Автор Тема: Индия и Китай  (Прочитано 14846 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

pnkv

  • Гость
Индия и Китай
« : 03 Июля 2005 16:43:16 »
Рождение "ЧайнИндии" – поворотный момент для Азии
  Франческо Сиши
 
Если Китай вам кажется огромным, что вы скажете о "ЧайнИндии"? Она необъятна. С ее более чем 40% мирового населения, почти 2,5 млрд человеческих душ, это совершенно уникальный гигант, и до его появления остался всего лишь шаг. В конце недели власти двух стран объявили, что впервые проведут совместные военные учения.
Начальник индийского генерального штаба генерал Джогиндер Джасвант Сингх пояснил, что эти планы обсуждались с китайским коллегой генералом Ланг Гуанлие в ходе его недавнего визита в Индию. Речь будет идти об отработке действий по борьбе с террористами и проведению миротворческих операций, это две сферы, где Китай и Индия ощущают наибольшее давление.

В прошлом месяце во время поездки в Дели китайский премьер Вень Цзябао заявил о том, что поддерживает требование Индии стать постоянным членом Совета Безопасности ООН. Китай и Индия договорились и о подготовке к заключению договора о 3500 км границы, проходящей через Гималаи. С западной стороны она проходит через район Кашмира – территорию, которая на сегодняшний день поделена между Китаем, Пакистаном и Индией.

В прошлом году индийские офицеры были приглашены в качестве наблюдателей на военные учения китайских войск, и китайские офицеры в этом году присутствовали на индийских военных учениях. Кроме того, два военно-морских флота проведут новые совместные маневры, первые подобные учения прошли у индийских берегов в 2003 году. Налаживая новую гармонию, китайские газеты и генералы стараются минимизировать значение инцидентов на границе: "Совместные маневры приведут к снижению числа инцидентов и количества военнослужащих, принимающих в них участие", – заявил Сингх, как сообщает китайская пресса.

Все это очень походит на медовый месяц, который начался с бурного конфликта после индийских ядерных испытаний в 1998 году. До этого отношения были очень холодными со времен короткой, но кровопролитной войны на границе в 1962 году.

В 1998 году занимавший в то время пост премьер-министра Индии Ваджпаи написал американскому президенту Биллу Клинтону, что эти испытания были сдерживающим фактором для Китая, который был разгневан и попытался помешать Пакистану, своему преданному союзнику, отреагировать аналогичными испытаниями. Эти шаги были предприняты с целью изолировать Индию. Но Пакистан провел собственные испытания, и очень скоро оказалось, что больше нет "плохих, которых следовало изолировать". И не только: на следующий год Пакистан провел целую серию нападений на индийский Кашмир, и эти рейды могли вскоре привести к началу открытой войны. Это была угроза миру, в котором нуждался Китай для продолжения своего экономического развития.

Поворотным моментном стало 11 сентября 2001 года, когда стало известно, что представители пакистанских секретных служб поддерживали талибов в Афганистане и закрывали глаза на деятельность исламских фундаменталистов, которые проникали из Северного Пакистана для совершения акций в китайском Синьцзяне и индийском Кашмире, а также шантажировали самого президента Мушаррафа.

Китаю следовало сменить коня. Не оставляя Пакистан, Пекин решил уделять больше внимания Индии. "Вначале китайцы нас просто не воспринимали всерьез. Мы не видели никаких конкретных обязательств. Потом, с течением времени атмосфера изменилась", – говорит высокопоставленный чиновник в индийском дипломатическом ведомстве.

Это был вопрос расчета. Китай и Индия – две единственные страны, которые могут быть противовесом одна другой, и имеют много общего в насыщенной политической повестке дня. Обе эти страны боятся роста исламского терроризма, но на территории Индии и Китая проживают многочисленные мусульманские общины и обе страны стремятся избежать религиозной войны с мусульманами. Даже во внутренней политике они придерживаются сходных позиций. Китай смотрит на процесс демократизации, и в Азии единственной миллиардной демократией является Индия. Индия хочет научиться у Китая, как добиться большей эффективности и меньшего формализма в управлении и как привлечь иностранные инвестиции. Кроме того, обе страны с интересом следят за экономическим ростом друг друга: больше 9% в год для Китая за 25 лет, и около 7% в год за 15 лет в Индии.

Таким образом, с конца 90-х годов двусторонняя торговля почти удваивается ежегодно. В 2004 году Индия заняла девятое место в торговле с Китаем с объемом в 13,6 млрд долларов. Китай, в свою очередь, стал вторым по значимости торговым партнером Индии. Уровень роста взаимных обменов составляет 79%. Темпы роста, создающие условия для взаимодействия и экономической интеграции, вынудят Европу не относиться к "ЧайнИндии" с пренебрежением.

http://www.inopressa.ru/lastampa/2005/05/30/14:12:11/aziya


Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Лирика
Re: Индия и Китай
« Ответ #1 : 03 Июля 2005 16:47:01 »
Жаль, что нас там нету.
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

pnkv

  • Гость
Re: Индия и Китай
« Ответ #2 : 03 Июля 2005 16:48:33 »
Жаль, что нас там нету.

Размножаться надо активней.  ;D


Оффлайн Xiyanjie

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 35
  • Пол: Женский
Re: Индия и Китай
« Ответ #3 : 03 Июля 2005 18:14:59 »
Размножаться надо активней.  ;D


черт...  хорошая идея. выгонять из России если меньше 5 детей!!!
«Через искусство возникает то, форма чего находится в душе» Аристотель.
"Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его"

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Лирика
Re: Индия и Китай
« Ответ #4 : 04 Июля 2005 04:55:14 »
И не брать в Китай, если больше 2.
Только вот я о чем думал - 7% для Индии, исходя из того, что она еще средневековая - не столь уж быстро.
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Индия и Китай
« Ответ #5 : 04 Июля 2005 12:40:43 »
Рождение "ЧайнИндии" – поворотный момент для Азии
  Франческо Сиши
 
Если Китай вам кажется огромным, что вы скажете о "ЧайнИндии"?

Брехня (с)


Очередная упанишада-страшилка.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Индия и Китай
« Ответ #6 : 04 Июля 2005 12:51:02 »
И не брать в Китай, если больше 2.
Только вот я о чем думал - 7% для Индии, исходя из того, что она еще средневековая.

Не забывайте, что такого понятия "Индия вообще" просто нет. Есть несколько паралельных миров, которые даже географически мало соприкасаются. Есть И средневековая Индия, есть И Индия хайтека, банков, до которым российским во всяком случае, еще как раком до Бердичева - так вот, эти Индии даже генетически разные - разные рассы то бишь. Т.е. если идти речь о заявках на мировое господство - это это около 200 млн. реально экономически активного компактно проживающего в своих сеттельментах населения в Индии и что-то около 300 млн такого же в Китае. Заметно - но по сравнению с США не так чтобы и сильно много.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Лирика
Re: Индия и Китай
« Ответ #7 : 04 Июля 2005 20:52:24 »
Компакто - это, конечно, крепко. Да, Индии, несомненно нету. Тут беру слова обратно. Но - всеравно - хайтек какой-то показной, не идет он там к лицу города.
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Индия и Китай
« Ответ #8 : 04 Июля 2005 21:32:48 »
Компакто - это, конечно, крепко. Да, Индии, несомненно нету. Тут беру слова обратно. Но - всеравно - хайтек какой-то показной, не идет он там к лицу города.

Здешний хайтек существует не для демонстрации достижений страны страны победившего социализма, а для банального повышения благосостояния хайтековцев. Что с абстрактной "задачей о лице города" не имеет ничего общего. Есть деньги - живешь в хорошем районе, где с лицом все o.b. Денех нет - живешь в трущобе, где про лицо никто не спрашивает.

> Компакто - это, конечно, крепко.

То есть? Люди с деньгами проживают именно среди себе подобных, это везде так.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Лирика
Вопрос к...
« Ответ #9 : 11 Июля 2005 07:32:06 »
Неа, я про то - что ууу-сверх-компактно. Как шпроты. А если не секрет - ты сам по какой области работаешь там? Столько знать...  ;D
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Вопрос к...
« Ответ #10 : 11 Июля 2005 12:53:38 »
Неа, я про то - что ууу-сверх-компактно. Как шпроты. А если не секрет - ты сам по какой области работаешь там? Столько знать...  ;D

Мои познания ограничены сугубо житейскими вещами. Но тут уж приходиться вникать! Когда нужно подписывать бумажки на юридическом английском и от этого прямо зависит как ты будешь сам и твоя семья - становишься ОЧЕНЬ любознательным. А уж ПЛАНИРОВАНИЕ налогов - это вообще пестня... Которую без "столько знать" никак не споешь  8)
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Вопрос к...
« Ответ #11 : 11 Июля 2005 13:02:24 »
Неа, я про то - что ууу-сверх-компактно. Как шпроты.

Жалко, у меня лимит на фото выбран... Я бы показал - как "сверх-компакно"  ::)
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Лирика
зумм
« Ответ #12 : 14 Июля 2005 01:53:56 »
Так фотко можно закачать и не сюда, а куда-нить бесплатно еще.
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: зумм
« Ответ #13 : 14 Июля 2005 12:37:52 »
Так фотко можно закачать и не сюда, а куда-нить бесплатно еще.

Леняво - баня с через дорогу раздевалкой  ???
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн 傑尼斯

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • UrT
  • Skype: Putinocchio
Re: Индия и Китай
« Ответ #14 : 20 Июля 2005 17:22:58 »
Размножаться надо активней.  ;D


черт...  хорошая идея. выгонять из России если меньше 5 детей!!!

А теперь представьте, кто останется - ужас!  ;) :o
o_O

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Индия и Китай
« Ответ #15 : 20 Июля 2005 19:41:26 »
черт...  хорошая идея. выгонять из России если меньше 5 детей!!!

А теперь представьте, кто останется - ужас!  ;) :o

Узбеки с таджиками - может быть и "чурки", но уж никак не "ужас"  ;D Вот русские семьи с пятью детьми - это в большинтсве своем действительно УЖАС. У кого есть знакомый участковый педиатр - спросите на досуге  ???
« Последнее редактирование: 20 Июля 2005 19:43:21 от WiRed »
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн cheekygal

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Индия и Китай
« Ответ #16 : 24 Июля 2005 19:09:00 »
chego-to u menya browser shalit - pishet, chto soobscheniye otpravila, a ego netu :(

V Harbine vot celuyu ulicu otkrili, nazivayetsya ona Indu Jie - Indiyskaya ulica. I voobsche tut (v Kitaye) vse pomeshalis na indiyi v posledneye vremya :)
Don't lead me into temptation; I can find the way myself

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: зумм
« Ответ #17 : 29 Июля 2005 23:23:53 »
Так фотко можно закачать и не сюда, а куда-нить бесплатно еще.

Let's see -
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Лирика
Кто как
« Ответ #18 : 30 Июля 2005 04:08:43 »
И кем надо быть, чтобы купить себе такой мансард или как его обозвать (точно не бунгало)? Инженером, врач?
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Кто как
« Ответ #19 : 30 Июля 2005 12:06:45 »
И кем надо быть, чтобы купить себе такой мансард или как его обозвать (точно не бунгало)? Инженером, врач?

Бунгало и есть - именно так называется то, что напротив. Чутка подальше - там апартменты, т.е. дома с квартирами. А кто тут живет? Те, кто называется qualified professionals. А именно - инженеры, врачи етс. В какой-то степени это ответ на вопрос - почему столько индийцев учаться в российских медицинских вузах. Диплом врача или B in Computer Science - пропуск сюда. Такие вот индийские зарплаты.

Это я снимал со своего балкона, поэтому следующий дом с моей стороны естественно, в кадр не попал - а там живет доктор, детский хирург. Собственно, ее дом - он же и клиника. Небольшая, но все при ней - есть и операционная, и палаты для пациентов етс. А во дворе стоят симпатичные машинки - от 17.000$

Люди со средствами живут не здесь, а в районах типа Нунгабаккам (в центре, это рядом с нами) или Бесант Нагар - этот прямо на берегу, зелень, тишина, уют. Или в пригородах.
« Последнее редактирование: 30 Июля 2005 12:09:48 от WiRed »
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Кто как
« Ответ #20 : 03 Августа 2005 20:07:47 »
Еще немного фоток в ту же тему - шел домой из офиса  (10 минут не спеша идти):
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Кто как
« Ответ #21 : 03 Августа 2005 20:18:16 »
Поворачиваем в residential part:
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Кто как
« Ответ #22 : 03 Августа 2005 20:20:51 »
Дом уже рядом... Вообще больше смахивает на тихий провинциальный городок, чем на центр большого города  ;D А вы - "седедки в бочке"  ;)
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

pnkv

  • Гость
Re: Индия и Китай
« Ответ #23 : 07 Сентября 2005 21:42:42 »

pnkv

  • Гость
Re: Индия и Китай
« Ответ #24 : 27 Сентября 2005 19:55:23 »
Fitch: Между Китаем и Индией усиливается конкуренция за нефтегазовые ресурсы СНГ.


РБК. 27.09.2005, Москва 09:54:03. В настоящее время наблюдается усиление конкуренции за энергетическую безопасность между странами Азии с растущей экономикой. Такая информация содержится в сентябрьском выпуске ежеквартального обзора Fitch по СНГ. В частности, Китай проявляет большой интерес к нефтегазовым проектам СНГ и России в том числе. Все поставки российской нефти в Китай проходят через Транссибирскую магистраль. Существующие объемы поставок российской нефти не достаточны для удовлетворения спроса Китая, темпы роста экономики которого составляют примерно 9,5%. В прошлом месяце китайский премьер Вэнь Цзябао посетил Москву со специальным визитом для того, чтобы убедить президента РФ Владимира Путина пересмотреть стратегию России в отношении строительства сибирского нефтепровода направлением на Японию в обход китайской территории. Кроме того, правительство Китая одобрило строительство двух нефтепроводов по маршруту Великого шелкового пути, что поможет стране обеспечить поставки энергоносителей и ослабить транспортную напряженность. Один из этих нефтепроводов планируется построить до Казахстана, что станет большим шагом к улучшению энергетической безопасности Китая.

Проблема заключается в том, отмечает агентство, что Китай - не единственная страна в регионе с растущими энергетическими потребностями. Индия - еще одно государство, которое все в большей степени становится нетто-импортером нефти, и конкуренция между двумя странами с самой большой численностью населения за нефтегазовые ресурсы на постсоветском пространстве усиливается. Сейчас индийская компания Oil & Natural Gas Corp. и китайская National Petroleum Company вместе с Sinopec участвуют в торгах с целью приобретения PetroKazakhstan, канадской компании, владеющей нефтяными месторождениями в Казахстане. Ежегодная потребность Индии в нефти составляет 114 млн т, из которых страна сама обеспечивает добычу лишь 25%.

Учитывая прогноз о том, что численность населения Индии, в настоящее время превышающая 1 млрд человек, увеличится до 1,4 млрд к 2030г., опередив Китай, страну с самой большой численностью населения в мире, спрос на электроэнергию в первой резко увеличится с нынешних 120 тыс. МВт до около 400 тыс. МВт. В результате доступ к горючим полезным ископаемым станет жизненно важным. Другой причиной для обеспокоенности в отношении энергетического сектора Индии является то, что страна не имеет общих границ ни с Россией, ни с Казахстаном, в отличие от Китая, граничащего с обоими государствами. Таким образом, поставки нефти в Индию проходят через гористую местность политически нестабильных стран Центральной Азии.

На текущий момент российское правительство испытывает трудности с принятием решения о том, кому предоставить столь важный доступ к нефтегазовым поставкам. При этом Россия просто не добывает столько нефти, чтобы обеспечить поставки по двум отдельным трубопроводам, и в Китай, и Японию, не говоря уже об Индии, подчеркивает Fitch. Возможно, состояние замешательства, в котором находится Москва, является одной из причин, по которой правительство медлит с принятием решения о строительстве новых нефтепроводов. По мере того как экономический рост Китая и Индии набирает обороты, попытки оказать влияние на Москву со стороны указанных стран активизируются.