Автор Тема: Шпионские скандалы: мифы и реальность?  (Прочитано 62734 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Медвежака

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 231
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #25 : 02 Июля 2010 01:18:22 »
Так напишите, что это неправда и дело с концом.

Неправда.
Мы с тобой - страна героев, а не уют для дураков

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #26 : 02 Июля 2010 08:19:33 »
Рассмотрение дел двух «русских шпионов» отложено

Бостонский суд в четверг принял решение отложить до 16 июля рассмотрение дел двух из десяти человек, подозреваемых в шпионаже в пользу России.
Напомним, задержание подозреваемых произошло в минувшее воскресенье. Министерство юстиции США сообщило, что арест стал результатом многолетнего расследования, проведенного ФБР, офисом прокурора южного округа Нью-Йорка, отделом по борьбе со шпионажем и отделом по разведке управления национальной безопасности Минюста.

Позже, во вторник, кипрская полиция задержала еще одного подозреваемого — 55-летнего Кристофера Роберта Метсоса. Задержанного отпустили под залог в 20 тысяч евро, однако в назначенное время он так и не пришел отметиться в полицейском участке.
http://news.mail.ru/politics/4052221/
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн JeanGang

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
  • Skype: jeangang
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #27 : 02 Июля 2010 09:49:00 »
Уже пару дней как очередной шпионский скандал сотрясает Интернет.
Что думаем, господа, по этому поводу?

Пойманные в США шпионы засветились в Интернете
http://www.thesydneytimes.com.au/?aid=20514

Шпионский скандал не повлияет на «перезагрузку» отношений США и России
http://news.mail.ru/politics/4040149

А почему е*ливая кагебешница?
Что-то за ней было замечено? Или она реально была сотрудницей спецслужб? Лично мое мнение, что это все туфта на постном масле. Задержали шпионов, бла-бла-бла... Шпионов не задерживали бы с такой помпой в прессе, если бы не имели какой-то выгоды от этого. А какая выгода здесь? Поругаться с Россией?
Дело не в том, что ты знаешь, дело в том, что ты можешь доказать. /Тренировочный день/

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #28 : 02 Июля 2010 11:00:49 »
-   Китайцы заслали  на  наш Дальний Восток для встречи с нелегалом полукровкой кадрового разведчика, – вспоминает  майор КГБ  Преображенский. – Его перевербовал КГБ. Прибывший назначил встречу у могилы на заброшенном кладбище. На могиле была метка: желтый крест, выложенный сырой картошкой. Она сохранялась недолго, пока ее не склевывали птицы. Отыскав метку, нужно было побродить по кладбищу по определенному маршруту – иероглифу. Бродит наш агент, бродит и вдруг в спину ему – пистолет. (Все китайские разведчики за границей вооружены). Последовала грубая брань на русском языке, угрозы вывести предателя на чистую воду. Не оборачиваясь, наш агент сумел кое-как убедить китайского шпиона в своей лояльности и, наконец, получил разрешение обернуться. Перед ним стоял типичный русский мужик с едва заметным монголоидным разрезом глаз. – Ну, как там наши?  Передай им привет, у меня все в порядке, - с улыбкой произнес он и ушел.  А вскоре исчез и сам агент, растворился в России, как бы подтверждая, тем самым, что китайская разведка на несколько тысяч лет старше нашей…
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #29 : 02 Июля 2010 11:02:00 »
-  Российская и китайские разведки имеют одинаковые цели, так как своими корнями эти цели уходят в той или иной форме в эпоху Сунь Цзы, определившему пять основных видов шпионов. – Отмечал в 2003 году Джэймс Лили, работник ЦРУ в 1975-1978 и посол в Китае в 1989-1991 гг. – Китайцы делали дело разведки и контрразведки очень хорошо с самого ее основания.  Все это прослеживается и через роман «Троецарствие». Разведка была основной частью работы и этих древних царств. Но разведки России и Китая используют разные техники. У китайцев вы не найдете шпионов в плащах на углах встречающихся с агентами, или закладывающих тайники. Но вы найдете метод «массового собирательства» - метод пылесоса.  Кто - то  однажды сказал, - «Если русские захотят получить специфический песок с определенного пляжа, они воспользуются подводной лодкой, «приходящей в ночи». Они высадят команду, которая наполнит песком ведро, доставит его на лодку и отчалит. Китайцы же используют 500 человек, которые устроят на пляже пикник, каждый наполнит маленькую баночку, и они увезут все это по назначению».
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Медвежака

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 231
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #30 : 02 Июля 2010 11:14:10 »
вспоминает  майор КГБ  Преображенский.

Не тот ли Преображенский, который сидел в конце 70-х в Токио под журналистской "крышей"?
(В частности, его репортажи можно встретить в журнале "Вокруг света" этого периода). Если тот, то представляет собой источник сомнительный.
Мы с тобой - страна героев, а не уют для дураков

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #31 : 02 Июля 2010 11:23:31 »
Говорю об оценке "западной прессы" и десятилетней слежке ФБР, а не о "замах, помах" в России
Санитары-доктора за дебилами тож приглядывают... но дебилы от этого умнее не становятся. Караул устал, налогоплательщики тамошние - не расейские, пустой перевод казны не любят... Решили выписать из больнички высечь публично и отпустить с Богом  ;D Папам-мамам - сигнал.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Медвежака

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 231
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #32 : 02 Июля 2010 11:47:54 »
Не тот ли Преображенский, который сидел в конце 70-х в Токио под журналистской "крышей"?

Сам себя уточняю: в конце 70-х он в Токио стажировался. Под "крышей" сидел 1980-1985 гг.
Автор книг "КГБ в Японии" (Москва, 2000), "Шпион, который любил Японию" (Токио, 1994), "Неизвестная Япония" (Москва, 1993), "Как стать японцем" (Москва, 1989), "Спортивное кимоно" (Москва, 1985), "Бамбуковый меч" (Москва, 1982).
Повторюсь: источник ненадежный. Склонен к авторскому вымыслу.
Мы с тобой - страна героев, а не уют для дураков

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #33 : 02 Июля 2010 21:51:12 »
он самый
а вот из надежных источников. и все нынешние шпионские скандалы перед этим просто мрут!

В 1965 году 20-летний дипломатический работник  Франции Бертран Бурсико познакомился в Пекине с  трансвеститом Ши Пейпу – китайским оперным певцом Пекинской оперы, выдававшим себя за женщину. Ши, -женоподобный молодой человек  в мужской одежде, сообщил Бурсико, что на самом деле он женщина, воспитанная как мальчик. Ши и Бертран стали сожительствовать. В 1969 Бурсико опять отправили в Пекин, где он начал подворовывать из посольства Франции  различные документы и передавать своей «возлюбленной» на ее квартире. Тогда то Ши и сообщил Бурсико, что у них есть сын, который родился три года назад после их встречи, но она его отправила жить к родне на советско-китайскую границу подальше от любопытных глаз, так как  у мальчика выраженные европейские черты лица. В то время в стране шла культурная революция, борьба с западничеством и это могло плохо обернуться для мальчика. В Пекине любовники сожительствовали еще два года, но сына Ши отцу так и не показал. В 1973 году Пейпу наконец вызвал Бертрана в Китай для встречи с сыном. Мальчику уже было семь лет. Бертран Бурсико согласился помочь Ши Пейпу и своему сыну переехать во Францию для официального усыновления.

В 1975 Бурсико отправили работать в посольство Франции в «16-ой республике СССР» – Монголии. В посольстве Бурсико продолжал красть документы и передавать их Ши, который теперь регулярно курсировал между Пекином и Улан-Батором.
В 1983 Ши Пейпу приехал с концертом в Париж. Здесь его и арестовали вместе с Бертраном. Когда французы взяли любовников, они не знали, как же относиться к Пейпу, – как к мужчине, или как к женщине. Судья распорядился провести медицинское освидетельствование. Выяснилось, что Ши Пейпу – мужчина. Сам Ши позже объяснял, что в силу некоторых физиологических особенностей строения его половых органов ему было нетрудно убедить Бурсико в том, что он – женщина. «Конечно, если только не присматриваться хорошенько. Но то была всего лишь иллюзия, обман зрения". Сына же Ши купил еще младенцем у мусульман уйгуров  на северо-западе  КНР. 
Ши и Бертрану дали по 6 лет тюрьмы, но вскоре, в связи с незначительностью нанесенного ими ущерба,  амнистировали.
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Медвежака

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 231
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #34 : 02 Июля 2010 22:16:18 »

а вот из надежных источников. и все нынешние шпионские скандалы перед этим просто мрут!

В 1965 году 20-летний дипломатический работник  Франции Бертран Бурсико познакомился в Пекине с  трансвеститом Ши Пейпу – китайским оперным певцом Пекинской оперы, выдававшим себя за женщину.

Да, имело место. Даже фильм сняли, посвященный этой парочке: "Мадам Баттерфляй".
Мы с тобой - страна героев, а не уют для дураков

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #35 : 02 Июля 2010 22:33:23 »
Мало того, ещё и опера есть. За документальность содержания  не поручусь.
« Последнее редактирование: 03 Июля 2010 10:04:31 от Андрей Бронников »
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Медвежака

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 231
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #36 : 02 Июля 2010 23:21:15 »
Мало того, ещё и опера есть.

 ??? Это про НИХ???!!!


« Последнее редактирование: 03 Июля 2010 10:04:05 от Андрей Бронников »
Мы с тобой - страна героев, а не уют для дураков

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #37 : 02 Июля 2010 23:26:32 »
Неа.  :)
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #38 : 03 Июля 2010 07:46:33 »
Двое подозреваемых в шпионаже в пользу РФ назвали свои истинные имена


АЛЕКСАНДРИЯ (штат Виргиния, США), 2 июл — РИА Новости, Мария Табак.

 Подозреваемые в шпионаже в пользу РФ Патрисия Миллз и Майкл Зотолли признались, что являются гражданами РФ и использовали фальшивые имена, говорится в переданных корреспонденту РИА Новости по окончании слушаний в окружном суде Александрии судебных документах.
«Зотолли признался агентам ФБР в том, что он является гражданином РФ и его настоящее имя — Михаил Куцик (Kutzik), что дата его рождения отличается от той, которую он использовал под именем Зотолли, и что его отец живет в России», — говорится в документе.

«Аналогично, Миллз… призналась, что фактически является российской гражданкой по имени Наталия Переверзева. Она также сообщила, что ее родители, брат и сестра все еще живут в России», — сообщается в бумагах суда.

Предварительные слушания по делу Зотолли, Миллз и Михаила Семенко назначены на утро среды.

Полиция США в минувшее воскресенье задержала десять человек по подозрению в шпионаже в пользу России. Аресты стали результатом многолетнего расследования, проведенного ФБР, офисом прокурора южного округа Нью-Йорка, отделом по борьбе со шпионажем и отделом по разведке управления национальной безопасности Минюста.

Кипрская полиция во вторник по запросу США задержала в международном аэропорту города Ларнака еще одного предполагаемого шпиона. Позже он был отпущен под залог в 20 тысяч евро. В среду подозреваемый в шпионаже должен был отметиться в полицейском участке Ларнаки, однако, по словам представителя полиции, так и не сделал этого.
http://news.mail.ru/incident/4057944/
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #39 : 03 Июля 2010 08:50:25 »
 А мне вот это место в новостях понравилось:

"Федеральный закон запрещает гражданам выполнять функции иностранных агентов без предварительного уведомления генерального прокурора"

 Круто у них там в Америке все поставлено!
 
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #40 : 03 Июля 2010 09:05:31 »
А мне вот это место в новостях понравилось:

"Федеральный закон запрещает гражданам выполнять функции иностранных агентов без предварительного уведомления генерального прокурора"

 Круто у них там в Америке все поставлено!

Да уж :)
Мол, можешь заниматься разведдеятельностью, но сначала зарегистрируйся ;D
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #41 : 03 Июля 2010 10:11:42 »
Мне не понятно зачем быть нелегалом, чтобы исполнять такие "общие" задачи?
То есть к чему это всё - имена, паспорта фальшивые, пароли, явки?  :)
Чего огрод то городить?

Небось ещё в налоговой надо было регистрироваться? Оперативные расходы легализовать, налог платить.
Им по этой статье как раз до 20 лет грозит, (в смысле за отмывание денег)тогда как за "шпионскую" деятельность только 5.
« Последнее редактирование: 03 Июля 2010 11:21:40 от Андрей Бронников »
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

ioukar

  • Гость
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #42 : 03 Июля 2010 10:51:34 »
что в силу некоторых физиологических особенностей строения его половых органов ему было нетрудно убедить Бурсико в том, что он – женщина. «Конечно, если только не присматриваться хорошенько. Но то была всего лишь иллюзия, обман зрения".
Поучительная история  ;D
Лишнее доказательство тому, что нужно быть внимательнее к деталям  ;).

Оффлайн Медвежака

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 231
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #43 : 03 Июля 2010 11:40:53 »
Сам Ши позже объяснял, что в силу некоторых физиологических особенностей строения его половых органов ему было нетрудно убедить Бурсико в том, что он – женщина. «Конечно, если только не присматриваться хорошенько. Но то была всего лишь иллюзия, обман зрения".

Нет, не совсем так, хотя, возможно, Ши и врал таким образом. Впрочем, дальше идут полный оффтоп и порнография.
Мы с тобой - страна героев, а не уют для дураков

Оффлайн Медвежака

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 231
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #44 : 03 Июля 2010 11:42:24 »
Лишнее доказательство тому, что нужно быть внимательнее к деталям  ;).

А вот с этим нельзя не согласиться и следует принять к руководству нам всем ;)
Мы с тобой - страна героев, а не уют для дураков

Оффлайн Медвежака

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 231
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #45 : 03 Июля 2010 12:12:49 »
Обычная практика, люди засылаются, вживаются в образ, а потом с течением времени придумывают им задания

В этой связи вспомнился один «баян», возможно, некоторыми слышанный.
Во времена застоя и могущества КГБ дочери одного из высокопоставленных чинов данного ведомства приглянулся молодой лейтенант, вчерашний выпускник Высшей школы КГБ, исполняющий функции «подай-принеси» в одном из отделов.
Внезапно его вызывают к руководству и говорят: есть мнение, что вас целесообразно готовить для работы за кордоном в качестве нелегала. Легенда такая: вы – молодой мультимиллиардер, сорящий деньгами, покупаете яхты, казино, отели, играете по-крупному в рулетку. Первые пять лет на связь с вами выходить не будут. Ваша цель – врастание в среду и адаптация в ней.
Очумев от услышанного, бормотнув только: «Доверие Партии и Советского Правительства оправдаю!», лейтенант выходит на ватных ногах из ОЧЕНЬ высокого кабинета и … пускается во все тяжкие. С такими же обормотами - лейтенантами на радостях пьет неделю, все ему шумно завидуют, а он, расслабившись, обзывает своего благодетеля старым, плешивым м… скажем, чудаком.
В последующий дождливый понедельник будущего Абеля, страдающего жестоким похмельем, срочно вызывают в тот же кабинет и говорят: есть мнение, что легенду вам следует изменить: теперь вы – одноглазый старый педераст, ночующий под мостом. Цель та же – врастание в среду и адаптация в ней.
Конечно, это анекдот.
Тем не менее, выражение «легенда изменилась» хорошо понятно всем, имеющим отношение к оперативной работе, в том или ином силовом ведомстве.
Мы с тобой - страна героев, а не уют для дураков

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #46 : 03 Июля 2010 12:34:31 »
немного о прикрытии:

В 50-х годах молодая американка китайского происхождения, находясь в Китае, в результате несчастного случая утонула. МОБ отыскало ее тело и документы, затем подобрало свободно говорившую по-английски агентессу, загримировало ее «под утопшую» и, с документами последней, отправило в США впереди вести о гибели. «Лили Пегал» (такова была агентурная кличка МОБовской китаянки), прибыла в США и растворилась в китайском квартале. Там она сменила имя и много лет работала агентом-вербовщиком.
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Медвежака

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 231
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #47 : 03 Июля 2010 13:09:37 »
Интересная история. Где можно почитать подробнее?
Мы с тобой - страна героев, а не уют для дураков

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #48 : 03 Июля 2010 13:43:45 »
Это реальная история? Хороший сюжет для романа на восточную тематику.  ;)
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы: мифы и реальность?
« Ответ #49 : 03 Июля 2010 18:00:45 »
Вот для разрядки цитата Соловьева:
Цитировать
А ведь страшноватенько представить себе симметричный ответ с нашей стороны.
Надо арестовывать многих правозащитников и оппозиционных политических деятелей - они ведь регулярно встречаются с представителями американского посольства, с послом да и с высокими гостями из Вашингтона. Да и журналисты не лучше - в резиденцию посла ходят и уж точно там молча не сидят. А уж газеты в руках и вовсе у многих, да и лэптопы имеются все как назло не российские, а значит "присланные из центра". Ужас! А за место Чапман у них кто? Альбац? Кошмар! Заговор! Сеть! Срочно под арест!

Источник: http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/438DE7C4F4F4A774.html
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"