Снова на тему о расистах в России

[xz]

коммунизм это религия
а ничего лучше религии пока не придумано

[xz]

именно из-за уверенности, что они идут правильным путём, китайцы и разгромили всех на олимпиаде
это идеология
и у нас в ссср тоже самое было - действовало безотказно
только вера в светлое будущее погонит человека в шахту за 150 баксов,
и успех экономики китая именно в этом,
и в этом мудрость руководства страны

[Le01evF]

Соответственно, с проигрышем надо смириться.
Скоро, возможно, придётся ещё и кланятся. К этому тоже можно привыкнуть.

Ну а как оставатся в обществе, где тебя оценивают не по личным заслугам и знаниям, а по родовитости твоего аула? - Это же варварство какое-то!

[Chivas]

только вера в светлое будущее погонит человека в шахту за 150 баксов,
и успех экономики китая именно в этом,
и в этом мудрость руководства страны

Нет нет и ещё раз нет!
За 150 баксов в шахту человека может погнать кое-что другое! 
И мудрость руководства страны диаметрально противоположна тому, что вы о ней думаете.

[Vadim70]

Это очень недальновидное заключение.
Суть - не в этом.

это точно. Суть в том, что ценность Китая - его народ. Будь то КПК или иные правители - они просто вынуждены беречь народ и сохранять порядок внутри него. В России же,  народ - это только балласт, который мешает осуществлять дележ выручки от продажи ресурсов. И какие бы мы "хорошие" слова с ТВ о наведении порядка и т.п. "трухе" ни слушали ни что не оторвет власть о закулисной драки за "большой пирог". Как у Данелии: "А зачем нам скрипач? Скрипач не нужен!".

[Chivas]

Ну а как оставатся в обществе, где тебя оценивают не по личным заслугам и знаниям, а по родовитости твоего аула? - Это же варварство какое-то!

А для жителей аула варварство это женщина в миниюбке пьющая пиво и мужчина, который не мстит за обиды и пьёт алкоголь. Человек-человеку - варвар.

[Le01evF]

А для жителей аула варварство это женщина в миниюбке пьющая пиво и мужчина, который не мстит за обиды и пьёт алкоголь. Человек-человеку - варвар.

Вот когда они там в ауле научатся создавать, а не просто пользоваться пложами цивилизации - пусть обращаются).

[Chivas]

Вот когда они там в ауле научатся создавать, а не просто пользоваться пложами цивилизации - пусть обращаются).

А они уже обратились и, если судить по вашему посту чуть выше, выжили вас из вашего дома, изгнали вас из вашей страны.   

[Le01evF]

 

Было бы смешно, если бы не было так грустно(((

[Chivas]

Однако, победителей - не судят.

[v_andal]

Вы же взрослый человек и должны понимать, что гастарбайтеры - это только верхушка айсберга. Из "русской ксенофобии" за десять лет сделали страшилку почище немецкого национал-социализма - причем проплачивали "акции" сами землячества. А теперь у меня в соседнем дворе таджики насилуют девушек (уже не один такой случай был), в трех остановках от дома цыгане отстроили особняки, в другую сторону вообще ездить страшно.

Я лично своим детям не позволю жить в этом городе - все сделаю что бы они где-нибудь подальше родились, и благодарен родителям, что они услали меня в свое время.

Хм. Наверное взрослый. Но вот 20 лет назад, когда про гастарбайтеров еще не говорили, я слышал аналогичные рассуждения "надо сваливать отсюда. во двор выйти страшно, шпана девчонок насилует, запросто избить могут." В общем-то изменилось только то, что свой страх люди ассоциируют не со своей шпаной, а с приезжей. Но страх-то от этого никуда не девается. И правильно говорят о том, что сильный побеждает слабого. Страх признак слабости. Скин-хеды это та же шпана. Они только используют национальность для оправдания своих преступлений. Исчезнут люди других национальностей они вернуться к избиению людей своей национальности, впрочем я не сомневаюсь что они и сейчас это делают.

Оставим шпану. Она была, есть и будет. Печально что нормальные люди вместо того чтобы ставить шпану (и свою и приезжую) на место занимаются истерией. Нет никаких попыток объединиться и начать контролировать ситуацию. И это относится не только к шпане но и к политике. Даже с цыганами по соседству можно жить. Я помню, когда пацаном был, рядом с нашим селом всегда вставали табором цыгане. Да были заморочки, но истерии не было.

[v_andal]

Chivas,
мне кажется что успех основан на идеологии
коммунизм - единственное что может склеить такой огромный народ, и дать хоть какой-то ориентир в будущее
понятно, что это нафталин а-ля ссср,
но лучше, чем полный нигилизм нынешней россии

Я бы согласился скорее с утверждением, что вера в светлое будущее может сплотить людей. К сожалению, коммунизм больше не ассоциируется со светлым будущим. В основном он ассоциируется со светлым прошлым

[天師]

Соответственно, с проигрышем надо смириться.
Скоро, возможно, придётся ещё и кланятся. К этому тоже можно привыкнуть.

расизм и шовинизм нации НА СВОЕЙ земле это нормальное и здоровое явления, в особенности для России.

С другой стороны - статья фальшивая. Кыргызе наиспокойнейший народ а в Москве гастарбайтеры на столько бесправны что боятся показатся на улицу, где уж там насиловать. Тем более в России особо насиловать никого не надо это мы все знаем но не всегда признаемся.

[Le01evF]

Скин-хеды это та же шпана. Они только используют национальность для оправдания своих преступлений. Исчезнут люди других национальностей они вернуться к избиению людей своей национальности, впрочем я не сомневаюсь что они и сейчас это делают.

Хм, в 2005 мне удалось довольно близко сойтись с одним скинхэдом, который довольно высоко стоял в их иерархии. Так вот, могу сказать, что шпане до них далеко. Один раз он мне честно сказал, что "акции" проплачиваются, причем некотоый процент их проплачивает государство.

Даже с цыганами по соседству можно жить. Я помню, когда пацаном был, рядом с нашим селом всегда вставали табором цыгане. Да были заморочки, но истерии не было.

Ну, так и время другое было). Мне дед рассказывал, что они знать не знали о том, что коноплю можно курить, а мак вываривать, а детство у него было беспризорное в деревне.

В основном он ассоциируется со светлым прошлым

Далеко не у всех - основная масса: бабушки-дедушки за шестдесят и подростки до восемнадцати.

расизм и шовинизм нации НА СВОЕЙ земле это нормальное и здоровое явления, в особенности для России.

Проблема в том, что, как я уже говорил, "русский шовинизм" пропиарили как крайнюю форму фашизма.

[Chivas]

Я бы согласился скорее с утверждением, что вера в светлое будущее может сплотить людей. К сожалению, коммунизм больше не ассоциируется со светлым будущим. В основном он ассоциируется со светлым прошлым

Да нету никакой веры в коммунизм. Не нужна она. И никто такой идеей китайцев не объединял. Точнее, не на такой идее они выехали. Посмотрите, там Vadim70 всё выше написал, что к чему.

[Le01evF]

Однако, победителей - не судят.

<kby, вспомнил:

"Л: Нашу жизнь можно назвать "пугливым упадком". В Риме был упадок весёлый, его не боялись выставить напоказ, не опасаясь осуждения в "экстремизме" или "упадничестве". Его несли на улицы и базарные площади. Все трахались, пили, орали стихи и ждали нашествия варваров. У нас упадок - самоубийство в ванной комнате. Мы легли в тёплую воду, вскрыли вены на левой, а правой всё ещё пытаемся переключать 110 каналов телевизора в поисках чего-то, что побудит нас набрать номер "неотложки" на предусмотрительно положенном под руку мобильном телефоне, аккумулятор которого мы тщательно зарядили и пополнили баланс счёта вместо посмертной записки." - (СС: BY-NC-SA) - a_iv

[norther]

Где-то в 2004-2005 мне попадала на глаза статистика - по ней больше половины гос.чиновников (особено по силовым структурам) выходцы, например, из Чечни, Армении, Таджикистана и пр.. Не буду напирать на ее точность, но верится. Из-за каждого убитого по "бытовухе" выходца из ближнего зарубежья поднимается такой вой - тут и показательные суды и высшие меры наказиния, а вот, когда они насилуют, грабят, толкают наркоту и устраивают рабские колонии - про это молчок...

Не соглашусь. Во всяком случае в Москве в силовых структурах не просто встретить выходцев с Кавказа или Средней Азии. Я и сам не до конца понимаю, но мне кажется существует некая гос. политика по этому вопросу и это, надо сказать, правильно.
С остальным согласен.

[norther]

расизм и шовинизм нации НА СВОЕЙ земле это нормальное и здоровое явления, в особенности для России.

С другой стороны - статья фальшивая. Кыргызе наиспокойнейший народ а в Москве гастарбайтеры на столько бесправны что боятся показатся на улицу, где уж там насиловать. Тем более в России особо насиловать никого не надо это мы все знаем но не всегда признаемся.

С первым утверждением согласен. Насчёт фальшивости статьи спорить не буду, но вот о бесправии гасторбайтеров - днём они может и бесправны, а ночью насилуют и грабят, причём постоянно. Печальный факт.

[S.Y.]

Даже если они преступники, разве это повод для расизма ?
Разве есть нации преступников, а не уроды-представители этих наций ?
И уж поверьте, статистику уличных и насильственных преступлений в России все-таки делают не нелегалы-гастарбайтеры, а вполне родные соотечественники. Обычно в нетрезвом состоянии, им же и объясняя происшедшее.

[TaiPan]

Приведите статистику сколько за это же время было убито в России русских, сколько было убито русских в Кыргызстане. Мы с удовольствием её сравним.

в Кыргызстане нет никаких националистических движений, и русские имеют равные права наряду с титульной нацией. причем русский язык является одним из двух официальных - прописанно в Конституции, помимо этого нет случаев убийств русских.
вот официальная статистика по убийствам в России. Только "с удовольствием сравнивать не надо"
В 2005 году в отношении граждан КР в РФ совершено 766 преступлений, включая 14 убийств, в 2006-м - 969 преступлений (11 убийств), в 2007-м - 1 тысяча 80 (14 убийств), в 2008-м - убиты свыше трех десятков человек.


Между прочим, Россия одна из немногих стран, где фашистская символика запрещена. Это, естественно, следствие тоталитаризма. Так как все передовые демократические европейские государства уже давно поощряют существование фашистов и справедливо чествуют героев-фашистов времён Отечественной Войны.

[/quote]

Символика запрещена, ну а создание фашистских движений и общественная агитация шовинизм и национализм как? Макашов и его движение - яркий пример.

[TaiPan]

Комментировавший статью - не националист а человек, говорящий правду и думающий о своей стране и народе.

Журналист должен в первую очередь оставаться журналистом в силу своей профессиональной принадлежности и давать факты а не свои комментарии.
И если человек не обладает здравым смыслом, что видно потому как он подписывает под одну черту преступников и необразованных дикарей целую нацию, то грош ему цена.
Имею основание сомневаться в его интеллектуальных способностях и  профессиональной этике.
и вообще прежде чем выдавать информацию в массы надо убедиться что от нее не будет вреда. Представьте сколько молодых горячих голов может не правильно принять преподнесенную информацию и начать совершать не поправимое.

[TaiPan]

Особо ценны его комментарии по поводу того, что все гастарбайтеры - потенциальные насильники и убийцы, потому как в библиотеку они не ходють.

+

[Le01evF]

Просто +1 000 000.

[S.Y.]

Вы действительно сможете утверждать, что россияне УДЕЛЬНО на 1000 человек, например, совершают больше преступлений, чем иностранцы. Причем напоминаю - иностранцы на территории России!?, которые вообще не должны совершать НИКАКИХ преступлений в чужой им стране, а сидеть ниже травы и тише воды. ... А с врагами  России русские поступали всегда одним способом - их уничтожали, равно как и "своих" пособников врагам. Помните? -"..кто с мечом к нам придёт.."."К нам, замечу опять-таки, а не мы к вам, .."..придёт..".

У меня совершенно нет желания искать милицейские цифры, просто лень это делать, тем более, пытаясь вам что-то доказать. Кроме того, эти цифры, вне сомнения, все равно окажутся соответствующими не действительности, а заказу сверху. Но даже при этом сомнений в том, что в России россияне совершают больше преступлений, чем иностранцы и, в частности, нелегалы-гастарбайтеры.
Кстати, это очень смелое заявление, что иностранцы не имеют права совершать преступлений в России Смею предположить, что по вашей логике, это прерогатива россиян. 
Далее: вы ведете речь о том, что представителям некоторых наций стоит вообще запретить въезд в Россию, потому как они совершают больше преступлений, чем другие.
Что по мне - МВД, МИД, ПВС и прочим стоит усилить контроль при выдаче виз, при проверке контингента, въезжающего в страну. По крайней мере, требовать справки о судимости, как делают некоторые страны. Но при этом все равно будет приезжать нежелательный контингент, те же нелегалы и т.п.
Кстати, всем известно, и россияне очень прославили криминал за рубежом. "Русская мафия" в Европе и Америке, "русские" проститутки практически во всех странах мира, даже самых нищих...
То же самое, что мы сейчас слышим о преступлениях иностранцев в России, иностранцы в своих странах ежедневно слышат у себя в странах о россиянах.
Ни для кого не секрет, что выезжают из любой страны не только люди с целью заработать легально, но и те, которые желают развивать свой преступный бизнес. Я здесь не веду речь о бытовых убийствах, пьяных драках, грабежах и изнасилованиях.
Повод ли это для национализма ?
Для определенных групп - да.
Что по мне - это национализм - один из поводов роста преступности, в свою очередь влекущий преступления в противодействие ему. Вот такой замкнутый круг...

[xz]

Может пора заканчивать врать и болтать, а начинать принимать законы о запрещении въезда в РФ "гастарбайтеров" из тех стран, которыми "по статистике" совершается наибольшее количество убийств, изнасилований, грабежей и наркоторговли? Как полагаете?

многие страны так и делают
сша, великобритания, например
они напрямую говорят, что у них есть список неблагонадёжных стран,
и неважно все там неблагонадёжные граждане или частично
рассуждают так: если уж очень крутой, но из списка, то не станет толкаться в консульстве, за всё забашляет,
или вообще такому, типа, положено иметь второй паспорт (благонадёжной страны)
а кому не нравится что-то в такой схеме - вперёд на форумы, обсуждайте, возмущайтесь,
читайте конституцию, пишите контрибуцию,
напишите заявление, мы примем на рассмотрение, и пришлём вам уведомление ...