Восточное Полушарие
Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: Mas Alek от 08 Марта 2009 13:52:19
-
Как по-Вашему, какие предметы быта или "технологии" в России являются исконно русскими?
Если разобраться, то даже пельмени к нам пришли из Китая, а макароны, сыр, картофель из Европы.
-
Меч-кладенец :) и какие-нибудь виды русской борьбы. А ну еще может вышивка, та которая была вроде оберегов.
А то порой имена русские с трудом вспоминаются... Иоанн (Иван) - самое русское имя, например. :w00t:
-
Меч-кладенец :) и какие-нибудь виды русской борьбы.
в россии только один вид русской борьбы - борьба нанайских мальчиков.
-
Как на счет кваса, сбитня, русских настоящих киселей - овсяного, пшеничного и ржаного, появившихся задолго до современных, преимущественно ягодных киселей? Вспомнила про гурьевскую кашу, считается традиционным блюдом русской кухни, но было изобретено лишь в начале XIX века.
-
Если разобраться, то даже пельмени к нам пришли из Китая, а макароны, сыр, картофель из Европы.
Если разобраться, то даже ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РОССИЙСКАЯ создавалась "нерусскими" Рюриковичами.
:P
-
Квашенная капуста, березовый сок.. ???
-
лапти, балалайка...
-
лапти, балалайка...
Лапти, кстати, не только на Руси были. Лапти – один из самых древних видов обуви. Во всяком случае, костяные кочедыки – крючки для плетения лаптей – археологи находят даже на неолитических стоянках.
-
лапти, балалайка...
История происхождения балалайки уходит своими корнями в глубину веков. Здесь не так то все просто, потому что существует довольно большое количество документов и сведений о возникновении инструмента. Многие считают, что балалайка была придумана на Руси, другие думают, что произошла от народного инструмента киргиз–кайсаков – домбры. Есть еще одна версия: возможно балалайка была придумана во время татарского владычества, или, по крайней мере заимствована от татар.
-
Чайковский Петр Ильич
-
Валенки :D
-
Частушки, многие обычаи, разные блюда и т.д. У любого древнего народа есть исконно свой фольклор, русские не исключение. Конечно, как и везде, многое заимствовано от соседних народов, и порой разобраться что именно не просто, но если заняться вопросом всерьёз - то нет ничего невозможного.
-
Квашенная капуста, березовый сок.. ???
Квашеная капуста из Германии
-
пареная репа :)
-
матрешка
пуховый платок
Ленин ;D
самогонный аппарат
самовар
медовуха
пирожки
щи
каша
квас
махорка
чукча :)
пушнина,соболь,меха
русская тройка
русская рулетка
кулачный бой
САМБО-самозащита без оружия
елки-палки
печь русская
компоты в банках
варенье в погребе
туалет в огороде
-
Меч-кладенец :)
Меч- кладенец- это одна из разновидностей мечей, завезенных на Русь викингами. :)
-
Меч- кладенец- это одна из разновидностей мечей, завезенных на Русь викингами. :)
Чистая правда! ;D
После того, как они, супостаты, завезли свои окаянные мечи, было утрачено исконное русское воинское искусство перешибания ворога соплёй! >:( ;D >:( ;D >:( ;D
-
Чистая правда! ;D
После того, как они, супостаты, завезли свои окаянные мечи, было утрачено исконное русское воинское искусство перешибания ворога соплёй! >:( ;D >:( ;D >:( ;D
оно было вытеснено еще более исконным искусством закидывания шапками
-
оно было вытеснено еще более исконным искусством закидывания шапками
Э-ээ, нет! ;D Тут Вы ошибаетесь - сие искусство было заимствовано у византийцев! Первое упоминание находим в былине "Добрыня и Змей": "И метал в него колпак - шапку греческую" ;) ;D ;D
-
Подводя промежуточный итог - россиянам есть чем гордиться!
Столько изобретений: березовый сок, пареная репа, русская рулетка.
Все они плотно вошли в жизнь людей на Планете.
-
хех, так Вы как то с одного на другое прыгаете, то говорите, а что "в России исконно русского" и получается отправка в глубину веков где действительно березовый сок найти можно, а теперь проявляете сарказм, что типа только он и вошел в жизнь людей на планете. Если ставите вопрос так более широко, то вот пожалуйста:
Самолёт - Можайский А.Ф.
Радиоприёмник - А.С.Попов
Периодическая таблица химических элементов - Менделеев Д.И.
Парашют ранцевый - Котельников в 1911 году
Бодибилдинг - Е. Сандов.
Водородная бомба - Сахаров А.Д.
Первый искуственный спутник земли, первый космонавт, первая посадка на луну и т.д.
Гипс, наркоз - Пирогов
Антарктида - Антарктида была открыта 16 (28 января) 1820 года русской экспедицией
Кабельная телеграфная линия, синтетический каучук из нефти, индукционная печь, дуговая электросварка, электродвигатель, бомбардировщик, дистанционный подрыв ВВ.
Тетрис — А. Пажитнов, 1985 году
Атомная электростанция - Обнинск, 1954
и т.д. и т.п.
-
Если Вы почитаете историю создания вышеперечисленных вещей, то окажется, что идеи о создании и первые разработки были сделаны зарубежом.
ДаВинчи разрабатывал машину для полета, Тесла занимался исследованием электромагнитных волн. Идея парашюта появилась задолго до Котельникова и тд.
Антарктика была открыта русской экспедицией, в которой был Фаддей Фаддеевич Беллинсгаузен - с очень русским именем и корнями.
Ваш список не выдерживает даже элементарной проверки.
-
что-то в этом духе и ожидал, рассуждения про идеи, придирки к фамилиям, серьезными аргументами это не считаю
зачем Да Винчи то вспоминать, копайте глубже, сразу обращайте нас к Дедалу и Икару
корни Беллинсгаузена возможно и не чисто русские, но экспедиция была конкретно российская и точка, к тому же кроме Беллинсгаузена там был и Лазарев у которого фамилия как бы более русская, да?
-
Ваш список не выдерживает даже элементарной проверки.
Все зависит от того с каким настроением к этому подходить, если с заранее русофобской позицией, то конечно не трудно придумать какие-то придирки и контраргументы.
Объяснить можно все и так как хочется.
-
Русскую рулетку я надеюсь никто оспаривать не будет?
-
Все зависит от того с каким настроением к этому подходить, если с заранее русофобской позицией, то конечно не трудно придумать какие-то придирки и контраргументы.
Объяснить можно все и так как хочется.
Русофобия, ксенофобия и другие фобии тут ни при чем.
У каждого изобретения был автор. С этим не поспоришь.
-
Русскую рулетку я надеюсь никто оспаривать не будет?
Нет. Это великое изобретение. Браво!
-
Иоанн (Иван) - самое русское имя, например. :w00t:
Иоанн - не русское имя ;)...
-
Русофобия, ксенофобия и другие фобии тут ни при чем.
У каждого изобретения был автор. С этим не поспоришь.
нет, ну Вы то оспариваете, говоря вот Да Винчи это еще когда придумывал... а я ведь меж тем не писал о том, что придумали братья Стругацкие и Кир Булычев...
повторяю при имеющейся цели можно извратить все что угодно, найти татаро-монгольские корни у Гагарина и подойти к тому, что это не русские, а китайцы в космос то первыми человека отправили...
-
в россии только один вид русской борьбы - борьба нанайских мальчиков.
а самбо? Ну оно советское правда, но если считать СССР преемником, то вполне подойдёт :)
-
матрешка
метрёшка - это какбэ японская ДАРУМА)
-
повторяю при имеющейся цели можно извратить все что угодно, найти татаро-монгольские корни у Гагарина и подойти к тому, что это не русские, а китайцы в космос то первыми человека отправили...
Если сможете найти татаро-монгольские корни у Гагарина, значит он татаро-монгол. Что тут можно извратить?
К тому же, не совсем понимаю причем здесь Гагарин.
То что он побывал в космосе - результат комплекса изобретений. Какие-то были заимствованы.
В полне возможно, что какие-то даже были изобретены в СССР.
-
К тому же, не совсем понимаю причем здесь Гагарин.
То что он побывал в космосе - результат комплекса изобретений. Какие-то были заимствованы.
В полне возможно, что какие-то даже были изобретены в СССР.
Считается, что первым побывавшим в космосе человеком был советский /русский/ человек, некто Ю.А.Гагарин.
Поэтому я лично оставляю в этом вопросе первенство за русскими . Точка.
Если имеете информацию, что в космос он полител с космодрома на мысе Канаверал, на французской ракете и в китайском скафандре, то плз информацию в студию...
-
Если имеете информацию, что в космос он полител с космодрома на мысе Канаверал, на французской ракете и в китайском скафандре, то плз информацию в студию...
Мыслите слишком прямолинейно.
-
а зачем здесь юлить? вроде не с китайцами на переговорах...
если серьезно, то понимаю о чем Вы, но в вопросе "чье это достижение" такого подхода не приемлю, например: да, у А.С. Пушкина были эфиопские гены, но весь мир знает его как русского класика, а ну ни как не африканского.
-
а зачем здесь юлить? вроде не с китайцами на переговорах...
если серьезно, то понимаю о чем Вы, но в вопросе "чье это достижение" такого подхода не приемлю, например: да, у А.С. Пушкина были эфиопские гены, но весь мир знает его как русского класика, а ну ни как не африканского.
Ну, может, эфиопы уже и тянут это одеяло на себя, откуда мы знаем?.. ::)
-
может быть, но мы то не должны поддаваться, а как раз таки если начнем задумываться про то, кто там в комплексе исследований участие принимал, то придется признать, что все заслуги только у интернационала
(не знаю только у второго или у третьего ;D)
-
а зачем здесь юлить? вроде не с китайцами на переговорах...
Это называется не "юлить", а изучать факты, историю.
в вопросе "чье это достижение" такого подхода не приемлю, например: да, у А.С. Пушкина были эфиопские гены, но весь мир знает его как русского класика, а ну ни как не африканского.
Речь не о генах, а о идее.
Я вообще эту тему создал для того, чтобы понять что из себя представляет наша нация.
Ответ - пареная репа не вызывает сомнений.
Ответ - самолет, вызывает, тк он появился в других странах ранее.
-
речь о том, что не стоит выставлять русского этаким пьяным дурачком с берестяным рожком и медведем на веревочке
-
Это называется не "юлить", а изучать факты, историю.
факты пока назвал я, а Вы оргументированно с датами и номерами патентов ни одного не опровергли
-
может быть, но мы то не должны поддаваться, а как раз таки если начнем задумываться про то, кто там в комплексе исследований участие принимал, то придется признать, что все заслуги только у интернационала
(не знаю только у второго или у третьего ;D)
Ну тогда тему можно и не развивать - все равно найдутся скептики, которым надо будет всё русское по полочкам до десятого колена разложить... :w00t:
-
исконно русское изобретение - это полный пох$изм ;D
-
факты пока назвал я, а Вы оргументированно с датами и номерами патентов ни одного не опровергли
Первый самолет, который летал - Орвил и Уилбур Райт, США. 1903г.
Радиопередача –Николя Тесла, 1891 г.
Периодическая таблица химических элементов - Jöns Jakob Berzelius, 1828 г.
Парашют - Jean Pierre Blanchard, 1785г. (ДаВинчи их тоже проектировал)
Бодибилдинг - Е. Сандов (из Пруссии, Германия)
Водородная бомба - Сахаров А.Д. – споры продолжаются до сих пор
И так далее. Дальше лень просто искать.
-
Ну тогда тему можно и не развивать - все равно найдутся скептики, которым надо будет всё русское по полочкам до десятого колена разложить... :w00t:
На создание этой темы меня сподвигли выкрики современных русских людей о том, что у России свой путь, что они будут развиваться сами, без помощи других стран.
Интересно, как долго они будут продолжать уверовать в то, что развитие возможно в одиночку?
Даже пельмени - продукт обмена технологиями, хоть и примитивный.
-
На создание этой темы меня сподвигли выкрики современных русских людей о том, что у России свой путь, что они будут развиваться сами, без помощи других стран.
Интересно, как долго они будут продолжать уверовать в то, что развитие возможно в одиночку?
Ах вот оно что... Забавно как... ;D В одиночку развивался и разговаривал на "человечьем" языке разве что Маугли... :w00t: Других примеров - йеххх, склерозик мой, склероз! - не могу припомнить...
-
исконно русское изобретение - это полный пох$изм ;D
вроде китайское
-
Первый самолет, который летал - Орвил и Уилбур Райт, США. 1903г.
Радиопередача –Николя Тесла, 1891 г.
Периодическая таблица химических элементов - Jöns Jakob Berzelius, 1828 г.
Парашют - Jean Pierre Blanchard, 1785г. (ДаВинчи их тоже проектировал)
Бодибилдинг - Е. Сандов (из Пруссии, Германия)
Водородная бомба - Сахаров А.Д. – споры продолжаются до сих пор
И так далее. Дальше лень просто искать.
ну по этим выкладкам тоже можно писать примечания и пояснения почему они не являются опровержением моего перечня, но лень тратить время, на приведение бесконечной контраргументации контраргументации...
-
исконно русское изобретение - это полный пох$изм ;D
Это не только к исконно русскому относится... ::)
-
Антарктида - Антарктида была открыта 16 (28 января) 1820 года русской экспедицией
Не так давно в соседней теме рассматривали китайскую карту с Антарктидой, сделанную за 200 лет до этого.
-
Самое бесспорное, что есть в России русского- это русский язык.
Его упомянуть почему- то все забыли ;D
-
Как раз русский язык то и может вызвать самые оживленные споры. Поскольку мы сейчас вряд ли без переводчика обьяснились бы со смердом Дрвней Руси. Князей не берем они вроде как нерусские были.
-
Самое бесспорное, что есть в России русского- это русский язык.
Его упомянуть почему- то все забыли ;D
Это - само собой. Хотя... Заимствованного тоже навалом... ::)
-
Как раз русский язык то и может вызвать самые оживленные споры. Поскольку мы сейчас вряд ли без переводчика обьяснились бы со смердом Дрвней Руси
А причем здесь это?! :o Любой язык видоизменяется со временем...
Князей не берем они вроде как нерусские были.
Вы их с царями (царицами), что были много позже, не путаете?... ;)
-
Князья - варяги, приглашенные на княжение Рюрики.
Самые русские- это татары. И это есть непреложный факт :D
-
Не так давно в соседней теме рассматривали китайскую карту с Антарктидой, сделанную за 200 лет до этого.
может быть - может быть, но следуя пути предложенному топикстартером, гордится только тем что
...плотно вошли в жизнь людей на Планете.
китайское открытие отметаем, как вошедшее в жизнь участников соседней темы, а не всей Планеты.
-
Князья - варяги, приглашенные на княжение Рюрики.
тут тоже можно заковырки искать, типа: русских, как именно русских, тогда не было, были различные славянские племена, по одной из версий варяги также были славянами, и т.д...
-
Князья - варяги, приглашенные на княжение Рюрики.
А остальные? ::)
Самые русские- это татары. И это есть непреложный факт :D
Это всего лишь один из вариантов... :)
тут тоже можно заковырки искать, типа: русских, как именно русских, тогда не было, были различные славянские племена, по одной из версий варяги также были славянами, и т.д...
Да, да, да... А можно вообще в дебри мезозоя залезть... :D Тоже много интересного отыщется...
-
Поскольку мы сейчас вряд ли без переводчика обьяснились бы со смердом Дрвней Руси.
Простите, "мы" это кто? конкретно вы? возможно. Но это не показатель. Я например даже с современными китайскими запросто объяснюсь без переводчика. ;D
Князей не берем они вроде как нерусские были.
:o
неужели негры?
Князья - варяги, приглашенные на княжение Рюрики.
Уууу, как все запущено...
Так варяги Рюрика- только один княжеский род. Всего их было не помню сколько, но значительно больше ста. :)
И это есть непреложный факт
-
может быть - может быть, но следуя пути предложенному топикстартером, гордится только тем что китайское открытие отметаем, как вошедшее в жизнь участников соседней темы, а не всей Планеты.
Это было не китайское открытие. Китайцы явно перерисовали какую- то европейскую карту. Так что открытие как раз именно вошло в жизнь практически всей планеты (китайцев и европейцев), но впоследствии было забыто как ненужное, и в 1820году вошло второй раз.
-
Самое бесспорное, что есть в России русского- это русский язык.
Его упомянуть почему- то все забыли ;D
(http://www.ruscenter.ru/i/derevo.gif)
-
а где на этом дереве китайский?
-
а где на этом дереве китайский?
А Вы уверены что существует такой язык? ;D ;D ;D
-
А Вы уверены что существует такой язык? ;D ;D ;D
вроде да ;D
-
вроде да ;D
Просто он развился из Sino-Tibetan Language Family и на схеме не указан.
-
вроде китайское
Это не только к исконно русскому относится... ::)
ну тогда приведите страну, в которой еще есть столько же ресурсов (воды, земли, полезных ископаемых, нефти и газа в частности), и уровень жизни равный или ниже нашего! ;) а также страну, которая за 10 лет так уничтожила бы свою систему науки, обучения, медицины, социалки и обороны? причем в мирное время! вроде как нет таких больше! :)
-
Исконное русское надежда на Царя, "авось".
Не помню, упоминали ли водку?
-
Древо языков красивое, но неполное.
Нет греческого и армянского,а они тоже входят в cosa nostra
-
Не помню, упоминали ли водку?
если не упоминали, то правильно, водка это заимствование
а вот гусли и балалайка- исконные
еще матрешки
-
если не упоминали, то правильно, водка это заимствование
а вот гусли и балалайка- исконные
еще матрешки
На сколько мне известно, водка - чисто русское изобретение, известное во всем мире.
-
На сколько мне известно, водка - чисто русское изобретение, известное во всем мире.
увы.
водка вообще была изобретена, как ни странно, арабами, как и спирт. А известна во всем мире русская водка- именно та, которая 40 градусов. В других странах ее делали другой крепости.
-
Просто он развился из Sino-Tibetan Language Family и на схеме не указан.
Он никак не мог "развиться" из монгольского, тунгусо- маньчжурского и японского, не говоря уже про корейский с тюркским. :o
маразматическая схема какая- то. :-X
-
Он никак не мог "развиться" из монгольского, тунгусо- маньчжурского и японского, не говоря уже про корейский с тюркским. :o
маразматическая схема какая- то. :-X
На этой схеме в принципе правильно указаны языковые семьи , которые развились из проностратического языка (гипотетического).
Китайский, как и вьетнамский и индонезийский развились из другого гипотетическго языка.Не будете же Вы утверждать , что кит.язык существовал со времен сотворения мира
-
Владимир Зворыкин, русский инженер, изобрел современное телевидение.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D1%87)
-
На этой схеме в принципе правильно указаны языковые семьи , которые развились из проностратического языка (гипотетического).
извините, ахинея на этой схеме указана...
один "дарвидский" чего стоит, ;D
Китайский, как и вьетнамский и индонезийский развились из другого гипотетическго языка.
тогда и этот "другой гипотетический" тоже надо рисовать. Иначе вся схема неполная и бессмысленная.
-
Самые русские- это татары. И это есть непреложный факт :D
Истину глаголете!
Ибо сказано презнатнейшим и во всём мире препрославленным филозофом Вольтером:
"Поскребите русского и вы увидите татарина" ;) ;D ;D
-
Матрешка, однако, выходец из Японии
Балалайка - такие дутары и у акынов есть
Исконно русское и непрошибаемое, только: АВОСЬ
-
ну тогда приведите страну, в которой еще есть столько же ресурсов (воды, земли, полезных ископаемых, нефти и газа в частности), и уровень жизни равный или ниже нашего! ;)
...Может, Африка...?(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/blush.gif)
-
как говорил " Мессир" в " Мастер и Маргарита" : " кровь - великое дело". Гены... гены русские все равно есть. Иконы... Андрей Рублев, православные русские иконы. ( иконы в католических церквях - совсем другие).Литература. Живопись .
Если как подвид искусства- гжель, хохлома, малахитовые изделия ( малахит только на Урале добывается) , силинитовые фигурки ,береста.
Мозаика по стеклу ( друг Ломоносова изборел, Виноградов, вроде, так?)
Если покопаться, всяко что-то отыщется . На взмах- так не вспомнить.
А темка интересная .Позвоню вечерком родственникам- историкам со стажем , интересно, что они скажут.
-
Периодическая таблица химических элементов - Jöns Jakob Berzelius, 1828 г.
Простите, но это не так. Берцелиус создал теорию, затем на её основе классификацию элементов. Также он открыл несколько новых элементов и расчитал несколько атомных масс. К тому же он первым ввёл современные знаки хим. элементов. Хоть это и не мало, но это всё ещё не является периодической системой, это лишь отдельные предпосылки. Создателем и систематизатором периодической системы химических элементов является Д.И. Менделеев, и это неоспоримый факт.
p.s. Кстати Берцелиус являлся иностранным почётным членом Петербургской АН. Так, к слову...
-
Кстати Берцелиус являлся иностранным почётным членом Петербургской АН. Так, к слову...
ПАН была создана Петром и иностранцы были почетными членами в ней только ради престижа самой академии.
Интересно, что было бы с Россией, если бы Петр не начал "прорубать окно в европу" и заимствовать почти все, что там было хорошего?
-
Интересно, что было бы с Россией, если бы Петр не начал "прорубать окно в Европу" и заимствовать почти все, что там было хорошего?
Не менее интересно ;), что было бы с Европой, если бы Колумб не открыл Америку? Или, что было бы с США, если бы не было работорговли? Разные люди пишут книги на тему: "Что было бы, если бы кто-то сделал (или не сделал) чего-то?". Этот жанр называется "альтернативной историей".
Вы, Mas Alek, тоже хотите книгу писать? Или опять просто развлекаетесь? В любом случае для размышлений типа "Что было бы, если бы... да кабы...?", ИМХО, лучше создать новую тему.
-
Не менее интересно ;), что было бы с Европой, если бы Колумб не открыл Америку?
И что бы с ней было? ;D ;D ;D
Про Россию сказал, тк если бы не Петр, то она бы была сейчас хуже Африки.
-
И что бы с ней было? ;D ;D ;D
Про Россию сказал, тк если бы не Петр, то она бы была сейчас хуже Африки.
ORTHODOX придерживается другой точки зрения на личность Петра I.
-
Про Россию сказал, тк если бы не Петр, то она бы была сейчас хуже Африки.
Если бы да кабы да росли во рту грибы.....
Это не серьезный разговор.
Заимствование военных и оружейных технологий преспокойно началось еще при отце Петра.
А больше ровным счетом ничего хорошего в Европе нет и сроду не было.
-
Если бы да кабы да росли во рту грибы.....
Это не серьезный разговор.
А какой, по-Вашему серьезный?
Заимствование военных и оружейных технологий преспокойно началось еще при отце Петра.
А больше ровным счетом ничего хорошего в Европе нет и сроду не было.
Много хороших вещей приходило и приходит оттуда.
-
А какой, по-Вашему серьезный?
серьезные разговоры на исторические темы бывают только тогда, когда в них нет слов "если бы".
Много хороших вещей приходило и приходит оттуда.
Конечно много. Артиллерия, фоенный флот, ружья, пистолеты, пулеметы, патроны, снаряды, машины...
-
серьезные разговоры на исторические темы бывают только тогда, когда в них нет слов "если бы".
У Вас Сталин на аватаре, как Вы можете рассуждать о серьезности в разговорах на исторические темы?
Конечно много. Артиллерия, фоенный флот, ружья, пистолеты, пулеметы, патроны, снаряды, машины...
а кроме этого - все, чем вы пользуетесь в повседневной жизни
-
а кроме этого - все, чем вы пользуетесь в повседневной жизни
:o
а кроме этого- ничего из того, чем я пользуюсь в повседневной жизни.
У Вас Сталин на аватаре, как Вы можете рассуждать о серьезности в разговорах на исторические темы?
А у Вас нет Сталина на аватаре, как же Вы можете рассуждать о несерьезности разговоров на исторические темы? :P ;D ;D ;D ;D ;D
-
Если у Вас Сталин на аватаре, это значит:
1) Вы просто мало знаете (наиболее вероятно)
2) Вы ЗА насилие и убийства, что делает Вас не совсем здоровым
-
Если у Вас Сталин на аватаре, это значит:
1) Вы просто мало знаете (наиболее вероятно)
2) Вы ЗА насилие и убийства, что делает Вас не совсем здоровым
Если у Вас на аватаре наушники, то это значит:
1) Вы просто плохо слышите (наиболее вероятно)
2) Вы за подслушивание и стукачество, что делает Вас не совсем здоровым. :P ;D ;D ;D
-
Если у Вас на аватаре наушники, то это значит:
может быть то, что имею отношение к музыке?
-
В чем смысл данной темы? Если определитесь, то будет намного легче отвечать на вопросы.
Если Вы хотите объяснить, что Россия никогда не была первой в области технологий - какой смысл это доказывать, когда это и так ясно? Но с этих позиций говорить о том, что, соответственно, полет в космос не считается российским достижением - идиотизм, нет? Космическая промышленность построена в России - это чье достижение?Самолет первый построили братья Райт - да запросто. Илья Муромец - самый большой военный самолет Первой Мировой был построен в России, это будет кто-то оспаривать?
Все, что в России производится и делается - это и есть русские достижения, как ни крутите. Не путайте просто псевдопатриотическую шелуху о том, что радио _изобрел_ Попов с тем, что он его в России внедрил. Это Вы достижением не назовете? Калашников мог немецкие технологии скопировать, но _производили_ самое многочисленное оружие _в России_, а не в Германии - это не достижение? О его характере спорить желания нет.
Не путайте реальные достижения с псевдопатриотической пропагандой - и будет Вам счастье. Все то, что в России построено и сделано - это _российские_ достижения, а не чьи-то еще, примите этот факт.
Да, про квашеную капусту и щи бред поскипал. Мало того, что этот как раз исконно русская кухня, которую никто толком не знает, так и к достижениям это отношения не имеет. Это просто русская культура (которую надо знать, кстати говоря).
-
В чем смысл данной темы?
Какие вещи и достижения исконно русские, т.е. не имели аналогов в мире. Так понятнее?
-
Какие вещи и достижения исконно русские, т.е. не имели аналогов в мире. Так понятнее?
Вполне. Два вопроса. Первый: для чего нужно такое знание? Второй: приведенные мной достижения исконно русскими считать нельзя?
-
Вполне. Два вопроса. Первый: для чего нужно такое знание? Второй: приведенные мной достижения исконно русскими считать нельзя?
полет в космос- можно
ракетную технологию- конечно нет
-
полет в космос- можно
ракетную технологию- конечно нет
Т.е., разработанную в России (СССР) технологию российской считать нельзя? А чьей тогда? Союзы, Востоки, Восходы, Прогрессы, Салюты, Байконур и Плесецк с инфраструктурой и т.п. - это немецкая технология или американская? Это достижения Германии или США?
-
Т.е., разработанную в России (СССР) технологию российской считать нельзя? А чьей тогда? Союзы, Востоки, Восходы, Прогрессы, Салюты, Байконур и Плесецк с инфраструктурой и т.п. - это немецкая технология или американская? Это достижения Германии или США?
Да, российской эту технологию считать нельзя. США и СССР пользовались немецкими разработками. Это общеизвестно.
А достижения принадлежат СССР. Ни в коем случае не России, которой в то время вообще на карте не существовало.
Союзы, Востоки, Восходы, Прогрессы, Салюты, Байконур и Плесецк с инфраструктурой и т.п.
Союзы, Востоки, Восходы, Прогрессы, Салюты, Байконур и Плесецк с инфраструктурой и т.п. были созданы страной СССР. В России не то, что союзы и востоки- даже технология производства ботинок находится в основном в Гуанчжоу.
-
Да, российской ее считать нельзя. США и СССР пользовались немецкими разработками. Это общеизвестно.
А достижения принадлежат СССР. Ни в коем случае не России, которой в то время вообще на карте не существовало.
Союзы, Востоки, Восходы, Прогрессы, Салюты, Байконур и Плесецк с инфраструктурой и т.п. были созданы страной СССР. В России не то, что союзы и востоки- даже технология производства ботинок находится в основном в Гуанчжоу.
Вы все в кучу валите. Разработками различными пользовались все, а достижения - того, кто смог сделать. Так и с космической промышленностью. Между Россией и СССР я разницы не делаю, т.к. это одна и та же страна, подобного советского "патриотизма" у меня нет. Россия преемница Союза, точно так же, как Союз - преемник России. Иначе нет смысла говорить о российских технологиях и достижениях в этом аспекте. Ну и об истории, естественно.
Но тема-то все равно не о том. Она вот о чем: дала ли Россия миру первой такие технологии, которые не дал никто в мире, и правда ли, что Россия - "родина слонов", как раньше в СССР одно время пропагандировали. На второй вопрос ответ будет "нет", а первый вызывает встречный вопрос, который я и задал. Зачем России обязательно необходимо делать какой-то вклад, который бы никто до нее не сделал? Объявлено соревнование с призом? Весь мир с нетерпением ждет от России какого-то особого вклада? Зачем это надо?
-
Разработками различными пользовались все,
Естественно
а достижения - того, кто смог сделать.
То есть СССР и США
Между Россией и СССР я разницы не делаю, т.к. это одна и та же страна, подобного советского "патриотизма" у меня нет.
А я делаю, тк. это две разные страны, мягко говоря странноватую идею о том, что столь высокоразвитая держава, как СССР имеет что- то общее с этой банановой республикой мне внушить невозможно.
Россия преемница Союза, точно так же, как Союз - преемник России.
Россия считает себя преемницей СССР, но это не значит, что она ей является.
СССР никогда в жизни не был преемником царской России. Это всегда подчеркивалось в СССР достаточно категорично.
дала ли Россия миру первой такие технологии, которые не дал никто в мире,
СССР дала.
Россия не дала.
Заявленные супер- пупер "нанотехнологии" которые якобы вот- вот расцветут пышным цветом- что- то все расцветают- расцветают, да никак не расцветут >:( :-X и все больше напоминают лохотрон для прикрытия сливания денег.
Зачем России обязательно необходимо делать какой-то вклад, который бы никто до нее не сделал? Объявлено соревнование с призом? Весь мир с нетерпением ждет от России какого-то особого вклада? Зачем это надо?
Это не то чтобы непременно надо :), но отнюдь не помешало бы. Хотя бы в целях престижа.
-
Между Россией и СССР я разницы не делаю, т.к. это одна и та же страна...
А остальные 14 республик бывшего СССР куда пропали? По-вашему, это был ненужный груз для Союза?
... Союз - преемник России.
Я в истории очень слаб, но всё же помню кое-какие факты. Если Советский Союз - приемник России, то почему же Союз отказался платить по российским долгам?
-
А остальные 14 республик бывшего СССР куда пропали? По-вашему, это был ненужный груз для Союза?
Я в истории очень слаб, но всё же помню кое-какие факты. Если Советский Союз - приемник России, то почему же Союз отказался платить по российским долгам?
Речь не о юридическом эфемерном аспекте, а о физическом. От того, что на доме сменили вывеску - ничего в доме не поменялось. Меняется что-то в процессе строительства, а не от смены вывески. Люди - какие в этом доме были, такие и остались. И СССР и РФ - это все та же Россия, какая она и есть. Или же придется признать, что мы все живем в разных параллельных реальностях каждое десятилетие, нет?
Это касается как СССР после России, так и РФ после СССР. Подход получается несколько шизофренический, Вы не находите? Не говоря о том, что о "российских" достижениях тогда в данном контексте речь вести не получится. Что было в России - не было в СССР, что было в СССР - нет в России, и т.п. Стоит, наверно, где-то остановиться и определиться, что мы считаем своими достижениями, а что - чужими, и о чем вообще говорим.
А я делаю, тк. это две разные страны, мягко говоря странноватую идею о том, что столь высокоразвитая держава, как СССР имеет что- то общее с этой банановой республикой мне внушить невозможно.
Вполне логично. Если от развитой державы в один день остается банановая республика - это ставит под вопрос или уровень развитой державы, или статус банановой республики, на выбор. В любом случае, где-то должна быть логическая нестыковка.
-
А остальные 14 республик бывшего СССР куда пропали? По-вашему, это был ненужный груз для Союза?
Я в истории очень слаб, но всё же помню кое-какие факты. Если Советский Союз - приемник России, то почему же Союз отказался платить по российским долгам?
15! Карело-Финскую ССР забыли, которую в середине 50-х (кажется в 1956 году)включили в состав РСФСР.
Остальные республики никто не называл "ненужным грузом", хотя, 5-6 из них таковыми, по сути, являлись. Дело в том, что академии наук некоторых республик (логично, что это не Украинская ССР и Казахстанская ССР, и даже не Азербайджанская ССР, хотя у последней она была узкоспециализированная, да и появилась после ВОВ) были на крайне низком уровне развития, и уступали тому же Казанскому университету (в РСФСР не было своей академии наук) по всем показателям. Не смотря на отсутствие академии наук в РСФСР в неё перебирались многие учёные, например искусственные алмазы в Союзе начали выращивать на Украине, но довели до ума эту технологию уже в Троице (в Подмосковье), всё те же учёные (Герой Социалистического Труда академик Л. Ф. Верещагин).
Вот, например уроженцы Тамбовщины (частично губернии, т.е. это часть липецкой, Рязанской, Воронежской и Мордовии), там много ученых, которые работали в Украинской академии наук. (http://www.tstu.ru/win/tambov/imena/nauka.htm)
Т.е. нельзя говорить о приоритете какой–либо республики/страны, это общая научная школа (Советская, зародившаяся на базе Российской (основы её были заложены в Царской России)). Впрочем, Украинская и Казахские академии наук потеряли больше, чем российская наука оттуда уехали почти все немцы, евреи, русские, на чьи места пришли «золотые зубы» и ли представители титульной нации. Так что, в какой-то степени (пока ещё) можно говорить, что РФ прямая наследница Советской научной школы.
Это грустная тема, достижений было много, но позиции сдаются, так не следует поддаваться откровенной провокации 47 хромосомного негодяя «Маск алека», если ему не известны достижения русской/советской науки, то это не говорит о том, что их не было.
Его постоянные ссылки на Леонардо да Винче, напомнили мне немецкий анекдот (ГДР-овский). Советские товарищи, частенько, по каждому поводу говорили, что это уже встречалось в работах (или что-то подобное, теория, предположения об этом) Михаила Васильевича Ломоносова. На что немцы раздражённо между собой шутили, а кто его выучил этого Ломоносова (намекая на его 5 летнюю учёбу во Фрайбурге, и Марбурге)?
П.С. Союза ещё не было, когда советы отказались платить по царским долгам. Это произошло в Рапало (под Генуей) 25 февраля 1922 года (союз появился только через 5 дней). Советы представляла РСФСР, т.к. 22 февраля делегировали свои полномочия УССР, БСС (Беларусь), Грузия, Армения, Азербайджан, Бухара, Хорезм и Дальневосточная республика.
Советы посчитали долги в 1921 г. В итоге, Советы предпочли выдвинуть контр требования выплаты ущерба за интервенцию, т.к. тогдашних золотовалютных резервов будущего Союза не хватило бы на выплату и 20% долга. (http://www.pseudology.org/Sirotkin/part06.htm) Кроме того, в 1921 году в России был страшный голод (фото о котором любят вывешивать свидомые на своей выставке про голодомор).
Антанта отказалась оплачивать ущерб от интервенции. Именно на этой конференции Чемберлен ехидно заметил: «они думают, что им не придётся платить по долгам?».
-
Вполне логично. Если от развитой державы в один день остается банановая республика - это ставит под вопрос или уровень развитой державы, или статус банановой республики, на выбор. В любом случае, где-то должна быть логическая нестыковка.
А стал ли CRD из развитого индивида - банановым аборигеном, в один «прекрасный» день? ???
-
Мужикииии, а ну не ругааатьсяяя!!! ;D Чуть что - сразу на личности переходите, млин... :-\
-
Россия преемница Союза, точно так же, как Союз - преемник России.
СССР был создан путем уничтожения огромной массы людей-носителей русской культуры. В чем тут приемственность?
Зачем России обязательно необходимо делать какой-то вклад, который бы никто до нее не сделал? Объявлено соревнование с призом? Весь мир с нетерпением ждет от России какого-то особого вклада? Зачем это надо?
В России полным-полно людей, которые до сих пор бьют себя кулаком в грудь и говорят, что у страны "свой" путь. В реальности почти все, что было создано за время существования прекрасного СССР - заимствования.
Так к чему же эта нездоровая идея о том, что Россия сама всего добьется?
-
В математике никто ничего не открыл(никаких законов, теорем) все эксплуатируют гений неандертальца утановившего, что 2+2=4 :o
В машиностроении все эксплуатируют изобретение колеса и втыкают его везде где не попадя. :o
-
В России полным-полно людей, которые до сих пор бьют себя кулаком в грудь и говорят, что у страны "свой" путь
Кроме битья чего-нибудь конкретное, по существу, предлагали?... ;D
-
Кроме битья чего-нибудь конкретное, по существу, предлагали?... ;D
Конечно. И нанотехнологии, и авиапром и автопром и прочие замечательные вещи. Только где это все?
Еще очень интересный вопрос: какие бренды были созданы в России? Какие потребительские разработки?
-
Так к чему же эта нездоровая идея о том, что Россия сама всего добьется?
И почему эта идея вдруг стала нездоровая?
А здоровая это по- Вашему какая, что самим ничего добиваться не надо, скоро в Россию прилетят добрые инопланетяне и все сделают, помогут и наладят?
-
Мировой бренд "Газпром", МиГ, Су, СС300, СС400, Калашников и весь ВПК
Мировой бренд Союэмультфильм и все семейство : Винни-Пх и т.д.
Мировой бренд "водка" и иже с ним...
Мировой бренд Русский балет, Большой....
Мировой бренд Роскосмос....
Мировой бренд Росатом...
да и вообще много чего. Не надо совсем уж ниже канализации городской опускать
-
И почему эта идея вдруг стала нездоровая?
А здоровая это по- Вашему какая, что самим ничего добиваться не надо, скоро в Россию прилетят добрые инопланетяне и все сделают, помогут и наладят?
Имеется в виду, что стоит снять с повестки дня вопрос, что Россия (как и СССР) является родиной слонов и адекватно воспринимать вопрос сотрудничества с другими странами в области экономики и технологий.
-
Забыл про Токомак. Почему то без участия российских ученых не взялись термоядерную станцию...
Токомак - это мировой бренд? Это собственное достижение?
Почему то о стеллаторах не сильно упоминают в связи со строительством термоядерной станции? Хотя это разработка Штатов.
На ближайшие 2-3 года только Союзы будут летать на МКС ?? Союз - это бренд??
-
Если Вы хотите объяснить, что Россия никогда не была первой в области технологий - какой смысл это доказывать, когда это и так ясно?
Довольно спорная мысль, как минимум, требует уточнений, когда и в каких областях.
Но с этих позиций говорить о том, что, соответственно, полет в космос не считается российским достижением - идиотизм, нет?
Гыыы. Если следовать логике топикстартера, то ракета Р-7 использует "реактивную технологию". В смысле, что когда топливо из одного конца вылетает, то тело ракеты, по закону сохранения импульса, летит в противоположную. Это еще использовали в боевых ракетах системы Конгрева или системы Засядко 19 века. Последние разными путями (арабы, индусы, средневековые путешественники) нас выводят к китайцам. Если не врут источники (http://www.astronaut.ru/bookcase/books/ley/text/03.htm) ракеты применялись китайцами еще при осаде Пекина монголами (видимо, китайскими инженерами в армии чжурчжэней?). А если иметь в виду всякие фейерверки, то, возможно и значительно раньше, не специалист. Итак, принципиально имеем одну "реактивную технологию". Подумаешь, менялась форма ракет, масса, топливо, стабилизация в полете, способ запуска..., какая фигня, это все "мелкие усовершенствования технологии", правда ведь? Итого получается, что Гагарин полетел по "слегка усовершенствованной китайской технологии 13в". Вроде правильно рассуждаю? 8-)
Но я думаю, сами китайцы ее у каких нибудь обезьян подсмотрели. Сидит какой-нибудь орангутан на упавшей в воду кокосовой пальме, а на него крокодил. Орангутан хвать кокос и в крокодила, а пальма в противоположную сторону. Орангутан второй кокос запускает, а пальма еще быстрей. 100% реактивный принцип. Только не спрашивайте, откуда в Китай орангутаны, крокодилы и кокосы. Найдем, если партия прикажет. ;D ;D
Не путайте просто псевдопатриотическую шелуху о том, что радио _изобрел_ Попов с тем, что он его в России внедрил.
C Поповым и радио не все просто. Существование электромагнитных волн предсказал еще Максвелл (1864) как возможное решение уравнений Максвелла. Физик Дэвид Юз (http://www.computer-museum.ru/connect/hughes.htm), изобретатель микрофона, даже получил некое подобие связи на расстоянии (1879), когда искровой разряд вызывал треск в микрофоне на большом расстоянии. Фактически открыл передачу ЭМ-волн Генрих Герц в 1886-88. Тесла тоже проводил опыты с электромагнитными волнами, но для передачи энергии на расстояние, а не для беспроводной связи. Позже, после 1896, он занялся и радиосвязью. ИМХО ни один из них не задумывался над проблемой именно радиосвязи, т.е. использования электромагнитных волн для передачи информации.
Француз Бранли изобрел радиокондуктор, который усовершенствовал англичанин Лодж. Когерер Лоджа как раз усовершенствовал Попов, он ввел обратную связь (молоточек), который позволял вести прием в автоматическом режиме. Попов первым довел идею радиосвязи до практического применения, послав осмысленную радиограмму, а не просто ЭМ-волну. Маркони первым запустил радио в массы, изготовив массовый приемник и основав компанию. Он же первым обнаружил отражение радиоволн в атмосфере и возможность передачи информации вокруг поверхности Земли для трансатлантической радиосвязи (он этого эффекта не понял, но это мелочи). Известно, что Маркони не смог запатентовался в России, Германии и даже в своей Италии именно на основании существования прототипа - аппарата Попова. Маркони запатентовался в Англии, где иностранные публикации не являлись основанием для отказа в выдаче патента. В 1908г была создана комиссия с участием Бранли и Лоджа, подтвердившая приоритет Попова.
Браун (основатель Телефункен) придумал катушку настройки частоты. Гульельмо Маркони и Фердинанд Браун получили Нобелевскую 1909, Попов не получил, т.к. умер зимой 1905/06 от инсульта, узнав, что его студенты стали участниками антиправительственных стачек в годы первой революции.
Потом стоит упомянуть гетеродинные схемы Фессендена и де Фореста, первый супергетеродинный радиоприемник Э.Армстронга. А потом радиоламповые приемники заменили транзисторными. Тормозну, пожалуй. А то, пока до мобильников доберешься, надоест все перечислять. Равно как и теоретические разработки, вроде теоремы Котельникова.
Но основной посыл - не вижу причин, почему бы не считать всех перечисленных как авторов ключевых революционных идей "отцами радио". Один человек это бы не поднял. Не надо Попову приписывать лишнего, но он не только "внедренец", но вполне и "один из столпов". Но только "один из".
Все то, что в России построено и сделано - это _российские_ достижения, а не чьи-то еще, примите этот факт.
В общем весь пост в поддержку вам написал, спор какой-то бессмысленный, ибо все что-нибудь когда-нибудь у кого-нибудь заимствовали. Когда вы пишете патент на изобретение, то стандартая формула изобретения выглядит как-то так: "Устройство (что-то там делающее), отличающееся тем, что (ключевое отличие от прототипов)". Если внесено действительно существенное отличие - это новое изобретение и точка. ПМСМ, лучше подходить с точки зрения, что технологическое развитие - это последовательное накопление знаний, что каждый даже супер-пупер исследователь стоит на плечах предшественников, тогда мир перестает быть черно-белым. И нации, которые легко приспосабливают чужие изобретения к собственным нуждам вполне заслуживают уважения. В принципе, согласен с издевками на тему "Россия - родина слонов". Но и обратное утверждение "в нашей Рашке ни хрена не способны что-нить стоящее изобрести" - очень сильный перебор.
-
Забыл про Токомак. Почему то без участия российских ученых не взялись термоядерную станцию...
Токомак - это мировой бренд? Это собственное достижение?
Почему то о стеллаторах не сильно упоминают в связи со строительством термоядерной станции? Хотя это разработка Штатов.
Во-первых токАмак (ТОроидальная, КАмера, МАгнитные Катушки).
Во-вторых только идея токамака была предложена Арцимовичем и Сахаровым в 1950 г. Но потом идею столько людей всех стран до ума доводили, но пока до реальной установки не довели.
В-третьих, идея стелларатора ("звездный тор") была выдвинута венгром из США Лео Сциллардом. Но как раз большое участие в доводке ее до ума делали в СССР/России. Например, много там сделал простой русский мужик с простой фамилией "Рабинович". Погуглите хотя бы "Матвей Рабинович стелларатор", наверняка вылезет вагон и маленькая тележка. Стеллараторы еще проектируют и от них не отказались. Там просто очень жесткие требования на мехобработку, еще хуже чем в токамаке. Но тоже пока без реального выхода.
Вообще, такие вещи в одиночку не делают, стараются всем миром навалиться, распределить нагрузку.
-
Довольно спорная мысль, как минимум, требует уточнений, когда и в каких областях.
Вам и карты в руки. В каких областях технологии (кроме балетной) Россия реально лидирует или лидировала? Балет, кстати, забыли упомянуть, а зря. Как и фигурное катание.
В общем весь пост в поддержку вам написал
Посты не надо писать в поддержку, достаточно иметь собственное мнение.
-
Вам и карты в руки. В каких областях технологии (кроме балетной) Россия реально лидирует или лидировала?
В исторической перспективе сложней придумать, где нет. Например, вертолеты. Ясно, что первые вертолеты Бреге (1907) сделаны не в России. Уже в 1908 появляется первые вертолеты К.Антонова и И.Сикорского. Реально вертолеты начали развиваться после изобретения (1912) автомата перекоса Б.Н.Юрьева (http://www.mai.ru/~k102/istotria_files/akd_bny.htm), после чего вертолеты начали выполнять маневры, а не просто подниматься в воздух. Он же причастен и к рулевым винтам. Николай Камов разработал соосную схему винтов. Идея авторотации (ла Сьервы) восходит еще к работам Д.Рябушинского. Этого достаточно, чтобы считать российский вклад в вертолетостроение значительным или надо еще подумать?
Собственно аналогичные вещи можно по многим другим отраслям вспомнить. Родиной слонов Россия не была, но и пустым местом тоже.
Если иметь в виду современное состояние многих отраслей, то внешне полный развал, конечно. Но почему-то, когда пошли заказы, например, в атомпроме, необходимые технологии оказались не забыты. Чехи и финны отказались от ТВЭЛов Вестингауза и вернулись к нашим. Или в авиации с SSJ. Возможно, специфика закрытости отрасли. Было бы интересно понять по другим отраслям. Например, в судостроительной сейчас смогли достроить АПЛ нового класса начались ходовые. Может и там не все потеряно. Без заказов этого не поймешь.
-
В принципе, согласен с издевками на тему "Россия - родина слонов".
Родина, ещё какая Родина, только не слонов, а мамонтов.
Самый крупный вид (подвид) мамонта водился на территории Амурской области (кладбище в мамонтов в Мазановском районе (найдено в 2007 году), в ввернеблаговещенском известно ещё с конца 60-х).
Потом, Якутии, особливо в Алданском улусе.
Да и по Сибири находки бивней мамонтов были не редки. Достаточно прочитать летописи, по сколько шт. и пудов русские купцы вывозили из Сибири.
П.С. «И всё-таки я считаю, что Mas Alek должен быть «зачмырен»!»
DIEXI :lol:
-
Какое русские имеют отношение к разведению мамонтов, мне не известно. Но в умных учебниках пишут, что их еще 140 тыс лет назад разводили умные и храбрые укры. И я им верю! Изучайте правильную историю, двоечники:
(http://images.km.ru/news/smoky/infowar/rudn/7_obl.jpg)
(http://images.km.ru/news/smoky/infowar/rudn/7_6.jpg)
-
Во-первых токАмак (ТОроидальная, КАмера, МАгнитные Катушки).
Во-вторых только идея токамака была предложена Арцимовичем и Сахаровым в 1950 г. Но потом идею столько людей всех стран до ума доводили, но пока до реальной установки не довели.
В-третьих, идея стелларатора ("звездный тор") была выдвинута венгром из США Лео Сциллардом. Но как раз большое участие в доводке ее до ума делали в СССР/России. Например, много там сделал простой русский мужик с простой фамилией "Рабинович". Погуглите хотя бы "Матвей Рабинович стелларатор", наверняка вылезет вагон и маленькая тележка. Стеллараторы еще проектируют и от них не отказались. Там просто очень жесткие требования на мехобработку, еще хуже чем в токамаке. Но тоже пока без реального выхода.
Вообще, такие вещи в одиночку не делают, стараются всем миром навалиться, распределить нагрузку.
Спасибо за поправки. Раздражение не лучший помощник и подсказчик. Просто Иваны не помнящие родства и ура-патриоты как две крайности и составляют видимо следующие по значимости беды России, после известных двух бед. Только уважение к классикам не позволяет поставить их в первый ряд.
-
И почему эта идея вдруг стала нездоровая?
А здоровая это по- Вашему какая, что самим ничего добиваться не надо, скоро в Россию прилетят добрые инопланетяне и все сделают, помогут и наладят?
Странно Вы поняли мой пост. Здоровая идея - сотрудничество с другими странами. Посмотрите на Китай.
-
П.С. «И всё-таки я считаю, что Mas Alek должен быть «зачмырен»!»
Считать можете как угодно.
-
Самое исконно русское в России - это красивые, добрые, нежные, отзывчивые и такие душевные русские женщины! :)
-
Самое исконно русское в России - это красивые, добрые, нежные, отзывчивые и такие душевные русские женщины! :)
Принято, хотя и спорно. В других странах женщины не хуже.
-
Самое русское в России - чёрный хлеб, появившийся уже в IX веке. Все древнейшие мучные изделия были на основе кислого ржаного теста, кисели - ржаной, овсяный, гороховый, также блины и ржаные пироги. Белый хлеб стали потреблять лишь в начале ХХ века.
-
Принято, хотя и спорно. В других странах женщины не хуже.
В других странах не хуже. кто же спорит. Но с рисовали с наших :)
-
Самое исконно русское в России - это красивые, добрые, нежные, отзывчивые и такие душевные русские женщины! :)
Которые неплохо расходятся по миру оптом и в розницу по вполне сходным ценам и пользуются постоянным спросом.
-
Потому что "русская женщина"- это мировой бренд. И в самом лучшем смысле - тоже.
-
Которые неплохо расходятся по миру оптом и в розницу по вполне сходным ценам и пользуются постоянным спросом.
к сожалению, вы правы! :(
кстати, оптом и в розницу расходятся не только женщины, но и мужчины, дружащие с руками и головой ..... вопрос кто остается :(
-
Странно Вы поняли мой пост. Здоровая идея - сотрудничество с другими странами. Посмотрите на Китай.
Можно подумать, есть кто- то, кто против сотрудничества с другими странами :o. Я лично таких не встречал. :o
-
Самое русское в России - чёрный хлеб, появившийся уже в IX веке. Все древнейшие мучные изделия были на основе кислого ржаного теста, кисели - ржаной, овсяный, гороховый, также блины и ржаные пироги. Белый хлеб стали потреблять лишь в начале ХХ века.
Вот это да!
Генетический центр ржи, это тибетское нагорье, о чём косвенно свидетельствует антоциановый окрас всходов ржи.
Сейчас это (Тибет, Пенджаб, Северную Индию, Кашмир и пр.) относят к Северо-западноиндийскому очагу (Юго-западноазиатскому генетическому центру).
Вопрос с хлебом тоже не так однозначен. В том виде, в каком он нам известен, хлеб появился лет так ... 500 назад.
Каша была «жидким хлебом».
Славян и рожь связывает лишь то, что самые старые злаки (зерна) ржи в найдены при археологических раскопках в поселения праславян в Чехословакии (Моравии).
-
Можно подумать, есть кто- то, кто против сотрудничества с другими странами :o. Я лично таких не встречал. :o
Всемирно известный производитель тракторов и спецтезники Caterpillar пытался договориться с Новосибирскими властями о строительстве сборочного предприятия, которое бы обеспещило сотни рабочих мест и стабильные налоговые поступления в бюджет.
Новосибирские сволочи-взяточники так ничего и не подписали.
Далее, ИКЕА очень долго не давали проникнуть на рынок Новосибирска. Местные производители давали взятки властям, чтобы ИКЕА не открывалась. Открылась, но теперь другая проблема, ее продукция слишком дорога из-за бешеных импортных пошлин.
Многие против сотрудничества, особенно те, которые наживаются на его отсутствии.
-
Которые неплохо расходятся по миру оптом и в розницу по вполне сходным ценам и пользуются постоянным спросом.
Это подлинный повод для гордости!
-
Всемирно известный производитель тракторов и спецтезники Caterpillar пытался договориться с Новосибирскими властями о строительстве сборочного предприятия, которое бы обеспещило сотни рабочих мест и стабильные налоговые поступления в бюджет.
Новосибирские сволочи-взяточники так ничего и не подписали.
Далее, ИКЕА очень долго не давали проникнуть на рынок Новосибирска. Местные производители давали взятки властям, чтобы ИКЕА не открывалась. Открылась, но теперь другая проблема, ее продукция слишком дорога из-за бешеных импортных пошлин.
Многие против сотрудничества, особенно те, которые наживаются на его отсутствии.
Вообще- то имелось в виду научное сотрудничество- совместные разработки, исследования, научные программы и тд.
А в торговой и экономической сфере никакого сотрудничества никого ни с кем никогда нет, не было и не будет, есть только рыночные отношения. Где каждый ищет выгоду свою.
Не знаю в чем там дело с новосибирским заводом, но без такого сокровища неписанного, как эта ИКЕА Россия преспокойно проживет. ИКЕА торгует сверхдорогим говном в красивых упаковочках. Не нравится на российском рынке, неудобно, не могут приноровиться к требованиям покупателей- скатертью дороженька, без них никто в России не заплачет.
-
Отошли от темы топика.
Вообще- то имелось в виду научное сотрудничество- совместные разработки, исследования, научные программы и тд.
И как эти научные программы пригодятся населению? Как пригодились эти танки, ракеты, пистолеты, на которые мои родители горбатились всю жизнь?
Целью любого научного исследования является прибыль. Не надо лукавить, говоря, что торговля - это торговля, а наука - это наука. Может так было и есть в Союзе, но это не так зарубежом. Поэтому там наука процветает.
ИКЕА торгует сверхдорогим говном в красивых упаковочках. Не нравится на российском рынке, неудобно, не могут приноровиться к требованиям покупателей- скатертью дороженька, без них никто в России не заплачет.
Вы вообще поняли о чем я говорил?
ИКЕА дорогая из-за российских таможенных правил, диких цен на грузоперевозки. ИКЕА не открывалась только потому, что местные производители такого же говна (только без красивой упаковки) платили местным властям.
Пример с ИКЕА - это пример того, какие в России условия для иностранного бизнеса. О каком сотрудничестве идет речь?
-
Кончно возразить особенно вроде и нечего. Взятки есть и их много. Но может это не связано непосредственно с желанием сотрудничать?
Свои рынки защищают все. Американцы нашу сталь как встречают? Китай наш каучук? А мы за это их подшипники? Таких примеров очень много и они не связаны с нежеланием сотрудничества.
Где то есть взятки , где то может их и нет. Во всяком случае не так нагло их может требуют. Но прямой зависимости между взятками и желанием сотрудничать все таки наверное нет.
-
Кончно возразить особенно вроде и нечего. Взятки есть и их много. Но может это не связано непосредственно с желанием сотрудничать?
Взятки конечно прямо может и не связаны, но выкрики типа: нафиг нам эта заграница, мы сами сусами - звучат постоянно. Это на подсознательном уровне.
Свои рынки защищают все. Американцы нашу сталь как встречают? Китай наш каучук? А мы за это их подшипники? Таких примеров очень много и они не связаны с нежеланием сотрудничества.
Защищают, однако, методы чище, чем в России. Русским обидно что товары не выдерживают конкуренции, поэтому они делают все, чтобы не пустить товары, которые дешевле и лучше. Потребитель от этого проигрывает.
Все импортные товары дороже чем в странах-членах ВТО, а отечественные говно и почти такие же по цене.
Сотрудничество будет когда рынки будут демонополизированы, что почти невозможно при существующей коррупции и менталитете.
-
И как эти научные программы пригодятся населению? Как пригодились эти танки, ракеты, пистолеты, на которые мои родители горбатились всю жизнь?
Так пригодятся, что это население еще все же не завоевано. Если бы Ваши родители не горбатились бы на танки и пистолеты для защиты себя, то они бы горбатились в 10 раз больше на иностранного господина. :)
Целью любого научного исследования является прибыль.
Вы не имеете ни малейшего представления ни о науке, ни о научных исследованиях. Дискутировать с Вами на эту тему в дальнейшем не буду.
Не надо лукавить, говоря, что торговля - это торговля, а наука - это наука.
Вы не имеете ни малейшего представления ни о науке, ни торговле. Дискутировать с Вами на эту тему в дальнейшем не буду.
Вы вообще поняли о чем я говорил?
Извините меня за за прямоту, но Ваша мысль столь мудра и глубока, что смысловое содержание в ней совершенно не просматривается.
ИКЕА дорогая из-за российских таможенных правил, диких цен на грузоперевозки. ИКЕА не открывалась только потому, что местные производители такого же говна (только без красивой упаковки) платили местным властям.
Это проблемы ИКЕИ, и не более того.
Раз местные производители способны обеспечить население таким же говном, только в 5 раз дешевле, чем в ИКЕЕ, значит ИКЕЕ там делать нечего.
Пример с ИКЕА - это пример того, какие в России условия для иностранного бизнеса. О каком сотрудничестве идет речь?
О сотрудничестве в бизнесе- слава богу, ни о каком. :) Те, кто считает, что в бизнесе бывает сотрудничество, достаточно быстро устраняются из процесса эволюции человечества путем голодной смерти. И это правильно. :)
-
Защищают, однако, методы чище, чем в России. Русским обидно что товары не выдерживают конкуренции, поэтому они делают все, чтобы не пустить товары, которые дешевле и лучше. Потребитель от этого проигрывает.
Да чем же они чище?
Давайте введем какое нибудь не научный термин "цена присутствия на рынке". Чем требования взяток принципиально отличаются от антидемпинговых расследований и последующих высоких пошлин.? Первые ты платишь чиновнику, а вторые правительству, которое представляют эти чиновники. Если предприятие не получало субсидий, по определению не реализует продукцию ниже себестоимости, как же можно проводить антидемпинговые мероприятия? Следовательно, если цена сложилась из цены производства и она у тебя значительно ниже, чем у конкурентов, но тебя заставят поднять цену уже нерыночными механизмами, то говорить о чистоте помыслов не приходится.
-
Давайте вернемся к теме топика. Все равно никто никому ничего не докажет.
Господин China Red Devil, с Вами дискутировать также не хочу, хотябы потому, что у Вас на аватаре монстр убивший и замучавший до смерти моих родственников.
При всех отступлениях от темы обсуждения мы ходим кругами вокруг одного: в России исконно русское - "не плюй в колодец".
Может не все из него уже пьют. Кто-то в Австралии, Америке и т.д. Но одни придерживаются святого "не плюй", а другие...
Никого не осуждаю, но лучше чтобы у каждого был свой колодец...
-
В связи с космическими спорами. Наткнулся на Отрывок из "Пляски смерти" Стивена Кинга (http://mif-zgyri.diary.ru/p67754567.htm). Пардон за простыню, вдруг исчезнет
Впервые я пережил ужас - подлинный ужас, а не встречу с демонами или призраками, живущими в моем воображении, - в один октябрьский день 1957 года. Мне только что исполнилось десять. И, как полагается, я находился в кинотеатре - в театре "Стратфорд" в центре города Стратфорд, штат Коннектикут.
Шел один из моих любимых фильмов, и то, что показывали именно его, а не вестерн Рандольфа Скотта или боевик Джона Уэйна, оказалось вполне уместно. В тот субботний день, когда на меня обрушился подлинный ужас, была "Земля против летающих тарелок" (Earth vs. the Flying Saucers) […]
И вот как раз в тот момент, когда в последней части фильма пришельцы готовятся к атаке на Капитолий, лента остановилась. Экран погас. Кинотеатр был битком набит детьми, но, как ни странно, все вели себя тихо. Если вы обратитесь к дням своей молодости, то вспомните, что толпа детишек умеет множеством способов выразить свое раздражение, если фильм прерывается или начинается с опозданием: ритмичное хлопанье; великий клич детского племени "Мы хотим кино! Мы хотим кино! Мы хотим кино!"; коробки от конфет, летящие в экран; трубы из пачек от попкорна, да мало ли еще что. Если у кого-то с четвертого июля сохранилась в кармане хлопушка, он непременно вынет ее, покажет приятелям, чтобы те одобрили и восхитились, а потом зажжет и швырнет к потолку.
Но в тот октябрьский день ничего похожего не произошло. И пленка не порвалась - просто выключили проектор. А дальше случилось нечто неслыханное: в зале зажгли свет. Мы сидели, оглядываясь и мигая от Яркого света, как кроты.
На сцену вышел управляющий и поднял руку, прося тишины, - совершенно излишний жест. Я вспомнил этот момент шесть лет спустя, в 1963 году, в ноябрьскую пятницу, когда парень, который вез нас домой из школы, сказал, что в Далласе застрелили президента.
[…]
Мы сидели на стульях, как манекены, и смотрели на управляющего. Вид у него был встревоженный и болезненный - а может, это было виновато освещение. Мы гадали, что за катастрофа заставила его остановить фильм в самый напряженный момент, но тут управляющий заговорил, и дрожь в его голосе еще больше смутила нас.
- Я хочу сообщить вам, - начал он, - что русские вывели на орбиту вокруг Земли космический сателлит. Они назвали его... "спутник".
Сообщение было встречено абсолютным, гробовым молчанием. Полный кинотеатр детишек с ежиками и хвостиками, в джинсах и юбках, с кольцами Капитана Полночь, детишек, которые только что узнали Чака Берри и Литтла Ричардса и слушали по вечерам нью-йоркские радиостанции с таким замиранием сердца, словно это были сигналы с другой планеты. Мы выросли на Капитане Видео и "Терри и пиратах!“. Мы любовались в комиксах, как герой Кейси разбрасывает, как кегли, целую кучу азиатов. Мы видели, как Ричард Карлсон в "Я вел тройную жизнь" (I Led Three Lives) тысячами ловит грязных коммунистических шпионов. Мы заплатили по четверть доллара за право увидеть Хью Марлоу в "Земле против летающих тарелок" и в качестве бесплатного приложения получили эту убийственную новость.
Помню очень отчетливо: страшное мертвое молчание кинозала вдруг было нарушено одиноким выкриком; не знаю, был это мальчик или девочка, голос был полон слез и испуганной злости: "Давай показывай кино, врун!"
Управляющий даже не посмотрел в ту сторону, откуда донесся голос, и почему-то это было хуже всего. Это было доказательство. Русские опередили нас в космосе. Где-то над нашими головами, триумфально попискивая, несется электронный мяч, сконструированный и запущенный за железным занавесом. Ни Капитан Полночь, ни Ричард Карлсон (который играл в "Звездных всадниках" (Riders to the Stars), боже, какая горькая ирония) не смогли его остановить. Он летел там, вверху.., и они назвали его "спутником". Управляющий еще немного постоял, глядя на нас; казалось, он ищет, что бы еще добавить, но не находит. Потом он ушел, и вскоре фильм возобновился.
[…]
Будущее, полное ПИОНЕРСКОГО ДУХА; больше того, будущее, полное АМЕРИКАНСКОГО ПИОНЕРСКОГО ДУХА. Взгляните на обложку оригинального издания "Марсианских хроник" Рэя Брэдбери в издательстве "Бэнтэм". Рэй тут ни при чем, это произведение художника, порождение его воображения; но нет ничего этноцентрического или откровенно глупого в этом классическом синтезе научной фантастики и фэнтези: космонавты, сильно смахивающие на солдат морской пехоты, высаживающихся на берег Сайпана <Один из Марианских островов в Тихом океане; взят американцами в 1944 году.> или Таравы <Остров в архипелаге Гилберта и Эллиса; захвачен в 1943 году.>. На заднем фоне не корабль, способный двигаться быстрее света, а ракета, и командир вполне мог бы быть взят из фильма Джона Уэйна: "Вперед, молокососы, неужели вы не хотите жить вечно? Где ваш ПИОНЕРСКИЙ ДУХ?"
Такова была колыбель основной политической теории и технологических снов, в которой я и множество других детей войны качались до того дня в октябре 1957 года, когда колыбель внезапно опрокинули и мы вывалились. Для меня это был конец сладкого сна.., и начало кошмара.
Дети поняли последствия того, что совершили русские, так же быстро и полно, как все остальные, - во всяком случае, не менее быстро, чем политики, которые изо всех сил старались представить себя в хорошем свете в этой катастрофе. Огромные бомбардировщики, которые в конце Второй мировой войны уничтожили Берлин и Гамбург, к тому времени уже устарели. В словаре ужасов появилось новое мрачное сокращение - МБР (межконтинентальная баллистическая ракета). Как мы поняли, эти МБР - всего лишь увеличенные немецкие Фау-2. Они способны нести огромное количество ядерной смерти и разрушения, и если русские попытаются что-нибудь выкинуть, мы просто сметем их с лица Земли. Берегись, Москва! Тебя ждет большая горячая доза ПИОНЕРСКОГО ДУХА!
Но каким бы невероятным это нам ни казалось, по части МБР русские от нас не отстали. Ведь МБР - это всего лишь большие ракеты, а русские не могли запустить свой спутник с помощью бетономешалки.
И вот в таком контексте в стратфордском кинотеатре вновь начался фильм, и зловещие щебечущие голоса чужаков повторяли: "Смотрите на небо.,., предупреждение придет с неба.., следите за небом..."
-
черты русской цивилизации:
1. духовная цельность
2. любовь и добролюбие
3. нестяжательство
4. идеал соборности
5. симфония власти (светской и духовной)
6. патриотизм
-
3. нестяжательство
невывозительство наворованного за бугор и массовое неубегательство туда же :lol:
5. симфония власти (светской и духовной)
это не симфония, а собачий вальс ;D :'( ;D
Бумали пора тексты сочинять для камеди- клаба. Хорошо получается. ;D
-
Как-то в выходные решили сдать обратно в кассу РЖД две неиспользуемые транспортные карты, за которые нам должны были вернуть залоговую стоимость 50 рублей. Сумма небольшая, но хотелось понять, как это работает.
В местной железнодорожной кассе кассир недовольно сказала, что у нее денег на возврат транспортных карт нет.
Мы не стали спорить, т.к. за билетами стояла длинная очередь.
На следующий день решили сделать еще одну попытку и сдать карты в центральные кассы вокзала с надписью «Транспортные карты».
Девушка в кассе как-то подозрительно засуетилась и спросила, есть ли у нас с собой чек о залоговой стоимости карт? У мужа карта была примерно с 2008 года. Срока получения моей я не помнила. Тем более не помнила, был ли у меня когда-либо этот чек вообще. Даже если он и был, то в течение года бумага этих чеков настолько выцветает, что на ней ничего не видно. А прошло уже около 10 лет, если не больше.
Услышав, что у нас ничего нет, кассир выдала нам бланк заявления о том, что в связи с потерей залоговой квитанции мы просим вернуть нам залоговую стоимость. В заявлении нужно было заполнить номер карты, дату ее выдачи и номер кассы, в которой была выдана карта. К заявлению прилагался еще акт сдачи-приемки транспортной карты, в котором также нужно было заполнить данные, половину из которых мы не помнили.
Мы взяли бланки, чтобы заполнить их дома. Я заполнила бланки, оставив только свободным графу с датой получения моей карты, т.к. надеялась, что кассир сможет посмотреть эту дату у себя в системе, приложив карту к экрану. На следующий день после работы мы снова подошли к окну транспортных карт и протиснули сквозь узкую щель наши бумажки. Кассир начала ругаться, почему заявление не полностью заполнено. Мои доводы по поводу того, что я что-то не помню и просьбы посмотреть в системе она не хотела слышать, сказав, что ее это не волнует, что заявление должно быть полностью заполнено.
Еще ей не понравилось, что дата заполнения заявления была вчерашняя, а дата подачи заявления – сегодняшняя. Из окна она кричала, что ей придется выплачивать из своего кармана 50 рублей, если с картами и бумагами будет что-то не так, что кассиры пригородных станций ушлые и не хотят сами принимать эти карты, отправляя всех в центральное отделение.
Просунув обратно сквозь щель наши бланки, а также выдав новые для заполнения с правильной датой, она заставила нас снова все заполнять. Мы попытались возмутиться, но она отключила звук в своем окне и это было бессмысленно. Заполнив заново заявления и акты сдачи-приемки, проставив наобум дату получения карт, мы начали протискивать бумаги обратно сквозь узкую щелку ее окна. Бумаги забились в щели как в испорченном факсе, и их пришлось аккуратно вытаскивать оттуда. Завершив эту не простую процедуру, девушка еще раз просмотрела заполненные бумаги и спросила нас, точно ли в эту дату мы получали карты? Мы ответили, что не помним, но надеемся, что в эту. Тогда она, явно без особого энтузиазма, выдала нам 100 рублей за две карты. Мы были рады пожертвовать их инвалиду, просившему милостыню в вагоне пригородной электрички…
-
В общем, можно сделать вывод, что живущие ныне в России в целом никакого отношения к "русской цивилизации" не имеют :)
-
В общем, можно сделать вывод, что живущие ныне в России в целом никакого отношения к "русской цивилизации" не имеют :)
по переписи 2002 года 79,8 % населения РФ - русские
по опросу ВЦИОМ, проведённому в январе 2010 года, доля граждан России, считающих себя православными, увеличилась за 2009 год с 70 до 75 %.
а безгрешных людей не бывает.
-
по переписи 2002 года 79,8 % населения РФ - русские
по опросу ВЦИОМ, проведённому в январе 2010 года, доля граждан России, считающих себя православными, увеличилась за 2009 год с 70 до 75 %.
а безгрешных людей не бывает.
Вы же сами дали определение того, что есть "русская цивилизация". И сами привели историю подчеркивающую что реальность не соответствует определению.
Безгрешных людей безусловно не бывает, но тогда это означает, что приведенное Вами определение "русской цивилизации" с тем же успехом может быть применено к любой цивилизации. Там ведь тоже безгрешных людей нет :)
-
Натолкнулась на такой опрос
Выбираем самый актуальный афоризм Салтыкова-Щедрина
Вспыхнула во Франции революция, и стало всем ясно, что "просвещение" полезно только тогда, когда оно имеет характер непросвещенный.
Многие склонны путать два понятия: "Отечество" и "Ваше превосходительство".
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.
Нет, видно, есть в Божьем мире уголки, где все времена — переходные.
Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства.
У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте!
Есть легионы сорванцов, у которых на языке "государство", а в мыслях - пирог с казенной начинкою.
Система очень проста: никогда ничего прямо не дозволять и никогда ничего прямо не запрещать.
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.
Не к тому будь готов, чтобы исполнить то или другое, а к тому, чтобы претерпеть
-
Вы же сами дали определение того, что есть "русская цивилизация". И сами привели историю подчеркивающую что реальность не соответствует определению.
Безгрешных людей безусловно не бывает, но тогда это означает, что приведенное Вами определение "русской цивилизации" с тем же успехом может быть применено к любой цивилизации. Там ведь тоже безгрешных людей нет :)
так это РЧД для камеди клаба ;D никакого отношения к русской цивилизации не имеющее (кроме концовки).
-
так это РЧД для камеди клаба ;D никакого отношения к русской цивилизации не имеющее (кроме концовки).
Да я про ЧРД вообще ничего не говорил. Я только про приведенную Вами историю о сдаче билетов. По ее прочтении сразу возникает сомнение в реальности пунктов 1 и 2 из Вашего определения. Не верится, что билетерша из любви к клиентам заставила их переписывать все бланки и отказалась совершить простейшее действие :)
Впрочем, комментарий ЧРД указывает, что и пункты 3 и 5 не соответствуют реальности. Также судя по суждениям людей на форуме с пунктом 6 в России очень большая проблема.
В общем в реальности от приведенных Вами пунктов что-нибудь найти сложно. Судя по афоризмам приведенным уважаемой Irene в прошлом с этими пунктами также было не очень. Вот и получается, что если допускать отхождения от определения, то тогда это определение применимо к любой цивилизации, так как ни одна из них им не соответствует, а если не допускать, тогда нынешняя цивилизация в России не имеет ничего общего с "русской цивилизацией" ;)
-
Да я про ЧРД вообще ничего не говорил. Я только про приведенную Вами историю о сдаче билетов. По ее прочтении сразу возникает сомнение в реальности пунктов 1 и 2 из Вашего определения. Не верится, что билетерша из любви к клиентам заставила их переписывать все бланки и отказалась совершить простейшее действие :)
Впрочем, комментарий ЧРД указывает, что и пункты 3 и 5 не соответствуют реальности. Также судя по суждениям людей на форуме с пунктом 6 в России очень большая проблема.
В общем в реальности от приведенных Вами пунктов что-нибудь найти сложно. Судя по афоризмам приведенным уважаемой Irene в прошлом с этими пунктами также было не очень. Вот и получается, что если допускать отхождения от определения, то тогда это определение применимо к любой цивилизации, так как ни одна из них им не соответствует, а если не допускать, тогда нынешняя цивилизация в России не имеет ничего общего с "русской цивилизацией" ;)
по 1,2 пункту - женщина наидобрейшая, заявление ведь приняла :-) а хотела отправить в местную кассу, где карта была исторически получена. Руководство ее гнобит, повидимому, вот и реакция такая. Озлоблены люди, не все на мир из окна внедорожника смотрят. Посидите как она весь день, посмотрите на теток в норковых шубах сквозь щелку в окне, и попытайтесь после этого сказать, что вы Человек с большой буквы и любите весь мир.
п.3 - сейчас немало людей, которые за лишнюю копейку не захотят родину продать :-) есть люди, которые добросовестно выполняют свои обязанности независимо от невысоких заработных плат. Конечно, есть и те, кто культивирует материальное, но для меня лично это очень скучно и не интересно даже обсуждать.
п. 5 - не существует с 1917 года, не по вине ныне живущих.
п. 6 - я бы не была как вы категорична в отрицании п.6
А Салтыков-Щедрин, равно как и Гоголь, высмеивал пороки русского общества. Но было и то, чем они восхищались и что безмерно любили.
-
Ахматова говорила, что не любит Чехова потому, что он видел только "тараканов в щах".
Но кто посмеет утверждать, что Салтыков-Щедрин и Чехов не любили русский народ?
С классиками не поспоришь. :)
И если обычный человек не провозглашает избранность и исключительность русских, а также "видит тараканов в щах", это не означает, что он русофоб.
-
Озлоблены люди, не все на мир из окна внедорожника смотрят. Посидите как она весь день, посмотрите на теток в норковых шубах сквозь щелку в окне, и попытайтесь после этого сказать, что вы Человек с большой буквы и любите весь мир.
Из этого и следует, что о любви говорить не приходится. Озлоблены и в озлоблении своем готовы "гнобить" направо и налево. В общем-то я и не пытаюсь доказать, что можно любить в этих условиях, я всего лишь пытаюсь доказать что пункт 2 в Вашем определении "русской цивилизации" неприменим к России. Безусловно, добрые и способные любить вне зависимости от озлобленности люди в России есть. Но такие люди есть в любой стране.
То же самое и в отношении "нестяжательства" и "симфонии власти". Возможно к отдельным людям это применимо, но к российской цивилизации как целому - нет.
Про патриотизм и соборность рассуждать не вижу смысла. Просто большинство в России даже не знает в чем все это должно выражаться. Так что я даже готов согласится что все это есть :)
-
Вам никогда не попадались люди, которые мыслят не по-рыночному?
-
Вам никогда не попадались люди, которые мыслят не по-рыночному?
Более чем достаточно. Вы каким-то образом хотите притянуть это к понятию "русская цивилизация"?
-
Вам никогда не попадались люди, которые мыслят не по-рыночному?
А вам никогда не попадались люди, чье мышление имеет на много порядков более сложную структуру, чем "рыночное\нерыночное"? ;D
Тогда вам не повезло. :P
-
Впрочем, комментарий ЧРД указывает, что и пункты 3 и 5 не соответствуют реальности.
На самом деле все 6 пунктов Бумали точно соответствуют реальности. ;)
При одном условии: "цивилизация" не распространяется дальше мира фантазий Бумали, и она является единственной носительницей оной цивилизации. :lol:
Рассматривать всерьез девушкины фантазии, конечно, бессмысленно. Она просто сочинила себе сказочную страну и живет в ней. :) Некоторые несоответствия с реальностью если и замечаются, то отвергаются как последствия злобного колдовства РЧД. :lol:
-
Хору им. М. Е. Пятницкого - 100 лет
1 марта 2011 г. на сцене главного концертного зала России - Государственного Кремлевского дворца состоится юбилейный концерт Государственного академического русского народного хора им. М.Е. Пятницкого, посвященный 100- летию со дня образования коллектива.
Ровно сто лет тому назад выходец из воронежской губернии, знаток и собиратель народной музыки и песен, Митрофан Пятницкий привез в Москву небольшую группу крестьян из нескольких губерний России, чтобы дать первый концерт Крестьянского хора на малой сцене Благородного собрания (ныне Колонный зал Дома союзов). По счастливой случайности, выступление хора в этот день услышали такие великие деятели русской культуры, как Федор Шаляпин, Сергей Рахманинов, Иван Бунин, которые были потрясены мастерством и искренностью исполнения народных песен, и организовали, говоря современным языком, блестящий PR крестьянскому коллективу, обратившись к лучшим журналистам, и сделав коллектив знаменитым в России. С тех пор судьба хора была неотделима от судьбы страны и ее непростой истории: в 1918 г., когда В.И. Ленин услышал выступление крестьянского хора перед кремлевскими курсантами, он дал особое распоряжение, чтобы всех артистов привезли на постоянное жительство в Москву и предоставили им работу на фабриках и заводах. В 20-х годах коллектив уже гастролировал по многим регионам страны. После смерти Митрофана Пятницкого в 1927 г., оставившего в качестве творческого наследия более 400 собранных им песен, хор получил имя М.Е. Пятницкого. В 1929 году, с началом коллективизации, против хора развернулась кампания под лозунгом - "Нам не нужен хор с песнями кулацкой деревни. Новой деревне - новые песни". "Кризис" разрешился с приходом в хор в 1931 году талантливого композитора народного артиста СССР Владимира Захарова, который возглавлял коллектив до 1956 года. В репертуаре хора появились авторские песни, в т. ч. прославляющие начавшуюся индустриализацию ("Загудели, заиграли провода"), коллективизацию ("Прокати нас, Петруша, на тракторе") и др. В 1938 г. были созданы танцевальная группа под руководством народной артистки СССР Татьяны Устиновой и оркестровая группа под руководством народного артиста РФ Василия Хватова.
В годы Великой Отечественной войны Хор им. Пятницкого выступал в составе фронтовых концертных бригад, а песня Владимира Захарова на слова Михаила Исаковского "Ой, туманы мои" стала гимном партизанского движения. Хор был одним из немногих коллективов, принимавших участие в праздновании великой Победы 9 мая 1945 г. на Красной площади.
В послевоенные годы с хором познакомились зрители более чем в 40 странах мира, и до сих пор коллектив активно и успешно гастролирует за рубежом. С 1962 г. коллектив возглавил известный композитор народный артист России Валентин Левашов, С 1989 г. и до настоящего времени хор им. Пятницкого возглавляет народная артистка России Александра Андреевна Пермякова.
Пережив трудные 90-е годы, сейчас коллектив находится в прекрасной творческой форме. Он по-прежнему верен своей задаче - сохранять, развивать и пропагандировать русскую народную песню, танец, музыку. Коллективу исполняется 100 лет - а средний возраст артистов - всего 19 лет. Среди них - 47 лауреатов региональных и всероссийских конкурсов вокалистов. Они молоды, талантливы, красивы и представляют многие регионы России.
За свою вековую историю Хор им. Пятницкого прошел через многие испытания - революции и войны, экономические и социальные катаклизмы. Сохраненный сквозь столетие коллектив - это настоящая национальная гордость России.
На юбилейном концерте к 100-летию коллектива прозвучат "хиты столетия" - песни - "Степь да степь", "Вниз по Волге реке", "Славное море священный Байкал", "Утес" и др., песни военных лет, припевки, частушки разных областей России, творческие эксперименты хора, авторские песни советских композиторов, и современные .
http://gkd-kremlin.ru/playbill/2011-03-01-19-00/jump/1314820800/
-
Если разобраться, то даже ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РОССИЙСКАЯ создавалась "нерусскими" Рюриковичами.
:P
Если разобраться, то это только теория, основанная на более поздних вкладках в летописи при петровских академиках-немцах.
Великий Ломоносов оных припечатал вполне достойно:
«Из сего заключить можно, каких гнусных пакостей не наколобродит в российских древностях такая допущенная к ним скотина».
-
черты русской цивилизации:
1. духовная цельность
2. любовь и добролюбие
3. нестяжательство
4. идеал соборности
5. симфония власти (светской и духовной)
6. патриотизм
1. именно поэтому мочили старообрядцев
2. именно поэтому мочили старообрядцев, чеченцев и дауров
3.именно поэтому брали дань с дауров и вывезли все станки из маньчжурии в 1945
4. именно поэтому в крушавеле и собираются
5. именно по этому из колоколов лили пушки, а попы щупают прихожанок
6.именно поэтому патриоты - любимов солженицин резун кулагин жили-вут за границей
Исходя из этого-наша цивилизация не русская.
-
Каждый видит то, что желает, собирая всякие пересуды и подгоняя под общую планку подходящие ему сомнительные "факты". Кому-то японские станки в Манчжурии жалко, а кто-то Японию разбил.
-
где? - в Китае
а это какой пункт по Бумали - 2 или 4-й.
Oфицер Квантунской армии, сдавшийся красноармейцам в китайском городе Цзилин, вспоминал: “Десятки советских солдат выстроились в очередь перед дверями дома, в котором насиловали японских женщин. Когда мы остановились в холмистой зоне на окраине города, японка, переодетая солдатом, выбежала к нам, крича: “Помогите! Солдаты!” и спряталась среди нас. Но за ней уже бежал красноармеец, держа ружьё в одной руке. Он прикоснулся к её грудям и сказал: “Японская мадам. Хорошо!” и забрал её с собой. Он выстрелил в воздух из автомата и пригрозил нам, чтобы мы не вмешивались. Уводимая красноармейцем женщина смотрела на нас с упрёком. Даже сейчас я помню её взгляд.” ( “The Japanese Internees and
Forced Labor in the USSR after the Second World War. Ч.2, стр.68”
-
Есть ещё написать про миллиарды изнасилованных советскими солдатами немок - в Европе это сейчас очень модно.
Можно "навспоминать" ещё на добрую сотню книг мемуаров.
Кому груди японских мадам, а кому разгром квантунцев.
Вся эта антисоветская туфта из книг Резуна с американскими источниками. Эти соврут - недорого возьмут. Информационные войны никто не отменял.
-
а мне и то и то - получается объективно
-
а мне и то и то - получается объективно
кто хочет - поверит в груди японских мадам.
А на самом деле поделка американцев, такого хлама много было состряпано - до сих пор работает.
Тут зверства советских солдат с фотографиями. Всё чётко.
http://belvol.livejournal.com/202973.html
-
причем тут американцы. вы почитайте в сети о рокоссовцах из маньчжурии на чукотке в 1945-46. это местные пишут. не американцы.
-
Исходя из этого-наша цивилизация не русская.
Перечисленные пункты - это же идеал, к которому нужно стремиться, а не перечислять всякие мерзости и подлости. Тем более, имеющие место в 20 веке.
P.S.
по старообрядцам мне есть, что сказать,но не в этой ветке.
-
вы почитайте в сети о рокоссовцах из маньчжурии на чукотке в 1945-46
чукчей насиловали? Что ещё жареного придумали?
-
[quote
Тут зверства советских солдат с фотографиями. Всё чётко.
http://belvol.livejournal.com/202973.html
[/quote]
не спорю и это было. даже поболее того что я писал.
-
чукчей насиловали? Что ещё жареного придумали?
да нет-русских.
причем ни одной не пропустили
-
Про то, как везли рокоссовцев после победы над Японией, рассказывал Иван Федорович Хирный, который осенью 1945 года был заместителем начальника железнодорожной станции Мыс Чуркин: «Рокоссовцев везли из Маньчжурии через Харбин — Гродеково — Владивосток, и все станции их с хода пропускали. Нас предупредили, что едут рокоссовцы, с оружием, могут убить. Всех женщин мы эвакуировали со станции подальше, оставалась только дежурная смена: начальник станции, я — заместитель, еще один заместитель по технической части, помощник, составители. Разгружали рокоссовцев на Чуркине как зеков (для тех, кто не знает: мыс Чуркин в черте города Владивостока, между бухтами Золотой Рог и Диомид). Останавливался эшелон, отгоняли паровоз, и быстро отправляли их на Диомид, там колючая проволока, вышки. Рокоссовцы везли шелк, всякие китайские вещи, по дороге все обменивали на водку, в т.ч. оружие. Первый эшелон пришел, комендант этого эшелона прятался на паровозе. Он рассказал, что на станции Галенки перед Уссурийском, где расположены продовольственные склады, рокоссовцы сорвали стон-кран, остановили поезд, впереди выставили пулеметы и пошли грабить эти склады. Посадить их в эшелон удалось только с помощью нескольких танков. Они грозились этого начальника эшелона убить. Всего эшелонов было не больше десяти». В Анадырь рокасовцев везли четыре транспортных судна — «Ломоносов», «Джурма», «Кавказ» и «Жан Жорес» в сопровождении военных кораблей. Капитаном «Жан Жореса» была Анна Ивановна Щетинина.
-
Людмила Ивановна Аднаны, ныне старший научный сотрудник ИНЦНО МО РСФСР, вспоминает:
"В ту пору мне было девять лет, я училась в интернате, жила у дедушки. Когда прислали в Провидения рокоссовцев , жить стало очень страшно. Они сильно пили, были частыми случаи насилии над женщинами. Ночами в домах запирались на все крючки, засовы и замки. Когда они, пьяные, стучали в окна и требовали, чтобы женщины выходили немедленно, мы "помирали" от страха.
Люди стали уезжать из Провидения, особенно женщины. Когда я бежала в школу мимо казарм - они находились у самой сопки, - от страха вся тряслась. Тут работали женщины в прачечной, и из-за них всегда были драки. Их даже охраняли, но многие женщины старались побыстрее выскочить замуж, хоть за старика, лишь бы отсюда уехать.
рассказ Лилии Петровны Рязановой, ныне пенсионерки, в чем-то сходный с предыдущими воспоминаниями:
"Я с матерью и старшей сестрой приехала в Урелики, что располагаются на другом берегу залива, в сорок втором году. Тут военных, кроме пограничников, не было. Мы построили из деревянных ящиков хибарку и жили в ней. Мама устроилась работать уборщицей в пекарне, а старшая сестра работала в столовой. Пограничники очень хорошо себя вели, помогали нам: воду привозили, уголь.
Когда кончилась война, то очень много прибыло солдат. Их звали рокоссовцами и чернопогонниками. Вот чернопогонники вели себя плоха. Мы так их боялись! Женщин молодых насиловали прямо на улице. Убивать не убивали, но насиловали. Ходили по домам с автоматами и выискивали молодых женщин. Были случаи, когда женщин прямо вырывали от мужей, те вступались за жен, и их сильно избивали. На помощь всегда приходили пограничники.
-
И что вы хотите этим доказать? Что советский солдат - насильник?
Хорошо быть русофобом?
Повторять художественную книжку, растиражированную на нескольких ресурсах?
"Жан Жорес" с капитаном Щетининой не ходил в Анадырь, а на Южный Сахалин, а потом она перевелась на Балтику. Враньё русофобское.
-
хорошо при свете лампы
книжки разные читать
перелистывать эстампы
и на клавишах бренчать ;)
-
доказать ничего не хочу
хочу сказать что 6 пунктов Бумали подходят под американскую цивилизацию тоже :)
-
хорошо при свете лампы
книжки разные читать
перелистывать эстампы
и на клавишах бренчать ;)
вот именно! =) копипастить всякую туфту легко и приятно. Вроде бы ничего не доказываешь, а попахивает.
хочу сказать что 6 пунктов Бумали подходят под американскую цивилизацию тоже
они под любое цивилизованное общество должны подходить
-
да я ничего против русских не имею
я сам русский
просто я против русского шовинизма-он сегодня не у дел. от него попахивает мертвым прошлым.
а от этого попахивает мертвым телом в домодедове, в подз переходах в нищете в наркомании и т.д.
-
Перечисленные пункты - это же идеал, к которому нужно стремиться
;D
первоисточник идеалов Бумали обнаружить было несложно:
протоиерей Всеволод Чаплин- список «вечных российских ценностей»:
справедливость,
свобода,
солидарность,
соборность,
самоограничение
жертвенность
http://www.aif.ru/society/news/79191
Что сразу бросается в глаза- трудолюбие и тяга к знаниям в списке ценностей отсутствуют. ;)
-
доказать ничего не хочу
хочу сказать что 6 пунктов Бумали подходят под американскую цивилизацию тоже :)
особенно 3-й и 4-й пункты :)
-
россия никогда не жила за счет себя внутри
она всегда жила за счет расширения
но на север ей прегродил путь лед
на запад-Запад
на юг-Юг
она пошла на восток и уперлась в море и в Восток. дальше ходить некуда. дальше нужно сидеть дома и заниматься своимхозяйством. перед чем нас сейчас поставили и чем мы сейчас начали заниматься. а умеем ли?... стараемся. копаемся в себе ищем сейчас свое. а в мозгу то мысли расширения (шовинизма). как это соотносится. психболезнью.
и кроме того-самое главное-расширяясь мы еще не вернулись обратно. а нам об этом напоминают. пока ласково, походя не настойчиво, но постоянно...
-
;D
первоисточник идеалов Бумали обнаружить было несложно:
протоиерей Всеволод Чаплин- список «вечных российских ценностей»:
справедливость,
свобода,
солидарность,
соборность,
самоограничение
жертвенность
http://www.aif.ru/society/news/79191
судя по тому, что я на день раньше, чем АИФ написала, еще не понятно, кто чей первоисточник ;D
-
3 и 4 - а Вы что не знаете, что они дома каждое утро флаги вывешивают, а вы не знаете, что у них взяточники во власть дорогу больше не получают, что у них есть например - единное окно инвестора... что у них мэр вашингтона не может пить принародно с главой мексиканской мафии и петь песни с певцом, которого не пускают в приличные страны?
а по поводу России - это простая физика- есть экстенсивный метод развития есть интенсивный так вот мы полностью переходим из одного в другой. а это неменуемо ведет сжимание. учите физику.
-
да я ничего против русских не имею
я сам русский
просто я против русского шовинизма-он сегодня не у дел. от него попахивает мертвым прошлым.
главное, что этот шовинизм вам не виделся слишком часто. Китайцы спокойно гордятся своей нацией и не страдают комплексом вечно каящегося. За это их нужно уважать.
россия никогда не жила за счет себя внутри
она всегда жила за счет расширения
но на север ей прегродил путь лед
на запад-Запад
на юг-Юг
она пошла на восток и уперлась в море и в Восток.
Ух ты, какая теория и даже название страны с маленькой буквы - чтобы шовинизма не было?
А если так...
Китай никогда не жил за счёт себя внутри
он всегда жил за счет расширения
но на север ему преградили путь русские
на запад-Запад
на юг-вьетнамцы
он пошла на восток и уперлась в море и в Тайвань
-
судя по тому, что я на день раньше, чем АИФ написала, еще не понятно, кто чей первоисточник ;D
не-а. Презентация ваших идеалов была 25 января. ;D
-
а китайцам и каяться то неза что ;D
они всегда вовнутрь жили
а шовинизм наш я вижу каждый день в каждом человеке и себе тоже. и может было бы правильно и покаяться как японцы недавно сделали. хоть и частичо.
а может и не надо каяться.
просто объясните мне-почему во владивостоке уже 5 храмов православных и еще 3 больших будут. а мечеть до сих пор не разрешают построить?
почему будду скинули с горы. и крест там стоит?
это что по вашему не шовинизм, самоосознание или что или так надо?
почему в школах попы,а муфтиев например нет?
-
мне то понятно-что возвращение к христианизации и церковности- определено теперь главной объеденяющей идеей власти вместо коммунизма. но тогда наверное нужно прекратить говорить о многокон фессиональности и федеративности. потому что одна религия это всегда - кто не с нами, тот против нас.
-
мне то понятно-что возвращение к христианизации и церковности- определено теперь главной объеденяющей идеей власти вместо коммунизма. но тогда наверное нужно прекратить говорить о многокон фессиональности и федеративности. потому что одна религия это всегда - кто не с нами, тот против нас.
а сейчас мало тех, кто против нас?
-
например?
-
не-а. Презентация ваших идеалов была 25 января. ;D
я творчеством упомянутого вами Чаплина, равно как и его деяниями, мало интересуюсь. Узнаю о них либо от вас либо из Прожектор Пэрис хилтон.
-
так ктотам против нас?
интересно просто ???
-
а китайцам и каяться то неза что ;D
они всегда вовнутрь жили
охохо, джунгары с тибетцами вам в помощь, а вьетнамцы остальное доскажут.
а шовинизм наш я вижу каждый день в каждом человеке и себе тоже
трудно же вам живётся ;D
просто объясните мне-почему во владивостоке уже 5 храмов православных и еще 3 больших будут. а мечеть до сих пор не разрешают построить?
а зачем она? Почему в Саудовской Аравии ни одной церкви, хотя христиан под миллион?
почему будду скинули с горы. и крест там стоит?
кто скинул? шовинисты?
это что по вашему не шовинизм, самоосознание или что или так надо?
при желании шовинизм и на пакете молока можно отыскать
почему в школах попы,а муфтиев например нет?
во Владике? А то в Уфе есть, и в Казани есть... А шаманов вуду тоже нет.
-
так ктотам против нас?
интересно просто ???
да никого, может распустим армию?
-
так ктотам против нас?
интересно просто ???
в первую очередь те, кто не с вами. знаете таких?
-
я творчеством упомянутого вами Чаплина, равно как и его деяниями, мало интересуюсь. Узнаю о них либо от вас либо из Прожектор Пэрис хилтон.
Значит, это было чудо! :w00t:
Видимо, у вас с ним телепатический контакт через ноосферу- больно уж одинаково мыслите. ;D
Почему в Саудовской Аравии ни одной церкви, хотя христиан под миллион?
Это не так.Церкви там есть, здесь же на форуме фото вывешивали.
-
Это не так.Церкви там есть, здесь же на форуме фото вывешивали.
Ишь ты, не знал. Знаю, в Катаре недавно открыли первую церковь. Но вот в Саудовской Аравии... Руины есть, копали в 80-е 20-го века.
Ватикан и Саудовская Аравия ведут переговоры о строительстве первой церкви в королевстве, которая сможет удовлетворить нужды полутора миллионов христиан, до последнего момента не имевших возможности молиться публично.
-
могу ошибиться но думаю не намного
ни ватикан ни катар ни сауд аравия ни йемен не являются федеративными республиками объединяющими более 180 народов 18 вероисповеданий. и не деклалрируют это. а живут унитарно. а хочешь быть христинанином-правильно-плываи через залив в эфиопию-если акулы или пираты не схватят. поэтому никто и не плывет ;D
а почему у насв казани могут быть везде мечети а во владивостоке-нет. именно поэтому казань и отделится.
-
ни ватикан ни катар ни сауд аравия ни йемен не являются федеративными республиками объединяющими более 180 народов 18 вероисповеданий. и не деклалрируют это. а живут унитарно. а хочешь быть христинанином-правильно-плываи через залив
ага, то есть вы готовы уважать права мусульман? А христианам в Саудовской Аравии, которых миллион, жалко церквушки? Это шовинизм. Или права возникают только с федеративным устройством? Хочешь мечеть - плыви в Казань.
именно поэтому казань и отделится.
аха, именно поэтому. Ах, нету мечети во Владике?! Мы отделяемся! И в Находке нет? Ещё и чувашей заберём!
-
ну вот и Вы наконец правы!
Правильно!
Я - мусульманское государство-хочешь церковь плыви (не в Казань конечно-а в адисс-Абебу)!
Но Я - мультиконфессиональное государство- хочешь церковь-нате Вам! Хочешь синагогу-нате вам! хочешь Мяо-извольте! Как у китайцев.
А если ты попам все - хочешь- а другим муфтиям-кукиш. Тогда назовись христианским государством. и пусть тогда действительно все плывут в Казань. И тут, кстати, мой шовинизм то и прявляется ;D я то же хочу чтобы большинство уплыло в Казань. но не могу. я живу в мульти при 6-принципах Бумали. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Вопрос можно?
Православие- исконно русское?
-
Вопрос можно?
Православие- исконно русское?
а что-то в мире вообще у кого-то существует исконно его?
-
И коли уж мы считаем себя православными, должно быть неоспоримо, что:
Нет уже Иудея, ни язычника; ни раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе (с)
Так?
-
Я - мусульманское государство-хочешь церковь плыви (не в Казань конечно-а в адисс-Абебу)!
это шовинизм. Есть миллион человек. которым нет церкви.
Но Я - мультиконфессиональное государство- хочешь церковь-нате Вам! Хочешь синагогу-нате вам! хочешь Мяо-извольте! Как у китайцев.
ну дык, пусть общины мусульман на строительство скинутся - или вы за счёт бюджета желаете всё устроить?
-
православие-пришлое, но вкатило русичам
-
И коли уж мы считаем себя православными, должно быть неоспоримо, что:
Нет уже Иудея, ни язычника; ни раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе (с)
Так?
что-то вы запутались... ;D
-
православие-пришлое, но вкатило русичам
Смотрю, вы поднаторели в религиозных вопросах, кому что вкатило.
-
что-то вы запутались... ;D
Не судите, да не судимы будете :)
Или просто не судите :)
-
я вообще считаю религию аттавизмом
медведев и путин будучи кгб и комсомолом целуют крест для того чтобы не дать развалиться стране - не более из прагматических интересов
религия родилась из невозможности объяснить те же молнии
затем она была средством объединять народ на войну
затем - подчинять государству
она была средством к кому обратиться убогим-когда им никто не помогал-средством выдуманным другими, чтобы реально не помогать убогим типа-помоги себе сам)
затем-личным мракобесам
а затем превратилась в обычную партию с собственными землями
ничего святого
почему мы должны ее уважать?
единственная религия уважающая других это китайский примитивный даосизм с местными духами-куда не пришел конфетка-свечка-спасибо-помоги-понимание того что здесь свой хозяин.
у нас храм в центре города огромными буквами написано-построен рабом божим николаевым- который в розыске интерпола- ему храм простил все-а те за кого он в розыске-они как?
как ленин говорил-война-продолжение политики- так и религия-это продолжение войны.
религия уже сама по себе вранье и война по тому что их-5.
не может быть 5 теорий относительности или теорем ферма.
но если бог у всех один-почему 5 религий? ???
-
единственная религия уважающая других это китайский примитивный даосизм с местными духами-куда не пришел конфетка-свечка-спасибо-помоги-понимание того что здесь свой хозяин.
кому-то и язычество это атавизм
у нас храм в центре города огромными буквами написано-построен рабом божим николаевым- который в розыске интерпола- ему храм простил все-а те за кого он в розыске-они как?
в православии появилась индульгенция? Какая прелесть, не знал.
как ленин говорил-война-продолжение политики
вообще-то это говорил Карл фон Клаузевиц ;D
религия уже сама по себе вранье и война по тому что их-5.
не может быть 5 теорий относительности или теорем ферма.
но если бог у всех один-почему 5 религий? ???
почему только пять? ;D
-
вот яи решил сейчас что пора создать какую-то организацию против попов
-
А зачем? ("вчера котов душили, душили, душили") :)
-
В центре даосизма я видел такую надпись "Путей много, а Бог один"
-
Слушайте, сам не догадывался насколько я прав.
Вот залез с утра в инет и вот вам новость дня:
В России зреет религиозная война
Проблему вокруг строительства мечетей сознательно обостряют, чтобы накалить обстановку
http://svpressa.ru/society/article/30919/
-
кстати там же репринт такой книги
-
Она- война - уже 2000 лет зреет. Только причем здесь исконно русское? (см. название темы)
-
Проблему вокруг строительства мечетей сознательно обостряют, чтобы накалить обстановку
вот именно, так зачем нагнетать? ;)
-
В дохристианской Руси были три основные еды: редька, рыба, а также зерновые крупы. Славане занимались хлебопашеством, выращивали рожь, ячмень, пшеницу, овёс и просо. Это и есть исконно русская пища. :)
Позже на Руси стали заниматься возделыванием и огородных культур. Самыми популярными на то время была капуста, репа, брюква, а также редька.
P.S. огурец тоже исконно русский овощ.
-
я вообще считаю религию аттавизмом
Одним безбожником больше - ни те сейчас времена, этим никого уже не удивишь, а доказательств никто от вас не требует. Каждый спасается и выживает, как умеет.
-
P.S. огурец тоже исконно русский овощ.
:(Не хотелось бы Вас огорчать, но огурец "пришёл" из Индии. Китай тоже замешан в этой истории.
http://www.maxsad.ru/ogurets/proiskhozhdenie_i_tselebnye_svoystva_ogurtsa.html
И даже само название заимствованное :)
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-8709.htm
-
А люди из Африки пришли......
-
Пешком? ;D
Вы будете смеяться, но
http://techno.bigmir.net/discovery/1503509/
;D ;D ;D
-
:(Не хотелось бы Вас огорчать, но огурец "пришёл" из Индии. Китай тоже замешан в этой истории.
http://www.maxsad.ru/ogurets/proiskhozhdenie_i_tselebnye_svoystva_ogurtsa.html
И даже само название заимствованное :)
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-8709.htm
Спасибо! Завтра я предоставлю источник преподавателю. :)
-
Пешком? ;D
Вы будете смеяться, но
http://techno.bigmir.net/discovery/1503509/
;D ;D ;D
Nematahariya, вы всесторонне развиты. У вас на все вопросы есть ответы. :)