Восточное Полушарие

Китайский форум => Китай: общие вопросы => Поговорим о Китае и китайцах => Тема начата: Haftling от 12 Мая 2008 11:25:00

Название: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Haftling от 12 Мая 2008 11:25:00
Вот ми со знакомым уже задолбались спорить: что луче Пекин или Шанхай.

Я к последнему вообще параллельно отношусь, но во его заявления, что "Пекин - деревня" меня вымораживают.

Вот вам какой город болше нравится?
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Chivas от 12 Мая 2008 11:53:29
ИМХО: всё, что севернее Янцзы - вообще так себе. И чем дальше на север-запад - тем хуже.
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Aqua Mar от 12 Мая 2008 12:34:22
Постановка вопроса чем-то напоминает дискуссии "Москва зажравшаяся - Москва не зажравшаяся"...
 ;)

Вы бы, коллега, добавили для чистоты эксперимента ещё один вариант ответа, что-то типа "Каждый город по своему хорош", вот тогда бы и посмотрели.
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: EvgenS от 12 Мая 2008 13:27:37
схожая дискуссия разворачивалась в теме, какой вам город ближе. насколько я помню
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Haftling от 12 Мая 2008 13:56:20
Вы бы, коллега, добавили для чистоты эксперимента ещё один вариант ответа, что-то типа "Каждый город по своему хорош", вот тогда бы и посмотрели.

Мы еще Токио обсуждали))), но это к Китаю отношения не имеет. Просто я на днях вернулся из Пекина, а он из Шанхая.
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Славак от 12 Мая 2008 19:02:02
Лучше Гонконг  ;D
По теме - в Пекине прожил лет 5, но считаю Шанхай - лучше  ::)
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Aqua Mar от 12 Мая 2008 20:42:30
А ещё лучше - Ки Уэст, штат Флорида (если с деньгами проблем нет).
 ;D ;D ;D
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: tianshi2003 от 14 Мая 2008 21:07:13
 Города совершенно разные, оба по своему хороши и интересны, но я проголосовал за Шанхай - однозначно! :)
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Kabasik от 14 Мая 2008 21:30:09
А я из Пекина и больше в Китае нигде не был, и мультик вспомнил про Кешу " Таити-Таити, небыли мы ни на каком Таити, нас и здесь неплохо кормят." Поэтому я за Пекин
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: tianshi2003 от 14 Мая 2008 21:53:13
 Как можно судить зная только один из вариантов, а если бы вы были в Шанхае, то тогда за Шанхай? Надо менять подход! ;D
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Aqua Mar от 14 Мая 2008 22:28:01
Я живу в Шанхае. В Пекине был девять раз, но города не видел.

Так что воздержался.

(А Шанхай - люблю!)
 8)
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Hopch&K от 15 Мая 2008 14:26:32
Я живу в Шанхае. В Пекине был девять раз, но города не видел.
придется тебе его насильно показать  ;D

... Внимание!!!, а то как покажут, как покажут ..., Пекин ..., насильно ... !!!  :o )))))))))))))
8) ;D ;D ;D ;D ... Голосуйте за Пекин по добру по здорову ..., его мало кто видел, но были все ... !!!
Ммм ..., как город призрак, вроде был, а не помню ...  ;D ;D ;D
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: P.Valeria от 15 Мая 2008 15:47:40
Я живу в Шанхае, и  в Пекин была и видела не раз, с его 4 кольцами дорог, вот и вся деревня. У меня подруга китаянка, я ей : " Ну почему Пекин - сталица ,а такая деревня", а она "правительство сохраняет старый стиль китая таким образом". Так что жизнь так так в 19 веке.
P.S  Shanghai the best beautiful city in China  ::)  ;D
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Славак от 16 Мая 2008 00:01:40
Я живу в Шанхае, и  в Пекин была и видела не раз, с его 4 кольцами дорог, вот и вся деревня. У меня подруга китаянка, я ей : " Ну почему Пекин - сталица ,а такая деревня", а она "правительство сохраняет старый стиль китая таким образом". Так что жизнь так так в 19 веке.
P.S  Shanghai the best beautiful city in China
   ::)  ;D
6 колец! За последние два года Пекин СИЛЬНО изменился, я даже не ожидал...
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: tianshi2003 от 16 Мая 2008 00:17:41
 Правда шестое кольцо не пойми где, ОТ ЦЕНТРА ОЧЕНЬ далеко! Так что Шанхай!
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: P.Valeria от 18 Мая 2008 14:10:50
В самом то городе ездят по 4-ём кольцам.
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: liane от 18 Мая 2008 15:09:26
Вот ми со знакомым уже задолбались спорить: что луче Пекин или Шанхай.

Я к последнему вообще параллельно отношусь, но во его заявления, что "Пекин - деревня" меня вымораживают.
Особенно умиляют подобные заявления, пренебрежительно озвучиваемые выходцами из отдаленных среднеазиатских, сибирских и дальневосточных "мегаполисов" нашей родины... :D

Год назад проголосовала бы за Шанхай :D Сейчас соглашусь с мнением Aqua Mar: нужен третий вариант ответа - Каждый город по-своему хорош   ::)
 
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Aqua Mar от 18 Мая 2008 16:54:52
При всём при том ШХ в голосовании уверенно лидирует...
 ::)
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: cimeng от 18 Мая 2008 17:41:38
При всём при том ШХ в голосовании уверенно лидирует...
 ::)
Эт наверное потомучто пекинцев мало заходило на эту ветку. :)
На данный момент Пекин намного стал интересней, это не заметит только тот кто мимо проходил :)
Как сказал мой друг : "индустриальный городишко" проехав с аэропорта до севера 3 кольца.
Меня здесь устраивает почти всё. Шанхай впечатлял года 3 назад, сейчас попахивает провинцией, а тогда наоборот.
Но однин минус в Пекине- все звёзды рок и джаз музыки бывают намного реже чем в Шанхае :'(

Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Barbariska от 18 Мая 2008 17:50:26
В самом то городе ездят по 4-ём кольцам.

откуда такие глубокие познания?

Так что жизнь так так в 19 веке.
Простите, а в Вашем родном городе тогда жизнь как в каком веке? 13-м?
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: KimKat от 18 Мая 2008 18:11:12

P.S  Shanghai the best beautiful city in China  ::)  ;D
Я бы не стала с таким знанием английского писать тут на этом языке.  :-X
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: P.Valeria от 19 Мая 2008 09:48:33
В самом то городе ездят по 4-ём кольцам.

откуда такие глубокие познания?

Так что жизнь так так в 19 веке.
Простите, а в Вашем родном городе тогда жизнь как в каком веке? 13-м?

И про свой город скажу, что не Беверли Хилс, но и не деревня... про это отдельный разговор дамы и господа
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: P.Valeria от 19 Мая 2008 09:57:53

P.S  Shanghai the best beautiful city in China  ::)  ;D
Я бы не стала с таким знанием английского писать тут на этом языке.  :-X
Я не проффи в англ...но скажем , отнесемся к вашему сообщению повнодушно
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: KimKat от 19 Мая 2008 12:44:18

P.S  Shanghai the best beautiful city in China  ::)  ;D
Я бы не стала с таким знанием английского писать тут на этом языке.  :-X
Я не проффи в англ...но скажем , отнесемся к вашему сообщению повнодушно
Да Вы и в русском не сильны ;D Не обижайтесь :-*
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Xim от 20 Мая 2008 16:10:26
В Пекине есть три очевидных плюса, по сравнению с Шанхаем: 1) все говорят на стандартном китайском языке. 2) худо-бедно, но бывает зима, и не надо через полстраны ехать чтобы с горы на лыжах скатиться. 3) центральное отопление

При этом, Шанхай нравится больше
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Yang Yi Ming от 20 Мая 2008 16:40:10
Вклинюсь по поводу лит. китайского! Конечно, Shanghaihua- это просто лес для всех :-\ Но я, прожив в Шанхае 2 месяца, спокойно могу сказать,что проблем с пониманием не было никаких ;D Правда, не всегда понятна речь таксистов и торговцев на базаре, но это ничего :) Главное, я знаю,что все мне могут ответить на Putonghua ;)
Еще был случай, в моей языковой группе одна новозеландка жаловалась,что не понимает пекинцев, а шанхайцев-без проблем! :( Абсурд какой-то.
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Xim от 21 Мая 2008 00:03:23
Shanghaihua- это просто лес для всех :-\
Не-а, не в том дело. У меня, к примеру, основательно подзабытый язык, так вот, в Пекине он "оттаивает" за один-два дня. А в Шанхае - обратно  :-[
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Aqua Mar от 21 Мая 2008 08:14:38
В Пекине есть три очевидных плюса, по сравнению с Шанхаем: 1) все говорят на стандартном китайском языке. 2) худо-бедно, но бывает зима, и не надо через полстраны ехать чтобы с горы на лыжах скатиться. 3) центральное отопление


С первым и третьим согласен (особенно с третьим!), а вот со вторым готов поспорить: помнится, ездил я нынешний китайский Новый год в Пекин встречать - так там хоть бы снежинка упала. А в ШХ в это время детишки в снежки играли и снеговиков лепили!
 :P
 :D :D :D
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: калинка от 21 Мая 2008 13:10:25
Я была в обоих городах, в основном наездами, подолгу нигде не оставалась. Если начать филосовствовать, что лучше: красное или белое, одного (в данном случае восточного) полушария явно не хватит :) :) :)  Пекин и Шанхай-это, как говорят в одном известном месте две бо-о-ольшие разницы!!!! У каждого своя НЕПОВТОРИМАЯ атмосфера, стиль и образ жизни. Одна моя знакомая,которая не говорит по-китайски, говорит,что для нее однозначно лучше в Пекине (много русских, есть русские продукты и т.д.). Мне больше по душе Шанхай. Именно ПО ДУШЕ... (потому что логических доводов будет явно меньше,чем тех, которые не можешь сформулировать... Вот как-то так..
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: ??? от 21 Мая 2008 13:18:42
Мне больше по душе Шанхай. Именно ПО ДУШЕ... 
я бы с Вами согласилась, я чувствую себя в Пекине как дома, и каждый раз сюда возвращаюсь как домой,
но в Шанхае.. какой-то особый дух, в старом центре.. все перемешано - восток-запад..
а может моросящий дождь мне напомнил Питер,
в общем, все вместе оставило в душе след :)
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Cafesola от 22 Мая 2008 17:40:48
Ну РАЗНЫЕ они!!! Я думаю так: в Пекине хорошо работается, в Шанхае хорошо отдыхается.
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Lian Hexi от 23 Мая 2008 10:42:57
от Пекина, прожив там месяца 3, практически никаких положительных эмоций не осталось

думаю, Шанхай лучше, но был там всего 2 дня. сложно сказать что-то определённое(
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: tianshi2003 от 24 Мая 2008 01:38:01
 Вот кстати огромный минус Пекина - это безумное количество наших соотечественников, причем не всегда так сказать лучшего сорта!
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: _kawaii от 24 Мая 2008 08:59:55
Не был ни в Пекине, ни в Шанхае, но в самое ближайшее время собираюсь там побывать. Но заранее  мне Шанхай больше импонирует, очень уж мне небоскрёбы нравятся :)
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: cimeng от 24 Мая 2008 09:18:56
Вот кстати огромный минус Пекина - это безумное количество наших соотечественников, причем не всегда так сказать лучшего сорта!
А вы не тусуйтесь там , где эти соотечественники собираются :)
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: tianshi2003 от 25 Мая 2008 17:49:47
 Небоскребов кстати сейчас в Пекине тоже хватает, а по поводу соотечественников, когда видишь пьяных придурков или "гулящих" женщин с постсоветского пространства повсеместно - это начинает раздражать!
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: La Lune от 25 Мая 2008 19:05:56
А вы не тусуйтесь там , где эти соотечественники собираются :)

Да нет, Вы знаете, там тоже иногда очень приятно бывает... ::) А вообще я за Пекин! Это мой любимый город! ::)
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Xim от 25 Мая 2008 21:00:33
Да нет, Вы знаете, там тоже иногда очень приятно бывает... ::)
;D ;D 5 баллов! Вообще, на Родине соотечественники тусуются, практически, повсеместно! И - ничё.
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: tianshi2003 от 26 Мая 2008 18:57:18
 На родине есть шанс выбрать с кем общаться и кого видеть, а тут меньше!
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Aqua Mar от 29 Мая 2008 22:39:37
Ещё один плюс в пользу Шанхая: в Пекине неделю пекло стояло, а у нас - ночью гроза, а днём солнышко и +25...
 :P :P :P
 :) :) :)
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Hopch&K от 29 Мая 2008 23:27:02
А, у нас "кайф" завтра на севере ..., чуть теплей будет чем у вас будет, говорят +34 - +36 ... )))))))
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: La Lune от 30 Мая 2008 09:25:06
Ещё один плюс в пользу Шанхая: в Пекине неделю пекло стояло, а у нас - ночью гроза, а днём солнышко и +25...
 :P :P :P
 :) :) :)

А у нас в квартире газ! :P 8) ;D У нас второй день ветер из Монголии, жары нет, а небо голубое-голубое... ::)
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: ??? от 30 Мая 2008 10:06:21
а небо голубое-голубое... ::)
ну насчет голубое-голубое я бы поспорила..  ;) :D
но если сравнивать с затянувшимся пылетуманом каким-то последних недель, то можно и так сказать.. :P

а голубое вот такое:
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Lian Hexi от 03 Июня 2008 13:30:24
Вот кстати огромный минус Пекина - это безумное количество наших соотечественников, причем не всегда так сказать лучшего сорта!

+ 1000  >:(
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Lian Hexi от 03 Июня 2008 13:32:32
Небоскребов кстати сейчас в Пекине тоже хватает, а по поводу соотечественников, когда видишь пьяных придурков или "гулящих" женщин с постсоветского пространства повсеместно - это начинает раздражать!
гопота всякая тоже встречается >:(
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: tianshi2003 от 03 Июня 2008 15:20:48
 Да, это действительно серьезный минус Пекина!
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: ??? от 03 Июня 2008 23:57:15
Небоскребов кстати сейчас в Пекине тоже хватает, а по поводу соотечественников, когда видишь пьяных придурков или "гулящих" женщин с постсоветского пространства повсеместно - это начинает раздражать!
гопота всякая тоже встречается >:(
кто ищет, тот найдет  ;)
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: tianshi2003 от 04 Июня 2008 14:18:45
 Нет, тут вопрос несколько иной! Безусловно, кто ищет тот всегда найдет, но вот только процентная концентрация везде иная! Так вот в Пекине она достаточно серьезная! ;D
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Lian Hexi от 06 Июня 2008 18:03:47
Нет, тут вопрос несколько иной! Безусловно, кто ищет тот всегда найдет, но вот только процентная концентрация везде иная! Так вот в Пекине она достаточно серьезная! ;D
больно надо кому-то это искать, только если им подобным ;)
в столице уж действительно встречается сброд на всякий вкус и цвет :P
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: tianshi2003 от 07 Июня 2008 14:19:06
 В минус в Пекине я бы еще внес отвратительное обслуживание на рейсах, направляющихся в Россию, опять-таки из-за огромного количества соотечественников, не сравнить с Шанхаем. В Шанхае в этом плане к нам пока еще гораздо лучше относяться и сервис на порядок качественнее!
Название: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: add от 26 Июля 2008 17:41:18

Пекин или Шанхай ??

вопрос голосования: Где, по вашему мнению, центр китайской интеллигенции ? если вы не согласны с предложенным списком городов, прошу меня простить, т.к. мне бы хотелось условно разделить Китай на Юг и Север, при этом можно оставить только два мегаполиса - Пекин и Шанхай.

Мне всегда хотелось сравнить Пекин с Москвой, а Шанхай с Санкт Петербургом, как с культурным центром России. однако, где же затерялась культурный дух Шанхая, когда а улицах полно торгашей, жители устремились в центральные улицы за гламуром. Очеьн много появилось в Шанхае "сельских жителей", которые никогда не задумывались о культуре, рванувшихся в Шх на заработки. Учитывая все это, не переместился ли культурный центр в Пекин?

Если отталкиватьль от того, что душу народа выражает язык, на котором он говорит, то сравнивая шанхайхуа (крикливый, неструктурированный, похожий больше на ругань) и пекинский диалект (а все-таки он намного ближе к Путунхуа, и это неспроста), невольно приходишь к выводу, что пекинцы - народ более культурный.

Сравнивая университеты, пекинское образование ценится напорядок выше, нежели шанхайское.

Как вы считаете, уважаемые форумчане, где население более образовано, культурно, интеллигентно и богато душой?

 :)
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Bing Xin от 27 Июля 2008 17:01:25
Ну уж точно не отсталый Харбин. Он здесь не смотрится и никаким боком не вклинивается.
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Aqua Mar от 31 Июля 2008 14:27:27
С учётом того, что ещё в начале ХХ века ШХ называли "маленьким Сучжоу" (ей-богу не вру, вычитал в ШХ-ском Музее города!), ШХ никак не может являться центром китайской интеллигенции - нос не дорос. Так что - Пекин, однозначно.

Шанхай впереди в том, что никоим образом не является китайским: лучшие в ЮВА европейские шоу, лучшая в ЮВА бизнес-школа. Шанхай - нувориш, мальчик-мажор. При этом никоим образом не заносчивый.

Именно поэтому я для себя не считаю корректным сравнивать Пекин-Шанхай и Москва-Питер - бэкграунд у этих пар неодинаков.

Хотя субъективно Шанхай мне Питер-таки напоминает... по ощущениям самое себя в городе...
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: yuldosina от 31 Июля 2008 16:24:31
С учётом того, что ещё в начале ХХ века ШХ называли "маленьким Сучжоу" (ей-богу не вру, вычитал в ШХ-ском Музее города!), ШХ никак не может являться центром китайской интеллигенции - нос не дорос. Так что - Пекин, однозначно.

Шанхай впереди в том, что никоим образом не является китайским: лучшие в ЮВА европейские шоу, лучшая в ЮВА бизнес-школа. Шанхай - нувориш, мальчик-мажор. При этом никоим образом не заносчивый.

Именно поэтому я для себя не считаю корректным сравнивать Пекин-Шанхай и Москва-Питер - бэкграунд у этих пар неодинаков.

Хотя субъективно Шанхай мне Питер-таки напоминает... по ощущениям самое себя в городе...
полностью согласна со всем, кроме того, что Шанхай напоминает Питер. Вы же сами сказали, что Шанхай не заносчив, а Питер-то как раз заносчив!!! В этом главное отличие для меня: мне нравится Шанхай, но совсем не нравится Питер!  :-\ И ещё мне кажется, что для многих китайцев, приезжающих в Шанхай, это город надежд, как Москва для приезжающих сюда со всех концов страны!
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Aqua Mar от 01 Августа 2008 12:57:59
С учётом того, что ещё в начале ХХ века ШХ называли "маленьким Сучжоу" (ей-богу не вру, вычитал в ШХ-ском Музее города!), ШХ никак не может являться центром китайской интеллигенции - нос не дорос. Так что - Пекин, однозначно.

Шанхай впереди в том, что никоим образом не является китайским: лучшие в ЮВА европейские шоу, лучшая в ЮВА бизнес-школа. Шанхай - нувориш, мальчик-мажор. При этом никоим образом не заносчивый.

Именно поэтому я для себя не считаю корректным сравнивать Пекин-Шанхай и Москва-Питер - бэкграунд у этих пар неодинаков.

Хотя субъективно Шанхай мне Питер-таки напоминает... по ощущениям самое себя в городе...
полностью согласна со всем, кроме того, что Шанхай напоминает Питер. Вы же сами сказали, что Шанхай не заносчив, а Питер-то как раз заносчив!!! В этом главное отличие для меня: мне нравится Шанхай, но совсем не нравится Питер!  :-\ И ещё мне кажется, что для многих китайцев, приезжающих в Шанхай, это город надежд, как Москва для приезжающих сюда со всех концов страны!

yuldosina, из того, что я сказал о ШХ, никоим образом не следует вывод о его похожести на Питер. Я ведь сказал - это мои личные, субъективные ощущения!
 ;)

А вот Ваша параллель между Москвой и ШХ показалась мне знаковой. Я думаю, что имеет смысл развить эту мысль.

Предлагаю сформулировать следующим образом:
Шанхай - город-микс, город-космополит, город-комедиант. В ШХ каждый находит (или может найти) что-то, что позволит ему считать ШХ похожим на свой родной город.

Шанхай каждому показывает именно то из своих многочисленных лиц, которое человек хочет увидеть.
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: add от 02 Августа 2008 23:45:46

Шанхай каждому показывает именно то из своих многочисленных лиц, которое человек хочет увидеть.

не приминима ли эта фраза ко всем местам и городам вообще? Ведь человек видет только то, что хочет видеть, и воспринимает только то, к чему готов.
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Bing Xin от 03 Августа 2008 00:10:39

Шанхай каждому показывает именно то из своих многочисленных лиц, которое человек хочет увидеть.

не приминима ли эта фраза ко всем местам и городам вообще? Ведь человек видет только то, что хочет видеть, и воспринимает только то, к чему готов.
Думаю, что не применима. Если город серый и недоразвитый, то как бы ты ни стремился увидеть в нем то, что хочешь - увидишь то, что есть на самом деле. :(
А Шанхай, как раз, многолик.
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Zoryana от 03 Августа 2008 00:51:24
А вот Ваша параллель между Москвой и ШХ показалась мне знаковой. Я думаю, что имеет смысл развить эту мысль.
Думаю, стоит принять во внимание мысль add о разделении на север и юг. Как- никак Пекин-центр северной культуры, если хотите, ортодоксальной, я бы сказала. Шанхай же вобрал в себя и демонстрирует взгляды, быт, lifestyle юга. Здесь и имеет место сравнение Пекина с Питером, как с очагом  русского колорита. В Питере мне греет душу НОРМАЛЬНАЯ русская речь. Может быть это сравнимо с пекинской, все таки близкой к путунхуа. И Москвы с Шанхаем -микшированными в одинаковой степени городами...А от себя добавлю, что для меня Пекин сравним с Киевом  ::)...Ну вот такие у меня субъективные ощущения. ;D
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: yuldosina от 04 Августа 2008 04:00:43
А вот Ваша параллель между Москвой и ШХ показалась мне знаковой. Я думаю, что имеет смысл развить эту мысль.
Думаю, стоит принять во внимание мысль add о разделении на север и юг. Как- никак Пекин-центр северной культуры, если хотите, ортодоксальной, я бы сказала. Шанхай же вобрал в себя и демонстрирует взгляды, быт, lifestyle юга. Здесь и имеет место сравнение Пекина с Питером, как с очагом  русского колорита. В Питере мне греет душу НОРМАЛЬНАЯ русская речь. Может быть это сравнимо с пекинской, все таки близкой к путунхуа. И Москвы с Шанхаем -микшированными в одинаковой степени городами...А от себя добавлю, что для меня Пекин сравним с Киевом  ::)...Ну вот такие у меня субъективные ощущения. ;D
А что Вы подразумеваете под нормальной русской речью? По-моему, в Москве так же, как в Питере, говорят!
Вопрос к Aqua Mar: а Вы что в Шанхае нашли для себя, если не секрет?
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Zoryana от 08 Августа 2008 12:03:16
 Не вдаваясь в лексические и фонетические подробности и термины- ориентируясь на личные ощущения и "внутренний слух" ))))...могу сказать что питерцы разговаривают красИвее...Если более серьезно, то речь жителей северной столицы часто называют «высоким петербургским стилем», а разговор москвичей – «живой московской речью». Некоторые филологи объясняют это тем, что в Москве более распространены просторечные формы и именно в столице чаще образуются новые слова. А в Петербурге жители выражаются более книжно, литературным языком, под влиянием правописания. Также жители Петербурга чаще украшают свою речь причастными и деепричастными оборотами, а москвичи используют простые предложениея с однородными членами. Например, москвич скажет: «В выходные я посетил музей, потом пошел в гости, а вечером посмотрел новое кино», а петербуржец скажет так: «Посетив музей, я пошел в гости, а вечером посмотрел кино, рекламируемое всеми газетами и телеканалами».
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: yuldosina от 08 Августа 2008 13:23:16
to Zoryana: С ума сойти, а я вот никогда даже не замечала... А Вы откуда?
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Zoryana от 08 Августа 2008 13:42:09
Я и не из Питера и не из Москвы. Бываю иногда в этих городах. Особенно, после долгого пребывания в Китае, слух воспринимает резче некоторые моменты. Но я упомянула об этих различиях исключительно в рамках заданной темы: как чисто на слух воспринимаемые различия речи севера и юга.
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: yuldosina от 09 Августа 2008 19:42:50
тогда просто, наверное, просто со стороны виднее, т.к. я живу в Москве, и этого не замечаю! ???
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Aqua Mar от 10 Августа 2008 03:58:32

Вопрос к Aqua Mar: а Вы что в Шанхае нашли для себя, если не секрет?

Вы знаете, Ваш вопрос, поначалу показавшийся очень простым, в конечном итоге вверг меня практически в ступор...
 :o

Не готов отметить ничего конкретного, абсолютно! Просто - субъективное ощущение. Уж простите...
 :-\
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Кирзач от 09 Сентября 2008 20:35:28
Шанхай форева, как говориться.
Пекин провинциален, на мой взгляд. Шанхай, конечно, тоже, но всё же в нем живости больше.
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Sinoeducator от 09 Сентября 2008 20:41:00
Проголосовал за Шанхай. Как наиболее близкий к истине вариант.

А истина проста. Как принято считать, несколько поколений традиции интеллигенции типа, близкого к современному, воспитаны в провинции Цзянсу, упрощённо говоря - в Нанкине.

У тамошних жителей очень отличающийся подход к образованию детей и молодежи. Да и процент поступления в вузы огромен. А вот вузы как раз зачастую... пекинские :)
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: LAY от 13 Сентября 2008 13:41:26
С учётом того, что ещё в начале ХХ века ШХ называли "маленьким Сучжоу" (ей-богу не вру, вычитал в ШХ-ском Музее города!), ШХ никак не может являться центром китайской интеллигенции - нос не дорос. Так что - Пекин, однозначно.

Шанхай впереди в том, что никоим образом не является китайским: лучшие в ЮВА европейские шоу, лучшая в ЮВА бизнес-школа. Шанхай - нувориш, мальчик-мажор. При этом никоим образом не заносчивый.

Именно поэтому я для себя не считаю корректным сравнивать Пекин-Шанхай и Москва-Питер - бэкграунд у этих пар неодинаков.

Хотя субъективно Шанхай мне Питер-таки напоминает... по ощущениям самое себя в городе...
полностью согласна со всем, кроме того, что Шанхай напоминает Питер. Вы же сами сказали, что Шанхай не заносчив, а Питер-то как раз заносчив!!! В этом главное отличие для меня: мне нравится Шанхай, но совсем не нравится Питер!  :-\ И ещё мне кажется, что для многих китайцев, приезжающих в Шанхай, это город надежд, как Москва для приезжающих сюда со всех концов страны!


По мне так Пекин и Шанхай трудно сравнивать, совершенно разные города. Но если хочется ощутить более старый Китай, то Пекин,  современный, то Шанхай, кому, что больше нравиться.
А по поводу Москвы и Питера, вопросик у меня, чем это Питер заносчив? Питер - мой город, я здесь родилась, и что-то не замечала, что он заносчив...
Не забывайте, Петербург-культурная столица, а Москва- деловой город, как Пекин и Шанхай.
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Ilya Temnykh от 11 Октября 2008 11:30:51
Однозначно Шанхай! Это душа, сердце и зеркальное отражение Китая на современном этапе развития!
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Tolo от 12 Октября 2008 22:00:36
Проголосовала за Пекин.
По моим ощущениям, интеллигенция стекается  именно в Пекин.  Начать хотя бы с поступления в ВУЗ. Многие стараются получить образование на севере,  в частности в Пекине. Потом стараются осесть там же, столица как никак, больше возможностей проявить себя в науке, культуре...

Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Дитя Ветрa от 14 Октября 2008 00:13:41
многие сравнивают Пекин с Москвой,
а Шанхай с Питером
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Sinoeducator от 14 Октября 2008 10:08:43
По моим ощущениям, интеллигенция стекается  именно в Пекин.  Начать хотя бы с поступления в ВУЗ. Многие стараются получить образование на севере,  в частности в Пекине. Потом стараются осесть там же, столица как никак, больше возможностей проявить себя в науке, культуре...

Да никуда она не стекается. Её туда административно стекают. Именно лишь потому, что

Цитировать
столица как никак

 :)
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: plohaya pogoda от 14 Октября 2008 22:30:47
Проголосовала за Шанхай, т.к. он более космополитичный  ::).
А Питер- культурной столицей, учитывая современные реалии, не считаю ни каким образом >:(. Закомплексованное подобие Парижа и Амстердама. Хотя там красиво во времена белых ночей и в Петергофе.  ;D
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Jimmy от 16 Октября 2008 21:48:00
Шанхай - город нашенский, без сомнения! Пекин хорош, мне он тоже нравится очень! Но Шанхай-то такой родной...
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: ankor27 от 22 Октября 2008 21:44:12
Я в Китае с 1995 года и однозначно говорю ДА Пекину!
Объехал весь Китай с севера на юг,но всегда приятно вернуться в любимый Пекин.
Посмотрите историю Китая и вы поймете почему Пекин это самое культурное,что есть в Китае.
Шанхай он какой то загнанный,все куда то бегут...и полно гатробайтеров...
Меня Шанхай раздражает своими звуками и шумами.
В Пекине полно уютных парков,где можно помедитировать, да и просто отдохнуть от суеты мирской....
А сравнивать Шанхай с нашим Питером... как то странно это слышать...
Это совсем разные культуры,не подлежащие сравнению.
Восток это восток, а запад это запад..
Вот ,пожалуй, и все что можно сказать по данному вопросу.

Живите там,где ВАм по душе!
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Hongwei(bing) от 30 Октября 2008 20:50:31
был в Пекине, правда давно, но думаю, что менталитет в среднем остался такой же, французкий прононс в нос, хороший топик - только можно было бы побольше городов охватить. Шанхай как говорят сами китайцы это экономическая столица, не был там, думаю что солиднее, но вот думаю, что все-таки Новозеладнский Окленд, Сингапур и Гонконг все равно развитее будут
Название: Re: Пекин или Шанхай ??
Отправлено: Mira от 06 Ноября 2008 23:16:56
Пекин кажется немного похожим на Москву
кольцевой системой автострад,
площадью с мавзолеем  и общим столичным духом с обилием атрибутов центра и власти, сильной дифференциацией... Шанхай морской и более собранный напоминает Питер тем, что его тоже пытались  сделать "окном в Европу"....а что Вы подразумеваете под китайской интеллигенцией?
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: ILYA-Harbin от 05 Апреля 2009 23:07:44
А я не был в Шанхае! >:(
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: extraterrestrial от 08 Апреля 2009 00:31:12
темка затерлась...
но... почему тут никто не озвучил,  огромный плюс шанхая это:
1. в экономической перспективе и в инфраструктуре для ребят и девчат кто владеет китайским. Кому приходилось или придется, работать в окресностях шанхая, в промышленых-торговых городах таких суджоу, веньджоу, ханьджоу, кочоу, иу, итд. ТО есть заработать  и найти работу легче.
2. Потребность знания языка в шанхае ощутимо выше чем в пекине.
3. цены в шанхае для челноков ниже чем в пекине.
хотя пекин своими культурными ценностями не менее ценен.
Ни за кого не голосовал
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: siko от 09 Апреля 2009 22:43:21
"Ноги, крылья... главное - хвост! вот!" ;D
лет 10, а может чуть больше, назад была такая присказка "лаоваи делятся на два лагеря - одни любят Пекин и не любят Шанхай, другие - любят Шанхай и терпеть не могут Пекин"......
 :P
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: sokmin от 05 Ноября 2013 03:42:21
А какой из них лучше для кратковременного нахождения (полгода)?
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: SKALLI от 11 Ноября 2013 04:56:10
Оба по-своему хороши. В ШХ очень нравится сильное влияние европейской и вообще иностранной культуры, что придает городу цивилизованность. В Пекине же, наоборот, слишком много едет всякой нищеты из деревень, никакой цивилизации, дикие аборигены. Или все слишком китайское (читай-подделка, так как у них вся цивилизация- подделка и бутафория). Но при всей дикости Пекина есть в нем и большие плюсы, как то: центральное отопление, меньше насекомых, обилие русских продуктов и ресторанов. Если голосовать, то я за свободу от членистоногих и теплую квартиру ;D :P
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Yelianna от 11 Ноября 2013 08:29:57
Да, я в Шанхай влюбилась, в декабре, приехала из Пекина. Любовь остыла после первой зимовки, через пару лет.  Зима в Шанхае это испытание не из легких, особенно когда есть маленькие дети.  А по сути, в Пекине только отопление из преимуществ зимой и Пекин с ноября по апрель весь серый и унылый, в феврале ветер, а в Шанхае в ноябре по второму кругу цветут одуванчики!
Название: Re: Пекин vs. Шанхай
Отправлено: Kitaianka от 19 Августа 2015 03:38:45
Шанхай!