Японский форум > Древняя и средневековая история Японии
Сёгунат Уэсуги
Jeeves:
Это тем более любопытно. А что же Вы тогда имели в виду, когда писали "но не скатываться же по такому случаю к обсуждению анимэ"? Я уж было решил, что любого замеченного в таком обсуждении немедленно разжалуют из Человека в Каштанку, или, в крайнем случае, из филологов в лингвисты.
Chigirinskaya:
--- Цитата: Jeeves от 13 Июня 2008 05:46:14 ---Это тем более любопытно. А что же Вы тогда имели в виду, когда писали "но не скатываться же по такому случаю к обсуждению анимэ"?
--- Конец цитаты ---
Я имела в виду, что коль скоро тема называется "Ода Нобунага", то нет смысла говорить в ней об анимэ - тем паче, что раздел про анимэ на этом форуме есть, иди туда и говори.
Kagesai:
Я так понял, что тема давным давно умерла. :(
Весьма жаль.
Хоть в истории и нет сослагательного наклонения, но фантазии, "чтобы было бы, если..." тоже имеют место быть и процветать.
Собственно, мне "удалось смоделировать" Сёгунат Уэсуги с помошью игры Total War Shogun2.
--- Цитировать --- Смерть Кэнсина в преддверии решающей кампании кадется глупой шуткой судьбы. Даже по меркам средневековья он был не стар. Его могло спокойно хватить еще на 15-20 лет, но если бы эти годы были ему отпущены Япония могла бы приобрести совсем другой вид.
--- Конец цитаты ---
Ну нет, Япония была бы узнаваема. Во-первых, Кенсин не озаботился потомством, даже нет, не потомством, а преемственностью. После его смерти "наследники" начали заниматься внутренней разборкой. Если Кенсину и удасться стать сёгуном (у его "потомков" - никаких шансов расширить и углубить), то после его смерти начнется второй раунд борьбы за сёгунат. (ну как и в реальной истории было).
Да и вариант того, что Уэсуги стал бы сиккеном при Асикага тоже не стоит отбрасывать.
--- Цитировать ---
разве не мог сёгунат Уэсуги привнести в правление следующих трехсот лет атмосферу благородства, присущего Кэнсину?
--- Конец цитаты ---
Тут сложно настолько далеко просмотреть. Но в любом случае, его потомкам для сохранения власти потребовалось бы больше "моральных степеней свободы", чем было.
--- Цитировать ---
Может быть, наследники Уэсуги не закрыли бы страну?
--- Конец цитаты ---
Может быть. Но также может быть, что сёгунат стал бы вести более агрессивную и удачную политику вовне. Собственно, захват Рюкю, Иэдзо был бы раньше, и не факт что столь деятельный сегунат на этом остановился бы.
--- Цитировать ---
Не было бы преследований христиан?
--- Конец цитаты ---
Я так понимаю, что Японию в свое время спасло то, что ничего с нее взять особо и не было. А то бы принесли "демократию" на черных кораблях и во время первых Токугава. А так - колонизацию Японии отложили бы до лучших времен. Но рано или поздно, "лучшие времена" бы настали - а тут уже сильная христианская община, практически независимая от центра, богатеющие на торговле с европейцами южные даймё, которым рано или поздно не будет хватать власти, также христиане вряд ли признают божественный статус тэнно, он вообще выходит для них потомком демона. В общем, сёгунату (любому) такая радость ни в одном не нужна. Возможно, методы противодействия были бы другими, но они уже точно бы были.
--- Цитировать ---Трехсотлетнего отставания и оголтелой модернизации Мэйдзи?
--- Конец цитаты ---
Японский медвежий угол - палка о двух концах. Если же Япония будет стремительно развиваться - то очень скоро привлечет внимание европейцев. А их японцам все равно догонять.
Навигация
Перейти к полной версии