кто-нибудь хоть чуть-чуть напечатайте, в Китае ЖЖ не открывается 
Хоть что-нибудь? Пожалуйста.
Это кусок дискусии на ЖЖ
Сначала будет не очень понятно, но потому вполне.
Подумал, что могут быть интересны мои комментарии к отчету Лебедева. Я отмечу моменты где я вижу нестыковки:
> Мобильный телефон нужно сдать на хранение в аэропорту. Его кладут в
> матерчатый мешочек и куда-то уносят
У нас телефоны не забирали, более того - и про телефон и про камеру я честно написал в декларации. Но, раз на раз не приходится - мой знакомый ездил, у него телефон забирали. Так или иначе - какая разница - все равно роуминга нет.
> О том, что бывают сотовые телефоны в виде карточки, которую можно
> подключить к компьютеру, тут, похоже, не подозревают.
Всё там прекрасно знают. Наша девушка гид знала что такое MySQL и PHP, что такое CompactFlash карточки в фотоаппарате и как это все в общих чертах работает. Мой Siemens SX-1 (смартфон с видеокамерой) вызвал любопытство, но не большее чем у народа в России, на тот же момент
> сомнительное качество некоторых фотографий - все, кроме видов на
> запланированных остановках, снималось из окна машины на скорости 100
> км/ч.
Когда мы просили на трассе остановить машину - _как_правило_ ее останавливали, мы выходили, осматривались, фотографировали.
> Компьютер я видел три раза - на паспортном контроле, в гостинице и в
> образцово-показательном доме образцово-показательной колхозницы
> образцово-показательного колхоза.
Ни во что образцово-показательное нас не водили, но компьютеры я видел неоднократно. Не в деревне конечно, но в гостинице (несколько раз), в валютных магазинах, внутри некоторых столичных достопримечательностей.
Компьютеры были вполне рабочие, PC под Win95, насколько я заметил. С корейской локализацией.
> Выходить из гостиницы нельзя. Не может быть и речи о том, чтобы
> погулять по городу.
Как я уже писал в своем отчете - формально нельзя (хотя впрямую нам этого, кажется, ни разу не говорили). Реально - мы это делали два раза. Было бы желание.
> Под мостами происходит основная жизнь.
Каюсь - ни разу не видел ничего подобного. Подозреваю что их оттуда гоняют, как у нас в своё время - устроят компанию по борьбе, скажем, со спекуляцией. Все притихнут, потом через месяц-другой все по-старому.
Хотя, может я просто не обратил внимания.
> совершенно очевидно, что идет поиск только той травы, которую можно
> употреблять в пищу хозяевам <кролика>.
Мне вот насчет травы тоже очень любопытно было. Не похоже, что они ее употребляют как основную еду. Что как приправу - в это в принципе можно поверить. Объясню почему не верю в версию еды.
Как известно, они там всячески пытаются не афишировать отрицательные явления и скрывать их. Но здесь - мы пошли гулять в парк (с девушками) и они СОВЕРШЕННО не напрягались, когда мы проходили мимо этих людей, собирающих что-то в траве, и обсуждали между собой это явление.
> Не успел пройти и двадцати метров, как дорогу мне преградил сексот на
> велосипеде и объяснил - дорога вон там, а сюда идти нельзя
Есть у меня подозрение, что здесь Лебедев наши стереотипы на них примеряет. В Финляндии, например, тоже считается нормальным, если какой-нибудь водитель позвонит в полицию и скажет что впереди едущий нарушил правила. Это в нашей стране принято считать что государство - враг. Не везде так.
Хотя согласен, что сотрудники там есть, и когда мы гуляли, некоторые люди выглядили очень подозрительно ;-))
> Во всех местах остановок иностранцев (например, в чайной по дороге в
> другой город) находятся Березки-Торгсины
[]
> Не знаю, как покупают корейцы, в Торгсинах принцип торговли следующий:
> выбираешь товар, продавец выписывает чек, с чеком идешь в кассу
Не знаю - чеки видел только в магазинах. На всех остановках где что-либо продавали (обычно это сувениры и какая-нибудь простая еда типа чипсов и пепси) можно было просто платить евро (в крайнем случае баксами) в руки продавцу. Возможно что-то поменялось.
> Ни в один обычный магазин зайти не удалось, потому что остановок по
> требованию у туриста не бывает.
Насчет остановок я уже выше написал. Насчет магазинов - не хотят они, но мы уговорили зайти в обычный универмаг без английских надписей (я писал в отчете).
и далее
> Как только машина приближается к населенному пункту, гид начинает
> задавать вопросы о чем-нибудь, чтобы ты отвлекся и не фотографировал что
> не надо.
Ни разу такого не было. Максимум - интересовались, что я такого интересного нашел в каком-нибудь там доме на окраине ;-)
Ну и пару раз девушка попросила показать что я наснимал. Ничего удалить не просила и вставить остальные две отснятые флэшки (которые в кармане лежали) - тоже.
> время, в котором живет Северная Корея - это 1950 год.
Очень спорное утверждение. Если брать какие-то отдельные признаки - да. Но вообще-то разные вещи там выглядят как бы из разных эпох. Понятно, что скажем блочные новостройки ничего общего с 1950 годом не имеют.
Что касается домов в деревнях, то они вряд ли изменились с тех пор (и там и в России
, а знакомая бывавшая в Южной Корее утверждает, что там деревни выглядят точно также, как северокорейские с моих снимков.
> Тракторов мало и все страшные.
Мало. Думаю это напрямую связано с проблемами с горючим.
> Землю пашут плугом.
> женщины стирают на речке
Хочется посоветовать съездить куда-нибудь, например, на Украину (не в Киев
Конечно масштабы не те, но как пашут плугом землю или ездят на телегах - увидеть не проблема, даже с трассы из окна автомобиля.
> Если вдруг не успели закрыть высоким домом одноэтажную застройку,
> ставят бетонный забор без щелей, чтобы ничего кроме крыш не было видно.
Есть такое. И в деревне. Но было бы странно думать что это от заезжих иностранцев по всей стране капитальных заборов понастроили ;-)
Подозреваю, что тут корни значительно глубже.
> <Здесь снимать не рекомендуется>, и пр.
Один раз мне такое сказали, когда я военных фотографировал возле музея подарков. Несколько раз было видно что напрягаются, но промолчали.
> Ни в одном окне я не видел абажура - голые лампочки висят под потолком.
> Штор тоже нет, только тюль.
Независимо от того, что живут там бедно, замечу что, похоже, не принято там что-то украшать, кроме официальных памятников. Я писал в отчете что в деревнях нет никаких украшений, резных ставень или хоть мелкой красиво оформленной детали (хотя скажем в России изба может быть развалившейся почти до конца, но с резными наличниками
> Вот так выглядит дорога, по которой возят иностранцев (слева внизу) -
> все заставлено домами. Но в глубине начинаются районы, где никогда не
> ступала нога иностранца
Есть такое. Но опять же - у нас в городах за пределами Москвы и Питера деревянные дома рядом с новостройками - достаточно обычное явление.
Хотя конечно, если сравнивать Москву и Пхеньян в силу того, что и та и другая - столицы.. Тут можно много различий найти.
> обучал гида и стажерку русскому языку. Скажем, гид вообще никогда не
> слышала слова <бля>.
Мы тоже обучали русскому. Но на других словах
Пословицы разные их особенно интересовали, потому что дословно они не переводятся. Мы им смысл объясняли, часто оказывалось что есть аналогичные корейские.
> Чтобы местные жители не испытывали соблазна уплыть по морю за границу,
> вся береговая линия (в данном случае - вдоль Японского моря) оборудована
> насыпными валами, перед которыми установлен забор с колючей проволокой
> и подведенным напряжением.
Видимо, зависит от места. В Вонсане и окрестностях мы видели обычное побережье без ограждений.
> значок с изображением великого вождя товарища Ким Ир Сена (мне
> встретилось несколько модификаций разных лет выпуска).
Я так понял, что это не год выпуска, а что-то типа статуса.
> Купить такой значок нельзя.
Какой-то полуместный русский перед посадкой в самолет рассказывал, что по 70 евро можно достать, если приспичит
> Внутри - турникеты высотой чуть выше колена (корейцы, в отличие,
> например, от китайцев, все невысокого роста).
Думаю, есть и вторая причина. Там через них не прыгают
> В Пхеньяне много подземных переходов, все играют в аккуратность - за
> переход проезжей части в неположенном месте штрафуют. При том, что
> обычно дорога выглядит так:
Судя по реакции девушек и поведению населения - ситуация примерно как у нас была в советское время. Ну да. Штрафуют. Если заметят и других дел не найдется
> Поэтому на всех дорогах стоят КПП.
[..]
> Мой водитель начинал заранее гудеть и мигать фарами солдату, чтобы тот
> откатил ворота.
Наши не гудели. Насчет фар - не замечал. Обычно видят пхеньянский номер и пропускают. Или если в окно увидели иностранца.
Ближе к границе все серьезнее.
Кстати говоря, мне показалось, что гиды не очень понимают, в чем прикол для иностранца увидеть их обычные магазины, обычные дома и т.п. Считается, что иностранцы приезжают в КНДР посмотреть памятники, природу, и т.п. (что странно звучит для нас, но по-моему логично для них
(разбито на три части, потому что LJ не позволяет публиковать тексты больше 4к)
