Автор Тема: Русские военные кладбища Китая  (Прочитано 18335 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов
 
  Как известно, много русских воинов похоронено на территории Китая еще задолго до революции, и если за советскими памятниками теперь есть какой-то присмотр и им уделяется хоть какое-то внимание и властей и общественности, то русские военные кладбища Китая находятся, мягко сказать, в некотором забвении. Слава Богу не все!
  Для сбора и проверки информации о забытых русских воинских захоронениях, их сегодняшнем состоянии и открывается данная тема.


  На фото: Схема расположения русских военных кладбищ, состоящих в ведении Попечительного совета Российской Духовной Миссии в Китае, 1938 год, приведено по книге "В память об усопших в земле Маньчжурской и харбинцах", автор Татьяна Жилевич(Мирошниченко), книга издана в Австралии, г. Мельбурн, 2000 год.
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн Владиславна

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3198
  • Карма: 78
Русские военные кладбища Китая
« Ответ #1 : 28 Мая 2008 18:58:26 »
Остатки воинского захоронения в Урумчи. Вероятнее всего там похоронены белогвардейцы.



Оффлайн Владиславна

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3198
  • Карма: 78
Русские военные кладбища Китая
« Ответ #2 : 28 Мая 2008 18:59:34 »
Общий вид кладбища.

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов
Русские военные кладбища Китая
« Ответ #3 : 29 Мая 2008 22:01:31 »
  Большое спасибо за Ваш ответ в тему! Ну вот, благополучно и почали...
Не знал о захоронениях русских в Урумчи, будем надеяться появится и более конкретная информация о тех, кто там захоронен!
« Последнее редактирование: 29 Мая 2008 22:03:53 от Арсений Смелов »
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн Hopch&K

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 845
  • Карма: -59
  • Пол: Мужской
Русские военные кладбища Китая
« Ответ #4 : 30 Мая 2008 01:05:14 »
Не знал о захоронениях русских в Урумчи, будем надеяться появится и более конкретная информация о тех, кто там захоронен!

Если действительно кому то интересно, то тут написано много и грамотно:

http://polusharie.com/index.php/topic,109761.0.html
« Последнее редактирование: 14 Августа 2008 19:43:25 от Sinoeducator »
Пользователь забанен за провокации!

Оффлайн Владиславна

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3198
  • Карма: 78
Русские военные кладбища Китая
« Ответ #5 : 30 Мая 2008 01:44:28 »
  Большое спасибо за Ваш ответ в тему! Ну вот, благополучно и почали...
Не знал о захоронениях русских в Урумчи, будем надеяться появится и более конкретная информация о тех, кто там захоронен!


К сожалению, это маловероятно.
Разрешили бы, хоть порядок навести и то хорошо!

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов
Русские военные кладбища Китая
« Ответ #6 : 30 Мая 2008 01:48:15 »
  Большое спасибо за Ваш ответ в тему! Ну вот, благополучно и почали...
Не знал о захоронениях русских в Урумчи, будем надеяться появится и более конкретная информация о тех, кто там захоронен!

К сожалению, это маловероятно.
Разрешили бы, хоть порядок навести и то хорошо!

  Когда-то были невероятны мы с вами, обсуждающие данные проблемы, все течет, все меняется...  :)
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн Владиславна

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3198
  • Карма: 78
Русские военные кладбища Китая
« Ответ #7 : 10 Июня 2008 17:08:42 »
Чугучак (СУАР). Русское кладбище. На первой фотографии место, где в конце тридцатых годов 20 века был памятник русским войнам погибших во время  Дунганского восстания. В настоящее время власти Китая выделили деньги на реконструкцию кладбища.
« Последнее редактирование: 10 Июня 2008 17:10:23 от Владиславна »

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов
Русские военные кладбища Китая
« Ответ #8 : 10 Июня 2008 18:41:09 »

  По рассказам харбинца Н.Н.Заики, много людей имигрировали в Австралию из мест, о которых вы говорите, возможно они знают больше об этих захоронениях и могут поделиться этой информацией...
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн Владиславна

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3198
  • Карма: 78
Русские военные кладбища Китая
« Ответ #9 : 10 Июня 2008 22:19:56 »

  По рассказам харбинца Н.Н.Заики, много людей имигрировали в Австралию из мест, о которых вы говорите, возможно они знают больше об этих захоронениях и могут поделиться этой информацией...


Я сейчас в Чугучаке  слушаю рассказа местных русских. Картина постепенно вырисовывается!

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов
Русские военные кладбища Китая
« Ответ #10 : 12 Июня 2008 14:32:18 »

  По рассказам харбинца Н.Н.Заики, много людей имигрировали в Австралию из мест, о которых вы говорите, возможно они знают больше об этих захоронениях и могут поделиться этой информацией...


Я сейчас в Чугучаке  слушаю рассказа местных русских. Картина постепенно вырисовывается!

  Владиславна - молодца! Выкладывайте по мере, если чего интересного накопаете!   :)
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Русские военные кладбища Китая
« Ответ #11 : 02 Июля 2008 21:38:57 »
Интересно, а знает ли кто ТОЧНОЕ место старого русского кладбица в Цзинани(Шаньдун). Все таки оно было в тройке крупнейших (5000 чел). Я пару ра там наездом тупо поискал - не получилось.
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов
Русские военные кладбища Китая
« Ответ #12 : 07 Июля 2008 18:49:48 »

  К 1 января 1901 года, когда русские войска практически полностью покинули Печилийский театр военных действий, встала необходимость отдания последних воинских почестей павшим в этом походе русским воинам, увековечения их памяти и ухода за "дорогими нашему сердцу могилами". Во Всеподданейшем докладе Военного министра императору от 13 октября 1900 года отмечалось:


  "С уходом наших войск из Печелийской провинции они оставят в Таку, Тяньцзине и Пекине довольно многочисленные могилы русских воинов, убитых и умерших от ран и болезней.
Для охраны этих дорогих для нас могил полагается необходимым исполнить следующее:
 
  1) Возложить наблюдение за русскими могилами в Печилийской провинции после ухода наших войск на нашего военного агента в Пекине.

  2) Поручить генералу Линевичу привести могилы в порядок, окружить их оградами, поставить простые памятники с надписями и построить небольшие сторожки для помещения вольнонаёмных сторожей. Произвести эти работы при содействии войск. На расходы по сим работам отпустить шесть тысяч рублей из военного фонда.

  3) Установить ежегодный отпуск из сметы военного министерства по одной тысяче восемьсот рублей в распоряжение нашего военного агента в Пекине на наём сторожей и поддержание в порядке памятников, оград и сторожек".


  Материалы для описания военных действий в Китае 1900-1901 гг. Отдел I. Книга 4-я. Стр. 86-87.

  (Приведено по книге И.Попова "Россия и Китая: 300 лет на грани войны")
« Последнее редактирование: 07 Июля 2008 18:51:19 от Арсенiй Смелов »
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов
Русские военные кладбища Китая
« Ответ #13 : 14 Августа 2008 16:55:08 »
  Меж тем, тема подхвачена на высшем уровне. По другому быть не может и не должно, потому что есть время не только разбрасывать камни, но и собирать, собирать всем миром, собирать скурпулёзно, собирать по крупицам...

  Живая история Порт-Артура
  12.08.2008
 
  Гуманитарный фонд Андрея Скоча «Поколение»  совместно с китайскими неправительственными организациями начинает подготовку проекта восстановления  воинского мемориала «Порт-Артур» в китайском городе Люйшунь

  Многолетние усилия российских дипломатов, представителей Министерства обороны России и, конечно, первых лиц нашего государства в продвижении этого вопроса принесли свои плоды. Китайская сторона дала согласие на восстановление. Но при одном жестком условии: восстановление «Порт Артура» должно происходить только на народные, частные, а не государственные средства. Поэтому решение финансовых вопросов берет на себя частный фонд «Поколение».

  Мы писали о том, что от читателей «Комсомолки» требуется посильное участие в реализации этого проекта - своими рассказами, фотографиями тех лет и другими документами. Словом, тем, что помогло бы воскресить память о героях Порт-Артура, а также о советских воинах, освобождавших его в 1945 году. И читатели откликнулись: в адрес редакции пришло много писем. Вот только часть из них:

  Лев Николаевич Кузнецов из Омска. С 1954 по 1955 год служил в Китае. Он пишет:

  «Был очень приятно удивлен тому, что хоть кто-то вспомнил о городе нашей русской славы, где похоронены тысячи наших соотечественников, так бездарно забытых нашими чиновниками…. Сколько штампуют сейчас пошлых боевиков с выдуманными героями, а память о настоящих героях обходят стороной… Мы с женой часто вспоминаем времена моей службы, просматривая мой армейский фотоальбом, и задаем один и тот же вопрос: когда режиссеры подумают над фильмом «Порт-Артур»? И вспомнят,  наконец, наших дедов, всех тех, кто защищал нас на далеких берегах?»

  «Интересуюсь этой темой давно», - сообщает нам Олег Канунников из Магнитогорска,- Несмотря на практически полное отсутствие информации в интернете, смог собрать большое количество материалов. Есть данные по персоналиям, фотографии, книги, статьи, снимки из космоса современного Порт-Артура. Не претендуя на авторство, но понимая всю важность данной темы, готов содействовать в поиске необходимых сведений.

  «Замечательная у вас идея», - пишет Владислав В. Никитенко.  Весь Порт-Артур у меня здесь: http://blog.kp.ru/showjournal.php?journalid=1085507&tagid=27054

  но много больше здесь: http://blog.kp.ru/showjournal.php?journalid=1085507&tagid=27054

  А начальник Тыла Вооруженных Сил РФ – заместитель Министра обороны РФ,  генерал армии Владимир Исаков в своем недавнем выступлении так откликнулся на идею восстановления «Порт Артура»:

  Сегодня идет конструктивная работа с Китаем. Прорабатываются несколько основных вопросов: по реализации Межправительственного соглашения «Об осуществлении ремонтно-восстановительных работ и переносе советских воинских захоронений и мемориалов», по взаимодействию сторон в вопросах обновления сведений о российских военно-мемориальных объектах на территории КНР и возможности проведения их совместной инвентаризации и подготовки по ее итогам издания о российских воинских захоронениях в Китае.

  Президент Дмитрий Медведев, посещая Порт-Артур, обратил внимание на то, что советские могилы помогали содержать китайские товарищи, а более ранние могилы находятся в полуразрушенном состоянии.

  Воинские мемориалы – это составная часть образа страны в глазах подрастающего поколения как  на территории России, так и за ее приделами. Порт-Артур  — уникальное место по количеству исторических реликвий, имеющих отношение к России и самое большое российское воинское захоронение на территории Китая
».

  Уважаемые читатели! Письма присылайте по адресу: «Комсомольская правда», Старый Петровско-Разумовский проезд, д. 1/23, стр.1, Москва,  125993, с пометкой «ПОРТ-АРТУР», или по электронной почте: [email protected] до 10 декабря.

  Наиболее активные участники акции будут поощрены ценными призами и почетными грамотами.


  © kp.ru   
« Последнее редактирование: 14 Августа 2008 17:02:24 от Арсенiй Смелов »
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн Владимир Беляев

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Русские военные кладбища Китая
« Ответ #14 : 08 Июня 2011 01:01:02 »
 
  Как известно, много русских воинов похоронено на территории Китая еще задолго до революции, и если за советскими памятниками теперь есть какой-то присмотр и им уделяется хоть какое-то внимание и властей и общественности, то русские военные кладбища Китая находятся, мягко сказать, в некотором забвении. Слава Богу не все!
  Для сбора и проверки информации о забытых русских воинских захоронениях, их сегодняшнем состоянии и открывается данная тема.
  Не смотря на сказанное на сегодня еще много советских солдат, похороненных в период с 9 по 27 августа 1945 года, остаются до сих пор неизвестными. Уже более трех лет пытаюсь найти захоронение моего дяди - старшего лейтенанта Беляева Василия Ивановича, убитого и похороненного 16 августа 1945 года в Манчжурии. В донесении о безвозвратных потерях 105 стрелковой дивизии 25 Армии 1-ого Дальневосточного фронта записано, что он похоронен "на восточной окраине села Ляошань в 1,5 км от моста". Так вот до сегодняшнего дня я так и не знаю где находится это село. В Министерстве обороны РФ ( в Управлениии по увековечению памяти...) посылают в Центральный архив МО РФ. В архиве два года рылись в документах и дали простую отписку без конкретных данных. Письмо в Посольство Китая в Москве осталось без ответа. МИД РФ отправил мой запрос в представительство в Шеньяне. Там сказали, что в провинции Цзилинь поиск не дал результатов. Ждут ответа от провинции Хейлунцзян.
Поэтому я обратился на ваш форум. Может быть кто-то из участников форума знает, где находилось в войну село Ляошань.
С уважением Владимир.

Оффлайн Observer

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • Карма: 49
  • Пол: Мужской
Re: Русские военные кладбища Китая
« Ответ #15 : 11 Июня 2011 20:41:42 »
  В донесении о безвозвратных потерях 105 стрелковой дивизии 25 Армии 1-ого Дальневосточного фронта записано, что он похоронен "на восточной окраине села Ляошань в 1,5 км от моста".

Исходя из того, что есть "под рукой": Одна часть 25-я А с 10 августа действовала в главном направлении от Дуньнина на Ванцин (汪清) которым овладела к вечеру 17 августа. Расстояние между ними 140 км по прямой, но в этой горной местности, конечно, войскам пришлось преодолеть в несколько раз больше. Местность малонаселенная, даже сейчас населенных пунктов немного, но их названия могли меняться. Вот где-то в 20-50 км к востоку от Ванцина и надо искать, это провинция Цзилинь.
 Очень полезно было бы узнать место дислокации 105-й сд на 15-16 августа. Ее боевой состав можно найти здесь: http://rkka.ru/handbook/reg/105sd36.htm

Вторая часть 25-й А 16 августа наступала уже на территории Кореи.

Должен сказать, что в провинции Цзилинь сохранившиеся захоронения советских воинов единичны. ближайшее к рассматриваемому району - в г. Тумэнь. Но он был освобожден позже.

Есть очень полезный сайт: http://soldat.ru/. На его форуме много специалистов по поиску погибших воинов. Попробуйте пообщаться там.


Желаю успеха в ваших поисках.
« Последнее редактирование: 12 Июня 2011 10:24:00 от Observer »
不要把面条挂到耳朵上!

Оффлайн Владимир Беляев

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Русские военные кладбища Китая
« Ответ #16 : 15 Июня 2011 22:25:45 »
Исходя из того, что есть "под рукой": Одна часть 25-я А с 10 августа действовала в главном направлении от Дуньнина на Ванцин (汪清) которым овладела к вечеру 17 августа. Расстояние между ними 140 км по прямой, но в этой горной местности, конечно, войскам пришлось преодолеть в несколько раз больше. Местность малонаселенная, даже сейчас населенных пунктов немного, но их названия могли меняться. Вот где-то в 20-50 км к востоку от Ванцина и надо искать, это провинция Цзилинь.
В прошлом году мною был сделан запрос в МИД РФ. Генеральный консул РФ в Шеньяне направил соответствующие запросы в провинции Цзилинь и Хейлунцзян. Оттуда пришли ответы о том что захоронение Беляева В.И. не найдено. Из архива МО РФ мне сообщили, что 17 августа 105 сд была сосредоточена в районе Шитоухэдзы. недалеко от самой северной точки границы Китая и Кореи. Штаб дивизии был к исходу 16 августа 1945 года развернут в г. Ванцин.
На сайте солдат.ру у меня есть соответствующая статья по поиску. К сожалению отзывов как и на сайте передачи "Жди меня" нет. Необходимо найти село Ляошань (или Лаошань, или Лаошан, или Ляошан). Ведь оно было в 1945 году. Его или переименовали или забросили. Это я и хочу выяснить на вашем сайте.
С уважением Владимир.