Я, собственно, и словом не обвинил Цинов в неспособности одеть служивых. Охотно верю, что форму им шили, как положено.Правда, ты, батюшка, писал в соседнем топике: "К середине XVIII века знаменные так разложились, что пропили все, что было можно". Но это уже не вина государства (хотя, как посмотреть...).
Люди разные бывают. Прикрепляю сабельку одного из офицеров. Этот, похоже, пил в меру
Теперь по поводу находки формы во время Манзовской войны. Я извиняюсь: в работе, из которой я взял сии сведения, речь идет о китайской форме. Источник: Тихменев,М.Н. Манзовская война":
"Отряд, высланный из Владивостока под командой штабс-капитана Буяковича, прибыл на Циму-хэ 5-го мая и нашел здесь еще тлеющие русские дома и застал только остатки разбойников. При приближении отряда они бежали в лес, стреляя, однако, в русских. Несколько манз было убито. Найденные склады продовольствия, за невозможностью их вывезти, были уничтожены. Также было поступлено и с жилищами манз, приставших к разбойникам. Пожар большинства фанз сопровождался взрывами, что указывало на присутствие там довольно значительного количества пороха. В нескольких фанзах были найдены вещи, захваченные манзами в п.Стрелок; так, например, было найдено ружье, эполеты поручика Каблукова и пистолет, была также найдена форма китайского офицера [курсив мой - Н.]. 11-го мая отряд вернулся во Владивосток" - ("Военный сборник", № 5, 1908).
Генерал-лейтенант Генштаба М.Н.Тихменев - сын Н.П.Тихменева, который в 1868 г. был начштаба войск Приморской области и командовал всеми войсками, действовавшими против мятежных манз. Работа М.Н.Тихменева - самая полная по истории "Манзовской войны" (в 2004 г. некто Р.В.Кондратенко в Питере издал книжку "Манзовская война" - половина текста списана у Тихменева). Я Тихменеву доверяю - раз пишет, что нашли форму китайского офицера, значит нашли. Была это форма маньчжурского знаменного, или форма китайского войска - не уточняется. Как она выглядела - тоже.
В любом случае - у Цинов была армия? Была! Была у нее форменная одежда? Была! Отличалась форменная одежда комсостава от рядовых? Отличалась! А чем конкретно отличалась, как выглядела - ты нам и расскажи, ты у нас маньчжурофил и специалист по Цинам.
Ить чтой-то я там про "тольстий шелесний профолька" гутарил?
Это же лом!
Булочка переходит в jack-pot
Больше тендер на знание цинской военной униформы не провожу:
Вся форма заключалась в
курме и шапке с шариком
Привожу свидетельство русского офицера Галкина:
"Обмундирование китайского солдата вполне рационально, только одна
курма с нашитыми на груди и спине кругами служит отличием солдата от гражданина и составляет единственную форменную одежду... Все прочее обмундирование нисколько не отличается от одежды обыкновенных горожан".
Можно посмотреть прекрасные образцы цинской "униформы" конца XIX века здесь:
http://altaica.nm.ru/gallery/tsin_army.dhtmlТак что шапочку можно было и принести с собой. Причем шарик-то, как я уже где-то писал, был одинаков, что для офицера, что для стрюцкого. А на тему "чей шарик" опять же, у Галкина:
"Нужно заметить, что офицеры... почти всегда носят наружные знаки не тех чинов, на которые им выданы патенты, а высших, пожалованных им
цзунг-туном. Это практикуется в широких размерах вероятно потому, что китайские офицеры получают денежное довольствие не по чинам, а по занимаемым ими должностям, и следовательно, повышение офицера в высший чин не влечет за собою никаких издержек для начальника части...".
В общем, выдать за форму китайского офицера (или принять ее за таковую - и то, и доругое от незнания, а не от злого умысла, по моему мнению) могли любую
курму с шапкой, на которой был цветной шарик. А таких шапок было - пруд пруди. Если даже нанайцам давали 5-й ранг - то увы, вещь это была распространенная и могла использоваться впоследствии для диверсий с переодеванием.
Так что версия о коллаборационизме отпадает. А насчет русской формы - анекдот особый. Фенотип, видите-ли, батенька, у китайцев, несколько отличается-с
Да и пошто им, нехристям поганым, русская униформа, коли они даже бурятского полковника не могли бы изобразить?