Восточное Полушарие
Китайский Бизнес-форум => Китай: транспорт, почта, логистика и таможня => Тема начата: GrAnd от 27 Мая 2008 15:35:01
-
Тут рассказывают, что в москве арестовали и продолжают арестовывать приходящие грузы "лучших" карго, как и их сотрудников. И все это приурочено визиту Медведева в Китай ;) Кто в курсе что там на самом деле?
-
Карго как бизнес сдыхает - неужели не понятно?
Началось всё уже давно, надо быть совсем недалёким, чтобы закрывать глаза на эту тенденцию.
-
Подскажите каким образом поступать в этом случае. Чем отправлять?
-
лично я такие слухи сравниваю с реальной ситуацией в Москве, когда Шаурму запретили и таджики тут же везде написали "курица в лаваше" (или что-то типа этого)...
-
Подскажите каким образом поступать в этом случае. Чем отправлять?
Аквамар прав на 100%. Уже давно стали "зачищать" карго-схемы. Процесс в самом разгаре. Ну а тем, кто не хочет и дальше ждать по 3 мес, а то и терять груз - лучше платить все предусмотренные платежи. Проблем с собственно доставкой сборных грузов из Китая вообще не стоит. А кто любит лотерею - пусть ест "курицу в лаваше" и прочую лапшу. Если здоровья не жалко. И слушает сказки про "неумирающее карго" и про то как они все "гарантируют".
-
о чем мы рассуждаем, будут факты и реальные телодвижения клиентов, будем анализировать, а на бабкин слух разводить дискуссию...
-
Реален только один факт, в Москве Вы никогда не увидете "контору" на которой написано КАРГО ИЗ КИТАЯ, и к тому же что-бы в нем легально работали резиденты России , прописанные в Москве с постоянным местом жительства . О карго легче говорить из Пекина. Комментарии нужны?
-
Подскажите пожалуйста!
А каким же образом и где из Пекина и других городов можно отправить совершенно легально? к кому обратиться?
Лично мне надо отправить мотороллеры , квдарациклы, мотоциклы.
-
Для этого существуют лицензированные брокерские компании, в услугах которых прописано и содействие в оформлении таможенных документов участникам ВЭД как самостоятельно (под печать брокера), так и в помощь (декларантские функции) импортерам. Другое дело, что стоимость этой услуги не всегда конкурентна, и не все регионы могуь похватстать выбором таких компаний, но все портовые города и крупные промышленные центры давно пользуются такими услугами. Что касается транспортных компаний. то их выбор еще более широк, только процесс выбора оптимального перевозчика это тоже не пятиминутная задача . Почитайте внимательно профильный отдел форума и многое узнаете об этом.
-
Карго как бизнес сдыхает - неужели не понятно?
Началось всё уже давно, надо быть совсем недалёким, чтобы закрывать глаза на эту тенденцию.
Точнее было б сказать загибается черное карго (в москве недавно приняли 25 вагонов, и , видимо, это еще не предел..)
Но свято место пусто не бывает, в Пекине уже давно открыты предствительства Российских компаний, занимающихся растаможкой и доставкой грузов, в белую, без всяких проблем. Просто надо внимательнее относиться к выбору перевозчика!!!
-
Рынок Ябаолу в Пекине известен не только в России, то и во всем мире,но сейчас предстоит проблема с вывозом груза,в этом случае принесли народу большие убытки,вот я хотел послушать ваши мнения! :)
-
Но свято место пусто не бывает, в Пекине уже давно открыты предствительства Российских компаний, занимающихся растаможкой и доставкой грузов, в белую, без всяких проблем.
Например? Будьте любезны, назовите мне такую каргу на Ябаолу ? Буду очень ждать :)
-
;D Не дождемся! Карго в Россию белым быть не может!!!! разные варианты серого в карго- это для любителей колористики, никаких легитимных документов по этому способу перевозки быть не может.
-
да бывают такие карго, работают в белую, причем давно и не прерываясь.
Нужна будет инфо и телефон - пжалста в личку
-
Вот и ответ, в котором еще один ответ. Белое карго есть, но контакты в личку, заметьте не ссылка на сайт, ни адрес ни телефон, обращайтесь в личку ;D.
Может просто народ не понимает что такое "белое" оформление?
На всякий случай: Если Вам дадут транспортный документ, в котором получателем указан таможенный склад на территории России, в котором от Вашего имени и за Ваши деньги будет осуществляться оформление ВАШЕГО груза согласно поданной декларации с сопровождающими ее документами( сетификатами, контрактами, экспертизами и прочее) и оплата будет осуществляться этапами: сначала за транспорт, потом за таможенно-брокерские услуги, складирование и прочее, вот тогда можно будет назвать карго БЕЛЫМ!!!!!!. Стоить это будет столько, что ВАМ НЕ ПОНРАВИТСЯ ТОЧНО! Но и этого предложения нет, потому как нет спроса.
Все остальное реальная адаптция к российской таможенной действительности разной степени серости...., не обманывайте соотечественников.
-
to Iscander
тому, кому действительно нужно, отпишутся и отписались:) Рекламы и так полно, а все здесь расписывать - как-то не пиарщик я, не моя специфика. Люди к ценам присматриваются, но все же отправляют - без работы не сидим. А то, что такая проблема с "белым" карго, что-то не верится.
-
Сдаётся мне, коллеги, что надо бы определиться в терминах.
Предлагаю не оперировать понятиями "чёрное/серое/белое карго", а принять, что "карго" - это доставка груза с НТП (нарушение таможенной процедуры).
Точка.
Если НТП нет - то это логистика. Безотносительно того, производится ли очистка под контракт Клиента или под контракт брокера. Благо последнее ни в коей мере не противоречит ни законодательству РФ, ни законодательству КНР, ни законодательствам транзитных стран.
И услуга эта есть, и спрос на неё устойчивый. Более того, он постоянно растёт. Ибо сейчас даже пресловутые китайские "шуз энд гарментс" в 50% случаев выгоднее везти "в белую", чем карго.
Не знаю, что будет в условиях кризиса, но пока ситуация именно такая.
-
И услуга эта есть, и спрос на неё устойчивый. Более того, он постоянно растёт. Ибо сейчас даже пресловутые китайские "шуз энд гарментс" в 50% случаев выгоднее везти "в белую", чем карго.
точно
-
Спрос есть на услугу под ключ, здесь я с Вами полностью согласен, но это подразумевает объединение поставки под офшорного получателя, что уже не может быть "белым" по определению, или придется заниматься группированием карго по товарным позициям, хитрить с сертификатами и доказывать таможне, что компания получатель имеет очень широкие интересы в плане ассортимента, что 100% вызывает подозрения таможни. Вторая часть проблемы оптимизация документов уже в России, легитимно ее сделать практически невозможно, все остальное как вы знаете в компетенции тех, кто этим занимается. Если за хотят найдут все что нужно.
Что касается определения понятия карго, то во всем мире оно одно. а в России другое именно в силу таможенных сложностей.
Видимо все-же проблема в определениях и терминологии :).
Если кто-то готов настаивать, что карго у него белое, приезжайте в Москву, откройте офис и дайте объявление во всех источниках про "белое карго" уверяю Вас интерпритаторы терминов появятся очень быстро и у Вас появится более четкое представление о том что и как называется.
Что касается текущего Вашего бизнеса, я очень рад что все работает, и желаю Вам в этом удачи, так как все равно люядм услуга нужна независимо от таможенной терминологии ;)
-
Если и говорить о цивилизованных вариантах карго, светлых так сказать, то они возможны именно в вариантах товарных групп: электроника отдельно, обувь отдельно, тряпки отдельно и т.д. Но Вы должны прекрасно понимать, что если один из клиентов, назовем его чудачёк, решит доложить в свой баул коробку брелков 8-), то весь!!!!!!!!!!! груз уже ничего не спасет! ;)
-
В проследние 5 лет живя в Москве про "черное" карго практически не слышал. Были предложения подобного плана только от китайских компаний. Один раз для пробы воспользовался (посоветовал новый китайский партнер, правда после этого перестали с ним сотрудничать), тестовый груз на 2000 USD отправил, и потерял. Лететь в Пекин с претензиями непонятно к кому не было смысла.
В России проще, обращаетесь к брокеру. У брокера лицензия, стоит 50 млн руб., это 100% страховка что вы не потеряете груз. Брокер может растаможить под ваш контракт или под свой. Ну и вытекающие требования: 100% пакинг-лист, рекомендуемые цены для КТС, расшифровка грузов по ТНВД, сертификация (обычно только гигиенический).
По опыту самое экономичное и гарантированное это таможить контейнер в Питерском порту. Срочно дороже, за 5-7 дней самое экономичное. Сборные грузы автотранспортном в перевалку из Германии или Финляндии дороже и значительно.
У многих транспортников и брокеров есть представительства в Китае. Хотя это не так уж и важно. Сдал груз в линию, до Европы, а там по твоему распоряжению трансопртник получит и привезет. или доставка контейнера до Питера. чуть дольше но дешевле.
Контакты давать не буду, нет смысла. Будут вопросы опыта работы с брокерами в России пишите отвечу.
-
Понятно , что контейнерные партии лучше оформлять по отработанным процедурам с надежными брокерами, здесь именно карго обсуждаем.
Есть еще один момент который не решает ни один карго-оператор на данный момент.
Какие документы получает на руки клиент???? Может кто поделится? В основном это бесполезная мукулатура( а -ля расписка в получении груза, каргоманифест это уже хай класс, только посмотрите пункт получения и грузораспорядителя если они там вообще указаны), более того в вариантах "нормального" , назовем его так, оформления груза на общий контракт именно этот документ будет камнем преткновения, если дело дойдет до разбирательств. Получатель не может выдать Вам документ подтверждающий Вашу собственность на груз и одновременно декларировать его как свой. Мы как-то пытались с юристами и таможенниками найти вариант легитимизации документов для такого варианта поставок- не нашли....
-
Мы к примеру часто использовали для доставки сборного груза из Кореи следующую схему. Поставщик отправлял сборник в Гамбруг, там брокер-трансопртник комплектовал из разных грузов контейнер, причем учитывал сложные "товары" в контейнере и даже предупреждал что и как. И тащил контйнер в Питер, там и таможил под свой контракт.
Если требовались документы на груз с сч.ф и ГТД и копиями ГТД и сертификатов. То делался договор на покупку товаров от российской фирмы, с реальным директором (т.е. не однодневка), и уплатой налогов. По контракту деньги зачислялись на счет этого "продавца". т.е. сделга была на 100% легитимна. Стоимость контракта и цены определял клиент. Дальнейшее движение денег уже клиент сам определял, а брокер исполнял. ну конечно брал за это немного денег. Все таки услуга.
общем полный сервис чтобы перед законом быть белым и пушистым даже через 5 лет. Правда только надо заранее все просчитывать, но при опыте это не сложно.
-
Реальный директор это еще не гарантия того, что компания не однодневка, они сейчас все такие, вопрос времени существования. Что касается оплаты по договору, не забудьте, что там тоже НДС платить надо, да еще нужно что-бы цены на приходе были удобоваримы для дальнейшей работы, т.е. завышены, куда разницу девать? Самый грамотный способ -забыть и не париться ;D. Но реально чудес не бывает, это действие законным методом без потерь (существенных) провести нельзя. Можете проконсультироваться у любого грамотного бухгалтера. Альтернатива похоронить компанию с действущим директором без уплаты налогов, пусть потом разбираются..... Но , даже через 9 лет, Вас найдут и построят, если у кого-нибудь будет такое желание.
Если Вас интересуют подробности напишите письмо Михаилу Борисовичу Ходорковскому. Он точно знает как ;)
Да на всякий случай: При комплексной проверке, с этого года у налоговиков будет возможность прослеживать зачетный НДС Ваших партнеров и контрагентов, если среди них будут злостные неплательщики( читай однодневки) ждите предложений от которых невозможно отказаться.( Информация требует проверки)
Что касается использования европейского маршрута, это пожалуй самый реальный и фактически действующий из всех вариантов доставки . Единственное назвать его очень быстрым и дешевым может только большой оптимист, но гарантии дороже.
-
По НДС и удобоваримых ценам:
Вот и весь смысл что вы сами в контракте определяете все нужные вам цены, с учетом дальнейшей оптимизации. Вся разница заранее просчитывается Вами. Совсем не платить налогов тоже не хорошо. Хоть капельку но надо отдавать, да и Вам спокойней.
Понимаю вашу озабоченность по дальнейшей проверки цепочки по уплате НДС. Но могу заверить любой нормальный адвокат в артитраже загнет мытарей в 5 секунд, если вы платите НДС и фирма у которой "закупали" товар также оплатила НДС, дальше по цепочке уже не ваша проблема. Прециденты уже были и опыт в этом есть :)
Также если ваш оборот ниже 3-4 млн USD в месяц, про вас даже не вспомнят :)
Также если у вас большой оборот и часть вашей компании базируется в России, и есть о чем беспокоится. То есть множество схем по оптимизации налогообложения, причем честным путем. Без использования услуг сторонних компаний. Просто нужно использовать свою структуру и верно растваить роли. Многие схемы конечно мытарям известны, но если все верно делать, то и они не поймут.
Ходора лучше не вспоминать. При грязном ведении бизнеса лезть в политику без тыловой поддержки, это самоубийство. Очень уважаю его, очень. Но его способы не приемлемы.
В общем немного отступили от темы, хотя и не бесполезно.
Факт использования нормального карго и нормального брокера. За 5 лет нет ниодной потери груза. Ниодной потерянной коробки. Чуть больший расход (на 3-5%) не расходов относительно стоимости груза, а аотносительно стоимости услуг , но спокойная жизнь. И больше времени для ведения основной части бизнеса. Доставки через погранпереходы в Сибири и на Дальнем Востоке, по срокам может и быстрее, но по ценам намного выше. В сравнении с морскими перевозками даже рядом не стоит. Чуть дороже может поучится мультимодальный маршрут: Авиа до Германии или Финляндии, а оттуда авто до Питера или Москвы, ну а дальше уже по России быстро и удобно. По срокам быстрее чем через Даль.Вост. по ценам немного дороже. НО ГАРАНТИЯ 100%.
-
В основном согласен. Ключевым моментом при этом считаю показатели оборота компании . Нужно четко представлять, что вместе с ростом бизнеса нужно находить более легитимные и безопасные логистические и финансовые схемы. Мелочей в этом деле не бывает ;)
-
Также если ваш оборот ниже 3-4 млн USD в месяц, про вас даже не вспомнят :)
Не совсем так, точнее - совсем не так.
ФНС отслеживает компании не по обороту, а по совокупности отдельно рассчитываемых параметров, как-то: процент предъявленного к возврату НДС; соотношение заработной платы сотрудников и средней заработной платы по отрасли; и т.д. и т.п.
Один хороший профессионал сказал мне следующее: "У тебя есть общая сумма налогов, которые ты _должен был бы_ заплатить. Если ты заплатишь 5% от этой суммы - жди гостей. 10% - придут, но не скоро. 20% - только плановые и то не факт".
Но привязывать оборот и проверку - неверно. Минимальный критерий ФНС - 50 000 рублей доначисленных налогов. План всем выполнять надо.
-
Не отрицаю. Сам слышал о совокупных критериях. Также и работа по раздельным параметрам (вызов на ковер по низким з/п или вексельные операции, юридические адреса).
Может еще надо учитывать региональный параметр. Например в Москве кол-во юр.лиц немеренное, и фактор "затеренности" помогает. Хотя счета блокируют в 5 минут у любой компании, а чтобы его востановить требуется 3-4 дня беганья с бумагами.
Интересен другой момент, ставки по танспорту обычно идут в Евро. Поэтому стоимость услуг повышаются и значительно.
И даже внутрироссийские перевозчики очень сильно подняли цены. Особенно авиадоставка.
-
Морской фрахт никогда в Евро не номинировали. Топливный сбор отменили, спрос резко упал, обороты перевозок катастрофически уменьшаются ввиду глобального спада международной торговли. Нет никаких предпосылок поднимать цены. в том числе и внутрироссийские.
Что касается налогообложения, нужно принимать в расчет и фактор кризисных поступлений. Если в период роста, налоги собираются легко в валом смысле, то сейчас будут искать "черную кошку в темной комнате" , времени у налоговых инспекторов будет масса, так как "большие" встанут..... а бюджеты наполнять нужно, ведь и таможня теперь в этом не поможет. Последние два месяца, спад в таможенных сборах по 20%!!!! это очень серъезно, учитывая общую тенденцию.
-
По фрахту согласен, но если вы сами обращаетесь в линию. А если через российскую компанию, то большая вероятность что весь инвойс (услуги) они просчитают в евро.
Про поднятие цен в России, как говорят, зуб отдам что подняли. уже столкнулся, так как постоянно отправляю грузы по России из Москвы.
-
Все остальное реальная адаптция к российской таможенной действительности разной степени серости...., не обманывайте соотечественников.
Любая реальность в глазах индивида есть адаптация объективной реальности к его мировоззрению и чувствам. И пока идут грузы (а они будут идти всегда) ваши заявления о белости/серости будут, скажем так, не совсем верными, так как не ясно, ГДЕ на самом деле белое, где серое, а где чёрное. Так как обычна ситуация, когда чёрные чёрные негры чёрной чёрной ночью грузят чёрный чёрный уголь.
-
Собственно относительность понятий не оспариваю, очень раздражает когда понятиями "белый" пользуются в рекламных целях некомпетентные или нечестные на руку карго-функционеры. Работает у них и ДАЙ БОГ! не надо только "грузить неграмотных".
-
Экономить на импорте не только мы любим :) Партнер из США нам сразу предложить занизить документарные цены для инвойса для нашего удобства. Причем у него не было опыта работы с россиянами и СНГ. Так что у всего бизнеса в мире мысль всегда движется в одних направлениях, в плане экономии.
Даже если гос-во обнуляет пошлини (как на комплектующе для ПК), всегда хочется поэкономить на таможенном НДС :)
-
В Штатах всё точно так же, как и у нас. Даже "институт" минимальных / проходных цен есть.
-
занижение цены - это серый цвет
карго - только чёрный
карго - это когда на парашюте в чистое поле сбрасывают, как капсулу с космонавтами :)
-
карго - это когда на парашюте в чистое поле сбрасывают, как капсулу с космонавтами :)
Да ну ладно... Бросьте вы это очернительство :)
на сегодня уже предостаточно компаний, которые, позиционируя себя как карго, предлагают клиенту достаточно прозрачную схему доставки и очистки, единственными "серыми" пятнами которой являются условно-разрешенное занижение таможенной стоимости товара (в установленных рамках) и проведение финансовой части сделки через свои (карго-компании) контракты и счета. Поскольку эти "вольности" на данный момент не запрещены - значит разрешены, а следовательно схема - белая и даже пушистая :)
Ну а когда скажут "низзя" - тогда будем дальше эволюционировать. Нет предела совершенству :)
-
ну так это уже не карго, а полноценный нормальный импорт
а "карго" просто используется как до боли знакомое слово, раскрученный брэнд, смысл которого в данном случае - "оптимальненько" :)
-
Если в небольшом объёме одной партии. клиент пытается отправить несколько разных товарных групп и карго-компания заведомо зная это берёт такой груз к перевозке и даже выставляет цену- это карго в полно-китайском смысле этого слова!
Если на товар, даже небольшой партии есть полная спецификация и описание, то доставка такого груза это , оптимизированный под малые партии поставок, импорт.
Финансовые схемы при этом не обсуждаем они и так понятны.
-
А может просто это обьяснить тем, что, кто как привык работать.
Отправляет груз, заведомо зная что он в черную пройдет. Теряет каждый 10-й груз, и привычен к этому.
А кто использует легальные схемы. Также привычен к своему и понятие потери груза ему не приемлемы (если груз это контейнер стоимостью под 100 000 USD, ой как обидно будет его потерять).
И каждый называет все своими именами. Тока карго это карго (транспортник), брокер это брокер, агент это агент.
-
А может, будем проще, коллеги? Мы все тут не первый год этим бизнесом занимаемся, поэтому предлагаю называть вещи своими именами: "карго" в китайском понимании - это "галимый контрабас". И точка.
И тогда название дискуссии становится понятным (если кто ещё не понял ;) ), и что обсуждать - тоже понятно. Потому что контрабас действительно сдыхает, и многим приходится "обеляться" воленс-ноленс.
Как называть все остальное ухищрения в области оптимизации логистических расходов - это уже личное дело каждого. Но это однозначно НЕ КОНТРАБАНДА в трактовке УПК РФ.
Как вам такой тезаурус для данной дискуссии?
:D
-
При чем тут в китайском понимании......слово английское CARGO,используется русскими как СКЛАД-склад для отправки груза.
китайцами только были придуманы номера для удобства запоминания.
Дело не в Карго,а в системе растаможки-карго само по себе,может быть как белым так и черным....на все карго вешать ярлыки контрабасников не правильно.....
теперь перевод из словаря логиста ;D
Карго-компания или склад для хранения и перевозки груза.Полностью зависит от крыши на границе или политики чиновников,от их действия зависит как и каким маршрутом повезет товар карго и по какой (легальной или нет схеме).В основном карго предсотавляет услуги от двери до двери-это и брокер и агент и трансопртная компания в одном фейсе.
-
Как вам такой тезаурус для данной дискуссии?
поддерживаю
-
Как вам такой тезаурус для данной дискуссии?
Не совсем
Cargo как отрасль народного хозяйства :) - это ГРУЗОПЕРЕВОЗКА от двери до двери, (включая эксп./имп. оформление в странах отправления, транзита и назначения) именно СБОРНЫХ грузов. При этом ценовая политика карго-компаний, объявляющих единую цену на неоднородный товар, нацелена на упрощение работы с мелкими клиентами и максимизацию собственной прибыли, т.к. цена формируется по самым "дорогим" позициям. Это в цивилизованном варианте. В случае же, если компании попросту плевать, какой товар везти, это и есть тот самый струнно-смычковый музыкальный инструмент :)
Что же касается трактовки карго уголовным (и/или таможенным) кодексом, не забывайте: закон что дышло, как повернул - так и вышло... Особенно это относится к нашей с Вами дорогой и любимой "стране назначения"
-
Складывается впечатление, что взгляды на карго отличаются еще и по территориальному признаку.
Из Китая по-прежнему видно, что альтернативы карго не придумали и оно будет жить под разными именами в разных точках нашей необъятной Родины. Главное решить"организационные вопросы" :)
Из России особенно из центральной её части совсем другое видно: здесь объявить себя карго функционером -смерти подобно, это не Пекин, вывесок не наблюдается, работают в основном китайцы, всегда готовые с вещами на вылет. Развоз по звонку никаких складов, адресов, фамилий......... 8-).
Здесь все озабочены оптимизировать оформление и транспорт по незапрещенным схемам и во многом уже преуспели.
Таким образом в сознании бизнесменов постепенно складывается достойная альтернатива карго-поставкам, а самое главное желание обезопасить свой бизнес.
Чем крупнее будет бизнес -тем меньше популярным карго.
Поверьте все домыслы про закон интересны пока он не коснется ВАС, в конечном итоге "дышло" всегда на стороне государства!!! поверьте на слово, дознаватели это делают менее деликатно.
-
спор немного бессмысленный
все, кто отписался в этой теме, прекрасно знают что такое карго, и что под этим термином имеется в виду, верно?
а контрабанда она бессмертна - она родная сестра таможни - обе родились в один день
и суть темы, во всё более сложной неподконтрольной гос-ву левой доставке грузов
в этой связи, карго уступает рыночную долю импорту, со всеми его палитрами серого
но не исчезнет никогда
если и придёт ему северный пушистый зверёк, то прошу пригласить на поминки :)
-
С 1999 по 2006 годы я регулярно принимал участие в логистическом форуме в Хельсинки, и вот на одном из них чел из финской таможни озвучил следующую цифру: по данным Всемирной Таможенной Организации 5-7% международных перевозок в мире происходит с нарушением таможенной перевозки (то есть контрабандой, или "карго" на чинглише - прошу не путать с английским словом "cargo", что означает не более чем "груз", в том числе и FCL, и отраслью являться не может по определению! :P :P :P ). Причём эта цифра не меняется уже пару десятков лет.
На фуршете я подрулил к нему и спросил: а почему же с этим не борются? Ответ был очень прост: нерентабельно. Затраты государств на пресечение этих 5-7% будут выше, чем положительный экономический эффект от перевода этих потоков "в декларацию".
Так что "карго" никуда не денется полностью, могу успокоить тех, кто этим живёт. Вот только ещё цыфирьки приведу.
Уже в 2007 я участвовал в Питере в торжествах, посвящённых открытию года Китая в России. И в одном из выступлений генконсул КНР в СПб Тянь Эрлун озвучил следующее: если в 2005 г из каждых 100 китайских ящиков, прибывающих в Гамбург с POD СПб лишь 10 шли в Питер без "ломки" коносамента (то есть 90% грузов контрабасились), то уже в 2006 - "целых" 60. Тенденция? Думаю, да.
Мой мнение: если считать "капец карго" = 5-7%, то он таки да, грядёт.
-
... генконсул КНР в СПб Тянь Эрлун озвучил следующее: если в 2005 г из каждых 100 китайских ящиков, прибывающих в Гамбург с POD СПб лишь 10 шли в Питер без "ломки" коносамента (то есть 90% грузов контрабасились), то уже в 2006 - "целых" 60. Тенденция? Думаю, да.
Мой мнение: если считать "капец карго" = 5-7%, то он таки да, грядёт.
:) Грядет не "капец карго" а упорядочивание контрабаса ;) Давать какие либо цифры и % соотношения контрабаса и официала неправильно...быть таких цифр ни укого не может...ежели только предполагать ;)
И опять же , ежели через Гамбург начали работать более чисто, то это тоже нисколько не говорит о том что грузопоток контрабанды иссыхает...скорее это говорит о том что этот поток ринулся в другие, более выгодные щели :)
-
Видимо нужно согласиться, что тема эта вечная :)
И переток контрабанды на границы тоже имеет место конечно, и кол-во граждан желающих наступить на "новые" грабли не иссякает.
Самое главное , что бороться с карго в России, в отличие от других стран выгодно, так как конфискат не уничтожается, как это положено , а реализуется по оооочень непонятным схемам. Государство я при этом не имею ввиду ;)
Могу лишь сообщить, что с российской стороны в этом бизнесе серьёзных людей не осталось, нелегальный бизнес уже никому не интересен. 8-)
-
.... Могу лишь сообщить, что с российской стороны в этом бизнесе серьёзных людей не осталось, нелегальный бизнес уже никому не интересен. 8-)
Поспорил бы...если бы знал цифры :D...однако, на мысль о том что люди в деле остались наводит интересная разница в оценке перемещенного груза через любой отдельно взятый КПП. Если китайцы озвучивают какую либо цифру то цифирь со стороны КПП-торгового партнера почему то гоооораздо ниже ;) Серьезные люди долго мучались над этим парадоксом и пришли к утешительному выводу что китайцы как-то не так считают... и эта мысль прижилась ;D
П.С. Новости просматривал, наткнулся на пару статей с цифрами, там конечно больше о Ц.А. странах, хотя и с этими странами у Р.Ф. граница тоже на замке-мыш непроскочит :)
Ширпотреб (текстиль, обувь, галантерея) в общем объеме китайского импорта занимает всего лишь 3% ($74 млн. и $55 млн. соответственно). Правда, в действительности эта сумма может быть в десятки раз больше. По мнению экспертов, несколько ( ;D )миллиардов долларов неучтенного ввоза в Казахстан китайской продукции приходятся именно на ширпотреб. «Доля бытовой техники, грузовых и легковых машин, стройматериалов, мебели и других дорогостоящих товаров в импорте из КНР значительно возросла, – говорит г-н Сыроежкин. – Но основной статьей импорта из КНР по-прежнему остается ширпотреб. http://www.sng.allbusiness.ru/content/document_r_886EDA75-3F8A-434D-82F6-DA7303B65F72.html
СУАР в качестве важного узла на пути Китая на запад, в Среднюю, Западную, Южную Азию и Европу имеет важное значение. В 2007 году товарооборот между СУАР и Казахстаном, Киргизстаном, Россией, Пакистаном, Таджикистаном составил 11,61 млрд. долларов (84,7 % внешнеторгового оборота района). Несомненно, китайско-казахстанский международный центр приграничного сотрудничества станет катализатором для процесса продвижения СУАР на запад. Он поможет Китаю освоить среднеазиатский рынок с населением 60 млн. человек, постепенно закрепляться на западно-азиатском и европейском рынках.
http://www.chinapictorial.com.cn/ru/se/txt/2008-12/16/content_170321.htm
-
Во многом согласен с Iscander. Мнение зависит и по территориальному признаку, и по признаку ведения бизнеса.
Не ведя бизнес в самой России, сложно понять все аспекты значения провоза грузов : контрабанда или в бело/серую. Кто ведет тот и понимает все значимые проблемы контрабанды. Кто не ведет и смотрит только со стороны отправителя, тому ВОЗМОЖНО и не важно, все ложится на плечи получателя/покупателя.
Может разделить на следущие типы: контрабанда - провоз или без декларирования или декларирование под "зеленый горошек". Под отвественность экспедитора (карго). т.е. он взялся мы оплатили, а дальше хоть трава не рости нам все равно, нам груз отдайте.
Бело/серая схема: Ввозится или под свой контракт или под контракт брокера. Товар декларируется под своим наименованием, с возможной заниженной ценой в пределах КТС, а возможно и по реальной цене. Все таможенные платежи уплачиваются. Легальность финансовой стороны: официальный платеж через банк с оформлениями паспорта сделки, или иные способы перевода денег можно опустить.
Был у меня знакомый работавший в области _____. Раньше ездил на фабрики, покупал тут товар. Потом открыл свое производство в России. Стал закупать сырье в Китае, возил в черную. Каждый 5-7 груз терял. Надоело, стал покупать у оптовиков в России, тожесамое, но немного дороже. Потом опять попробовал возить, опять потери. Предложил ему использовать легальные схемы доставки. Отказался, за непониманием этого. Также учитываю что бизнес у него тоже полулегальный (все документы есть, но не все учитывается в налогах).
Вот и понимание.....
-
здесь ещё спрос/предложение имеет место быть
в прошлом году объявили, что теперь будут проверки у розничников (подчёркиваю, у розничников) на наличие копии гтд
нет таковой - пипец, проблемы ... причём не у самого импортёра, а уже у его клиента, что для импортёра гораздо хуже, чем ядерная война
ибо розничник в другой категории играет, ему от слова "таможня" плохеет, и все эти проблемы ему нафиг не нужны
карго же отродясь гтд не обеспечивало, да и не может по определению
вот ещё один вариант, в дополнение к тезаурусу Аква Мара "карго = контрабас":
карго = нет гтд
хотя, если нет гтд, это и есть контрабанда ... :)
-
Может разделить на следущие типы: контрабанда - провоз или без декларирования или декларирование под "зеленый горошек". Под отвественность экспедитора (карго). т.е. он взялся мы оплатили, а дальше хоть трава не рости нам все равно, нам груз отдайте.
Бело/серая схема: Ввозится или под свой контракт или под контракт брокера. Товар декларируется под своим наименованием, с возможной заниженной ценой в пределах КТС, а возможно и по реальной цене. Все таможенные платежи уплачиваются.
такие вещи надо в учебниках писать
отлично - коротко и по делу
но "зелёный горошек" и "карго" я бы объединил
Был у меня знакомый ...
...
Отказался, за непониманием этого.
а такое в свежий номер "ералаша" ;D
-
Я к чему еще просто кланю. Я человек не обласканный употребяемым здесь китайским "карго"-услуга (на резве всего 1 раз попробовал с ними поработать в далекие...).
И для меня слово "cargo" больше в англоязычном понимании просто груз или грузоперевозка, или в словочитании cargo-company, перевозчик (air-cargo, domestic-cargo).
привык в общении с англоязычным населением мира к этому понятию. Причем с китайцами которые понимают по английски, также идет такое понимание.
Но понял теперь одно и это некоторый +. При общении с северными китайцами слово "карго" буду употреблять осторожно, дабы не иметь разные понимания процесса перевозки ???
-
Неужели слухи становятся рельностью?
-
Например? Будьте любезны, назовите мне такую каргу на Ябаолу ? Буду очень ждать :)
Пишите в личку -назову!!!
Прочитла вышеизложенные посты -поверьте, не важно как назвать: транспортно -логистичекая компания или белое карго.. просто пока еще большенство клиентов по привычке обращает внимание на рекламу со словами "белая расстаможка" .
Главное, чтобы в выданной клиенту ГТД либо счете -фактуре не было искажений в названии товара, занижений количества или веса!!!
-
В Штатах всё точно так же, как и у нас. Даже "институт" минимальных / проходных цен есть.
В Европе такой "институт" тоже имеет место быть :)
-
Во-первых цены на карго уже почти как (если не выше) официальная растаможка - в совсем черную только отважные люди возят. Хотя мы закупили контейнер футболок из Ташкента, так таможеники в Москве открыто сказали - лапшу на уши не вешайте, это Китай. Откат 10% и мы не докапываемся. Мы испугались, ведь если им надо будет то и из реально узбекского товара они сделают китайский контрафакт.:))) Контейнер вернули обратно. Кстати а есть карга в Шанхае ?
-
и из реально узбекского товара они сделают китайский контрафакт.:))) Контейнер вернули обратно.
Есть такой документ Certificate of Origin FORM A. Вроде как везде выдаётся и везде признаётся.
-
Есть такой документ Certificate of Origin FORM A. Вроде как везде выдаётся и везде признаётся.
Для товаров произведенных в странах ЕврАзЭС, куда входит и Россия и Узбекистан имеются преференции. Подтверждается простым сертификатом формы СТ-1 предоставляемым продающей стороной. Импортная пошлина внутри ЕврАзЭС оплачивается условно. Не реальными деньгами. Можно было этих таможенников послать и не боятся.
-
розничник в другой категории играет, ему от слова "таможня" плохеет, и все эти проблемы ему нафиг не нужны
карго же отродясь гтд не обеспечивало, да и не может по определению
Ну, раздобыть копию ГТД на аналогичный груз - не великая проблема. Просто лишние организационные расходы ИМХО, причем не критичные.
-
Это очень спорное утверждение, на самом деле цепочка поставок ПРИ ЖЕЛАНИИ, отслеживается на " счет два". Если мы говорим об объемах, которые могут заинтересовать органы дознания, то для них подставная ГТД прекрасный повод переквалифицировать статью преследования, точнее дополнить имеющиеся. Организационно попробуйте получить копию ГТД от брокеров, которые оформили Вам груз по индикативу. В 9 случаев из 10 Вам дадут только номер, и это уже неплохо, а если конкретно в Вашем регионе это не так, то выражение " мы идем к ВАМ" вы услышите совсем не от того, кто желает Вам добра.
-
на самом деле цепочка поставок ПРИ ЖЕЛАНИИ, отслеживается на " счет два".
Глядя на эти цепочки, я думаю, они уже отслеживаются, просто из-за сотни килограммов никто не будет тратить время и другие ресурсы. А как только в конкретный канал попадет существенный криминал, так этот канал останавливают, и у тех, кто в нем в этот момент имел товар, происходят проблемы.
-
А как только в конкретный канал попадет существенный криминал, так этот канал останавливают, и у тех, кто в нем в этот момент имел товар, происходят проблемы.
Дело даже не в откровенном криминале. Может быть "простой" заказ, с чьей угодно стороны. А если у логистической компании рыльце в пушку, то она особо и не рыпнется. Потому что знает, что все её ходы уже записаны. "Опись, прОтокол, сдал, принЯл..."
Вспомните питерские события весной.
-
Не знаю, в эту тему или нет. Ничего более подходящего не нашёл.
Рынок с таможенным терминалом на месте Черкизона (http://www.tks.ru/reviews/2010/09/16/04)
16.09.2010
Год назад СМИ рассказали о том, что близкие друзья премьер-министра имеют самое прямое отношение к системе вещевых рынков Москвы, и в том числе к эпическому Черкизовскому. Теперь секрет, о котором вполголоса говорили уважаемые люди, превратился в эффективный инструмент маркетинга. Зазывая людей на новый рынок, администрация открыто утверждает, что он находится под протекцией Путина. И это — работает. Кроме того, на территории нового рынка есть таможенный терминал. Этим он радикально отличается от других недавно построенных рынков, например "Абрамцево" или "Сирень Балашихи". В Москве он такой вообще один
Кусок земли, зажатый между Киевским шоссе, Хованским кладбищем и Саларьевской свалкой, невдумчивому инвестору кажется безнадежным. Строить жилье или торговый центр при таком соседстве бессмысленно. Поэтому фирма "Эком", которой и принадлежат 89 гектаров земли в Ленинском районе, зарабатывала деньги, устроив по соседству с Саларьевской свою частную свалку. Обещали построить мусороперерабатывающий завод, но вскоре после закрытия Черкизовского передумали и решили разбить на территории оптовый рынок. Глава Ленинского района Василий Голубев для приличия пообещал клятвенно, что нового Черкизона на его земле не будет, потом тихо дал добро, а несколько месяцев назад и вовсе ушел на повышение, став ни много ни мало губернатором Ростовской области.
Рынок за это время отстроился — благополучно и тихо, скрытый от чужого глаза стометровой горой мусора.
Чтобы признать в "Международном" реинкарнацию Черкизовского, надо было видеть Черкизовский пустым. Ровные ряды двухэтажных павильонов-контейнеров, где не снуют бачи (операторы грузовых тележек, преимущественно таджики), не голосят зазывалы, не торгуются продавцы и не пахнет тандырной кухней. На Черкизовском — уже, на "Международном" — пока.
Рынок еще спит, но мозговой центр, администрация, работает. Это первый столичный рынок, на котором администрация почти сплошь русская (не считая "топ-менеджеров", которые те же, что на Черкизовском). Буквально перед нами из здания администрации выходят съемочные группы трех федеральных телеканалов. Мы соблюдаем конспирацию (по легенде — российские предприниматели в поисках торговой площади). Интересуемся у вежливого и вышколенного менеджера Татьяны, что тут делают журналисты.
— У нас 25 сентября торжественное открытие, будет много звезд, ведущий — Ургант. А дней за десять начнется активная реклама по федеральным каналам в регионах, чтобы привлекать оптовиков.
— А может, не надо всего этого, а то вон Тельман в "Мардан-паласе" тоже красивое открытие сделал…
— С нами ничего подобного произойти не может. "Международный" — это личный проект Путина.
Мы, конечно, в курсе слухов, ради проверки которых сюда и приехали, — но чтобы так вот, с порога и в открытую? Спрашиваем:
— Неужели и он сюда приедет? Может, прямо на "Калине"?
Татьяна вежливо смеется, но отвечает вполне серьезно:
— Нет, Путина не будет. Но другие чиновники высокого уровня приедут обязательно.
Ловим момент откровенности и задаем еще один важный для потенциального арендатора вопрос:
— А правда, что после вашего открытия все другие рынки позакрывают?
Мы, видимо, не оригинальны. Татьяна отвечает в режиме автоответчика:
— Не все, конечно, но по "Садоводу" и "Лужникам" вопрос решен. Из торгового центра "Москва" выведут весь опт. Сомневаетесь — спросите у китайцев. Они у нас купили уже более 40% из трех с половиной тысяч построенных мест.
— Но если вы одни останетесь, у вас ведь подскочит аренда, и те, кто придет сейчас, вроде нас, ее, может, и не потянут…
У Татьяны — минута славы:
— Мы единственный рынок, который предлагает арендаторам прямые договоры с управляющей компанией "Саларьево". Посмотрите образцы, — менеджер протягивает красивые фирменные пакеты. — Вы можете купить павильон или взять в аренду. Цена фиксируется в договоре. (Потом, правда, выяснилось, что договоры заключаются только на 11 месяцев, потому что разрешение на рынок выдано сроком на год.)
На выходе из администрации сталкиваемся с человеком, который кажется нам подозрительно знакомым. Он, без сомнения, наши подозрения разделяет. Но мы не здороваемся, потому что понимаем: виделись в "тельмановской" администрации старого Черкизовского. Причем в начале этого лета, во время странной истории с несостоявшимся открытием Черкизовского и записью желающих снова торговать на нем. Теперь стало ясно: администрация провела своеобразную "перепись населения", мобилизовав прежних арендаторов для участия в новом проекте.
Вообще-то призрак Исмаилова над "Международным" не витает вовсе. Говорить о нем избегают. Но если в легенде о Путине есть хоть доля правды, то без Тельмана тут не обошлось.
Напомним, что в феврале Исмаилов был публично выведен из опалы: его сын Сархан стал вице-президентом футбольного клуба "Терек", а сам Тельман — крупным инвестором на территории Чеченской Республики. Какие именно проекты он там реализует, неизвестно, но реши Исмаилов взяться за старое, ему бы это удалось — в Грозном по случаю недавно открыли международный аэропорт и таможенный терминал.
А теперь самое интересное. Таможенный терминал есть и на территории "Международного". Этим он радикально отличается от других недавно построенных рынков, например "Абрамцево" или "Сирень Балашихи". В Москве он такой вообще один.
Черкизон там, где контрабанда. А контрабанда — там, где таможня. На "Международном" будет растаможка прежде всего казахстанских грузопотоков. С Казахстаном мы, кстати, заключили Таможенный союз. Это значит, что китайский ширпотреб пойдет к нам через Казахстан. Через Чечню, очевидно, теперь двинется Турция (транзитом через Новороссийский морской порт — ну как не поделиться с Ротенбергом, экс-тренером Путина по дзюдо, акционером Новороссийского морского порта). Через Казахстан же идет основной продукт афганского экспорта — мягкие игрушки. Этими игрушками по цене ниже себестоимости завалены рынки, но торгующие ими афганцы не унывают и аренду платят исправно. Компанию им составляют разве что сотрудники Госнаркоконтроля, которые, видно, обеспечивают игрушками детские дома, а теперь еще и погорельцев. Российские же производители игрушек разоряются один за другим.
Но на респектабельном "Международном" такого не будет. Он создан с прицелом на российских предпринимателей, киргизов и наших стратегических партнеров — китайцев. Пока китайцы теснятся в "Садоводе" и в ТЦ "Москва", постоянно увеличиваясь в числе и аннексируя территорию. Недавно вот выкупили под торговлю единственный в Люблине боулинг "Шары и кегли" и павильоны теперь уже бывшей детской ярмарки.
Новая газета
-
Не знаю, в эту тему или нет. Ничего более подходящего не нашёл.
Это не про капец карго. Это просто капец.
-
Неизвестно ещё насколько верить статье.
"С Казахстаном мы, заключили Таможенный союз. Это значит, что китайский ширпотреб пойдет к нам через Казахстан. " - "очень" аргументировано.
Абзац про афганские игрушки вообще оставляет в недоумении. Что они хотели сказать?
-
...Абзац про афганские игрушки вообще оставляет в недоумении. Что они хотели сказать?
хотели сказать, что норкотеке - это зло >:(
-
А может, хотели сказать, что нужно поддерживать отечественных производителей "мягких игрушек"?
В общем, написали чего-то и "понимайте как хотите, мы за слова не отвечаем"
-
Международный" — это личный проект Путина.
:lol: :lol: :lol:
Дальше можно не читать. Оптовка и Путин - картина маслом. :lol:
А вообще хрень все это. Таких международных в Москве уже полдесятка - Абрамцево, Сирень Балашихи, Косино плаза, Эмерал. Что-то в Люберцах строят, на 19 км МКАД. в общем все решили бабла срубить, как Исмаилов. Тока мозгов не хватает понять, что бабло в этой нише конечное, да еще и сжимается постоянно.
-
Неизвестно ещё насколько верить статье.
"С Казахстаном мы, заключили Таможенный союз. Это значит, что китайский ширпотреб пойдет к нам через Казахстан. " - "очень" аргументировано.
Абзац про афганские игрушки вообще оставляет в недоумении. Что они хотели сказать?
В Казахстане Измайлов заново перестраивает рынок. Оттуда и будет идти весь контрабас на Москву. Уже более менее легально. В Инине (Кульджа) построен крупный логистический терминал свыше 12 000 м2 крытых площадей, открытие которого намечается на 16 октября, который будет выполнять роль перевалочного пункта перед рывком. Весь грузопоток для РФ и Казахстана будет консолидироваться именно в Инине.
Под "афганскими игрушками" возможно имелось в виду, что они, афганцы, продают игрушки.
-
В Казахстане Измайлов заново перестраивает рынок. Оттуда и будет идти весь контрабас на Москву. Уже более менее легально.
А кто это такой Измайлов ? Уж не Лион ли ? Да и в Казахстане........ чего только не перестраивается.
А второе предложение - просто отсутствие логики. "Контробас более менее легально" - это спирт с кефирным градусом. ;D
-
А второе предложение - просто отсутствие логики. "Контробас более менее легально" - это спирт с кефирным градусом. ;D
Да нет, тут всё нормально с логикой. В Казахстан товар попадает контрабасом, там легализуется и в Россию идёт, как раз таки, более-менее легально. Более - потому что есть реальные участники сделки со стороны Казахстана и России, менее - потому что до границы с Китаем груз не проследить - теряется в фирмах-прокладках.
-
С трудом представляю схему. Чем это будет отличаться от того, как если бы российская фирма завезла контрабасом товар и продала другой российской фирме? Тоже реальные участники.
А как могут легализовать товар казахи? Нарисуют ГТД, введут их в общую информационную систему и потом оплатят пошлины?
Даже если выдавать контрабас за произведенное в Казахстане и под таким видом везти в Россию, то и в таком случае засилие дешевых Казахских товаров очень быстро вызовет серьезные вопросы и прикрытие всей лавочки.
-
А кто это такой Измайлов ? Уж не Лион ли ? Да и в Казахстане........ чего только не перестраивается.
Для тех кто в танке. Измайлов Тельман. Бывший Исмаилов. Про него вот ссылка. http://www.svali.ru/index.php?index=11&arhive=1&ts=080506023753&cntr=89 (http://www.svali.ru/index.php?index=11&arhive=1&ts=080506023753&cntr=89) Не Лион. Перестраивает рынок в котором продавали запчасти в рынок для продажи китайского ширпотреба. На внешней стороне рынка висит огромный гобеленовый скорпион. Я думаю все знаете какой. Или тоже спутаете с гороскоповским?
А второе предложение - просто отсутствие логики. "Контробас более менее легально" - это спирт с кефирным градусом. ;D
Логика есть. НДС в Казахстане 12%, а не 18%. И контрабас идет потоком. Не буду грузить логику суммой таможенных платежей и налогов на определенный тоннаж или кубатуру. Но хоть через этот новый рынок или минуя его, товар из Казахстана в Россию будет попадать вне таможенного контроля. Как уже показывает практика, товары перемещенные внутри таможенного союза не подвергаются досмотру и прочим процедурам ни налоговыми, ни таможенными органами. В Казахстан китайский ширпотреб попадает нелегально 90% из всего. А уж далее внутри ТС у кого как получится.
-
Для тех кто в танке. Измайлов Тельман. Бывший Исмаилов. Про него вот ссылка. http://www.svali.ru/index.php?index=11&arhive=1&ts=080506023753&cntr=89 (http://www.svali.ru/index.php?index=11&arhive=1&ts=080506023753&cntr=89)
Дорогой любитель танков ! Вы бы еще с порносайта ссылку сюда запостили . На сайте организации, членом которой он является сведения более точны.
http://eajc.org/page16/news14216
Перестраивает рынок в котором продавали запчасти в рынок для продажи китайского ширпотреба.
Площадь туалетов на черкизе была больше площади "Жибек жолы".
Да и не до этого ему сейчас, срочно отель необходимо к Сочи -2014 готовить и дружбу с лидером чеченского народа дружить.
На внешней стороне рынка висит огромный гобеленовый скорпион.
Да, да. Деньги - ерунда, главное скорпиончика побыстрому повесить. Интересно, сколько они времени там уже ваяют оптовку ? Это я чего спрашиваю ? А того, что базар а-ля черкиз из быстровозводимых конструкций строится максимум полгода, а флаг еще кажись перед новым годом повесили.
товар из Казахстана в Россию будет попадать вне таможенного контроля. Как уже показывает практика, товары перемещенные внутри таможенного союза не подвергаются досмотру и прочим процедурам ни налоговыми, ни таможенными органами.
Это кто Вам такую глупость сказал ? Практика ?
Почитайте на досуге.
http://www.tks.ru/news/law/2010/09/15/0004
-
С трудом представляю схему. Чем это будет отличаться от того, как если бы российская фирма завезла контрабасом товар и продала другой российской фирме? Тоже реальные участники.
А как могут легализовать товар казахи?
Дык, она и не отличается. Зачем придумывать новое, если есть работающее старое? Тем более, что и в Казахстане такие схемы давно существуют.
Даже если выдавать контрабас за произведенное в Казахстане и под таким видом везти в Россию, то и в таком случае засилие дешевых Казахских товаров очень быстро вызовет серьезные вопросы и прикрытие всей лавочки.
Да нет, смысла нет. Тут дело в другом. Почему в РФ в последние годы легализация стала сложнее? Потому что налоговики получили возможность прямого доступа к базе ФТС. И если конечный покупатель - фирма А - покупает даже у белой-пушистой фирмы Б, которая проходит встречку, но при этом налоговик не видит прозрачной цепочки назад, к импортёру, то он вполне вправе "выставить" фирму А как минимум на НДС.
А в случае импорта из Казахстана китайских товаров импортёр показывает честно-благородные документы о пересечении таможенной границы Российской Федерации. А вот сможет ли российская налоговая докопаться до документов (точнее, до их отсутствия) на китайско-казахстанской границе - большой вопрос. Я не в курсе.
Вот и получается, что сейчас как минимум многие хотят попробовать "половить рыбку в мутной воде".
-
Дорогой Мимохожий.
Выдержка из вашей ссылки.
3. Товары Таможенного союза, не указанные в пункте 2 настоящего письма, ввозимые в Российскую Федерацию из государств-членов Таможенного союза или вывозимые из Российской Федерации в государства-члены Таможенного союза, таможенному декларированию не подлежат.
Мне наплевать какой он национальности. Главное чтоб был человек порядочный. Молодец, значит, если он член такой организации влиятельной.
Представьте себе, практика уже показала. Уже есть опыт и импорта и экспорта внутри ТС.
-
Хоть и не совсем в тему, но очень интересные статьи одна за другой появились на горячо любимом ткс.ру
Как говорил один медведь с опилками в голове: "Это ЖЖЖЖ - не просто так" :)
Это просто Находка, или Путь контрабандистов.
Часть 1 http://www.tks.ru/reviews/2010/11/22/01
Часть 2 http://www.tks.ru/reviews/2010/11/25/01
Была Находка для таможни, стала — для чекистов
http://www.tks.ru/reviews/2010/11/29/01
-
Хоть и не совсем в тему, но очень интересные статьи одна за другой появились на горячо любимом ткс.ру
Как говорил один медведь с опилками в голове: "Это ЖЖЖЖ - не просто так"
Медведь с опилками в голове понимал, что сливать оперативную информацию, проходящюю под грифом "сов.векретно" и накапливаемую на протяжении пяти лет, можно только от отчаяния. Увы, но мафия правоохранительных органов неистребима, оттого и жужжит в голове.
-
29 апреля на погран переходе Хоргос/Коргас и Дулата/Кольжат проведена операция финансовой полицией Казахстана. Лицом в землю положили всех подряд, в том числе таможенников. Изъяты все компьютеры. На СВХ оформляющих хай-вай и прочие карго грузы так же изъяты все компы. Сами склады опечатаны. Машины с грузом тоже выходит под арестом. Под прицелом фирмы оформляющие кубатурные грузы. Граница на грузы пока под замком.
-
Вот реальный "КАПЕЦ КАРГО"
http://thenews.kz/2011/05/03/808590.html
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/186734/
http://thenews.kz/2011/05/04/810013.html
http://thenews.kz/2011/05/08/813122.html
-
Такие вещи происходят регулярно. То в одном месте, то в другом. Два-три месяца ожидания и все возвращается на круги своя.
-
На этот раз видимо серьезно. Хотя, кто знает.
-
расскажите дураку, как работает КАРГО, видел подобные фирмы на ябаолу. Как они то таможат?
-
расскажите дураку, как работает КАРГО, видел подобные фирмы на ябаолу. Как они то таможат?
В особом, противоречащим законадательству, порядке, орагнизованном таможней и ФСБ. Платишь деньги, как довезти - их забота. Естественно, товар и фирма может пропасть.
-
В особом, противоречащим законадательству, порядке, орагнизованном таможней и ФСБ. Платишь деньги, как довезти - их забота. Естественно, товар и фирма может пропасть.
Сейчас практически у каждого карго-склада есть партнеры в России, которые официально таможат грузы в России "под свой контракт" с выдачей счет-фактур с ссылкой на ГТД. Схема не 100% белая, но и контрабасом не назовешь.
Практически в каждом карго спросят - как везти желаете - "в белую" или "в черную"? Причем "в белую" дешевле, т.к. меньше рисков. А в "черную" везут если есть какие-то дополнительные ограничения на товар, с которыми заморачиваться для малой партии нет смысла, - дорогая сертификация, гос.регистрация, экспертизы и т.д.
-
Это будет настоящая ГТД, её можно проверить по базам и увидеть свой товар?
-
Это будет настоящая ГТД, её можно проверить по базам и увидеть свой товар?
Конечно. Стоимость товара будет указана скорее всего не заявляемая отправителем, а в соответствии с индексами таможенной стоимости конкретной таможни, где товар таможился.
Но это будет реальная ГТД. Не менее половины складов на Ябаолу работают по этой схеме, а вторая половина практикует пересдачу груза на "официальные" склады, если товар не проблемный.
Конечно далеко не все так бело и пушисто. Есть и куча "черных" схем, и ГТД "рисуют", и декларируют недостоверно. Но все меньше и меньше, т.к. труднее и рискованнее становится.
-
Красивая легенда ;) Хорошо, будем считать, что все так.
Нужно констатировать, что Вани и Сени с Ябаолу умеют везти быстрее и проще, чем любой таможенный брокер, оставаясь при этом белыми и пушистыми. И доставку с растаможкой они считают по-человечески, фиксированной ценой за киллограм, а не как эти зануды логисты.
П.С. Почему-то вспоминаются рассказы продавцов "элитных реплик швейцарских часов" об исключительно легальном производстве по лицензии в Бельгии.
П.П.С. Не обращайте внимание, я просто завидую товарищам, у которых все так просто, когда мы лечим геморрой при каждой поставке
-
...Нужно констатировать, что Вани и Сени с Ябаолу ... доставку с растаможкой считают по-человечески, фиксированной ценой за киллограм, а не как эти зануды логисты.
Далеко не на все категории товаров считают они по-человечески.
Уже и шмотки-обувь нет смысла отправлять в черную, т.к. белая доставка такая же. Пусть дольше, но 10-15 дней при грамотно спланированном процессе - не проблема.
Просто Вани и Сени берутся доставлять практически все, что хочешь, и практически в любом количестве...Более-менее серьезный (пусть и малый) бизнес с более-менее регулярными поставками однородного товара ИМХО возит через более-менее официальные схемы.
-
Вот объясните мне, что это за белая схема, когда конт колготок весом 20т., предлагают ТП за 4,4/КГ.+ 11000 баксов (доставка+комчасть) с залогом 2 млн. юаней пока есть груз у них? Отсрочка оплаты на месяц а то и больше после выгрузки в склад, ГТД дадут посмотреть, но копия не выдается, при чрезвычайной ситуации звонить им, они приедут с бумажками якобы все разрулят(это уже подозрительно) Представляете какая там должнать быть прибыль? Но все отправители верят в это чудо! Когда разговаривал с клиентами, как я понял, что они сами понимают это это не в "совсем" белую, но зато как дешево) Как мой старый друг говорил хотят все в белую да и еще и бесплатно, вот и выработали такую схему черно-белую.
Капец не капец неизветно, если устроят какую нить массовую проверку складов и пр., то думаю опять побегут и будут кричать "мы хотим везти все в белую!"
Сами обманываться рады, ничего не поделаешь))) 8-)
-
ТП за 4,4/КГ.+ 11000 баксов (доставка+комчасть)- это еще и дороговато Вам сказали
-
Когда разговаривал с клиентами, как я понял, что они сами понимают это это не в "совсем" белую, но зато как дешево)
Точнее, совсем в "не белую".
:)
А вообще карго - в чёрно-серой части спектра - в последние несколько месяцев активизировались. Наверное была команда перед выборами, думскими и президентскими, никого не трогать, чтобы народ не гоношить.
;)
-
Это было в прошлом году от китайских карго-агенств в пекине и иу) Может щас уже по другому)) Обратите внимание на залог, это несравненное преимущество. Для клиентов эта самая надежная гарантия и причем беспроцентный кредит)
Во владике предлагали еще намного дешевле, от "первых рук", но уж мало кто рискнет.
ТП за 4,4/КГ.+ 11000 баксов (доставка+комчасть)- это еще и дороговато Вам сказали
-
Точнее, совсем в "не белую".
:)
А вообще карго - в чёрно-серой части спектра - в последние несколько месяцев активизировались. Наверное была команда перед выборами, думскими и президентскими, никого не трогать, чтобы народ не гоношить.
;)
Интересно, дорогие форумчане, какие прогнозы дадим на этот год? Иногда тож задумываюсь, мож реально пару ящиков тож протащить по схеме)
-
Были у меня знакомые контрабандисты, в 2007-м таскали плазменные телевизоры через Украину. Имели с ящика где-то 20-30К и радовались жизни. А потом в 2008-м "украинский транзит" накрыли, и у них конфисковали товара на несколько миллионов. Как они потом посчитали, всё, что за год заработали, ушло на "решение вопроса".
Так что это - как в казино. Если сумел банк снять и хватило ума выйти из игры - значит, повезло, молодец. Вот только долгосрочный бизнес на такой стратегии сложно строить.
-
Кто-нибудь слышал про 17 марта и новые правила?
-
Новые правила чего?
-
Фиг знает.... что то закроют какие то границы и схемы
-
Вот объясните мне, что это за белая схема, когда конт колготок весом 20т., предлагают ТП за 4,4/КГ.+ 11000 баксов (доставка+комчасть) с залогом 2 млн. юаней пока есть груз у них? Отсрочка оплаты на месяц а то и больше после выгрузки в склад, ГТД дадут посмотреть, но копия не выдается, при чрезвычайной ситуации звонить им, они приедут с бумажками якобы все разрулят(это уже подозрительно) Представляете какая там должнать быть прибыль? Но все отправители верят в это чудо! Когда разговаривал с клиентами, как я понял, что они сами понимают это это не в "совсем" белую, но зато как дешево) Как мой старый друг говорил хотят все в белую да и еще и бесплатно, вот и выработали такую схему черно-белую.
Капец не капец неизветно, если устроят какую нить массовую проверку складов и пр., то думаю опять побегут и будут кричать "мы хотим везти все в белую!"
Сами обманываться рады, ничего не поделаешь))) 8-)
Это- разводняк. Потому что в Пекине сейчас цена на это 3.8 юсд за кг.
У меня другой вопрос - китайцы мне сказали что через Киргизию - 2.8.... Почему такая разница?!!!!!! :o Где собака зарыта?...
-
Фиг знает.... что то закроют какие то границы и схемы
Да ну, Радио ОБС ("Одна Бабка Сказала"). Что значит - закроют границы? Какие такие схемы? "Схемы" - это всегда УК РФ, просто их могут отлавливать чаще или реже. Зависит от очень большого количества параметров, нам, "простым людям", часто даже неведомым. А если и ведомым, то наполовину непонятным. А главное - почему именно 17 марта (в субботу) а не, к примеру, с понедельника, с 19-го?
;)
-
На границе Казахстана сейчас уже начались проблемы.
Вчера (14 марта) разговаривал с партнерами, которые ввозили товар через в РФ через Казахстан, все так называемые "схемы" прикрывают, начинаются массовые аресты товара и машин.
-
Проблемы с "кубовыми" схемами на границе с Казахстаном начались ещё год назад, об этом здесь же писали. И на прежние объемы "кубовики" так и не вышли. Я это знаю со слов одного своего знакомого, который в такой компании работал. Они на половинной з/плате с мая по сентябрь поболтались, а потом вообще закрылись.
Так что сейчас в Казахстане просто дожим идёт.
-
Это- разводняк. Потому что в Пекине сейчас цена на это 3.8 юсд за кг.
У меня другой вопрос - китайцы мне сказали что через Киргизию - 2.8.... Почему такая разница?!!!!!! :o Где собака зарыта?...
Разбивку стоимости по кг делается уже в Китае, в России вот щас дают уже около 75 тыс баксов за ящик от порта в китае до склада в мск, ответка 50 тыс. баксов))) То что сверху наварил, все твое
То что 2,8 и 3,8 это сразу говорят что серуха, и залог естественно не выдается, не та прибыль, даж клиентов не обманешь.
-
Проблемы с "кубовыми" схемами на границе с Казахстаном начались ещё год назад, об этом здесь же писали. И на прежние объемы "кубовики" так и не вышли. Я это знаю со слов одного своего знакомого, который в такой компании работал. Они на половинной з/плате с мая по сентябрь поболтались, а потом вообще закрылись.
Так что сейчас в Казахстане просто дожим идёт.
Всем обещают что чрез месяц решится вопрос в казахстане, мне лично в это не верится))
Вопрос решится в конце концов, но неизвестно когда.
Многие закрываются и открываются, такова закономерность))
-
Да ну, Радио ОБС ("Одна Бабка Сказала"). Что значит - закроют границы? Какие такие схемы? "Схемы" - это всегда УК РФ, просто их могут отлавливать чаще или реже. Зависит от очень большого количества параметров, нам, "простым людям", часто даже неведомым. А если и ведомым, то наполовину непонятным. А главное - почему именно 17 марта (в субботу) а не, к примеру, с понедельника, с 19-го?
;)
Какие то схемы и проходы всегда будут открываться, но вместо них откроют других коридоров. Решения всегда есть)))
-
На границе Казахстана сейчас уже начались проблемы.
Вчера (14 марта) разговаривал с партнерами, которые ввозили товар через в РФ через Казахстан, все так называемые "схемы" прикрывают, начинаются массовые аресты товара и машин.
Никакие проблемы не начались. Никого и ничего не арестовывают. Все что надо и смогли прикрыли в прошлом году. Сейчас идет следствие. Продолжаются аресты только в отношении этого дела.
Проблемы с "кубовыми" схемами на границе с Казахстаном начались ещё год назад, об этом здесь же писали. И на прежние объемы "кубовики" так и не вышли. Я это знаю со слов одного своего знакомого, который в такой компании работал. Они на половинной з/плате с мая по сентябрь поболтались, а потом вообще закрылись.
Так что сейчас в Казахстане просто дожим идёт.
Все компании, которые участвовали в этой схеме прикрыли в тот же день, 27 апреля. Даже склады, куда поступали грузы. Много кто лишился груза навсегда. Насчет дожима - верно. Тех, кто каким-то боком имел какое-то косвенное отношение к данной схеме закрывают и за торг отпускают. Уже свыше 50 чел закрытых. Это вместе с силовиками и таможенниками.
Всем обещают что чрез месяц решится вопрос в казахстане, мне лично в это не верится))
Вопрос решится в конце концов, но неизвестно когда.
Многие закрываются и открываются, такова закономерность))
Что именно через месяц решится?
Сейчас поихоньку все равно кубатурят. Минимальная ставка 600 долл за куб. Из 10 машин 2-3 по любому кубатурный. Но уже грамотно оформленный, со всеми полагающими платежами. Единственное, путем благодарностей могут избегать проходных цен.
-
Обратил внимание на то что теме вот уже скоро четыре года. А слухи про капец карго все ходят и ходят... А карго все возят и возят...
;D
-
Сильно сомневаюсь, что на такую загрузку можно составить нормальный пакинг лист. Фото от 20 марта где-то между 9 и 10 часами местного времени. Граница КНР - Казахстан.
-
Та же машина. Кстати, до вечера машина покинула КНР.
-
А это уже привоз.
-
Та же машина.
-
тихо, бесшумно, быстро... а посылка почтовая 15кг таможеннику в глаза как бревна
-
Государство должно сделать так, чтоб конрабас стал невыгодным для всех. И для государства борьба с ним, и для контрабандиста. Ну своровал он пару тыщ баксов на пошлине, а предложить услугу некому или продать товар такой маловыгодно. А пока создают условия только для контрабаса. В виде высоких импортных пошлин, сложности оформления и пр. А остальные пользуются этим.
-
Государство должно сделать так, чтоб конрабас стал невыгодным для всех. И для государства борьба с ним, и для контрабандиста. Ну своровал он пару тыщ баксов на пошлине, а предложить услугу некому или продать товар такой маловыгодно. А пока создают условия только для контрабаса. В виде высоких импортных пошлин, сложности оформления и пр. А остальные пользуются этим.
Необходимо понять что гос-во то борется с контрабасом, но исполнителям это не выгодно, кто взятки и откаты получает? Устанавливают сами высокие проходные, а потом предлагают сами же провезти подешевле. Открывают сами же коридоры и проходы... Гоударство тут почти не при делах
-
Необходимо понять что гос-во то борется с контрабасом, но исполнителям это не выгодно, кто взятки и откаты получает? Устанавливают сами высокие проходные, а потом предлагают сами же провезти подешевле. Открывают сами же коридоры и проходы... Гоударство тут почти не при делах
При делах! Неподкупность воспитывается сытостью! Если официальная зарплата 10-20 тыс. рублей, то кто не будет взятки брать? И кто будет брать с риском потерять место при зарплате 100-150 тыс. рублей?
(http://s2.rimg.info/22ef6050bb722865cf9a871b8d419f81.gif) (http://smayliki.ru/smilie-152937639.html)
-
При делах! Неподкупность воспитывается сытостью! Если официальная зарплата 10-20 тыс. рублей, то кто не будет взятки брать? И кто будет брать с риском потерять место при зарплате 100-150 тыс. рублей?
(http://s2.rimg.info/22ef6050bb722865cf9a871b8d419f81.gif) (http://smayliki.ru/smilie-152937639.html)
Уверяю Вас бороться с коррупцией это не возможно. Не та страна не та политика, не тот менталитет.
Даже при высокой З\П все ровно будет точно так же.
Увы но это НАША RUSSIA ;D ;D
-
Зарплаты всегда не хватает. Чем выше ЗП, тем выше запросы. Стимул к контрабасу высокие импортные пошлины на то, чего в стране толком не производят, и высокие проходные цены на них. Должно быть невыгодно подкупать таможенника. Верещагиных на всех не хватит. А сейчас хватает и государство нагребать, и таможенника подкупить, и себе на хлеб с маслицом под икоркой. Кому это выгодно? Хоть кому, только не государству, хотя на первый взгляд кажется именно ему.
-
Я три года назад здесь об этом писал, повторюсь. Как-то на одной из международных конференций Тапани Эрлинг, руководитель таможенной службы Финляндии, озвучил официальные данные Всемирной таможенной организации: 5-7% грузов в мире перемещаются с нарушением таможенной процедуры, сиречь - контрабандой. На фуршете я подрулил к нему и задал вопрос: а почему же с этим не борются? Ответ был очень прост: нерентабельно. Затраты государств на пресечение этих 5-7% будут выше, чем положительный экономический эффект от перевода этих потоков "в декларацию".
Так что энная доля контрабанды всегда будет существовать, потому что государству - любому государству - экономически невыгодно "биться" за 100% чистый импорт / экспорт.
Другое дело, что сейчас, с отменой уголовной ответственности по ст. 188 УК РФ, контрабандисты подняли голову и расширяют свой "бизнес". И если государство не усилит контроль другими способами - например, ужесточив налоговый контроль и финансовый мониторинг - то нас ждёт откат году как минимум к 2005-2007.
-
Так и должно быть. Контрабанда должны быть на таком уровне, что с ней невыгодно бороться.
А вот, как вы думаете, после вступления РФ в ВТО другие страны, члены ВТО затребуют от РФ усиления контроля над перемещением грузов из КНР? Или останется на прежнем уровне?
-
Так и должно быть. Контрабанда должны быть на таком уровне, что с ней невыгодно бороться.
А вот, как вы думаете, после вступления РФ в ВТО другие страны, члены ВТО затребуют от РФ усиления контроля над перемещением грузов из КНР? Или останется на прежнем уровне?
Мне кажется обязательно затребуют, но время как обычно покажет.
-
У меня многогранный текст.
1. Теме действительно уже четыре года, а она актуальна, но не закрыта. И капец карго наступит вместе с "Капцом" взяточничества. То есть на дороге проще дать в лапку ГАИшнику, чем платить штраф; на таможне проще везти карго, чем в белую. При этом, заметьте, исполнитель не меняется, хоть в черном, хоть в белом варианте. Честный ГАИшник - страж порядка и оплот безопасности - моментально превращается во взяточника и, как следствие, уголовника, потому что взятка - это уже Уголовный Кодекс; честный таможенник самым чудесным образом способствует чёрной доставке. До тех пор, пока будет взяточничество, будет карго. А в России и на Востоке взяточничество будет всегда, это наш способ жизни, следовательно, карго неубиваемо.
2. К вопросу о низких зарплатах. 10-20 тысяч и соотносимые 100-200. Без разницы! Совершенно. В Казахстане (уточню - у нас в Казахстане) в прошлом году были памятные всем проблемы на границе - все читали статьи в газетах и интернете, все помнят. У человека - среди прочего - было 28 квартир в Алматы и Астане, гараж, набитый купюрами славного зелёного цвета. Скажите мне, глупой блондинке, сладкой идиотке, КАКУЮ зарплату нужно предложить этому человеку, чтобы он не крал? Сколько денег ему покажется хорошей альтернативой? 10 000 долларов в месяц? 100 000 долларов в месяц? 1 000 000? Соотнесите размеры гаража и пачки сто-долларовых купюр. Вы же не думаете, что от двадцать девятой квартиры этот человек отказался бы? Или не прибарахлил бы себе второй гаражик, когда кончилось бы место в первом? Купив 30 квартир он вдруг начнет работать честно? То есть, я хочу понять, ЧТО ИМЕННО может служить тормозом? Думается, ничто. Он просто коллекционер денег, чем больше, тем лучше, без счёта. А Вы говорите - зарплата.
3. В Казахстане сейчас, конечно, "дожимают" дело годовой давности, но я не могу сказать, что карго заглохло. Сужу по своим поставщикам в Казахстане. Только одна компания ("компания" в значении "Кучка людей", а не "организация, юридическое лицо". Мои партнёры сидят на рынке, там нет юриспруденции), только одна компания практически год сидит без дела, поставки от случая к случаю. Остальные по-прежнему работают. По амбарам помели, по сусекам поскребли, склады перетряхнули - вот и продержались в апреле-июле прошлого года. В январе перед Китайским новым годом запаслись по самые уши - и опять хорошо. Правда, в марте произошли сбои в работе перевозчиков, но это так, рабочий момент. Там кое-кого снова посадили, уже из свеженьких, а не по прошлогоднему приговору, но в целом - груз идёт.
4. Казахский контрабас, казахский контрабас... У вас, россиян, от своего контрафакта деваться некуда. У нас слово "Помогайка" имеет значение "помощник в Китае, проводник, переводчик, поиск товара, отправка, ет сетера", а так чтобы на живого человека напялить одномоментно целый гардероб и в руки выдать уйму барахла "для личного пользования" - и назвать это "помогайка", ну, знаете ли... Дичь какая-то.... Я такое только здесь прочитала. Так что контрафакт вы тащите не хуже нашего, самыми немыслимыми способами.
5. Кстати сказать, услуги помогая в Китае обходятся весьма недорого. Почитала здесь предложения фрилансеров с их ценовыми запросами - кошмар какой-то! Спасибочки вам, конечно, но китаянка Лена меня вполне устраивает, а её услуги обходятся раз в 10-20 дешевле.
6. Был где-то вопрос про Бишкек, выгодно ли. В прошлом году, когда Хоргос нас так подвёл, возили через Бишкек, есть у людей на границе форточки, окошки и даже качественные калиточки. Нам, получателям, это обходилось дороже примерно на 100-200 гринов за кубометр. То есть до апреля я платила 320-340 долларов за куб, в июне, через Бишкек - 500. Терпимо... Опять же, вся страна в курсе событий, просто у всех коммерсов цены поднялись, самим же бюджетникам хуже было с их фиксированными окладами....
Как-то так...
-
Да в конце концов! Давайте вдумаемся в суть торговли на рынке! Теоретически для торговли на рынке не надо оформлять никакое Индивидуальное Предпринимательство (В России - ИПБЮЛ, если я правильно помню), достаточно разового талона, который подразумевает именно разовость продаж. Суть рыночной торговли - продажа лишнего домашнего барахла. Ну бабулька носков наплела больше, чем у неё внуков родилось, помидоров навыращивала на два года вперёд, курочку зарубила, а суп варить передумала - вот она и тащит все это на рынок и там продает. Разово. Но почему бабушку зовут Рахим, Хусейн, Ибрагим, Лугнар, и почему на рынке она уже 10 лет арендует двадцать 40-футовых контейнеров и товар не имеет отношения к кухонно-дачному перепроизводству, и так на всех 20 рынках в Алматы? И не надо думать, что все это барахло ввезено с официальной растаможкой. И если мы с вами это понимаем, то и представители властных структур это понимают тоже. И разрешают эту торговлю. И - как говорил один медведь - это неспроста. Контрафакт приветствуется и поощряется, а карго - структурная единица этой системы.
Нет, карго неубиваемо.
-
Все компании, которые участвовали в этой схеме прикрыли в тот же день, 27 апреля. Даже склады, куда поступали грузы. Много кто лишился груза навсегда.
Все мои знакомые, кто попал под раздачу в прошлом году, получили свои товар. Через месяц, два, со шпионскими играми - за городом, с степи, ночью, - было, не спорю, но получили все. Может, повезло, но везенье какое-то... повальное. Мне повезло больше других, мне товар прислали буквально накануне :P
-
В прошлом году, когда Хоргос нас так подвёл,
Очень забавное выражение. Этот бессовестный Хоргос.
-
Ирина, на тему взяточничества готов подискутировать, но в целом интересный анализ, спасибо.
Плюсик в карму.
:)
-
Очень забавное выражение. Этот бессовестный Хоргос.
И не говорите, сами мучаемся с ним! Такой бесстыжий попался!! ;D
Но пусть лучше такой, чем совсем никакого...
-
Ирина, на тему взяточничества готов подискутировать, но в целом интересный анализ, спасибо.
Плюсик в карму.
:)
:-[
Лестно сознавать, что мои размышления смогли привлечь Ваше внимание, уважаемый мною Aqua Mar.
Вам спасибо.
-
И не говорите, сами мучаемся с ним! Такой бесстыжий попался!! ;D
Но пусть лучше такой, чем совсем никакого...
Не знаю чем вы торгуете. Но не пытались перейти в легальное поле? Это же безопаснее. В то время это было практически невозможно, так как создавали условия для этого.
P.S. Я, кстати, отправил два несчастных вентилятора накануне хлопушек. Так и с концами. :D
-
Не знаю чем вы торгуете. Но не пытались перейти в легальное поле? Это же безопаснее. В то время это было практически невозможно, так как создавали условия для этого.
P.S. Я, кстати, отправил два несчастных вентилятора накануне хлопушек. Так и с концами. :D
Сотовые аксессуары и компьютерная периферия, всякие там флешки и плееры МР-3 и МР-4. Год назад Вы мне насчёт Шеньженя советовали. :) Насчёт белой доставки думаю, 26-го апреля предполагаю лететь в Китай, сейчас и ищу перевозчиков, в том числе и белых.
Вы спрашиваете - потому что не чужды этому виду услуг, судя по нику?
Если Вы занимаетесь перевозками, хотелось бы подробностей.
P.S. А мне накануне хлопушек товар привезли, а оплату за последнюю партию до сих пор не забрали. ;D Я им два месяца звонила по все телефонам - так и осталась должна денег этим щедрым людям.
-
Вы спрашиваете - потому что не чужды этому виду услуг, судя по нику?
Если Вы занимаетесь перевозками, хотелось бы подробностей.
Ох, чувствую я, глупость спорола! Если бы Вы занимались перевозками, не отправляли бы вентиляторы с карго!! Туплю, извиняюсь.
-
Ох, чувствую я, глупость спорола! Если бы Вы занимались перевозками, не отправляли бы вентиляторы с карго!! Туплю, извиняюсь.
Нет-нет я тоже пользовался их услугами. Не хотелось нести на себе. Мало того, оказывали и черные услуги. Но остановили это выгодное, но опасное дело очень давно. Года три-четыре назад. А еще, буквально недавно произошла жестокая ошибка. В пакинг и инвойс груз написали, а в машину не загрузили. Даже такое бывает. Угадайте, как вышли из ситуации.
Я задал вопрос только из любопытства. :) Кстати, слышали сегодня что на Хоргосе бессовестном опять происходило? Людей заставляли платить 4 евро за кг. Иногда на границе такое происходит. Умом, в общем, не понять.
-
Не знаю чем вы торгуете. Но не пытались перейти в легальное поле? Это же безопаснее.
Безопаснее. Но головняка сколько!!! Я буквально только сегодня прилетела из Урумчи, попыталась отправить груз официально. Каждый вид товара - в отдельную коробку, и не приведи Господь перемешать наушники для сотовых телефонов и наушники для МР-3. Брелоки для соток и сумок - отдельно, и 1000 долларов за кубометр. :o :o :o Телефонный кабель, 200 метров, бухта высотой 8 см. - отдельно. Коннекторы, 1000 штук (объём - полиэтиленовый пакет) - отдельно. Обжимник для этого всего - отдельно! На каждую коробку, коробчонку, коробчушечку, коробчёныша накладную - отдельно. Разделить, разложить, обвязать, заскотчевать, привезти. Через 2 часа он посчитает, и скажет, сколько денег это стоит вместе с НДС. "Максимум, что Вы потеряете, если Вас не устроит цена - 35 юань за такси, чтобы перевезти на другой склад". И полдня жизни, распихивая наш товар по коробчонкам. У меня в отделе номенклатура - больше 2000 позиций, мне отправлять две тысячи коробок? У меня мелкий товар, но его много. Картридер для микро, 1000 штук - на 2 месяца торговли, объём - коробка из-под обуви. От-дель-но. Существуют определённые экономические законы, и товарные запасы должны продаваться не дольше, чем за 2 месяца, иначе это избыток товара и неоптимальное вложение. Больше чем 1000 ридеров мне не надо, а отправлять 1000 отдельной коробкой - смешно. И стало это условие для нас обстоятельством непреодолимой силы. И пошли мы к добрым молодцам из карго, протоптанной тропой, туда, где висит славная, греющая душу табличка "Смешанные грузы". И ещё капельку времени потратили на стояние в очереди, потому что не одни мы пришли им сдаваться.
А вы говорите "Капец карго"...
... Дама сдавала в багаж
диван, чемодан, саквояж,
корзинку, картинку, картонку
и ещё 1994 наименования товара... ;D
-
Безопаснее. Но головняка сколько!!! Я буквально только сегодня прилетела из Урумчи, попыталась отправить груз официально. Каждый вид товара - в отдельную коробку, и не приведи Господь перемешать наушники для сотовых телефонов и наушники для МР-3. Брелоки для соток и сумок - отдельно, и 1000 долларов за кубометр. :o :o :o Телефонный кабель, 200 метров, бухта высотой 8 см. - отдельно. Коннекторы, 1000 штук (объём - полиэтиленовый пакет) - отдельно. Обжимник для этого всего - отдельно! На каждую коробку, коробчонку, коробчушечку, коробчёныша накладную - отдельно. Разделить, разложить, обвязать, заскотчевать, привезти. Через 2 часа он посчитает, и скажет, сколько денег это стоит вместе с НДС. "Максимум, что Вы потеряете, если Вас не устроит цена - 35 юань за такси, чтобы перевезти на другой склад". И полдня жизни, распихивая наш товар по коробчонкам. У меня в отделе номенклатура - больше 2000 позиций, мне отправлять две тысячи коробок? У меня мелкий товар, но его много. Картридер для микро, 1000 штук - на 2 месяца торговли, объём - коробка из-под обуви. От-дель-но. Существуют определённые экономические законы, и товарные запасы должны продаваться не дольше, чем за 2 месяца, иначе это избыток товара и неоптимальное вложение. Больше чем 1000 ридеров мне не надо, а отправлять 1000 отдельной коробкой - смешно. И стало это условие для нас обстоятельством непреодолимой силы. И пошли мы к добрым молодцам из карго, протоптанной тропой, туда, где висит славная, греющая душу табличка "Смешанные грузы". И ещё капельку времени потратили на стояние в очереди, потому что не одни мы пришли им сдаваться.
А вы говорите "Капец карго"...
... Дама сдавала в багаж
диван, чемодан, саквояж,
корзинку, картинку, картонку
и ещё 1994 наименования товара... ;D
Неужели легально все так запутанно?
И как прошел груз?
И если не секрет, то в какую сторону?
-
Нет-нет я тоже пользовался их услугами. Не хотелось нести на себе. Мало того, оказывали и черные услуги. Но остановили это выгодное, но опасное дело очень давно. Года три-четыре назад. А еще, буквально недавно произошла жестокая ошибка. В пакинг и инвойс груз написали, а в машину не загрузили. Даже такое бывает. Угадайте, как вышли из ситуации.
Я задал вопрос только из любопытства. :) Кстати, слышали сегодня что на Хоргосе бессовестном опять происходило? Людей заставляли платить 4 евро за кг. Иногда на границе такое происходит. Умом, в общем, не понять.
Здравствуйте! Разрешите уточнить? а на какой конкретно таможне надо было платить? и конкретно за что?
-
Кто может описать ситуацию в хоргосе в целом? и правда ли что карго не долго осталось? Слышал оптимистические выводы, что все устаканится.
-
Неужели легально все так запутанно?
И как прошел груз?
И если не секрет, то в какую сторону?
Я полагаю, что если бы у меня была контейнерная партия, все было бы чудесно: отгрузили бы с завода контейнер со всеми договорами намерений, счетами-проформами, накладными на отпуск товара и налоговыми счетами-фактурами, инвойсами и прочей жизненно важной документацией (говорю серьезно, как человек, 20 лет отдавший бухгалтерии, сотрудник аудиторской компании, главный специалист по налогообложению), заключили бы договор о поставке, обговорили бы условия по Инкотермс, и спокойно сложили бы лапки в ожидании доставки. Но контейнерами у нас только в Алматы возят, чтобы потом всему Казахстану раскидать, а где уж нашему средне-статистическому городу сожрать такой объём однородного товара! Даже если бы моя оптовка была единственной в городе, то и тогда бы мы не вытянули такой объём.
Груз сдали в карго, ждем. Обещали в середине месяца, праздники потому что...
Посмотрим...
-
Кто может описать ситуацию в хоргосе в целом? и правда ли что карго не долго осталось? Слышал оптимистические выводы, что все устаканится.
Это Вы правильно выбрали адресата для вопросов - Trans-port всё знает, только почему-то молчит уже почти месяц. Или занят человек, или скучно ему стало с дилетантами. Очень жаль, его интересно читать и он очень оживляет форум. :(
-
Ну вы блин, ребята, даете. :D
Призываю возить легально. Необязательно для этого сортировать наушники. Главное, составьте документы грамотно. Выберите оптимального (надежность, сроки, цена) перевозчика. Перед отправкой уточните коды с брокером, дабы определить таможенные платежи. И не платите лишнее. На вашей стороне закон.
Здравствуйте! Разрешите уточнить? а на какой конкретно таможне надо было платить? и конкретно за что?
Конкретно на бессовестной таможне Хоргос. ;D Как за что? За провоз багажа сверх нормы на территорию ТС. Только не спросите свыше сколько кг.
-
Это Вы правильно выбрали адресата для вопросов - Trans-port всё знает, только почему-то молчит уже почти месяц. Или занят человек, или скучно ему стало с дилетантами. Очень жаль, его интересно читать и он очень оживляет форум. :(
Ну это вы перегнули конечно. ;D Он у вас спрашивал. По мне хоть сегодня капец карго. Буду только рад. Но вряд ли. Знающие люди говорят, что контарбас там существует со времен царя гороха.
Кстати, все с Праздником Победы.
-
Говорят сейчас наоборот начался расцвет украинских карго. Теперь мол там такой беспредел, что можно по дешману договариваться вообще за жевачку. Правда?
-
В Украине 28.03 приняли новый закон “О предотвращении финансовой катастрофы и создании предпосылок для экономического роста в Украине”. Теперь не облагаемая стоимость посылки из-за границы должна быть не более 150 евро. Скорее всего карго этот закон и протолкнули. Больше каких то заметных изменений пока не заметно вроде бы..
-
Так называемые "Карго" это те же самые транспортные компании, просто все дело как они делают очистку этого товара.
А про риски сейчас уже можно не думать, так как многие карго уже закрылись из за этого, а сейчас многие уже делают возврат полной суммы потерянного товара.
Они будут существовать еще очень долго и никакого заката не будет.
Сейчас даже Алибаба.ком отправляет грузы через так называемые "карго" а это ведь хорошо влияет на экономику и обоим странам это на руку.
Так что не беспокойтесь ни о чем.
-
Был недавно случай. Позвонил сотрудник одной горнодобывающей компании, учредителем которой является некая известная британская корпорация. Просят помочь. Данная горнодобывающая компания заключила договор с китайской компанией о поставке каких-то дорогих редукторов, весом около 2 тонн с чем-то, ценой около 80 с чем-то тыс. В общем, сумма не маленькая. Заплатили сначала 30%. По готовности еще 70%. Стоимость с учетом транспортных услуг в г. Алматы. Китайцы предупредили, что груз отправлен, ожидайте. Они приготовились к оформлению. Получили копии инвойсов. Передали брокеру. Ждут, кто им сообщит из СВХ о прибытии.
Звонит некто, и говорит: Приезжайте. Заберите груз. Платить не надо. Оплачено в китае.
- А как растаможка?
- Какая растаможка? Груз растаможен.
- Как растаможен? Нам на баланс надо ставить.
- Ниче не знаю. Заберите, а то потом за хранение затребуем.
В общем, он пошел, нафотал огромные ящики, где написано отправитель, получатель, номер контракта. Я ему посоветовал отвезти 80 тыс налом в китай и вернуть обратно через банк, а с доставщиком сделать левый договор и поставить на баланс. На этом поставил запрет учредитель. Он затребовал либо узаконить и оплатить все налоги и оприходовать, либо вернуть в КНР тем же путем и завезти снова. Скорее всего, карго, доставившая груз имеет все доки на груз. В случае чего, может вообще не давать груз. По докам груз их. Чем закончилась история, пока не знаю. Скорее всего не закончилась. Вот так вот китайцы поступили просто. Чего заморачиваться. )))
-
скорее всего всем карго придет конец.финмониторинг блокирует одну за другой фирмы по переводам денег за границу плюс система по НДС все таки запуститься в этом году и поэтому лучше работать напрямую с русскими фирмами которые предоставляют все документы, и чем быстрее перейдете тем лучше. Это ненамного дороже но можно спать спокойно что когда-то вы потеряете больше.
-
скорее всего всем карго придет конец.финмониторинг блокирует одну за другой фирмы по переводам денег за границу плюс система по НДС все таки запуститься в этом году и поэтому лучше работать напрямую с русскими фирмами которые предоставляют все документы, и чем быстрее перейдете тем лучше. Это ненамного дороже но можно спать спокойно что когда-то вы потеряете больше.
В Казахстане уже начался хронологический контроль импортируемых из КНР товаров вплоть до реализации на базаре или магазине. Сначала на контроле импортер. Как только он снял с баланса и продал, автоматом на контроль становится покупатель.
-
В Казахстане уже начался хронологический контроль импортируемых из КНР товаров вплоть до реализации на базаре или магазине. Сначала на контроле импортер. Как только он снял с баланса и продал, автоматом на контроль становится покупатель.
Глупость и чушь. 97% груза из Китая в Казахстан везут машинами. одна фура это 120 кубов и 25 тонн. В фуре груз от Карго компаний которые его собрали в городах Гуанчжоу, Пекин и Урумчи. Груз от карго, от клиентов, от китайских заводов. Ту информацию на груз которую дают сами отправители груза никак не хватает для полного декларирования товара. Когда клиент сдают свою одну коробку в карго компанию он пишет им - сдаю одну коробку, обувь. 0.25 куба. А эту коробку надо указывать для таможни как? материал, описание товара, код. Китайцы приемщики груза на карго что напишут для перевозчика авто груза то и пойдет. одну коробку нужно написать в контракт, нужно внести в Инвойс, надо дать код товару. На многие товары нужны сертификаты от завода где указан и перевозчик. В машину 100 видов товара. Каждого вида по одной коробке (примерно). Таможня в Казахстане должна на таможеноом складе теперь должна каждую коробку брать, взвешивать, вскрывать, сверять с Инвойсом. На это таможне нужно будет сколько времени? может месяц, может меньше. Какие расходы таможня выставит брокеру? такие, что клиенту отправлять товар через в Казахстан совсем не выгодно.
Возили по упрощенному декларированию и давали взятки. Будут везти и дальше, за большие взятки. И берутся взятки казахами не на таможенном складе а сразу на вьезде в Казахстан, сразу на переходе начинает давать все. Будет удорожание товара но порядка не будет.
-
Глупость и чушь. 97% груза из Китая в Казахстан везут машинами. одна фура это 120 кубов и 25 тонн. В фуре груз от Карго компаний которые его собрали в городах Гуанчжоу, Пекин и Урумчи. Груз от карго, от клиентов, от китайских заводов. Ту информацию на груз которую дают сами отправители груза никак не хватает для полного декларирования товара. Когда клиент сдают свою одну коробку в карго компанию он пишет им - сдаю одну коробку, обувь. 0.25 куба. А эту коробку надо указывать для таможни как? материал, описание товара, код. Китайцы приемщики груза на карго что напишут для перевозчика авто груза то и пойдет. одну коробку нужно написать в контракт, нужно внести в Инвойс, надо дать код товару. На многие товары нужны сертификаты от завода где указан и перевозчик. В машину 100 видов товара. Каждого вида по одной коробке (примерно). Таможня в Казахстане должна на таможеноом складе теперь должна каждую коробку брать, взвешивать, вскрывать, сверять с Инвойсом. На это таможне нужно будет сколько времени? может месяц, может меньше. Какие расходы таможня выставит брокеру? такие, что клиенту отправлять товар через в Казахстан совсем не выгодно.
Возили по упрощенному декларированию и давали взятки. Будут везти и дальше, за большие взятки. И берутся взятки казахами не на таможенном складе а сразу на вьезде в Казахстан, сразу на переходе начинает давать все. Будет удорожание товара но порядка не будет.
Я не знаю, как давно вы оформили импорт в Казахстан из КИтая. Прежде чем подавать декларацию, участник ВЭД обязан заполнить документ (фото прилагаю), и якобы добровольно согласится на хронометражный контроль. Как только вы продали весь товар или частично, третьему лицу, третье лицо становится на контроль до полного избавления. Утверждаю как состоящий на таком контроле и уже два раза продливший свой контроль. Один раз до 17 августа, второй раз до 4 сентября. Скорее всего, после 4 сентября продлюсь дальше. С 1 июля идет контроль на всех пяти переходах через КНР. Доберусь до офиса, отсканирую какую "глупость и чушь" мне в обмен на эту бумагу выдали. Им наплевать, где собран и каким макаром сдан груз на той стороне. Главное на этой стороне производится тотальный контроль. Выгружается все на СВХ. До этого было на СВХ "МАА", теперь на 70 разъезде. Таможенный комитет при минфине упразднен, а таможенные органы переданы в подчинение комитета государственных доходов при минфине. И проверяют вовсе не таможенники, а налоговики.
-
Большое спасибо, очень интересно. Ещё бы, действительно, хотелось посмотреть на документы, о которых Вы упомянули.
Ну и ещё такой вопрос: формально это всё выглядит "добровольно-принудительно". А что будет, если не подписывать согласие на хронометражный контроль?
-
Я не знаю, как у вас, у меня форум не обновляется несколько дней. Свой новый пост я вижу через несколько дней, а то и через неделю. Добровольно-принудительство выглядит следующим. Участник ВЭД подает декларацию. Ему не присваивают номер. Говорят, иди в департамент госдоходов, получи там предписание. Приходит участник ВЭД в ДГД. Ему вручают тот полуграмотный листок. Он его заполняет. Тут же, ДГД пишет в прокуратуру письмо, вот, мол, участник ВЭД просит его проверить на предмет уплачиваемости налогов импортируемым им товаром. Прокуратура тут же соглашается, раз сам просит, че не согласиться. Дальше ДГД выдает предписание ниже. И время от времени его продлевает. Так же, фотографии из СВХ, сделанные лично мной на телефон. Это таможенный пост "Алмалы". Весь Китай идет в эту таможню. Хоть назначением Уральск, Караганда. На фото где грузы внутри сетки, это товары в подозрении в контрабанде. Навалом баулы свежевыгруженные. И на пандусе идет целая "батарея" фур на выгрузке.
-
Фотографии из СВХ сделаны сегодня, 2 сентября 2015 г. На время проверки собираемость импортных налогов по таможне "Хоргос", то есть, импортируемых через эту таможню, снизилось на 50 миллионов тенге в месяц. Это вызвано не уходом от уплаты таможенных пошлин и налогов, а снижением импорта. Все стоят ждут на той стороне. В том числе и груженные. Некоторые даже выгрузились от греха подальше. Налоговики говорят, что потерю возместили штрафами. Штрафы совсем другая бюджетная классификация. Лично по мне, я вообще руками и ногами за такие проверки, хоть она приносит нам много неудобств. За то работы стало больше.
-
Спасибо!
Да, круто там у вас взялись...