Автор Тема: Почему бегут с ДВ  (Прочитано 67392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YiGeli

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #100 : 16 Мая 2011 19:41:02 »
Дитя рождается на определенной долготе и широте и с первым вдохом привязывается к месту своего рождения навсегда. В старости человек стремится умереть на родине, сравните у китайцев выражение Ye luo gui gen "листик падает возвращается к корням". А теперь от патетики к суровой практике. На мой взгляд есть две причины непереносимости/переносимости климата (клинические случаи достаточно редки, их во внимание не имеет смысла принимать). 1) Собственные внутренние установки и мотивировки каждого человека. Если чел решил, что в Москве / Китае ему зашибись и надо бежать из родных мест, то это самовнушение перекрывает все недостатки чужеземного климата, коих немало. Например, в Москве я вынуждено прожил долгих шесть лет. Каждый день я мечтал скорее вернуться в родные края, там меня ждало море, любимая дача, близкие мне люди. Поэтому меня бесили затяжные пасмурные дни (солнца в Москве очень мало), слякотные зимы, специфический запах воздуха. Но особенно меня доставал ранний расвет, который будил часа так в 4-5 утра, причем плотные шторы не помогали. На широте Приморья рассвет начинается гораздо позже. То есть у меня адаптироваться приказа не было, а вот мои друзья товарищи (Тула, Воронеж, Омск, Н.-Новгород, Саратов, Самара ...) быстро легли под московский климат ибо изначально приехали на ПМЖ. 2) Пищевые привычки. Из чего вкушают дальневосточники? Из Тихого океана (рыба, капуста, морепродукты в ассортименте), здесь свой микроэлементный состав. Европейские россияне (в частности москвичи) вкушают всякую хрень из атлантики, а также различную пресноводную рыбу, здесь совершенно другой микроэлементный состав. Причем для москвичей речная и озерная рыба - это продукт питания, для дальневосточников - баловство рыбаков. Из-за перемены не столько климата, сколько пищевых продуктов и развиваются различные болезни.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #101 : 17 Мая 2011 22:26:10 »
сейчас в основном бегут не с дальнего востока а с ближнего
из ливии преимущественно
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #102 : 22 Мая 2011 11:49:40 »
За весь период реализации государственной программы переселения соотечественников из-за рубежа в пределы России на Дальний Восток прибыло 637 человек.
http://expert.ru/2011/05/19/pereselenie-provalilos/
Цитировать
Кроме этих 637, участниками программы стали 1059 соотечественников, уже проживающих на Дальнем Востоке. Эти итоговые параметры ставят на эффективности программы жирный крест: отток населения с Дальнего Востока остается неизмеримо большим, чем миграционный приток даже при его стимулировании.

сегодня на Дальнем Востоке живут 6,29 млн человек, что составляет 94% к показателям переписи-2002
Почему то все время считалось, что ДВФО - это 7 млн. человек, оказывает 6 млн. Примерно как в городской агломерации Санкт-Петербурга. Грустно.

Оффлайн Zavsegdatai

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Карма: 46
  • Пол: Женский
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #103 : 24 Мая 2011 21:51:50 »
Почему то все время считалось, что ДВФО - это 7 млн. человек, оказывает 6 млн. Примерно как в городской агломерации Санкт-Петербурга. Грустно.
Ну так вернитесь обратно. На одного человека на ДВ станет больше. А там ещё и ещё. И Вам грустить уже не придется.
In God we trust!

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #104 : 25 Мая 2011 02:14:53 »
Ну так вернитесь обратно. На одного человека на ДВ станет больше. А там ещё и ещё. И Вам грустить уже не придется.
А Дальний Восток не хочет, чтобы возвращались. И дело не предоставлении каких-то преференций возвращающимся. Невозможно экономически. Одна из экономических причин — странным образом сложившиеся непомерно завышенные цены на жилье.

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #105 : 25 Мая 2011 10:54:58 »
Ну так вернитесь обратно. На одного человека на ДВ станет больше. А там ещё и ещё. И Вам грустить уже не придется.
Судя по профилю, Андрей Куминов тут, не далеко. ;)

Одна из экономических причин — странным образом сложившиеся непомерно завышенные цены на жилье.

Соглашусь с vn. Цены странные и необъяснимые. А свое жилье, как мне думается, один из самых хороших якорей на любой местности, а его отсутствие и невозможность заработать на его покупку – одна из существенных причин искать другие места для жизни. Наблюдая за знакомыми и друзьями, уехавшими и живущими здесь, могу сделать такой вывод.

Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Zavsegdatai

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Карма: 46
  • Пол: Женский
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #106 : 25 Мая 2011 16:03:19 »
Судя по профилю, Андрей Куминов тут, не далеко. ;)

Irene, а Вы всегда верите тому, что написано в профилях? Оне нонче не местные (с) :)
тут - это где? если Питер недалеко - то я...молчу-молчу  ;D
In God we trust!

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #107 : 25 Мая 2011 17:20:45 »
Да недалеко, недалеко. Не переживайте. Уж больше года - Хабаровск основной, но ЮСах, Благовещенск, Владивосток, Магадан, Петропавловск, Якутск, Иркутск - нынче не забываю.

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #108 : 25 Мая 2011 17:24:12 »
А Дальний Восток не хочет, чтобы возвращались. И дело не предоставлении каких-то преференций возвращающимся. Невозможно экономически. Одна из экономических причин — странным образом сложившиеся непомерно завышенные цены на жилье.
Ну почему же непомерно? Вполне соответствует рыночной ситуации - средней з/п. На ДВ она выше чем в центральной России (исключая Столицы), хоть и расходы на проживание выше. Но жилье все же коррелирует с доходами в несколько лет - накоплениями или кредитом вы их выбираете при покупке, не столь важно.
С учетом, что достаточно много (относительно других городов ДВ) строится в Хабаровске, Владивостоке, Ю.Сахалинске и Благовещенске - в этих городах спрос в целом превышает предложение. И цена подтягивается.
То что рост идёт в крупных городах, вполне закономерное явление. А в городах поменьше, поселках - жилье достаточно дешево.
в общем не согласен с этим критерием, как причины "бегства". Уезжают продавая жилье, ничуть не меньше чем те, кто его не имеет. Здесь больше возрастные корреляции, мне кажется.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2011 17:30:07 от Куминов Андрей »

Оффлайн Zavsegdatai

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Карма: 46
  • Пол: Женский
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #109 : 25 Мая 2011 18:01:00 »
Да недалеко, недалеко. Не переживайте. Уж больше года - Хабаровск основной, но ЮСах, Благовещенск, Владивосток, Магадан, Петропавловск, Якутск, Иркутск - нынче не забываю.
оооо!!! риспект и уважуха!!!

PS так и хочется спросить голосом И.Охлобыстина "Чёй-та?" :)
« Последнее редактирование: 25 Мая 2011 21:27:57 от Zavsegdatai »
In God we trust!

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #110 : 25 Мая 2011 20:24:03 »
в общем не согласен с этим критерием, как причины "бегства".

В общем-то, это называлось причиной для "невозвращения" :) Но реально, ни в том не в другом случае это не является причиной, разве что "отмазкой". К примеру в Москве цены на жилье заоблачные, однако это никак не останавливает желающих туда переселиться. Реальной причиной, как для бегства так и для "невозвращения" является отсутствие дохода удовлевтворяющего человека.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #111 : 25 Мая 2011 23:12:19 »
Ну почему же непомерно? Вполне соответствует рыночной ситуации - средней з/п. На ДВ она выше чем в центральной России (исключая Столицы), хоть и расходы на проживание выше.

Четко выраженная повышенная зарплата только у бюджетников и военных (те же бюджетники). А в других структурах (промышленность, строители, торговля, банки) я вот например вижу, что она ниже, чем в Екатеринбурге. А с учетом повышенных расходов на Дальнем Востоке, как Вы правильно заметили, свободных денег там не больше.

А цена кв. м. в  центре Екатеринбурга в новострое такая же, как во вторичке Артема. При этом население Екатеринбурга растет на 10 тыс. чел. в год.

Думаю, причина в том, что дальневосточники привыкли платить по завышенным меркам.
Возьмите Вьетнам где свободных денег у большинства населения нет. Цена на недвижимость там выше, чем у соседей.
Вероятно причина в высоких ценах на недвижимость в некоторых местах в том, что строится мало и коррумпированность большая.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #112 : 25 Мая 2011 23:28:44 »
Думаю, причина в том, что дальневосточники привыкли платить по завышенным меркам.

То бишь платить они все-таки способны  ;D

Если цены на жилье выше того, что люди способны платить, тогда жилье будет пустовать. Так что о завышеных ценах можно говорить только в случае если очень много жилья пустует при наличии людей не имеющих жилья. Опять же в России большая часть жилья на вторичном рынке принадлежит частникам. Поэтому коррупцию можно подозревать только если пустуют новостройки.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #113 : 26 Мая 2011 02:37:17 »
То бишь платить они все-таки способны  ;D

Привыкли и способны, но, в других, менее дорогих сферах, например за авиа.

Если цены на жилье выше того, что люди способны платить, тогда жилье будет пустовать. Так что о завышеных ценах можно говорить только в случае если очень много жилья пустует при наличии людей не имеющих жилья. Опять же в России большая часть жилья на вторичном рынке принадлежит частникам. Поэтому коррупцию можно подозревать только если пустуют новостройки.

В России новостройки пустуют повсюду, кроме тех, которые построены для военнослужащих или по другим программам с участием государства.

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #114 : 26 Мая 2011 09:55:02 »
Четко выраженная повышенная зарплата только у бюджетников и военных (те же бюджетники). А в других структурах (промышленность, строители, торговля, банки) я вот например вижу, что она ниже, чем в Екатеринбурге. А с учетом повышенных расходов на Дальнем Востоке, как Вы правильно заметили, свободных денег там не больше.
Екатеринбург, не совсем адекватный пример для "бегут".
Екатеринбург пример хорошего формирования условий для миграции, созданный еще при СССР производственный кластер (работа), достаточная близость к центру, приемлимый климат. В принципе Урал и Повольже - для миграции достаточно востребованы.
А вот ДВ, не смотря на всю рекламу, ну никак похвастаться не может.

А цена кв. м. в  центре Екатеринбурга в новострое такая же, как во вторичке Артема. При этом население Екатеринбурга растет на 10 тыс. чел. в год.
Не забывайте, что в Екатеринбурге - и спрос другого порядка (миллионник), объем спроса и предложения, производственные мощности, финансовые возможности для строителей, при этом земля не такая дорогая как в столицах. Это  удешевляет.
На ДВ в строительстве почти нет рыночной ситуации.

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #115 : 26 Мая 2011 09:56:01 »
PS так и хочется спросить голосом И.Охлобыстина "Чёй-та?" :)
Нашел нишу, придумал работу и поехал её делать. Все просто.

Оффлайн Zavsegdatai

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Карма: 46
  • Пол: Женский
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #116 : 26 Мая 2011 10:45:39 »
Нашел нишу, придумал работу и поехал её делать. Все просто.
плюс в карму
In God we trust!

Оффлайн fridge

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: -8
  • Пол: Мужской
  • Skype: medoed03
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #117 : 26 Мая 2011 11:43:02 »
Нашел нишу, придумал работу и поехал её делать. Все просто.

А можно от общего как частному?
He who makes no mistakes, makes nothing. And that's his biggest mistake.

Оффлайн YiGeli

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #118 : 30 Мая 2011 05:47:51 »
Джентльмены, жалобы на отсутствие жилья не более чем бредовые придумки отъезжающих. Знаю немало людей, которые уехали из Приморья и купили дачу в Подмосковье и там и живут. На даче можно жить неплохо и в Приморье, причем дачный участок можно взять вообще бесплатно или за гроши (членкские взносы). Люди едут за впечатлениями и иллюзиями о хорошей жизни в Первопрестольной.

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #119 : 30 Мая 2011 20:36:47 »
На даче можно жить неплохо и в Приморье, причем дачный участок можно взять вообще бесплатно или за гроши (членкские взносы).

На даче нет прописки (регистрации) со всеми вытекающими последствиями.

Оффлайн YiGeli

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #120 : 30 Мая 2011 20:49:33 »
Не помню точное название закона, но совсем недавно были приняты какие-то послабления, что, если дачная постройка является капитальным строением и будет признана годной для постоянного проживания, то ей присваивается почтовый адрес и соответственно право прописки в ней.

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #121 : 31 Мая 2011 01:10:40 »
Не помню точное название закона, но совсем недавно были приняты какие-то послабления, что, если дачная постройка является капитальным строением и будет признана годной для постоянного проживания, то ей присваивается почтовый адрес и соответственно право прописки в ней.
Дачи бывают разные. Если это садоводческие товарищества, то там только в исключительных случаях по суду, когда у человека нет другого жилища. Если имеет статус дачного поселка, то можно прописываться.

Оффлайн gertruda

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Почему бегут с ДВ
« Ответ #122 : 18 Сентября 2014 18:29:35 »
А дает ли приморская прописка какие-то преимущества при получении японской визы?
Искала соответствующую тему, не нашла, свою создать почему-то не получилось, т.ч. пишу сюда - тапками не кидайтесь :)