Знакомство с Кореей. С чего начать.

[Андрей Ланьков]

Ну я и даю! Неправильно написаол адрес собственного сайта!
www.okoree.by.ru
www.okoree.narod.ru

[A.V/]

Что ж. читайте. ради бога Ланькова. Но только там -Полнейший сумбур и передергивание фактов. особенно в отношении КНДР. Кто знает о КНДР хоть что-нибудь, пока  молчит. Время еще не пришло.
Хотите нормальной информации общайтесь неформально с теми, кто  серьезно, не на уровне Ланькова или Петрова работает по Кореям.
с Уважением

[MetaMal]

Хотите нормальной информации общайтесь неформально с теми, кто  серьезно, не на уровне Ланькова или Петрова работает по Кореям.

И кто же эти таинственные люди?

[atk9]

Действительно, A.V., сообщили бы эти имена. Впрочем, даже если знать имена, как же с ними общаться неформально? Они ведь, наверно, не в академических институтах работают. Интересно, общаться с ними - не опасно для жизни? Судьба В.И. Моисеева нам или им не грозит?
Можно по-разному оценивать то, как пишет Андрей Николаевич. Мне кажется - живо, легко и неизменно интересно. Он - изумительный рассказчик. Еще одно ценное качество его работ - он вводит в научный оборот много архивного и своего собственного материала. Я бы не стал так отзываться о нашем ведущем корееведе. Леня Петров, пусть тоже давно покинул родные пенаты, ни в чем дурном замечен не был - он прекрасный исследователь.

[A.V.]

Действительно, A.V., сообщили бы эти имена. Впрочем, даже если знать имена, как же с ними общаться неформально? Они ведь, наверно, не в академических институтах работают. Интересно, общаться с ними - не опасно для жизни? Судьба В.И. Моисеева нам или им не грозит?
Нет необходимости спрашивать - если надо, вас найдут самих.
Можно по-разному оценивать то, как пишет Андрей Николаевич. Мне кажется - живо, легко и неизменно интересно. Он - изумительный рассказчик. Еще одно ценное качество его работ - он вводит в научный оборот много архивного и своего собственного материала. Я бы не стал так отзываться о нашем ведущем корееведе. Леня Петров, пусть тоже давно покинул родные пенаты, ни в чем дурном замечен не был - он прекрасный исследователь.
При малейшей проверке написанного Ланьковым обнаруживается масса несуразностей - взять хотя бы его утверждение о том, большинство официанток в корейских забегаловках чуть ли не проститутки. Это просто блажь, и это не мое личное мнение. Его "книжонки" и статьи о КНДР - верх - необъективности и злопыхательства. Как человек, несколько лет проживший в КНДР (и не только в столице) - могу опровергнуть очень многие, его гениальные загадки. Кстати, вынося в заголовок своей статейки насмешливое "Зато мы делаем ракеты" знает ли он, что значит изготовить подобное изделие и какие технологии требуются. Уверен, что нет. А насчет чистоты, - Ланькова и ПЕтрова, да и некоторых других скажем откровенно - многие вещи, которые им позволяют совершать некие заграничные госструктуры, так просто не делаются, нужны заслуги перед этими структурами. Надеюсь, Вы, меня понимаете.
С уважением к Вам, ...

[kwisin]

А насчет чистоты, - Ланькова и ПЕтрова, да и некоторых других скажем откровенно - многие вещи, которые им позволяют совершать некие заграничные госструктуры, так просто не делаются, нужны заслуги перед этими структурами.

А это при чем здесь? Щуцкий, к примеру, японским шпионом был, но это не умаляет его заслуг перед отечественной синологией.

[MetaMal]

При малейшей проверке написанного Ланьковым обнаруживается масса несуразностей - взять хотя бы его утверждение о том, большинство официанток в корейских забегаловках чуть ли не проститутки.

Можно попросить конкретные ссылочки на данные конкретные слова и остальные несуразности?

Это просто блажь, и это не мое личное мнение.

А чье это мнение?

Его "книжонки" и статьи о КНДР - верх - необъективности и злопыхательства. Как человек, несколько лет проживший в КНДР (и не только в столице) - могу опровергнуть очень многие, его гениальные загадки.

Ланьков тоже жил в КНДР. Но я про него хоть что-то знаю. Про вас я не знаю ничего. Почему я должен верить вам больше, чем ему?

А насчет чистоты, - Ланькова и ПЕтрова, да и некоторых других скажем откровенно - многие вещи, которые им позволяют совершать некие заграничные госструктуры, так просто не делаются, нужны заслуги перед этими структурами. Надеюсь, Вы, меня понимаете.

Я вас откровенно не понимаю. Какие именно вещи делают Ланьков и Петров, которые требовали бы специально позволения от "неких заграничных госструктур"?

[OceAN]

А насчет чистоты, - Ланькова и ПЕтрова, да и некоторых других скажем откровенно - многие вещи, которые им позволяют совершать некие заграничные госструктуры, так просто не делаются, нужны заслуги перед этими структурами. Надеюсь, Вы, меня понимаете.
С уважением к Вам, ...

В бывшем СССР почти все студенты, а затем специалисты иностранных языков были под бдительным оком КГБ, но это не значит, что все они были поголовно стукачами, осведомителями и более того допущены к секретному кабинету в котором ковалась идеология страны.
Если проанализировать статьи А.Ланькова на психологический тест, то скажу Вам, он слишком художественно-эмоциональный психотип, который не справится с заданиями партии писать ТО что они закажут. Если Вы рассматриваете в статьях сего автора НЕЧТО ЗАКАЗНОЕ, то пожалуй Ваше мнение будет ошибочным, ибо скорее всего это влияние от редактирования.  
С тем же успехом можно обвинить всех исследователей религий, что они не исповедуя буддизм, христианство, и т.д. и т.п. чего это они в там пишут, не умея молиться.
Возможно, что Ваше обвинение заключается в морально-эмоциональной ответственности авторов, которая не совпадает с Вашей. Обвинять-то можно в этом не только корееведов, по слабости душевной и юж.корейцы обвиняют советских корейцев, за то что они «по доброй» воле покинули страну в тяжелую минуту, северные корейцы обвиняют южных, что они продались американцам, южные обвиняют северных, что они придурки с коммунистической закваской.
Я не ярая поклонница вышеупомянутых авторов, но извините это весьма неприлично обвинять их в нечистоплотности, по той же самой морально-эмоциональной ответственности.
когда Вам нужно выделить цитату, нажмите тэг, квадратик со стрелочкой синего цвета, в нижнем ряду, второй справа

[dostogirl]

Ради интереса прочитала только что статью Ланькова о северокорейцах которые бегут в Китай. НИкаких искажённых фактов там не увидела. Как есть так и написал. Моя мама помогает многим перебежчикам в Китае и наслышалась и не таких историй...

[Yuri_K]

В общем всем сидеть тихо, официанток не щупать, Ланькова не читать. ОНИ нас сами найдут...когда настанет время. )

[A.R.]

Выхожу на ваш сайт в последний раз. Да и на работе, также не одобряют болтовню по сети.
Для меня не представляет большой ценности затевать с вами спор о Северной Корее: то, что известно мне, благодаря служебному положению, станет известно вам в лучшем случае через несколько ле, а может и не станет известно вообще. А то, что сбрасывается в открытые источники информации, уж поверьте мне, порою просто хлам, направленный на очередное промывание мозгов. C'est la vie.
Насчет причастности к спецслужбам Ланькова и ко- существует практика использования "втемную", когда через какой-то канал сливают очередную чернуху на человека, компанию или страну. Цель - не только очернить объект атаки, но заставить его раскрыться - возможно он в порыве негодования опровергнет чернуху и тогда работа аналитическим отделам наших "коллег" будет облегчена. Они смогут, сопоставив факты, сделать соотвествующие выводы. Но иногда случаются проколы. Наглядный пример: история с эмиграцией северокорейского деятеля в США, который, как оказалось, умер за несколько лет до того. По этому поводу южнокорейксие СМИ даже приносили извинения.
Подобный поток "измыслизмов" проливается на наши головы и через Ланькова (ему поставляют информацию сами догадываетесь кто). Ему просто хочется быть "грязным сосудом". Теперь о милых ляпах товарища Ланькова. Наример, в совей книге "Северная Корея" он утверждает, что в Восточном Пхеньяне огромное количество глинобитных домиков - м-дя :-/ этот район был застроен многоэтажными зданиями еще в семидесятых годах. Там располагается большой квартал посольств, аккредиитьованных в КНДР. Скажите мне, какой мудрый человек будет размещать иностранцев в занюханном районе. Далее, он пишет о неизменности северокорейской пропаганды - но ведь это не так, по крайней мере в 80-90-х годах появились тенденция обращения к народным обычаям (снятие запрета на народные праздники), обращения к истории страны в качестве доказательста  правомерности того или шага руководства страныю
Ким Ир Сен не жил в уединении с 60-х годов - полистайте хотя бы  подшивки прессы: поездки, по стране, за рубеж.
В своей статейке Ланьков пишет о том, что коварные северкорейцы сбили американский самолет над нейтральными водами- на кадрах  хроники лежат на земле дымящиеся обломки американца, а рядом солдат КНА. Нейтральные воды!
Говоря о взрывеы южнокорейского самолет в 1987 г., наш герой приводит целиком южнокорейскую версию, забывая о скандале с ее разоблачением в 1988 году и 2003. явных несостыковках ее .
Да уж, Ланьков не напишет "случайных" залетах южнокорейцев в наше воздушное простсранство, о подавлениях восстаний в Южной Корее - хозяева не позволят.

Пейте из чистого источника.
Честь имею.

[Слегка офигевший]

Есть такая фраза: никогда не говори никогда. :-)

Заходите еще.

Что касается Ланькова, то его творчество можно довольно четко разделить на две части. Первая - то, что он пишет о Южной Корее. Второе - то, что он творит о Северной. По Южной Корее к нему особых претензий нет. Наоборот - он должен писать больше и больше. Именно должен. Потому что других таких специалистов, которые умеют и хотят писать о Юге в таком объеме и на таком уровне просто нет. Если не он, то кто же? Какие-то несуразности, которые у него изредка встречаются при описании Юга, в общем, вполне можно списать на субъективность и ограниченность, которые присущи любому человеку. Любому человеку свойственно ошибаться. Ланьков при описании Юга тоже ошибается, но то количество нормальной информации, которое он выдает с успехом всё компенсирует. Поэтому я рассматриваю ваш "наезд" на Ланькова в этой части - как простой перенос негативных эмоций, связанных с его описанием Севера, на всё его творчество. Что в высшей степени несправедливо и необъективно уже с вашей стороны.

Что касается Севера, то, к сожалению, вы (оставив в стороне всякие измышления насчет органов - он к ним имеет не большее отношение, чем любой другой представитель общественных наук) во многом правы. Ланьков откровенно занимается антисеверокорейской пропагандой, причем в этой своей идеологической борьбе не брезгует никакими приемами идеологических "борцов". Читать его творения о Севере - это всё равно что читать статьи в "Правде" о проклятых империалистах или вообще всю западную прессу, пишущую о СССР-России. Передержки, придумывание "фактов", работа по не заслуживающим доверие источникам. Видно, что человек просто физически не переваривает объект своего описания. Чего тогда от него ждать? Какой объективности? Если при этом создается впечатление, что Ланьков на кого-то работает, то оно неправильное. Он работает на самого себя. Другое дело, что его личные антисеверокорейские настроения "удачно" накладываются на ведущуюся в отношении Севера информационную войну, и он таким образом всегда может добыть себе средств к существованию, с нескрываемым личным удовольствием поливая Север помоями.

Ну, и другой, конечно, вопрос - это то, что Север этих помоев временами вполне заслуживает. Временами. Но не всегда. Особенно в том, что касается его международной политики. Однако об этом, как любит писать Ланьков, как-нибудь в следующий раз...