Восточное Полушарие
Общевосточное общение => Общение на общевосточные темы => Антология таинственных случаев => Тема начата: Anna. от 13 Сентября 2005 08:03:08
-
Мне в Китае знакомый высказал идею о том, что строительство великой китайской стены нужно было в основном для сокращения численности населения, так как сам процесс обладал высоким показателем смертности рабочих...
-
Мне в Китае знакомый высказал идею о том, что строительство великой китайской стены нужно было в основном для сокращения численности населения, так как сам процесс обладал высоким показателем смертности рабочих...
Вряд ли, Аня. Я хотя не специалист по Китаю, но такая точка зрения вызывает у меня сомнения. Позволю провести параллель с египетскими пирамидами, уже доказано, что их строили лично свободные рабочие, которые жили в особом поселке и их хорошо кормили и обеспечивали всем остальным. Стена строилась с конкретной целью обороны, следовательно строительство должно было идти эффективно, избегая излишних и неоправданных потерь рабочей силы. Постоянные войны и усобицы уносили гораздо больше жизней. В "Исторических записках" сообщается, что после того, как армия Цинь победило войско государства Чжао в битве при Чанпине в 260 г. до нашей эры, 450 тыс. захваченных в плен воинов побежденной армии были казнены и зарыты в общих могилах победителями. Это только один пример, а сколько их было за всю историю древнего Китая?
-
Согласна с вами, это такое же заблуждение, как и то, что стену видно с Луны - так горячо любимое китайским народом :)
И потом, у Цин Шихуана была идея захоронить целую армию, от которой он отказался в пользу терракотовых войнов, как раз в тот же период, что велось строительство стены. Этот факт все-таки указывает на определенную потребность в людях :)
-
у Цин Шихуана была идея захоронить целую армию, от которой он отказался в пользу терракотовых войнов
А это точная информация? А какой источник?
В дополнении к строителям пирамид могу сказать, что это было высокоидейное строительство. Люди работали на ИДЕЮ. Строительство же стены, а по сути ее соединение и модернизация были насильственным трудом.
-
у Цин Шихуана была идея захоронить целую армию, от которой он отказался в пользу терракотовых войнов
А это точная информация? А какой источник?
Источник - музей терракотовых войнов в Сиане, там есть зал, где показывают документальный фильм, повествующий об основных аспекрах раскопок и исторического периода, связанного с периодом захоронения.
-
у Цин Шихуана была идея захоронить целую армию, от которой он отказался в пользу терракотовых войнов
А это точная информация? А какой источник?
Источник - музей терракотовых войнов в Сиане, там есть зал, где показывают документальный фильм, повествующий об основных аспекрах раскопок и исторического периода, связанного с периодом захоронения.
Вы меня не так поняли...
Есть очень много теорий относительно Терракотовой Армии (Олег даже в свое время, кажется, расписывал), вот я и хотел бы узнать, КТО именно выдвинул идею о том, что Цин хотел хахоронить с собой АРМИЮ ЖИВЫХ людей, а потом передумал. Документальный фильм китайский об этой гипотезе я видел. особенно мне понравилось, что там сказали, мол, Цин был конфуциансцем, а потому отказался от идее закопать живьем кучу людей. Я долго смеялся...
-
Я не припомню, чтобы они в этом фильме приводили источник своих догадок. Но сказали, что долгое время вообще не могли прийти к заключению о целях существования подобной армии, до тех пор пока не обнаружили могилу самого Цина. Якобы, после смерти ему нужна была армия для защиты от врагов в потустороннем мире. Такая идея, была основана на древней традиции хоронить вместе с человеком его любимые вещи и еду.
-
Есть такая мысля.
Впрочем есть и мысля о том, что армия - послание.
А могилу Цина разве уже раскопали? Если мне не изменяет память - пока нет...Ртути бояться.
-
Есть такая мысля.
Впрочем есть и мысля о том, что армия - послание.
А могилу Цина разве уже раскопали? Если мне не изменяет память - пока нет...Ртути бояться.
Еще нет, и как говорят не собираются, но не из-за ртути, а из-за того, что наука еще не изобрела метода презервации истрических ценностей такого рода. Поэтому они и терракотовых войнов больше не выкапывают, так как через короткий прмежуток времени, цветное покрытие тускнеет.
-
Я очень жалею, что мне так пока и не довелось побывать в Сиане. Но несколько лет назад в Уэно (Токио) была выставка национальных сокровищ Китая. Там были выставлены и воины Терракотовой армии, а кроме того великолепная бронза, нефритовые погребальные наряды и много того, что я увидел впервые. Чудесное зрелище, завораживающее. Пусть китаисты будут смеяться, но когда я впервые (в книгах и раньше видел) воочию увидел бронзовые скульптуры, топоры, головы, особенно трехметровое изваяние эпохи царства Шан я почему-то сразу же вспомнил древние культуры Америки и обнаружил для себя их внешнее сходство. Это чувство не покидает меня и поныне. А помимо Великой китайской стены была еще и Великая ивовая изгородь - оба сооружения до сих пор наносятся на авиационные карты как ориентиры. Конечно ее строительство было насильственным трудом, но вряд ли рассчитанным на заведомое умерщвление.
-
Расскажите насчет ртути! Первый раз слышу! Очень интересно!
-
а что/ кто такие эти терракотовые войны? и в чем особенность могилы Цина, что ее нельзя раскапывать?
-
Пусть китаисты будут смеяться, но когда я впервые (в книгах и раньше видел) воочию увидел бронзовые скульптуры, топоры, головы, особенно трехметровое изваяние эпохи царства Шан я почему-то сразу же вспомнил древние культуры Америки и обнаружил для себя их внешнее сходство.
Да есть такое впечатление при взгляде на ШАНСКУЮ бронзу. Маслов так вообще высказал теорию, что китайци восприняли культур ранних америконоидов, которые позже, не выдеражав конкурении со стороны ранних китайцев откочевали на американский континет.
Я не сторонник этой теории.
-
Расскажите насчет ртути! Первый раз слышу! Очень интересно!
Предположительная могила цина преставляет собой курга, который начали копать, но обнаружили овигенную концентрацию ртути. ТАк же считается, что вся могила в случае несанкционированного проникновения будет нафиг залита этим тяжелым металлом.
Я читал про это у китайцев. Но за достовреность не поручусь.
-
Так у нас же не научный симпозиум, чтобы все достоверно было. А насчет ртути очень интересно! Еще один вопрос можно? А как была обнаружена концентрация? приборами или же напрямую? И вообще как ртуть в древнем Китае оценивалась? Какие свойства ей приписывались?
-
Вот как они выглядят сейчас в музее в Сиане
-
Если смотреть на фото, то где сама гробница находится?
-
а из чего они сделаны? бронза?
-
кстати, а разве ртуть в природе в жидком виде вообще присутствует?? она же imho испаряется быстро...
-
Если смотреть на фото, то где сама гробница находится?
Гробница в нескольких километрах от этого места, а до нее идут шеренги таких вот войнов. Их до конца не раскапывают по вышеуказанным причинам. Гробница представляет собой курган. Вся территория музея занимает несколько гектаров. Как только обнаружились захоронения в 1970-х гг., местных жителей расселили в другие места, а территорию определили под музей.
-
а из чего они сделаны? бронза?
Сделаны из глины, в натуральный рост с настоящих людей, а также коней, колесниц, оружия, и т.д. Нет ни одного воина похожего на другого. На данный момент доступно для осмотра порядка 8000 единиц, а всего их около 75 тыс.
-
Спасибо. Вот все-таки насчет ртути очень интересно... Я читал о другой гробнице, княгини Дай эпохи раннего Хань. Так ее саркофаг был запечатан сначала слоем древесного угля, а потом глины. Сохранность была изумительной при раскопках.
-
Когда их раскопали они были пркрыты краской, и лица их были цвета как у нормальных людей. А потом в течении нескольких часов все осыпалось...Отчасти по этому и не копают дальше, пока не смогут найти способ воспрепятствовать осыпанию краски.
Прически у них вообще фантастические.
По ртути не проконсультирую. Отдельно не знамаюсь. Если мне не изменяет паямть, то при начале раскопок нались повальные отавления, как выяснилось именно парами ртути.
Курган стоит. Стоит спокойно...
Даосы использовали руть в своих ритуалах, считалось, что с помощью нее можно сделать пилюлю бессертия, но это было куда позже смерти Цина.
-
Спасибо. На выставке когда их смотрел, а можно было стоять практически на расстоянии меньше вытянутой европейской руки, холодок был. Такое ощущение, что сейчас он двинется. А лошади вообще как живые, каждый мускул играет. Следы краски я внимательно рассматривал, потом купил альбом, там реконструкция сделана - вообще потрясающе! Вот в Японии такого нет, хотя глина и бронза "Ханива", "Яёи", "Дзёмон" тоже интересные и уникальные. Но такого нет. Интересно, что в самом кургане? Узнаем ли мы это?
-
Вообще какое знание анатомии человека и животных. Есть же древние атласы человека со всеми точками и бронзовые модели в натуральную величину. Дэникэн, по-моему эту армию еще не трогал, но поневоле задумаешься о тайных знаниях древних, посланиях из космоса и инопланетянах, когда смотришь на этих воинов. А насчет послания в будущее китайцы ничего не пишут, конкретных гипотез не выдвигают?
-
Дэникэн, по-моему эту армию еще не трогал, но поневоле задумаешься о тайных знаниях древних, посланиях из космоса и инопланетянах, когда смотришь на этих воинов. А насчет послания в будущее китайцы ничего не пишут, конкретных гипотез не выдвигают?
Эрих фон Деникен — Это отдельная тема, которая везде видит следы пришельцев и иных цивилизаций. Я согласен с тем, что многое из того, что он пишет более чем интесно (про маяйа например) но остально - спекуляция, которая открывается простым инженерным подходм.
Китайы про послание ничего не пишут...Они же еще не спятели. А вот европеци только об этом и пишу. Надо подождать пока в эту тему не вылезит кто-нить, кто даст ссылку на обсуждение Терракотовой Армии.
-
Надо подождать пока в эту тему не вылезит кто-нить, кто даст ссылку на обсуждение Терракотовой Армии.
http://polusharie.com/index.php/topic,5226.0.html
-
Все-таки ртуть меня захватила. Посмотрел "Ниппонику", конечно в энциклопедии много не найдешь, но все-таки. Ртуть добывали в Китае с глубокой древности, о ней в частности упоминается в философском трактате "Huainanzi" периода западного Хань, а котором говорится, что "если обжечь киноварь, то получается ртуть". Приводится пример, что в Японии, куда способ добычи ртути был завезен из Китая, уже в более позднее время ТОЛЬКО для покрытия золотом статуи Большого Будды в храме Тодайдзи было использовано 2461 кг ртути. Отсюда можно предположить, что в Китае, где это производство было развито гораздо раньше и возможностей было несравненно больше, они вполне могли произвести столько ртути, чтобы в случае несанкционированного проникновения в курган она смогла заполнить всю погребальную камеру. Очень интересно...
-
Только вот один момент...
Каким образом ртуть смогла сохраниться (если вообще сохранилась) на пртяжении 2200 лет?
-
Только вот один момент...
Каким образом ртуть смогла сохраниться (если вообще сохранилась) на пртяжении 2200 лет?
Об этом я как-то не подумал, надо спросить у химиков. Я с химией никогда дружен не был. А может эти испарения от того, что в кургане много предметов, покрытых ртутной амальгамой? Как тот же Будда японский. Только этот выветрился естественным путем, а эти в закрытом наглухо пространстве.
-
Старая заметка, несколько объясняющая, почему ртуть не испарилась:
Гроб императора в озере ртути
Сергей ПОДОЛЬСКИЙ (N42 от 27.10.1999)
Туристов, приезжающих в Китай для приобщения к одной из древнейших в мире цивилизаций, кроме кухни, больше всего интересуют два артефакта. Во-первых, настоящая стена - великая и китайская. А во-вторых, гробница первого императора Поднебесной Ши Хуан Ди из династии Цинь. Уже четверть века прошло с того дня, когда недалеко от города Сиань на северо-западе Китая обнаружили роту терракотовых солдат.
На свет они появились за 200 лет до нашей эры, но сохранились прекрасно. Они охраняли мавзолей императора. На них туристы приезжают посмотреть, а вот мавзолей, судя по всему, никогда не увидят. Хотя где он, знают все. Курган нашли сразу, рядом с глиняными солдатами.
Археологам стало ясно, где копать, а любителям китайской культуры - о чем мечтать. Но за двадцать пять лет собственно к могильнику не подступились. Дело в том, что китайская история подробно описана в многочисленных и хорошо сохранившихся анналах.
В "Исторических записках" Сим Цянь (а они созданы всего через полтора века после смерти императора - объединителя Китая) все разложено по полочкам. Подземный дворец площадью 160 на 120 метров, выложенные жемчугом созвездия на внутреннем своде усыпальницы, павильоны и малые дворцы, горы сокровищ - это звучит очень заманчиво. А система хитроумных ловушек для грабителей и, главное, озеро ртути, ядовитые испарения которой способны доканать любого - заставляют как следует подумать.
Надо отдать должное мудрым китайцам, даже в безрассудную эпоху культурной революции они не рискнули лезть внутрь уникального произведения искусства.
Впрочем, во многом тут помогла знаменитая во всем мире китайская бюрократия - долгие годы Государственное управление культурных ценностей в Пекине не разрешало властям провинции Шэнси, где находится знаменитое захоронение, кровно заинтересованных в привлечении туристов, производить какие-либо раскопки. Отказ всякий раз мотивировался отсутствием у Китая необходимых финансовых возможностей и научных ресурсов. И только сейчас, когда Китай официально объявил о своих планах стать в самое ближайшее время величайшей туристической державой планеты, деньги и ученые неожиданно нашлись.
Археологи осторожно исследовали окрестности кургана. Вниманию ценителей искусства уже представлены терракотовые акробаты - братья гвардейцев, огромный бронзовый котел для жертвоприношений и уникальнейшие доспехи из полированного камня.
Кроме того, рядом с гробницей императора найдены могилы трехсот человек, погибших на строительстве, и 17 захоронений обезглавленных тел. Поскольку в древнем Китае все записывали, ученые не сомневаются, что это - сыновья императора Ши Хуан Ди, убитые их собственным братом х** Хаем в борьбе за престол.
И вот только сейчас удалось провести спектральный анализ самого захоронения. Он доказал, что внутри - огромное количество ртути, испарения которой способны отравить округу. С одной стороны, это радует ученых. Если бы могила была разграблена в смутные времена, ртуть бы давно испарилась - значит, уникальный памятник сохранен.
Но с другой стороны, даже если ученые найдут способ разрыть могильник, не повредив ни находящиеся внутри бесценные сокровища, ни свое здоровье, ни окружающую природу - туристам саму могилу не покажут. Слишком опасно. Придется удовлетворять свое любопытство фотографиями и вынесенными из-под земли артефактами, спрятанными под стекло - для безопасности и предметов, и людей.
Герметизация необходима и самим старинным предметам - известно немало случаев, когда шелковые ткани, например, идеально сохранявшиеся под землей в течение нескольких столетий, начинали рассыпаться прямо на глазах при контакте с атмосферным воздухом. Самое интересное мало кто увидит: бронзовый гроб императора плавает среди озера ртути.
-
Ну Рома, перамиду Хеопса до сих пор нормально просветить не могут.
Ее и "потом" "нормально" вряд ли смогут просветить. Попробую объяснить. Чем бы не светили, но разница между 50 м каменной кладки и теми же 50 м, но содержащими искусственную полость в 2 м, всего лишь 5%. Что даже меньше естесвенных неоднородностей каменной кладки пирамиды. Т.е. вы получаете теневое изображение с кучей пятен, зашумленное, и шумы имеют тот же порядок, что и полезный сигнал. В томографии (где те же проблемы) кореляцию накапливают следующим образом - например, излучатель/источник рассполагают на диаметрально противоположных точках окружности, в центре которой - исследуемая точка (точнее - область). После полного поворота система премещается так, чтобы в центр попала следующая точка и т.д. Все это вокруг пирамиды технически вполне можно изобразить, а вот станет ли кто это делать - на этот вопрос вы и сами ответите ;D Один из способов схотрить - регистрировать космическое излучение, его энергии достаточно для "прошибания" этой толщи. Хотя и с трудом. Для реализации нужно иметь достаточно МНОГО детектров - точнее, целое их "поле", и достаточно долгое время. То же вряд ли у кого дойдут руки, чтобы обеспечить достоточную разрешающую способность (хотя бы порядка 2 м).
А наличе ртути в породе, где ее в *норме* быть не должно - как раз очень большой плюс в смысле облегчения поиска.
-
Не Ром, гробниуа ЗАЛИТА ртутью. Понимаешь - колпак. Такой колпак из тяжегого металла просветить можно, но техники такой пока еще никто не создавал.
Его не надо просвечивать. Его достаточно обнаружить. Речь покамест идет о высоком содержании паров ртути на месте раскопок - но никак не об озерах этой самой ртути.
-
Все-таки ртуть меня захватила. Посмотрел "Ниппонику", конечно в энциклопедии много не найдешь, но все-таки. Ртуть добывали в Китае с глубокой древности, о ней в частности упоминается в философском трактате "Huainanzi" периода западного Хань, а котором говорится, что "если обжечь киноварь, то получается ртуть". Приводится пример, что в Японии, куда способ добычи ртути был завезен из Китая, уже в более позднее время ТОЛЬКО для покрытия золотом статуи Большого Будды в храме Тодайдзи было использовано 2461 кг ртути. Отсюда можно предположить, что в Китае, где это производство было развито гораздо раньше и возможностей было несравненно больше, они вполне могли произвести столько ртути, чтобы в случае несанкционированного проникновения в курган она смогла заполнить всю погребальную камеру. Очень интересно...
В период династии Восточная Чжоу даосы искали элексир бессмертия путем термической обработки киновари. Не только красный цвет киновари делал ее проводником в бессмертие, но и тот факт, что при нагревании из киновари выделялась ртуть, которую алхимики считали составной частью всех металлов. "Фиксация" ртути (переход в твёрдое состояние) признавалась первым условием её превращения в золото. Поэтому киноварь считалась носителем ян, а ртуть ассоциировалась с инь.
Н. А. Фигуровский указывает на возможность чисто славянского словообразования названия ртуть от «руду», «рудру» или «руда», обозначавших красный цвет, кровь, красную краску и вообще все красное. Это сопоставление он обосновывает на красной окраске киновари - соединения, из которого получали ртуть.
-
Н. А. Фигуровский указывает на возможность чисто славянского словообразования названия ртуть от «руду», «рудру» или «руда», обозначавших красный цвет, кровь, красную краску и вообще все красное. Это сопоставление он обосновывает на красной окраске киновари - соединения, из которого получали ртуть.
Ох уж мне эти быстрые разумом гуманитарные Невтоны ;D Что-то мне подсказывает, что с рудами близкого к красному - а еще точнее, к КРОВАВОМУ (еще одно значение для "руда"), цвету славяне были знакомы преимуществено по болотной железной руде... Само слово "киноварь" явно выпадает из этого ряда - как и сама киноварь, редкая привозная с отнюдь не столь уж древних времен краска...
-
Н. А. Фигуровский указывает на возможность чисто славянского словообразования названия ртуть от «руду», «рудру» или «руда», обозначавших красный цвет, кровь, красную краску и вообще все красное. Это сопоставление он обосновывает на красной окраске киновари - соединения, из которого получали ртуть.
Ох уж мне эти быстрые разумом гуманитарные Невтоны ;D Что-то мне подсказывает, что с рудами близкого к красному - а еще точнее, к КРОВАВОМУ (еще одно значение для "руда"), цвету славяне были знакомы преимуществено по болотной железной руде... Само слово "киноварь" явно выпадает из этого ряда - как и сама киноварь, редкая привозная с отнюдь не столь уж древних времен краска...
Киноварь – минерал класса сульфидов, сернистая ртуть, основная руда для получения ртути. Древние китайцы знали киноварь намного раньше европейцев. В захоронениях эпохи неолита в районе озера Цинхай под одним из трупов мужчины была обнаружена рассыпанная киноварь, при раскопках культуры хэмуду (также эпоха неолита) в устье Янцзы были найдены деревянные лаковые чашки с узором, выполненным при помощи киновари. Химический анализ лаковых изделий культуры лянчжу эпохи позднего неолита аналогично показал наличие киновари в росписи лаковой посуды.
Известно, что киноварь на Руси с древних времен добывалась в некоторых районах современного Донбасса. И никакая она не привозная.
-
Н. А. Фигуровский указывает на возможность чисто славянского словообразования названия ртуть от «руду», «рудру» или «руда», обозначавших красный цвет, кровь, красную краску и вообще все красное. Это сопоставление он обосновывает на красной окраске киновари - соединения, из которого получали ртуть.
Ох уж мне эти быстрые разумом гуманитарные Невтоны ;D Что-то мне подсказывает, что с рудами близкого к красному - а еще точнее, к КРОВАВОМУ (еще одно значение для "руда"), цвету славяне были знакомы преимуществено по болотной железной руде... Само слово "киноварь" явно выпадает из этого ряда - как и сама киноварь, редкая привозная с отнюдь не столь уж древних времен краска...
"Чиста славянский" - эт хорошо, эт здорово!
Вообще-то это вполне индоевропейский корень. РЫЖИЙ, rouge, rote, red. Ну и руда сюда же. А красный - это позднее, от красивый.....
-
Известно, что киноварь на Руси с древних времен добывалась в некоторых районах современного Донбасса. И никакая она не привозная.
С "древних времен" - это где-то с XII века... Не так уж и древних по отношению к обсуждаемому слову. И "не привозная" - это как? Самолетом что ли доставляли? Этак и про соль можно сказать, что "не привозная". ::)
-
Известно, что киноварь на Руси с древних времен добывалась в некоторых районах современного Донбасса. И никакая она не привозная.
С "древних времен" - это где-то с XII века... Не так уж и древних по отношению к обсуждаемому слову. И "не привозная" - это как? Самолетом что ли доставляли? Этак и про соль можно сказать, что "не привозная". ::)
"Не привозная" - ответ на Вашу же выше реплику, читайте собственный же пост, уважаемый.
-
Известно, что киноварь на Руси с древних времен добывалась в некоторых районах современного Донбасса. И никакая она не привозная.
С "древних времен" - это где-то с XII века... Не так уж и древних по отношению к обсуждаемому слову. И "не привозная" - это как? Самолетом что ли доставляли? Этак и про соль можно сказать, что "не привозная". ::)
"Не привозная" - ответ на Вашу же выше реплику, читайте собственный же пост, уважаемый.
Именно древней Руси или же на территории Руси? Хотелось бы датировку уточнить.
-
Известно, что киноварь на Руси с древних времен добывалась в некоторых районах современного Донбасса. И никакая она не привозная.
С "древних времен" - это где-то с XII века... Не так уж и древних по отношению к обсуждаемому слову. И "не привозная" - это как? Самолетом что ли доставляли? Этак и про соль можно сказать, что "не привозная". ::)
"Не привозная" - ответ на Вашу же выше реплику, читайте собственный же пост, уважаемый.
Именно древней Руси или же на территории Руси? Хотелось бы датировку уточнить.
http://www.rustrana.ru/print.php?nid=11949
-
Когда их раскопали они были пркрыты краской, и лица их были цвета как у нормальных людей. А потом в течении нескольких часов все осыпалось...Отчасти по этому и не копают дальше, пока не смогут найти способ воспрепятствовать осыпанию краски.
А я думал, что вся эта терракотовая армия была расколошмачена в труху ее же создателями сразу после захоронения императора. Так и сами китайцы говорят. Так что кто и где увидел краску?! В течение нескольких часов все осыпалось? То есть весь этот гигинтский могильник раскопали целиком и сразу?! А потом - бац - и с 8000 войнов краска осыпалась! Смешно ;D Раскопки шли медленно и то, что сечас можно увидеть в музее, собирали по кусочкам в течение лет.
-
А я думал, что вся эта терракотовая армия была расколошмачена в труху ее же создателями сразу после захоронения императора. Так и сами китайцы говорят. Так что кто и где увидел краску?!
А что, на обломках краску увидеть нельзя?
В течение нескольких часов все осыпалось? То есть весь этот гигинтский могильник раскопали целиком и сразу?! А потом - бац - и с 8000 войнов краска осыпалась!
Этот набор слов вообще содержит какой- то смысл, или вы его просто так написали, чтобы место не пустовало?
Смешно ;D
Не- а.
Раскопки шли медленно и то, что сечас можно увидеть в музее, собирали по кусочкам в течение лет.
Неужели. :-\
-
Ну и как же вели раскопки?
-
Уважаемые China Red Devil и taranchi, мои высказывания основаны на словах музейных работников и местных гидов в Сиане. По их словам, основной процесс раскопок занял почти 8 лет. Солдатов воссоздавали их подчас крошечных фрагментов. После смерти императора свежесозданные на тот момент солдаты были разрушены. Это всем известные факты. Конечно, не значит, что с них и краску соскоблили, когда разбивали. Но как выразился Tuman: "Когда их раскопали они были покрыты краской, и лица их были цвета как у нормальных людей. А потом в течении нескольких часов все осыпалось.." В моем ответе на тот пост я имел ввиду не совсем корректную стилистику и логику. А как выразился я: "Так что кто и где увидел краску?!" - то имел ввиду, что краску могли видеть на извлекаемых из земли осколках, а не цельных солдатах. Согласен, может быть, и я не совсем четко выразился про краску. Прошу простить мое несовершенное владение Великим и Могучим... Как говорится, за что боролся - на то и напопролся. China Red Devil, но все же раскопки действительно шли в течение лет. taranchi, о чем именно вы спрашиваете: "Ну и как же вели раскопки?" ?
-
Мой вопрос относился вообще-то к ЧРД, к его сомнениям, что раскопки велись в течении нескольких лет. :)
-
ааа... Понятно. Ждем ЧРД...
-
Мой вопрос относился вообще-то к ЧРД, к его сомнениям, что раскопки велись в течении нескольких лет. :)
Надо же, какие интересные сомнения у меня обнаружились.
А я о них и не знал.
Вы это тоже "по принципу культегина" пишете, чтобы лишь бы русскими буквами, а содержание неважно? :)
-
Уважаемые China Red Devil и taranchi, мои высказывания основаны на словах музейных работников и местных гидов в Сиане. По их словам, основной процесс раскопок занял почти 8 лет. Солдатов воссоздавали их подчас крошечных фрагментов. После смерти императора свежесозданные на тот момент солдаты были разрушены. Это всем известные факты. Конечно, не значит, что с них и краску соскоблили, когда разбивали. Но как выразился Tuman: "Когда их раскопали они были покрыты краской, и лица их были цвета как у нормальных людей. А потом в течении нескольких часов все осыпалось.." В моем ответе на тот пост я имел ввиду не совсем корректную стилистику и логику. А как выразился я: "Так что кто и где увидел краску?!" - то имел ввиду, что краску могли видеть на извлекаемых из земли осколках, а не цельных солдатах. Согласен, может быть, и я не совсем четко выразился про краску. Прошу простить мое несовершенное владение Великим и Могучим... Как говорится, за что боролся - на то и напопролся. China Red Devil, но все же раскопки действительно шли в течение лет. taranchi, о чем именно вы спрашиваете: "Ну и как же вели раскопки?" ?
Видите ли, в чем дело. Туман также не очень корректно выразился.
На самом деле никакие лица, конечно, не были как у нормальных людей.
Следы краски были практически не видны, еле заметны в некоторых местах. И заметили их далеко не сразу, прошло довольно долгое время, пока сообразили, что статуи- то на самом деле были крашеные... После чего раскопки заморозили. Такая официальная версия. Все же не пойму, что вас так смущает.
-
Надо же, какие интересные сомнения у меня обнаружились.
А я о них и не знал.
Вы это тоже "по принципу культегина" пишете, чтобы лишь бы русскими буквами, а содержание неважно? :)
"Раскопки шли медленно и то, что сейчас можно увидеть в музее, собирали по кусочкам в течение лет" - это писал cameraman, на что Вы ответили "неужели". Я увидел в этом Ваше сомнение.
А Вы видимо в это "неужели" вкладывали другой смысл? ;)
-
А Вы видимо в это "неужели" вкладывали другой смысл? ;)
совершенно другой :)