Восточное Полушарие
Инкубатор Полушария и другие страны Азии => Индия - India - 印度 => Тема начата: DrVijay от 26 Сентября 2004 23:14:44
-
Приветствую.
Учился в Союзе/России 8 лет.
Живу в Дели. Врач.
Если кого-что интересует с точки зрения местного населения, спрашивайте. :)
Доктор Виджай Сони.
-
Учился в Союзе/России 8 лет.
Живу в Дели. Врач.
Если кого-что интересует с точки зрения местного населения, спрашивайте. :)
Отлично! Собираемся посетить Дели в ноябре-начале декабря. Что нужно посмотреть кроме Агры?
-
Отлично! Собираемся посетить Дели в ноябре-начале декабря. Что нужно посмотреть кроме Агры?
По дороге в Агру, must see Mathura и Brindavan-место где lord Krishna родился - там известные храмы. Из Агры можно поехать в Джайпур - он знаменит своими историческими фортами (крепостями) и полудрагоценными камнями. Агра-Дели-Джайпур называют golden triangle (золотой треугольник) - только об этом везде написано, я думаю вы и так знаете. Есть еще Удайпур - можно поехать из Джайпура - это место в пустыне, там тоже знаменитые крепости, это место менее известно иностранцам, но на мой взгляд намного лучше Джайпура. Амритсар в Пенджабе - там золотой храм (golden temple), огромный храм Сикхов, сделан из мрамора, это 450 км от Дели.
Еще есть Раникхет (Ranikhet) - около 300 км от Дели - ворота в Гималаи.
Если хотите сафари и тигров - можете поехать в нац. парк Jim Corbett, от Дели это где-то 200 км.
Если нужен пляжный отдых и волны - езжайте в Гоа.
Для шопинга лучшее место - Бомбей.
Не уверен, что эта информация вам как-то помогла - все это можно и так в Интернете найти.
Если что-то еще хотите спросить - спрашивайте.
-
Агра-Дели-Джайпур называют golden triangle (золотой треугольник)
Было искушение подправить - что скорее его можно назвать "грязным треугольником" :-( - Агра очень грязный и запущенный город даже по индийским меркам - впечатление от Тадж-Махала перекрывает с лихвой, в Дели то, что "принято посещать" тоже находиться в Старом Дели - место гм, специфическое, Джайпур... ну так-сяк.
Потом еще было искушение спросить - почему так мало делается для благоустройства мест туристического интереса - отношение такое, что раз уж приехали - все равно никуда не денутся, значит - и упираться особо не стоит :-) Но по здравом размышлении решил обойтись без вопросов - и так все ясно :-)
В общем, что посоветовал бы я - желаете увезти из Индии хорошие впечатления о стране - не таскайтесь по городам и не пяльтесь на пыльные камни, тут пока еще довольно мест с уникальной природой, какой вы больше нигда не увидите - туда и отправляйтесь.
-
В общем, что посоветовал бы я - желаете увезти из Индии хорошие впечатления о стране - не таскайтесь по городам и не пяльтесь на пыльные камни, тут пока еще довольно мест с уникальной природой, какой вы больше нигда не увидите - туда и отправляйтесь.
Это где? Желательно недалеко от Дели. Так как Тадж Махал это must see несмотря на неудобства.
-
Желательно недалеко от Дели.
Я-то в Мадрасе. Так что - увы.
-
Я-то в Мадрасе. Так что - увы.
А что, тот треугольник действительно отличается от остальной Индии в плане грязноты? Например от Мадраса? У меня было впечатление что некоторые явления равномерно распределены по территории Индии. Например, свободно блуждающие коровы.
-
А что, тот треугольник действительно отличается от остальной Индии в плане грязноты? Например от Мадраса? У меня было впечатление что некоторые явления равномерно распределены по территории Индии. Например, свободно блуждающие коровы.
Свободно блуждающих коров, в Бомбее(Мумбае), скажем, почти нет. В Дели они тоже практически исчезли.
Что касается мнения жителя Ченная-Мадраса, то вероятно, у него есть основания так утверждать.
Для справки, Раджастан - это практически пустыня. Дели и Агра находятся тоже в очень пыльных местах.
Ну, а вообще-то каждый видит то, что он видит.
-
Свободно блуждающих коров, в Бомбее(Мумбае), скажем, почти нет. В Дели они тоже практически исчезли.
Вот так новость, а мы здесь все находимся в приятном заблуждении, что коров и мартышек в Индии можно встретить на каждом шагу. А куда коровы подевались?
-
Вот так новость, а мы здесь все находимся в приятном заблуждении, что коров и мартышек в Индии можно встретить на каждом шагу. А куда коровы подевались?
Все эти коровы не бесхозные, и муниципальные власти борются с хозяевами этих коров. Т.е. я конечно не стану утверждать, что их нет совсем, но вы вполне можете несколько дней ездить-ходить по улицам и ни одной не увидеть.
Мартышек в Дели тоже практически нет.
И вообще, сперва отловите всех медведей на улицах Москвы, потом о наших коровах рассуждайте! ;D
-
Все эти коровы не бесхозные, и муниципальные власти борются с хозяевами этих коров. Т.е. я конечно не стану утверждать, что их нет совсем, но вы вполне можете несколько дней ездить-ходить по улицам и ни одной не увидеть.
Мартышек в Дели тоже практически нет.
И вообще, сперва отловите всех медведей на улицах Москвы, потом о наших коровах рассуждайте! ;D
Ба,как времена меняются! Куда же вы мартышек-то подевали? В Дели и Бомбее ,правда, их всегда было не так много,а вот в остальных городах....В Индии иногда возникало ощущение,что находишься в большом, не очень ухоженном зоопарке.Добавьте к этому регулярно какающих вам на голову птичек и вы получите полную картину. :) (На самом деле мне Индия очень нравится,даже стаи мартышек вызывают умиление)
Жень,среди больших городов я бы рекомендовал для посещения Варанаси ( уж очень своеобразен,да и Оленью рощу,где Будда прочел свою первую проповедь можно навестить) и ,наверное, Джайпур.Собственно говоря вся провинция Раджастан очень неплоха.Агра не город,а кошмар пьяного велосипедиста.Там можно быть только проездом.Посмотрел Тадж, и бегом в более спокойные места.А так я согласен,самые классные места в Индии - те где много природы и йогов с храмами.Метрополисы в Индии ,всё же, не очень
-
А что, тот треугольник действительно отличается от остальной Индии в плане грязноты? Например от Мадраса?
Скорее, некоторые города - Бангалор в первую очередь, Дели, Мадрас, Хайдерабад и такие штаты, как Гоа, очень заметно отличаются от остальной Индии. Я, когда возвращаюсь в Мадрас, готов обнимать пальмы Адьяра - такое все родное и ЧИСТОЕ :-)
-
> Свободно блуждающих коров, в Бомбее(Мумбае), скажем, почти нет. В Дели они тоже практически исчезли.
В Мадрасе то же самое - и по той же причине, что прижали владельцев этих "свободно блуждающих" коров.
> Ну, а вообще-то каждый видит то, что он видит
Ну, знаете ли, когда нужно внимательно смотреть, куда ставить ногу, когда идешь - ТРУДНО не увидеть :-)
-
Вот так новость, а мы здесь все находимся в приятном заблуждении, что ... мартышек в Индии можно встретить на каждом шагу.
Очень зависит от. Индия - она, понимаетем ли, просто огромная и ЧРЕЗВЫЧАЙНО разнообразная. Можно прожить всю жизнь и не разу не видеть мартышки в своем районе, зато крокодила - запросто, как у моего коллеги - мартышек там никогда не было, а крокодил пару лет назад приполз :-)
-
Супер! придержите пожалуйста пару коров на улицах, мартышек или крокодилов до нашего приезда!
Ради чистых улиц я и в Европу или Сингапур могу съездить.
-
> ... стаи мартышек вызывают умиление
Очень неприятные, грязные и реально опасные - потому что агрессивные в городских условиях - животные, укусы которых могут не заживать годами. На природе полегче - если вести себя спокойно, то можно долгое время провести прямо среди обезьянней стаи. Но конфликтовать из-за того, кто кому уступит дорогу - не советую, взрослый самец макаки имеет вес, силу и прыть как у хорошей овчарки :-) сидеть, то можно
> ... где много природы
Это так
> и йогов с храмами
А это неправда - большинство holly places находиться в крайне перенаселенных и неопрятных местах
> Метрополисы в Индии ,всё же, не очень
По крайности, там чисто и люди начали понимать, что такое тишина и ландшафт.
-
Вообще-то, тут как-то неуловимо витает тема о нетронутых уголках природы, и честно говоря, мне бы хотелось все-таки узнать, где же в Индии собственно вы такое видели? :)
Поймите меня правильно - это не ирония - из того, что я индиец, не следует, что я каждый уголок своей страны объездил. У меня живут родственники в штате Химачал Прадеш - есть такой город Джогиндер Нагар - вот там природа, это да! Добираться тяжело - узкоколейка в горах проложена - очень живописно. Но с удовольствием узнал бы о других таких местах. Так что проделитесь пожалуйста, поконкретнее.
-
Вообще-то, тут как-то неуловимо витает тема о нетронутых уголках природы, и честно говоря, мне бы хотелось все-таки узнать, где же в Индии собственно вы такое видели? :)
Не вопрос - в ТамилНаду окрестности Ooty, в Керале есть прекрасные места, есть и нормальные заповедники - в том смысле, что не место, куда приезжих возят "на сафари" (в русском языке это называется "заказник"), а куда не пускают ни своих, ни чужих - только по разрешению. Т.е. его тоже не проблема получить, но поскольку это требует некоторых усилий, то спасает от любителей пикников на уикенды.
На Андаманах - так вообще реально дикие (людоеды с отравленными стрелами!) племена :-)
-
в Керале есть прекрасные места, есть и нормальные заповедники
Нет, это все я знаю. Даже я бы сказал, это все знают. В том то и дело, что хотелось бы узнать поконкретнее, а что именно вы видели, и что конкретно понравилось?
Про адиваси на Андаманах тоже все знают. Вот только туда я боюсь не пустят (не на Андаманы, а к адиваси). Хотя если вам известно что-то другое - расскажите пожалуйста.
-
Нет, это все я знаю. Даже я бы сказал, это все знают.
Хорошо то, что "все знают", но ленятся - иначе действительно места живого не было бы :-)
> В том то и дело, что хотелось бы узнать поконкретнее
Что можно "рассказать поконкретнее" про то, как просто идешь - на своих двоих - туда, куда глаза глядят? "За третьим деревом слева тропинка, а там ..."?
Вот когда GPS обзаведусь, тогда - другое дело :-)
-
Хорошо то, что "все знают", но ленятся - иначе действительно места живого не было бы :-)
> В том то и дело, что хотелось бы узнать поконкретнее
Что можно "рассказать поконкретнее" про то, как просто идешь - на своих двоих - туда, куда глаза глядят? "За третьим деревом слева тропинка, а там ..."?
Вот когда GPS обзаведусь, тогда - другое дело :-)
Во-первых, каждому свое.
Мне например, тоже не кажется, что Тадж Махал - это что-то сногсшибательное.
Но на мой взгляд большинству людей важно отметиться - "был, видел".
Что касается вашего ответа о местах - то это не ответ. Хотя впрочем, все понятно. :)
Удачи.
-
Приветствую.
Если кого-что интересует с точки зрения местного населения, спрашивайте.
Еду в начале ноября в Дели, а потом в поезде в Варанаси на конгресс востоковедов. Как-там - с поездом лучше или на электричке межгородская трансп. сеть? :)
-
Но на мой взгляд большинству людей важно отметиться - "был, видел".
ОЧЕНЬ в индийском духе - "как большинство" :-) Принято - и все тут. Впрочем, дело ваше
> Удачи.
Удача понадобиться ВАМ, если РИСКНЕТЕ воспользоваться моим советом.
Итак, речь пойдет о труднодоступном - только пешком, с тех пор, как лет пять назад забросили эту железнодорожную ветку - гористом месте (Western Ghats) возле Sakleshpur, это от Бангалора ~300 км. По дороге на этот самый Sakleshpur, около 5 мин. от Donigal есть мост через ущелье - вот прямо от этого моста туда вниз, и дальше выходите к этой самой заброшенной железной дороге - ее там около 50 км. Вполне сохранившиеся тоннели и мосты дают возможность попасть из одной долины в другую, избегая утомительных перевалов и траверсов. На мостах, правда, часто "очко играет" - настила на пешеходном мостике во многих местах уже нет :-)
Если вам мало покажется - могу и еще мест подкинуть в таком духе.
-
ОЧЕНЬ в индийском духе - "как большинство" :-) Принято - и все тут. Впрочем, дело ваше
> Удачи.
Удача понадобиться ВАМ, если РИСКНЕТЕ воспользоваться моим советом.
Итак, речь пойдет о труднодоступном - только пешком, с тех пор, как лет пять назад забросили эту железнодорожную ветку - гористом месте (Western Ghats) возле Sakleshpur, это от Бангалора ~300 км. По дороге на этот самый Sakleshpur, около 5 мин. от Donigal есть мост через ущелье - вот прямо от этого моста туда вниз, и дальше выходите к этой самой заброшенной железной дороге - ее там около 50 км. Вполне сохранившиеся тоннели и мосты дают возможность попасть из одной долины в другую, избегая утомительных перевалов и траверсов. На мостах, правда, часто "очко играет" - настила на пешеходном мостике во многих местах уже нет :-)
Если вам мало покажется - могу и еще мест подкинуть в таком духе.
Ну, до Бангалора мне добираться не близко, но буду иметь ввиду ваш совет.
К слову, вы крайне любезны.
-
Еду в начале ноября в Дели, а потом в поезде в Варанаси на конгресс востоковедов. Как-там - с поездом лучше или на электричке межгородская трансп. сеть? :)
Лучше скорым поездом. Там ехать ночь. Не представляю, как вы собираетесь добираться на электричках. Я так понимаю, что электричками вы называете наши local train. Проверьте расписание на
www.indianrail.gov.in
Там же можете посмотреть и цену на билет, она показывается в рупиях, но для иностранцев в долларах почти такая же цена. Как иностранец вы билет купите из брони, практически на тот же день скорее всего. На вокзале для иностранцев специальные кассы. Удачи.
-
Уважаемый Виджай Сони. а как часто индийцы обращаются за помощью к традиционной медицине? аюрведе. Развита ли она?
И еще вопрос а вы были в Болливуде? мне одногрупник расказывал что там все красиво и интересно.))
-
а в йндийском интернете есть форум где общаются
на русском языке? :A) ???
-
Уважаемый Виджай Сони. а как часто индийцы обращаются за помощью к традиционной медицине? аюрведе. Развита ли она?
И еще вопрос а вы были в Болливуде? мне одногрупник расказывал что там все красиво и интересно.))
Кроме современной медицины, у нас существует аюрведа и гомеопатическая медицина. Где-то 10-15% населения обращается к аюрведе/гомеопатии, остальные используют современную медицину, потому что результат получается быстрее и хирургические операции не делают в традиционной медицине.
В Дели тоже есть студии, где снимают кино, - filmcity (Noida), там есть декорации, световые и звуковые эффекты, и можно встретить многих актеров.
В Бомбейском Болливуде я не был, но у меня есть тетя, у которой жена двоюродного племянника знакома с человеком, который там бывал, и говорит, что ничего особенного там нет. ;D
Но Aishwariya Rai такааая красивая - как-то она летела одним рейсом Дели - Бомбей со мной. ;)
Я работаю в организации, которая заботится о бездомных детях, и 3 члена Совета Директоров нашей организации - это актеры (точнее 1 актер и 2 актрисы) Болливуда. Смотря на них, я могу сказать, что в Болливуде наверное что-то есть.
-
а в йндийском интернете есть форум где общаются
на русском языке? :A) ???
Мне о таком не известно. Точнее, такого точно нет, иначе бы я об этом знал.
Кстати, я не очень уверен, что есть такая вещь как индийский интернет...
Да и вообще, что такое Интернет ???
Вы это о чем ???
;D ;D ;D
-
Кроме современной медицины, у нас существует аюрведа и гомеопатическая медицина. Где-то 10-15% населения обращается к аюрведе/гомеопатии
У меня создалось впечатление, что это воображемое лечение от воображаемых болезней :-)
Стоит заметить, что "аюроведические" брэнды (Dabur, Himalaya) производят очень качественную и недорогую косметику - кремы, шампуни етс.
-
в смысле воображаемое лечение? вы что хотите сказать что тысячелетиями люди много себе воображали?
-
в смысле воображаемое лечение? вы что хотите сказать что тысячелетиями люди много себе воображали?
Именно. Т.е. тысячелетия назад люди были отнюдь не мудрее, чем сейчас.
-
Т.е. тысячелетия назад люди были отнюдь не мудрее, чем сейчас.
Весьма спорно. Достаточно сравнить классические тексты древности и то, что считают «классикой» в современном мире.
-
Весьма спорно. Достаточно сравнить классические тексты древности и то, что считают «классикой» в современном мире.
Мы ведь не знаем, что считалось «классикой» в ТО время. Поэтому сравнивать - что?
-
Поскольку в то время не было массового книгоиздания, классикой можно считать тексты, «растиражированные» до количества, необходимого для сохранения последующим поколениям. Согласитесь, что никто не будет корпеть, переписывая текст, религиозная, художественная или научная ценность которого равна нулю. А уж тем более заучивать наизусть сочинения в тысячи шлок.
Мы ведь не знаем, что считалось «классикой» в ТО время. Поэтому сравнивать - что?
А что считают классикой сейчас вы знаете? ;D
-
> Поскольку в то время не было массового книгоиздания, классикой можно считать тексты, «растиражированные» до количества, необходимого для сохранения последующим поколениям.
Дайте-ка догадаюсь.. А! Апулей! ;)
> Согласитесь, что никто не будет корпеть, переписывая текст, религиозная, художественная или научная ценность которого равна нулю.
Я был и остаюсь свидетелем, как тиражируется во множестве нечто, гуманитарная ценность которого не только нулевая - но и отрицательная.
BTW - вы, наверное, просто не застали то время, когда на многочисленных ВЦ люди корпели, плодя весьма сомнительные ценности - чаще всего откровенную порнуху :-) Если же познакомится, например, не с "детским" изданием русских НАРОДНЫХ сказок, а с академическим сборником - "Декамерон" отдыхает...
> А что считают классикой сейчас вы знаете? ;D
Нет. И не хочу.
-
>Дайте-ка догадаюсь.. А! Апулей! ;)
А что Апулей? Ну, Апулей.
Я был и остаюсь свидетелем, как тиражируется во множестве нечто, гуманитарная ценность которого не только нулевая - но и отрицательная.
Вы говорите о современных способах тиражирования.
BTW - вы, наверное, просто не застали то время, когда на многочисленных ВЦ люди корпели, плодя весьма сомнительные ценности - чаще всего откровенную порнуху :-)
В рабочее время, заметьте! ;D
Порнуха – первая ступень к желанию прочесть кама-сутру на языке оригинала. :D)
-
Вы говорите о современных способах тиражирования.
Вы вольно или невольно затронули тему, которая меня сильно занимает.
Вот у вас дома есть ли виниловые пластинки? А у ваших знакомых? Это не полемика - это как бы опрос :-)
Я тут давеча взялся пытать сына - например, фамилия "Янковский" ему ничего не говорит (а ведь не из последних артист), "Высоцкий" - ну бард такой, но ничего из него неслышал и не читал, ... етс. Заметим, что мой малец - весьма развитый, куда как выше среднего уровня его поколения, поэтому ссылки на "неучение - тьма" не катят. Они не темные - они уже другие.
Т.е. тот процесс просеивания культурного наследия - он идет на наших глазах, и наблюдать за этим весьма поучительно. Вот я и поучаюсь - так как там, с винилом?
-
так как там, с винилом?
Боюсь, что в этом отношении я не показатель. У меня даже ни одного аудиоCD нет, а уж винила тем более.
-
У меня создалось впечатление, что это воображемое лечение от воображаемых болезней :-)
Аюрведа - это не воображаемая, а реальная древняя наука. Но сегодня очень мало людей изучают ее. Тем не менее, те, кто ее знают действительно хорошо, они могут пощупав ваш пульс сказать, что вы ели позавчера, и какими болезнями болели в детстве. Просто такого мастера очень трудно найти.
Люди предпочитают изучать современную медицину, так как везде считается "Западное - значит отличное".
Не забудьте, что йога и аюрведа "шагают вместе". Йога на Западе популярна.
Стоит заметить, что "аюроведические" брэнды (Dabur, Himalaya) производят очень качественную и недорогую косметику - кремы, шампуни етс.
Это факт.
К слову, мой друг работает ученым в лаборатории Dabur. Хотите ему написать - могу дать e-mail, но ему надо писать по-английски.
-
Ну не надо так сильно то. Аюрведа за эти тысячелетия помогла многим. и если выжила значит потенциал достаточно большой. Ну а о пользе йоги что скажете?
-
Ну не надо так сильно то.
не понял, поясните
Ну а о пользе йоги что скажете?
А разве есть сомневающиеся?
-
Ну не надо так сильно то. Аюрведа за эти тысячелетия помогла многим. и если выжила значит потенциал достаточно большой. Ну а о пользе йоги что скажете?
Если уж вас так тянет подраться - то вам груша для битья:
- будьте умеренны и разборчивы в пище
- то же и в знакомствах
- то же и в сексе
- не желайте ближнему того, чего не желаете себе, так же не возжелайте жены его, осла его и пр.
- регулярно упражняйте свое тело
- то же и дух
- не позволяйте отрицательным эмоциям овладевать собой
У этой системы нет ни громкого имени, ни тысячелетнего опыта - сие сформулировано мною только что как результат моего личного жизненного опыта.
Что может любая друм-друм-друм - громко бъющая в барабан - новомодная система этому противопоставить?
BTW - если вы не в курсе, то ход времени (смена дня и ночи, сезоны года) и климат тут, на родине аюроведы и йоги, весьма отличны от, например, средней полосы России. Впрочем, если вы думаете, что это не важно - то дело ваше.
-
Др. Виджай предыдущее сообщение было не вам а wired.
ну система как система. еще бы в эту систему 10 заповедей из любой мировой религии. которым опять же пару тысяч лет. и чего велосипед изобретать?
-
Др. Виджай предыдущее сообщение было не вам а wired.
ну система как система. еще бы в эту систему 10 заповедей из любой мировой религии.
Т.е. моя система ничем не хуже тех, которым не одна тысяча лет. Спасибо.
-
Т.е. моя система ничем не хуже тех, которым не одна тысяча лет. Спасибо.
Йога и аюрведа разрабатывали в первую очередь практические, а не теоретические положения. А рекомендации типа «будьте умерены и разборчивы» не более, чем невнятное пожелание, не могущее служить ориентиром в чем-либо.
-
так же не возжелайте жены его, осла его и пр.
Воздержание по отношению к ослу ближнего действительно помогает?
Кто бы мог подумать, что ваш жизненный опыт настолько далеко простирается? ;)
Не обижайтесь, это просто шутка, незлая.
-
Йога и аюрведа разрабатывали в первую очередь практические, а не теоретические положения. А рекомендации типа «будьте умерены и разборчивы» не более, чем невнятное пожелание, не могущее служить ориентиром в чем-либо.
Будто бы? Я прекрасно ориентируюсь.
-
Воздержание по отношению к ослу ближнего действительно помогает?
LOL :D)
-
Будто бы? Я прекрасно ориентируюсь.
Похоже, дальше вам совершенствоваться уже некуда. При случае попрошу позволения дотронуться до вас.
-
Vijay, скажи пожалуйста,
как назывется Source Station - просто Дели или это то, что http://www.indianrail.gov.in/ стоит как NDLS.
Destination Station - не вижу Бенарес, где его искать.
Не могу найти билет для иностранца - сколько будет приблизительно стоит дешевенький билет, но так, чтобы без открытого воровства. ;D
-
Не могу найти билет для иностранца - сколько будет приблизительно стоит дешевенький билет, но так, чтобы без открытого воровства. ;D
Вот сколько там написано - столько вам и будет стоить, для железнодорожных билетов разницы резидент/нерезидент нет.
-
Вот так новость, а мы здесь все находимся в приятном заблуждении, что коров и мартышек в Индии можно встретить на каждом шагу. А куда коровы подевались?
Что мартышки... Вот что я сегодня снял прямо со своего балкона :-)
(http://winix.at.tut.by/DSCF0821.jpg)
Правда, пока ходил за апаратом, слон слегка ушел - ну да ладно.
-
круто. а туристов катают? типа 5 дол за посадку. 20 за съем со слона ;D
-
круто. а туристов катают? типа 5 дол за посадку. 20 за съем со слона ;D
Могу пустить на балкон поглазеть - бесплатно. Он у меня большой.
-
Могу пустить на балкон поглазеть - бесплатно. Он у меня большой.
вы лучше веб-камеру поставьте :)
-
вы лучше веб-камеру поставьте :)
А она у меня весьма специфическая - "сухой остаток" от одного проекта для штатовской "оборонки" - картинка до 1024х768, правда, такой большой только QuickTime понимает, и с повышенной чувствительностью - если не "живое видео", а покадрово - то и ночью как днем видно. О как.
-
Vijay, скажи пожалуйста,
как назывется Source Station - просто Дели или это то, что http://www.indianrail.gov.in/ стоит как NDLS.
Destination Station - не вижу Бенарес, где его искать.
Не могу найти билет для иностранца - сколько будет приблизительно стоит дешевенький билет, но так, чтобы без открытого воровства. ;D
В Дели несколько вокзалов. Посморю на сайте, скажу - он почему-то сейчас не открывается. Бенарес - это Varanasi, станция тоже может называться по-другому (посмотрю-скажу точно). Билет для иностранца стоит столько же, только платить будете валютой (долларами/евро). Посмотрите цену в рупиях (INR), и разделите 44 - приблизительно такую цену в долларах с вас возьмут. 2й класс ориентировочно соответствует российскому купе, 3й класс - это росс. плацкарт (очень условно). Ехать Sleeper не стоит - только если у вас уж конечно совсем плохо с деньгами. Имейте ввиду, что если вам надо посещать много мест в Индии, у авиакомпаний есть экскурсионные тарифы для иностранцев. Заплатив где-то 600 долл, вы получаете своего рода "проездной" на самолет.
-
круто. а туристов катают? типа 5 дол за посадку. 20 за съем со слона ;D
В Индии подобное не практикуется. Это вы про Египет наслушались/начитались. А покататься на слоне можно легко. Стоить будет наверное рупий 100 - это около 2х долл. - точно не знаю. Только не думаю, что это вам так понравится. Вот на слоне по джунглям - это интересно - круче любого джипа.
-
... у авиакомпаний есть экскурсионные тарифы для иностранцев. Заплатив где-то 600 долл, вы получаете своего рода "проездной" на самолет.
Совершенно непонятна идея этого (и такого же железнодорожного билетов) - время его действия _очень_ ограниченно, чтобы его окупить - нужно ВСЕ время провести в дороге. А что и когда смотреть? ??? Никак не для туристов - только если для японских бизнесменов - эти могут за неделю пять столиц посетить, с учетом того, что седьмые сутки - оттянуться по-полной ::)
-
Совершенно непонятна идея этого (и такого же железнодорожного билетов) - время его действия _очень_ ограниченно, чтобы его окупить - нужно ВСЕ время провести в дороге. А что и когда смотреть? ??? Никак не для туристов - только если для японских бизнесменов - эти могут за неделю пять столиц посетить, с учетом того, что седьмые сутки - оттянуться по-полной ::)
Выгода таких тарифов для иностранца очевидна. Если вы намерены посетить хотя бы 4 удаленных друг от друга места, вы уже получаете экономию, с учетом того, что для иностранцев тарифы APEX и т.п. на внутренних линиях не применяются. А внутренние перелеты в Индии очень дорогие. Условно, билет в один конец стоит не меньше 150 долл, на среднее расстояние (вроде Дели-Мумбай). Если же вам надо в Кочин/Тривандрум, Ченнай(Мадрас), Шринагар, Калькутту(Колкату), или вам не надо, но вы не прочь посмотреть - то подобными предложениями вполне можно воспользоваться. 2 недели - это вполне нормальный срок для туриста. Кроме того, на внутренних перелетах вы теряете очнь мало времени - можно приехать в аэропорт за полчаса до вылета, а выйдете из аэропорта вы через 15 минут после приземления самолета. Так что выгода здеесь очевидна. А для авиакомпаний выгода также самая простая - при таких внутренних ценах никакой турист не станет совершать много перелетов - а в этом случае появляется возможность заработать. Если не ошибаюсь, это называется ценовая дискриминация.
-
Vijay, скажи пожалуйста,
как назывется Source Station - просто Дели или это то, что http://www.indianrail.gov.in/ стоит как NDLS.
Destination Station - не вижу Бенарес, где его искать.
Не могу найти билет для иностранца - сколько будет приблизительно стоит дешевенький билет, но так, чтобы без открытого воровства. ;D
Да, на сайте Дели - это NDLS, там нет отдельно разделения по вокзалам. Бенарес - это Varanasi JN - BSB. Потом, если запрашивать будете маршрут, вам могут уже выдаваться названия вокзалов, если увидите там HAZRAT NIZAMUDDIN - это тоже вокзал в Дели. Но в Варанаси вроде бы идут с NDLS. Удачи.
-
> Выгода таких тарифов для иностранца очевидна.
Мне так не кажется
> Если вы намерены посетить хотя бы 4 удаленных друг от друга места, вы уже получаете экономию,
А если нет? Уже ТРИ удаленных друг от друга места за ДВЕ недели - чрезмерно, если только не скакать галопом, по-настоящему только чтобы в удовольствие посетить стоящие места в одной только Северной или Южной Индии, или на Западе - даже неделя не много.
> или вам не надо, но вы не прочь посмотреть - то подобными предложениями вполне можно воспользоваться.
Вы не обижайтесь - но вот это очень по-индийски, предлагать то, что не надо, а то, что есть в наличии 8) Спрашиваешь - несут не то, что спросил, а то, что есть ;D Говоришь - не то, разворачиваются, суетятся, опять приносят то же самое ;D
> А для авиакомпаний выгода также самая простая
Дык! Кто ж спорит, что это выгодно авиакомпаниям 8)
> при таких внутренних ценах никакой турист не станет совершать много перелетов
Он их вообще обычно не совершает, в итоге.
-
Да, на сайте Дели - это NDLS, там нет отдельно разделения по вокзалам.
Есть. Не доезжая больше часа до NDLS, есть еще один "Delhi" - и он на сайте присутствует. Я сначала даже путался.
-
Вы не обижайтесь - но вот это очень по-индийски, предлагать то, что не надо, а то, что есть в наличии 8) Спрашиваешь - несут не то, что спросил, а то, что есть ;D Говоришь - не то, разворачиваются, суетятся, опять приносят то же самое ;D
А я и не обижаюсь. Что тут обижаться, если
во-первых, это настоящая правда,
во-вторых, я не отвечаю за всех индийцев
Когда ко мне приходит пациент, у которого болит горло, я не лечу ему живот.
Так что я тут не при чем, извините.
В то же время могу заметить, что это очень по-российски, с пеной у рта доказывать что прав только ты и никто другой.
Я не буду спорить с вами, что
по-настоящему только чтобы в удовольствие посетить стоящие места в одной только Северной или Южной Индии, или на Западе - даже неделя не много.
В то же время большая часть встречающихся мне людей из России как правило не располагает таким временем. Кроме того, Земля большая, и хороших мест много. Если везде останавливаться по неделе, может к концу жизни все и посмотришь. Только кто работать будет в это время, непонятно.
В общем, каждому - свое.
-
Есть. Не доезжая больше часа до NDLS, есть еще один "Delhi" - и он на сайте присутствует. Я сначала даже путался.
Wired прав, на странице где
Trains/Fare/Reservation Availability Status Between Important Stations
( http://www.indianrail.gov.in/inet_metro_trns.html )
есть еще станция, которую в принципе можно отнести к Дели, это FARIDABAD - FDB.
Но в Варанаси оттуда поезда не ходят, насколько я знаю.
Других станций, кроме FDB и NDLS, на этой странице в списке нет.
Не уверен правда, что Wired имел ввиду Faridabad, когда писал про ""Delhi", который недоезжая больше часа до NDLS".
Таким образом, когда вы запрашиваете информацию о поездах, вам достаточно указать NDLS.
Но когда вы выберете поезд, вам следует посмотреть его расписание (Route/Schedule) - потому что отправляться от может, как я уже написал, не с NDLS, а с других вокзалов, например DELHI (DLI) или H.NIZAMUDDIN (NZM).
Возможно, Wired имел ввиду как раз DLI.
Удачи.
-
В то же время могу заметить, что это очень по-российски, с пеной у рта доказывать что прав только ты и никто другой.
Да мне-то что? Я всего лишь разделяю мнение большого количества тех самых иностранцев, которые считают эту затею с билетами просто идиотской, о чем так прямо и сказал.
Я вот ради любопытства позонил местным Jet AirWays - они не смогли припомнить случая, чтобы кто-то воспользовался этой опцией.
Т.е. в одиноких правых покамест ходите только вы один - при этом заведомо не собирающийся пользоваться этой самой услугой.
Как только найдется человек пролетом по именно такому билету через МАДРАС - немедленно получит от меня ящик КингФишер'а, прямо тут - в Мадрасе. Считаю, это не дорого - пока живьем таких не видел, а очень интересно.
-
Возможно, Wired имел ввиду как раз DLI.
Вот-вот - именно его. Когда ехал в первый раз, был очень удивлен, что уже Дели, и чуть не выскочил :-) Добрые люди подсказали, что это действительно Дели, но до вокзала New Delhi Station еще час езды.
Вам спасибо, что не пожалели времени и труда - я только помню, что мой - "второй Дели", не "первый". А как называется - это вам спасибо, раскопали.
-
Я вот ради любопытства позонил местным Jet AirWays - они не смогли припомнить случая, чтобы кто-то воспользовался этой опцией.
Сомневаюсь, что они в курсе - ведь такой билет можно оформить только за границей, насколько я знаю. И маршрут тоже согласовывается заранее - т.е. это не то что вы пришли в аэропорт с чемоданом и просто сели в улетающий самолет.
Да мне-то что? Я всего лишь разделяю мнение большого количества тех самых иностранцев, которые считают эту затею с билетами просто идиотской, о чем так прямо и сказал.
Большиство знакомых мне россиян не считают это предложение идиотским - некоторые жалеют, что не знали ранее, некоторые пользовались, некоторые планируют. Мои хорошие друзья не пользовались только потому, что не могли по такому тарифу оплатить мой/жены билет.
Т.е. в одиноких правых покамест ходите только вы один - при этом заведомо не собирающийся пользоваться этой самой услугой.
Выше уже написал, что воспользовался бы, если бы мог.
Как только найдется человек пролетом по именно такому билету через МАДРАС - немедленно получит от меня ящик КингФишер'а, прямо тут - в Мадрасе. Считаю, это не дорого - пока живьем таких не видел, а очень интересно.
Чтож, надеюсь что ваше предложение действительно достаточный срок.
Думаю, что вам такой ящик готовить точно придется.
Кстати, этот ящик полагается только первому полетевшему, или каждому последующему тоже?
;)
-
... это не то что вы пришли в аэропорт с чемоданом и просто сели в улетающий самолет.
Ух ты!!! А где такое бывает??
что не могли по такому тарифу оплатить мой/жены билет.
Та о тож - я потому и говорю ИДИОТСКИЙ, что вместо НОРМАЛЬНОГО предложения (APEX etc) какие-то лихие выдумки. ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПРОСТО "КАК У ВСЕХ"? Узнаю знакомый путь "через гланды" ???
Чтож, надеюсь что ваше предложение действительно достаточный срок.
Думаю, что вам такой ящик готовить точно придется.
Кстати, этот ящик полагается только первому полетевшему, или каждому последующему тоже?
Поздно приходящим - кости (с) Конечно, первому - я ж говорю, в отличии от вас, не видел живьем ни одного такого аматора. Одного будетдостаточно.
-
В то же время могу заметить, что это очень по-российски, с пеной у рта доказывать что прав только ты и никто другой.
Этто точно! все или ничего! культура экстремальных перепадов температур.
:)
-
Кстати, а можно точно сроки действия такого билета и стоимость выяснить?
Многие говорят, что в том же Дели больше трех дней делать нечего. Если 3х4 это 12 дней, в две недели укладывается с поправкой на ветер.
-
Кстати, а можно точно сроки действия такого билета и стоимость выяснить?
Многие говорят, что в том же Дели больше трех дней делать нечего. Если 3х4 это 12 дней, в две недели укладывается с поправкой на ветер.
Посмотрите на сайтах индийских авиакомпаний - у всех есть похожие предложения.
Jet Airways - www.jetairways.com
еще есть Air Sahara и Indian Airlines - их сайты не помню наизусть, но через пиосковик найдете легко. Если вы муж+жена, то кажется у Sahara предложение
несколько другое чем у остальных - они предлагали за 600 долл двоим не то 3 не то 4 перелета (каждому). Посмотрите на сайте.
Кстати, эти предложения сейчас подорожали. 2 года назад за 700 долл можно было летать три недели по всей Индии, плюс Катманду. Потом появились тарифы без Катманду 500 на 2 недели, а сейчас они подняли цену до кажется уже 630 (это Jet) - остальные не знаю. На сайтах все это можно найти - смотрите Special Offers и что-то типа Visit India Fares или предложения для иностранцев - найдете.
Только не знаю как сейчас, раньше надо было заявку делать заранее, и купить это можно только за границей у уполномоченных агентов. Насколько я знаю, у Sahara и Jet есть представители в Москве, а у Indian Airlines кажется нет. Хотя может быть что-то уже изменилось.
-
Ух ты!!! А где такое бывает??
Такое бывает например на ночных рейсах Бомбей-Дели, практически всегда. Мало того, я слышал что прямо перед отлетом можно купить билет практически по цене железнодороджного. Хотя утверждать на 100% не буду.
-
Если вы муж+жена, то кажется у Sahara предложение
несколько другое чем у остальных - они предлагали за 600 долл двоим не то 3 не то 4 перелета (каждому).
Это вот это что ли ?
http://flyairsahara.indiatimes.com/ss.html
это что я смог найти про 2 билета, про муж+жена что-то вообще не могу найти.
-
Это вот это что ли ?
http://flyairsahara.indiatimes.com/ss.html
это что я смог найти про 2 билета, про муж+жена что-то вообще не могу найти.
Да, там правильная информация, но это не сайт авиакомпании
Вот правильная ссылка:
http://www.airsahara.net/airsahara/SixerFreedom.jsp
там свои правила, вам надо их изучить.
По-моему в Москве представитель Air Sahara - это Cosmo travel, эта фирма принадлежит индийцу - они еще продают билеты Air India на Аэрофлотовские рейсы в Индию по code sharing, получается дешевле. Я думаю, у них есть вся информация. Не знаю, где написано про жену - я не нашел сейчас, но раньше где-то видел. Наверное не обязательно чтобы жена, но чтобы можно было выдать за жену - этот тариф для членов семьи, я точно где-то читал у них.
Но у Jet и Indian Airlines тарифы другие - там unlimited на одного человека, но срок действия меньше.
-
Это вот это что ли ?
http://flyairsahara.indiatimes.com/ss.html
это что я смог найти про 2 билета, про муж+жена что-то вообще не могу найти.
Сейчас посмотрел - на вашу ссылку тоже ведет ссылка с сайта авиакомпании. Про жену опять нигде не нашел - может, они это отменили, и теперь может любой быть сопровождающим?
Я не знаю, извините - сами проверьте лучше.
-
они еще продают билеты Air India на Аэрофлотовские рейсы в Индию по code sharing, получается дешевле.
Кстати, слышал, что самый дешевый способ добраться до Индии это Узбекскими, Туркменскими или Киргизскими авиалиниями, с пересадкой правда, но мне не в первой. Сильно отрицательные стороны у этих путей есть, не знаете?
В Сахару будем звонить. Спасибо.
-
Кстати, слышал, что самый дешевый способ добраться до Индии это Узбекскими, Туркменскими или Киргизскими авиалиниями, с пересадкой правда, но мне не в первой. Сильно отрицательные стороны у этих путей есть, не знаете?
Раньше разница в цене была существенная, сейчас она довольно маленькая. Кроме того, что очень долго ждать в среднеазиатских столицах, других негативных сторон вроде нет, даже позитивные есть - например, у туркменских кажется современные боинги и 30 кг разрешено в экономклассе. Хотя у Аэрофлота тоже боинг777 в основном летает, иногда Ил96. Да, еще - у Аэрофлота ежедневные рейсы, а у Киргизов, например - раз в неделю. Т.о. Киргизами вы можете полететь только на неделю, 2, 3 и т.д. У Киргизских а/л есть представительство в гостинице при их посольстве в Москве - там мои знакомые работают. Когда-то можно было улететь за 380 долл, но сейчас по-моему дороже. Еще сейчас Катарские авиалинии стали в Москву летать - если вам не в Дели или Бомбей, то может получиться, что Катаром дешевле. И еще Сирийские авиалинии летают - у меня родственник в их представительстве в Дели работает, он сказал, что они могут устроить с транзитом через Дамаск, так что еще и по Дамаску день погулять можно, и ночевкой в Дамаске, и это вроде как бесплатно. Но в Индии и в России разные предложения и цены - вам надо самим узнать. Мои друзья прилетают обычно прямым рейсом, из-за экономии времени и возможности выбора дня прилета/отлета.
-
Такое бывает например на ночных рейсах Бомбей-Дели, практически всегда.
Хорошее слово - "практически всегда" ;D
Мало того, я слышал что прямо перед отлетом можно купить билет практически по цене железнодороджного. Хотя утверждать на 100% не буду.
У многих компаний появилась такая фича, после того как AirDeccan развязала "войну цен". Там, правда, есть два БОЛЬШИХ "НО" - опять же "практически" - т.е. Мадрас-Дели это около 4000, цена ж/д - 2Т/АС - около 2300. Разницей действительно можно пренебречь, но тут уже второе "НО" - "по наличию". Если вы летите в Дели затем, чтобы сесть на другой самолет в ту же Мосву по тарифу "APEX", это "по наличию" - непозволительная роскошь. :-[ Я уже проводил эвакуацию из Мадраса одной особы, которая на ровном месте пропустила свой проезд - ей не пришло в голову, видите ли, посмотреть время отправления...
-
У многих компаний появилась такая фича, после того как AirDeccan развязала "войну цен". Там, правда, есть два БОЛЬШИХ "НО" - опять же "практически" - т.е. Мадрас-Дели это около 4000, цена ж/д - 2Т/АС - около 2300. Разницей действительно можно пренебречь, но тут уже второе "НО" - "по наличию". Если вы летите в Дели затем, чтобы сесть на другой самолет в ту же Москву по тарифу "APEX", это "по наличию" - непозволительная роскошь. :-[
Все именно так. Хотите быть уверенным - покупайте дороже заранее. Хотите дешевле - будьте готовы рискнуть. Все просто.
-
И еще Сирийские авиалинии летают - у меня родственник в их представительстве в Дели работает, он сказал, что они могут устроить с транзитом через Дамаск, так что еще и по Дамаску день погулять можно, и ночевкой в Дамаске, и это вроде как бесплатно.
Супер! Спасибо. Будем изучать.
-
Все именно так. Хотите быть уверенным - покупайте дороже заранее. Хотите дешевле - будьте готовы рискнуть. Все просто.
Хе-хе. Первое, выбор ТУТ не в градациях "лучше-хуже" а "да-нет". Разницу понимаете? Вообще - у меня есть чувство, что мы мыслим в несколько разных категориях - я в конкретике - из точки А в точку Б за минимальную цену, но в конкретное время (и САМОЕ СМЕШНОЕ - что "снаружи" и "снаружу" ВСЕ ЭТО ЕСТЬ И ОТЛИЧНО РАБОТАЕТ), а вы в основном уделяете внимания вещам, которые теоретически могут иметь место при определенных условиях :)
Вообще в ДАННОМ случае - это на 100% откровенно рекламные акции. Вроде того - раскрываете раздел объявлений и видите там кучу A/C 1.5Т по 13,000. Но если вы уже радутесь - то рано, ибо если вы позвоните, то услышите что-то вроде "для первых 5 покупателей...было, но уже нет...бла-бла-бла, а вам мы с радостью продадим персонально для вас очень дешево за 25,000". 8)
Да что Я рассказываю ИНДИЙЦУ ;D Вы отлично тысячу раз такие вещи знаете ;D
-
Первое, выбор ТУТ не в градациях "лучше-хуже" а "да-нет". Разницу понимаете? Вообще - у меня есть чувство, что мы мыслим в несколько разных категориях - я в конкретике - из точки А в точку Б за минимальную цену, но в конкретное время (и САМОЕ СМЕШНОЕ - что "снаружи" и "снаружу" ВСЕ ЭТО ЕСТЬ И ОТЛИЧНО РАБОТАЕТ), а вы в основном уделяете внимания вещам, которые теоретически могут иметь место при определенных условиях :)
Здесь ничего не понял. Что вы хотите сказать? Я не разу не использовал выражения "лучше" или "хуже", применительно к тарифам. Я просто говорю, что есть возможность где лучше одно (цена), но хуже другое (надежность), и есть др. возможность, где наоборот. Эти возможности не теоретические, а совершенно реальные. Вы же сами это подтверждаете (я не был уверен насчет дешевых билетов перед отлетом - вы подтвердили). Если ваша конкретика заключается в том, что нужно и дешево, и надежно, то как пассажир я с вами соглашусь - я был бы рад. Если бы я был владельцем авиакомпании, то я бы вас спросил, не хотели бы вы получить еще и "ключи от квартиры, где деньги лежат". 8)
Вообще в ДАННОМ случае - это на 100% откровенно рекламные акции. Вроде того - раскрываете раздел объявлений и видите там кучу A/C 1.5Т по 13,000. Но если вы уже радутесь - то рано, ибо если вы позвоните, то услышите что-то вроде "для первых 5 покупателей...было, но уже нет...бла-бла-бла, а вам мы с радостью продадим персонально для вас очень дешево за 25,000". 8)
Да что Я рассказываю ИНДИЙЦУ ;D Вы отлично тысячу раз такие вещи знаете ;D
Подобные вещи практикуются и в России. (Точнее, практиковались, но сомневаюсь что это сейчас уже исчезло так быстро).
Ваша аналогия уместна, если на самом деле купить такой дешевый авиабилет практически невозможно. Я слышал, что это вполне реально, но утверждать на 100% не могу.
Если вы реально пытались, и выяснили, что этот вариант нерабочий, то пожалуйста так и скажите - я тоже буду знать.
-
Супер! Спасибо. Будем изучать.
Пожождите-подождите! Вы проверьте сперва. А то в Индии часто говорят что-то, что потом оказывается совсем далеко от реальности. Может это все и неправда.
-
Пожождите-подождите! Вы проверьте сперва.
Я это и имел в виду :-)
-
Я это и имел в виду :-)
ОК
-
Здесь ничего не понял. Что вы хотите сказать? Я не разу не использовал выражения "лучше" или "хуже", применительно к тарифам. Я просто говорю, что есть возможность где лучше одно (цена), но хуже другое (надежность)
Дык! Чего непонятного - для МЕНЯ "надежность" имеет только две градации - "есть/нет". Это, млин, профессиональная привычка - не всегда удобная в жизни ???
Вы - счастливый человек, спокойно оперируете в отношении "надежности" критериями "больше/меньше". И при этом вы врач :-) Я ничего не хочу сказать ПЕРСОНАЛЬНО, но представьте себе такую картину - хирург лишь споласкивает руки на том основании, что надежно обеспечить абсолютною стерильность все равно нельзя, значит, допустимо ограничиться меньшим. Вот именно так я себя чувствую, когда мне говорят про "меньшую надежность".
-
Как Dr.Vijay меня удивляет прекрасным русским языком, невозможным даже для иностранца долго учившегося в России, так и WiReD меня удивляет своей категоричностью даже для русского человека.
Для меня, например, совершенно неудивителен билет на условиях stand by, когда ты летишь, если места есть, если нет, ждешь следующего дня, рейса. Я так в Германию летал. Ненадежно, но дешево. Для студентов, у которых времени до фига, а денег нет.
-
Дык! Чего непонятного - для МЕНЯ "надежность" имеет только две градации - "есть/нет". Это, млин, профессиональная привычка - не всегда удобная в жизни ???
Вы - счастливый человек, спокойно оперируете в отношении "надежности" критериями "больше/меньше". И при этом вы врач :-) Я ничего не хочу сказать ПЕРСОНАЛЬНО, но представьте себе такую картину - хирург лишь споласкивает руки на том основании, что надежно обеспечить абсолютною стерильность все равно нельзя, значит, допустимо ограничиться меньшим. Вот именно так я себя чувствую, когда мне говорят про "меньшую надежность".
Я честно говоря немного устал уже.
В вашей терминологии, в случае с ночным дешевым билетом надежности нет. В таком случае, вы выбираете между дорогим билетом с надежностью или дешевым билетом с отстутсвием надежности. Возможно, я не очень хорошо использую русский язык, и мне следовало писать о большей или меньшей вероятности.
Что касается остального, то похоже, вам интересен спор ради спора. Я устал, и если позволите отвечать на это не буду.
Вы победили.
-
, так и WiReD меня удивляет своей категоричностью даже для русского человека.
Во-первых, я не русский - ни по гражданству, ни по происхождению, ни по месту жительства :P
Во-вторых, там где речь идет о делах (деньги, сроки, обязательства, customer service в особенности) - я действительно категоричен. В том смысле, что я требую от других не больше, а реально - МЕНЬШЕ, чем от себя. Если мне что-то нужно от вас - я вам не завидую, если вы лодырь и необязательный человек. Если вам что-то нужно будет из-под меня - я сделаю все для меня возможное, чтобы вам помочь. При этом ваши человеческие качества мне совершенно безразличны.
В третьих, я давно не студент и времени у меня действительно мало. Но и не наследую от богатенького дядюшки - поэтому денюжку считаю и ничего зазорного тут не вижу. Желающие меня в этом упрекнуть - идут лесом. Категорически ;)
-
Желающие меня в этом упрекнуть - идут лесом. Категорически ;)
Никто Вас не упрекал. Я лишь удивлялся.
Если Вы не студент, и Ваше время стоит дорого, то это не значит, что должны перестать существовать дешевые билеты с неопределенным временем, и остаться только "дорого и вовремя".
-
Если Вы не студент, и Ваше время стоит дорого, то это не значит, что должны перестать существовать дешевые билеты с неопределенным временем, и остаться только "дорого и вовремя".
Я предпочитаю "дешево и вовремя". И такие - есть. APEX-тарифы с резервированием более чем за месяц. А доктор меня лечит, что индийская выдумка дать форинерам ВМЕСТО APEX (уж если на то пошло - так дайте людям ВЫБОР, пусть летят, как хотят, они сами разберутся) некий якобы безразмерный" билет есть гут.
Когда говорю, что нет - вроде как соглашается, но через гланды, из чего я заключаю, что он не хирург - явно ЛОР или терапевт, возможно - педиатр. Хотя в последнем - сомневаюсь, с одним из педиатров много лет нахожусь в интимных отношениях (женой), вполне адекватный человек :)
-
Я предпочитаю "дешево и вовремя". И такие - есть. APEX-тарифы с резервированием более чем за месяц. А доктор меня лечит, что индийская выдумка дать форинерам ВМЕСТО APEX (уж если на то пошло - так дайте людям ВЫБОР, пусть летят, как хотят, они сами разберутся) некий якобы безразмерный" билет есть гут.
Как frequent traveller могу Вас уверить, что билет с резервированием за месяц не является самым дешевым в мировой практике. Самым дешевым всегда был stand by ticket, о котором я писал. А какие финты сейчас выкручивают discount airlines в Европе, вообще не поддается систематизации! Билеты должны быть разные, для разных ниш, категорий и нужд.
Нельзя бизнес сравнивать с медициной. Это два разных парадигмальных подхода.
-
Как frequent traveller могу Вас уверить, что билет с резервированием за месяц не является самым дешевым в мировой практике.
Где вы у меня нашли, что я хочу САМЫЙ дешевый?? Речь шла и идет о ДЕШЕВОМ с гарантией места на НУЖНУЮ дату. Вы же толькуете о чем-то другом. Только затем, чтобы что-то сказать? И вы же упрекаете меня в упертости 8)
Нельзя бизнес сравнивать с медициной. Это два разных парадигмальных подхода.
Будто бы? Именно парадигма сосуществования в одной системе противоположно направленных процессов фундаментально роднит экономику и медицину даже на внешнем, "обывтельском" уровне - если лечим одно, то неизбежно усугубляем другое, а Януш Караи так тот прямо показал не только возможность, но и корректность сравнения медицины и экономики.
-
Где вы у меня нашли, что я хочу САМЫЙ дешевый?? Речь шла и идет о ДЕШЕВОМ с гарантией места на НУЖНУЮ дату.
Как же? Вы же сами говорили о билете "по наличию", и Dr.Vijay говорил о том, что если повезло, то сел в самолет. О билетах с гарантией места разговор не шел.
Вы же толькуете о чем-то другом. Только затем, чтобы что-то сказать? И вы же упрекаете меня в упертости 8)
Ничего особенного я не хочу сказать, таже как и упрекать кого-то. Но употреблять слова "идиотский" к товару, который предназначен не Вам, а совсем другой целевой аудитории, это не комильфо.
Будто бы? Именно парадигма сосуществования в одной системе противоположно направленных процессов фундаментально роднит экономику и медицину даже на внешнем, "обывтельском" уровне - если лечим одно, то неизбежно усугубляем другое, а Януш Караи так тот прямо показал не только возможность, но и корректность сравнения медицины и экономики.
Ага, попробуйте например, адаптировать клятву Гиппократа к экономике.
Не знаю чего там Януш Караи показал, но я слабо себе могу представить, что бизнесмен предоставляет услугу бесплатно тому, у кого денег нет, а вот врачи это делают достаточно часто, в критических ситуациях.
Или же доктора, который предлагает выбор пациенту - хотите я вам вырежу всю раковую опухоль, или половину, или четверть? Цена соответственно.
-
Как же? Вы же сами говорили о билете "по наличию", и Dr.Vijay говорил о том, что если повезло, то сел в самолет. О билетах с гарантией места разговор не шел.
Посмотрите в тот самый пост на который вы отвечали.
`Я предпочитаю "дешево и вовремя"` - это кто сказал - Пушкин? Нет, я. Вот мне конкретному и отвечайте - а не тому "нечто", что вам вообразилось.
Но употреблять слова "идиотский" к товару, который предназначен не Вам, а совсем другой целевой аудитории, это не комильфо.
Зато по-существу. Если это аудитория идиотов - я и об этом не промолчу, не заржавеет.
Это, BTW, корень проблемы - форинеры в Индии воспринимаются именно как идиоты, поэтому и обращаться с ними (НАМИ) пытаются поначалу именно так, заметно удивляясь, когда обнаруживают обратное.
Не знаю чего там Януш Караи показал, но я ...
Знакомая песня - "Каганович напел" ;D
Или же доктора, который предлагает выбор пациенту - хотите я вам вырежу всю раковую опухоль, или половину, или четверть? Цена соответственно.
Сплошь и рядом - посмотрите, сколько газетных объявлений - "мне нужна операция (лекарство етс) но нет денег"
-
Остается последовать примеру Dr.Vijay и с Вами не спорить. :) Бесполезно.
-
Остается последовать примеру Dr.Vijay и с Вами не спорить. :) Бесполезно.
Вот именно. Расскажите-ка лучше о Китае, я - об Индии. Сравним, обсудим (стараясь не спорить).
Я, когда заглянул на ""китайский" форум, удивился - "все, как у нас". Минимальные отличия. Мне кажется, это неспроста.
-
Ну так Вы заходите, заходите в китайский раздел. Welcome. Перепечатывать сюда смысла нет.
У нас там кстати, hate zones и love zones по отношению к Китаю собраны даже в специальные темы.
А что касается билетной системы, то судя по всему, она не уникальна для Индии. Все эти фишки с разными стоимостями, надежностью, возможностью купить вовремя и на неудобный срок, давно практикуются и в Европе и США. (США в этом более креативно). А вот в Китае, на некоторых направлениях до сих пор многое регулируется государством. Но постепенно ослабляют.
-
Ну так Вы заходите, заходите в китайский раздел. Welcome. Перепечатывать сюда смысла нет.
? Так раздел-то КИТАЙСКИЙ. Какой смысл в обсуждении ИНДИЙСКОЙ тематики ТАМ?
У нас там кстати, hate zones и love zones по отношению к Китаю собраны даже в специальные темы.
А вот это тут совершенно не причем. Попробую объяснить. Такая вот байка - свадьба, "Горько!!!", шум, поздравления. Встает некто и так, внушительно, - Невеста-бл@дь! Все - ай-ай-ай, да как можно! А он - я вам сообщил ФАКТ. ОЦЕНКА - это уже личное дело 8)
Я это к тому, что оценки там через край, а вот попыток анализа что-то не видно :(
У меня есть ощущение некоторых фундаментальных различий "Запад-Восток". Например, на Западе - "культура стыда" - нам неловко прежде всего перед самим собой. На Востоке этого нет и в заводе, тут - "потеря лица". Если никто не видел - то ничего как бы и не было. Поэтому - есть такое дело, многие болливудские "звездочки" подторговывают собой, не задешево, естественно - так вот, очень часто ее на такое дело сопровождает мамаша. Все чинно и благородно 8)
Один из свежих моих личных примеров - заболел у жены зуб, точнее - то, что от него осталось. Делать нечего - надо рвать, щеку как подушку разнесло за пару часов (тропики - жизнь буйствует ::) ). Поехали в ближайшую на вид приличную клинику, я предварительно справился у коллег - как оно? хорошо - ну и ладно. Вечером сначала один, потом другой врач посмотрели, сделали снимки и назначили на завтра в 11. Я - (у жены с языком покак еще плохо) - ДЫК! Они - ну типа того, так надо. Ну - врачи, им виднее (хотя жена энергично протестует). Стал быть, велели приходить завтра и выписали : ()полоскание, обычное, гигиеническое, в любом супермаркете там где пасты-щетки и прочая снасть ()парацетамол. Чеховские врачи выписывали соду. А за парацетамол я уже скоро просто буду бить морду - если в аптеке не поняли или такого нет, тащат парацетамол :o Весь дом полон этого г@вна - я просто не сразу просек великое разнообразие форм, цветов и размеров этой дряни и не сразу начал читать мелкие буковски на упаковках.
В общем, сода :) Вот тут-то я и заподозрил неладное. Однако ж назавтра - пришли. Ждем. Минут через 15 усадили в одно кресло, покрутился рядом один чел. Потом попросили посидеть в приемной, потом - опять в кресле... И так несколько раз. Через час терпение лопнуло, и, откровенно высказывая, что мы об этом думаем, покинули заведение.
Поехали на другой конец города - но там я как-то раньше был, и вообще все хорошие врачи Мадраса - в Адьяре. Там нам все ловко и акуратно сделали - причем зуб не вырвали, а именно удалили.
Ежу понятно - что они искали именно dental surgeon, сами, видать, тока умеют зубной камень чистить. НУ СКАЖИТЕ ВЫ ПРЯМО - мистер, приходите во столько-то!!! Дак нет же - ЛИЦО ТЕРЯТЬ НЕЛЬЗЯ. И именно как малолетних идиотов - туда-сюда водят.
Оно умом понятно - но почему-то все равно ОБИДНО. Разница менталитетов, должно быть ::)
-
вроде жена же врач, она что не ориентируется в медицине?
-
форинеры в Индии воспринимаются именно как идиоты, поэтому и обращаться с ними (НАМИ) пытаются поначалу именно так
Это ложь.
-
Как Dr.Vijay меня удивляет прекрасным русским языком, невозможным даже для иностранца долго учившегося в России
Друг в гостях, корректирует (он мне и сайт этот показал). Я так грамотно не пишу. Так что не удивляйтесь.
-
Это ложь.
Вы уж нас действительно совсем деревянными считаете ;D если это всерьез говорите 8)
-
вроде жена же врач, она что не ориентируется в медицине?
Она ПЕДИАТР. И она протестовала - довольно энергично. Это целиком мой прокол ???
-
Вы уж нас действительно совсем деревянными считаете ;D если это всерьез говорите 8)
Люди работающие в торговле, имеют определенную психологию. Они не относятся к иностранцам как-то по-особенному - с индийцами они поступают точно так же. А кроме того, делать выводы на основании общения с торговцами и "сферой услуг", и клеить ярлыки на всех индийцев некорректно. Извините, конечно, если жизнь (или индийская жизнь) вас обидела. Тем не менее не стоит поливать грязью всех.
-
Люди работающие в торговле, имеют определенную психологию. Они не относятся к иностранцам как-то по-особенному - с индийцами они поступают точно так же.
Нука-нука... ВАС хоть раз завозили ли НАСИЛЬНО в какой-нить ср@ный шоп? Или спрашиваешь, как пройти к дому нумер такому-то, а вам прочувственно начинают толковать о том, что вот есть у меня друг, а у него - замечательный и очень дешевый опять же шоп... Про парацетамол я уже рассказывал - вам тоже ВМЕСТО валидола парацетамол суют, чтоль? Не так давно мой опыт пополнился еще и липовым "гуру" - и такие крутятся возле иностранцев, я-то глюпый думал, что если вы не ползаете по ашрамам, то можете чувствовать себя в безопасности хоть с этой стороны... Сейчас! Это прямо в супермаркете пристал. Точно так же стоит пройти к бойкому месту - тут же осаждают нищие. Я бы и подал - но тогда прибежит еще сотня, и попробуй только не дать и этим!
А кроме того, делать выводы на основании общения с торговцами и "сферой услуг"
Своих коллег-медиков вы к какой из этих категорий отнОсите? Подумайте на досуге - с кем мы имеем дело чаще всего, выйдя из дома или работы? Вот то-то и оно - она родимая, "сфера услуг". ???
Вот в чем вы конкретно правы - мои местные коллеги-индийцы мучаются лишь НЕМНОГИМ МЕНЬШЕ, вот сейчас до меня доносятся крики Ананда, который пытается от кого-то добится толку (по телефону). А вчера аж вздрогнул в супермаркете, когда дядька заорал приказчику - "I'm not asking - "how much"!!! What I'm asking - WHAT IS IT!!!!"
Тем не менее не стоит поливать грязью всех.
А вам стоит знать, какое впечатление люди получают в вашей стране. Заметим, я не турист - а туристам это вообще пипец пушистый, они кроме всякой приставучей сволочи и неимоверной грязи вообще мало чего видят и искренне думают, что вот это и есть "настоящая Индия" - ВОТ ВЕДЬ ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОБИДНО!
-
А вам стоит знать, какое впечатление люди получают в вашей стране.
Я хорошо знаю, какое впечатление люди получают в моей стране. Если вы полагаете, что вы первый приехавший, который расскзал о своих впечатлениях, вы глубоко ошибаетесь.
При том, что вы приводите факты - случаи из вашей жизни, в которых я ничуть не сомневаюсь - да, это все есть в нашей стране, мне не понятно, точнее неприятно ваше отношение. Вы декларируете: "В Индии иностранцев считают идиотами", потом приводите какие-то случаи из вашей жизни, которые весьма характерны для Индии, а позже сетуете, что иностранцы
кроме всякой приставучей сволочи и неимоверной грязи вообще мало чего видят и искренне думают, что вот это и есть "настоящая Индия" - ВОТ ВЕДЬ ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОБИДНО!
Как вас понять? Так что же по-вашему эта настоящая Индия, и за что вам обидно? Это в настоящей Индии все иностранцы - идиоты, или в ненастоящей? И вообще, вы живете здесь, и, я полагаю, постите на этом сайте для того, чтобы рассказать правду интересующимся людям, которые сюда заходят. Так что, вы им Настоящую Индию показываете, когда говорите что для нас иностранцы - идиоты? Я так к иностранцам не отношусь. Если вы работаете с индийцами, ну - расскажите, они все тоже поголовно жулики или придурки? Почему вы на основании негатиных фактов делаете обобщения?
-
Что-то плохо у вас концы с концами сходятся - то вы пишете
Я хорошо знаю, какое впечатление люди получают в моей стране.
а то
Как вас понять?
Если знаете, то чего спрашиваете?
Но если так хотите, максимально внятно сформулирую - "Приезжающие в Индию ТУРИСТЫ обречены иметь дело В ОСНОВНОМ с людьми, которые считают их (туристов) УМСТВЕННО НЕПОЛНОЦЕННЫМИ ИДИОТАМИ". Остальная часть Индии с этим абсолютно спокойно мирится, увы - знаменитая толерантность, которя для меня иногда очень похожа на руский пофигизм.
Так что же по-вашему эта настоящая Индия
Ну, например, "эта улица", "этот дом" - где я живу, мужики, с которыми работаю, замечательные места, где бываю, когда удается вырваться от дел... увы, много реже, чем хотелось. НО КАК ТОЛЬКО ВЫХОЖУ ЗА ПРЕДЕЛЫ ТОГО КРУГА, ГДЕ УЖЕ "СВОЙ" - это все, пипец... ???
... правду интересующимся людям, которые сюда заходят.
ДЫк! Все и есть правда - вы ж сами с этим согласились (а то - картинки взяты прямо с натуры, мне достаточно за порог ступить)
Так что, вы им Настоящую Индию показываете, когда говорите что для нас иностранцы - идиоты?
Да. Это им - иностранцам - "ваши" будут показывать на каждом шагу. Что они - иностранцы - идиоты.
Я так к иностранцам не отношусь.
Так они вас и не увидят (к сожалению), так же как и множество других нормальных людей. Возле них въется туча отъявленных шаромыжников, и этов все, что они увидят, к сожалению. Чем на меня обижаться - лучше подумайте, почему вы, нормальные граждане своей страны, допускаете такое. Если вам все равно - так не обижайтесь, слушая, что о вас говорят.
-
Остальная часть Индии с этим абсолютно спокойно мирится
лучше подумайте, почему вы, нормальные граждане своей страны, допускаете такое. Если вам все равно - так не обижайтесь, слушая, что о вас говорят.
Мне не все равно. Но вы себе льстите, если думаете, что я на вас обижаюсь. Я всего лишь выражаю свое несогласие с вами.
Хотелось бы знать, что должны, на ваш взгляд, делать нормальные граждане страны, чтобы не доспускать такое.
Я например, не сетую, что когда милиция в Москве фактически занимается бандитизмом по отношению к иностранцам-азиатам, русские не выходят стройными рядами на демонстрации протеста по этому поводу. Просто обычные люди в России этого наверное не знают. И проявлений расизма тоже не видят.
Все явления, которые вы описали, вполне нормальные для Индии, я совершенно с вами не спорю и ничего удивительного в них я не вижу. Просто вы считаете, что люди вам что-то должны, или не вам, а вообще - не знаю - там, бороться с жуликоватыми торгашами или еще что. При этом вы рассуждаете примерно так - раз вы не боретесь, значит, вы с ними заодно. Возможно, вы не имете такое ввиду, но я понимаю вашу позицию так.
В общем, читающий эту тему я думаю и вас и меня вполне поймет.
Если у кого еще есть какие вопросы - спрашивайте.
-
Хотелось бы знать, что должны, на ваш взгляд, делать нормальные граждане страны, чтобы не доспускать такое.
Ну это как бы НЕ МНЕ, пришельцу, ВАМ советовать, что и как почерпнуть из сокровищниц мировой культуры, чтобы обагатить свою - Индия великая страна с богатейшей историей, но это не должно заставлять забывать, например, что за ее пределами изобретены и повсеместно применяются общественные туалеты. В общем, движение должно быть в обе стороны.
А "прямо здесь и сейчас"... Меньше мусорить. Это не требует неимоверной финансовой натуги и вполне решается на личном уровне.
Я например, не сетую, что когда милиция в Москве...
А зря. Я так просто негодую по поводу этого безобразия. BTW - на меня этот порох можете не тратить, я не русский и для московской, равно и российской, милиции более иностранец, чем вы.
Все явления, которые вы описали, вполне нормальные для Индии
А я так не думаю - в них совершенно ничего нормального, какая же это "норма" - когда мужик при всем народе чешет яйца? ДУРНАЯ ПРИВЫЧКА - вот как я это назову. Чем раньше вы от этого избавитесь - тем лучше будет для ВАС САМИХ ЖЕ.
я совершенно с вами не спорю
Здрасьте - а что же вы делаете? При этом действительно вы спорите не со мной - а приписываете мне какие-то свои мысли, с ними же и спорите. Я-то тут причем?
Просто вы считаете, что люди вам что-то должны, или не вам, а вообще - не знаю - там, бороться с жуликоватыми торгашами или еще что.
Ай-ай-ай! Не от вас ли я слышал "плач Ярославны" - что ВЫ САМИ ПЕРВЫЕ ОТ ЭТОГО СТРАДАЕТЕ? Вот боритесь, а не страдайте.
И - таки да, я, например, вижу как саму борьбу за "лучшую жизнь" (уж не от CPI(M), конечно :P ), так и ее результаты. За каких-то пару лет Мадрас очень заметно похорошел. Ведь можете же! В Дели бываю не так часто - увы, так как-то все пока строительство и от него щепки - метро, сразу несколько отелей, где я обычно останавливался, закрылись на ремонт - та же "Indraprastha". Посмотрим, что выйдет.
-
Ну это как бы НЕ МНЕ, пришельцу, ВАМ советовать
Восхищен вашей скромностью
за ее пределами изобретены и повсеместно применяются общественные туалеты
На сайте BBC написано, что первый общественный туалет был установлен в Лондоне. Вы, по всей видимости, хорошо говорящий по-русски англичанин. Завидую вам - вы можете смело гордится этим фактом принадлежности к нации, впервые изобретшей общественный туалет.
А "прямо здесь и сейчас"... Меньше мусорить. Это не требует неимоверной финансовой натуги и вполне решается на личном уровне.
Благодарю за совет. Это мне действительно по силам. Кто бы мог подумать, что есть такое простое решение!
(Под нос: и говорили же мне в России - не кидай обертки от конфет под ноги!)
А зря. Я так просто негодую по поводу этого безобразия.
Если вы пытаетесь интерпретировать мои слова как что мне нравится московская милиция, то вы передергиваете. Я всего лишь сказал, что, например, не позволяю себе говорить, что все русские подонки, только лишь потому, большинство встречавшихся мне милиционеров - подонки. И не позволяю себе давать русским советы вроде: вы сперва со своей милицией разберитесь, а потом пытайтесь изображать из себя цивилизованных людей.
Конечно, поскольку русским вы не являетесь, для вас это не аргумент - наверняка вы принадлежите к истинно цивилизованной нации. Если пожелаете - уж укажите нам, недоразвитым, Вашу Родину - хоть узнаю, что это за страна, может когда-нибудь смогу поехать посмотреть... ::)
А я так не думаю - в них совершенно ничего нормального, какая же это "норма" - когда мужик при всем народе чешет яйца? ДУРНАЯ ПРИВЫЧКА - вот как я это назову. Чем раньше вы от этого избавитесь - тем лучше будет для ВАС САМИХ ЖЕ
Спасибо за предупреждение. Будем стараться. Есть идея - почесавшему яйцо - его и отрубить! (Заодно и демографическая проблема решится ;) ). Ну, а нормы - конечно мы еще не доросли, чтобы их устанавливать. Надо срочно поискать старшего брата, чтобы объяснил. Вот англичане старались-старались, но все-таки не доделали. Как печально ! :'(
Здрасьте - а что же вы делаете? При этом действительно вы спорите не со мной - а приписываете мне какие-то свои мысли, с ними же и спорите. Я-то тут причем?
No comment
Ай-ай-ай! Не от вас ли я слышал "плач Ярославны" - что ВЫ САМИ ПЕРВЫЕ ОТ ЭТОГО СТРАДАЕТЕ? Вот боритесь, а не страдайте.
Я лично не от чего не страдаю.
Если в вашей стране из-под крана течет питьевая вода, а вы приехали сюда, выпили воду из-под крана, и у вас случился понос, то вы можете потом продолжать пить воду из-под крана, страдать поносом, и говорить всем, что это ненормально, и какие здесь все отсталые, а также утверждать что все индийцы страдают поносом, так как вода из-под крана здесь плохая, и возмущаться фактом, что мы индийцы миримся с тем, что мы такие засранцы.
А можете пить Бислери или что там у в Мадрасе, и осознать, что здесь плохая вода в кране - норма. Норма не значит, что это хорошо. Если бы вода в кране была питьевая, было бы лучше. Может, когда-нибудь она и будет такой.
Но если вы предполагаете, что я (например) должен положить свою жизнь на борьбу за чистую воду в кране, то я так не думаю.
И - таки да, я, например, вижу как саму борьбу за "лучшую жизнь" (уж не от CPI(M), конечно :P ), так и ее результаты.
Очень приятно от вас это слышать. Надеюсь, вам не стоило слишком больших усилий написать это.
К счастью, поклонником коммунистов я не являюсь, так что на эти ваши слова мне только радоваться остается.
Извините, я утомлен этой дискуссией, и постараюсь не продолжать. К тому же, сомневаюсь, что она кому-либо еще интересна.
-
Мне уже тоже интересно, что ж это за нация вся в белом, к которой принадлежит Wired?
-
Д-р Виджай, а вы были в Дарамсале?
-
Д-р Виджай, а вы были в Дарамсале?
Dharamshala, это в штате Химачал Прадеш, прекрасное горное местечко, в 150 км от Joginder Nagar. В Joginder Nagar я часто бываю, там у меня родственники живут. Dharamshala мзвестен в основном своими монастырями и китайским рынком, и считается домом Далай-Ламы. Другого особенного там нет ничего вроде бы.
Из Дели туда ночь пути, люди туда ездят помедитировать, или просто провести holidays.
-
Какая там погода у Вас в ноябре, а? ::)
-
gde skacat india music videoclip?
ili hota podskajte sait s silkami? ??? ???
-
а вы приехали сюда, выпили воду из-под крана, и у вас случился понос, то вы можете потом продолжать пить воду из-под крана, страдать поносом, и говорить всем, что это ненормально, и какие здесь все отсталые, а также утверждать что все индийцы страдают поносом, так как вода из-под крана здесь плохая, и возмущаться фактом, что мы индийцы миримся с тем, что мы такие засранцы.
А можете пить Бислери или что там у в Мадрасе, и осознать, что здесь плохая вода в кране - норма. Норма не значит, что это хорошо. Если бы вода в кране была питьевая, было бы лучше. Может, когда-нибудь она и будет такой.
Ох уж мне эти северяне ;D У меня в Мадрасе, как и у множества других, вода из-под крана - питьевая. А "Bislery" - пейте сами, г@вно редкое. Полно других вод, вксуных и полезных.
-
Какая там погода у Вас в ноябре, а? ::)
Для "бывалого индолога" - очень интересный вопрос ;D
Ответ же будет таким - в Дели в ноябре - погода одна из лучших за год, сухо и не жарко. И в отличии от февраля, камень еще не остыл за зиму и в помещениях нет холодной промозглости. Минус один - дожди заканчиваются в сентябре, за месяц все высыхает, пыльно малька.
-
Мне уже тоже интересно, что ж это за нация вся в белом, к которой принадлежит Wired?
Мне тоже интересно, каким боком это к обсуждаемой теме ;D Негр млин преклонных годов, постигавший азбуку мировой революции в УДБ ;) Весь в белом:P
-
Я ЧТО-ТО НЕ УЛАВЛИВАЮ - ЧТО ЗА ВЗАИМНЫЕ,МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ?ЧТО ЗНАЧИТ-"ЭТО ОЧЕНЬ ПО-ИНДИЙСКИ",А ТО "ОЧЕНЬ ПО-РУССКИ"?К СОЖАЛЕНИЮ,ПО-ЛЮБОМУ ВСЕМ НАМ ПРИДЕТСЯ УЧИТЫВАТЬ РАЗНИЦУ В МЕНТАЛИТЕТАХ,А ТАК,КАК ПОСТУПИТ РУССКИЙ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СИТУАЦИИ,НИКОГДА НЕ ПОСТУПИТ ИНДУС,КИТАЕЦ И Т.Д.,И НАОБОРОТ!МНЕ КАЖЕТСЯ,СЛИШКОМ МНОГО АГРЕССИВНЫХ СПОРОВ НА ЭТОМ САЙТЕ ПО ПОВОДУ "А ВОТ В ЦИВИЛИЗОВАННЫХ СТРАНАХ ТАКОГО НЕТ!"БЛАГО,СЕЙЧАС ДОСТАТОЧНО ВОЗМОЖНОСТЕЙ ДЛЯ ТОГО,ГДЕ ЕМУ ПРОЖИВАТЬ И В КАКИХ УСЛОВИЯХ!ПОЭТОМУ НАДО И ВЫБИРАТЬ СООТВЕТСТВЕННО,ЧТОБЫ ПОТОМ НЕ БЕСИТЬСЯ ИЗ-ЗА НЕПОНИМАНИЯ ТЕБЯ АБСОЛЮТНО,В КОРНЕ ДРУГИМ НАРОДОМ!
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА,ВОЗМОЖНО,ИЗЛИШНЮЮ РЕЗКОСТЬ! :)
-
Я ЧТО-ТО НЕ УЛАВЛИВАЮ - ЧТО ЗА ВЗАИМНЫЕ,МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ?ЧТО ЗНАЧИТ-"ЭТО ОЧЕНЬ ПО-ИНДИЙСКИ",А ТО "ОЧЕНЬ ПО-РУССКИ"?
Это и есть - учет разницы в менталитетах. Знать, чтобы учитывать.
-
Интересная у вас тут дискуссия, господа :A)
Прям хочется вставить свои пять копеек :P
Во-первых, про грязь, торгашей и т.п. Это, простите, есть В ЛЮБОМ туристическом месте. И не надо про Европу - вы пытались когда-нибудь спокойно съесть мороженое, сидя на газоне под Эйфелевой башней? Мне вот не удалось, я была сметена толпой цыган-попрошаек. И не далее, как на прошлой неделе, мой муж в Каире пытался набить лицо арабу, который хватался за белую женщину в попытках затащить ее в свой магазин. А по Риму не пробовали погулять в одиночестве, или по двое? Это после заката просто опасно.
Да, в Индии бросаются, в Индии сортиры в виде кафельных стеночек и невозможно предсказать, во сколько обойдется тук-тук или когда будет поезд. Зато я ходила одна поздними вечерами по Варанаси, или по Дели.... да неважно где, и мне не было страшно. И все пирамиды Египта я отдам за Орччху и Кхаджурахо, но это уже дело вкуса.
Что касается Дели - то ходить по нему можно довольно долго, там есть чем заняться несколько дней - только в музее ремесел можно полдня просидеть, или в Джама Масджид.
Кстати, если будете покупать путеводитель - ни в коем случае не берите National Geographic, это выброшенные деньги, лучше всего прям там купить Lonely Planet, или Eyewithness Travel Guides. Последний, если поедете через месяца три, возможно, успеет выйти на русском языке.
-
Интересная у вас тут дискуссия, господа :A)
Прям хочется вставить свои пять копеек :P
Прям как Васе-пионеру - "а Витька - тот вааще из двоек не вылазит!!".
Chill, madame. Наличие дерьм@ - не оправдание, а причина для уборки. Если вам лично нравится сидеть в г@вне по уши - это означает только то, что вам лично нравится сидеть в г@вне по уши - и ничего более.
-
Какая там погода у Вас в ноябре, а? ::)
Изумительная. :D
-
Прям как Васе-пионеру - "а Витька - тот вааще из двоек не вылазит!!".
Chill, madame. Наличие дерьм@ - не оправдание, а причина для уборки. Если вам лично нравится сидеть в г@вне по уши - это означает только то, что вам лично нравится сидеть в г@вне по уши - и ничего более.
Ну зачем же сразу переходить на личности, уважаемый? Да еще в таком тоне?
Мне показалось просто, что Вы кроме г@вна ничего не видите, вот я Вам и рассказала, что рядом с г@вном встречаются такие мелочи, как Тадж Махал и Колизей.
-
Мне показалось просто, что Вы кроме г@вна ничего не видите
С чего это вам вздумалось решать, что я вижу, и что - нет? Опять же, потрудитесь прочитать весь тред, а не "избранное". Трекинд среди чудной природы и слон, гуляющий просто на улице мимо моего балкона - это что, г@вно, по-вашему?
-
gde skacat india music videoclip?
ili hota podskajte sait s silkami? ??? ???
Извините, я тут вам наверное не смогу помочь - я не знаю. Наверное, надо поискать в поисковых системах - мне какие-то конкретные ресурсы не известны.
-
::)
Привет! Как настроение? Что нового в Дели?
А давно Вы в России учились? :)
-
::)
Привет! Как настроение? Что нового в Дели?
А давно Вы в России учились? :)
Уехал из России в 1996 году.
Я не знаю, что для вас в Дели будет новое. Нового много. Метро, например.
-
Если есть какая-то хорошая книга про историю Делли на аглийском, может есть такая в инете или где? Хочу статью после путешествия накатать...
-
Если есть какая-то хорошая книга про историю Делли на аглийском, может есть такая в инете или где? Хочу статью после путешествия накатать...
А книга Вам для этого зачем? Их полно в самом Дели (Тогда уж не Делли, а Дилли, наверное) продается, я привозила, в библиотеке нашей есть - заходите. Могу Вам персонально привезти ;)
-
Суварна,
ну вот я и мои друзья решили основать журнал "Творечество Народов Мира" и первый номер про Индию. Если я успею, то нпаишу и про Варанаси, Делли или Агру, а так очерк про Индию. Собираю такие книги, не все же в Дели купить, они там по 700 рупий бывают, а читать почти что нечего. Библиотека это какая такая-то?
С все более внимательным взгялдом.
-
Можно про журнал подробнее?
-
Почему в Red Fort приходится попадать через такие места, при виде которых дальше просто жить не хочется? И куда сами жители Дели без крайней нужды стараются не соваться? Московская милиция заслуживает многих упреков, но я не представляю себе москвича, который бы стыдился места, где стоит Кремль или петербуржца, который отказал бы себе в удовольствии прогуляться по центру - и отнюдь не исключительно возле Зимнего Дворца. ???
-
Почему в Red Fort приходится попадать через такие места, при виде которых дальше просто жить не хочется? И куда сами жители Дели без крайней нужды стараются не соваться? Московская милиция заслуживает многих упреков, но я не представляю себе москвича, который бы стыдился места, где стоит Кремль или петербуржца, который отказал бы себе в удовольствии прогуляться по центру - и отнюдь не исключительно возле Зимнего Дворца. ???
Ой, не надо про центр Петербурга - Вы кроме Невского и набережных где-нибудь были? Вы во дворик зайдите.
А в Кремле Вы давно были? Так вот: со стороны Пушки ни Кремля, ни Красной площади не видать - там гигантские стройки-помойки с обломками гостиницы Москва и Манежа. А если идти со стороны Никольской строительные леса на РГГУ и раскладные столики с торгашками.
Как можно жить в стране и так ее ненавидеть? :-/
-
Ой, не надо про центр Петербурга - Вы кроме Невского и набережных где-нибудь были? Вы во дворик зайдите.
Учился я в Питере, девушка. Уж где бывал - "только помню, что стены с обоями" (с).
А вот тут, к большому моему сожалению, много таких мест, где побывать хотелось бы - но противно через г@вно карабкаться.
Как можно жить в стране и так ее ненавидеть? :-/
"Экое скотское рассуждение" (с) Фонвизин Что ж, по-вашему, говорить правду - это значит ненавидеть?
-
Тема получила развите - жене нужно в Дели, по этому поводу были взяты авиабилеты - НЕ САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ, но APEX. Стоимость билетов Мадрас-Дели тудой-сюдой - 8520 Rs, это не в самой дешевой (Jet Airways) авиакомпании. Тем не менее, через ВСЮ Индию лететь в ОДНУ сторону выходит для INR ~95$ и берет 2.5 часа времени.
Материалы для размышлений:
Проезд ж/д в самом приемлимом для европейца 2T/AC билет Мадрас-Дели ~ 2300 Rs, в дороге вы будете 30 часов (ночь-день-ночь), ну и съедите за это время рупий на 200 - считаем 2500/45=56$.
Если точка назначения - транзит, и вы нормально подобрали стыковки, добавьте экономию на отеле и трансфере аэропорт-город, итого реально ДЛЯ РЕЗИДЕНТА ЛЕТАТЬ ВЫГОДНЕЕ, чем ездить.
Соимость авиабилета Мадрас-Дели В ОДНУ СТОРОНУ ДЛЯ ИНОСТРАНЦА - 250$.
Или вы можете иметь горячо рекламируемый делийским доктором 2-х недельный "проездной" за 630$. Посчитать, сколько за эти деньги вы сможете налетать APEX - задачка для третьего класса.
-
Почему не просто Аерофлот? Я вот летаю на нем, например.
-
Почему не просто Аерофлот? Я вот летаю на нем, например.
Читать умеете? На внутренних индийских линиях - Аэрофлот? :o
-
Типа каждый номер посвящен своей стране, вот вчера сдал в набор рассказ про трех Будд, я, конечно, буду много внимания уделять Юго-Западной Азии, работы много, нет даже нормального версталщика - у меня на это просто нет времени, санскрит все поедает. Тираж 1000 экз., будет пока доступен в библиотеках, издает одно гос. учреждение, если кому интересно, можно какой-нитьь репортаж туда написать и, Аллах даст, пройдет.
Пока все.
-
Суварна,
ну вот я и мои друзья решили основать журнал "Творечество Народов Мира" и первый номер про Индию. Если я успею, то нпаишу и про Варанаси, Делли или Агру, а так очерк про Индию. Собираю такие книги, не все же в Дели купить, они там по 700 рупий бывают, а читать почти что нечего. Библиотека это какая такая-то?
С все более внимательным взгялдом.
Про Агру написать дело нехитрое, про Агру только ленивый не писал :-\
А библиотеку я имеб в виду ту, что таходится в ГМВ, на улице Воронцово Поле. И в историчке в Восточном кабинете книжек полно.
-
они еще продают билеты Air India на Аэрофлотовские рейсы в Индию по code sharing, получается дешевле.
Кстати, слышал, что самый дешевый способ добраться до Индии это Узбекскими, Туркменскими или Киргизскими авиалиниями, с пересадкой правда, но мне не в первой. Сильно отрицательные стороны у этих путей есть, не знаете?
Сейчас появилась возможность лететь украинской компанией "Аэросвит" с пересадкой в Киеве. Очень удобный вариант, я недавно так летал.
-
В Индии подобное не практикуется. Это вы про Египет наслушались/начитались. А покататься на слоне можно легко. Стоить будет наверное рупий 100 - это около 2х долл. - точно не знаю. Только не думаю, что это вам так понравится. Вот на слоне по джунглям - это интересно - круче любого джипа.
меня за 700 рупий в гоа катали ;)))
-
я, конечно, буду много внимания уделять Юго-Западной Азии, работы много, ...
Кто бы знал, что там через несколько дней случится катастрофа...
-
я, конечно, буду много внимания уделять Юго-Западной Азии, работы много, ...
Кто бы знал, что там через несколько дней случится катастрофа...
Очень мало пишут о разрушениях на Восточном побережье. Кто-нибудь знает что-то конкретное? Особенно интересует Орисса.
-
Уважаемый Виджай!
С Новым годом! (во-первых!)
Можете порекомендовать в Дели ювелирный магазин со средними ценами и КАЧЕСТВЕННОЙ!!! продукцией? (это-во-вторых?) ???
-
Уважаемый Виджай!
С Новым годом! (во-первых!)
Можете порекомендовать в Дели ювелирный магазин со средними ценами и КАЧЕСТВЕННОЙ!!! продукцией? (это-во-вторых?) ???
Практика показывает, что практически всегда качественная ювелирка в магазинах при пятизвездочных отелях. Сходите в Ашок.
-
Благодарю.
С одним пунктом обязательного шопинга появилась ясность.
-
Практика показывает, что практически всегда качественная ювелирка в магазинах при пятизвездочных отелях. Сходите в Ашок.
Писец...
Ювелиры, как и многие другие ремесленники в Индии, веками обитают в определенных районах (уж никак не при 5*) - туда и отправляются за покупками, за пределами этих мест выбора (и качества) можно сказать, никакого. В приотельных магазинах - еще и дороже раза в полтора-два. Сомневаюсь, что вам что-то посоветует липовый "доктор Айболит" - явно виртуальный персонаж, знающий Индию только по google. Но google не знает таких мест в Дели (и я там бываю только проездом, увы - и уж никак не за покупками).
Вот в Мадрасе - South Usman Road, начиная от Panagal Park - лучшие ювелирные магазины общеиндийского масштаба (там же, BTW, и знаменитые silk houses - где вся Индия отоваривается знаменитыми мадрасскими сари), просто отпад башки. ОБЯЗАН быть такой район и в Дели - только у Айболита, боюсь, толку об этом не будет спрашивать ::)
Единственное, что вам полезно будет знать - украшения считают по весу, достойным внимания считается только 22-каратное (918) золото - в Индии - украшения еще и средство вложения денег, в очень большой степени, в урожайный сезон цена на золото ощутимо прыгает вверх - фермера закупаются тоннами...
Поэтому перед походом по ювелирам загляните в сегодняшнюю центральную газету (типа "The Hindu") - там в конце публикуют цену на золото в розничной торговле, в самих ювелирных магазинах висит табличка - почем считают золото в этом магазине - может быть заметная разница. Прицениваясь, первым вопросом - сколько грамм? - тогда вы как минимум продемонстрируете знакомство с местным обычаем и сразу сможете примерно прикинуть, cколько это будет - это стоимость металла +20-30% в зависимости от работы. Вот почему надо искать именно ювелирный район - там дверь в дверь десятка полтора только крупных магазинов и множество лавочек поменьше - отличается дизайн, потом - у кого-то лучше брать ожерелья, у кого-то браслеты, етс - вы сами увидите разницу.
Надеюсь, что сюда заходит кто-то из реальных делийцев и подскажет реальное (не "Яшку" ;D) место в Дели.
Удачи!
-
Тогда начнем с самого начала.
Где можно приобрести десятитомник "Индия для чайников"?
-
Тогда начнем с самого начала.
Где можно приобрести десятитомник "Индия для чайников"?
Не проблема ;D
Ехайте сюда лет на 10 и пишите каждый год по тому - вот вам и будет счастье 8)
-
Ехайте сюда лет на 10 и пишите каждый год по тому - вот вам и будет счастье 8)
Займитесь этим?
;)
Шутки шутками, а идея плодотворная.
Если Вы дали себе труд перелистать хотя бы один путеводитель, то согласитесь со мной, что ЭТО можно писать только в условиях глубокого похмелья левой ногой не выходя из комы и только на основании сайтов из Интернета. Мало того, что ЭТО глупо и неинформативно, так просто скучно.
По Земле бродят отары непуганых идиотов, для половины из которых Индия воплощает собой тягу к неизвестному и возвышенному. Не важно что, не важно где, неважно что практически все из них не укажут Индию на глобусе, важно что есть такой бренд и его нужно употребить. С потреблением возникают проблемы, поскольку отсутствует инструкция, зато есть информация о том, что Индии не все как у людей и запросто могут обмануть, что означает автоматическое возникновение комплекса неполноценности, снижение личного статуса и дополнительные расходы на психоаналитика.
Вывод – нужна четкая инструкция по использованию продукта, пресловутая «Индия для чайников» с пошаговой инструкцией и побольше картинок.
Главное – выполнить издание в подарочном оформлении, чтобы – не дай Бог! – никому не пришло бы в голову ехать с ним в Индию на самом деле. «Индия для чайников» должна стоять на видном месте, убаюкивая хозяина мыслями о возвышенном, о том, что может быть… А на самом деле, что мы забыли в Индии?
«Нас и здесь неплохо кормят…» - как сказал раскормленный кот из мультика.
Дать себя обмануть в Индии – необходимый ритуал для каждого уважающего себя белого сахиба. Ваша всемирно-историческая миссия будет заключаться в том, что Вы обеспечите плавный переход от стандартной унылой жизни к милому и веселому плутовству Мейн Базара.
P.S. Считайте, что мои баксов 50 у Вас в кармане. Полка в библиотеке готова.
-
Вывод – нужна четкая инструкция по использованию продукта, пресловутая «Индия для чайников» с пошаговой инструкцией и побольше картинок.
Какие там инструкции? Почему-то принято смешивать две совершенно разные вещи - жизнь как рутину и жизнь как искусство. Покупка газировки - это жизнь как рутина, на товаре как в советское время стоит цена (MRP), заплатил и унес.
Но покупка всяческих близких к исскуству вещей - это уже совсем иное, это - жизнь как исскуство. Этому научить нельзя - это врожденное.
-
Какие там инструкции? Почему-то принято смешивать две совершенно разные вещи - жизнь как рутину и жизнь как искусство.
Позвольте, немного передерну?
Есть поездка в Индию как рутина и есть поздка в Индию как искусство.
Есть потребление определенного продукта, навязанного рекламой, и есть путешествие, паломночество, как хотите, по велению души говоря высоким слогом (или попросту тянет и все).Это действиттельно разные вещи. И относится к ним нужно по-разному.
-
Есть потребление определенного продукта, навязанного рекламой, и есть путешествие, паломночество, как хотите, по велению души говоря высоким слогом (или попросту тянет и все).
Совсем плохи дела той души, которая зависит от географии ::)
Все - внутри нас.
-
Уважаемый Виджай!
С Новым годом! (во-первых!)
Можете порекомендовать в Дели ювелирный магазин со средними ценами и КАЧЕСТВЕННОЙ!!! продукцией? (это-во-вторых?) ???
Вас также с Новым годом!
Вас интересует золото или камни?
Я не особенно интересуюсь этой темой - могу вам сказать где моя мама покупает украшения, Но насколько я знаю, индийский и русский вкус в этой сфере очень отличаются. Не уверен, что вам понравится.
-
Сомневаюсь, что вам что-то посоветует липовый "доктор Айболит" - явно виртуальный персонаж, знающий Индию только по google.
Я бы попросил вас воздержаться от подобной писанины. Если я вам неприятен, будьте любезны, воздержитесь от подобных намеков. Если у вас есть желание убедиться в моей реальности, позвоните (011) 205-329-18, и убедитесь.
Я, в отличие от некоторых, не скрываю ни своего имени, ни адреса, и видите вы мою реальную фоторгафию. И за слова свои я отвечаю.
Единственная ненатуральность во мне - хотя я и говорю по-русски свободно, писать хорошо я не могу. Текст исправляет или переводит мой друг.
-
Доктор, не обращайте на него внимания.
Индия в моих мыслях каждую секунду. Мы едем к вам в Индию отдохнуть душой и именно из-за таких как вы, и именно от таких как он...
Доктор, ваш счастливый номер "2", а общий счастливый номер "3". Атрибуты и сущность тройки - свойство примирять противоположные тенденции. Символические наименования данного числа, которыми его наградили пифагорейцы: дружба, мир, справедливость, благоразумие, умеренность, добродетель. Сущность тройки состоит в том, чтобы, снимая противоречия и упраздняя прежнее двойственное состояние Бытия, рождать новое состояние, выводящее мир на качественно иной уровень.
-
Сомневаюсь, что вам что-то посоветует липовый "доктор Айболит" - явно виртуальный персонаж, знающий Индию только по google.
Я бы попросил вас воздержаться от подобной писанины.
Видите ли, любезнейший - со всей очевидностью, сказать вам колкость - это единственный способ вывести вас из спячки и как-то ответить на прямо адресованный вам вопрос. Что мне и удалось сделать.
Пользы, правда, от этого - ноль целых и ноль десятых, ибо человеку вы не помогли НИКАК.
Только не рассказывайте, что в Дели нет мест подобных мадрасскому Panagal Park - просто google вам не помог на сей раз ;D
-
Но насколько я знаю, индийский и русский вкус в этой сфере очень отличаются. Не уверен, что вам понравится.
Вы нисколько не знаете. Индийские украшения от солидной фирм - очень хорошего дизайна, и именно этим (качеством дизайна) выгоднейше отличаются от того, что привычно "русскому вкусу" - который никакой не вкус - что могло сформироваться за несколько послебольшевистских лет? Кто понимает - тому нравится, а прочим и трудиться не стоит, им любое сойдет.
-
Видите ли, любезнейший - со всей очевидностью, сказать вам колкость - это единственный способ вывести вас из спячки и как-то ответить на прямо адресованный вам вопрос.
Дорогой мой, если вы такой знаток индийских реалий, то вам лучше открыть тему «Вопросы к WiRed» и там отвечать на вопросы, адресованные вам лично, а не заниматься исследованием анабиоза в теме достаточно персональной. В конце концов, доктор Vijay не справочное бюро, а отвечает так, как считает нужным.
-
Вы нисколько не знаете. Индийские украшения от солидной фирм - очень хорошего дизайна, и именно этим (качеством дизайна) выгоднейше отличаются от того, что привычно "русскому вкусу" - который никакой не вкус - что могло сформироваться за несколько послебольшевистских лет? Кто понимает - тому нравится, а прочим и трудиться не стоит, им любое сойдет.
Ой, только не надо этих песен про отсутствия вкуса, большевистского ига и прочей лапши.
-
В конце концов, доктор Vijay не справочное бюро, а отвечает так, как считает нужным.
Мои нижайшие поклоны, господин Олег... :)
-
Видите ли, любезнейший - со всей очевидностью, сказать вам колкость - это единственный способ вывести вас из спячки и как-то ответить на прямо адресованный вам вопрос. Что мне и удалось сделать.
Пользы, правда, от этого - ноль целых и ноль десятых, ибо человеку вы не помогли НИКАК.
Только не рассказывайте, что в Дели нет мест подобных мадрасскому Panagal Park - просто google вам не помог на сей раз ;D
Я не работаю штатным консультантом, и я не справочное бюро.
Надеюсь, никто не ожидает, что я буду затаив дыхание сидеть перед компьютером в надежде, что кто-нибудь у меня что-нибудь спросит.
Поэтому отвечать я буду тогда, когда мне это удобно, безотносительно к вашим заигрываниям, не льстите себе.
Я отвечаю в мере своих знаний, и если этих знаний недостаточно, чтобы кому-нибудь помочь, то прошу меня извинить. Если у вас есть мнение, отличное от моего, вы вправе его высказывать, сколько вам вздумается. Однако я считаю себя уже вышедшим из того возраста, чтобы пытаться самоутвердиться, принижая других. И был бы вам признателен, если бы и вы также вели себя соответственно.
Я в Мадрасе не был, и об упомянутом вами месте ничего не знаю. Но полтора десятка магазинов я бы не стал называть ювелирным центром.
Что касается ваших утверждений типа "что привычно "русскому вкусу" - который никакой не вкус" или "Кто понимает - тому нравится, а прочим и трудиться не стоит" и пр. - на мой взгляд они отличаются излишней категоричностью. В общем, хотелось бы Вам пожелать в Новом году бОльшей удовлетворенности в жизни, больше уверенности в себе, высокой самооценки, и отсутствия каких-либо проблем в каждой из сфер общения людей.
-
Доктор, давайте я вам лучше смешной случай расскажу. Конечно, это трудно описать словами - надо видеть своими глазами. Была я тогда молоденькая. Еду в метро, сижу на лавочке, как обычно глядя ровно перед собой в окно. Вдруг входит тёмнокожий молодой человек из Африки - явно студент. Гляжу - на голове русская шапка-ушанка, шнурочки завязаны подбородком, волосы кудрявые выбились в разные стороны. На плечах у парня советское пальто серого цвета и с меховым воротником. Опустила глаза вниз - о, боже... голые ступни и летние сандали. Это в январе месяце-то при русском морозе в -30 и снеге по колено. Сколько лет прошло, а всё помню.
Вам тоже было холодно в Москве?
-
Все воскресли:)
1) Я порекомендовала то место, где покупала сама. Можно посоветовать кучу всяких мест, услать человека в дебри Коннаут Плэйс например, чтоб он там купил пригоршню стеклянных рубинов. Но вы думайте о том, что человек, только приехавший в страну, бутылку ласси купить не сможет самостоятельно, ему бы дорогу перейти - уже хлеб. Посему вполне логично послать его в то место, где может дороже и выбор не так велик, зато есть шанс купить нечто приличное.
2) Про путеводители тут упоминалось. Это моя боль, готова петь об этом часами :) Я тут неподалеку даже темку заводила, про тамошние перлы. Как человек, по долгу службы внимательно прочитавший около десятка, со всей ответственнстью заверяю - это может быть просто опасно. :-\ Самое смешное то, что брэнд качества не гарантирует. "NG", например, истерически смешное чтиво, конечно, если его дома читать, а не где-нибудь в Бхопале на автобусной станции.
-
Вас интересует золото или камни?
Меня интересует металл, золото и серебро, что-то из колец, браслетов и кулонов в индийском стиле. То есть сувениры из Индии для женщин по средней цене. Именно поэтому так остро стоит вопрос о качестве.
Лично мне хотелось бы что-то в технике «бидри», я понимаю, что есть фирменное «бидри», так как для чернения металла основы используется земля только из одного места, но лично мне на фирменный бренд наплевать, знатоком декоративного искусства Индии мне не быть и таковых в Сибири нет. Буду покупать то, что понравится, по душе.
А с женщинами такой номер не пройдет.
-
Я тут неподалеку даже темку заводила, про тамошние перлы.
Ох, как я тогда над вашими выписками из того американского путеводителя смеялась. Когда это было, год назад?
Целую ночь тогда записывала ваши цитаты... Всё сохранено на листочках, в назидание будующим поколениям...
-
Я не работаю штатным консультантом, и я не справочное бюро.
Вам бы еще скромности малька - а то вывесили, пымаш, "Советы от жителя Дели" - получилось НЕ советы от НЕ жителя Дели. Стыдитесь...
-
Вам бы еще скромности малька - а то вывесили, пымаш, "Советы от жителя Дели" - получилось НЕ советы от НЕ жителя Дели. Стыдитесь...
А вам бы еще знание русского языка не помешало, уж о вашей скромности я даже упоминать не буду, в силу ее отсутствия
СОВЕТ – наставление, указание, предложение как поступить в том или ином случае.
Не путайте с органом государственного управления, которое выпускает декреты, четко регламентирующие что и где покупать отдельному гражданину.
Доктор Vijay не является на нашем форуме представителем муниципалитета города Дели, поэтому его рекомендации носят сугубо индивидуальный характер личных предпочтений.
Если вы это до сих пор не можете понять, советую пару раз попытаться с разбега пройти сквозь стену. Русским, живущим за границей и потерявших чувство ориентации, это способ позволяет восстановить адекватное восприятие мира.
;D
-
Вам бы еще скромности малька - а то вывесили, пымаш, "Советы от жителя Дели" - получилось НЕ советы от НЕ жителя Дели. Стыдитесь...
Уважаемые - давайте жить дружно! (настойчивая просьба!!!) ;) :) :D
-
Меня интересует металл, золото и серебро, что-то из колец, браслетов и кулонов в индийском стиле. То есть сувениры из Индии для женщин по средней цене. Именно поэтому так остро стоит вопрос о качестве.
Лично мне хотелось бы что-то в технике «бидри», я понимаю, что есть фирменное «бидри», так как для чернения металла основы используется земля только из одного места, но лично мне на фирменный бренд наплевать, знатоком декоративного искусства Индии мне не быть и таковых в Сибири нет. Буду покупать то, что понравится, по душе.
А с женщинами такой номер не пройдет.
Возможно, вам стоит поехать в Karol Bagh, на "Gurudwara road" - там можно найти все что угодно, от самой низкой до самой высокой цены, и дизайн от типично индийского до европейского.
По цене - ориентируйтесь на текущую цену золота и серебра в день покупки - например, сегодня золото стоит 6190 рупий за 10 грамм, а серебро - 9840 рупий за килограмм. К цене металла надо добавить еще цену за работу - 60-150 рупий за каждый грамм изделия.
В принципе, вы найдете все что угодно, вам могут сделать и на заказ. Но я бы советовал вам покупать только в солидных магазинах с репутацией, это может быть и не широко известный брэнд - например моя мама покупает в Bhola sons. Если вы не хотите быть обманутым в части пробы, лучше не покупайте в сомнительных магазинах, а если у вас есть возможность взять с собой кого-нибудь местного, разбирающегося в теме, будет лучше. И наверное не стоит бояться "дорогих" магазинов - цена на металл везде одинаковая, только цена на работу может немного отличаться.
Если вы получите quality sertificate на вашу покупку, то это достаточная гарантия. Но будьте внимательны - я вам расскажу один инцидент - одна знакомая дама из России приезжала, пошла с переводчиком в ювелирный магазин и купила серебрянное украшение с цветными камнями. Так вот, ей продали за 25000 рупий украшение, которое стоит не более 10000, и ювелир дал им настоящий сертификат, но в котором значилось лишь то, что они купили ювелирное изделие, и наименование камней. В этом сертификате не было указано ни проба металла, ни караты камней, ни даже цены изделия. Такой сертификат - это просто бумажка, от него никакой пользы.
Если вы будете с агентом или переводчиком, велика вероятность, что вас надуют, поскольку такие типы получают комиссию в размере 25-50% в зависимости от продукта.
К слову, вообще-то принято считать, что за бриллиантами лучше ехать в Бомбей, а за цветными камнями - в Джайпур.
Надеюсь, вы найдете в Karol Baghе то, что вам нужно.
-
Большое спасибо. Надеюсь, у меня будет возможность воспользоваться Вашим советом.
-
Да, в Бомбее, насколько я помню, копеечные сапфиры очень хорошего качества. Я не помню точно почему, по-моему, там какие-то налоговые послабления на камни, или что-то такое... Два года назад там была, и приятельница купила колечко из белого золота с довольно чистым камешком за цену, эквивалентную где-то 100 USD.
-
Suvarna, сегодня поискала раздел, где вы давали смешные примеры перевода американского справочника по Индии, и не нашла. Мне кажется, это на другом форуме. Вы не помните, где тот раздел?
-
Надеюсь, вы найдете в Karol Baghе то, что вам нужно.
Dr.Vijay, можно ли уточнить у Вас :). Выбор Вашей профессии связан ли как то, с т.н. кастовой системой, точнее может ли это обстоятельство влиять на профессию человека? Вы работаете в частной или государственной клинике? Если не секрет, какое у Вас хобби (если оно есть)? :)
Когда в Индии встречают новый год? ::) И действительно ли начиная с весны до осени льют дожди?
-
Возможно, вам стоит поехать в Karol Bagh, на "Gurudwara road" - там можно найти все что угодно, от самой низкой до самой высокой цены, и дизайн от типично индийского до европейского.
...
Речь не мальчика, но мужа. Поздравляю! Лучше поздно, чем никогда. И уж, конечно, на будущее - лучше обойтись добром, без выкручивания рук ::) Людская благодарность - разве не достаточна для того, чтобы преодолеть собственную лень?
Да, BTW - я таки связался с коллегой из Дели - все вполне так, как описано уважаемым доктором. Респект!
-
[... мысли большого ума благородного дона о лингвистике и государственном устройстве скипнуты как не относящиеся к делу ...]
8<—————————————————————————————————————
Советы от жителя Дели
« было написано: 26-09-2004, 19:14:44 »
Приветствую.
Учился в Союзе/России 8 лет.
Живу в Дели. Врач.
Если кого-что интересует с точки зрения местного населения, спрашивайте.
Доктор Виджай Сони.
8<—————————————————————————————————————
Заметьте - тут еще пока ничего о том, что "я вам не справочное бюро!"
Эх, люди, люди...
Русским, живущим за границей
Тогда это не ко мне - я не русский ни по гражданству, ни по месту рождения, ни по происхождению ;)
Свободны.
-
Да, еще - особенно обратите внимание -
И наверное не стоит бояться "дорогих" магазинов - цена на металл везде одинаковая, только цена на работу может немного отличаться.
Правда, слово "наверное" как бы лишнее - в индийском "дорогом" магазине вы практически наверняка возьмете дешевле, чем в "дешевой" лавке за углом. И "за работу" больше - уж поверьте, есть за что!
И это - универсальное правило, которое нехудо бы запомнить все россиянам, едущим сюда. Тут нет диких обычаев, когда в супермаркете дороже, чем на задворках.
-
Заметьте - тут еще пока ничего о том, что "я вам не справочное бюро!"
Если вы не поняли (что печально), моя реплика означала, что давать справки - не моя работа и я не получаю за это зарплату. Также у меня нет "контракта с общественностью", и никто не вправе от меня чего-либо требовать.
Впрочем, не похоже, чтобы вы настолько плохо владели языком, или что у вас плохо работает голова. Скорее всего вы передергиваете, т.е. занимаетесь демагогией. На мой взгляд, это неуважение к прочим посетителям.
Если я тоже свободен, пойду, пожалуй, погуляю...
-
Правда, слово "наверное" как бы лишнее - в индийском "дорогом" магазине вы практически наверняка возьмете дешевле, чем в "дешевой" лавке за углом. И "за работу" больше - уж поверьте, есть за что!
Мое соображение относилось к совету дамы про магазины при 5* отелях. Слово "наверное" там к месту, поскольку я не был в этих магазинах, и утверждать наверняка не могу - возможно я не прав.
-
Ваш стиль и манера...
Видите ли - как мне удалось (пусть и с некоторыми моральными потерями) вытянуть из уважаемого (без шуток!) Dr. Vijay - ОКАЗЫВАЕТСЯ, в Дели есть и традиционное место ювелирного шоппинга, и выбор там тоже - на любой вкус, от традиционного до европейского, и цены разумные, и качество на высоте... В точности то, что спрашивалось.
Будете ли вы теперь утверждать, что мой подход - не работает? Да, стиль и манера - папаши Мюллера (тем более грустно, что я не имею ничего лично против весьма достойного человека), но если для пользы общего дела кто-то должен быть Мальчишом-Плохишом, а кто-то - умниками и великими гуманистами - что ж, я как-нибудь переживу, что на моем горбу кто-то въедет в рай высоких идеалов и высокого штиля. Честное слово - даже порадуюсь.
-
возможно я не прав.
Возьмусь утверждать, что вы - правы, а дама - нет. Содержание, получаемое мной от потомков британских колонизаторов и империалистов, позволяет время от времени посещать индийские 5* отели и магазины при них. Ничего интересного.
ПОПРАВКА - за исключением парикмахерских салонов. В других местах не везде имеют опыт борьбы с европейским хайером.
-
Видите ли - как мне удалось (пусть и с некоторыми моральными потерями) вытянуть из уважаемого (без шуток!) Dr. Vijay - ОКАЗЫВАЕТСЯ, в Дели есть и традиционное место ювелирного шоппинга, и выбор там тоже - на любой вкус, от традиционного до европейского, и цены разумные, и качество на высоте... В точности то, что спрашивалось.
Будете ли вы теперь утверждать, что мой подход - не работает? Да, стиль и манера - папаши Мюллера (тем более грустно, что я не имею ничего лично против весьма достойного человека), но если для пользы общего дела кто-то должен быть Мальчишом-Плохишом, а кто-то - умниками и великими гуманистами - что ж, я как-нибудь переживу, что на моем горбу кто-то въедет в рай высоких идеалов и высокого штиля. Честное слово - даже порадуюсь.
Зачем же, на горбу и ещё Вашем? Ведь вполне у Вас есть реальный шанс, тоже "въехать" в рай и необязательно на чьём-то "горбу", а может даже и на крыльях или Вы стремитесь попасть в ряды св. мучеников? :)
-
... я как-нибудь переживу, что на моем горбу кто-то въедет в рай ...
Зачем же, на гробу и ещё Вашем?
Я не доктор - но вот вам диагноз - пожалуйте к окулисту, любезнейший ;D
PS: и не модератор тоже, но вот там есть пупочка "Предварительный просмотр" - 'это поможет вам не мусорить своей нетленкой. Я понимаю - вы и 10 раз на свое готовы посмотреть, но не всем интересно.
PPS: ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Вот так большевики переписывают исторю - мое-то сообщение с ВАШЕЙ цитатой вам уже не отредактировать 8) А начудили вы там изрядно ;D ;D ;D не некрофил ли вы, BTW? Что написано пером - не вырубишь топором ;)
-
Я не доктор - но вот вам диагноз - пожалуйте к окулисту, любезнейший ;D
PS: и не модератор тоже, но вот там есть пупочка "Предварительный просмотр" - 'это поможет вам не мусорить своей нетленкой. Я понимаю - вы и 10 раз на свое готовы посмотреть, но не всем интересно.
;D ;D ;D
ПРОСТИТЕ мистер WiRed, Вы совершенно правы- я действительно очкарик 8) и к сожалению, доктор мне уже не поможет :) Ваша "нетленка" посему обречена быть постоянно под угрозой "смертельных" ошибок моей "нетленки :).
Исправив свою ошибку, не планировала это сделать тайно ???(ведь очевидно это останется в Вашем ответе :) )
-
... и к сожалению, доктор мне уже не поможет :)
Не отчаивайтесь - ХОРОШИЙ психиатр - вот то, что вам поможет.
-
Ваша "нетленка" посему обречена быть постоянно под угрозой "смертельных" ошибок моей "нетленки :).
С каковой целью вы и кидаете сюда по несколько копий?
-
Исправив свою ошибку, не планировала это сделать тайно ???
Зря. У вас там дальше так занимательно было - что-то такое про загробную жизнь... Такая цельная повесть... То, что вы там сейчас повесили - не так прикольно, ни в одном из вариантов ;)
-
Не отчаивайтесь - ХОРОШИЙ психиатр - вот то, что вам поможет.
Послушай, Винни, мерзкая твоя душа. Не ушёл бы ты отсюда, куда подальше!
Тем, кто не знает - WiReD - это некий Винни, никчёмный модератор никчёмного форума индия.ру
-
Тем, кто не знает - WiReD - это некий Винни, никчёмный модератор никчёмного форума индия.ру
Что, правда? А из чего это следует?
Хотя это многое бы объясняло...
-
Dr.Vijay, можно ли уточнить у Вас :). Выбор Вашей профессии связан ли как то, с т.н. кастовой системой, точнее может ли это обстоятельство влиять на профессию человека? Вы работаете в частной или государственной клинике? Если не секрет, какое у Вас хобби (если оно есть)? :)
Когда в Индии встречают новый год? ::) И действительно ли начиная с весны до осени льют дожди?
1. Не связан. Сдал экзамен - поступил. Но вообще, в каждом колледже существует квота для представителей низших каст (это не мой случай).
2. Я работаю в частной клинике, а также в благотворительной организации, помогающей бездомным детям.
3. В последнее время - наблюдать за птицами в Интернете :) . Ну, еще интересуюсь своей страной ;).
4. Новый год - 31 декабря/1 января. Но Настоящий Индийский Новый год - 13 апреля.
5. Лет десять назад дожди лили. Сейчас видимо климат меняется (вероятно, из-за глобального потепления) - дождь только несколько недель (это касается Дели).
-
Не отчаивайтесь - ХОРОШИЙ психиатр - вот то, что вам поможет.
Послушай, Винни, мерзкая твоя душа. Не ушёл бы ты отсюда, куда подальше!
Тем, кто не знает - WiReD - это некий Винни, никчёмный модератор никчёмного форума индия.ру
Знаем знаем.... Вообще-то он не такой вредный, а очень даже белый и пушистый, покровитель туповатых "дам", любящих пятизвездочные отели ;)
2WiReD спасибо, кстати, за М-В. Надеюсь, Ваш друг все вам передал тогда. Хотелось бы сделать ответный жест, правда, до Вас не доеду, но весь февраль буду в районе Раджастхан - МП - УП. Так что если что передать..... Всегда. :-*
-
2WiReD спасибо, кстати, за М-В.
Надеюсь, коллегам вашим перепадает от щедрот? ;)
весь февраль буду в районе Раджастхан - МП - УП.
Удач :)
-
Знаем знаем.... Вообще-то он не такой вредный, а очень даже белый и пушистый, покровитель туповатых "дам", любящих пятизвездочные отели ;)
Ну вот... Ни одно доброе дело не остается безнаказанным 8) Написали бы в приват...
Зачем вы мне имедж портите? У меня свой интерес - я наблюдаю нравы ::)
-
Что, правда? А из чего это следует?
Что у модераторов душонки так себе - мерзкие ::)
-
Я работаю в частной клинике, а также в благотворительной организации, помогающей бездомным детям.
В последнее время - наблюдать за птицами в Интернете :) . Ну, еще интересуюсь своей страной ;).
Новый год - 31 декабря/1 января. Но Настоящий Индийский Новый год - 13 апреля.
Лет десять назад дожди лили. Сейчас видимо климат меняется (вероятно, из-за глобального потепления) - дождь только несколько недель (это касается Дели).
Спасибо уважаемый Dr.Vijay. Надеюсь у меня найдётся когда-то в жизни время, попутешествовать по Индии. Пока могу об этом только мечтать ::). Не совсем поняла: как можно наблюдать за птицами в Интернете? ???(Прошу прощения, что задаю много вопросов)
-
Приветствую.
Если кого-что интересует с точки зрения местного населения, спрашивайте.
Еду в начале ноября в Дели, а потом в поезде в Варанаси на конгресс востоковедов. Как-там - с поездом лучше или на электричке межгородская трансп. сеть? :)
ну и как, побывали на конгрессе?
-
Мне например, тоже не кажется, что Тадж Махал - это что-то сногсшибательное.
Неужели Тадж Махал это просто что-то обычное??? :o Не верю :D
-
Добрый вечер :) Я зарегистрировалась, так что, теперь я не безымянная ;D
Хотелось бы узнать вот что...
Если ехать в Индию где-то в апреле-мае, там дышать то хоть можно будет? Или совсем караул? ;D
И, если ехать, например, одной, без мужчины :) как там в плане безопасности для девушек?
Спасибо всем, кто ответит.
-
dr.vijay а в Индии продают компакт диски с индийской музыкой в формате mp3;
и сколько они стоят ?
у нас в россии индийская музыка достаточно популярна .
-
Мне например, тоже не кажется, что Тадж Махал - это что-то сногсшибательное.
Неужели Тадж Махал это просто что-то обычное??? :o Не верю :D
Необычное-необычное :D
Особенно мне нравятся толпы бурундуков, бросающиеся на шею туристам с предложением перекусить ;D
А вообще-то он классный... Но в Индии вообще очень красивая архитектура, мало с чем можно сравнить.. Особенно крепости северные хороши, Гвалиор например.
-
Добрый вечер :) Я зарегистрировалась, так что, теперь я не безымянная ;D
Хотелось бы узнать вот что...
Если ехать в Индию где-то в апреле-мае, там дышать то хоть можно будет? Или совсем караул? ;D
И, если ехать, например, одной, без мужчины :) как там в плане безопасности для девушек?
Спасибо всем, кто ответит.
Можно без мужчины, почему нет? Десяток более или менее брачных предложений Вам гарантировано. ;) Я вот с мужчиной никогда не ездила, не знаю, как это. Но вообще то конечно пристают, меньше чем в арабских странах, но гораздо больше, чем в Европе. Хотя мне ни один случай насилия над белой туристкой не известен. Просто иногда может быть неприятно. Так что поезжайте с подружкой. :)
-
Если ехать в Индию где-то в апреле-мае, там дышать то хоть можно будет? Или совсем караул? ;D
Караул. Пик жаркого сезона, несколько месяцев без дождей - одна пыль и высохшие бурые лопухи :-(
Это все равно, что ехать наслаждаться великолепием среднеруской природы в конце октября :(
-
Не совсем поняла: как можно наблюдать за птицами в Интернете? ???(Прошу прощения, что задаю много вопросов)
Это была шутка. Смотрю красивые фотографии.
-
Неужели Тадж Махал это просто что-то обычное??? :o Не верю :D
Я не имел ввиду, что это заурядная вещь. Но я не считаю "увидеть Тадж Махал и умереть". Это сугубо личное мнение, у вас может быть иное.
-
Если ехать в Индию где-то в апреле-мае, там дышать то хоть можно будет? Или совсем караул? ;D
И, если ехать, например, одной, без мужчины :) как там в плане безопасности для девушек?
Спасибо всем, кто ответит.
На первый ваш вопрос ответить трудно - зависит от того, куда именно вы едете. В принципе миллиард индийцев живет, и ничего. Если говорить про Дели, то гулять по улицам будет очень затруднительно, т.е. находится дольше чем полчаса на улице тяжело. Но в целом это не большая проблема - зайдете в кондиционируемое помещение (практически любой магазин или ресторан) - будет полегче. В общем, зависит от ваших индивидуальных особенностей организма.
А вообще, на мой взгляд, лучшее время для визита - февраль. А в Керале например мне говорили, что там лучшее время - декабрь.
Насчет безопасности - если вы имеете ввиду, можно ли подвергнуться сексуальному насилию, то, на мой взгляд, вероятность такого меньше, чем в России. Определенно, Индия с этой точки зрения безопасная страна (насколько я могу об том судить).
Многие говорят, что их нервируют некоторые намеки с подтекстом, вероятно такое есть, но при мне никогда не было. В качестве комментария могу сказать, что если вы одеты вызывающе, вероятно это может кого-то провоцировать, впрочем, у нас не какая нибудь "традиционно" исламская страна - можете ходить как вам вздумается, но не удивляйтесь, если окружающие могут вас воспринимать "неадекватно".
На всякий случай, хотелось бы отметить, что уроды есть везде, и если, не дай Бог, вам такой попадется, пожалуйста не делайте выводов и обобщений. Просто будьте благоразумны в пределах здравого смысла, и я думаю, вполне можете путешествовать в одиночестве. Хотя на мой взгляд, в компании намного веселее, особенно в такой стране как Индия, где вас тут и там будут подстерегать всяческие "обломы", новости и приключения.
-
dr.vijay а в Индии продают компакт диски с индийской музыкой в формате mp3;
и сколько они стоят ?
Да, везде их навалом, в основном на CD-R записанные. Стоят доллар-полтора.
-
Не совсем поняла: как можно наблюдать за птицами в Интернете? ???(Прошу прощения, что задаю много вопросов)
Это была шутка. Смотрю красивые фотографии.
А я-то поверила - думала наблюдает за сообщениями миграции птиц по всему миру... Доктор, ваши маленькие индийские колибри два метра над морем не пролетят.
-
Не совсем поняла: как можно наблюдать за птицами в Интернете? ???(Прошу прощения, что задаю много вопросов)
Это была шутка. Смотрю красивые фотографии.[/
:) Всегда считала, что никакие фотоснимки не могут заменить ощущений от соприкосновения с живой природой в Индии( и не только). Природа и животные, одно из моих любимых хобби. Поэтому, больше всего люблю путешествовать в тех странах- где есть ещё места не испорченные цивилизацией, как правило вне туристических сезонов, в любую погоду- хоть мороз за 35С или жара за 40С ::) :)
Со мной иногда не выдерживают даже местные "аборигены". :)
-
Не совсем поняла: как можно наблюдать за птицами в Интернете? ???(Прошу прощения, что задаю много вопросов)
Это была шутка. Смотрю красивые фотографии.[/
:) Всегда считала, что никакие фотоснимки не могут заменить ощущений от соприкосновения с живой природой в Индии( и не только). Природа и животные, одно из моих любимых хобби. Поэтому, больше всего люблю путешествовать в тех странах- где есть ещё места не испорченные цивилизацией, как правило вне туристических сезонов, в любую погоду- хоть мороз за 35С или жара за 40С ::) :)
Со мной иногда не выдерживают даже местные "аборигены". :)
Вас бы во Вьетнам в нетуристический сезон.... И короткими перебежками между кондиционерами:)
-
Вас бы во Вьетнам в нетуристический сезон.... И короткими перебежками между кондиционерами:)
:) Не думаю, что там сложней,чем в Серенгети или Кении без кондиционеров.... :) Спасибо, Вы очень любезны.
-
Спасибо, Вы очень любезны.
Я знаю о чём речь была. Вас приглашали быстренько осмотреть катакомбы вьетнамских партизан. Те, что глубоко под землёй шириной 40 см и высотой чуть побольше... и так километров десять.. ;D
-
Вас бы во Вьетнам в нетуристический сезон.... И короткими перебежками между кондиционерами:)
:) Не думаю, что там сложней,чем в Серенгети или Кении без кондиционеров.... :)
Эка - ну вы и сравнили почти нулевую и 100% влажность :o
-
А вообще, на мой взгляд, лучшее время для визита - февраль.
В феврале на Севере откровенно холодно - в смысле, в остывших за зиму домах ночью можно конкретно задубеть :'( Ну и в горы вы тоже не сунетесь - перевалы закрыты до мая-июня. А быть в Индии и не коснуться, так сказать, великих Гималаев - зачем вообще ехать? ;-)
Плюс все еще велика вероятность, что вы при прилете-вылете нарветесь на знаменитый делийский туман - что означает неприятности в виде опоздания или переноса рейса от нескольких до 12 часов, а то и вынужденную посадку где-нить в Бомбее, а бывало - и в Карачи, прямо в объятия "дружественно" настроенных паков с калашами ::)
Нет, для Севера самое лучшее время - октябрь-ноябрь. В октябре еще обычно можно серьезно забраться в горы.
PS: Делийский туман - на самом деле, проблема Аэрофлота - в Дели всю жизнь зимой ночью и утром туман, какая религия не позволяет на это время перенести рейсы на дневное время - я без понятия ???
-
Спасибо, Вы очень любезны.
Я знаю о чём речь была. Вас приглашали быстренько осмотреть катакомбы вьетнамских партизан. Те, что глубоко под землёй шириной 40 см и высотой чуть побольше... и так километров десять.. ;D
:) Жаль. Мне нравятся больше мирные ландшафты и следы мирной жизнедеятельности человека. Или хотя бы памятники чел.тщеславия...
Следы агрессии или агоний меня не интересуют!
-
Вас бы во Вьетнам в нетуристический сезон.... И короткими перебежками между кондиционерами:)
:) Не думаю, что там сложней,чем в Серенгети или Кении без кондиционеров.... :)
Эка - ну вы и сравнили почти нулевую и 100% влажность :o
:) для человека родившегося в субтропиках, милее влажность.
-
Эка - ну вы и сравнили почти нулевую и 100% влажность :o
:) для человека родившегося в субтропиках, милее влажность.
Если вы думаете, что я вас стану уговаривать или убеждать - таки нет 8)
-
Если вы думаете, что я вас стану уговаривать или убеждать - таки нет 8)
эхх... :-\ :)
-
Особенно мне нравятся толпы бурундуков, бросающиеся на шею туристам с предложением перекусить ;D
Да лааадно :o ;D правда что ли? :)
А вообще-то он классный... Но в Индии вообще очень красивая архитектура, мало с чем можно сравнить.. Особенно крепости северные хороши, Гвалиор например.
Согласна... согласна. Архитектура потрясающая! :)
А Вы где бывали?
-
Можно без мужчины, почему нет? Десяток более или менее брачных предложений Вам гарантировано. ;)
ой, нетужки.... пасиба ;) мне бы просто.... страну посмотреть ;D
Хотя мне ни один случай насилия над белой туристкой не известен. Просто иногда может быть неприятно. Так что поезжайте с подружкой. :)
Я, вроде, тоже такого не слышала. Опыт общения с арабами имеем, так что отшить проблем нет :) Хотя... все это было, конечно, не смертельно ;D
Нет, конечно, я собираюсь не в гордом одиночестве ;D С подружкой :) Так уже давно хочу съездить, надеюсь в этом году все-таки доберусь :)
-
Караул. Пик жаркого сезона, несколько месяцев без дождей - одна пыль и высохшие бурые лопухи :-(
Ясно. Спасибо :) Поедем тогда наслаждаться красотами Индии, скорей всего, осенью, заодно и погреемся ;D
-
Я не имел ввиду, что это заурядная вещь. Но я не считаю "увидеть Тадж Махал и умереть". Это сугубо личное мнение, у вас может быть иное.
Вы знаете, Виджай, я вообще не считаю, что есть что-то такое, что заслуживает, чтобы после просмотра оного, "сразу можно и помирать" :P ;D Все это лишь для эстетического наслаждения и любования прекрасным :) Если я не увижу Тадж-Махал, или Великий каньон, или Ниагарский водопад, мне от этого хуже жить не будет :) Правда, увидеть это я бы не отказалась ;D
-
Прежде всего, спасибо огромное за столь обширный ответ :)
На первый ваш вопрос ответить трудно - зависит от того, куда именно вы едете.
Не определилась еще окончательно, но скроняюсь к Мумбаю.
В принципе миллиард индийцев живет, и ничего. В общем, зависит от ваших индивидуальных особенностей организма.
Согласна :) В Сибири, вон, тоже не умирают от холода ;D Я была в Сингапуре, так там я чувствовала себя просто чудесно! Правда, не знаю, климаты похожи или нет... ???
В качестве комментария могу сказать, что если вы одеты вызывающе, вероятно это может кого-то провоцировать, впрочем, у нас не какая нибудь "традиционно" исламская страна - можете ходить как вам вздумается, но не удивляйтесь, если окружающие могут вас воспринимать "неадекватно".
Вот с этого момента, плиз, поподробней ;) ;D Что у вас подразумевается под "вызывающей одеждой"? Нет, конечно, я не имею ввиду, простите ::) полуголый вид :) Но! Например, очень часто пишут, что-то типа такого... не носить короткие юбки, не оголять руки, плечи и не носить обтягивающее... Если я выйду на улицу в обычном топике на бретельках, (жарко ведь! ;D) это будет считаться вызывающе? ::) Сорри, что пристаю с такими вопросами ;D но мне интересно понять :)
На всякий случай, хотелось бы отметить, что уроды есть везде,
Это уж точно >:( У нас их тоже достаточно ;)
и если, не дай Бог, вам такой попадется, пожалуйста не делайте выводов и обобщений.
Ну уж нет, на основании одного-двух уродов составлять впечатление о стране... конечно, нет :)
Хотя на мой взгляд, в компании намного веселее, особенно в такой стране как Индия, где вас тут и там будут подстерегать всяческие "обломы", новости и приключения.
"Обломы"????? :o А это Вы о чем-с??? ;) ;D
-
Особенно мне нравятся толпы бурундуков, бросающиеся на шею туристам с предложением перекусить ;D
Да лааадно :o ;D правда что ли? :)
А вообще-то он классный... Но в Индии вообще очень красивая архитектура, мало с чем можно сравнить.. Особенно крепости северные хороши, Гвалиор например.
Согласна... согласна. Архитектура потрясающая! :)
А Вы где бывали?
Про бурундуков чистая правда. Правдя я не уверена, что это именно бурундуки, но ооочень похоже.
Бывала я в разных местах, долго перечислять. Но если Вы едете в первый раз, я бы не советовала Мумбаи. Город, конечно, очень красивый, но далеко не самый "индийский" и дорогой, как сволочь. :( И после Элефанты и музеев там остается только лечь и сдохнуть от жары.
Обычно туристов, которые в первый раз, возят по Золотому Треугольнику, а уже оттуда "распыляют" куда кому надо. В этом есть резон - тот же Дели с точки зрения достопримечательностей гораздо приятнее Мумбая, в Агре кроме Таджа есть что посмотреть и Джайпур во всех отношениях приятное место (еще поди и в Амбер завезут, на слонах покатаетесь). Дальше в пределах досягаемости масса приятных мест - упомянутый Гвалиор с Орччхой, Кхаджурахо, Варанаси и т.п.
-
Бывала я в разных местах, долго перечислять.
Ох, здорово! :) Завидую Вам бЭлой завистью ;) ;D ;D
Но если Вы едете в первый раз, я бы не советовала Мумбаи. Город, конечно, очень красивый, но далеко не самый "индийский" и дорогой, как сволочь. :(
Дорогой? В чем? Привидите, если Вам не трудно, пару примеров :) Интересно... а сходить, например, поужинать в ресторан или посидеть в кафешке, это скока там будет стоить? ??? И вообще, дорогой относительно чего?
Да и вообще, что говорить... всюду хоцца :D только... как бы это все совместить ::) ;D
-
Бывала я в разных местах, долго перечислять.
Ох, здорово! :) Завидую Вам бЭлой завистью ;) ;D ;D
Но если Вы едете в первый раз, я бы не советовала Мумбаи. Город, конечно, очень красивый, но далеко не самый "индийский" и дорогой, как сволочь. :(
Дорогой? В чем? Привидите, если Вам не трудно, пару примеров :) Интересно... а сходить, например, поужинать в ресторан или посидеть в кафешке, это скока там будет стоить? ??? И вообще, дорогой относительно чего?
Да и вообще, что говорить... всюду хоцца :D только... как бы это все совместить ::) ;D
Сколько стоить не скажу - я там была два года назад. Помню, мои любимые сладости я там умудрилась купить в четыре раза дороже, чем в Аллахабаде. :( Там дорогие гостиницы, такси и еда, это точно.
Все совместить очень просто. Надо купить билет на самолет и попросить любую индийскую турфирму купить билеты на все поезда. Практика показывает, что организовывать свое счастье с помощью индийских фирм получается дешевсле примерно в 4 раза. Это если стремно совсем дикарем и хочется, чтоб встречали в аэропорту, чтоб везде гостиницы были забронированы. На поезде, конечно, далеко не уедешь, но ночь вполне можно пережить.
-
На поезде, конечно, далеко не уедешь, но ночь вполне можно пережить.
Хорошая идея - ехать и ехать, куда глаза глядят...
-
На поезде, конечно, далеко не уедешь, но ночь вполне можно пережить.
Хорошая идея - ехать и ехать, куда глаза глядят...
Особенно если принять во внимание, что Индия - полуостров. ;D ;D ;D
-
Особенно если принять во внимание, что Индия - полуостров. ;D ;D ;D
Профессиональные моряки ездят (точнее, ходят) и по морю. Плавать - это когда уже все, все плавсредства изобразили Титаник и остается только пускать пузыри ::)
-
Здравствуйте все!
Dr.Vijay, планирую поездку в Индию осенью этого года, в этой связи вопросов много, но пока задам два. :)
Мне бы хотелось попасть на ферму по выращиванию фсяких пахучих растений и производству эфирных масел, однако ж не знаю где этот рай находится. одна девушка на др.сайте рассказывала о таком месте, но я к сожалению не успела у нее узнать.
и второй вопрос: где (аптеках, магазинах?) стоит покупать крем, шампунь, мыло, зубн.пасту индийского производства и каких фирм лучше?
заранее благодарю Вас за ответы. :-*
вопрос к девушкам
собираюсь в путешествие "дикарем" недели на три, пока одна поскоку уговорить поехать со мной в Индию подруг не удалось, все крутят пальцем у виска. :'(
если у кого в планах махнуть туда на тот же срок то может объединимся?
-
Хочу найти своего мужа Мухерджи Кошика 20 01 68.До 1999г проживал в Дели Р.К.Пурам сектор 8, 963 или 936.В 1990 году приехал учиться в Иркутский Политехнический Институт.Меня зовут Мухерджи Раиса ,сына Вигян.Посольство ни чем помочь не может.Посоветуйте что делать.
-
Подарок для Dr.Vijay :)
http://www.pbase.com/gaocus/
-
Хочу найти своего мужа Мухерджи Кошика 20 01 68.До 1999г проживал в Дели Р.К.Пурам сектор 8, 963 или 936.В 1990 году приехал учиться в Иркутский Политехнический Институт.Меня зовут Мухерджи Раиса ,сына Вигян.Посольство ни чем помочь не может.Посоветуйте что делать.
Я не имею реальной возможности помочь, сам живу в другом городе, я лишь могу посоветовать Вам несколько простых действий, которые бы предпринял сам, если бы находился в Иркутске, а не в Омске.
Не знаю, какие меры принимало посольство и как на них отреагировала милиция. Для российских граждан заявление о розыске принимается от родных и только после это рассылают ориентировки. Как обстоят дела с иностранцами, не знаю. Простите, за уточнение, Вы свободно владеете русским или Вам кто-то помогает, насколько свободно Вы ориентируетесь в русском Интернете?
Самое главное, что Вам нужно сделать – найти в Иркутске человека с ГОРОДСКИМ телефонным номером, который согласится хотя бы принимать информацию и передавать ее дальше в посольство или Вам. Звонки на мобильную связь не всегда технически возможны и платны, а электронная почта в Сибири не слишком развита. Этим человеком может быть Ваш соотечественник или работник российско-индийской фирмы. Смутно припоминаю, что в Иркутске производят МИГи и продают их в Индию. То есть у посольства Индии в этом городе должны быть люди или организации, с которыми ранее осуществлялся контакт.
Я не смог с ходу отыскать сайты иркутских газет бесплатных объявлений, на которые можно давать бесплатные объявления по электронной почте. Такие газеты в Омске есть, должны они быть и в Иркутске. Если Вы дадите объявление о поиске человека и сообщить телефон, по которому можно позвонить, то информация пойдет. Объявления просматриваются регулярно, поиски пропавшего человека обычно принимаются близко к сердцу и всегда стараются помочь.
Параллельно с этим можно обратиться на электронные адреса всех иркутских изданий, которые удастся найти в Интернете, с просьбой дать объявление о поисках человека. Обычно такие объявления оплачиваются, но в Вашем случае могут пойти навстречу без всякой платы.
Самый неудачный ход – обращаться с таким объявлением в иркутские форумы или электронные доски объявлений. У них очень узкая аудитория и они забиты коммерческими предложениями.
Желаю успеха!
-
Дело обстоит так: он - индиец, учился в Иркутске, уехал домой в Дели и с ним потерялась связь. Раиса - русская. Обратилась к доктору Виджая с просьбой найти мужа, так как доктор живёт в Дели.
-
Дело обстоит так: он - индиец, учился в Иркутске, уехал домой в Дели и с ним потерялась связь. Раиса - русская. Обратилась к доктору Виджая с просьбой найти мужа, так как доктор живёт в Дели.
Думал и так, и эдак - вряд-ли кто-то сможет помочь, хоть в Дели, хоть в Нью-Йорке. Тут нет прописки, поэтому сущность, известная в СССР как "адресный стол", отсутствует напрочь. Конечно, есть Income Tax department, где есть и адреса, и фамилии, но получить там какую-либо информацию наче чем по решению судьи - думаю, без шансов. А вот получить такое решение - вполне реально, но это надо деньги на местного адвоката, время и личное присутствие.
Однако ж есть частные детективы - такой мог бы взятся, и даже найти, другое дело, чем все это кончится - к гадалке не ходи, тут мама с папой давно уже женили на своей избраннице, обычная история.
-
Спасибо, WiReD, за дельный совет - коротко и ясно.
-
Спасибо, WiReD, за дельный совет - коротко и ясно.
У моих советов, увы - вкус касторки :( Они всегда дельные, но вот получить от них удовольствие - "это вряд ли" (с) Прежде всего - мне самому.
-
Главное, что вы сами есть. Поругаетесь, поругаетесь...пожалеете. ;D ;D ;D
-
Уважемый Виджай Сони!
Я хотела бы поработать гидом В Индии, знание английского и русского, мне 27. Вы не посоветуете куда мне обратится!
Зараннее спасибо за ответ!
-
Уважемый Виджай Сони!
Я хотела бы поработать гидом В Индии, знание английского и русского, мне 27. Вы не посоветуете куда мне обратится!
Зараннее спасибо за ответ!
Прошу прощения за долгое молчание, по определенным печальным обстоятельствам не мог ответить раньше.
Боюсь, что вам я не смогу помочь, потому что не знаю, кому нужны гиды. Думаю, что лучше такую работу искать в Москве (в России) - если вы хотите возить русских туристов. Вообще сейчас в дели русских туристов стало поменьше, чем когда-то, но насколько я знаю в Гоа прилетает несколько самолетов в день теперь. Может, там вам легче будет найти работу.
-
по определенным печальным обстоятельствам не мог ответить раньше.
Доктор, что-нибудь случилось?
-
Хочу найти своего мужа Мухерджи Кошика 20 01 68.До 1999г проживал в Дели Р.К.Пурам сектор 8, 963 или 936.В 1990 году приехал учиться в Иркутский Политехнический Институт.Меня зовут Мухерджи Раиса ,сына Вигян.Посольство ни чем помочь не может.Посоветуйте что делать.
Я постараюсь поехать по указанному вами адресу и узнать что-нибудь.
Сочувствую вам, но к сожалению я слышал о таких случаях.
Если я что-нибудь узнаю, то напишу здесь.
-
Я хотела бы поработать гидом В Индии, знание английского и русского, мне 27. Вы не посоветуете куда мне обратится!
Зараннее спасибо за ответ!
для работы гидом в индии необходима лицензия которая выдается только гражданам Indii
-
для работы гидом в индии необходима лицензия которая выдается только гражданам Indii
Интересно, а знают ли об этом сами индийские гиды?
Или люди, "очень похожие" на гидов ;D
-
для работы гидом в индии необходима лицензия которая выдается только гражданам Indii
Интересно, а знают ли об этом сами индийские гиды?
Или люди, "очень похожие" на гидов ;D
Indiyskih to eto to4no ne volnuyet, a vot ya pozav4era vstretila v Orchha russruyu devushku - gida s dovolno bolshoy russkoy gruppoy.
IMHO nado sovsem sebya ne lubit` 4toby soglasitsya na etu rabotu. Trudno predstavit` sebe ne4to bolle hamskoye, neupravlyaemoye i samouverennoye, 4em russkiye turisty. Ya odin raz probovala etim zanyatsya - do sih por porajaus`, 4to vse ostalis jivy i zdorovy. A licenziyu nikto nikogda ne sprashivayet. Edinstvennoye isklu4eniye - krupniye musei, tipa National Museum v Delhi.
Navernoye imelsya v vidu ne guide, a tour-leader, vse taki dlya guidinga nado o4en` horosho znat` stranu...
-
Trudno predstavit` sebe ne4to bolle hamskoye, neupravlyaemoye i samouverennoye, 4em russkiye turisty. Ya odin raz probovala etim zanyatsya - do sih por porajaus`, 4to vse ostalis jivy i zdorovy.
Грустно, но это действительно часто так и бывает. :P При чём в любой стране... :(
-
Доктор Виджай!Буду Вам очень признательна,что Вы согласились мне помочь.Сейчас я живу в Ташкенте ,мой домашний номер 96 05 60.Если Вы найдете кого то из знакомых Мухерджи Кошика,можете дать этот номер.В мае я с сыном собираемся в Дели и хотелось бы получить какую нибудь информацию ,т.к знакомых там у меня нет.Буду с нетерпением ждать вашего ответа.Зарание благодарю за Вашу отзывчивость.
-
Доктор Виджай! Куда Вы пропали?Напишите мне, пожалуйста,мой сайт [email protected].Пока.
-
Злравствуйте , д-р Виджай !
А подскажите , пожалуйста , реально ли иностранцу снимать жилье в Мумбае , например ? Какие вообще у вас цены на жилье ?
Татьяна .
-
А подскажите , пожалуйста , реально ли иностранцу снимать жилье в Мумбае , например ? Какие вообще у вас цены на жилье ?
Айболит, как всегда, в запое и отого в оф-лайне ::) Но горю вашему помочь можно.
Жилье стоит так - ... Вообще надо начать с того, что это за. Единица измерения - спальня, bedroom. Это квартира, apartment, или дом - bungalow. Так и пишут в объявлении - три спальни, две, пять. Очень редко - одна. Есть еще PG (Payed Guest) - это меблированная комната. Стоить это все будет примерно так - квартира в две спальни от 6 до 10 тыс. рупий, комната PG (приличная) - где-то тысячи три (с половиной).
Стандартный срок контракта на наем - два года. Контракт подписывается с двумя свидетелями - по одному с каждой стороны. Надо еще будет внести домохозяину (ленлорду) залог - квартплату от 3 до 9 месяцев. Плата - лучше чеком. наличными - ОБЯЗАТЕЛЬНО расписку. Что интересно, где квартира дешевле - там залог спрашивают больше. Если сдают через брокера - ему прийдеться заплатить одну квартплату. Обычно, когда сдают напрямую, пишут "brokers excuse".
При осмотре квартиры нужно знать, что две самые большие проблемы Индии - это вода и шум. Этим надо интересоваться в первую очередь. Есть такие странные места, где вода бывает только до 6 утра. А еще надо смотреть, чтобы ни боже мой никаких храмов по соседству - храмовые фестивали ОЧЕНЬ шумные, и барабанить начинают с 4-5 утра. Есть еще в храмах и такое орудие массового уничтожения, как репродукторы - "cone speakers". Жуткая вещь!
-
Ну , пока не то что-бы горе...Это в месяц , простите ? Если да , то вроде и нормально ...
-
Да, это в месяц. Но без мебели и кондиционера. Квартиры с мебелью в аренду очень трудно найти. Если чего и предлагают - то получается дешевле купить.
-
Лучше бы открыть раздел "Советы от мистера Виреда"... :P
Что-то доктор редко отвечает. Наверное, устал ждать вопросов.
Мистер Виред, а не скажите ли сколько стоит однокомнатная квартира на юге Индии, к примеру, в Путтапарти, что в 200 км от Бангалора на север?
Тут на одном форуме переводчиков меня чуть не съели. Завели тему про работу в Индии — мол, требуется переводчик, зарплата 500$ в месяц. Все взвопили, что мало. Начали на Индийский мусор ругаться, и пошло и поехало... Думаю, сейчас их выведу из себя. Пишу: "Вот, к примеру, в Финляндии зарплата простого рабочего 1200 евро.
подоходный налог - 200е;
оплата съёмной квартиры - 400е по-минимуму;
интернет - 40е;
телефон - 50е;
баня - 10е;
проезной - 50е.
что остаётся? 450е? Это здесь не деньги".
Короче, дала понять, что в Индии - дешевле, а деньги всё те же. Тут и началось. Я думала меня убъют. Оказывается в Индии надо платить за угрозу заболеть малярией.
Так, сколько там стоит квартира на юге Индии?
-
Так, сколько там стоит квартира на юге Индии?
Столько же, сколько и на севере (равно и западе-востоке). В этом смысле разительных (в разы то есть) отличий нет. Разница в цене определяется только особенностями самого места - вода там и прочая инфраструктура.
Стоит - это в аренду или покупка? Если интересует покупка - умножаете месячную аренду на 300 и получаете довольно точно стоимость покупки. Если строить - раза в два дешевле, в теории. Как эта теория отобъется на бледнолицем - это уж как повезет, я думаю.
-
Значит, если снять квартиру с двумя спальнями стоит 6 000, то умноженное на 300 - это будет
1 800 000 рупий. Разделить на 45 - равняется 40 000$.
Мне подойдёт просто однокомнатная квартира с душем. Метров 35 - будет достаточно. Как вы считаете, сколько такая будет стоить? И вообще продадут ли её мне?
-
Если интересует покупка - умножаете месячную аренду на 300 и получаете довольно точно стоимость покупки. Если строить - раза в два дешевле, в теории. Как эта теория отобъется на бледнолицем - это уж как повезет, я думаю.
Что-то совсем плохо. Это квартира 25 лет окупаться будет, что ли? Охххх...
-
... равняется 40 000$.
Точно так. Это наиболее вероятная цена квартиры на две спальни, построенной в последние 3-5 лет.
Мне подойдёт просто однокомнатная квартира с душем. Метров 35 - будет достаточно. Как вы считаете, сколько такая будет стоить? И вообще продадут ли её мне?
Квартира не дом - отчего ж не продадут... Только одна проблема - предложений с однокомнатными совсем мало, как-то не в ходу... Поэтому цена может оказаться неадекватной.
-
Что-то совсем плохо. Это квартира 25 лет окупаться будет, что ли? Охххх...
Плохо что? Извините - не понял :(
Стоимость месячной аренды примерно равна (если учитывать налоговые льготы по кредиту) месячной выплате по займу на 20 лет на покупку жилья. А иначе какой резон покупать? А так - жить (и платить ренту) все равно где-то надо, только разница в том, что взяв кредит и купив, через 20 лет имеешь нечто, что за это время как минимум вдвое в цене вырастет, а снимая - будешь иметь только минус ренту за 20 лет. Разница есть.
-
40 000 для трёх-комнатной, даже самой маленькой, - бесплатно. Еду!!! :) :) :)
-
40 000 для трёх-комнатной, даже самой маленькой, - бесплатно. Еду!!! :) :) :)
А сколько стоит у вас избушка - на курьих ножках, среди комариных болот?
-
Однокомнатная 35-50 тысяч евро. В маленьких посёлках - дешевле.
-
Однокомнатная 35-50 тысяч евро. В маленьких посёлках - дешевле.
"Однокомнатная" - это c одной спальней или студия?
-
Что-то совсем плохо. Это квартира 25 лет окупаться будет, что ли? Охххх...
Плохо что? Извините - не понял :(
Стоимость месячной аренды примерно равна (если учитывать налоговые льготы по кредиту) месячной выплате по займу на 20 лет на покупку жилья. А иначе какой резон покупать? А так - жить (и платить ренту) все равно где-то надо, только разница в том, что взяв кредит и купив, через 20 лет имеешь нечто, что за это время как минимум вдвое в цене вырастет, а снимая - будешь иметь только минус ренту за 20 лет. Разница есть.
Ну скажем у меня есть квартирка, куплена за 7000. Сдается за 100. Окупается за 6 лет. За 7 лет цена выросла до 15000.
Скажем, эту квартирку с рентой 130 долларов в месяц, можно было бы купить за 10400. Была бы очень хорошая инвестиция. Ну для себя - другое дело. У каждого свои заморочки.
В Шанхае инвестиции окупаются лет за 15. Тоже не есть хорошо - цены высокие. Примерно раз в 10 дороже чем вышеописанная индийская квартирка. Тем не менее рекламируется как инвестиция в будущий Лондон за небольшую долю Лондонской цены. Так что может быть и вовсе неплохо сюда инвестировать.
-
Скажем, эту квартирку с рентой 130 долларов в месяц, можно было бы купить за 10400. Была бы очень хорошая инвестиция.
Нет. Потому что вы не нашли бы съемщиков 8) Догадайтесь с трех раз - почему ;D
-
Скажем, эту квартирку с рентой 130 долларов в месяц, можно было бы купить за 10400. Была бы очень хорошая инвестиция.
Нет. Потому что вы не нашли бы съемщиков 8) Догадайтесь с трех раз - почему ;D
Я имела в виду ценность этой квартирки, а не ее реальную цену на рынке. А здесь налицо - либо завышение продажной цены, либо слишком низкие ренты. Если квартира новая - то склоняюсь к последнему. Рента в российской глубинке от 3 долларов за метр. В Шанхае - от 7. Новые квартиры, естественно, дороже намного.
-
Скажем, эту квартирку с рентой 130 долларов в месяц, можно было бы купить за 10400. Была бы очень хорошая инвестиция.
Нет. Потому что вы не нашли бы съемщиков 8) Догадайтесь с трех раз - почему ;D
Я имела в виду ценность этой квартирки, а не ее реальную цену на рынке. А здесь налицо - либо завышение продажной цены, либо слишком низкие ренты.
Опять ничего непонятно ??? Что такое "ценность этой квартирки"? Чем она отличается от "реальной цены на рынке" ?
И самое главное непонятно - каким образом рынок может допустить существование сверхвыгоды? Моментально потенциалы выравниваются - я ведь не зря помянул про кредит, рента с жилья ничем фактически не отличается от ренты с капиталла - а она 7-10% годовых на НЕРИСКОВЫХ рынках. Рынок недвижимости в Индии - нерисковый. Хотите окупить вложения за 7 лет, а не за 25 - вкладывайтесь в венчурные фонды, только не плачтесь, если через 7 лет поимеете половинку, а не удвоенное ::)
-
Скажем, эту квартирку с рентой 130 долларов в месяц, можно было бы купить за 10400. Была бы очень хорошая инвестиция.
Нет. Потому что вы не нашли бы съемщиков 8) Догадайтесь с трех раз - почему ;D
Я имела в виду ценность этой квартирки, а не ее реальную цену на рынке. А здесь налицо - либо завышение продажной цены, либо слишком низкие ренты.
Опять ничего непонятно ??? Что такое "ценность этой квартирки"? Чем она отличается от "реальной цены на рынке" ?
И самое главное непонятно - каким образом рынок может допустить существование сверхвыгоды? Моментально потенциалы выравниваются - я ведь не зря помянул про кредит, рента с жилья ничем фактически не отличается от ренты с капиталла - а она 7-10% годовых на НЕРИСКОВЫХ рынках. Рынок недвижимости в Индии - нерисковый. Хотите окупить вложения за 7 лет, а не за 25 - вкладывайтесь в венчурные фонды, только не плачтесь, если через 7 лет поимеете половинку, а не удвоенное ::)
Замечательно, если нерисковый. Как там насчет инфляции, кстати? Если считать инфляцию, то при 10% годовых недвижимость должна бы окупаться лет через 10, при 7% - через 15.
Навскидку, инфляция в Индии равна около 3.8%. Что и есть примерно, как вы раньше оценивали удвоение цены квартиры через 25 лет (меньше на самом деле, то есть инфляция выше роста цены на недвижимость).
Прибавьте детериорацию - какова продолжительность жизни здания, в которой находится квартирка? Какова будет ситуация на рынке недвижимости в Индии через 25 лет?
-
Навскидку, инфляция в Индии равна около 3.8%
C этим делом полный бардак ??? Официально индекс инфляции считают по "потребительской корзине", в которой лежит нечто такое, чего я лично не ем и не ношу ;D Мое личное ощущение - несколько % в год, возможно - около 5. Практически за все, что входит в мою корзину, плачу столько же, сколько три года назад. Реально - заметно меньше, срочных нужд нет никаких, оттого сейчас все подгоняется к распродажам, разница очень заметная.
Если судить по такому показателю, как госбумаги - то получается тоже около 5%, как известно, проценты по госзаймам (0 риск) практически соответствуют уровню инфляции.
Прибавьте детериорацию - какова продолжительность жизни здания, в которой находится квартирка?
Как бывший инженер-строитель - на глаз, лет 100, как минимум. Но столько частные дома обычно не выстаивают - сносят под новую застройку, почему-то именно сносят, а не капремонт - наверное, потому что потребительские качества жилья, построенного в годы угара независимости (60-80-е годы прошлого века), прямо скажем, не Версаль 8) Причем именно жилья, ориентированного на людей с достатком. Вот с 95 года - это да, тут в порядке.
Какова будет ситуация на рынке недвижимости в Индии через 25 лет?
Без существенных изменений.
-
собираюсь поехать в индию в начале июня ...очень хочеться задать несколько вопросов, возможен ли ответ? :)
-
собираюсь поехать в индию в начале июня ...очень хочеться задать несколько вопросов, возможен ли ответ? :)
Ну и сезончик Вы выбрали.....
-
собираюсь поехать в индию в начале июня ...очень хочеться задать несколько вопросов, возможен ли ответ? :)
Ну и сезончик Вы выбрали.....
а что такое? знаю только , что дожди ливни , но немного не представляю кол-во по сравнению с нашим! расскажите ....кстати простите , что была столь не приветлива забылась совсем , мысли переполняют информацией со всех сайтов рунета о индии ..
-
добрый день задала вопрос несколько дней назад , не ответа не привета , форум не актуален ? нужно ли ожидать вашего внимания ? >:(
-
добрый день задала вопрос несколько дней назад , не ответа не привета , форум не актуален ? нужно ли ожидать вашего внимания ? >:(
Так ваш вопрос был «можно ли задать вопрос».
Задавайте. Такой ответ вас устроит? ;D
-
добрый день задала вопрос несколько дней назад , не ответа не привета , форум не актуален ? нужно ли ожидать вашего внимания ? >:(
Вообще-то для получения ответов есть специальный форум (http://polusharie.com/index.php/topic,9286.0.html), тут - гы, каждый правильный доктор имеет свое кладбище, так и тут - кладбище вопросов г. Айболита, тут они покоятся с миром - не тревожьте их ;D
-
dr.vijay не обращяйте внимания на провокации wired ;
вопрос к dr.vjay : как представлена русская культура в дели ; проводятся ли выставки
картин ; приезъжают ли в дели артисты итд ?
-
dr.vijay не обращяйте внимания на провокации wired ;
К сожалению, г. Айболит не обращает внимания как раз на вопросы ??? А реагирует только на мои провокации... ::)
-
...
Типа мне это доставляет удовольствие насиловать без всякого сомнения достойного в свом деле человека, выжимая из него ответы гестаповскими методами :( Опять же этот достойный человек представлен тут виртуальным персонажем, за которым прячется, озвучивая его (а всегда ли с ведома?) кто-то из завсегдатаев сайта, поступая довольно-таки гнусно - совсем не то он ему обещал, подбивая на эту авантюру...
-
У меня с самого начала было подозрение, что доктор - это кто-то из русских, потому что фотка доктора была давно-давно где-то опубликована. В каком-то журнале ее видела в восьмидесятые годы.
-
У меня с самого начала было подозрение, что доктор - это кто-то из русских, потому что фотка доктора была давно-давно где-то опубликована. В каком-то журнале ее видела в восьмидесятые годы.
А я почти уверен, что без индийца тут дело не обошлось - т.е. какой-то индиец все же посты читает (хоть и редко) и как-то реагирует, а потом эту реакцию кто-то переводит - с УЛУЧШЕНИЯМИ и ДОПОЛНЕНИЯМИ ;D проще говоря - гонит отсебятину, хамит собеседникам и проче изгаляется :o Почему я уверен, что во многоголовом Горыныче-Айболите индийский компонент присутствует? - есть кой-какие приметы, тон высказывания об англичанах очень характерен - это на уровне инстинкта реакция, независимая от сознания, генетическая - подделать нельзя 8) Ну и по ювелирным делам - это (последний ответ) писал либо местный, либо достаточно поживший в Индии человек. А вот первую отбрехаловку - "вам не понравится, слишком разный вкус" - лох заезжий, в Индии дальше Делийской Яшки не бывший.
-
Ну, по правде говоря, индийские ювелирные украшения в самом деле довольно специфические. Серебро они предпочитают светлое, старят его только для туристов, а золото местное в основном желтое, что в сочетании с мелкой насечкой дает сверкучесть, но полное ощущение бижутерии... К тому же сочетание золота и полудрагоценных камней или цветной эмали шокирует традиционный европейский вкус, тем более российский. У нас золото сочетали при совке минимум с александритом, никакой тебе там бирюзы или, упаси бог, оникса.
В общем, я из Индии много ювелирки привозила, но золото так и не смогла носить, пылится. Да у нас и солнца столько нет, чтоб сверкало:)
-
Ну, по правде говоря, индийские ювелирные украшения в самом деле довольно специфические.
Традиционное - конечно, вопросов нет. Но и современный дизайн в наличии - будете в Ченнае, свожу, может выберете что ;)
-
Ну, по правде говоря, индийские ювелирные украшения в самом деле довольно специфические.
Традиционное - конечно, вопросов нет. Но и современный дизайн в наличии - будете в Ченнае, свожу, может выберете что ;)
Договорились, может, зимой :-*
-
Договорились, может, зимой :-*
Заметано 8)
-
Виред, белого золота нету што ли? :o
А я фсё мечтаю купить в Индии брульянт у белом золоте иль сапфир у белом золоте ...эх
-
Виред, белого золота нету што ли? :o
А я фсё мечтаю купить в Индии брульянт у белом золоте иль сапфир у белом золоте ...эх
Да все там есть, даже больше, чем у нас. Уж сапфиров-то точно ;D
-
Suvarna, спасибо.
А то почитала тут, поняла что тока желтое золото.
-
здраствуйте! собираюсь поехать в индию в июле , немного останавливает сезон дождей говорят могу много не уодеть и потерять ... правда ли? ???
-
Suvarna - желтое золото.
Масло масленое, золото желтое. Зачем желтое? Просто = хорошего цвета = золотое, даже не золотая.
М.
-
здраствуйте! собираюсь поехать в индию в июле , немного останавливает сезон дождей говорят могу много не уодеть и потерять ... правда ли? ???
Насчет того, много ли вы сможете уодеть, мне трудно что-либо сказать.
Потери - думаю, что от сезона не зависят. Все зависит от того, что у вас есть, как вы это бережете.
-
добрый день задала вопрос несколько дней назад , не ответа не привета , форум не актуален ? нужно ли ожидать вашего внимания ? >:(
А что именно вас интересует?
-
У меня с самого начала было подозрение, что доктор - это кто-то из русских, потому что фотка доктора была давно-давно где-то опубликована. В каком-то журнале ее видела в восьмидесятые годы.
;D ;D ;D ;D ;D
-
У меня с самого начала было подозрение, что доктор - это кто-то из русских, потому что фотка доктора была давно-давно где-то опубликована. В каком-то журнале ее видела в восьмидесятые годы.
Человек ведь, назвал тему " Советы от жителя Дели", а не " Советы от индийца живущего в Дели".
К тому же, он выше пояснил, что действительно пишет за него русский. Вот если бы кто-то из нас оказался индийцем(выдающим себя за русского), что в этом такого. Пусть даже он не индиец и не русский (как один из участников ;) этого топика).
Вот WiRed например, даёт порой дельные советы и я прощаю ему, что он не индиец ;D, более того почему-то даже верю, что он компетентен ???.
Если человек открыл тему и тратит своё время на какую-то помощь другим, чем он плох? :) Он вовсе не обязан ходить на форум как на работу.
Пожалуйста, не забывайте- мы все ХОРОШИЕ :).
-
dr.vijay не обращяйте внимания на провокации wired ;
вопрос к dr.vjay : как представлена русская культура в дели ; проводятся ли выставки
картин ; приезъжают ли в дели артисты итд ?
Нет. Никак не представлена. По крайней мере, мне об этом неизвестно. Впрочем, я не претендую на истину в абсолютной инстанции.
-
Злравствуйте , д-р Виджай !
А подскажите , пожалуйста , реально ли иностранцу снимать жилье в Мумбае , например ? Какие вообще у вас цены на жилье ?
Татьяна .
Иностранец может снимать жилье на таких же правах, как и индиец. В Бомбее, я думаю, жилье подороже - за двухкомнатную квартиру (2 спальни и гостиная) вы будете платить 300-400 долл в более-менее приличном районе. В Дели будет в два раза дешевле.
-
Злравствуйте , д-р Виджай !
А подскажите , пожалуйста , реально ли иностранцу снимать жилье в Мумбае , например ? Какие вообще у вас цены на жилье ?
Татьяна .
Иностранец может снимать жилье на таких же правах, как и индиец. В Бомбее, я думаю, жилье подороже - за двухкомнатную квартиру (2 спальни и гостиная) вы будете платить 300-400 долл в более-менее приличном районе. В Дели будет в два раза дешевле.
Эх... А в Москве однушка ("спальня с кухней", да? ;D) стоит 450 $ в месяц, а с мебелью и у метро - 500$
Надо переезжать, однозначно!
-
Да только запрлата тоже - как у индуса. Нет уж, в Индию можно ехать на какое-то время. А так...
-
вопрос к dr.vjay : как представлена русская культура в дели ; проводятся ли выставки
картин ; приезъжают ли в дели артисты итд ?
Вот, оказывается, должен опровергнуть сам себя.
Сегодняшняя Delhi Times (тут написано, что в Российском Центре Науки и Культуры - недельная выставка русской художницы):
-
В Бомбее, я думаю, жилье подороже - за двухкомнатную квартиру (2 спальни и гостиная) вы будете платить 300-400 долл в более-менее приличном районе.
Нифига себе овес дорог... Неужели так город перенаселен?
-
Да только запрлата тоже - как у индуса. Нет уж, в Индию можно ехать на какое-то время. А так...
Не думаю, что ваша зарплата приближается к зарплате индийского преподавателя - в IIT ~ 40,000 Rs, это при бесплатной квартире в чудном зеленом ухоженном университетском кампусе. Там сейчас поналетело перелетных птиц из Австралии - лепота... А зимой - прилетят из "наших" мест 8)
В общем, если вы что-то из себя представляете - в Индии вы будете получать заметно больше, чем в России, при куда более дешевой жизни.
-
Скажите пожалста, правда ли, что в Индии существует специальная каста калек, которых для этого при рождении калечат (некоторых)?? :o
-
da ne kasta eto, a poproshaiki. u nih celaya mafiya tam. i kalechat oni specialno chtob deneg davali pobolshe. bejenci v rossiyu pribivayuschiye toje kstati takoye delayu: videla ya detishek bez ruk ili nog.
a v indiyi poproshaike esche te: deneg ne dash - pobit mogut. podruga odnu starushku traysuschuyusya proignorirovala, tak ta eye kostilem po spine ogrela. menya vot vse schipali. nikogo bolshe ne trogali, a menya vechno detishki to za ruku to za prostite, zadnuyu chast schipali. 8) horosho, chto ne pobili ni razu :D
-
спасибо за ответ dr.vijay ; это радует что русская культура есть в дели ,насколько я знаю
в индии хорошо известен русский художник рерих.
-
От него говорят даже домик остался. Музей. Где именно правда не знаю, зато знаю что там можно посмотреть его картины.
-
От него говорят даже домик остался. Музей. Где именно правда не знаю, зато знаю что там можно посмотреть его картины.
В предгорьях Гималаев, возле Манали, в долине Кулу - усадьба Рерихов, сохраненная стараниями Урсулы Айхштадт, близкой к семье Рерихов. Без ее ТИТАНИЧЕСКИХ усилий все было бы растащено и изгажено местными. Если вы о сыне (Святославе), то он жил (и скончался) в Бангалоре. Остался не "домик" - усадьба (возле Бангалора). Усадьба заброшена, в "музее" (в самом Бангалоре) - несколько репродукций. Т.е. если хотите "прикоснуться" к Рерихам - то вам в Манали. Усадьба в очень красивом месте.
-
da ne kasta eto, a poproshaiki. u nih celaya mafiya tam. i kalechat oni specialno chtob deneg davali pobolshe. bejenci v rossiyu pribivayuschiye toje kstati takoye delayu: videla ya detishek bez ruk ili nog.
a v indiyi poproshaike esche te: deneg ne dash - pobit mogut. podruga odnu starushku traysuschuyusya proignorirovala, tak ta eye kostilem po spine ogrela. menya vot vse schipali. nikogo bolshe ne trogali, a menya vechno detishki to za ruku to za prostite, zadnuyu chast schipali. 8) horosho, chto ne pobili ni razu :D
Мдя уж... Повезло, что не побили ;D А ты (можно на ты?) сколько в Индии пробыла? И где, если не секрет? Очень интересно. Извиняюсь за любопытство
-
bila ya tam tri raza, kajdiy raz - short stay: dvajdi po poltora mesyaca i odin raz 6 dnei. V osnovnom yug: Bangalore, Kerala, Maharashtra, Goa, nu i Delhi, konechno :)
Perviye raz, v 2001, ezdila v poezdah i avtobusah pochti samogo nizkogo klassa - vmeste s mestnimi. Vpechatleniya ostalis potryasayuschiye, osobenno posle poedza Delhi-Bangalore (ih dva, tak vot ya na 42-chasovom ehala). Eto bila poezdka iz Rossiyi.
Vtoroi raz i tretiy raz - v proshlom godu; ezdila iz Kitaya.