http://www.mideast.ru/371/37568да чепуха все это. какие же это проблемы, если им есть куда "свалить" к себе на бедную, но теплую Родину? Проблема №1 арабов в России это холод зимой и все прочие ежедневные проблемы простого российского народа. Кстати, араб, да и вообще любой иностранец, может зарегистрировать на свое имя российские ООО или ЗАО и спокойно работать на равных правах с россиянами. Россияне в Египте таких прав не имеют. Думаю, что и в других арабских странах тоже.
Кроме проблемы 11-го сентября и имиджа арабов и мусульман вообще в мире, стоит подумать и о проблемах ксенофобии в России.
Ну, тоже мнение. Я считаю все же, что проблема с имиджем есть, именно к мусульманам, хотя не на том уровне, что на Западе.О.К. Если так считаете, то скажите, что такое "имидж"? Я этого не понимаю. Это для меня как тот "гондурас", который "а ты его не трогай руками - и он тебя беспокоить не будет".
О.К. Если так считаете, то скажите, что такое "имидж"? Я этого не понимаю. Это для меня как тот "гондурас", который "а ты его не трогай руками - и он тебя беспокоить не будет".
А если совсем серьезно, то назовите мне в чем эта проблема, с черт его возьми, этим "имиджем"?
Имидж - он и в Африке имидж. Если отвлечься от статьи, вы считаете, что в России у иностранцев нет проблем (кроме насущных, как пропитаться и согреться)? Конкретно, об арабах, разве нет имиджа "террорист" у некоторых граждан или многие другие вещи, которые ассоциируют с арабами? Заметьте, я не говорю, оправдан ли этот имидж или нет. Я говорю, что этот имидж есть, и что есть такая проблема, вызывающая конфликты.Про "имидж", кроме того, что он и в Африке "имидж" я так и не понял. Да и ладно.
Все таки - имидж арабов или имидж мусульман?Вообще говорят об имидже мусульман, в данном случае конкретно арабов. Все зависит от уровня обобщения. Давайте постараемся развеять эти предубеждения или хотя бы начать говорить об этом, что обосновано, а что нет.
а то какое то нехорошее смешение двух этих тем происходит....
судя по заголовку темы, тут говорят об имидже арабов...Арабы - это ядро мусульманского мира. Его исток. Наличие среди арабов христиан и других конфессий скорее исключение. Поэтому понятие араб, как правило, тождественно мусульманину. Ислам в жизни арабов занимает важное, если не основное место, поэтому говорить об арабах безотносительно ислама, я думаю, не имеет особого смысла. Все люди Уммы - единого мусульманского мира (шиитов тут не берем в расчет) включающего в себя мусульман всего мира -считают центром мироздания Мекку.
но начиная говорить о них, почему то автоматом включают "арабы - мусульмане, ух мы этих мусульман..." Хотя об арабах можно говорить безотносительно ислама, например, комментировать такие составные части имиджа арабского общества, как демография, образование, единство языка как фактор единства нации.
Мне кажется, имидж мусульманина и имидж араба -хотя и родственные, но разные темы
В то время как некоторые рассуждают об "имидже" или беспокоятся о Гондурасе, люди с юга занимаются делом: зарабатывают деньги на ленивых или доверчивых местных жителях и рожают много-много детей.Мир, конечно, стал плоским, но это не есть гуд... Ибо рано или поздно местные жители либо ассимилируются пришлыми, либо свалят куда-нибудь. Например, в Китай. А это плохо отразится уже на их "имидже")
Можно сколько угодно долго вещать со страниц "Аль-Ахрам" или "Российской газеты" (или по Аль-джазире / ОРТ) о том какие арабы или русские положительные. Все это хорошо, но пока отдельные отщепенцы арабы будут взрывать дома, угонять самолеты, а отдельные отщепенцы русские продолжат красть и тратить в лондонах на брюлики/яхты бюджеты маленьких и не очень городов, бухать на "откатные" в куршавелях и т.д. к ним будет однозначно негативное отношение. Типо "имидж".
В то время как некоторые рассуждают об "имидже" или беспокоятся о Гондурасе, люди с юга занимаются делом: зарабатывают деньги на ленивых или доверчивых местных жителях и рожают много-много детей.
Все таки - имидж арабов или имидж мусульман?
а то какое то нехорошее смешение двух этих тем происходит....
Имидж - он и в Африке имидж. Если отвлечься от статьи, вы считаете, что в России у иностранцев нет проблем (кроме насущных, как пропитаться и согреться)? Конкретно, об арабах, разве нет имиджа "террорист" у некоторых граждан или многие другие вещи, которые ассоциируют с арабами? Заметьте, я не говорю, оправдан ли этот имидж или нет. Я говорю, что этот имидж есть, и что есть такая проблема, вызывающая конфликты.
У некоторых в России, не у всех конечно, на устах одно, если араб, то что-то такое связанное с терроризмом, с многоженством, с гаремами, и с нефтью! ;D
Имидж - он и в Африке имидж. Если отвлечься от статьи, вы считаете, что в России у иностранцев нет проблем (кроме насущных, как пропитаться и согреться)? Конкретно, об арабах, разве нет имиджа "террорист" у некоторых граждан или многие другие вещи, которые ассоциируют с арабами? Заметьте, я не говорю, оправдан ли этот имидж или нет. Я говорю, что этот имидж есть, и что есть такая проблема, вызывающая конфликты.
Мир, конечно, стал плоским, но это не есть гуд... Ибо рано или поздно местные жители либо ассимилируются пришлыми, либо свалят куда-нибудь. Например, в Китай. А это плохо отразится уже на их "имидже")
ППКС. +1 :) Лучше и не скажешь. Но, к сожалению, ярые поклонники арабов и исламского мира (равно как и русофилы) не слышат этих, совершенно разумных, доводов.
ППКС. +1 :) Лучше и не скажешь. Но, к сожалению, ярые поклонники арабов и исламского мира (равно как и русофилы) не слышат этих, совершенно разумных, доводов.Честно, без обид, одно дело взрывать дома, а другое бухать в Альпах.
вот только дети пришлых говорят на русском .
местные жители асиимилируются - ну и что , это даже к лучшему - возникнет новая
раса людей .
это скорее торговцы - строители .
такова реальная жызнь в России .
а террористы и гаремы это реалии в зарубежных странах.
я в реальной жизни лично не зафиксировал случаев ухудшения имиджа мусульман в
русском народе после терактов в росии .
Почитал себя - прям какой-то фашист))). В оправдание могу сказать, что я очень уважаю ряд культур (в том числе и арабскую), просто я требую от представителей этих культур взаимного уважения. А то получается самобичевание, которое может перейти в самогеноцид. Спасибо, уже проходили - не понравилось.
с чего этот шанхаец пишет от имени всех
русских - никто ему таких полномочий не давал .
Не зафиксировали? Вы что, в теплице живёте?полгода назад был очевидцем такого случая в московском метро:
Ещё какой отрицательный имидж мусульман в России, и вообще их религии Ислама. Примеров тому видела кучу. Я не понимаю о чём Вы: Ислам можно понимать или не понимать, но отношение к нему и его практикующим в России далеко от положительного.
Одна из моих подруг собралась замуж за мусульманина, исключительно положительного человека. Так её семья устроила ей такое, что она оказалась в больнице с нервным срывом! :o Отец пообещал прибить и его и её! И это идёт не от деревенских неучей, а от образованных городских граждан.
И подобных примеров множество.
Бабушка увидела "это дело", встала и ворча "опять взрывать приехали проклятые" пошла к дверям, чтобы выйти на следующей остановке.
Одна из моих подруг собралась замуж за мусульманина, исключительно положительного человека. Так её семья устроила ей такое, что она оказалась в больнице с нервным срывом! Отец пообещал прибить и его и её! И это идёт не от деревенских неучей, а от образованных городских граждан.
И подобных примеров множество.
Нет, я говорю про настоящих арабов, а не про торговцев-строителей мусульманов, живущих и работающих в России.
Не зафиксировали? Вы что, в теплице живёте?
Ещё какой отрицательный имидж мусульман в России, и вообще их религии Ислама. Примеров тому видела кучу. Я не понимаю о чём Вы: Ислам можно понимать или не понимать, но отношение к нему и его практикующим в России далеко от положительного.
Одна из моих подруг собралась замуж за мусульманина, исключительно положительного человека. Так её семья устроила ей такое, что она оказалась в больнице с нервным срывом! :o Отец пообещал прибить и его и её! И это идёт не от деревенских неучей, а от образованных городских граждан.
И подобных примеров множество.
.
Да бабушки ворчат всюду и повсеместно на всех, на кого ни лень, кто ж ей старой расскажет, что арабки-студентки,
если кто как пишут в нашей прессе и финансирует террористов в чечне из
этих арабских стран , то за поступки этих людей и организаций ответственности
народ не несет .
но их никто не гонит из росии - их мусульман из ближнего зарубежъя
становится все больше в росии .
Вот именно! В том-то и дело, что НИКТО не расскажет.Ну знаете ли, бывает расскажешь одному человеку про НЛО, он верит, а другой нет, пока не убедится своими собстенными глазами! Здесь, большая масса в России верит СМИ, а своими глазами не видили чего там происходит, а происходит то, что детей и людей убивают сотнями и тысячами, а ихние родственники оставшиеся в живых и без крова и еды ищут выход из своего разбитого мира.
И про мини-юбки и топики тоже никто не расскажет. А если и попробует рассказать, она, скорее всего, всё равно не поверит. В этом-то и дело. Это как раз и показывает насколько имидж мусульман в России отрицательный. :-X
Ну знаете ли, бывает расскажешь одному человеку про НЛО, он верит, а другой нет, пока не убедится своими собстенными глазами! Здесь, большая масса в России верит СМИ, а своими глазами не видили чего там происходит, а происходит то, что детей и людей убивают сотнями и тысячами, а ихние родственники оставшиеся в живых и без крова и еды ищут выход из своего разбитого мира.
А у ихней дочери может был бы китайский жених, или американский, и родители повели бы себя таким же образом ;D
А в это время отдельные личности будут продолжать взрывать себя и брать в заложники невинных жителей...таким образом поддерживая отрицательный имидж мусульмано-арабского мираНу мы здесь в китае страдаем от отдельных российских личностей, которые "поддерживают" наш славяно-российский имидж?
Но обывателей это не интересует. Они переживают за себя и свой собственный мир. На всех остальных у них не хватает ни желания, ни эмоциональных сил. Т.е понимать и принимать весь мир со всеми его безумиями им тяжело. К сожалению, это так..
Нет, не повели бы.
Им очень не нравится, что жених и дочери- мусульманин. В этом всё дело!
Ну мы здесь в китае страдаем от отдельных российских личностей, которые "поддерживают" наш славяно-российский имидж?
понимание со всех сторон наверное не наступит никогда, и доказывать в России, что арабы хорошие, что это Америка виновата никто тоже не будет я знаю, т.к и в Америке есть такие же люди, которые может страдают.
Обывателей, а мы тогда здесь на Полушарии кто, почему нас это интересует? Я думаю если провести опрос по России, то в большинстве людей интересуют разные проблемы, не только свои личные и по большому счету любой ответит, что не против арабов. пусть только живут мирно в нашей стране, что в принципе и делают, получают образование, работают, и кстати в большенстве своем имеют высшее образование, лечат людей, пишут статьи, преподают, работают в экспортных компаниях совместных.
Ну родителям конечно виднее как устраивать счастье своей дочери.
Издеваетесь
Да, это не есть гуд, когда родители пытаются так контролировать свою дочь, но я привела этот пример, чтобы показать как отношение к мусульманам в России подозрительное и Ислам, как религия, не приемлем для большей части среднестатистического населения России (по-крайней мере, её западной части).
Да? А Вы с простыми людьми (не мусульманами) говорили когда-нибудь в России? Если спросите, наверняка получите подобный ответ: "эх, когда же их отсюда...!" Я слышала подобный разговор много раз.
наверно боятя .
Нет, что вы, ::) просто вы сами писали, что парень этот мусульманин положительный во всех отношениях, тогда чего же родители уцепились за его мусульманство, думаю не религия здесь причина и его национальность, чужая семья потемки. Чего же тогда хотят родители для своей дочери? Может он просто не достаточно богат?
Тем более, в западной части России, там более, чем на Дальнем Востоке распространено явление русская-мусульманин, ведь живущие русские жены в арабских странах в основном от туда, а та же из Украины, из Белоруссии и стран СНГ.
говорить могут такое а потом идут в магазины и покупают в ларьках принадлежащих им
овощи .
С имиджем, по ходу, все нормально :) Ибо все понимаю в этом мире, одно не понимаю, на какой хрен МВД РФ сайт на арабском: http://arabic.mvdrf.ru :lol:
Вот читаю ваши споры...вы полностью поперепутали понятия араб и мусульманин! Да, все арабы - мусульмане, но не все же мусульмане - арабы. А речь шла именно об имидже АРАБОВ. Я полагаю, что отношение к ним достаточно нейтральное в России.Вот и я о том же!
Кто "они"? :) Что бы мы ни говорили о том, что все люди равны, все люди - братья, но когда дело доходит до вечера пятницы, то мужики из Гадюкино берут колья и идут на мужиков из Подлюкино. Потому что так их деды делали :) И ведь заметьте, по отдельности - отличные ж люди :)Всякое бывает, конечно. Наверное, зависит от размаха проблемы. Как часто мы слышим о сражениях на кольях или о взрывах самоубийц-террористов. На всё есть причины, конечно. И далеко не все арабы или мусульмане террористы и их сторонники. (Я не ставлю равенства между арабами и мусульманами).
У моего друга араба, друг тоже араб женился на русской, она из Владивостока, так вот он когда поехал к жене в гости в Россию, родители жены, старались его не пускать на улицу, боялись за него и переживали.
Имидж Араба в России,а что их так много в России,что у них имидж появился?
ну ето вы наверное про Москву и Питер?а я про Россию!
Вообще-то немало. Довольно много студентов, обучающихся, в основном, на медицинских факультетах.
"Ислам в Иране" называется шиизм. И шиизм в Иране выглядит скорее органично, чем экзотично. Говорить о шиизме, как о мимикрии суннизма, основного течения ислама, также нелепо, как о православии как о мимикрии римско-католической церкви в христианстве. Это практически разные религии, хотя и основанные на единой изначальной догматике.ну во-первых я не обобщала весь народ в целом,я всего лишь констатировала факт моего общения!
Естественно, что современные иранцы также далеки от арабов, как эстонцы от молдаван. И упоминание их в рамках данной темы совсем неуместно.
И еще для special for fuga: не стоит называть весь народ свиньями, базируя свой опыт на общении в общаге. Почитайте хотя бы Джалладдина Руми для начала.
ну во-первых я не обобщала весь народ в целом,я всего лишь констатировала факт моего общения!и сирийцы и египтяне - 100% арабы. Пусть даже часть из них христиане. Но при этом они такие же арабы как и йменцы и мароканцы и саудиты. Иранцы - не арабы. У них свой язык и свой особый этнос.
во-вторых кондо- это кондоминимум,причем где я проживаю относиться к элитному жилью,и квартиры в этом комплексе снимают далеко не бедный простой люд из деревень Ирана!
в третьих почему пишу в етом топике,т.к. было ниже сказано о сирийцах(они такие же арабы как и иранцы и египтяне)
йеменцы - встречал их много, и они оставили у меня неблагоприятное впечатление о своей стране. Пожалуй, из всех известных мне арабов йеменцы оказались самые хамоватые и малокультурные, да и в общежитии, где я жил когда-то, комнаты йеменцев были довольно запущенными. При этом все йеменцы, которые мне встречались, были выходцами из очень состоятельных семей, типа сын министра или там местного босса. Хороши же там "среднестатистические йеменцы", если элита такова.
Долго думала, отвечать вам или нет, и вроде защищать неохота йеменцев, да не могу, чтобы все-таки не сказать пару слов. А наша российская элита как ведет себя заграницей вы не видили никогда? Поэтому то и были хамоватые, что сыновья боссов или министров.Может быть, оффтопик, но за рубежом ведёт себя хамовато не только российская элита, а большей частью простые Мани и Васи. В кои-то веки дорвались до заграницы, хочется им попробовать всего сразу и много и на халяву, и чтобы все вокруг унижались не меньше, чем они сами унижались (или считают, что унижались) на своей работе. Страшно подумать, как за границей будут вести себя, например, северные корейцы, когда у них появятся деньги и возможности на подобные поездки. Но правило одно: чем больше унижают людей в данной стране, тем более мерзко вырываются наружу эти комплексы неполноценности за границей. И судя по поведению йеменцев, страна у них далеко не демократическая и не избалованная культурными достижениями.
Иранцы - не арабы, и более того, для иранца "араб" - ругательство. Ислам в Иране выглядит весьма экзотично, поскольку по своей природе он - чистой воды мимикрия под соседние арабские страны, которые большинство персов искренне воспринимает как менее культурные и не поддающиеся перевоспитанию, но, к их большому сожалению, заставляющие с собой считаться.
у меня есть знакомые из Йемена,очень положительные люди!хотя они так же рассказывают что в стране много диких людей!при чем тут логика и энциклопедии по истории? Вот определение арабов.
: Vadim70 ну в принципе с вашей логикой и вся ЮАР-арабы!если в паспорте написано араб-то он для вас будет арабом, хоть и на вид китаец!загляните в любую Энциклопедию по истории и вы поймете кто такие арабы и кто такие Египтяне и Сирийцы!у всех стран Ислама свой Особый Этнос,язык и культура,но Ето не говорит о том что все сунниты арабы,а арабы сунниты!
P.S:ну если для вас абстрактное изложение мысли является обобщением,то пардон буду описывать подробнее!
т.е. иранцы с собой из Ирана везли "припасенную" свининку и водочку? не протухла-то у них свининка в загашнике? А водочку "Столичную" пили?
Согласна, иранцы - очень интересная нация. Они точно не все свиньи. Есть достаточно интересные люди. И к русским они относятся достаточно хорошо.
Но что касается их веры...как-то я с ними пересекала границу из Ирана в Армению на автобусе. Так вот как только автобус пересек границу и его стали обследовать армянские погранцы, иранцы не долго думаю растелили коврики, достали водку и шашлычки из свинины, женщины переоделись в короткие шорты и майки (жара будь здоров была). На мой изумлённый вопрос, почему так, ведь вы же мусульмане. Они мне ответили: Аллах остался в Иране, а мы уже не дома, а в чужой стране :o
т.е. иранцы с собой из Ирана везли "припасенную" свининку и водочку? не протухла-то у них свининка в загашнике? А водочку "Столичную" пили?
Кстати разве, по соблюдению или несоблюдению канонов и обычаев какой-то религии отдельными ее адептами можно судить о религии в целом?
Может быть, оффтопик, но за рубежом ведёт себя хамовато не только российская элита, а большей частью простые Мани и Васи. В кои-то веки дорвались до заграницы, хочется им попробовать всего сразу и много и на халяву, и чтобы все вокруг унижались не меньше, чем они сами унижались (или считают, что унижались) на своей работе. Страшно подумать, как за границей будут вести себя, например, северные корейцы, когда у них появятся деньги и возможности на подобные поездки. Но правило одно: чем больше унижают людей в данной стране, тем более мерзко вырываются наружу эти комплексы неполноценности за границей. И судя по поведению йеменцев, страна у них далеко не демократическая и не избалованная культурными достижениями.
"Просто статистика" - это бабушки на лавочке сказали? Может есть ссылка на источник подобной статистики?
и ещё, просто статистика - гда бы не появлялись мусульмане (кавказ, албания, косово, палестина и т.д.),
везде сразу становится бардак и заваруха,
сразу начинаются разговоры про права человека и экстремизм
статистика - неверное словокем подразумевалось? приведите пример заварух бОльших чем крестовые походы и обе мировые войны в 20-м веке.. Может это арабы или мусульмане учинили?
подразумевалось что "где бы арабы не оказывались в европе (в большом кол-ве) там вечно заварухи"
vadim, о каком историческом заселении арабов в европе речь?
это с каких пор европа стало родиной матушкой арабов?
и с каких пор иерусалим, христов город, стал мусульманами называться домом родным?
я абсолютно не против арабов и мусульман, абсолютно
пусть хоть где хотят живут, если они законопослушные граждане и нормальные соседи, нет проблем
но слово терроризм сейчас конкретно завязано со словами ислам и арабы, не так?
или при слове "теракт" мы думаем о чукчах или тех же китайцах?
но слово терроризм сейчас конкретно завязано со словами ислам и арабы, не так?А вот еще ИРА есть... ;D
или при слове "теракт" мы думаем о чукчах или тех же китайцах?
И еще для special for fuga: не стоит называть весь народ свиньями, базируя свой опыт на общении в общаге. Почитайте хотя бы Джалладдина Руми для начала.
А вот еще ИРА есть... ;D
Кто это вы думаете об арабах или мусульманах при каждом теракте? Научитесь говорить за себя или приводите весь список пжлст...
т.е. иранцы с собой из Ирана везли "припасенную" свининку и водочку? не протухла-то у них свининка в загашнике? А водочку "Столичную" пили?
Кстати разве, по соблюдению или несоблюдению канонов и обычаев какой-то религии отдельными ее адептами можно судить о религии в целом?
М-да, и когда же ИРА выходила за пределы ЮК и захватывала целые здания, держа в заложниках людей, угоняла самолёты и т.п.? Что-то такого не припомню... ::)то бишь ИРА и "терроризм" не связаны. Хорошо, буду знать, Вы открыли мне глаза.
Я тоже думаю. И так думает большое количество моих знакомых.это только говорит о стереотипах, которые прочно прививаются СМИ людям, не желающим думать своей головой и анализировать информацию из разных источников.
то бишь ИРА и "терроризм" не связаны. Хорошо, буду знать, Вы открыли мне глаза.точно! 5 баллов. ИРА совершенно мирная организация которая боролась и борется с властью Лондона насаждением кружков кройки и шитья. Баски в Испании тоже "мирные ребята". Дааа... хоть стой хоть падай.
то бишь ИРА и "терроризм" не связаны. Хорошо, буду знать, Вы открыли мне глаза.
но слово терроризм сейчас конкретно завязано со словами ислам и арабы, не так?Первыми занялись террором русские революционеры в 19-м веке. Их дело продолжили большевики, взяв власть.
или при слове "теракт" мы думаем о чукчах или тех же китайцах?
это только говорит о стереотипах, которые прочно прививаются СМИ людям, не желающим думать своей головой и анализировать информацию из разных источников.
Попробуйте подумать и понять: для кого были выгодны терракты в Москве осенью 1999г и 11.09.2001 в Америке? Да и другие более или менее громкие случаи.
За фанатиками обычно всегда стоят люди с трезвой головой и без религиозного экстаза в глазах.
Из арабов целенаправленно сделано "пугало" и зрители по всему миру с удовольствием съели это "блюдо". Жадно чавкая, рыгая и требуя крови арабов. В это время умные люди делали свои дела по обе стороны океана.
Жалко, что в мировом финансовом кризисе не получилось обвинить Бен Ладена или других арабов.
Не передёргивайте.тут нет передергивания. ИРА стала бы мощнее алькаиды если бы в Ирландии было бы столько же нефти сколько ее в Ираке. Или если бы Ирландия как Афганистан контролировала производство опия-сырца. Неповезло им "бедным". Арабам же "счастья привалило". Я вас уверяю, что не будь в России ядерного оружия, то появились бы в Нью-Йорке да и по всему миру русские террористы. Страшные как в голивудских фильмах. И спустя два-три года мы бы уже голосовали дружно за Обаму.
Говорилось не просто о терроризме, как таковом, а о мировом терроризме.
Атаки ИРА за пределы Великобритании не выходили и жертвами заканчивались очень редко.
Почти всегда это были просто "пугалки", призванные учинить беспорядок.
Можно, конечно, продолжать копаться и говорить, что это всё равно террор, но ясно о чём речь идёт, когда в наши упоминается слово "терроризм".
Атаки ИРА за пределы Великобритании не выходили и жертвами заканчивались очень редко.Вы меня прасцыте, но это тоже сведения от "большого количества Ваших знакомых"?
Почти всегда это были просто "пугалки", призванные учинить беспорядок.
точно! 5 баллов. ИРА совершенно мирная организация которая боролась и борется с властью Лондона насаждением кружков кройки и шитья. Баски в Испании тоже "мирные ребята". Дааа... хоть стой хоть падай.
Ну, падайте тогда :Pнет уж. я все же не буду падать. Постою вместе со здравым смыслом, всесто нежелания думать, прикрываемого никчемным "все мы понимаем, что...". Чтобы понимать, надо уметь думать. А это трудно делать на основе слепой веры. Вы не никогда не узнаете что, двигало теми кто совершал эти чудовищные терракты. Что они "принимали" и как они вообще дошли до жизни такой. Раз уж мы затронули эту область, то надо понимать прежде всего "кому это выгодно?", а облечь весь этот ужас в форму той или иной религии на сегодняшний день - дело техники и денег.
Вадим, я этот спор продолжать не буду.
Все мы понимаем, о чём речь, но всё равно продолжаем какую-то демагогию вести, ещё и 19 век теперь сюда приплюсовали. Может, ещё про каменный век вспомнить? И Крестовые походы это, конечно, не верх гуманности, но я про современность, а не про Средние века. А в нашей современности монстров, взрывающих себя, делают именно из мусульман, а не кого-то ещё. Все последние теракты на моей памяти были совершены именно мусульманскими экстремистами.
Желаю остальным участникам счастливо оставаться в этой дискуссии. ::)
Первыми занялись террором русские революционеры в 19-м веке. Их дело продолжили большевики, взяв власть.А нам все твердили в школе "Великая Французкая Буржуазная... Великая Французкая Буржуазная..." Оказываются ноги растут из России...
таджиков-гастарбайтеров мне вообще жалковот знаете, подумалось: это как же "у них" там все плохо, что они в Россию едут, чтоб на стройках горбатиться и улицы мести, жить в нечеловеческих условиях и работать за копейки...
они в хлам задроченые такими вот имиджами
а работают опять же во благо экономики россии
спасибо им
Жалко, что в мировом финансовом кризисе не получилось обвинить Бен Ладена или других арабов.только я вчера сказал что не получилось...
Люди, мне одно интересно, сколько в России арабов вообще? ;D
Сдается мне, тема эта уникально хороша, чтобы посещаемость раздела увеличивать :)))))Глупо, ИМХО.
Но содержательно она - ни о чем.
воюют персы с ираком по религиозным причинам,Скажите это персам или иракцам - они посмеются над белыми людьми.
ирак под блокадой уже 18 лет, и разрушен до основанияИнфраструктура в Ираке - одна из лучших в арабском мире, и медицина тоже. Всё-таки в довоенный период они немало сделали, и плоды пожинают до сих пор.
беднее арабской страны сейчас нет
пока что россияне видят арабский мир таким -
работорговля в арабских странах , Продаже "русских невольниц" арабскому "шейху" помешала ФСБ
http://www.regnum.ru/news/1123975.html
Кстати, собственный опыт показывает, что в Китае этого тоже можно не избежать Арабы тут дикие попадаются.
Если вам удобно, расскажите в двух словах об этом опыте
Если в двух словах, то здешние арабы, особенно из Саудовской Аравии, где на женщин даже смотреть запрещается, запросто могут вас выкрасть, если вы жутко понравитесь какому-нибудь шейху. И ничего вы сделать не сможете, потому как посадят на чартерный дипломатический рейс - и все, прощай Китай
Если в двух словах, то здешние арабы, особенно из Саудовской Аравии, где на женщин даже смотреть запрещается, запросто могут вас выкрасть, если вы жутко понравитесь какому-нибудь шейху. >:( И ничего вы сделать не сможете, потому как посадят на чартерный дипломатический рейс - и все, прощай Китай :-Xэээ простите, а когда вас сажают на дипломатический рейс и проверяют ваши документы вы конечно же не в силах сказать проверяюшим и всем остальным (потому что у вас конечно же нет телефона), что вас сажают в самолёт против вашей воли и всё такое
эээ простите, а когда вас сажают на дипломатический рейс и проверяют ваши документы вы конечно же не в силах сказать проверяюшим и всем остальным (потому что у вас конечно же нет телефона), что вас сажают в самолёт против вашей воли и всё такое
я а...ваю дорогая редакция
изивините, вырвалось 8-)
И что был уже такой случай?
Кстати, похожий случай был в фильме "Taken", правда, дело во Франции было, посмотрите, поймете, что все реально
А вот ещё ролик, там есть рассказ одной Ольги, как она работала в арабских Эмиратах
http://v.youku.com/v_show/id_XMjIzNzM1MDg=.html
Ну, Ольгу эту никто не выкрадывал. Она сама знала, на что идёт.
И вообще, смешно смотреть такие программы. Раньше, когда была помоложе и в России жила, то мне и вправду было жаль этих женщин, и программы такие "пробирали". Теперь уже нет.
В отличие от Европы или Америки, конечно, в Саудовской Аравии, Судане или Иране, если они и убегут, то им навряд-ли кто-то поможет...
...Да, это так, торговля детьми в Китае существует, но я ничего не могу добавить. Я конечно о ней слышал.
я слышала, что в Китай из России тоже привозят и продают русских девченок, и они не возвращаются никогда, потому что китайцы их перепродают в рабство в другие страны.
Подкину сюда очень саркастический анти-мусульманский сайт - "Религия Мира" (на английском), где развенчиваются многие мифы, которые мусульмане придумывают. Хотелось бы, чтобы кто-то также нашелся, кто хотел бы и оспорить положения. Хотя нужно сказать, что со многими вещами там я бы согласился. Хотя бы потому что я атеист, и считаю любую религию "опиумом для народа".
А вот интересно, есть ли в инете подобный саит "антихристианский" который сделали мусульмане?Сколько угодно таких сайтов. "Анти" сайты самые популярные.
Для каждого народа - свой опиум. Мне кстати непонятно, зачем лезть в чужую религию, если сам атеист? Не приятно, что в нашем мире сушествует так много зла, непонимания и все это стараются смешать с религией и тем самым загнобить чужую веру. На сайте этом в глаза сразу бросается то, что его делали с целью прапоганды, смешали в кучу все, что можно было. А вот интересно, есть ли в инете подобный саит "антихристианский" который сделали мусульмане?
Антихристианство начинается с первой суры Корана, зачем искать сайты.
А поподробнее ::)
Я предоставил сайт для информации и обсуждения его, а не меня, причём много фактов - мусульманский терроризм, особенности законов шариата, положение женщин и немусульман в мусульманском мире, и вещи, с которые здравомыслящими мусульмане не спорят и сами осуждают. Обходить острые углы, и говорить, что в исламском мире нет проблем, значит прятаться в песок, как страус.
Антихристианство начинается с первой суры Корана, зачем искать сайты. Критика немусульман, и особенно атеизма со стороны мусульман выражается не только на сайтах, а более символическими сжиганиями портретов и флагов, камнями, летящими в посольства. Только вот самокритики пока недостаточно. Если вы мусульманка или поддерживаете мусульман, так может быть стоит подумать над тем, что можно сделать, чтобы изменить имидж мусульман. Спасибо за оценку сайта, но может быть поделитесь, если есть желание, что конкретно вам не понравилось (если читаете по-английски)? Вы сможете развеять некоторые из мифов[/quote]
Говорят, что Коран говорит, как и Библия, "не убий" ("ктo yбил дyшy ... тoт кaк бyдтo бы yбил людeй вcex"), что же там на самом деле?
Сура 5.34
Пo этoй пpичинe пpeдпиcaли Mы cынaм Иcpa'илa: ктo yбил дyшy нe зa дyшy или нe зa пopчy нa зeмлe, тoт кaк бyдтo бы yбил людeй вcex.
То есть убивать можно, если это месть (за другую душу). Но вот "порчу" можно по-разному толковать.
народ, недобрая дискуссия получается
речь об образе арабов, а не о ненависти к арабам
хороший пример такого образа - цыгане
я не видел ни одного цыгана в качестве работника банка или хотя бы сантехника
всякий раз они на улице пытаются обмануть доверчивых людей,
и всякий раз как касается вопроса покупки травы в городе, то самый ходовой вариант опять же цыгане ...
вот и весь имидж
но лично я, когда ко мне на улице очередная цыганка предлагает погадать, просто прохожу мимо,
без ненависти
ну может с лёгким оттенком раздражения
и имидж у кавказцев тоже вполне конкретный
но лично у меня сосед в россии, азербайджанец женатый на русской,
пашет как папа карло на рынке,
и ничего кроме уважения я к нему не испытываю
однако на одного него приходится пять других "деятелей" которые в напёрстки на рынке опять же доверчивых разводят
таджиков-гастарбайтеров мне вообще жалко
они в хлам задроченые такими вот имиджами
а работают опять же во благо экономики россии
спасибо им
ну и арабы примерно в том же духе можно рассуждать
нет проблем - мощная культура, мощная религия,
да и нравственность не чета многим современным европейским б***ским обычаям
но имидж у них хреновый, и именно за последние 10 лет подпортился
нет дыма без огня
http://www.mideast.ru/371/37568
Кроме проблемы 11-го сентября и имиджа арабов и мусульман вообще в мире, стоит подумать и о проблемах ксенофобии в России.
ну вот пускай китайцы или живущие в китае и говорят татжикам гастарбайтерам спасибо
а я живущий в россии скажу - убирайтесь вон штрейхбрехеры готовые работать
за копейки , они у русских работу отнимают .
А что, этим гастарбайтерам ( и кто придумал это слово ;D)
Немцы придумали
Так происходит в любой стране (большом городе?), где сытое и самодовольное местное население не хочет выполнять так называемую "грязную работу". В России лишь отголоски этого явления наблюдаются, а вот в Европе уже вообще с этим атас
А что, этим гастарбайтерам ( и кто придумал это слово ;D) с голоду умерать чтоли, работайте, кто вам не дает?
так они то работают строителями , дома строят , вот только русские строители
без работы и без денег сидят .
Антихристианство начинается с первой суры Корана, зачем искать сайты.
К сожалению, у всех есть стереотипы нацоналиститческие. Я не националистка, но стереотипы в сердце сидят, поэтому тоже каждый раз, когда мимо арабских мужчин прохожу, вспоминая их стереотип о русских женщинах, сознательно не смотрю в их сторону, когда на меня смотрят - отвожу глаза. Мало кто из китайцев так на русских девушек смотрит, в большинстве случаев "ищущий" взгляд именно у потомков Измаила. Хотя у меня есть подруга, дагестанка, у нас отношения чудесные, она замужем за чистокровным арабом, но я не об этом. У меня рождается неприязнь к людям вышеоговоренных национальностей только по причине того, как они "взирают" на русскую женщину.
Нам важно и действительно необходимо не рассуждать о тонкостях учений, а выявить основы для взаимопонимания и общих благих дел.
К сожалению, у всех есть стереотипы нацоналиститческие. Я не националистка, но стереотипы в сердце сидят, поэтому тоже каждый раз, когда мимо арабских мужчин прохожу, вспоминая их стереотип о русских женщинах, сознательно не смотрю в их сторону, когда на меня смотрят - отвожу глаза. Мало кто из китайцев так на русских девушек смотрит, в большинстве случаев "ищущий" взгляд именно у потомков Измаила. Хотя у меня есть подруга, дагестанка, у нас отношения чудесные, она замужем за чистокровным арабом, но я не об этом. У меня рождается неприязнь к людям вышеоговоренных национальностей только по причине того, как они "взирают" на русскую женщину.
На красивую женщину мужчина всегда будет смотреть, какой бы он национальности не был ::)
Вообще то в ряде стран Ближнего Востока есть админстративная статья за пристальное разглядывание посторонних женщин...
Причём иногда она работает даже в других странах.. ;D
http://www.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idUSN1845257120080418
Так что на подсознательном уровне скорее пялятся потому что им за это ничего не будет..бесплатное удовольствие так сказать..
У меня рождается неприязнь к людям вышеоговоренных национальностей только по причине того, как они "взирают" на русскую женщину.
Ой ли только на русскую женщину... :) Они по-моему так смотрят на всех особей женского пола от 15 до 60 лет, особенно на тех, которые "взирают" в ответ ;)Ага, а если ещё и формы такие богатые как у Саши, так вообще грех не посмотреть :)
Дак почему уважаемый, почему? :'(
Кроме слов под одну гребёнку и т.д., можно обратится, например, к статистике, которая "не врёт" ;). Нет террористов израильтян :o.
Да Вы правы. И среди израильтян есть террористы. :(.
По вашей ссылке, если внизу открывшейся страници перейти к террактам против израильтян, то можно обнаружить более богатый список. :-X