Восточное Полушарие

Японский форум => Япония: Бытовые вопросы => Тема начата: Mechta от 16 Февраля 2006 13:07:03

Название: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 16 Февраля 2006 13:07:03
Мне бы хотелось затронуть тему работы, её поиска и выбора, на что может расчитывать человек (иностранец), выбравший Японию как вторую Родину, но оставшийся гражданином своей страны.

Вчера я побывала в муниципалитете отдела International Friendship Association своего района, чтобы узнать об этом как можно больше (так озаботилась этим вопросом, что протиранила бедного работника этого отдела 2 часа, лишив его обеда).

Первое, что интересовало меня больше всего – это возможность работы в государственных структурах Японии, точнее возможность иметь выбор работать где угодно, и, как оказалось, иностранцы имеют на это право, НО только в социальной сфере – воспитательные детские сады – дома престорелых; уточнять о школах и университетах я не стала, так как у меня есть знакомые преподающие и работающие в университетах на разных должностях...

Остаются не государственные компании.

Как можно найти работу?
1. По – знакомству.
2. Через биржу труда (как японскую, так и для инострацев)
3. По-объявлениям.
4. По – собственному обращению к той или иной компании.

Конечно, многое ещё зависит от того, какую именно работу Вы хотите для себя, т.е временную или постоянную и в какой компании хотите работать. Да, в Японии есть возможность устроится в разные компанию, по – желанию.

Так, например, JTB – самая крупная туристическая компания в Японии (на 4-ом месте по – популярности среди японских студентов), – в прошлом году приняла 230 человек на контрактной основе (1 год).

Каждый год она принимает на 1 – 2 собеседование выпускников вузов и проф-школ и принимает письменные экзамены. Да, да, экзамены! В этом году экзамены и собеседования проводились 28 – го января и 18 – го февраля. И это касается не только таких компаний, как JTB, большинство компаний практикует письменные экзамены с каверзными вопросами...

Вчерашний день стал для меня лично немножко дипрессивным. Потому что я поняла, что не смогу никогда в жизни устроится в определённые инстанции не просто потому что не хватает образования или опыта: я украинка.
Вопрос о налоговой и других структурах я ещё буду поднимать на следующей неделе, но что-то мне подсказывает, что и там у нас нет шансов, разве что если поменять гражданство.
Хм, но, во-первых, гражданство могут и не дать, во-вторых, в определённых структурах есть возрастной потолок(пока будете оформлять гражданство, возможность устроится на желаемую работу пропадёт), в- третьих, нет желания менять гражданство.
Я не знаю как это дело осбтоит у других, но мой муж (японец) говорит, что мол зачем мне японское гражданство... работу можно и не в государственных структурах искать...
А я не хочу чувствовать себя в чём -либо ущемлённой :-\  но и о гражданстве серьёзно не задумывалась, не думаю, что смогу вообще себя на это дело ...
Работать до старости арбайто или воспитателницей в дет-саде лично у меня желания нет, доам сидеть тоже... ну как не расстраиваться по этому поводу?

Те, кто собираются прожить здесь всю жизнь, как вы думаете по этому поводу?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Butsubutsumara от 16 Февраля 2006 14:20:59
Про ето была темка в кореиском разделе пару лет назад, но все что там было сказано, применимо к Японии.

Во-первых, если у вас есть профессия и опыт, вы без особого труда устроитесь и в Японии, но для етого лучше проити еше раз через университет или аспирантуру, не для того чтобы переучиться, а для того, чтобы завести знакомства и показать себя (все технические специальности, преподаватели, разное по теме гаишикеи). Если ваша профессия подразумевает обшение с людьми и документами, то необходимо еше и знаниые японского на уровне почти что родного (финансы, большайа торговля, администрирование и так далее). Если ваша работа требует лицензии, то к выше помянутому извольте получить квалификацию в Японии (Универ) и сдать гос. екзамен, а после него стажироваться пару лет под присмотром (юристы, медсестры, в скором времени и врачи).

Что же остается?

Что-то специфически связанное с Россиеи или Украинои, свое дело, вечное арубаито, любои неквалифицированный или низко квалифицированный труд. Нечто не требуюшее особои многолетнеи подготовки. По всеи видимости именно в етои группе вам видится и гос. служба. Но на то она и гос. слузба, чтобы работали в неи граздане государства а не пришелцы, примите гразданство, вючите язык, выдержите конкурс на равне с местными (т.е. на голову выше) и все пути вам открыты.

Удачи
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 16 Февраля 2006 14:27:34
Да где же все пути открыты?
Возрастной потолок, гражданства ждать 2 года. выбор: заводить детей. или идти работать. или идти учиться ?Плюс в моей ситуации, например, нет не среднего образования, ни языка на нужном уровне, т.е учиться надо, детей надо, работать не просто хочется, а аж выть хочется как хочется. И возраст - 28 лет стукнуло. Получается , что мой ник полностью соответствет и моему образу мышления и жизни, замечталась, а вот вчера на Землю спустили благо, что хоть не ниже плинутса и есть возможность пойти в какую-нибудь сенмон гакко, после окончания среднего образования. Получается до 30 лет учись, а потом кому ты нужен?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Butsubutsumara от 16 Февраля 2006 14:41:34
Вы абсолютно правы. Емиграция - ето не самое простое решениэ проблем. На етом пути приходится от многого отказаться, если есть ради чего, то все отлично. Если нет, то винить можно только себя.

Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 16 Февраля 2006 14:51:11
Вы абсолютно правы. Емиграция - ето не самое простое решениэ проблем. На етом пути приходится от многого отказаться, если есть ради чего, то все отлично. Если нет, то винить можно только себя.


Я не задаюсь вопросами вины.
Я вышла замуж за любимого человека, живу в прекрасной стране, но считаю, что должа иметь право выбора: так как собираюсь прожить до старости и здесь же умереть.Т.е. с этими мыслями я вступала в новую жизнь. Сейчас я узнаю, что я не совсем как бы и человек в Японии, даже если получу ПМЖ, права работать в определённых сферах у меня всё равно не будет. Почему я должна от чего-либо отказываться? разве не для того придуманы государства, чтобы защищать права человека?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Butsubutsumara от 16 Февраля 2006 15:08:52
В идэле государство должно засшишать права граждан, но не иностранцев, пусть и проживаюсших в стране в силу своей полезности. Япония - мононациональнайа страна с очень своеобразной культурой, необычным языком и длител7нои историей изоляции от мира, ето не страна иммигрантов и открытых возможностей. Если она дорога вам по каким - то причинам, то отказать себе в чем-то придется, пусть это Вам и не нравится.

Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 16 Февраля 2006 15:15:51
В идэле государство должно засшишать права граждан, но не иностранцев, пусть и проживаюсших в стране в силу своей полезности. Япония - мононациональнайа страна с очень своеобразной культурой, необычным языком и длител7нои историей изоляции от мира, ето не страна иммигрантов и открытых возможностей. Если она дорога вам по каким - то причинам, то отказать себе в чем-то придется, пусть это Вам и не нравится.


Значит, Вы считаете, что в идеале нужно принять гражданство и жить дальше?
Хм, я вот думала об этом вчера, но ни к чему  не пришла: мой муж не одобряет изменение гражданства ::)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Sinoeducator от 16 Февраля 2006 15:17:26
В идэле государство должно засшишать права граждан, но не иностранцев, пусть и проживаюсших в стране в силу своей полезности. Япония - мононациональнайа страна с очень своеобразной культурой, необычным языком и длител7нои историей изоляции от мира, ето не страна иммигрантов и открытых возможностей. Если она дорога вам по каким - то причинам, то отказать себе в чем-то придется, пусть это Вам и не нравится.

Мысль верная, но вот с двумя моментами я бы не очень согласился.

Первое: Насчет "отказать себе": разнообразия всяких проблем психологического и бытового характера здесь таково, что от них страдают не сколько приезжие или приехавшие жить в Японию иностранцы (им, как правило, силы духа не занимать), а, скорее, сами японцы, коим и коих выбирать не приходится;

Второе: В Японии, как и в любой порядочной стране с правами иностранцев все очень даже и не плохо. Причем, как заметила Mechta в своем первом постинге, здесь очень хорошо реализуется право, от которого нетрудно отталкиваться в реализации всех других: право на получение достоверной и полной информации. А это ИМХО значит уже немало.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Butsubutsumara от 16 Февраля 2006 15:28:18
В идэале следует занять свою нишу, что для етого понадобиться - другои вопрос, возмозно и изменить гразданство, но тогда вы в обмен на свободу перемешения по миру получите препятствие по пути на Украину, или же вючить язык по настояшему, то есть читат, писать без компютера и под диктовку и по-всякому, илизе закончить универ или же открыт свое дело. Каждому свое. Место под солнцем ест всем и в Японии тоже.


Ну не все японцы страдают, они живут как привыкли в болшинстве своем, а кому не нравится едут в штаты.

Речь не о правах вообше, а о том, что есть ограничения, с которыми придется щитаться. Причем особых драконовских запретов нет, Вы правы.

Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Sinoeducator от 16 Февраля 2006 15:33:28
В идэале следует занять свою нишу, что для етого понадобиться - другои вопрос, возмозно и изменить гразданство, но тогда вы в обмен на свободу перемешения по миру получите препятствие по пути на Украину

Если я ничего не перепутал, и мне не изменяет память, на данный момент для японских подданных въезд на ;D в Украину - безвизовый. Вряд ли это изменится в ближайшее время.

Да, я извиняюсь: не стоило тут, пожалуй, оффопить о "страданиях" японцев :-X
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Butsubutsumara от 16 Февраля 2006 15:42:02
Я не знал, очень рад за укро-японцев.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 16 Февраля 2006 15:49:01
Я не знал, очень рад за укро-японцев.
Да, никаких проблем при въезде в Украину на три месяца не будет. С другой стороны глядя в будущее не будет того окошка- дать ребёнку украинское гражданство (на всякий случай делают многие), родственники порадуются, знакомые позавидуют, а не знакомые будут смотреть как на предателя и врага народа 50%. Но это в принципе не так важно, проживая в Японии не думаешь о том, что думают о тебе твои сограждане, хотя иногда хочется сказать и лучшему другу, чтоб не наглел, потому как пазлы - картины в Японии не копейки стоят, и не работаешь и по 10 раз в год высылать их такой возможности материальной не имеешь.
Но я съехала с темы.
У сеня появилась идея!
Составить список должностей, профессий, компаний, куда может пойти работать иностранец, не имеющий нихонкокусэки в зависимости от образования, возраста и уровня японского языка ::)
Возможно тогда и выбор будет легче. Это касается не только меня и моего соседа-иностранца, но и тех, кто ещё там, на Родине, помышляет только о своём будущем.  Люди должны знать на что они идут перезжая в другую страну на ПМЖ, вступая в брак с иностранцем и т.п.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: A._Yu от 17 Февраля 2006 07:55:50
Вы абсолютно правы. Емиграция - ето не самое простое решениэ проблем. На етом пути приходится от многого отказаться, если есть ради чего, то все отлично. Если нет, то винить можно только себя.


Я не задаюсь вопросами вины.
Я вышла замуж за любимого человека, живу в прекрасной стране, но считаю, что должа иметь право выбора: так как собираюсь прожить до старости и здесь же умереть.
тогда лутше получать гражданство ;), IMHO конечно....а еше хорошо бы в универ поити, образование в японии уважают ::)
по моему опыту, с университи дегри принимаю вне зависимо в какой сфере ето самое дегри, на любую офисную работу :)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: A._Yu от 17 Февраля 2006 07:58:29
В идэле государство должно засшишать права граждан, но не иностранцев, пусть и проживаюсших в стране в силу своей полезности. Япония - мононациональнайа страна с очень своеобразной культурой, необычным языком и длител7нои историей изоляции от мира, ето не страна иммигрантов и открытых возможностей. Если она дорога вам по каким - то причинам, то отказать себе в чем-то придется, пусть это Вам и не нравится.


Значит, Вы считаете, что в идеале нужно принять гражданство и жить дальше?
Хм, я вот думала об этом вчера, но ни к чему  не пришла: мой муж не одобряет изменение гражданства ::)
чтож за муж такой?  >:(Я думаю он навсегда на Вас женился...тогда по идее должен сам настаивать на смене :o
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 17 Февраля 2006 09:08:00
В идэле государство должно засшишать права граждан, но не иностранцев, пусть и проживаюсших в стране в силу своей полезности. Япония - мононациональнайа страна с очень своеобразной культурой, необычным языком и длител7нои историей изоляции от мира, ето не страна иммигрантов и открытых возможностей. Если она дорога вам по каким - то причинам, то отказать себе в чем-то придется, пусть это Вам и не нравится.


Значит, Вы считаете, что в идеале нужно принять гражданство и жить дальше?
Хм, я вот думала об этом вчера, но ни к чему  не пришла: мой муж не одобряет изменение гражданства ::)
чтож за муж такой?  >:(Я думаю он навсегда на Вас женился...тогда по идее должен сам настаивать на смене :o

Он думает, что умрёт раньше меня, а я поеду доживать свои годы в Украину, найду себе старичка и ... ;D
Спорить с ним бесполезно, нужно как-то постепенно довести до него, что жить -то я буду в Японии и после его смерти, и после своей смерти  ;D при чём не пустыми разговорами... буду думать, как это сделать...
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Anatoli от 17 Февраля 2006 09:42:08
Судя по http://www.gaijinpot.com японцы уже давно не гнушаются иностранцами (если среди таких мои далекие знакомые), конечно, в основном предпочитают своих. Англоязычные обычно без проблем устраиваются преподавать английский.

Меня теперешние расценки совсем не устраивают, давно б уже поехал в Японию работать программистом - не то что было раньше - золотое дно, даже для американцев. Да и труднее стало устраиваться, меньше стереотипов и предубеждений к иностранцам, но и спрос меньше.

Одна из рассылок    [email protected]:
Цитировать
Arinc Incorporated
Systems Engineer
JPY 2.0M - 5.0M/Year, Minato-Ku, Tokyo

Gaba One to One English
Software Engineer
JPY 320,000/Month, Meguro-ku, Tokyo

Global Connect Inc.
Helpdesk Staff
JPY 1,200 - 1,500/Hour, Ohta-Ku, Tokyo

Ishida Taiseisha Co., Ltd
Programmer
JPY 3.0M/Year, Nisshin City, Aichi

Naviblog
Software Developer
JPY 400,000/Month, Hiroo, Tokyo

SolutionNET Singapore Pte Ltd
SAP SD Functional Consultant- Japanese speaking required
not in japan
TNT World Wide Ltd.
Search Consultant
JPY 200,000/Month, Hanno, Saitama

Valve Japan
Japanese Sales Person (commission based)
JPY 200,000 - 500,000/Month, Yokohama, Kanagawa
Добавлю, что не владеющихся совсем японским, без основательного знания английского IMHO шансы устроиться на работу почти равны нулю (докажите обратное на примерах  ;) )
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 17 Февраля 2006 10:01:35
Ещё многие возмущаются, что их не принимают даже на менсецу, как узнают, что соискатель - иностранец.
Думаю, в таких случаях нужно обращаться не в обыкновенную японскую биржу труда, а спе. для иностранцев, в Токио есть такая.

Hello Work Shinjuku Tokyo Employment Service Center for Foreigners Tokyo NIKKEIS по адресу:
2 – 42 – 10 Kabuki – cho, Shinjuku – ku, Tokyo.
Тел: 03 – 3204 – 8609
Факс: 03 – 3204 – 8619
E – mail: [email protected]
URL: http://www.tfemploy.go.jp

Рабочие дни: Пн-Пт, 8:30 – 17:00, Выходные: Сб-Вс, Красные дни календаря ::)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Sinoeducator от 17 Февраля 2006 13:43:33
чтож за муж такой?  >:(Я думаю он навсегда на Вас женился...тогда по идее должен сам настаивать на смене :o

Он думает, что умрёт раньше меня, а я поеду доживать свои годы в Украину, найду себе старичка и ... ;D
Спорить с ним бесполезно, нужно как-то постепенно довести до него, что жить -то я буду в Японии и после его смерти, и после своей смерти  ;D при чём не пустыми разговорами... буду думать, как это сделать...

Mechta, Вам с супругом большой респект. Он как раз понимает, что такое Родина, и что это значит. Добавлю несколько избитый тезис о том, что все у Вас получится, и все будет хорошо! И с образованием, и с работой.

И позвольте - без аргументации.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 17 Февраля 2006 13:59:27
чтож за муж такой?  >:(Я думаю он навсегда на Вас женился...тогда по идее должен сам настаивать на смене :o

Он думает, что умрёт раньше меня, а я поеду доживать свои годы в Украину, найду себе старичка и ... ;D
Спорить с ним бесполезно, нужно как-то постепенно довести до него, что жить -то я буду в Японии и после его смерти, и после своей смерти  ;D при чём не пустыми разговорами... буду думать, как это сделать...

Mechta, Вам с супругом большой респект. Он как раз понимает, что такое Родина, и что это значит. Добавлю несколько избитый тезис о том, что все у Вас получится, и все будет хорошо! И с образованием, и с работой.

И позвольте - без аргументации.

Спасибо! Спасибо! ;D я тоже в это верю и очень приятно, когда и другие так думают :-*
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Butsubutsumara от 19 Февраля 2006 22:40:30
Тут вот хорошо написано. Замените Корею на Японию, смысл не изменится

http://metamal.com/korea/professions_available.shtml
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 14 Апреля 2006 14:36:12
а ПОЧЕМУ собственно японцы должны принимать на работу в ВАЖНЫЕ гос.структуры иностранцев?

это же ТАКАЯ брешь как в политической так и экономической безопасности страны.

и возрастной ценз оправдан.

а насчет того, что не хочеться делать арбайто или низкооплачевуемую работы, так выход простой - работай сама на себя! создай свою фирму, придумай бизнес. в японии открыть фирму не просто легко, а ОЧЕНЬ легко! и денег гораздо больше, чем работая на дядю да и интереснее гораздо.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: otshelnic от 25 Апреля 2006 17:33:44
FROD, ti prosto golova, sposibo za ideiu, s uvaj OTSHELNIC
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Алексей Филатов от 26 Апреля 2006 17:47:24
Frod
Насчет того, что в Японии самый верный путь занять свою нишу-это открыть свой бизнес я согласен на 100%, потому что эта страна держится в основном на мелком бизнесе и нет таких непреололимых барьеров, как в России, не говоря уже о рекете и т.п.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 28 Апреля 2006 14:10:45
а ПОЧЕМУ собственно японцы должны принимать на работу в ВАЖНЫЕ гос.структуры иностранцев?

это же ТАКАЯ брешь как в политической так и экономической безопасности страны.

и возрастной ценз оправдан.

а насчет того, что не хочеться делать арбайто или низкооплачевуемую работы, так выход простой - работай сама на себя! создай свою фирму, придумай бизнес. в японии открыть фирму не просто легко, а ОЧЕНЬ легко! и денег гораздо больше, чем работая на дядю да и интереснее гораздо.

Осталось только придумать чем таким заняться  ;D
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 07 Мая 2006 16:14:31

Осталось только придумать чем таким заняться  ;D
ну это уж тебе решать. кто-то и надувную бабу нефтяному шейху и зонтик рыбе продать может, а кто-то и в пустыне не может газировку бедуинам.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 10 Мая 2006 09:08:57

Осталось только придумать чем таким заняться  ;D
ну это уж тебе решать. кто-то и надувную бабу нефтяному шейху и зонтик рыбе продать может, а кто-то и в пустыне не может газировку бедуинам.

Да я думала о бизнессе, тесты разные проходила, говорят из меня супер - пупер бизнессман получился бы... просто страшнова-то как-то. Ответственность... боюсь я её ;D
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Kwooli от 10 Мая 2006 11:53:17
Вперед! И не бояца! Не сцать и не сдаваца!!!!!
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 11 Мая 2006 10:28:19

Да я думала о бизнессе, тесты разные проходила, говорят из меня супер - пупер бизнессман получился бы... просто страшнова-то как-то. Ответственность... боюсь я её ;D
ну это уже твои собственные тараканы.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Anatoli от 11 Мая 2006 11:55:09
Фрод, а ты разве в бизнесе?

Бизнес далеко не всякому по плечу и не всякому интересен. Во многих странах, в том числе в Японии не надо заниматься бизнесом, чтобы жить сносно или хорошо. Только в Японии это распространяется лишь на японцев.

Кстати инженеры-программисты иностранцы могут устроиться на работу, но возможности не сильно большие.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 15 Мая 2006 12:05:54
Фрод, а ты разве в бизнесе?
ну да.



Цитировать
Бизнес далеко не всякому по плечу и не всякому интересен. Во многих странах, в том числе в Японии не надо заниматься бизнесом, чтобы жить сносно или хорошо. Только в Японии это распространяется лишь на японцев.
это точно. но Мечта сама сказала, что по результатам тестов она предрасположена к бизнесу. профпригодность так сказать.
плюс она же сетует, что кроме как либо низкооплачеваемые работы либо арбайто - ей ничего не светит, если работать именно на японцев. а так если работать самой на себя, то можно и самореализоваться и заработать.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 16 Мая 2006 19:41:24
Фрод, а ты разве в бизнесе?
ну да.



Цитировать
Бизнес далеко не всякому по плечу и не всякому интересен. Во многих странах, в том числе в Японии не надо заниматься бизнесом, чтобы жить сносно или хорошо. Только в Японии это распространяется лишь на японцев.
это точно. но Мечта сама сказала, что по результатам тестов она предрасположена к бизнесу. профпригодность так сказать.
плюс она же сетует, что кроме как либо низкооплачеваемые работы либо арбайто - ей ничего не светит, если работать именно на японцев. а так если работать самой на себя, то можно и самореализоваться и заработать.

Фрод, я с тобой полностью согласна, но моя не пригодность для любой другой работы очерчивается уровнем моего образования и знанием японского языка. Поэтому я ещё стою на таком перепутьи, то ли получить хорошее образование, поднять уровень японского довольно хороший уровень и пытаться устроиться в компанию, то ли действительно заняться бизнессом и повышать своё образования по-тихоньку, по-маленьку... посмотрим, по крайней мере решение принимать прямо сейчас срочно нет нужды, для начала надо сдать госэкзамены...
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Anatoli от 17 Мая 2006 08:11:10
Похоже выбора-то другого нет, если в компанию нельзя устроиться.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 17 Мая 2006 08:31:17
Похоже выбора-то другого нет, если в компанию нельзя устроиться.

Выбор есть всегда, возможности у каждого человека индивидуальны... Я думаю, я слишком загнула, говоря о том, что выбора у иностранца практически нет. ПРосто когда проинформирован человек хорошо, то и выбор больше ;)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 23 Мая 2006 14:48:47
тебе лет столько уже? чтобы получить хорошие образование и подтянуть свой уровень японского и английского тебе понадобиться ну... лет 5 я думаю точно.

и подумай сама, чтобы устроиться в японскую компанию, тебе надо быть не только КАК японцы, а лучьше иначе ты никому в компании не нужна. местных жителей хватает и они тоже кушать хотят...
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Iruka от 23 Мая 2006 15:02:45
,Кстати, подумалось тут
На самом деле есть работа в компаниях японских и для иностранцев тоже
недавно на Уэно видела, что Кеёсей набирает англоговорящий стафф для помощи иностранцам в Нарита и по пути из нее
почему бы не попробовать такую работу поискать? она не офисная конечно, но и не байто
Кейсей серьезная компания :)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Anatoli от 25 Мая 2006 08:07:21
Как я уже писал раньше, работа есть и можно устроиться, хотя и трудно. Я подписан на рассылку от сайта гайдзинпот, не нашел ничего пока, стоящего переезда из Австралии. Большинство работ, правда, связано с преподаванием языка или в компьютерах.

http://www.gaijinpot.com/job_search.php
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Gismo от 25 Мая 2006 13:16:46
Устроиться на работу действительно можно, но искать работу в чисто японской фирме, ориентированной на внутренний рынок, по моему бесполезная трата времени. Перспектив карьерного роста -ноль. ( если только ты не просто какой то супермегагипер бизнесмен, а реальный гений, к тому же носитель НоуХау) В фирмах реальная дедовщина. Зная это круг поисков сужается. Нужна японская фирма с деловыми связями в Росии или российская фирма  с филиалом в Японии (очень распространенная схема) 
Вариант пытаться учить японцев английскому языку, не наш профиль, мы русские ! Для этого надо встать в очередь за американцами.
Как вариант свой бизнес, торговый. Очень много тем.
Тяжело людям у которых цель - все, что угодно только не жизнь в России. Как правило у них нет ни каких талантов, и только один выход - арбайто.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Anatoli от 25 Мая 2006 14:39:58
Тяжело людям у которых цель - все, что угодно только не жизнь в России. Как правило у них нет ни каких талантов, и только один выход - арбайто.
А на кого вы намекаете? И почему вы решили, что у тех, кто хочет уехать или уехал, нет талантов? Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше.

Лично у меня проблемы устроиться на преподавание английским нет, я могу это сделать в Австралийской, где английский первый. В Японии, особенно в престижных школах/университетах, будут скорее смотреть на происхождение, чем на знание языка, поэтому все равно трудно, но возможно работать в небольшом городе. В Китае, Тайване и Ю. Корее с этим немного проще.

Я рассматривал предложения по программированию на SAP или Cognos, просто доходы хотя и выше в Японии, чем в Австралии, не оправдывали переезд.

Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Gismo от 25 Мая 2006 16:37:10
Тяжело людям у которых цель - все, что угодно только не жизнь в России. Как правило у них нет ни каких талантов, и только один выход - арбайто.
А на кого вы намекаете? И почему вы решили, что у тех, кто хочет уехать или уехал, нет талантов? Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше.


Anatoli, без обид. Ни на кого не намекаю. Просто время когда умная голова могла заработать только за бугром, прошло. Теперь такие головы живут прекрасно в России. На счет преподавания английского или японского, у меня восточный  ин.яз, преподавал и то и другое. Жить на эти деньги с семьей нельзя, так как эти знания, только носитель языков воспринимает как что то безумно дорогое, для всех остальных это само собой разумеющееся. Отношение и спрос отражаются на оплате.
На счет пословицы согласен на все 100%, только там, где лучше, достойно заработать нельзя, слишком много рыб. Видимо очень многие знают эту пословицу. В любом случае, я желаю Вам удачи. Потому, что когда я искал, то место где глубже рыбам, мне в конце концов просто повезло.....
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 25 Мая 2006 19:16:36
Ребята, я вам вот что скажу. Было бы желание 8) и вера в себя 8) всего можно добиться. Я верю, что если сильно захотеть, то можно стать и Президентом 8)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Anatoli от 25 Мая 2006 19:33:05
Ребята, я вам вот что скажу. Было бы желание 8) и вера в себя 8) всего можно добиться. Я верю, что если сильно захотеть, то можно стать и Президентом 8)

ًПравильный подход.

Если бы мне слишком хотелось переехать в Японию, я мог бы то это сделать пару раз, честное слов и совсем недавно. Даже в какой-то мере жалею, что не сделал. Для тех, кто начинал бы жизнь в Японии, было бы даже не плохо. Одно предложение было для администраторов юникса с опытом C++, другое по .Net. Ничего особенного в требованиях, интервью по телефону прошел, по .Net даже японский не нужен был, а по первой позиции, JLPT 3, что у меня было.

Если с преподаванием языком напряга (хотя на этом тоже можно заработать, смотря как стараться), то инженерные специальности еще долго будут спросом пользоваться.


На позиции SAP или Cognos не стал подавать, как сказал, зарплата не совсем устраивает, чтоб переезжать, но тому, кто уже в стране, почему бы не попробовать, кого-то ведь возьмут, и очень вероятно иностранца. Интересно как аналитик по базам данных может работать в Японии без японского (в требованиях минимальный японский).

Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Anatoli от 26 Мая 2006 08:07:58
Давайте ещё дальше развеем миф о невозможности устроиться на работу иностранцам в Японии, вот свежие объявления:

1)
Компания: GPlus Media
Где: Minato-ku, Tokyo
Английский: Business
Знание японского: None

Цитировать
GPlusMedia is currently looking for a talented and motivated graphic designer (junior level). The position will start as an "Intern position" with full time potential for the right candidate.

SKILLS
- Screendesign
- Print
- HTML (basic knowledge)
- Adobe Products (Illustrator, Photoshop...)

WHAT YOU'LL LEARN
You will have the opportunity to work on the main bilingual websites and corporate identity of international companies in Japan. Our products have a strong focus on information design and branding.

WHAT YOU NEED
- A degree in graphic design
- The will to work and learn
- The will to become a top designer

WHAT YOU GET
- A young energetic work space
- A lot of interesting work (GUI design, cutting edge webdesign projects for major bilingual sites, CI design)

Only qualified applicants will be contacted.

2)
Компания: Headmaster
Где: Nishi-Shinjuku, Tokyo
Английский: Business
Знание японского: не ясно

Другие требования:
Business English level
Must currently reside in Japan
Desire to learn
Desire to innovate and design
Desire to be part of a great team

Цитировать
Dean Morgan is a company that makes use of cutting edge technology tools in it's teaching techniques and methodologies. We are driving innovation everyday in what we do.
We are looking for an intern to work together with our Web Designer on the weekends, and possible do pick up a few hours during the week. This position is an unpaid position, but represents a great opportunity for the right candidate to build new skills and develop some work history while acquiring a great future job reference. Looking for students who want to gain real life job experiences and have the opportunity to carry some real job responsibility in an environment that both allows you to learn and grow your skills as both a web/graphics designer, while acquiring new and exciting experiences in a forgiving mentoring work environment.

Источник: рассылка от www.gaijinpot.com (я настроил на свои интересы и навыки)

Хотя предубеждения против гайдзинов есть, но возможности все равно имеются. На хорошую работу в развитых странах вообще устроиться не так просто и не так быстро (конечно, зависит от опыта умения себя преподнести, сделать резюме, вести себя на интервью и везения).

Знаю лично на Полушарии и за его пределами людей, работающих в Японии.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 26 Мая 2006 08:23:18
А ничего, что это неоплачиваемая работа? ;D
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Anatoli от 26 Мая 2006 10:51:03
А ничего, что это неоплачиваемая работа? ;D

Не совсем:

Цитировать
Internship.
Salary commensurate with experience

Вот еще (с указанием зарплат):

Цитировать
Web-based Application Developer*
eLearning College.jp   Tokyo    220,000/Month
資格と経験を考慮の上 depending on qualifications and exp

Programmer/System Engineer*
Trinitas   Kanagawa    400,000 - 600,000/Month
Negotiable

Software Engineer*
Gaba One to One English   Tokyo    320,000/Month
Negotiable
Internship
perfomance based bonuses

IT Support Leader*
Interlect   Tokyo    5.0M/Year
Negotiable

Web & Graphics contractor*
Headmaster   Tokyo    50,000/Month
Daily Fixed Rate

Software Developer*
Zergsoft   Aichi    300,000 - 550,000/Month
Negotiable
profit sharing


А в Нагано (Interac Co., Ltd) требуются преподаватели разных языков, включая русский, думаю, что скоро позиции будут заняты.  ;)

Весит: JPY 300,000 yen per month
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Gismo от 26 Мая 2006 10:57:04
Давайте ещё дальше развеем миф о невозможности устроиться на работу иностранцам в Японии


Anatoli, такого мифа нет. Я то же знаю людей работающих на японских предприятиях. И многим из них я ни чета, в смысле высшего мозгового пилатажа. Но в откровенном разговоре, они все хотели бы гораздо большего и всех их не устраивает настоящее положение вещей. Но это положение они менять не хотят, потому что получили минимум, который заставляет их боятся перемен. Этот минимум - гарантии материального благополучия (в разумных пределах) и безопасности для себя и своей семьи. Чтобы их понять надо совсем немного жизненного опыта. Если Вы ищите примерно то же, то у Вас все впереди и вариантов море.
Но эти гарантии распространяются дальше чем кажется на первый взгляд. Чем собственно они и не довольны. Они гарантированно не смогут подняться по служебной лестнице до зам.директора, их зарплата гарантированно не будет расти по прошествию 2 лет, они не смогут уходить в отпуск всей семьей, когда захочется(в Японии по моему к вору отношение лучше, чем к человеку, который просится в отпуск), и им придется копить много и долго на обучение ребенка в престижном Вузе, собственный дом под большим вопросом, скорее всего нет, в таком ритме они вряд ли смогут скопить капитал для своего бизнеса.  и т.д. и т.п.
Расписал немного тягостно, но по сути это норма. Они говорят. что в России гарантировано только второе. Судить их не берусь, занят.
В этом смысле работа на себя, в своей фирме веселее. Больше свободы, радости и материальных благ. Хотя, то же есть другая сторона.
Однако, Вы правильно подметили, что бизнес не для всех. ТАк же как быть начитанным и умным, разные вещи, так и профессионал в одной отрасли и бизнесмен.

В обьявлениях, которые Вы нашли, мне понравилось
WHAT YOU GET
- A young energetic work space
- A lot of interesting work (GUI design, cutting edge webdesign projects for major bilingual sites, CI design)
Думаю, что этого достаточно и Австралии.

Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Anatoli от 26 Мая 2006 11:05:16
.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Gismo от 26 Мая 2006 11:15:53
Вот видите, с работой проблем нет. 5 лет назад за такую информацию я бы полетел лично жать Вам руку. К счастью теперь это просто прикольное прошлое. И учитель я теперь только по диплому. Нервы заете ли ;D
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Gismo от 26 Мая 2006 11:18:47
Вот видите, с работой проблем нет. 5 лет назад за такую информацию я бы полетел лично жать Вам руку. К счастью теперь это просто прикольное прошлое. И учитель я теперь только по диплому. Нервы заете ли ;D
Я имел в виду
Цитировать
А в Нагано (Interac Co., Ltd) требуются преподаватели разных языков, включая русский, думаю, что скоро позиции будут заняты. 

Весит: JPY 300,000 yen per month
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 26 Мая 2006 11:59:05
А ничего, что это неоплачиваемая работа? ;D

Не совсем:

Цитировать
Internship.
Salary commensurate with experience




Цитировать
This position is an unpaid position,
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Anatoli от 26 Мая 2006 14:00:11
Да, согласен, одну из них посадил по ошибке, сорри. Вторая оплачиваемая в зависимости от опыта. Те несколько свежих, которые я выбрал, все оплачиваемые.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Butsubutsumara от 26 Мая 2006 14:51:34
А почему зарплата гарантированно не будет расти по прошествию 2 лет? Она ведь тут растет до самои пенсии. Если сеишаин.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Gismo от 27 Мая 2006 09:21:37
А почему зарплата гарантированно не будет расти по прошествию 2 лет? Она ведь тут растет до самои пенсии. Если   正社員.
Вы про то, как должно быть? Или как есть? А еще в конце года все получают 13 зарплату или бонус! Все? Получают?
Возможно, в сильных фирмах это еще есть, но остальных все больше и больше.
 Наверно, Вы слышали, что сейчас в Японии рекордный процент безработицы(для Японии), самоубийств и банкротства.
Наверняка, слышали про растущее количество жителей на станциях.
А еще, Токио -  это не вся Япония.
В прошлом году заключали договор с производителем в Сендае, у него линии пр-ва законсервированы уже несколько лет. Работают люди за 700 йен в час с 7 утра. Это о чем говорит?( 1 смена - 120 чел)
Потом мы переместились на юга, Сикокку. То же самое. Люди Убирают завод за 3 тыс йен в день. Да это промышленные районы.
Но только большая часть японцев нашла работу именно там. Кстати там, на югах, самые большие судоверфи, производство железа, выращивание рыбы  т.д. Там самая большая плотность населения.
Вы какую Японию любите?
Перечитал, что то, как то, зло получилось...как смог
 
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: jay от 28 Мая 2006 08:57:45
"В Японии, особенно в престижных школах/университетах, будут скорее смотреть на происхождение, чем на знание языка, поэтому все равно трудно, но возможно работать в небольшом городе".

Вы абсолютно правы, так как в России, к примеру, редко встречаются люди, для которых английский является родным ::)

А Мечте-сан могу посоветовать либо сейчас вернуться на свою родину, либо забыть её навсегда,
ибо получается как в известной пословице про сидение между двумя стульями..
Согласен с Фродо полностью в его оценках и размышлениях, так что -

ГАМБАТТЭ :D
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 28 Мая 2006 16:22:32
"В Японии, особенно в престижных школах/университетах, будут скорее смотреть на происхождение, чем на знание языка, поэтому все равно трудно, но возможно работать в небольшом городе".

Вы абсолютно правы, так как в России, к примеру, редко встречаются люди, для которых английский является родным ::)

А Мечте-сан могу посоветовать либо сейчас вернуться на свою родину, либо забыть её навсегда,
ибо получается как в известной пословице про сидение между двумя стульями..
Согласен с Фродо полностью в его оценках и размышлениях, так что -

ГАМБАТТЭ :D
А по-моему глупо бросаться из одной крайности в другую: или так или так.
Я считаю, что можно жить и работать в Японии и, при этом, не забывать о Родине. К тому же примеры есть; люди устраиваются ...
Будем гамбарать 8)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 28 Мая 2006 18:00:16
Я считаю, что можно жить и работать в Японии и, при этом, не забывать о Родине. К тому же примеры есть; люди устраиваются ...
смысле фразы, честно говоря не особо понял...
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: jay от 29 Мая 2006 06:10:12
"Я считаю, что можно жить и работать в Японии и, при этом, не забывать о Родине. К тому же примеры есть;"

Я тоже не понял - возможно, в Америке или в каких-нибудь Юроппах примеров достаточно, но Вы поймите,
Мечта-сан, в Японии такие фокусы удаются лишь людям с Запада, но не из Страны Советов, мы, как и японцы,
в этом смысле совершенно другие. И в Вашем случае, а также и в нашем совковом, надо стать чистым листом бумаги, а ежели предаваться ностальгированию, то можно "нарушиться"... Вам это надо?
Я имел ввиду вот что: забудьте все свои привычки, благоприобретённые в пенатах, впитывайте всё до самых мелочей вокруг Вас, мыслите по-японски, даже, извиняюсь, эмоционально самовыражайтесь...
и не стремитесь, а будьте во всём и всегда ПЕРВОЙ и, как уже Вам говорил уважаемый Фрод,
будьте во всём лучше и проворнее - нет другого Пути, если Вы решили остаться в Японии всерьёз
и навсегда 
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Anatoli от 29 Мая 2006 06:58:09
Я считаю, что можно жить и работать в Японии и, при этом, не забывать о Родине. К тому же примеры есть; люди устраиваются ...
смысле фразы, честно говоря не особо понял...
Тема плавно уходит от возможностей/проблем трудоустроиться в Японии к моральным размышлениям о понятии "Родина", помните анекдот про глистов?

Jay, я правильно вас понял?

Цитировать
А Мечте-сан могу посоветовать либо сейчас вернуться на свою родину, либо забыть её навсегда,
ибо получается как в известной пословице про сидение между двумя стульями..

А это-то зачем? Я уже почти 9 лет не был в России, но таких мыслей нет. Захочу поеду, захочу не поеду.

Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: jay от 29 Мая 2006 08:18:30
Я считаю, что можно жить и работать в Японии и, при этом, не забывать о Родине. К тому же примеры есть; люди устраиваются ...
смысле фразы, честно говоря не особо понял...
Тема плавно уходит от возможностей/проблем трудоустроиться в Японии к моральным размышлениям о понятии "Родина", помните анекдот про глистов?

Jay, я правильно вас понял?

Я прошу прощения, однако я не имел ввиду моральные размышления - это личное дело каждого человека, где ему или ей жить, но дело в том, что если западноевропейцы и прочие жители Земли воспринимаются как гаикокуджины, то мы для них являемся некими неизвестными японской науке зверьками, поэтому для того, чтобы
получить интересную работу или же, как в случае Мечты-сан, по специальности, то следует не только "лезть вон из кожи", но и стать человеком в японском понимании, то есть японцем или японкой.
И это вполне достижимо, если забыть всё из своей "прошлой" жизни исключительно для собственной же пользы. 


Цитировать
А Мечте-сан могу посоветовать либо сейчас вернуться на свою родину, либо забыть её навсегда,
ибо получается как в известной пословице про сидение между двумя стульями..

А это-то зачем? Я уже почти 9 лет не был в России, но таких мыслей нет. Захочу поеду, захочу не поеду.

Так ведь Вы же, уважаемый, определились со своим гражданством и не мучаетесь в сомнениях, как Мечта-сан,
к тому же, ежели Вам неведом смысл моего намёка, смею предположить, что Вы не занимаетесь мытьём посуды в каком-нибудь ресторане, даже если это в Синдзюку:))


 ;)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 29 Мая 2006 15:56:57
А я тоже определилась со своим гражданством - буду вечной ураинкой ;D
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Iruka от 29 Мая 2006 15:58:40
Не знаю, мне не понятна эта позиция... Гайкокудзины, кстати, те же самые неведомые зверьки - только вид с боку... И откровенно говоря положение ингуриш тычера и официанта в русском ресторане на Синдзюку абсолютно сопоставимо, как по отношению японцев, так и по материальной выгоде...  И тот и другой малооплачиваемые наемные работники, обслуга в чистом виде... Преподавателю английского разве что на школьниц более благоприятное впечатление произвести удается... :)
На самом деле преподавание языка здесь, труд тоже низкоквалифицированный и зарплаты у них чрезвычайно низкие... В качестве серьезной работы - этот вариант не может рассматриваться...
А вот к настоящим специалистам в какой-нибудь области здесь относятся совершенно по-другому... и к русским, и к американцам, и к мексиканцам...

Поэтому выводы, в принципе, были озвучены верные... нужно стать хорошим специалистом в своей области, быть лучше японцев по своим профессиональным качествам... или открыть свой бизнес :) Остальное - для самореализации плохо подходит

И не нужно становится японцем... Это выглядит смешно:) Всё равно никогда не станете :)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: jay от 29 Мая 2006 21:33:43

И не нужно становится японцем... Это выглядит смешно:) Всё равно никогда не станете :)

В таком случае Вы рискуете остаться человеком в скафандре, то есть можете, конечно, достичь
определённых глубин, но при этом ничего не чувствовать и почти ничего не понимать вокруг себя.
В таком состоянии Вы будете уязвимы - Вас легко обмануть, подставить и т.д.
Кстати, якудза ничем не лучше наших "братков", а если Вы полагаете, что японцы кристально чисты
по отношению к партнёрам, то в таком случае ВЫ действительно никогда не станете
 ;D
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Iruka от 30 Мая 2006 08:55:35
Кстати, якудза ничем не лучше наших "братков", а если Вы полагаете, что японцы кристально чисты
по отношению к партнёрам, то в таком случае ВЫ действительно никогда не станете
 ;D
я где-то говорила обратное? :)
Японцы постоянно кидают своих партнеров и это общеизвестный факт, и чтобы его понять - японцем становится не нужно:) Достаточно здесь немного пожить...
И опять же, как бы вам  не казалось, но как бы вы тут не старались НИКТО и НИКОГДА за своего здесь вас принимать не будет - ни в одном случае... Японцы судят по внешнему виду... Если морда не японская - значит не японец...  :)
Поэтому нужно просто быть гайкокудзином здесь, это довольно комфортное состояние, если вы соблюдаете основные правила поведения, принятые в этом обществе и не стремитесь навязчиво им понравится... таких навязчивыъх стремлений японцы тоже не оценивают :)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: jay от 30 Мая 2006 11:36:21
Поэтому нужно просто быть гайкокудзином здесь, это довольно комфортное состояние, если вы соблюдаете основные правила поведения, принятые в этом обществе и не стремитесь навязчиво им понравится... таких навязчивыъх стремлений японцы тоже не оценивают :)
[/quote]

Я как раз и призываю стать незаметным ::)
Впрочем, у женщин есть иные способы: я имею ввиду прежде всего хитрость, которой так одарила их Матушка-природа - притворитесь ;)
Так как я мужчина, то всё выше сказанное мною прежде касается именно мужчин, ведь если мужчина попытается пойти женским путём, не обладая при этом женской хитростью, то ему лучше сразу совершить сэппуку 8)
Разум имеет форму квадрата - его не сдвинуть и не преклонить...
женщина же имеет форму круга, а потому может закатиться куда угодно :)
Форма - ничто, главное - содержание, то есть не важно, как Вы выглядите...

Дорогие женщины, вы знаете, как подают, к примеру, чай, в семейном окружении родственничков?

Я, родившись и прожив большую половину своей жизни в Союзе, обладаю сердоболием, однако мои родственники подобными качествами не отличаются. Конечно, вы никогда от японцев не услышите дурного слова, но отношение существенно отличается от слов, в особенности к выходцам из Союза.
То что я пишу здесь, вероятно, жестоким покажется, но это необходимо знать - в этом ключ к успеху, дорогие мои товарищи :)

Я искренне всем  вам, и мужчинам, и женщинам, желаю успеха в вашем нелёгком Пути, поэтому почитайте Пушкина, в особенности, где говорится о том, что всего милее нам "...нас возвышающий обман", я бы присовокупил: ещё хуже - самообман :o

Мечта-сан, я написал слово "родина" с маленькой буквы, а не с большой - это не грамматическая ошибка
 :-*
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Butsubutsumara от 30 Мая 2006 12:42:32
Такое впечатление, будто вы себе самому пытаетес что-то доказать, вроде бы как самовнушение, ну например, как если бы вы писали самому себе. Не изволите ли выражаться немного по понятнее, мысль услользает
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Iruka от 30 Мая 2006 13:49:25
да уж, действительно, мысль ускользает...
вас уважаемый jay действительно так заботит что думают о вас ваши японские родственнички? меня - это ничуть не беспокоит, я их вижу раз в год и недолго... Главное чтобы они открыто не хамили - и у нас с ними будет мир и согласие... Вежливость - прежде всего :)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 30 Мая 2006 16:22:28


Мечта-сан, я написал слово "родина" с маленькой буквы, а не с большой - это не грамматическая ошибка
 :-*
А зачем Вы оправдываетесь? Вас ведь никто не "уличал" 8)
Согласна с Ирукой 100% : нам тут своими не стать хотя бы потому, что не выглядим мы как японцы.

И никогда нам не вникнуть в психологию их. Так что подача чая значения не имеет. Если пытаться делать всё как японцы, то можно стать на всегда несчастным (маргиналом)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Butsubutsumara от 30 Мая 2006 18:31:41
Мечта, не сдаваитесь, вам вполне по силам вникнуть в психологию. Мне так кажется.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: jay от 30 Мая 2006 20:19:56
Мечта, не сдаваитесь, вам вполне по силам вникнуть в психологию. Мне так кажется.

Чувствую, друзья мои, что пора бы перейти от умозрительных заключений философского характера  непосредственно к практике, ибо тема сего раздела всё-таки подразумевает вопросы трудоустройства, хотя аспекты психологии и менталитета не менее важны, и даже являются своеобразными виртуальными вратами к заветной цели, а именно: трудоустройству в японскую фирму или компанию.

Прошу поддержать и дополнить меня всех тех, кто уже прошёл своего рода подобные тазы и медные трубы, то бишь внести свежую струю собственного опыта – сына ошибок трудных. Прочих прошу ослабить ремень и застегнуть ширинку – здесь же дамы! Одна лишь скромная просьба – форум-то русскоязычный, поэтому давайте по-русски, ведь Админы не обязаны знать иероглифы… Будем уважать тех, благодаря труду которых, мы имеем возможность общаться друг с другом. По-японски можно общаться на японских сайтах. Итак, приступим к собеседованию. Перечислю необходимые моменты вкратце:

1)переведите на японский язык все ваши дипломы, сертификаты, справки и т.п.,
и сделайте обязательно заверенные копии – по крайней мере в трёх экземплярах;

2)обязательно притащите с собой мало-мальски знакомого японца, так как даже если Вы в совершенстве владеете Нихонгом, то лучше Вам помалкивать в тряпочку и со всем соглашаться, даже если работодатель неправ, ибо японский работодатель всегда прав, к тому же, будут больше слушать Вашего японского знакомого, а не Вас;

3)обязательно подготовьте не более двух-трёх вопросов по-японски и по существу (даже если Вы ни бельмеса не сечёте, то следует сделать вид, что Вы всё понимаете, но из скромности не смеете беспокоить интервьюера. Как правило, это сихаинин, то есть менеджер, и если у Вас вторая группа крови – Вы везунчик, а посему -  всенепременнейше присовокупите соответствующую справочку, только упаси Вас Господи, подделывать что-либо;

4)склоните беседу к обсуждению Ваших обязанностей, а права будете качать во второй серии, тем более не заикайтесь об оплате – это невежливо, причём крайне!
Ваша задача на данном этапе – получить работу, и не пренебрегайте любой работой и любыми условиями, ибо на практике всё окажется не так ужасно, хотя приготовьтесь морально работать по крайней мере за пятерых, физически привыкните к этому - в самом худшем случае - к концу первой недели;

5)льстите, как только можете, и не брезгуйте подчеркнуть свою ущербность и весь свой предыдущий опыт, который, однако, следует обязательно упомянуть, даже если он из «другой оперы», и забудьте про личные амбиции – в Японии любят исполнительных, а не лидеров. Если Вас спросят о том, что бы Вы хотели изменить в данной компании, предприятии, ресторане и т.п., скажите, что прежде всего СЕБЯ, ведь Вы пока что для них нечто, вроде инопланетянина, а неизвестность всегда вызывает, по крайней мере,  ничего, кроме подозрения и недоверия;
на данном этапе главное – не вызвать даже малейшего раздражения – японцы очень чувствительны в этом смысле, поэтому засуньте куда угодно Ваше самолюбие и неустанно подчёркивайте собственную неполноценность по сравнению с работодателем – Он для Вас в данный момент и Бог, и Сын, и Святой Дух;
даже если Вы ничего не понимаете по-японски, скажите, что понимаете почти всё, только сказать не можете из-за отсутствия разговорной практики.
Мой Вам совет: начинайте изучение языка (кто ещё не начал) немедленно и, самое главное, со всевозможных извинительных фраз – их целая куча, но вот именно они-то и будут Вашей визитной карточкой; на первых порах ни в коем случае не употребляйте в качестве благодарности слово «аригатоо», пользуйтесь исключительно «доомо сумимасэн», причём протяжно-виновато-извиняющимся тоном;

6)запомните, что Вы (пока) – НИКТО, только не комплексуйте по этому поводу, Вы-то знаете про себя, что это не так, и своим трудом докажете сей факт, Ваша задача – получить такую возможность - трудиться, будьте «серой мышкой», но с умными глазами;
кстати, информация для дам: многие японки весьма умело пользуются таким скромным имиджем, но при этом «крутят» мужиками и всякими прочими начальниками, как хотят, а многие из ихних мужей даже совершают догедзу, лишь бы мышка не укусила – такова природа мужчин - тупые эгоисты, как и везде в этом Мире, учитесь, даже если Вас будут шокировать многие неприемлимые для Вас подробности;

7)и вот настаёт самый главный момент – завершение собеседования – тут-то и кроется самый коварный подводный камень! Вспомните Штирлица, который говорил, что самое важное – правильно закончить беседу (в нашем с Вами случае собеседование), ибо запоминается последняя фраза, последнее действие – держите ухо востро: сихаинин непременно на выходе пропустит Вас вперёд – не словами, так действием – вот тут, так сказать, ВНИМАНИЕ! Скажите: «го-мэиваку-о какэтэ доомо сумимасэн дэсита», а затем обязательно улыбнитесь, поклонитесь и в таком положении замрите…
И вместо рекомендуемой отечественными японоведами и прочими –глотами «доодзо о-саки ни», которая в японском понимании значит: «я большой человек, поэтому могу позволить себе пропустить Вас вперёд», непременно повторяйте, слегка нагибаясь всё глубже и глубже, «сумимасэн, о-саки ни», что значит: «я не смею никак вперёд Батьки…и так уж Ваше драгоценное время потеряно безвозвратно…» В промежутках следует добавлять «сицурэи симас га» вместо «сумимасэн»ю. После непродолжительных препираний и Вашего постепенного нагиба до состояния почти прямого угла, он всё-таки пройдёт впереди Вас, но ни под каким соусом не соглашайтесь выйти первым – это поважнее всего прочего предшествующего, ибо именно в этот момент проверяется Ваша, так сказать, истинная сущность…

8)к людям в скафандрах всё вышеперечисленное не имеет никакого отношения)

Если возникнут какие-либо вопросы или же затруднительные ситуации, то спрашивайте, не стесняйтесь, буду всегда рад помочь…гамбарэ йо)       
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: @me от 30 Мая 2006 20:22:55
Мечта, не сдаваитесь, вам вполне по силам вникнуть в психологию. Мне так кажется.

Чувствую, друзья мои, что пора бы перейти от умозрительных заключений философского характера  непосредственно к практике, ибо тема сего раздела всё-таки подразумевает вопросы трудоустройства, хотя аспекты психологии и менталитета не менее важны, и даже являются своеобразными виртуальными вратами к заветной цели, а именно: трудоустройству в японскую фирму или компанию.

Прошу поддержать и дополнить меня всех тех, кто уже прошёл своего рода подобные тазы и медные трубы, то бишь внести свежую струю собственного опыта – сына ошибок трудных. Прочих прошу ослабить ремень и застегнуть ширинку – здесь же дамы! Одна лишь скромная просьба – форум-то русскоязычный, поэтому давайте по-русски, ведь Админы не обязаны знать иероглифы… Будем уважать тех, благодаря труду которых, мы имеем возможность общаться друг с другом. По-японски можно общаться на японских сайтах. Итак, приступим к собеседованию. Перечислю необходимые моменты вкратце:

1)переведите на японский язык все ваши дипломы, сертификаты, справки и т.п.,
и сделайте обязательно заверенные копии – по крайней мере в трёх экземплярах;

2)обязательно притащите с собой мало-мальски знакомого японца, так как даже если Вы в совершенстве владеете Нихонгом, то лучше Вам помалкивать в тряпочку и со всем соглашаться, даже если работодатель неправ, ибо японский работодатель всегда прав, к тому же, будут больше слушать Вашего японского знакомого, а не Вас;

3)обязательно подготовьте не более двух-трёх вопросов по-японски и по существу (даже если Вы ни бельмеса не сечёте, то следует сделать вид, что Вы всё понимаете, но из скромности не смеете беспокоить интервьюера. Как правило, это сихаинин, то есть менеджер, и если у Вас вторая группа крови – Вы везунчик, а посему -  всенепременнейше присовокупите соответствующую справочку, только упаси Вас Господи, подделывать что-либо;

4)склоните беседу к обсуждению Ваших обязанностей, а права будете качать во второй серии, тем более не заикайтесь об оплате – это невежливо, причём крайне!
Ваша задача на данном этапе – получить работу, и не пренебрегайте любой работой и любыми условиями, ибо на практике всё окажется не так ужасно, хотя приготовьтесь морально работать по крайней мере за пятерых, физически привыкните к этому - в самом худшем случае - к концу первой недели;

5)льстите, как только можете, и не брезгуйте подчеркнуть свою ущербность и весь свой предыдущий опыт, который, однако, следует обязательно упомянуть, даже если он из «другой оперы», и забудьте про личные амбиции – в Японии любят исполнительных, а не лидеров. Если Вас спросят о том, что бы Вы хотели изменить в данной компании, предприятии, ресторане и т.п., скажите, что прежде всего СЕБЯ, ведь Вы пока что для них нечто, вроде инопланетянина, а неизвестность всегда вызывает, по крайней мере,  ничего, кроме подозрения и недоверия;
на данном этапе главное – не вызвать даже малейшего раздражения – японцы очень чувствительны в этом смысле, поэтому засуньте куда угодно Ваше самолюбие и неустанно подчёркивайте собственную неполноценность по сравнению с работодателем – Он для Вас в данный момент и Бог, и Сын, и Святой Дух;
даже если Вы ничего не понимаете по-японски, скажите, что понимаете почти всё, только сказать не можете из-за отсутствия разговорной практики.
Мой Вам совет: начинайте изучение языка (кто ещё не начал) немедленно и, самое главное, со всевозможных извинительных фраз – их целая куча, но вот именно они-то и будут Вашей визитной карточкой; на первых порах ни в коем случае не употребляйте в качестве благодарности слово «аригатоо», пользуйтесь исключительно «доомо сумимасэн», причём протяжно-виновато-извиняющимся тоном;

6)запомните, что Вы (пока) – НИКТО, только не комплексуйте по этому поводу, Вы-то знаете про себя, что это не так, и своим трудом докажете сей факт, Ваша задача – получить такую возможность - трудиться, будьте «серой мышкой», но с умными глазами;
кстати, информация для дам: многие японки весьма умело пользуются таким скромным имиджем, но при этом «крутят» мужиками и всякими прочими начальниками, как хотят, а многие из ихних мужей даже совершают догедзу, лишь бы мышка не укусила – такова природа мужчин - тупые эгоисты, как и везде в этом Мире, учитесь, даже если Вас будут шокировать многие неприемлимые для Вас подробности;

7)и вот настаёт самый главный момент – завершение собеседования – тут-то и кроется самый коварный подводный камень! Вспомните Штирлица, который говорил, что самое важное – правильно закончить беседу (в нашем с Вами случае собеседование), ибо запоминается последняя фраза, последнее действие – держите ухо востро: сихаинин непременно на выходе пропустит Вас вперёд – не словами, так действием – вот тут, так сказать, ВНИМАНИЕ! Скажите: «го-мэиваку доомо сумимасэн дэсита», а затем обязательно улыбнитесь, поклонитесь и в таком положении замрите…
И вместо рекомендуемой отечественными японоведами и прочими –глотами «доодзо о-саки ни», которая в японском понимании значит: «я большой человек, поэтому могу позволить себе пропустить Вас вперёд», непременно повторяйте, слегка нагибаясь всё глубже и глубже, «сумимасэн, о-саки ни», что значит: «я не смею никак вперёд Батьки…и так уж Ваше драгоценное время потеряно безвозвратно…» В промежутках следует добавлять «сицурэи симас га» вместо «сумимасэн»ю. После непродолжительных препираний и Вашего постепенного нагиба до состояния почти прямого угла, он всё-таки пройдёт впереди Вас, но ни под каким соусом не соглашайтесь выйти первым – это поважнее всего прочего предшествующего, ибо именно в этот момент проверяется Ваша, так сказать, истинная сущность…

8)к людям в скафандрах всё вышеперечисленное не имеет никакого отношения)

Если возникнут какие-либо вопросы или же затруднительные ситуации, то спрашивайте, не стесняйтесь, буду всегда рад помочь…гамбарэ йо)       

Прикольно! Большое спасибо, пишите еще  :)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 30 Мая 2006 20:24:43
Мечта, не сдаваитесь, вам вполне по силам вникнуть в психологию. Мне так кажется.
Русские не сдаются  ;D
Я достаточно уверенный в себе человек, просто этот вопрос меня тогда так волновал из-за того, что круг профессий для нас (иностранцев) сужен в Японии. И выбирать немножко сложнее, чем на Родине, хотя до этого момента я этого не осознавала и считала, что смогу устроиться везде, куда захачу. Вот. Задумалась. Теперь понимаю, что это совсем не проблема. Пусть я никогда не смогу стать полицейским, но никто и ни что не помешает мне стать секретарём того же полицейского (боса) ;D если я буду иметь к тому времени такое желание.
О психологии промолчу...
Пусть нельзя до конца узнать душу самурая, но сутрудничать с ним можно. Главное - это сотрудничество, на мой взгляд. Тогда всем хорошо будет ;)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 30 Мая 2006 20:32:29
jay , я Ваша на веки! ;D
Спасибо!
Интересно :P
А главное на будущее пригодится :)
А вот скажите мне , пожалуйста, есть такие крупные компании, которые не берут иностранцев на работу?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: jay от 30 Мая 2006 20:36:28
да уж, действительно, мысль ускользает...
вас уважаемый jay действительно так заботит что думают о вас ваши японские родственнички? меня - это ничуть не беспокоит, я их вижу раз в год и недолго... Главное чтобы они открыто не хамили - и у нас с ними будет мир и согласие... Вежливость - прежде всего :)

Дорогая Ирука-сан,

меня мои родственнички, в особенности моя бабушка, несмотря на свой весьма почтенный возраст, умудряются
приводить в состояние кипения даже сквозь расстояния...
я теперь даже сбежал в Питер :D
Думаю, что как женщина, Вы сможете помочь Мечте-сан, а я примолкну пока...

Сицурэи симасита, доомо сумимасэн  :-*
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 30 Мая 2006 20:46:54
да уж, действительно, мысль ускользает...
вас уважаемый jay действительно так заботит что думают о вас ваши японские родственнички? меня - это ничуть не беспокоит, я их вижу раз в год и недолго... Главное чтобы они открыто не хамили - и у нас с ними будет мир и согласие... Вежливость - прежде всего :)

Дорогая Ирука-сан,

Стало быть и Вы гаидзин и здесь, и там...
меня мои родственнички, в особенности моя бабушка, несмотря на свой весьма почтенный возраст, умудряется
приводить меня в состояние кипения даже сквозь расстояния...
я теперь даже сбежал в Питер, мне здесь хорошо - в некотром смысле нечто вроде моей родины на Хоккаидо
 :D
Вы уж извините, я совершенно обрусел, хотя гадский самурайский дух довёл меня до занятий в школе
Кои но такинобори рюу...

Думаю, что как женщина, Вы сможете помочь Мечте-сан, ей ведь ещё тяжелее, чем нам с Вами,
а я примолкну пока...
Сицурэи симасита, доомо сумимасэн  :-*
Можно я вставлю свои 5 копеек? ;D
Я вот с японцами неплохо общаюсь, даже хорошо можно сказать отношения складываются. И улыбаюсь им и вежливо разговариваю... А вот с соотечественниками как-то не получается, мне вот недавно сказали, что язык мой - враг мой. Но почему вот не получается усюсюкать соотечественниками? Вот с японцами где-то можно промолчать и стерпеть, а с соотечественниками наоборот как-то, жёсче, что ли... Всё, тчо думаю, всё высказываю напрямую, не задумываясь ни о последствиях, ни о чувствах тех же самых соотечественников.
 Почему? ::)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: @me от 31 Мая 2006 02:54:19
ТУт уважаемый Джэй про поклоны писал... ::)

Возник вопрос - а не комично ли выглядит это - когда большой гайдзин пытается кланятся по-японски? там ведь еще уметь надо...  ::) Может есть какие советы начинающим...   :D
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: jay от 31 Мая 2006 16:54:51
А вот скажите мне , пожалуйста, есть такие крупные компании, которые не берут иностранцев на работу?

Пожалуй, отвечать на подобный вопрос – всё равно, что считать звёзды на небе :)

Берут везде, всё зависит от должности, на которую Вы претендуете. Но куда бы Вы не
пошли, везде требуется знание японского языка, иначе даже в случае Вашего полного соответствия остальным требованиям, Вам откажут.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: jay от 31 Мая 2006 16:56:56

Можно я вставлю свои 5 копеек? ;D
Я вот с японцами неплохо общаюсь, даже хорошо можно сказать отношения складываются. И улыбаюсь им и вежливо разговариваю... А вот с соотечественниками как-то не получается, мне вот недавно сказали, что язык мой - враг мой. Но почему вот не получается усюсюкать соотечественниками? Вот с японцами где-то можно промолчать и стерпеть, а с соотечественниками наоборот как-то, жёсче, что ли... Всё, тчо думаю, всё высказываю напрямую, не задумываясь ни о последствиях, ни о чувствах тех же самых соотечественников.
 Почему? ::)
[/quote]

Я думаю, что это относится к области социальной психологии или ещё чего-нибудь подобного. Менталитет у нас разный, способ общения, взгляды и т.д. и т.п.
Если наш человек спросит, к примеру, о свежести сметаны, а в ответ услышит, что она очень… вкусная, то вряд ли его подобное удивит, а вот японец может и в больницу с инфарктом загреметь. Почему такое происходит с Вами, я не рискну даже предположить, так как всё это сугубо индивидуально и, к тому же, на уровне чувств и Вашего психологического типа, которые формируются в зависимости от симбиоза самых разнообразных факторов. Поэтому Вам следует обратиться к соответствующей литературе или же поискать в других тематических разделах на форуме.       
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: jay от 31 Мая 2006 17:03:26
ТУт уважаемый Джэй про поклоны писал... ::)

Возник вопрос - а не комично ли выглядит это - когда большой гайдзин пытается кланятся по-японски? там ведь еще уметь надо...  ::) Может есть какие советы начинающим...   :D

Совсем не комично, главное - искренность и, естественно, уважение к собеседнику.
Конечно, если Вы станете кланяться как пингвин, то пожалуй даже оставите неприятный
осадочек в душе Вашего собеседника :)
Главное ещё и наклонять голову, то есть смотреть в землю, а не на коллегу ::)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Butsubutsumara от 31 Мая 2006 17:42:38
Я однажды, давным давно по возврашении из Японии был удостоен аудиенции одного Очень Большого Босса. И уходя машинально потупил взор и пятясь назад скрылся за дверью с поклоном и в полном согласии с японским етикетом. Персонал выпол в осадок от такого раболепия, Босс видимо тоже, потому что долго и много потом от него добра имел.

Наверно вы правы, подобострастие порои уместно, но на нем одном толко карьеру не сделать.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: jay от 31 Мая 2006 22:01:03
Наверно вы правы, подобострастие порои уместно, но на нем одном толко карьеру не сделать.

Абсолютно с Вами согласен ;)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 05 Июня 2006 12:53:48
То jay:
Я тут у японцев поспрашивала... так вот мне сказали, тчо говорить в конце собеседования нужно не извинения, а "аригато годзаимасита" - спасибо. Именно спасибо, а не извентиляться ::)
А ещё сказали придумать речь надо для собеседования, рассказать, почему считаешь, что для данной компании ты незаменимый человек, типа, что в компании улучшится с твоим приходом. Если всю это речь поддержать ещё данными... то вообще будет хорошо. Типа прежде чем устроится куда-либо, надо исследование провести ;D
Вот.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 05 Июня 2006 12:54:41

Можно я вставлю свои 5 копеек? ;D
Я вот с японцами неплохо общаюсь, даже хорошо можно сказать отношения складываются. И улыбаюсь им и вежливо разговариваю... А вот с соотечественниками как-то не получается, мне вот недавно сказали, что язык мой - враг мой. Но почему вот не получается усюсюкать соотечественниками? Вот с японцами где-то можно промолчать и стерпеть, а с соотечественниками наоборот как-то, жёсче, что ли... Всё, тчо думаю, всё высказываю напрямую, не задумываясь ни о последствиях, ни о чувствах тех же самых соотечественников.
 Почему? ::)

Цитировать
Я думаю, что это относится к области социальной психологии или ещё чего-нибудь подобного. Менталитет у нас разный, способ общения, взгляды и т.д. и т.п.
Если наш человек спросит, к примеру, о свежести сметаны, а в ответ услышит, что она очень… вкусная, то вряд ли его подобное удивит, а вот японец может и в больницу с инфарктом загреметь. Почему такое происходит с Вами, я не рискну даже предположить, так как всё это сугубо индивидуально и, к тому же, на уровне чувств и Вашего психологического типа, которые формируются в зависимости от симбиоза самых разнообразных факторов. Поэтому Вам следует обратиться к соответствующей литературе или же поискать в других тематических разделах на форуме.       


Ясно, в общем к дохтуру надо обращаться ;D
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 05 Июня 2006 13:14:01
То jay:
Я тут у японцев поспрашивала... так вот мне сказали, тчо говорить в конце собеседования нужно не извинения, а "аригато годзаимасита" - спасибо. Именно спасибо, а не извентиляться ::)
А ещё сказали придумать речь надо для собеседования, рассказать, почему считаешь, что для данной компании ты незаменимый человек, типа, что в компании улучшится с твоим приходом. Если всю это речь поддержать ещё данными... то вообще будет хорошо. Типа прежде чем устроится куда-либо, надо исследование провести ;D
Вот.

так это стандартная процедура собеседования. если сам не начнешь такое говорить, то просто спросят "а как/ на какой должности вы себя видите в нашей компании?"

что в русских, что в японских, что в амовских фирмах требования к собеседованию обычно одинаковые....
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: 16yubiwa от 11 Июня 2006 16:54:00
Цитировать
А я не хочу чувствовать себя в чём -либо ущемлённой :-\  но и о гражданстве серьёзно не задумывалась, не думаю, что смогу вообще себя на это дело ...
Работать до старости арбайто или воспитателницей в дет-саде лично у меня желания нет, доам сидеть тоже...


Найти работу...  :-\ Это проблема для иностранцев в Японии, но что касается женатых или замужних... не важно националность, это очень просто, а по поводу желания не сидеть дома, а работать в настоящей японской государственной фирме ??? - это очень сложно даже для тех гайдзинов, кот. прожили здесь 6-7 лет. :ь (лучше уж думаю работать арубайто в вашеи ситуации, зачем всё это? Японское общество и всё остальное ... это так сложно понять и пропустить самое главное через себя... хотя всё возможно в этом мире и тем более на этом острове!!!!  ;D
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 15 Июня 2006 07:15:37
Значит рассказываю:

Во вторник сходили с подружкой в Хэллоу Ворк на Синдзюку ::)
Подружка скоро уезжает, регистрироваться не стала. Я зарегистрировалась, сказала, что хочу пока что  арубайто, так как в понедельник и в среду хожу в школу японского, рабочих дней остаётся три: вторник, четверг, пятница 8)
Спросили какую работу я хочу... Говорю, что не знаю, смотря, что есть.
Если арубайто, то это в основном мытьё посуды и "вэтрэсу" :o
Больше работы там, где больше иностранцев тусуется - Гиндза, Синдзюку...
Была так же вакансия на Сибуя в Роговском (вэтрэсу), но работать в ресторане , где кормят "мазуи" - себя не уважать :-X

Значит если работать вэтрэс, то можно и что-то ближе к дому найти ::)

И тут мне стало страшно, товарисчи :'( мда, это конечно ещё не конец света, и я учиться продолжаю, но тот факт, что на данный момент, именно на данный момент никаких других вакнсий нет, приводит в ужас :-\

Что дальше? Что делать пока не выучу японский на нужный уровень?
Муж сказал, чтобы не расстраивалась, что работать мне не обязательно, он может нас обеспечить...
Прикольно пошутил: сказал, что как стукнет ему 60, сделает свою компанию и буду там работать директором ;D
Мда, шуточки шуточками, но правде в глаза ох как смотреть не хочется....

Когда возвращалась домой, увидела объявление в магазине (очками торгуют), у нас на станции, требуются арубайто ...
Вообще-то муж сказал, что лучше работу искать чуть дальше от дома. А то мало ли, уволишься, поругаешься с людьми, а потом там каждый день ходить не приятно будет...

На данный момент, если бы я искала работу постоянную, то ... короче там были вакансии в компании торгующие старыми машинами, работа 8 часов, зарплата 200.000иен в месяц, где-то на Хамамацутё ::) ...

вот и всё  ;)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Mechta от 15 Июня 2006 07:17:14
Цитировать
А я не хочу чувствовать себя в чём -либо ущемлённой :-\  но и о гражданстве серьёзно не задумывалась, не думаю, что смогу вообще себя на это дело ...
Работать до старости арбайто или воспитателницей в дет-саде лично у меня желания нет, доам сидеть тоже...


Найти работу...  :-\ Это проблема для иностранцев в Японии, но что касается женатых или замужних... не важно националность, это очень просто, а по поводу желания не сидеть дома, а работать в настоящей японской государственной фирме ??? - это очень сложно даже для тех гайдзинов, кот. прожили здесь 6-7 лет. :ь (лучше уж думаю работать арубайто в вашеи ситуации, зачем всё это? Японское общество и всё остальное ... это так сложно понять и пропустить самое главное через себя... хотя всё возможно в этом мире и тем более на этом острове!!!!  ;D
Нет уж, спасибо, тем более в моей ситуации >:(
Я лучше буду учиться и искать работу постоянную ;) а не посуду мыть до старости >:(
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Butsubutsumara от 15 Июня 2006 10:29:27
Цитировать
И тут мне стало страшно, товарисчи  мда, это конечно ещё не конец света, и я учиться продолжаю, но тот факт, что на данный момент, именно на данный момент никаких других вакнсий нет, приводит в ужас

И Вас ето удивляет? Тут ведь чтоб работать надо быть лучше местных или обладать тем, что им недоступно. У Вас на первыи взгляд главные достоинства - 1. Иностранка, понимаюшая по-японски, 2. Молодая и симпатичная. Определитесь в чем еше конкурентно способны и вперед!

Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: phil90 от 22 Июня 2006 18:25:57
а тем кто без дела - есть работа (английский + интернет + знание автомобилей).  в офисе близ Токио.
[email protected]
на всякий случай, вдруг кому пригодится. (паки inside)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: viki9 от 28 Июня 2006 13:52:52
privet forymchanam!
v Yaponii guvy 5 mesyacev, yazuk ponimau nemnogo. Toge stolknylas s problemoi vubora rabotu v yaponii. Guvy v Tochigi-ken, vakancii analogichnue..posydomoika, hostess, pachinko.
Vozmognu sezonnue rabotu...
 rabotala na zavode po proizvodstvy vareniya i soka iz klybniki.... 800 en v chas...plus mogna kyshat klybniky))) (sezonnaya rabota)
etage kompaniya predlogula prodolgat raboty tolko yge full-time za 700 en v chas...rabota s ovoshami i fryktami...
poka silno ne rastraivaus, tak kak s moim znaniem yaponskogo nashla hot kakyu-nibyd raboty.
a na schet zarplat ne v Tokio a v drygih prefektyrah, to oni malenkie ne tolko dlya inostrancev, no i dlya samih yaponcev! srednya 250.000 en v mesyac!

Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Butsubutsumara от 28 Июня 2006 13:57:50
250.000 eto sovsem ne malo. Ochen dazhe ne malo dlya vypusknika univera dazhe.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Aprior от 28 Июня 2006 15:27:26
а кто может приблизительно сказать сколько будет обходится минимум жить в японии? т.е жильё, питание, и траты на проезды, страховка же наверно тоже есть..
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Sinoeducator от 28 Июня 2006 15:33:54
а кто может приблизительно сказать сколько будет обходится минимум жить в японии? т.е жильё, питание, и траты на проезды, страховка же наверно тоже есть..

А этот вопрос вот тут обсуждается:
http://polusharie.com/index.php/topic,38635.0.html

Топик стал довольно серьезным: перенесу-ка я его, пожалуй, сюда, поближе, в "Бытовой" раздел...
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Aprior от 28 Июня 2006 19:08:26
Спасибо! Хороший топик
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Wewiorka от 22 Апреля 2009 22:46:37
Здравствуйте! а вот у меня такой вопрос. чтобы не создавать новую тему. устроиться иностранцу на работу ( например программистом) в японии, возможно только в Токио? наверно там сосредоточены все крупные фирмы. или можно в маленьких городках найти?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 23 Апреля 2009 08:16:16
Думаю в Токио или в крупном городе это более "возможно" чем в деревне, но и там я думаю "возможно" не 0%
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Wewiorka от 23 Апреля 2009 23:26:45
а вот где нибудь в Окаяме или рядом реально найти хорошему программисту работу? может кто знает, или сам работает...
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 24 Апреля 2009 04:13:52
Японцы сегодня не будут тратить большие деньги на программиста. Зачем оплачивать его проживание в Японии, местную зарплату платить, налоги всякие и т.п.. Гораздо проще идти по пути аутсорсинга. Многие японские компании сегодня с российскими программистами именно так и работают...
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 24 Апреля 2009 08:11:13
Многие, но не все.
Как это не забавно, но даже в компьютерных компаниях английский почти никто не знает.
Я уже молчу про комментарии в коде на японском
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: midzaki от 18 Мая 2009 20:57:20
 ;)  следующим летом уезжаю в Японию на ПМЖ..так сложилась ситуация..жена у меня японка. Здесь (Украина) работаю дизайнером интерьера..сам на себя. И ворде неплохо зарабатываю....но надо уезжать..вот теперь интересуюсь работой по своей линии в Японии. Кто что знает..буду признателен
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Iruka от 19 Мая 2009 17:56:26
;)  следующим летом уезжаю в Японию на ПМЖ..так сложилась ситуация..жена у меня японка. Здесь (Украина) работаю дизайнером интерьера..сам на себя. И ворде неплохо зарабатываю....но надо уезжать..вот теперь интересуюсь работой по своей линии в Японии. Кто что знает..буду признателен
Для начала портфолио захватите, сайт сделайте, если еще не... чтобы работы свои показывать
Ну и я думаю, что и в Японии лучше тоже "на себя" работать, придётся, конечно, с рекламой помучатся
Если с  японским хорошо, то можно попытаться на месте устраиваться в дизайнерские канторы
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Qetu107 от 12 Июня 2009 15:16:18
Всем здравствуйте.
хочу найти работу в Японии. "Продвинутые" товарищи, котрые работают или работали в Японии, подскажите, пожалуйста, куда мне лучше всего обратиться (сайты, телефон и т.д.). Ищу постоянную работу по специальности, согласен на предварительную стажировку или обучение в учебном заведении.

Немного о себе: мне 21, в этом году окончил университет с красным дипломом бакалавра по направлению "Радиотехника", поступил в магистратуру по направлению "Микропроцессоры", имею базовые знания японского языка (в этом году намерен сдавать Нихонго Норёку Сикэн 4-го уровня, в последующие до 2-го, 1-го уровней). Опыт работы по специальности имеется ( > 6 мес.)

Заранее спасибо.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 12 Июня 2009 16:45:58
Без опыт работы в Японии опыт работы в других странах мало кого волнует, тем более что менее 2 лет это почти что отсутствие опыта.
4 уровень это опять же никакой, опыт других показывает, что для получения 2го уровня с 4го при учёбе не в Японии требуется более 1-2 лет.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Qetu107 от 14 Июня 2009 00:10:21
Во-первых, работу в Японии, я уверен, найду не сегодня и, возможно, даже не завтра, но задумываюсь над этим уже сегодня. Как минимум эти 2 года я буду здесь - заканчивать учёбу (в принципе есть же возможность конвертировать наш диплом магистра в диплом международного образца о высшем образовании). А к тому времени найти работу (в Японии).
Во-вторых, японский язык уже изучаю давно (2 года), но решил сдавать Нихонго Норёку Сикэн 4-го уровня потому, что считаю, что всё должно быть по порядку (тем более, что с 2010 года будет 5 уровней, а на 1ый и 2ой можно будет сдавать 2 раза в год). Уверн, что через 2 года смогу сдать на 2ой уровень (как минимум).

Rambalac, вы можете мне что-то конкретно посоветовать, что мне сейчас можно сделать, чтобы можно было через 2 года найти работу в Японии по специальности.

Кстати, вы можете задать вполне логичный вопрос: "Почему Япония?". На мой взляд, только там я в полной мере смогу проявить свой потенциал потому, что могу и люблю доводить дело до конца. Ведь мы все просто винтики в одном большом механизме.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 14 Июня 2009 00:39:55
Сделать мало что можно. Продолжать учить японский и искать варианты. Японцев не сильно заботит в каком виде будет диплом не японского происхождения, лишь бы он был, достаточно просто перевести и заверить. Искать возможности собеседования которые могут устраивать некоторые японские компании.
Но проблема в том, что сейчас больше увольняют, чем нанимают, думаю на этот год, а может и на следующий рассчитывать не стоит.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: san-man-en от 15 Июня 2009 12:10:49
Всем здравствуйте.
хочу найти работу в Японии.
Самим надо.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 15 Июня 2009 14:07:20
Комбинация специальности радиотехника с японским языком смотрится очень перспективно. И в той, и в другой области нужно добиваться максимальных результатов здесь, чтобы позже подороже продаться там.... Там искать работу сейчас очень-очень рано...
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: san-man-en от 15 Июня 2009 20:24:41
И в той, и в другой области нужно добиваться максимальных результатов здесь,
Нобелевки что-ли?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 15 Июня 2009 20:40:13
Комбинация специальности радиотехника с японским языком смотрится очень перспективно. И в той, и в другой области нужно добиваться максимальных результатов здесь, чтобы позже подороже продаться там.... Там искать работу сейчас очень-очень рано...
Основная проблема в том, что японцам в общем-то плевать кто что получил вне Японии, если это конечно не всемирно признанное достижение.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Qetu107 от 15 Июня 2009 21:39:37
Комбинация специальности радиотехника с японским языком смотрится очень перспективно. И в той, и в другой области нужно добиваться максимальных результатов здесь, чтобы позже подороже продаться там.... Там искать работу сейчас очень-очень рано...
Ну прям сейчас, конечно, не побегу заявление всем своё о приеме на работу совать. За эти 2 года, что я буду учится в магистратуре, многое может измениться. Но всё-таки, куда лучше идти в первую очередь: крупные компании, средние, развивающиеся? Или может быть в какой-нибудь НИИ (или что-то в этом роде)?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 15 Июня 2009 21:44:05
Ну это уже как получится. Запросто выйдет, что всей этой магистратурой будешь эникейщиком первые несколько лет в любой японской фирме. Я ж уже говорил, этот неяпонский диплом с магистратурой японцам совершенно побоку, диплом нужен только для получения визы инженера.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Qetu107 от 15 Июня 2009 22:32:55
...этот неяпонский диплом с магистратурой японцам совершенно побоку, диплом нужен только для получения визы инженера.
Я слышал, что наше высшее(техническое) образование качественнее японского, но это так, имхо. А про "побоку" - это ещё одно проявление отношения к гайдзинам?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 16 Июня 2009 00:02:22
Основная проблема в том, что японцам в общем-то плевать кто что получил вне Японии, если это конечно не всемирно признанное достижение.
Я говорю исключительно про знания, а где их получать все равно...
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 16 Июня 2009 01:44:24
И знаний мало, у меня вот сегодня было 4 направления на работу. Знания требуются элементарные, позвонили, "О С++, о Java, замечательно", но как только услышали, что не японец, сразу "извините...", даже не дали сказать как я японский знаю.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 16 Июня 2009 06:59:56
И знаний мало, у меня вот сегодня было 4 направления на работу. Знания требуются элементарные, позвонили, "О С++, о Java, замечательно", но как только услышали, что не японец, сразу "извините...", даже не дали сказать как я японский знаю.
Значит, просто сразу понятно, что не японец по уровню ответа. Произношение, интонации и прочее... Знаний и умения владеть японским недостаточно. Если овладеть им на уровне носителя такой реакции быть не должно.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 16 Июня 2009 07:50:13
Я не учился на международных отношения, я программист и на работе как бы нет времени учить японский, а все бесплатные курсы в округе проходят днём, в рабочее время. Если овладевать ими на уровне носителя, то надо прожить здесь по крайней мере лет 10, а у меня нет и 2х лет, хотя у человека, который работал тут 7 лет, тоже не идеально с "Произношеним, интонацией и прочее...", а чтоб прожить 10 лет нужна работа...
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 16 Июня 2009 07:56:32
Я не учился на международных отношения, я программист и на работе как бы нет времени учить японский, а все бесплатные курсы в округе проходят днём, в рабочее время. Если овладевать ими на уровне носителя, то надо прожить здесь по крайней мере лет 10, а у меня нет и 2х лет, хотя у человека, который работал тут 7 лет, тоже не идеально с "Произношеним, интонацией и прочее...", а чтоб прожить 10 лет нужна работа...
Вообще-то мы совсем не про вас говорим. А о том, что надо учить и осваивать  и язык, и программирование на возможно высоком уровне. Без этой комбинации лучше мечты о Японии и трудоустройстве в ней оставить до лучших времен...
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 16 Июня 2009 08:16:57
Я в данном случае как наглядный пример. Устроится на работу в Японии у меня получилось только везением, делегация японской компании приехала в мой городок Томск для набора сотрудников. У меня были некоторые знания японского, в компании были курсы японского пока не сдашь на 3й уровень JETRO JBT, я сдал с первого раза и курсы для меня закончились.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Hongwei(bing) от 19 Июня 2009 22:08:48
вот тоже с родственником собрались ехать в Японию, его в универ пригласили, слышал что японцы обычно не платят за первый месяц, и они сказали еще что аренду квартиры за первый месяц самим платить, но также слышал, что они практикуют выплаты подъемных на переезд, и можно выпросить аванс, но вот перелопатил весь этот топик, и никак не могу понять= этично ли просить это в первый раз, так то профессор знакомый, но если что на вторую вахту могут и не пригласить
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Van от 23 Июня 2009 08:26:01
вот тоже с родственником собрались ехать в Японию, его в универ пригласили, слышал что японцы обычно не платят за первый месяц, и они сказали еще что аренду квартиры за первый месяц самим платить, но также слышал, что они практикуют выплаты подъемных на переезд, и можно выпросить аванс, но вот перелопатил весь этот топик, и никак не могу понять= этично ли просить это в первый раз, так то профессор знакомый, но если что на вторую вахту могут и не пригласить
А кто мешает вам просто выяснить все вопросы оплаты с профессором? Рассказать ему про слух о неоплате за первый месяц, который вы слышали, и попросить уточнить. Ничего неэтичного в этом нет.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Hongwei(bing) от 23 Июня 2009 11:53:12
не знаю, в Золотоболтске может это и пройдет, мы тут целым форумом в ЖЖ переводили им мои пожелания в самой мягкой форме, но ответ превзошел самые смелые мои ожидания, теперь буду им кланяться как советовал Джей, они кацца сильно были огорчены моей наглостью
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Van от 06 Июля 2009 12:51:58
Очень интересно. Хотелось бы увидеть текст вашего письма и текст ответа.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 06 Июля 2009 13:01:58
О да, деловые письма на японском это та еще хохма.
Попросил проверить соседа по столу письмо, которое сам набросал, так он еще двоих пригласил и минут 15 спорили по каждому слову в 6и строчках.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Hongwei(bing) от 06 Июля 2009 14:39:10
я наглел по не знанию, и моя наглость прошла, видимо они долго варили все мои слова, результат - подъемных никаких не дали, зато компенсация транспорта, командировочные на всякие деловые поездки и главное, что обрадовало это компенсация мне, какая то нулевая зарплата, т.к. я второй нигде не работаю. А ваще я просто поражен их корпоративной "этикой и дедовщиной!", хорошо что американцы и европейцы хоть фильмы сделали, в столовую ходим толпой, чисто нашим цехом. И еще мне до делового японского как пешком до Луны, все письма были на английском
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 06 Июля 2009 15:12:37
А жильё фирменное или отдельно где-то нашли?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 06 Июля 2009 16:54:43
деловой японский - это да. сами японцы в нем могие мало что понимают.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Hongwei(bing) от 07 Июля 2009 07:58:14
А жильё фирменное или отдельно где-то нашли?
нам нашли через фирму, что хорошо, почти центр, что плохо дороговасто, хотели даже переехать, 165000 иен за первый месяц, тут страховка и прочее, а потом по 118000 иен, но другое жилье без ничего-пустое, так что будем жить, обычный мэншн, кстати, что это такое? фотки позже могу закачать, размерчики, еле-еле влезаем, кстати они все так живут
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 07 Июля 2009 08:01:08
Что-то маловато за первый месяц, обычно 3-4 месячных платы. А за первый месяц то вперёд платили сами или компания? Не на это ли ваша первая зарплата и пошла?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Hongwei(bing) от 07 Июля 2009 08:13:54
как так 3-4 зарплаты?, не знаю, в Японии там как, заключаешь контракт, в нем оговариваются сроки оплаты, по полной предоплате может и есть скидки, самое главное это кред. карту иметь, и работу и регист. карту
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 07 Июля 2009 08:17:40
Не 3-4 зарплаты, а 3-4 месячной платы за квартиру.
1 - плата за месяц вперёд
1 - за "ключ", уборку и т.д.
1 - агенту, поскольку владельцы обычно сдачей квартир и оформлением бумажек не занимаются.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Hongwei(bing) от 07 Июля 2009 11:30:37
первый месяц получилось дороже на 400 долларов
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Muaddib от 01 Февраля 2010 01:25:21
Всем добрый день! В данной теме встретил упоминание о возрастном цензе. У меня вопрос: какой возраст является , скажем так, предельным для приёма на работу в коммерческие структуры? Спасибо.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Muaddib от 03 Февраля 2010 22:23:34
Спасибо большое Frod'y за ответ на мой вопрос:
Цитировать
в общем-то все зависит от опыта и
вашего резюме.

если вы какой-либо гениальный дизайнер или профессиональный управленец, то могут во
сколько угодно взять, лишь бы для компании это был реальный вклад в ее развитие.

если просто бумажки в офисе перекладывать, то это как правиол обычно после универа и и лет до 25.

с лет 26-35 берут уже как правило каких-то профессионалов: инженеры, програмеры,  и
тп, у кого есть опыт работы большой в какой-то области.

с 35-40 это как правило КРУТЫЕ профессионалы, как правило какие-то управленцы высшего звена и тп. т.е. которые становятся сразу начальниками отделов и подразделений.

в Японии вообще до недавнего времени была система пожизненного найма. т.е. человек
после 18-22 лет (выпуска со школы/универа) поступал на работу в какую-либо компанию и работал в ней уже до пенсии 60-65 лет. При этом была строго фиксированная схема,
как в зависимости от выслуги лет у него росла зарплата и тп.  именно отсюда еще
ноги у возрастного ценза и растут. т.е. как правило если человек СТОЛЬКО-ТО лет, то ему автоматически при приеме на работу положено плотить определенную сумму
зарплаты. А в 18 лет наоброт каким бы талантливым гением не был, то  выше определенного потолка не прыгнешь.

естественно после кризиса в 90х годах вся эта система довольно пошатнулась, и в маленьких компаниях частных не так внимания обращают на это, да и в
представительствах иностранных компаний тоже.

но все чисто японские большие когломераты до сих пор остаются чисто японскими как по
стилю менеджмента, так и по политике компании. к тому же у власти сейчас как раз
люди 50-60 лет, которые сами выросли в это системе и собственно ДРУГОЙ и не знают.
поэтому меняться то уних тоже потихоньку меняется, но ооооооооочень медленно.

пару месяцев назад я был на переговорах с высшим руководством группы Хитачи, и потом
посетил пару их заводов. там все еще очень и очень грустно...
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: blondeblueangel от 13 Октября 2010 18:37:25
как наити работу американцу которыи не говорит по японски ??
есть предложения??
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 13 Октября 2010 18:42:53
как наити работу американцу которыи не говорит по японски ??
есть предложения??
Разве что устроиться репетитором английского, хотя бы в частном порядке. А так, если его основное достоинство, это то, что он американец, то найти другую работу будет крайне сложно.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: blondeblueangel от 13 Октября 2010 18:54:23
хорошо а как устроиться репетитором, ?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 13 Октября 2010 18:57:41
хорошо а как устроиться репетитором, ?
А он совсем один, или кто-то может помочь ему по японской части? Например поискать в инете курсы английского и позвонить туда?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: blondeblueangel от 13 Октября 2010 18:58:01
да кстати его можно еше и на строику,на завод или в такое место   где говорить много не надо..работы не боится !!
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 13 Октября 2010 19:01:41
Вряд ли получится нелегально устроится. А на так ему визу рабочую сделают.
Еще можно в хароваку сходить, ну и зайти на любые другие сайты трудоустройства. Например daijob.com и careercross.com
Если не важно где в Японии, то в глубинке могут с руками оторвать.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: blondeblueangel от 13 Октября 2010 19:31:10
а в глубинке какую работу могут предложить??там что больше выбора?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 13 Октября 2010 19:34:38
Преподавателем английского
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Anatoli от 14 Октября 2010 08:27:51
Свободное владение английским - почти пропуск на работу в Азии (далеко не только в Японии), но белым носителям языка дается преимущество. В Японии точно. Правда выбор такой и почти только такой - работать преподавателем/учителем английского. Все другие варианты более сложные.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Пьер Безухов: от 16 Октября 2010 12:59:02
а в глубинке какую работу могут предложить??там что больше выбора?
Там вообще выбора нет. Вся 2глубинка2 давно и прочно 2заселена2 учителями английского американцами и тп
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: PATROON от 14 Ноября 2010 18:39:56
Инженеры электрики пользуются спросом?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: mfr от 15 Ноября 2010 16:02:07
Инженеры электрики пользуются спросом?
кому-то везёт, кому-то нет, но вообще иностранцу труднее работать т.к. много бумаги.
местных очень много, конкуренция очень большая.
фпга и софт попроще наверное.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: 食犬大聖 от 29 Ноября 2010 22:37:55
Разве что устроиться репетитором английского, хотя бы в частном порядке. А так, если его основное достоинство, это то, что он американец, то найти другую работу будет крайне сложно.

Кстати интересно, а может ли гражданин РФ являющийся native speaker'ом английского языка устроится на такую работу? Или они как только подывятся на паспорт сразу пошлют куда подальше?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 29 Ноября 2010 23:04:45
Кстати интересно, а может ли гражданин РФ являющийся native speaker'ом английского языка устроится на такую работу? Или они как только подывятся на паспорт сразу пошлют куда подальше?
можно. у меня знакомый преподавал там английский язык в школе японской. сам с владивостока.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 29 Ноября 2010 23:32:36
Попробовать то конечно устроится можно, но походить придётся
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: 食犬大聖 от 30 Ноября 2010 08:32:51
Спасибо за ответ :)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Van от 01 Декабря 2010 17:50:27
можно. у меня знакомый преподавал там английский язык в школе японской. сам с владивостока.
Это была общеобразовательная школа? И какой район Японии, если не секрет?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 01 Декабря 2010 19:52:27
Это была общеобразовательная школа? И какой район Японии, если не секрет?
да. район где-то толи в сайтаме, толи в ибараки. от токио не так далеко особо.

а еще я на сикоку был пару месяцев назад. там в гостинице, где я жил был beer festival. так вот там познакомился с иностранцами. австралы и американцы были.
так они тоже там в школах местных английский преподают.

видимо в провинции англоговорящих японских сенсеев днем с огнем не сыскать, вот и нанимают иностранцев.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Jeeves от 02 Декабря 2010 18:17:39
Это никакое не "преподавание английского", а дешевая клоунада.

Белая обезьяна приходит в гости к школьникам.  Приветствует их на ломаном японском (уже смешно - мели Емеля, твоя неделя).

Потом все хором покричали "харо-харо", и белую обезьяну отпускают из жалости, хотя могла бы еще поприкалываться - всё лучше, чем кандзи зубрить.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 03 Декабря 2010 13:58:31
Это никакое не "преподавание английского", а дешевая клоунада.

Белая обезьяна приходит в гости к школьникам.  Приветствует их на ломаном японском (уже смешно - мели Емеля, твоя неделя).

Потом все хором покричали "харо-харо", и белую обезьяну отпускают из жалости, хотя могла бы еще поприкалываться - всё лучше, чем кандзи зубрить.
хм,  а какое должно быть правильное преподование английского?!
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Jeeves от 03 Декабря 2010 21:39:19
В литературе описано.

http://lib.ru/INOFANT/RUNOSKE/4a-28.txt
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Ryzh от 04 Декабря 2010 06:39:41
А где можно посмотреть, какие профессии в Японии наиболее востребованы?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 04 Декабря 2010 23:53:44
В литературе описано.

http://lib.ru/INOFANT/RUNOSKE/4a-28.txt
фигня
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 04 Декабря 2010 23:58:09
А где можно посмотреть, какие профессии в Японии наиболее востребованы?
на сайтах хедхантеровских агенств.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Jeeves от 05 Декабря 2010 19:38:23
фигня

Виноват, это Акутагава - фигня?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Rambalac от 05 Декабря 2010 19:51:26
Если про фигню в том смысле, что ни про японцев, ни про иностранцев ничего реального, то полностью согласен. И тем более никакого отношения к теме.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 06 Декабря 2010 08:58:30
Виноват, это Акутагава - фигня?
фигня в том, что совершенно не имеет отношения к вопрос о преподавании иностранных языков.

да и Акутагава, если честно, это уже дела минувших дней. никто же по Толстому или Достоевскому современную Россию не изучает.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Jeeves от 06 Декабря 2010 17:34:16
У Вас тут как-то всё смешалось - почище, чем в доме у Облонских.

Давайте попробуем по разделениям - как в армии.

1.  Ясукити преподавал английский язык японцам методом занудного чтения и перевода всех слов -то есть тем же самым методом, которым хоть что-то из английского остается в памяти у трудящихся.  Надеюсь, это снимает проблему офф-топика.

2. Литературная премия им. Акутагавы присуждается ежегодно и весьма престижна.

3. Я бы не взял на себя смелость написать "никто".  Или можно переформулировать так: "Никто из тех, кто понять ничего не пытается".

Теперь про "преподавание иностранных языков" в совершенно современной Японии.  Ситуация прекрасная - все их учат и все преподают, но без особенного успеха, в чем каждый может убедиться лично.  Мне, вот, к примеру интересно, сколько лет еще любимый народом Такеши собирается рекламировать курсы английского на личном примере.  Ситуация получается слишком уж реалистичная для рекламы - учит-учит, да все никак не выучит.  Зато все согласны вот так учить-учить. И платить за это приличные деньги.  Поэтому рынок забит, но не переполнен.  И самые успешные преподаватели те, кто преуспевает именно в клоунаде (Japanese like to be entertained).  Тут совсем недавно на "Jobs in Japan" какая-то тетенька предлагала уроки английского в нижнем белье - по червонцу за час, между прочим. А стабильная такса - трояк.  поневоле призадумаешься.

Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Hongwei(bing) от 02 Апреля 2011 21:21:33
класс, это как моют машину тоже в неглиже))), оригинальная
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: marogur от 03 Апреля 2011 12:16:59
можно. у меня знакомый преподавал там английский язык в школе японской. сам с владивостока.
Я тоже четыре года преподавала в школах Токио, а затем в Тибе. Английский язык для меня не родной, хотя владею им свободно. При приеме на работу в моем случае большую роль, я думаю, сыграло то, что я учитель английского языка по образованию и знаю японский, плюс курсы повышения квалификации для учителей в Лондоне. По поводу клоунады неприятно было читать, но вполне возможно, что описаные Jeeves случаи тоже бывают. Мне лично было интересно работать в школе: я сама составляла план работы, сама подбирала и готовила наглядный материал, сама вела уроки и проводила семинары для японских учителей. Сейчас немного система изменилась, и по новым директивам министерства образования даже в начальных школах урок английского обязательно должны вести японские учителя, которые этого самого английского не знают. В этом случае на "помощь" приходят носители языка и их роль уже ограничивается в основном произнесением английских слов и чтением текстов. Некоторых молодых американев, австралийцев и т.д. такая роль помощников вполне устраивает, тем более что ответственности никакой.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Jeeves от 03 Апреля 2011 17:56:28
Уважаемая Марогур:

Я очень рад, что Вы смогли себя реализовать и получить удовольствие от преподавания английского. Но у меня к Вам вопрос на засыпку: а результаты Вашей работы Вам довелось наблюдать? Радоваться за своих учеников и гордиться ими?  Просто мне приходилось сталкиваться с этими результатами.  Я вел занятия по английскому в университетах - в Тохоку и в Токио. То есть, должен был бы, вообще говоря, столкнуться с лучшими из Ваших учеников. Точнее говоря, не совсем по английскому - это возвышенно именовалось "Практический курс научной презентации на английском" для студентов мастер-курса и аспирантов. Примерно один из десяти может сделать доклад хоть как-то, но ни на один вопрос ответить не может никто.  Согласен, это проблема не только и не столько английского - когда, признав свое поражение, я переходил на японский, ответы на вопросы тоже не то, чтобы сыпались как из рога изобилия. Самый интересный случай был, когда одна девушка сделала совершенно классный доклад на идиоматическом английском, говорила чисто и с выражением и течение 20ти минут я пребывал в состоянии совершеннейшей простации. Тем сильнее было мое разочарование, когда выяснилось, что ответ на вопрос "What is your name" тоже находится за пределами ее компетенции - она просто-напросто выучила наизусть 20-ти минутный доклад.

Я ведь совсем не пытался кого-то обидеть, просто меня и вправду расстраивает и тревожит такое положение вещей.  И я действительно считаю, что демонстрация зубоскалящих гайдзинов детям с неокрепшей психикой - последнее, что нужно делать для того, чтобы научить японских детей английскому - если, конечно, признать, что им это действительнро нужно.  Они просто в глубине души не верят, что действительно бывают иностранные языки и какие-то идиоты на них между собой разговаривают.  Поэтому я наверное приветствую директивы минестерства образования - пускай уж лучше их учат японцы (Вы ведь тоже с Вашим знанием японского проходили как капельку недоделанный нихондзин), а ведь здесь я вполне заинтересованное лицо - у меня дочка учится в средней школе.  Ну получила она один раз по тесту 98 тэнов вместо 100 за то, что перевела с японского на английский не теми словами, которые зубрили на уроке - хуже она от этого английский стать не стала.  Гораздо труднее бороться с катакана-инглиш, но и здесь все наладилось, после того, как она поняла, что я не шучу относительно тех мер, которые будут приняты, если я услышу это безобразие в своем доме.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: marogur от 03 Апреля 2011 18:56:07
Про японскую систему образования разговор отдельный. Что касается вопроса, то действительно приходилось радоваться за своих учеников и не раз. Пусть не у всех все получалось, пусть и были те, кому английский как предмет вообще был неинтересен, и иногда радовало только то, что этот интерес начинал пробуждаться. Спорить не хочу, но по-моему именно прямое общение с иностранцами помогает избавить японцев, в том числе и японских детей, от комплексов устной речи, с которыми Вы столкнулись в университетах Тохоку и Токио. Другой вопрос, как это общение осуществляется и, соответственно, насколько оно эффективно, если мы говорим о школе.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Jeeves от 03 Апреля 2011 19:47:47
А чем плох "отдельный" разговор? И почему Вы не хотите спорить?  Откуда известно, какое должно быть образование и должно ли оно быть везде одинаковым?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: marogur от 05 Апреля 2011 14:29:18
Здесь тема другая, а так мы можем далеко от неё уйти.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Мусик от 09 Апреля 2011 17:52:52
Я тоже четыре года преподавала в школах Токио, а затем в Тибе. Английский язык для меня не родной, хотя владею им свободно. При приеме на работу в моем случае большую роль, я думаю, сыграло то, что я учитель английского языка по образованию и знаю японский, плюс курсы повышения квалификации для учителей в Лондоне. По поводу клоунады неприятно было читать, но вполне возможно, что описаные Jeeves случаи тоже бывают. Мне лично было интересно работать в школе: я сама составляла план работы, сама подбирала и готовила наглядный материал, сама вела уроки и проводила семинары для японских учителей. Сейчас немного система изменилась, и по новым директивам министерства образования даже в начальных школах урок английского обязательно должны вести японские учителя, которые этого самого английского не знают. В этом случае на "помощь" приходят носители языка и их роль уже ограничивается в основном произнесением английских слов и чтением текстов. Некоторых молодых американев, австралийцев и т.д. такая роль помощников вполне устраивает, тем более что ответственности никакой.
А Вы в каких школах работали? :) В школах иностранных языков?


я наверное приветствую директивы минестерства образования - пускай уж лучше их учат японцы
Простите, но таких директив нет, не было и не может быть.

здесь все наладилось, после того, как она поняла, что я не шучу относительно тех мер, которые будут приняты, если я услышу это безобразие в своем доме.
Интересно узнать, что за меры, т.к. Вы сам педагог.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Jeeves от 10 Апреля 2011 18:07:11
Мусик, солнышко:

1. Я наверное действительно соврал про директивы. Я их не видел и не хочу.  Но совершенно определенно считаю, что, если кого-то действительно каким-то боком интересует знание хоть какими-то японцами хоть какого-то английского (хотя зачем это кому-то нужно - ума не приложу), то обычные тюгакковские японские сэнсэи принесут гораздо больше пользы, чем любая, неважно сколько раз умытая в Лондоне гайдзинская рожа.

2. На меры были только отдаленные намеки, но они подействовали. А не педагог я, к счастью, ни разу
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Мусик от 10 Апреля 2011 21:39:53
Мусик, солнышко:
обычные тюгакковские японские сэнсэи принесут гораздо больше пользы, чем любая, неважно сколько раз умытая в Лондоне гайдзинская рожа.
Jeeves, котик,
ну почему же? ALT и обычный кё:ин это всё такм две большие разницы. Если умытая гайдзинская рожа будет шпрехать по-японски как "обычные тюгакковские японские сэнсэи", иметь уровень образования как они и выше,то почему нет?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Jeeves от 11 Апреля 2011 17:30:53
Ну, это просто об определениях надо договориться. Какие ж это гайдзины? Это наши уже
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: midzaki от 07 Июня 2011 10:56:33
я сейчас как вот раз на новую работу устроился. Взяли без проблем. Хоть японский у меня не ахти.Но вот знание английского пригодилось. Уже  вот отправляют в командировку в другой город на месяц..а в августе отправляют в США в Техас. Вот так вот никогда не знаешь ,где найдешь, где потеряешь. а до конторы 1 минута пешком....хехе. сколько жил и невдомек было что буду так рядышком работать. O:)
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Jeeves от 08 Июня 2011 20:24:20
Да, Мидзаки, а главное, всё из-за того, что ты такой удивительный и просто волшебный.

Кстати говоря, тебе раньше  в августе  в Техасе бывать не приходилось?   
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Holic от 09 Ноября 2012 16:31:11
а можно узнать насчер вариантов работы для людей с художественным образованием, я например закончила академию искусств у себя в городе. Гдебольше шансов найти работу, в компьютерной графике, которую сейчас изучаю или с классической школой?
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Frod от 09 Ноября 2012 23:04:32
1.  На сколько трудно получить рабочую визу? И какие документы еще  обязательно нужны что бы жить и работать в Японии длительное время? (без  и с рекомендациями из Японии)
 
Для получения рабочей визы необходим работодатель.  Работодатели неохотно набирают людей из за рубежа.  Это имеет смысл только в случае с большими специалистами. Людей же без навыков в Японии хватает своих и нет причины связываться с ввозом новых.
 
 2. Возможно ли найти работу там  человеку слабо знающему японский язык? (ну например в сфере обслуживания  или питания или так русскому языку обучать если конечно его там  кто-нибудь особо учит. Вообще я по образованию так программист но там  без знания языка не поработаешь по профессии)
 
Програмисты нужны и многих берут со знанием английского, но опять таки методики набора такого персонала у каждой компании свои и мне не ведомы. Уроки русского языка в большей степени подходят как вид подработки, например, для студентов или просто в качестве способа найти друзей в Японии.
 
3. В каких сферах работу найти легче всего там, тому кто знает язык и кто нет. ну и средний доход с нее какой будет (Токио)?
 
Работа есть но хорошей хорошо оплачиваемой работы мало. Сферы самые различные компьютерные специалисты в цене.
 
 4. На сколько хорошо надо знать язык (минимально хотя бы) что бы найти  работу там более высоко оплачиваемую (чем если бы не зная языка) и  является ли знание языка гарантом что такая работа вообще будет?
 
Для этого надо сдавать специальный экзамен. 2 или 1 уровень достаточен для работы.
Общая информация про экзамену на определение уровня японского языка (Нихонго норёку сикен) в Википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%BE%D1%80%D1%91%D0%BA%D1%83_%D1%81%D0%B8%D0%BA%D1%8D%D0%BD
 
5. Какой должна быть там (Токио например) зарплата что бы можно было  прожить хоть более или менее при этом учитывая расходы за квартиру и  транспорт ну и повседневный нужды и может быть там отдых. И стоит ли  игра свеч? Ну будет хоть что-то оставаться (деньги) за месяц работы и  проживания там (прибыль так сказать)?. в Токио то цены  не маленькие  тоже.
 
Минимальный прожиточный уровень это 250,000. Поможет снять небольшую квартирку, питаться и развлекаться. По хорошему чтобы чуствовать себя комфортно и откладывать надо 500 000 йен.
 
6. На сколько трудно там снять жилье себе на долгий период  (В Токийском районе например)?
 
С жильем проблем нет особеннно на длительный срок. Но это связанно с определенными финансовыми затратами, поэтому на первое время идеально подходят всевозможные гестхаусы.
 
 И как более выгодней снять жилье там (по деньгам, знаю что придется добираться до работы дольше тогда)?
 
Съем жилья это всегда комопромис удаленности от работы, от станции и  времени в пути. Как правило чем удобней условия тем выше цена или меньше жилье. Чтобы тут снять жилье нужно  заплатить за 3- 5 месяцев: из которых за 1-2 страховка, 1-2 благодарность  владельцу и комиссионные агентству. Еще нужен гарант, обычно для  иностранцев это его работодатели или страховые  компании которые за деньги готовы  стать гарантами. Есть компании, которые охотно работают с иностранцами и не требуют тройных плат за жилье. 
 
7. Как там относятся к иностранцам (конкретно  к Русским)? Ну т.е  интересует то, что нет ли предвзятого и негативного отношения к нам или  там скажем двойных стандартов. Так же интересует уровень преступности  (знаю он маленький но все таки) там (ну скажем смогу ли спокойно  пройтись по ночному Токио не опасаясь приключений на свою попу)?
 
Иностранцев в особенности европеской внешности очень любят, за некоторыми исключениями.  И даже те кто не любят как правило относятся приветливо или никак
 
8.  Напишите средние зарплаты на которые может претендовать Русский в  Японии со знанием языка и без знания и если не трудно напишите что в  Японии обходиться дороже всего (в плане проживания)?
 
В Японии дорого всё, при этом многое дешевле чем в России.
 
9. Много  ли нас (Русских) в Японии (Токио)? И как часто проходят встречи (и  проходят ли они вообще) между ними, и существует ли взаимовыручка между  ними (пускай не финансовая а в плане там советов и рекомендаций)?
 
В трудной ситуации взаимовыручка конечно есть. Люди у нас сердобольные и добрые в осноной массе.
Название: Re: Проблема выбора работы для иностранцев в Японии
Отправлено: Elgars от 07 Июня 2013 20:57:56
Хотел бы узнать о разнице в 'рабочей культуре' Японии от Китая?  Как Япония отличается от Китая в смысле гибкости карьеры, возможности быстрого повышения за хорошею работу, а не за выслугу лет? Возможности смены карьеры?