Автор Тема: Артемий Лебедев в СК  (Прочитано 155671 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yuri_K

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • SYS Hitek Co.,Ltd.
Артемий Лебедев в СК
« : 17 Мая 2006 14:40:40 »
http://www.tema.ru/travel/choson-1/ и далее по ссылкам.

Оффлайн Алина

  • Забаненный
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 385
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #1 : 17 Мая 2006 15:43:48 »
Yuri_K .
 зачем вы дали ссылку на этот бред?
 В Рунете много более объетивных и нормальных отзывов о КНДР.
 Я ознакомилась только с первой частью,дальше и читать не стала,ерунда какая-то.

 1 Интернет есть (но ограниченный)
 2 Компьютеры есть в учебных заведениях, школьники прекрасно владеют компьютером, я привозила им учебные языковые программы, они сразу разобрались как ставить.
 3 Про "негра в розовам" тоже чушь, в КНДР в последнее время приезжает громадное количество иностранцев, на них никто не обращает внимание. Иногда корейцы подходят к иностранцам с русскими или анг. предложениями и пытаются разговаривать, так они практикуются в ин. языке,который изучают.
 4 Про то,что не могли ответить на нестандартные вопросы, это просто Лебедеву подсунули не профессионального гида, а ,наверное, каких-то практиканок из  института. :P
 Профессионального гида-гебешника еще надо заслужить ::)
 5 То,что Лебедев учил корейцев нецензурным словам, это ему большой минус. Позорит Россию. Это ужасно :(. Я вот всегда привожу томики Пушкина, Есенина, Тургенева, аудикниги Русских писателей. Пытаюсь донести красоту Русского языка. А вот приедет такой Лебедев и все испохабит...
 Лебедеву-10 лет расстрела надо дать. >:(
,

 
 
А вот и я, цветов не надо

Оффлайн Coala

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #2 : 17 Мая 2006 16:27:45 »
Мда, надо было автору воздержаться от выводов и комментариев. Фото, в принципе, интересные, и комментарии лишь все портят. К примеру, о людях, собирающих траву для "кроликов". Ну а русские, собирающие щавель или грибы в лесу? Это с голоду что ли? А у иностранцев это тоже вызывает недоумение! Да и закончил автор свою публикацию лингвистическими шутками весьма плачевно, а зачем?

Оффлайн Yuri_K

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • SYS Hitek Co.,Ltd.
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #3 : 17 Мая 2006 16:39:39 »
Yuri_K .
 зачем вы дали ссылку на этот бред?
 
Ну так Вы же нас фото не слишком балуете. Да и оскомина уже у всех от парадных видов "для интуристов". У Артемия же видеоряд свежий, не затасканный. Мне было интересно.

Оффлайн Yuri_K

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • SYS Hitek Co.,Ltd.
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #4 : 17 Мая 2006 16:45:34 »
Мда, надо было автору воздержаться от выводов и комментариев. Фото, в принципе, интересные, и комментарии лишь все портят. К примеру, о людях, собирающих траву для "кроликов".
Ну как Артемий мог удержаться от комментариев? ;D А насчет травы  я одного не пойму - гидов ему специально тупых подобрали или там все такие? Зачем сочинять про кроликов-то ???

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #5 : 17 Мая 2006 17:13:44 »
Yuri_K .
 зачем вы дали ссылку на этот бред?
 В Рунете много более объетивных и нормальных отзывов о КНДР.
 Я ознакомилась только с первой частью,дальше и читать не стала,ерунда какая-то.

Лучшая реклама для статьи :). Алина, Лебелев должен быть вам благодарен. Я-то и так собирался почитать, т к читал путевых заметок Лебедева довольно много и вынес о них благоприятное впечатление, но вот для тех, кто не знает Лебедева, зато знает вас, ваша руготня окажется лучшей рекомендацией.

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #6 : 17 Мая 2006 17:37:03 »
Почитал, не разочаровался..... Спасибо, Yuri_K!.... Че-то давно я к Лебедеву не заглядывал, а зря.... Посмеялся вволю... про Северный полюс - тоже прикольно.

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #7 : 17 Мая 2006 17:50:10 »
Yuri_K .
 зачем вы дали ссылку на этот бред?

Раз Алина ругает - все, нет сомнений, верняк, прочесть стоит. Уже побег   ;D
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Coala

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #8 : 17 Мая 2006 17:56:15 »
Нет, действительно, стоит смотреть, ибо много снимков. А комментарии, если и интересны, то только тем, как россиянин воспринимает действительность других стран, и не более того.
Что касается Алины, то могла бы сама что-нибудь подобное сообразить со снимками и комментариями! Для широкой, так сказать, общественности. :)

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #9 : 17 Мая 2006 18:21:49 »
Что касается Алины, то могла бы сама что-нибудь подобное сообразить со снимками и комментариями! Для широкой, так сказать, общественности. :)

Кишка тонка... Тоталитарные режимы - рай для серой посредственности. Но люди яркие, творческие - несовместимы с ними.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #10 : 17 Мая 2006 18:24:10 »
Поддержу Алину - учить русскому мату наивного гида не есть самое достойное занятие. К такому человеку сразу пропадают всякий интерес и уважение.

Одно замечание: Лебедев пишет:

"Зато реальность не удалось замаскировать с высоты телебашни. Вот так выглядит дорога, по которой возят иностранцев (слева внизу) — все заставлено домами. Но в глубине начинаются районы, где никогда не ступала нога иностранца."

и показывает маленькие домики, окруженные многоэтажками.

Такие пейзажи берусь найти в любой стране.
oh, behave!

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #11 : 17 Мая 2006 18:27:02 »
Кишка тонка... Тоталитарные режимы - рай для серой посредственности. Но люди яркие, творческие - несовместимы с ними.
Оценил Ваш юмор и тонкую иронию. Браво!!
oh, behave!

Оффлайн Алина

  • Забаненный
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 385
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #12 : 17 Мая 2006 18:35:54 »
Кишка тонка... Тоталитарные режимы - рай для серой посредственности. Но люди яркие, творческие - несовместимы с ними.

 Ну если на то пошло, то мой отзыв о КНДР есть уже в Рунете.
 Ссылку не буду давать из-за природной скромности, кому было интересно,то давно ознакомился.
 Насчет творческих личностей, наоборот тоталитарный режим с его бесплатным прекрасным образованием и развитием науки дает творческой личности себя проявить.
 Теперь же в России как раз вылезли такие Лебедевы-матерщинники и кретины. Потому что он жалуется, что не мог погулять по городу т.к. это не было в программе. А программу ему Пушкин составлял ??? Если хочет прогулок по городу или посещения магазинов,надо было включить это в программу. Только и всего,любой ребенок может догадаться.
А вот и я, цветов не надо

Оффлайн Yuri_K

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • SYS Hitek Co.,Ltd.
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #13 : 17 Мая 2006 19:02:35 »
Потому что он жалуется, что не мог погулять по городу т.к. это не было в программе. А программу ему Пушкин составлял ??? Если хочет прогулок по городу или посещения магазинов,надо было включить это в программу. Только и всего,любой ребенок может догадаться.
Алина, а как по-Вашему - зачем вообще нужна какая-то специальная "программа" и зачем туда надо специально включать совершенно банальные элементарные вещи? Вот (не будем про прогнивший Запад  ;D) когда я лечу в ("коммунистический" замечу) Китай, я получаю визу, покупаю билет и все - гуляй куда хочешь, фотографируй, что хочешь ( кроме, ясное дело, того, что нельзя в любой стране), говори, с кем хочешь. Если в стране все так замечательно, как Вы нам вещаете, чего они боятся?

Оффлайн Алина

  • Забаненный
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 385
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #14 : 17 Мая 2006 19:16:14 »
Алина, а как по-Вашему - зачем вообще нужна какая-то специальная "программа" и зачем туда надо специально включать совершенно банальные элементарные вещи? Вот (не будем про прогнивший Запад  ;D) когда я лечу в ("коммунистический" замечу) Китай, я получаю визу, покупаю билет и все - гуляй куда хочешь, фотографируй, что хочешь ( кроме, ясное дело, того, что нельзя в любой стране), говори, с кем хочешь. Если в стране все так замечательно, как Вы нам вещаете, чего они боятся?

 Так в программа туристическая! Когда вы едете в др. страну, в тот же Китай по туристической путевке, то разумеется у вас есть программа, что вы будете смотреть. Разве не так? Лебедев,как я поняла, ехал именно с туристической путевкой. Он не ехал туда самостоятельно!
 В КНДР тоже можно свободно фотографировать. Только не надо лезть внаглую с фотоаппаратом. Просто надо подойти по-хорошему, спросить у гидов хотят ли эти или др. корейцы фотографироваться?
Насчет общения, тоже можно общаться в присутсвии гидов, а если знаешь корейский, то вообще практически без проблем. Да, есть корейцы, которые категорически не хотят общаться в иностранцами, но не потому что боятся,  а просто не любят иностранцев.
Yuri_K , а вы сами в каком году в последний раз были в КНДР?
А вот и я, цветов не надо

Оффлайн Ika Bon

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #15 : 17 Мая 2006 19:27:56 »
Немного поздновато, вероятно, подключился. Но все же...
Согласен с Алиной и рядом других участников…
Не наблюдательно, не умно, даже грубовато, неточностей и полной лабуды, не соответствующей реалиям, масса…
Открытия – не в тему: подается как чудо, что
-   «…сотовая связь тут есть…» (а, то, что «…не видел ни одного человека с чем-либо, напоминающим мобильник…» - повышенная наблюдательность),
-   что «…можно спокойно ввозить фотоаппарат и ноутбук…»,
-   ну и много далее чего такого.
«…О том, что бывают сотовые телефоны в виде карточки, которую можно подключить к компьютеру, тут, похоже, не подозревают…». Ну зачем же опускаться до нелепостей и прямого унижения? В т.ч. и себя…
«…Интернета в стране, естественно, тоже нет...». Очередная чушь.
«…Компьютер я видел три раза…». Что-то со здоровьем у товарища… Алина огласила лишь крайне ограниченный перечень…
«…Выходить из гостиницы нельзя. Не может быть и речи о том, чтобы погулять по городу…». Ложь и неправда.
Про «кроликов». Тоже все ясно с аналитиком-фоторепортером. См. Coala.
«…Один раз я попытался свернуть с проверенной тропы, ускорил шаг, чтобы гиды отстали, и свернул вглубь квартала жилых зданий. Не успел пройти и двадцати метров, как дорогу мне преградил сексот на велосипеде и объяснил — дорога вон там, а сюда идти нельзя…». Правильно… это-ж ради безопасности самого же автора может быть: чтоб ногу не подвернул и т.д., да и впечатление чтоб не портил от столицы; все вполне нормально и естественно; забота, так сказать о госте (чего в нашей,.а тем более, англосаксонской культуре нету вовсе…).
Насчет «негра в розовом». Ерундистика. В многих районах страны вообще внимания не обращают на белых обезьян, в некоторых по-доброму пытаются оказать знаки внимания (помахать приветливо ручкой, улыбнуться, поздороваться, этс.). Ну, совсем уж в глуши – бывает что-то похожее на интерес и удивление… Ды-к, а в Рассее-Матушке? Иль автор глубоко не забирался… Странно для маститого, по отзывам, товарища…
«…Бензина в стране почти нет…». Есть. И гораздо дешевле, чем у нашей нефтяной державе… (хотя сказать, что его залейся, тоже нельзя; ну да-к трудности есть, это не скрывается)…
«…Тракторов мало и все страшные…». А в наших деревнях, не считая образцово показательных (что так смаковал репортер), их вообще давно уже нет…
«…Землю пашут плугом...». Вообще – ХОХМА. Всем открытиям – открытие! А чем, интересно, пашут землю еще? Гвоздем, лопатой, взрывчаткой взрывают? Микроволнами рыхлят что-ли те же передовики капиталического производства?
«…Днем лифт в монументе застрял на 15 минут…». О, ужас, летящий на крыльях возбужденного воображения автора.  А пожар в Останкинской??? Извиняюсь.
«…И еще мертвые птицы лежат, которых с такой высоты непонятно как стряхивать...» А птицы то причем?
«…Зато реальность не удалось замаскировать с высоты телебашни...». Вот так автор всех поразил своей смекалкой, спецподготовкой и проч. достоинствами. Нате Вам! Не на простака нарвались! А, ну ка, глянем за горизонт. О, Небеса! Да ведь там дома одноэтажные!!! Какой кошмар!!! Как на всем этом фоне разума не лишиться… Жалко товарища…
Насчет комментариев по Кымсусанскому дворцу. Маразмом всех облил. И древние цивилизации и нынешние, да и будущие заодно…
Завершение первой части. Апофеоз!!!
Ну, вот и добрались до авторской сути!!! Замечательно!!! А корейцы то здесь причём, если у творца сего репортажика налицо признаки нескольких психокомплексов (отсюда, очевидна тяга к смакованию и «б..», и «х..»), плюс физические недостатки (со слухом, видимо, тоже, как и со зрением, что-то не то; к врачу! к врачу! к врачу!)… Сорри, эт не обидеть для, а в качестве рекламы, мэй би, с моей стороны…
 
Фотки ординарные, изюмин нет…

В целом, какое-то омерзение после знакомства с сим опусом (особенно, конечно, с первой частью, далее хотя бы все нейтрально идет – да и что там найдешь в дорожных знаках, ан нет и там с подколками)…
Чего хотел автОр?
МАЕЧКОЙ СВОЕЮ ЭПАТАЖИРОВАЛ К ЧЕМУ?...
Заказик?.. Примитивно отработано…
Вот так и создаются, и укореняются абсолютно ложные представления о богатой традициями и культурой стране, играя на руку интересам мирового гегемона…
Обидно за нас… Нам то бы как раз правильные представления иметь и создавать о стране…
Подыгрываем своим же англосаксонским врагам…
Грустно…
Все меняется… Бить упавшего и пытающегося подняться… Стало нормой… Смеяться над бедностью, болезнями, горестями соседа… Легко… Иметь в друзьях врагов, а дружбу считать в цифрах – модно…
Вы чего, Востоковеды российские?
Скузи, если что...
Опять чханма... Ужель дожди? И сил остаться нету боле...

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #16 : 17 Мая 2006 19:39:56 »
Браво, Ika Bon! Сама Алина так не скажет!

Этак вы скоро всех провокаторов и пособников империалистической англосаксонской сволочи разоблачите, "беспощадным скальпелем научного анализа срывая с них маски и фиговые листки".

Любимый город может спать спокойно
И мирно зеленеть среди зимы....

Оффлайн Coala

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #17 : 17 Мая 2006 20:17:47 »
В принципе, полностью согласен с Ika Bon! Особенно резануло про места, куда не ступала нога иностранца. Ступала! И не раз. Не стоит автору по себе судить обо всех. Но я хочу подчеркнуть - это типичное восприятие россияниным того, что он может увидеть "на лету" в КНДР. И никакой это не заказ, а просто стереотип мышления. А насчет замечания о серости, могу сказать, что демократическая среда дает не меньше почвы для процветания серости, чем тоталитарная.
Вот, к примеру, в Австралии при приеме на работу не рекомендуется выделяться из коллектива, ибо иначе выживут, поскольку каждый, включая начальника, увидит в одаренном человеке лишь угрозу для себя лично. И это не только в Австралии.
Алина! Вы пишете, что тоталитарная система дает возможности для образования - а как же тоталитаризм в Южной Корее в эпоху Чон Ду Хвана и его предшественников? Вы не оговорились? Вы понимаете, что такое тоталитаризм? Это автоматически не означает социализм. ;)

Оффлайн Алина

  • Забаненный
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 385
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #18 : 17 Мая 2006 21:26:31 »

.
///Алина! Вы пишете, что тоталитарная система дает возможности для образования - а как же тоталитаризм в Южной Корее в эпоху Чон Ду Хвана и его предшественников? Вы не оговорились? Вы понимаете, что такое тоталитаризм? Это автоматически не означает социализм. ;)///

 Я не была во всех тоталирантных режимах! Я сужу по СССР и пл КНДР. Там прекрасное общедоступное образование.  А что ЮК я не знаю. В этом году я поеду в ЮК потом рвсскажу.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2006 21:28:17 от Алина »
А вот и я, цветов не надо

Оффлайн Coala

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #19 : 17 Мая 2006 21:47:28 »
А в этом году там уже не тоталитарный режим, а расцвет демократии. Так что Вы опоздали! ;D

Оффлайн Алина

  • Забаненный
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 385
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #20 : 17 Мая 2006 22:01:33 »
А в этом году там уже не тоталитарный режим, а расцвет демократии. Так что Вы опоздали! ;D
Ну тогда не поеду.
 Делов-то. Тем более меня предупредили что меня на собеседование в посольство ЮК будут вызывать из-за моих виз в С.К. .
 А чего в ЮК можно интересное посмотреть?
 В Сеуле есть цирк?
 В Пхеньяне необыкновенный цирк КНА более профессиональный чем в в Москве.
А вот и я, цветов не надо

Оффлайн Coala

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #21 : 17 Мая 2006 22:06:18 »
На больное давите! А в Пхеньяне есть балет? ;D

Оффлайн Алина

  • Забаненный
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 385
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #22 : 17 Мая 2006 22:15:09 »
На больное давите! А в Пхеньяне есть балет? ;D

 Не поняла юмора. Я серьезно спрашиваю. В Пхеньяне конечно. есть балет.
 А что в Сеуле посмотреть?
 Я планирую поездку на ДМЗ. Цирк.  Музей войны. А что еще интересное в ЮК? Есть ли там малолетние проститутки? (Это я готовлю для репортажа : Два мира-Два детства.) 
« Последнее редактирование: 17 Мая 2006 22:19:14 от Алина »
А вот и я, цветов не надо

Оффлайн Coala

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #23 : 17 Мая 2006 22:21:24 »
Дело в том, так сложилось, что в Пхеньяне нет балета, как в Сеуле нет цирка в нашем понимании. Помните, Алина, еще Ким Ир Сен осуждающе предупредил, что балет (европейский, типа русского) - чуждое явление для Кореи. Вот так! Костюмы танцоров дюже  не отвечают эстетическим и нравственным принципам северных корейцев. Вот в этом и юмор.
А какой же цирк вы собраетесь посетить в Южной Корее?

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Артемий Лебедев в СК
« Ответ #24 : 17 Мая 2006 22:30:55 »
Есть ли там малолетние проститутки?

И сюда пролезли педофилы...

Какая гадость  :-[
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)