Во Вьетнам дикарем??? Ни за что на свете не ходите дети....

[Lankavatara]

съездили отлично.
насчёт остаться - посещали такие мысли... но тут разделение по половому признаку произошло: мужчины резко не против остаться совсем, а вот женщины наотрез отказались   

[Aqua Mar]

Возвращаясь к теме топика – о «страшилках» в путеводителях по Вьетнаму.

Вычитал давеча в путеводителе Lonely Planet (в целом уважаемым мною):

In the past, the term lien xo! (Soviet Union) was often shouted at Westerns, all of whom were assumed to be the legendary and very unpopular Russians (выделено мною – АМ) residing in Vietrnam.

У меня есть знакомый, который жил во Вьетнаме в советские годы. Утверждает, что наоборот – к советским специалистам, работавшим во Вьетнаме, относились с большой теплотой, если не с любовью.

Вопрос к местным товарищам: что, во Вьетнаме действительно не любят русских? Или это такой про-американский чёрный пиар? Потому что в другом месте там ещё написано, что вьетнамцы, которые постарше, помнят и любят американцев, ещё со времён войны вьетнамцев против коммунистов.
 

[Lankavatara]

очень хорошо там к русским относятся. пожилые вьетнамцы делятся на две категории - говорящие по-русски (часто совсем чуть-чуть) и говорящие по-французски. но большинство, всё-таки, языками не владеют  если сами русские ведут себя достойно - то тогда вьетнамцы вообще проявляют больше приятного внимания к русским, чем к другим европейцам.

НО: Юг Вьетнама (Хошимин-Сайгон) так и остался прозападным. вообще, Сайгон произвёл несколько удручающее впечатление, в отличие от Ханоя - вполне современного мегаполиса со всеми его плюсами и минусами. 

[sergey potapov]

Ответ сразу на два поста:
Назвать Ханой мегаполисом - я столько не выпью. Вот что удручает, именно Ханой.
Довелось быть в Ханое сразу после распада Союза, весь смысл: бабки государственные начали пилить в России, в Ханое опухли от такой наглости, где же наша халява? Тут и началось плохое отношение к русским и Ханой открыл американское посольство.
Если Сайгон не понравился: так понаехали тут...
Южане более открыты, им всё равно из какой страны приехал, лишь бы человек был хороший На этом фоне легко вычисляются понаехавшие...

[sergey potapov]

Возвращаясь к теме топика – о «страшилках» в путеводителях по Вьетнаму.

Вычитал давеча в путеводителе Lonely Planet (в целом уважаемым мною):

У меня есть знакомый, который жил во Вьетнаме в советские годы. Утверждает, что наоборот – к советским специалистам, работавшим во Вьетнаме, относились с большой теплотой, если не с любовью.

Вопрос к местным товарищам: что, во Вьетнаме действительно не любят русских? Или это такой про-американский чёрный пиар? Потому что в другом месте там ещё написано, что вьетнамцы, которые постарше, помнят и любят американцев, ещё со времён войны вьетнамцев против коммунистов.
 

А не было войны вьетнамцев против коммунистов, была гражданская война Севера и Юга (они давно раскололись), американцы просто влезли по самые... Насчёт коммунистических идеалов: частные предприниматели-коммунисты требуют снизить им налоги до уровня госпредприятий (они цвета одного в душе и взносы платят).
Насчёт Lonely Planet - это полная лажа, почитать только для смеха, кроме ОБС и проплаченной рекламы там ничего нет, кстати http://www.travel.ru/news/2008/04/19/122570.html

[Aqua Mar]

А не было войны вьетнамцев против коммунистов, была гражданская война Севера и Юга (они давно раскололись), американцы просто влезли по самые...

Ну, это я цитировал, если чё... 
За ответы и за ссылку - спасибо!

[ki-ra]

вьетнамцы очень хорошо относятся к русским, России и россиянам.
если кто то знает хоть несколько слов на русском, они  с удовольствием это демонстрируют.
а с другой стороны для них это иностранный язык и им приятно общение с иностранцами.
по крайней мере в аэропорту не надо долго стоять в очереди чтоб получить визу:
 российский паспорт.

[sergey potapov]

вьетнамцы очень хорошо относятся к русским, России и россиянам.
если кто то знает хоть несколько слов на русском, они  с удовольствием это демонстрируют.
а с другой стороны для них это иностранный язык и им приятно общение с иностранцами.
по крайней мере в аэропорту не надо долго стоять в очереди чтоб получить визу:
 российский паспорт.

Незамутненный глаз туриста.
Как сказал Ося Бендер про мадам Грицацуеву: "В центре таких субтропиков уже не отыщешь".
Заходите почаще.

[maksimkadep]

очень хорошо там к русским относятся. пожилые вьетнамцы делятся на две категории - говорящие по-русски (часто совсем чуть-чуть) и говорящие по-французски. но большинство, всё-таки, языками не владеют  если сами русские ведут себя достойно - то тогда вьетнамцы вообще проявляют больше приятного внимания к русским, чем к другим европейцам.

Ключевая фраза "если сами русские ведут себя достойно", тут и добавить нечего

[Lankavatara]

Ответ сразу на два поста:
Назвать Ханой мегаполисом - я столько не выпью. Вот что удручает, именно Ханой.

Если Сайгон не понравился: так понаехали тут...

Ханой - это город, даже не так - это Город. чистый и уютный, большой, с парками ит.д. и т.п. никто там мне не хамил и не обманывал, включая таксистов и официантов. узнавая, что мы из России довольно искренне радовались и интересовались. к  находящимся рядом каким-нибудь французам отношение было ровнее и не столь бурное. в гостинице девочка за стойкой чуть не подпрыгивала на месте, радость плескала через край и иногда мы напрягались, ожидая, что вот сейчас обниматься полезет. как-то пожилой местный нас пытался через дорогу перевести.

теперь Сайгон. унылое задрипаное поселение. люди стараются, да, ухаживают, чистят. но всё насквозь колониальное, давно не ремонтировавшееся. на дороге могут сбить мотоциклом и уехать дальше, не остановившись (на наших глазах женщину сбили с мотоцикла - рядом с нами шёл какой-то французского вида мужчина - вышел на середину дороги и помог ей, пока мы глазели  и стояли - больше никто даже внимания не обратил.
понравились  китайские кварталы (ну, оно и понятно).

в южной части редко кто говорит по-русски, но компенсируют это сувенирами, улыбками, какими-то заранее написанными на русском материалами и указателями.

в целом вьетнамцы очень приветливые и спокойные, вежливые и улыбчивые.

в Ханое с таксистом расплатились, но у него не было сдачи. договорились, что приедет нас забирать через день в шесть утра. я, честно говоря, сомневался. сколько там этих таксистов... автомобилей два миллиона, мотоциклов вообще четыре с половиной - в такой толчее транспорта я даже номер толком не рассмотрел того такси. а вот ошибался я - приехал тот таксист, как и обещал.

[sergey potapov]

Ханой - это город, даже не так - это Город. чистый и уютный, большой, с парками ит.д. и т.п. никто там мне не хамил и не обманывал

Это клиника, можно не комментировать

[Lankavatara]

ваши комментарии после вашего же поста чуть выше не интересуют абсолютно.

[sergey potapov]

Договорились, редкий случай согласия при полном непротивлении сторон.

[maksimkadep]

Ханой - это город, даже не так - это Город. чистый и уютный, большой, с парками ит.д. и т.п. никто там мне не хамил и не обманывал, включая таксистов и официантов. узнавая, что мы из России довольно искренне радовались и интересовались. к  находящимся рядом каким-нибудь французам отношение было ровнее и не столь бурное. в гостинице девочка за стойкой чуть не подпрыгивала на месте, радость плескала через край и иногда мы напрягались, ожидая, что вот сейчас обниматься полезет. как-то пожилой местный нас пытался через дорогу перевести.

теперь Сайгон. унылое задрипаное поселение. люди стараются, да, ухаживают, чистят. но всё насквозь колониальное, давно не ремонтировавшееся. на дороге могут сбить мотоциклом и уехать дальше, не остановившись (на наших глазах женщину сбили с мотоцикла - рядом с нами шёл какой-то французского вида мужчина - вышел на середину дороги и помог ей, пока мы глазели  и стояли - больше никто даже внимания не обратил.
понравились  китайские кварталы (ну, оно и понятно).

в южной части редко кто говорит по-русски, но компенсируют это сувенирами, улыбками, какими-то заранее написанными на русском материалами и указателями.

в целом вьетнамцы очень приветливые и спокойные, вежливые и улыбчивые.

в Ханое с таксистом расплатились, но у него не было сдачи. договорились, что приедет нас забирать через день в шесть утра. я, честно говоря, сомневался. сколько там этих таксистов... автомобилей два миллиона, мотоциклов вообще четыре с половиной - в такой толчее транспорта я даже номер толком не рассмотрел того такси. а вот ошибался я - приехал тот таксист, как и обещал.

Все же Ваша точка зрения субъективна. Живу в Ханое с 2001 года и случаев с обманами, различного рода инцидентов и плохого отношения к русским предостаточно.
Все-таки Ханой не такой уж мегаполис, но местами уютный и приятный город. Самый большой минус Ханоя - его климат.

Sergey potapov, о твоей нелюбви к Ханою уже наслышан, но это ведь тоже построено на личной симпатии 

[Lankavatara]

ну, обмана везде хватает - иначе был бы рай не Земле конечно, я субъективен - это лично моё, крайне туристическое мнение. можно сказать, что нам повезло. но в целом у меня остались очень положительные эмоции от Вьетнама, ни одна мелочь не омрачила оба наших пребывания в стране. на островах даже конфуз случился - хотел указать спутникам не то на ресторан, не то на магазин, и поднял руку в ту сторону... было это на обочине дороги - в руку тут же врезался мотоциклист. я и не заметил - а он, бедолага, запетлял, запетлял, несколько раз чуть не упал, вероятно, зашиб ноги и под конец чуть в столб не угодил... и снова никто не ругался на меня матом, не лез с разборками - все окружающие убедились, что жив-здоров, травм особых нет, тырчик целый... поставили на ноги беднягу - всё это заняло минуту и уже все пошли-поехали дальше по своим делам... мне реально было очень неловко

[maksimkadep]

ну, обмана везде хватает - иначе был бы рай не Земле конечно, я субъективен - это лично моё, крайне туристическое мнение. можно сказать, что нам повезло. но в целом у меня остались очень положительные эмоции от Вьетнама, ни одна мелочь не омрачила оба наших пребывания в стране. на островах даже конфуз случился - хотел указать спутникам не то на ресторан, не то на магазин, и поднял руку в ту сторону... было это на обочине дороги - в руку тут же врезался мотоциклист. я и не заметил - а он, бедолага, запетлял, запетлял, несколько раз чуть не упал, вероятно, зашиб ноги и под конец чуть в столб не угодил... и снова никто не ругался на меня матом, не лез с разборками - все окружающие убедились, что жив-здоров, травм особых нет, тырчик целый... поставили на ноги беднягу - всё это заняло минуту и уже все пошли-поехали дальше по своим делам... мне реально было очень неловко

Очень хорошо когда у людей складывается хорошее впечатление о какой-либо стране, все зависит еще и от настроя самого туриста.
А ведь есть полно историй, когда люди из-за мелочи какой-то по всему нету и знакомым кричат "я туда ни ногой" и т.д.

[Vung Tau]

Ханой - это город, даже не так - это Город.

теперь Сайгон. унылое задрипаное поселение. люди стараются, да, ухаживают, чистят. но всё насквозь колониальное, давно не ремонтировавшееся. на дороге могут сбить мотоциклом и уехать дальше, не остановившись (на наших глазах женщину сбили с мотоцикла - рядом с нами шёл какой-то французского вида мужчина - вышел на середину дороги и помог ей, пока мы глазели  и стояли - больше никто даже внимания не обратил.
понравились  китайские кварталы (ну, оно и понятно).

в южной части редко кто говорит по-русски, но компенсируют это сувенирами, улыбками,
какими-то заранее написанными на русском материалами и указателями.

в целом вьетнамцы очень приветливые и спокойные, вежливые и улыбчивые.

Ох, я по большей части обитаю в южном ВЬетнаме наверное много лет. Восхищений от Сайгона не передать, сколько раз посещаю его (каждую неделю) столько раз не перестаю радоваться каждый раз новому облику вот уж на самом деле мегаполиса! Сами люди представляют интерес, порой засядешь в кафешке испить прохлады и можно часами наблюдать как одеты люди, насколько они современны и незакомплексованы, улыбчивы и взаимовежливы. Более уважительного отношения к нам русским, чем во Вьетнаме я не встречала нигде. Хотя Европа сама по себе культурна, но любовь к русским у вьетнамцев давняя.

в Ханое с таксистом расплатились, но у него не было сдачи. договорились, что приедет нас забирать через день в шесть утра. я, честно говоря, сомневался. сколько там этих таксистов... автомобилей два миллиона, мотоциклов вообще четыре с половиной - в такой толчее транспорта я даже номер толком не рассмотрел того такси. а вот ошибался я - приехал тот таксист, как и обещал.

[Vung Tau]

Извиняюсь, печатаю по экрану, цитировать не получилось.

[sergey potapov]

Извиняюсь, печатаю по экрану, цитировать не получилось.

Вот этот пост можно комментировать, правильно пишет человек, здесь бывавший не один раз. Я ведь уже дал слово пост туриста залетного не комментировать, пусть в следующий раз побольше руками машет

[maksimkadep]

Извиняюсь, печатаю по экрану, цитировать не получилось.

а в итоге что хотели сказать-то?

[sergey potapov]

Вот это:

"Ох, я по большей части обитаю в южном ВЬетнаме наверное много лет. Восхищений от Сайгона не передать, сколько раз посещаю его (каждую неделю) столько раз не перестаю радоваться каждый раз новому облику вот уж на самом деле мегаполиса! Сами люди представляют интерес, порой засядешь в кафешке испить прохлады и можно часами наблюдать как одеты люди, насколько они современны и незакомплексованы, улыбчивы и взаимовежливы."

[maksimkadep]

Вот это:

"Ох, я по большей части обитаю в южном ВЬетнаме наверное много лет. Восхищений от Сайгона не передать, сколько раз посещаю его (каждую неделю) столько раз не перестаю радоваться каждый раз новому облику вот уж на самом деле мегаполиса! Сами люди представляют интерес, порой засядешь в кафешке испить прохлады и можно часами наблюдать как одеты люди, насколько они современны и незакомплексованы, улыбчивы и взаимовежливы."

Ты поосторожнее с домыслами а то тут один обиженый сайгонский уже понаставлял всем минусов за наезды 

[sergey potapov]

Ты поосторожнее с домыслами а то тут один обиженый сайгонский уже понаставлял всем минусов за наезды 

Во-первых, правильная цитата.
Во-вторых, он в натуре обиженный, отчего и Сайгонский в изгнании, тут такие ненадолго.
В-третьих, в ближайшие несколько месяцев пусть все Муй Не продаст, а минус не поставит. Проверим оперативную память.

[Vung Tau]

а в итоге что хотели сказать-то?

Тык люди добрые умелыми ручками выдернули мой постик заблудившийся в неблаговидном описании мною любимого Сайгона


Вопрос не в тему, а зачем при отправке сообщений всегда печатать проверочный код?
Вроде итак спама нету)))))

[sergey potapov]

Тык люди добрые умелыми ручками выдернули мой постик заблудившийся в неблаговидном описании мною любимого Сайгона


Вопрос не в тему, а зачем при отправке сообщений всегда печатать проверочный код?
Вроде итак спама нету)))))

Вот и упорно считаю, что правильную цитату и привёл в отношении прекрасного города, который непонятно кто (не буду лишний раз тыкать пальцем, знающие да уразумеют), непонятно как обозвал. Просто научитесь отделять свои слова от ссылки, про что меня предупреждали, что я слова выдернул. Если в том посте чем-то, что-то, кое-где у нас порой исказил, пишите сразу, в адрес кого-то - меня.