Автор Тема: Отношения Китая с Зимбабве  (Прочитано 16228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kitaianka

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Карма: 31
  • Пол: Женский
    • Russians-Africans Friends - Форум Друзей Африки
  • Skype: Manawana2010
Отношения Китая с Зимбабве
« : 24 Мая 2006 03:49:00 »
http://afrikafriend.4bb.ru/viewtopic.php?id=65

Китай все же хочет увидеть наличные деньги от Мугабе

Австралиец

Гавин дю Венадж, Иоганнесбург
23 мая 2006

Отношения между Зимбабве Роберта Мугабе и Китаем начали быть напряженными, так как имеется ряд неоплаченных счетов за самолеты, проектую работу и проекты строительства по всей стране.
По крайней мере полдюжины китайских фирм приостановила работу так как прекратили
контракты по всей стране, потому что им не заплатили.

В то же самое время, воздушное министерство Зимбабве не выполнило обязательств на $US12 миллион оплаты (в размере 15.8 миллионов $) за два MA60 пассажирских реактивных самолета, их недавно заказывали в принадлежащая государству Корпорация Авиационной промышленности Китая.

Третий самолет, подарок из Китая, стоит несчастно на взлетно-посадочной полосе,
неспособный лететь из-за недостатка запасных частей.

Зимбабвийский правительственный представитель сказал "Текущая экономическая ситуация в стране лишила возможности нас соблюдать наши долги".

"Китайцы были поражены трудностями, так как они выполняют число из проектов в Зимбабве. "

Китай - фактически единственная существенная экономическая мощь, которая все еще имеет близко
экономические и дипломатические связи с Хараре.

Режим г. Мугабе стал все более и более изолированным с 2000, когда, когда традиционные партнеры торговли - Великобритании и США начали избегать его правительство в ответ на нарушения прав человека и хаотическую политику земли-национализация, что почти разрушило яркую экономику.

Г. Мугабе заказал в Китае за прошлый год, покупая оружие, самолеты-истребители, и блокирующее радио оборудование, используемое к оппозиции тишины радиопередачи от соседних стран.

Китай также попросили обеспечить развитие инфраструктуры, чтобы возродить разрушенное сельское хозяйство и индустриальное производство.

Например, Китайская международная Водная и Электрическая Корпорация была
законтрактована, чтобы очистить 100,000Га весьма необходимых сельхозугодий в южном
Африканская нация, но вывела из-за недостатка оплаты.

Корпорация Отраслей промышленности Севера Китая также приостановила работу над модернизацией
Электрических станций страны снабжает инфраструктуру и оставленный другой контракт, чтобы переоборудовать Hwange угольную шахту, главного угольного производителя страны.

Китайские должностные лица в Зимбабве особенно недовольны, так как Зимбабве не заплатило за самолет, тем более, что Пекин презирал международные санкции против режима г. Мугабе.

Зимбабве энергично продвигает отношения с Китаем. В прошлом году, г. Мугабе объявил, что Хараре будет покидать его традиционных Западных партнеров торговли.

Китай осторожно охватил Зимбабве, соблазнённый его обещаниями льготных
доступов к сельскому хозяйству, добыче и проектным контрактам.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2006 04:05:29 от Kitaianka »
"Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как ВЕЖЛИВОСТь" (Сервантес).

Оффлайн Неунывающий

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Карма: 91
  • Пол: Мужской
  • Skype: henry.james1886
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #1 : 24 Мая 2006 22:52:14 »
С трудом прочитав текст (мешали приступы истерического смеха), понял только одно: Зимбабве - плохо, Китай - хорошо!  ;D
Теперь мила мне балалайка,
И пьяный топот трепака,
Перед порогом кабака...

Оффлайн Kitaianka

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Карма: 31
  • Пол: Женский
    • Russians-Africans Friends - Форум Друзей Африки
  • Skype: Manawana2010
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #2 : 24 Мая 2006 23:35:32 »
С трудом прочитав текст (мешали приступы истерического смеха), понял только одно: Зимбабве - плохо, Китай - хорошо!  ;D

Возможно смех был так как английский не мой любимый язык и перевела как могла,
а по поводу что хорошо что плохо, до пришествия Мугабе Зимбабве была очень богатой страной, по фоткам столица вообще Гуанчжоу напоминает по количеству высоток и супермаркетов...
но сейчас там дело дрянь, люди резко обеднели, правительства разных стран байкотирует Зимбабве, международные организации не могут помогать

вот увидела статью о помоще Китая, точнее не о помощи а о "я вам дам если вы мне дадите"
это интересно
"Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как ВЕЖЛИВОСТь" (Сервантес).

Оффлайн groovy_merchant

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Карма: 23
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #3 : 25 Мая 2006 02:12:56 »
Ну уж извините. До пришествия Мугабе в Родезии 15 лет шла гражданская война, а из-за официального апартеида страна находилась в режиме санкций на манер недавнего Ирака. Белые поселенцы жили довольно средне, а страна была крайне бедной.

Впрочем, Мугабе действительно редкий осел.

Оффлайн Kitaianka

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Карма: 31
  • Пол: Женский
    • Russians-Africans Friends - Форум Друзей Африки
  • Skype: Manawana2010
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #4 : 25 Мая 2006 05:56:42 »
Не могу согласиться полностью с тем что люди жили бедно... нормальное было время.
С пришествием Мугабе все что было достигнуто... >:( >:( >:( мдааа
"Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как ВЕЖЛИВОСТь" (Сервантес).

А_по_горбу?!

  • Гость
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #5 : 25 Мая 2006 06:29:04 »
Не могу согласиться полностью с тем что люди жили бедно... нормальное было время.
С пришествием Мугабе все что было достигнуто... >:( >:( >:( мдааа

О-о-о-х... Уважаемая  Китаянка. Зимбабве, не единственная страна, где "с пришествием кого-то всё что было достигнуто..." И ослы в политике - мало того, что нация инетрнациональная, так ещё и плодятся как кролики...Такова жизнь.
Но пока слабо верится, что китайцы сумеют настроить этот рояль.

Оффлайн Sergey

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #6 : 25 Мая 2006 14:41:17 »
С трудом прочитав текст (мешали приступы истерического смеха), понял только одно: Зимбабве - плохо, Китай - хорошо!  ;D

Возможно смех был так как английский не мой любимый язык и перевела как могла,

С удовольствием прочитал текст! Люблю кибер-переводы....

"Китай осторожно охватил Зимбабве, соблазнённый его обещаниями льготных доступов"

зупер

С нетерпением жду коммерческих предложений правительству Китая от африканских "диких гусей" и прочих "вольных стрелков"

а вдруг у китайцев у самих получицца "усмирять варваров руками других варваров?"
« Последнее редактирование: 25 Мая 2006 14:43:13 от Sergey »
Ezzzy Rider

А_по_горбу?!

  • Гость
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #7 : 26 Мая 2006 09:38:32 »
С удовольствием прочитал текст! Люблю кибер-переводы....
"Китай осторожно охватил Зимбабве, соблазнённый его обещаниями льготных доступов"
зупер

Насчёт «кибер-переводов», уважаемый коллега, это только цветочки. Народ уже настолько начинает доверяться  компьютерам, что скоро все  происходящие вокруг события будет объяснять «особенностями софта» . Коллега WiRed уже успешно объяснил «компьютером» обвал акций Газпрома . Лиха беда начало.
Но, если по сути, то  Китайско-Африкансике «охватывания, соблазнённых его обещаниями льготных доступов» - в перспективе , банальная работорговля. Как двести лит назад в Америке. Всё идёт к тому. Собственная рабочая сила дорожает, и средний китаец из разряда раба потихонечку переходит в разряд «потребителя». А рабы – они как всегда в Африке. Там же и нефть и природные ресурсы. 

Оффлайн YangMin

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #8 : 26 Мая 2006 11:11:21 »
Уважаемая Kitajanka! А почему бы не открыть тему: "Китай и Микронезия" или "Китай и Сейшелы, Фиджи, атолловые острова"? Все продуктивней бы было...
Vanitas vanitatum

Оффлайн Sergey

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #9 : 26 Мая 2006 15:20:40 »
Уважаемая Kitajanka! А почему бы не открыть тему: "Китай и Микронезия" или "Китай и Сейшелы, Фиджи, атолловые острова"? Все продуктивней бы было...

Сарказм не в тему

Китай, пытаясь диверсифицировать как экспорт так и (особенно) импорт прямо-таки ломанул в Африку в последние годы. Ибо Иранскую лавочку скоро прикроют, а сибирский нефтепровод ещё не построен.

Народ уже настолько начинает доверяться  компьютерам, что скоро все  происходящие вокруг события будет объяснять «особенностями софта» . .............Но, если по сути, то  Китайско-Африкансике «охватывания, соблазнённых его обещаниями льготных доступов» - в перспективе , банальная работорговля. Как двести лит назад в Америке. Всё идёт к тому. Собственная рабочая сила дорожает, и средний китаец из разряда раба потихонечку переходит в разряд «потребителя». А рабы – они как всегда в Африке.

И почему советские интернационалисты так легко мутируют в пещерных империалистов? А может - это одно и то же? ;) Или, может, их роднит комплекс "враждебного окружения"?

Вы мне напоминаете отдельных савецко-расийских палитикафф, которые, например, ТОЧНО знают, что у КНДР атомной бомбы нет - но в разговоре с американцами делают таинственные глаза и намекают на некое ТАЙНОЕ ЗНАНИЕ. И вот уже не совсем понятно - не то блефуют, не то - действительно верят в то, что говорят. Ну а тайное знание на поверку оборачивается, например, выводом капиталов из России через подпольных риэлтеров, рабами в Африке, столкнувшимся с "неизвестной подлодкой" "Курском".....

...................

Есть старый неполиткоррэктный востоковедческий анекдот про инопланетян, отловивших по представителю каждой расы и вручившей каждому из этих представителей по транзистору. Европеоид додумался до микрочипа, монголоид завалил транзисторами весь мир, негроид повесил на шею - и продолжил танцевать дальше. ;)
Ezzzy Rider

А_по_горбу?!

  • Гость
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #10 : 26 Мая 2006 15:36:02 »
Вы мне напоминаете отдельных савецко-расийских палитикафф, которые  ............,


....негроид повесил на шею - и продолжил танцевать дальше. ;)


Замечательно!
Наконец то мы с Вами , коллега, разобрались - чего я Вам напоминаю.
Осталось выяснить, способны ли Вы начав одну фразу, запомнить её содержание - прежде чем успеваете её закончить?

Спор ради спора,  даже если по сути - лишь повторяешь слова оппонента.  Напоминает, конечно, что-то…базар, например.


А_по_горбу?!

  • Гость
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #11 : 26 Мая 2006 15:40:03 »
Уважаемая Kitajanka! А почему бы не открыть тему: "Китай и Микронезия" или "Китай и Сейшелы, Фиджи, атолловые острова"? Все продуктивней бы было...

Цитировать
Сарказм не в тему

Китай, пытаясь диверсифицировать как экспорт так и (особенно) импорт прямо-таки ломанул в Африку в последние годы. Ибо Иранскую лавочку скоро прикроют, а сибирский нефтепровод ещё не построен.

Не могу не согласиться с уважаемыйм коллегой Sergey-ем, с той лишь разницей, что Иранскую лавочку не закроют, а оборудуют "счётчиком", в лучших традициях кино про бандюков. ::)

Оффлайн Sergey

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #12 : 26 Мая 2006 16:19:03 »
Осталось выяснить, способны ли Вы начав одну фразу, запомнить её содержание - прежде чем успеваете её закончить?

Спор ради спора,  даже если по сути - лишь повторяешь слова оппонента.  Напоминает, конечно, что-то…базар, например.



То есть никакого желания приводить хоть какие-нибудь доказательства в подтверждение всевозможных бредовых утверждений (вроде развития китайцами работорговли в Африке или вывода капиталов из России через теневых реэлтеров) Вы так и не испытываете?

Или вы не замечаете, что я повторяю Ваши слова в форме скорее риторического вопроса?

Цитировать
Цитировать

Китай, пытаясь диверсифицировать как экспорт так и (особенно) импорт прямо-таки ломанул в Африку в последние годы. Ибо Иранскую лавочку скоро прикроют, а сибирский нефтепровод ещё не построен.

Не могу не согласиться с уважаемыйм коллегой Sergey-ем, с той лишь разницей, что Иранскую лавочку не закроют, а оборудуют "счётчиком", в лучших традициях кино про бандюков. ::)

классический пример:

"прикроют" отнюдь не значит "закроют"

ну а "счётчики" и "бандюки" как нельзя точно отражают ту непревзойдённую тонкость анализа, которая Вам позволяет оные бредовые заявления делать
« Последнее редактирование: 26 Мая 2006 16:23:27 от Sergey »
Ezzzy Rider

А_по_горбу?!

  • Гость
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #13 : 29 Мая 2006 06:24:20 »
"прикроют" отнюдь не значит "закроют"
ну а "счётчики" и "бандюки" как нельзя точно отражают ту непревзойдённую тонкость анализа, которая Вам позволяет оные бредовые заявления делать

Да уж какая есть. Стараюсь не слишком отрываться от реальности....

К стати, насчёт работорговли - в Китае она существует и поныне, и не только в СУАР-е. Так что анализ тут ни при чём. Скорее, традиции.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #14 : 19 Февраля 2007 03:13:16 »
Уважаемая Kitajanka! А почему бы не открыть тему: "Китай и Микронезия" или "Китай и Сейшелы, Фиджи, атолловые острова"? Все продуктивней бы было...

Жизнь доказала нам, что Африка для КНР приоритетней, чем Микронезия. Только с одного Судана они огромную выгоду имеют, которую не удастся заполучить с Узбекистаном. 
旧的不去,新的不来

Оффлайн Куминов Андрей

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #15 : 20 Февраля 2007 02:06:53 »
Жизнь доказала нам, что Африка для КНР приоритетней, чем Микронезия. Только с одного Судана они огромную выгоду имеют, которую не удастся заполучить с Узбекистаном. 
так использование колонии всегда выгоднее взаимодействия с государством претендующим на самостоятельное принятие решений - если конечно выгода ресурного типа.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #16 : 20 Февраля 2007 17:38:22 »
так использование колонии всегда выгоднее взаимодействия с государством претендующим на самостоятельное принятие решений - если конечно выгода ресурного типа.

Так какие же они (африкотские страны) колонии Китаю? Они просто после Советов никак реальных спонсоров-доноров финансовых найти не могут. На идейно-идеологической основе. А КНР не СССР, кроме идеи-интернационализмов всяких ей еще выгоду реальную подавай.
旧的不去,新的不来

Оффлайн Куминов Андрей

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #17 : 22 Февраля 2007 19:10:16 »
так использование колонии всегда выгоднее взаимодействия с государством претендующим на самостоятельное принятие решений - если конечно выгода ресурного типа.

Так какие же они (африкотские страны) колонии Китаю? Они просто после Советов никак реальных спонсоров-доноров финансовых найти не могут. На идейно-идеологической основе. А КНР не СССР, кроме идеи-интернационализмов всяких ей еще выгоду реальную подавай.
Идея эта такой же товар, как и любая другая созданная человеком сущность, не для собственного потребления, а для передачи другим. Товаробращение идей, это неопостиндустриальность, элементы которой как и любого нового сектора экономики имеют преценденты и в древнейшей истории. Любой товар более высокого сектора экономики существенно дороже более низкого, иногда на порядки (условный ряд в нашем примере идея-информация-произведенные товары-ресурсы-продукты). Идея не только готовый товар для непосредственного потребения, но если она общественного уровня применения, то для нее необходима определенная инфраструктура потребления.

Идеи, как товары имеют и разную стоимость, по мере развития общемирового уровня эконмики и его эволюции, товары из более высокого сектора дешевеют. Любой же товар более дорого сектора может быть обменян на более просты товары большим количеством, иногда для продвижения товара приходится использовать сопутствующие ресурсы (английской опиумной торговли в Китае - военные корабли и солдаты, социализм в европе - советские танки). Что имеем из это модели.

Самый простой и древний пример продажи идеи это религия - "покупаю идею" билета в загробную жизнь (покупка на самом деле это обмен собственного жизненного времени, измреренного в результатах работы, обмена этой работы на эквиваленты времени денег и т.п. на нужный товар), для чего хожу в церковь, делаю благотворительные взносы, поддерживают вымогательство церковью у светской власти ресурсов для развития церкви, продвигают идею дальше (реферал программа, сетевой маркетинг). Или политика - покупаю идею партии, в обмен на возможность участия в социальной жизни, получания власти и/или оборачивания их в жизненные/товарные ценности. Другое дело если продаю идею - вынужден расходовать на "вербовку" в идею свое время, предлагать сподвижникам поделиться будущими ресурсами, при ее продажи другим лицами и  т.д., причем для продажи сподвижникам необходимо подготовить инфраструктуру, т.е. их убедить, принудить и в последующем предоставить ресурсы для продажи идеи дальше.

Таким образом одно дело примитивная идея превосходства англичан втюхиваемая обществу индии в XIX веке и подкрепляемая на первых порах штыками, на последующих стадиях локальным насилием и измеряемая в отторжении ресурсов и кражу ценных объектов их культуры. Другая религиозная, более индивидуальная, в силу этого более дешевая для человека, но выгодная элитам и соответственно ими финансируемая типовыми товарами экономики (земли, строительство церквей, возможность использования разницы в налогах при продаже товаров в качестве ренты и т.д.).

Но совсем другое продажа идеи социального устройства общества, включающего все спектры общественной жизни (экономика, политика, культуру) ее стоимость чрезмерно высока, у развивающейся страны, просто не хватит инфраструктуры ее внедрить и средств купить, в силу этого СССР и занималось безвозмездным кредитованием. Как только США делает ту же продажу в развивающуюся страну (экспорт демократии в Афганистан, Ирак), то им точно также приходиться давать кредиты на ее покупку, не ожидая прямых возвратов взамен.

Другое дело Китай, он продает в Африку идеи попроще, которые уже несколько обесценились и разработанные во многом еще СССР, т.е. подешевле и инфраструктура потребления которых уже в принципе создана, в силу этого и берет за них платежи натуральными ресурсами. Более дорогую идеют панкитайской цивилизации на экспорт, он придерживает пока рынок "не подгорет".

Возникает вопрос, какой смысл продавать идею тем, у кого нет средств ее купить самим? Продажа этой идеи, позволяет продавать эту или более "дорогую" идею и привлекать еще большие средства, т.е. может иметь аналог рекламной раздачи образцов сигарет, выпивки, беслатной дозы нароктика (эфедрин, героин, вызывающие последующие зависимость почти сразу) и т.д. или более бытовой продажа по себестоимости и дешевле принтера, чтобы потом зарабатывать на продаже картриджей только этой марки.

Но отменяет ли это законы колонизации, т.е. силового принуждения (монополии использования) к потреблению идеи, обмен на это всех ресуросов и не противлению этому?
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2007 20:19:03 от А. Куминов »

Оффлайн Sergey SPb

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 602
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
    • Форум дружбы
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #18 : 30 Апреля 2007 03:08:59 »
http://www.easttime.ru/analitic/3/8/116p.html
О роли Китая в Африке.
Кто не провел обследоватия,тот не имеет права высказываться. И точка ;)

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #19 : 12 Декабря 2007 00:22:03 »
Поговаривают, что в следующем году Хуажения наметит новый вектор сотрудничества - "КНР-Европа", наподобие с Африкой. 
旧的不去,新的不来

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #20 : 12 Декабря 2007 06:06:51 »
Цитировать
Пекин презирал международные санкции против режима г. Мугабе.

Разборчивее в связях надо быть! И высокомерие поубавить. А то китайцы думают, что они умнее каких-то там негров и хитрее каких-то там международных санкций! Ну-ну... Это только первый звоночек ;)
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2007 06:08:43 от ren ren »
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Отношения Китая с Зимбабве
« Ответ #21 : 12 Декабря 2009 04:16:01 »
Что конкретное предпринимает правительство КНР для упреждения финансового кризиса в Зимбабве и против распространения коррупции в этой стране? 
旧的不去,新的不来