Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Работа в Китае: Поиск и предложения => Тема начата: Smailu от 12 Ноября 2009 18:02:31

Название: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Smailu от 12 Ноября 2009 18:02:31
Как работается в КНР рус.специалисту по контракту ?
Госпредприятие, машиностроение..
Вроде бы на износ, т.е китайцы, приглашающие руспецов желают получить от них "всё"?

- Контракта пока не видел с условиями, но отпуск - не ранее, чем через 11месяцев; Перелёт Моска-Пекин - за свой счёт; В отпуск дорога - за свой счёт.

У кого как, подскажите, плиз
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: vicc от 13 Ноября 2009 11:51:33
Здравствуйте!
Работаю в частном секторе-здравоохранение.Контракт выполняют,но слегка задерживают зарплату. Китайская сторона оплачивает такси,проживание,обед,перелет Москва-Пекин-Москва.Но отпуск -без оплаты.Переработка не оплачивается,а компенсируется отгулами.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: шельма от 17 Ноября 2009 14:33:36
интересно, а фрилансерам в Китае как работается.
Есть тут такие?
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: rus_nationalist от 18 Ноября 2009 18:32:04
Не надо работать на китайцев.
Это путь в никуда...
Обьединяйтесь, кооперируйтесь,
открывайте свои фирмы в Китае где только свои
следите за моими обьявлениями
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: !KSENYA! от 22 Ноября 2009 22:15:30
добрый день, rus_nationalist ! ваша фраза заинтересовала "следите за моими объявлениями". Где можно увидеть ваши вакансии?
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Xim от 23 Ноября 2009 16:47:12
...Перелёт Моска-Пекин - за свой счёт; В отпуск дорога - за свой счёт...
Не знаю, у кого как, да и общих правил, наверное, не существует... Но мне так сдается: отказ в оплате перелета - это как раз тот самый, "красный" сигнал, чтобы остановиться и тщательно подумать - настолько ли Вы им там нужны, что им даже перелет оплачивать жалко?

По всем соображениям здравого смысла и логики, для того, чтобы Вы могли выполнять свои служебные обязанности, оговоренные в контракте, необходимо, чтобы Вы переместились к месту работы. Если работодатель считает, что это - Ваши расходы, то ....  :-X ...не решит ли он рано или поздно, что не Вам должны платить за работу - а Вы должны ему платить за то, что работаете...
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: ScatterSand от 23 Ноября 2009 17:57:27
Не знаю, у кого как, да и общих правил, наверное, не существует... Но мне так сдается: отказ в оплате перелета - это как раз тот самый, "красный" сигнал, чтобы остановиться и тщательно подумать - настолько ли Вы им там нужны, что им даже перелет оплачивать жалко?...
     Smailu, мне кажется, что Xim говорит правильно. Но, с другой стороны, возможно, что Вы не совсем точно описали ситуацию или не совсем точно поняли потенциального работодателя. То есть, возможно, что Вам предлагают купить первый авиабилет - до места работы - за свой счёт и обещают потом вернуть за него деньги.
     У нас с коллегами так и было несколько раз (мы с машиностроением никак не связаны, работаем на частном предприятии).
     Насколько я понимаю, электронный билет можно купить в одном месте, а затем выслать его по факсу или электронной почте в другое место. Это проще, чем пересылать деньги или реальный билет. Может быть, ваш потенциальный работодатель забыл о такой возможности.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: dk2003 от 28 Декабря 2009 07:05:04
А кто преподавал или преподает в университете?
Еду преподавать французский. 16 часов в неделю. Перелет + Квартира предоставляются. Контракт пока не подписывал. Они вообще как там в универе? Сильно не насилуют? Есть тут преподы? Поделитесь плиз.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: senya85 от 28 Декабря 2009 10:10:28
А кто преподавал или преподает в университете?
Еду преподавать французский. 16 часов в неделю. Перелет + Квартира предоставляются. Контракт пока не подписывал. Они вообще как там в универе? Сильно не насилуют? Есть тут преподы? Поделитесь плиз.
визу рабочую (Z) сделали уже? в какой город едете, если не секрет? 16 часов в неделю - это нормально. в частных школах нагрузка бывает больше.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: dk2003 от 30 Декабря 2009 05:12:43
Да, виза будет рабочая. С виду все чинно и законно. Прислали договор. Читаю пока. Медосмотр надо пройти. А еду в Ланьчжоу. Так вы говорите, нормальная нагрузка — 16 часов? Репетиторство реально найти? Ну если не с французским, то пусть даже с английским?
Вопрос. А можно ли каким-то законным способом осуществлять денежные переводы из Китая в Бел.? Можете мне на мейл написать или в личку скинуть.
Есть еще много вопросов, но пока хотя бы это..
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: dk2003 от 30 Декабря 2009 23:08:46
Вообще как-то стремно получается.
Во-первых, визу мне откроют типа F, а после приезда хотят переделать визу. "F" —  что за виза?
Плюс хотят сделать мне однократный въезд. Год провести в Китае без выезда совсем уж стремно..
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: senya85 от 30 Декабря 2009 23:45:24
Вообще как-то стремно получается.
Во-первых, визу мне откроют типа F, а после приезда хотят переделать визу. "F" —  что за виза?
Плюс хотят сделать мне однократный въезд. Год провести в Китае без выезда совсем уж стремно..
F-виза - бизнес-виза. по ней работать нельзя. изучите внимательнее тему про этот тип визы здесь, на Полушарии. дать Вам должны Z визу и только ее, ибо для того, чтобы "переделать", как Вам говорят, на Z визу, надо будет выехать из Китая, на месте нельзя переделать из другого типа визы. работать Вы имеете право легально только с рабочим ворк пермитом, который получается в Китае при заезде в страну по Z визе. если приедете сюда с F-визой, никакого ворк пермита не получите и, соответственно, легально работать не сможете.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: dk2003 от 31 Декабря 2009 05:14:19
Спасибо. Буду разбираться с визой.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: dk2003 от 31 Декабря 2009 07:15:54
По поводу заработков. Все-таки, кто как думает, нормально ли работать в гос. университете с нагрузкой 14-16 часов в неделю, с бесплатным жильем и с зарплатой в 3500 юаней? Ланьчжоу.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: senya85 от 31 Декабря 2009 10:55:23
По поводу заработков. Все-таки, кто как думает, нормально ли работать в гос. университете с нагрузкой 14-16 часов в неделю, с бесплатным жильем и с зарплатой в 3500 юаней? Ланьчжоу.
нормальный минимум для иностранного преподавателя начинается с 4000 юаней. не соглашайтесь на копейки, Вы здесь в другой стране, у Вас и расходов больше будет (мобильный телефон, международные звонки, жилищно-коммунальные расходы, интернет, проезд в транспорте, посещение врача Вам могут и не оплатить. не обязаны. что тогда от зарплаты останется? плюс могут ведь с этой суммы и налоги вычесть - немного, но тоже деньги)
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Фидель от 31 Декабря 2009 12:24:29
Вообще как-то стремно получается.
Во-первых, визу мне откроют типа F, а после приезда хотят переделать визу. "F" —  что за виза?
Плюс хотят сделать мне однократный въезд. Год провести в Китае без выезда совсем уж стремно..

Не бойтесь, это стандартная практика. Вам тут сделают не визу, а разрешение на жительство (residence permit), с ним можно работать легально. Еще вам университет выдаст удостоверение иностранного специалиста. Оно тоже необходимо для легальной работы. Лично я точно так же приехал сюда 4 года назад по визе F, и тоже тогда сомневался, думал, мало ли какой обман :) А делается это потому, что получить рабочую визу, находясь в России, - геморрой тот еще, растянется на месяцы, и китайской стороне на порядок удобнее делать это здесь, у себя.

По поводу зарплаты в 3500 юаней. Возможно, в Корее, Японии или в Европе преподаватели получают в разы больше. К сожалению, в Китае это не так. Тут 3500 - стандартная зарплата для университета. Меньше - не бывает, потому что это минимум, установленный каким-то законом, но и больше - тоже редко, потому что даже и на эту зарплату согласны довольно многие, и платить больше незачем.
Касательно возможностей подработки - это сильно зависит от места. Ланьчжоу - город вроде не очень привлекательный, судя по отзывам живших там знакомых (сам-то я не был там ни разу). Там и иностранцев не так много. Отсюда и возможность устроиться на работу преподавать французский - очевидно, французы предпочитают другие города. Ну а раз иностранцев немного - значит, работу найти легче. Скорее всего, не сразу, но если проживете там год-другой, с большой вероятностью найдете несколько мест подработки, с доходами примерно того же уровня, что и на основной работе. А там уже не Вы станете искать работу, а она - Вас, к тому же и китайский подучите к этому времени.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: senya85 от 31 Декабря 2009 19:26:25
residence permit, если заехать по F визе, сделают, но работать по нему легально нельзя, рабочий residence permit сделают, если специалист приедет по визе Z. возможно, что по F визе он в Китай приедет и будет ждать, пока все документы подготовят, дадут разрешение на работу, сертификат иностранного специалиста. но все равно нужно будет выехать из Китая, чтобы обратно заехать по визе Z и получить рабочий residence permit. если есть сомнения по этому поводу, можно изучить ветки в этом форуме, посвященные F визе и Z визе.
стандартная зарплата для университета - для преподавателей английского 4-7 тысяч юаней, для преподавателей других языков -  4000-4500, но может быть и выше. 3500 юаней в месяц, действительно, порой предлагают, возможно, для Ланчьжоу нормально, но все равно это не много. вообще, по зарплатам - посмотрите лучше сайты, посвященные ESL в Китае, сколько предлагают, сколько платят, чтобы принять решение перед поездкой в Китай на работу.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: dk2003 от 31 Декабря 2009 19:56:45
Большое спасибо за ответы.
Я должен приехать в середине февраля с визой F, а приступить к работе 1 марта (семестр начинается). Они запрашивают у меня диплом на англ. языке, копию паспорта, и медсправку чтобы , как они написали, "получить для меня в госведомстве статус "ЭКСПЕРТА". Что это значит? Есть шансы получить разрешение на работу при таких условиях?
Смущает низкая зарплата. Да еще если учесть, что мне бы прим. 150-200$ отправлять домой ежемесячно.  Я серьезно задумался, стоит ли..
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Фидель от 01 Января 2010 10:07:17
residence permit, если заехать по F визе, сделают, но работать по нему легально нельзя, рабочий residence permit сделают, если специалист приедет по визе Z. возможно, что по F визе он в Китай приедет и будет ждать, пока все документы подготовят, дадут разрешение на работу, сертификат иностранного специалиста. но все равно нужно будет выехать из Китая, чтобы обратно заехать по визе Z и получить рабочий residence permit. если есть сомнения по этому поводу, можно изучить ветки в этом форуме, посвященные F визе и Z визе.

Возможно, в коммерческих компаниях или еще в каких-то организациях дело обстоит так, как пишете Вы, я просто плохо знаком с этой стороной дела, но вот в университетах точно стандартная практика - приглашать человека с визой F, и потом переделывать ее на residence permit. Никуда выезжать при этом, разумеется, не нужно. Ни про какую другую визу речи и не идет. Наоборот, вот если у Вас уже есть какая-то другая виза (студенческая, например), то вот ее переделать в residence permit университет не сможет. Поэтому они даже настаивают, что должна быть именно F. Не знаю, насколько это законно в теории, но знаю, что в реальности все мои знакомые преподаватели-иностранцы, да и я в том числе, именно таким образом попали в Китай. Поэтому могу точно сказать, что это не обман, не какие-то хитрые замутки конкретно этого работодателя из Ланьчжоу, а действительно обычная процедура для университетов. Если тут есть еще преподаватели, работающие в Китае, они смогут подтвердить мои слова по собственному опыту.

Я должен приехать в середине февраля с визой F, а приступить к работе 1 марта (семестр начинается). Они запрашивают у меня диплом на англ. языке, копию паспорта, и медсправку чтобы , как они написали, "получить для меня в госведомстве статус "ЭКСПЕРТА". Что это значит? Есть шансы получить разрешение на работу при таких условиях?
Смущает низкая зарплата. Да еще если учесть, что мне бы прим. 150-200$ отправлять домой ежемесячно.  Я серьезно задумался, стоит ли..

Да, все Вам правильно говорят. Единственное, медсправку можно получить уже на территории Китая, если нет желания или возможности делать ее на Родине. Стоит она тут примерно 300 юаней (может, и больше уже, я-то делал 4 года назад). Сама процедура медосмотра займет час-полтора.
Касательно статуса эксперта, это они имеют в виду, что оформят вам такую книжку (раньше они были красного цвета, а вот в этом году посинели) с гордым названием foreign expert certificate. В этой книжке написано, кто Ваш работодатель и на какой срок у Вас с ним контракт. Каждый университет по закону обязан сделать иностранным преподавателям такие книжки.

Ну и по поводу зарплаты, повторюсь, многое зависит от места. Если это был бы Шанхай, то, возможно, на 3500 там было бы сложно существовать. А вот в Циндао (подозреваю, что и в Ланьчжоу тем более) вполне себе можно спокойно жить на 2000 в месяц (коммуналку-то Вам оплачивает работодатель, живете Вы прямо в университете, еда тут дешевая, одежда тоже). Это при условии, что других работ у Вас не будет. А на практике большой шанс найти какое-нибудь местное отделение Alliance Francais или языковую школу для детей, и там можно получать 120-150 юаней в час. Реально я не знаю ни одного толкового преподавателя, живущего только на университетскую зарплату. Хотя, опять же, кто его знает, этот Ланьчжоу :)
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: VSG от 01 Января 2010 17:41:24
 Похоже, мы живем  и работаем в разных государствах! Я не встречала за 9 лет ни одного преподавателя, который бы прибыл на работу в Китай  по визе F. Все получали от работодателя ( международного отдела университета ) официальное приглашение, оформляли визу Z в Консульстве, а визу без медицинской справки не дают.
 Не надо человеку предлагать обходные, нелегальные пути. Зачем головная боль? Требования к оформлению визу  сейчас ужесточились.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: senya85 от 01 Января 2010 18:10:11
Похоже, мы живем  и работаем в разных государствах! Я не встречала за 9 лет ни одного преподавателя, который бы прибыл на работу в Китай  по визе F. Все получали от работодателя ( международного отдела университета ) официальное приглашение, оформляли визу Z в Консульстве, а визу без медицинской справки не дают.
 Не надо человеку предлагать обходные, нелегальные пути. Зачем головная боль? Требования к оформлению визу  сейчас ужесточились.

+ 1. мне мой университет предложил визу Z и никакую иную. все остальные преподаватели, которых знаю, работают в Китае легально и по рабочей визе сюда приехали.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: dk2003 от 01 Января 2010 22:17:54
Похоже, Вы действительно работаете в разных государствах! Как могут мнения настолько отличаться? Не понимаю.
Из Ланьчжоу тут вряд ли кто есть?
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Фидель от 01 Января 2010 23:04:06
Я тоже уже теряюсь в догадках, почему так может быть. Возможно, в разных провинциях - разные требования? Или, возможно, Вы трудоустраивались с помощью каких-то организаций в России (например, Ваш университет, агентство по трудоустройству?), а я - с помощью китайской организации, отсюда разный выбор путей. На всякий случай уточню сегодня - завтра у нескольких своих коллег из разных университетов, какая виза у них. Может, сейчас уже все не так, как 4 года назад? Но вроде и в прошлом году тоже по визе F к нам все ехали... Наверное, в данном случае действительно имеет смысл спрашивать кого-то конкретно из Ланьчжоу, и даже лучше всего из того же университета. Например, попросите их дать вам электронную почту преподавателя, который работает там сейчас. Пусть он Вам напишет, как он туда приехал. Заодно, кстати, спросите его, почему он не продляет контракт. Мало ли, какие там подводные камни.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: senya85 от 02 Января 2010 00:08:05
я думаю, лучше всего следовать трудовому законодательству страны, в которую собрались ехать. все есть в интернете в открытом доступе, на английском языке хотя бы. почитайте, наконец, тему про Z и F визы в этом форуме, вместо того, чтобы теряться в догадках. найдете массу полезной информации и ссылок.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: VSG от 02 Января 2010 00:09:42
 Что может быть надежнее официального приглашения? Это уже хоть какая-то гарантия, что меньше будет проблем и ненужных расходов денег для человека, который едет впервые. Для университета выслать приглашение для специалиста-- привычная процедура. А если даже это сделать не могут, надо хорошо подумать, стоит ли с ними связываться.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: VSG от 02 Января 2010 00:40:11
http://polusharie.com/index.php?topic=41817.0 (http://polusharie.com/index.php?topic=41817.0)
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Фидель от 02 Января 2010 09:06:29
я думаю, лучше всего следовать трудовому законодательству страны, в которую собрались ехать. все есть в интернете в открытом доступе, на английском языке хотя бы. почитайте, наконец, тему про Z и F визы в этом форуме, вместо того, чтобы теряться в догадках. найдете массу полезной информации и ссылок.

Я боюсь, если человек начнет напрягать своего потенциального работодателя требованиями о предоставлении ему рабочей визы и т.д. (то есть, с точки зрения работодателя, начнет создавать лишний геморрой еще до начала работы), то университету просто легче будет найти другого препода.
Хотя, конечно, и Вы, и VSG правы - чем надежнее, тем лучше, и рисковать не стоит, но вроде в этом случае на риск и на обман не похоже. А Вы сейчас так напугаете человека, что он откажется от вполне нормального честного предложения работы, и потом не факт, что найдет лучше.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: VSG от 02 Января 2010 09:32:26
 Сказка про белого бычка! Почитайте ветку про это самое Ланьчжоу. Ни один не написал из работающих. Всех только приглашают, а дальше...? ??? Зарплата самая низкая, ниже уже не бывает, официального приглашения нет. Мечта авантюриста! Пусть рискнет человек,а мы поспособствуем, чтобы его надурили :o
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: senya85 от 02 Января 2010 09:54:20
Я боюсь, если человек начнет напрягать своего потенциального работодателя требованиями о предоставлении ему рабочей визы и т.д. (то есть, с точки зрения работодателя, начнет создавать лишний геморрой еще до начала работы), то университету просто легче будет найти другого препода.
Хотя, конечно, и Вы, и VSG правы - чем надежнее, тем лучше, и рисковать не стоит, но вроде в этом случае на риск и на обман не похоже. А Вы сейчас так напугаете человека, что он откажется от вполне нормального честного предложения работы, и потом не факт, что найдет лучше.
ну да, зачем работать легально и за нормальные деньги, когда можно за копейки и нарушая закон? какой адреналин в крови)))
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Фидель от 02 Января 2010 10:24:41
Сказка про белого бычка! Почитайте ветку про это самое Ланьчжоу. Ни один не написал из работающих. Всех только приглашают, а дальше...? ??? Зарплата самая низкая, ниже уже не бывает, официального приглашения нет. Мечта авантюриста! Пусть рискнет человек,а мы поспособствуем, чтобы его надурили :o

То, что никто из Ланьчжоу не отписался в этой теме, действительно жаль. Мы-то в своем Циндао или Чаньчуне можем только предполагать, как оно там, а они бы могли на месте проверить и поделиться опытом. Может, есть смысл автору топика продублировать свой вопрос в ветку общения соотечественников, проживающих в Ланьчжоу?
Насчет официального приглашения - есть же (должен быть) договор, подписанный университетом и с его печатью. Ну а то, что зарплата низкая - так это скорее говорит в пользу того, что это не обман. Хотели бы обмануть - обещали бы золотые горы.

ну да, зачем работать легально и за нормальные деньги, когда можно за копейки и нарушая закон? какой адреналин в крови)))

Такое впечатление из Вашего поста, что у него тут на выбор 28 вакансий, да все одна другой лучше. Или, может, у Вас есть конкретная возможность предоставить человеку более интересную работу, чем этот университет?
Возможно, Вам в жизни везло, и всегда для Вас находилась работа легально и за нормальные деньги, однако не стоит забывать, что не все столь успешны. Иногда можно (и нужно) начинать с "копеек". А насчет легальности я же на собственном примере объяснил, что такой вариант (с заездом по визе F) возможен и реален (ну, был точно реален 4 года назад, потом-то я только переоформлял residence permit, а не получал новую визу). Все легально, в графе "цель проживания" написано 任职.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: senya85 от 02 Января 2010 10:53:50
Такое впечатление из Вашего поста, что у него тут на выбор 28 вакансий, да все одна другой лучше. Или, может, у Вас есть конкретная возможность предоставить человеку более интересную работу, чем этот университет?
Возможно, Вам в жизни везло, и всегда для Вас находилась работа легально и за нормальные деньги, однако не стоит забывать, что не все столь успешны. Иногда можно (и нужно) начинать с "копеек". А насчет легальности я же на собственном примере объяснил, что такой вариант (с заездом по визе F) возможен и реален (ну, был точно реален 4 года назад, потом-то я только переоформлял residence permit, а не получал новую визу). Все легально, в графе "цель проживания" написано 任职.
[/quote]

человек хочет зарабатывать и домой отправлять деньги. что он заработает, если приедет по ф визе, гарантированно отправится обратно переделывать ф визу на 3 визу (сомневаюсь, что эту дорогу ему оплатят, за свои поедет опять)? месяц бесплатно будет работать, чтоб себе дорогу оплатить, а то и два.
может, он приедет по ф визе, но разрешения на работу не получит (были случаи отказа тем, кто приехал по ф визе и уже в Китае подал на 3 визу, читайте форум). тогда он отправится опять-таки домой, не солоно хлебавши. дорогу ему никто не оплатит в этом случае.
Вы приводите в пример свой опыт 4 летней давности. На форуме уже давно говорится (и в жизни действительно так), что правила ужесточились. никто не будет ему ф визу на месте, без выезда, переделывать в рабочий вид на жительство. Это Вам, возможно, повезло тогда. сейчас такого везения уже не будет.
есть другой вариант - по ф визе придете и по ф визе же останется работать. после года работы работодатель скажет ему "спасибо", контракт не продлит. кто его тогда в Китае возьмет на другую работу, с ф визой? везде берут с 3 визой, ибо таковы требования закона. и период работы по нерабочей визе в стаж ему не пойдет (а для последующего поиска работы в Китае очень пригодится стаж работы в Китае. легальный стаж).
насчет "можно и нужно начинать с копеек" - интересная мысль) по той же логике можно ему дворником пойти работать. а что, в перспективе - можно и до управдома дослужиться. будет работать за копейки в одном университете, никто ему потом нормальные деньги в другом не предложит. будущий работодатель наверняка свяжется с бывшим, при трудоустройстве, чтобы узнать требования и предпочтения работника.
если нет огромного выбора работы, не значит, что нужно толкать человека на правонарушение. ибо нелегальная работа по визе, которая не дает право работать, именно правонарушением и является.

(добавлю, если у человека есть диплом иняза и не только французский записан в дипломе, а, например, английский, тогда можно найти здесь, в Китае, сотни вакансий).
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: VSG от 02 Января 2010 11:07:37
 Согласна на 100%!
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Фидель от 02 Января 2010 11:59:09
     Сейчас позвонил двум знакомым, которые в разных университетах работают в международном отделе и отвечают за приглашение иностранцев, уточнил про визу. Действительно, как Вы и говорили, начиная с 2009 года оба эти университета приглашают людей только по визе Z. На вопрос, смогут ли они сейчас при необходимости переоформить визу F на разрешение на жительство, один ответил, что не знает, потому что в прошлом году так они не делали, а второй посмеялся, сказал, что при необходимости-то все можно, но это ж мафань такой, зачем оно надо :)
     Так что, действительно, по сравнению с моим опытом четырехлетней давности ситуация уже изменилась и все не так просто. Тем не менее, есть-таки вероятность, что государственный университет из Ланьчжоу, который просит приехать по визе F, тоже знает, что делает. Тут уж решать человеку самому, рисковать или нет.

насчет "можно и нужно начинать с копеек" - интересная мысль) по той же логике можно ему дворником пойти работать. а что, в перспективе - можно и до управдома дослужиться. будет работать за копейки в одном университете, никто ему потом нормальные деньги в другом не предложит. будущий работодатель наверняка свяжется с бывшим, при трудоустройстве, чтобы узнать требования и предпочтения работника.
А по вопросу о "копейках", мне кажется, сколько людей - столько и мнений. Если есть возможность получить все и сразу - это, конечно, здорово. Но ведь, к несчастью, не у всех есть эта возможность. Да и, начав с малого, больше ценишь достигнутое. Впрочем, тут это оффтопик.

Цитировать
(добавлю, если у человека есть диплом иняза и не только французский записан в дипломе, а, например, английский, тогда можно найти здесь, в Китае, сотни вакансий).

Диплом-то русский, как и паспорт. Нормальные университеты пригласят носителей языка, благо их тут полно. Хотя, может, частные школы, для которых главное - быстрая прибыль, могут и предпочесть нашего соотечественника, потому что ему платить можно чуть меньше. Тут, опять же, как повезет.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: VSG от 02 Января 2010 12:19:01
 Здесь же все ясно! За официальное приглашение иностранного специалиста (оно заверяется в полиции) надо платить денежку. А приедет преподаватель за визе Ф, он сам за все заплатит. Через месяц  его отправят домой переоформлять визу ( в Минск :o) опять за свой счет.  Какая экономия для университета! Другой причины нет не предоставлять официальное приглашение для рабочей визы. Хотя есть. У университета нет лицензии!
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Фидель от 02 Января 2010 12:46:17
Здесь же все ясно! За официальное приглашение иностранного специалиста (оно заверяется в полиции) надо платить денежку. А приедет преподаватель за визе Ф, он сам за все заплатит. Через месяц  его отправят домой переоформлять визу ( в Минск :o) опять за свой счет.  Какая экономия для университета! Другой причины нет не предоставлять официальное приглашение для рабочей визы. Хотя есть. У университета нет лиценции!

Наоборот, не вижу логики в подобных действиях для университета. Понятно же, что если человека отправить за свой счет делать визу Z в Минск, то он обратно-то не вернется. И где выгода для университета? Потерять преподавателя - это не выгода, а проблема. Надо же искать нового, опять оформлять и т.д. И потом, почему бы ему сразу в этом случае не сказать, что нужно за свой счет сделать визу Z на Родине, еще до поездки, если уж так жалко денег на ее оформление? Зачем его тащить в Китай тогда по визе F? Как ни крути, нет для университета выгоды в таких действиях. К тому же, в контракте, который они подписывают, наверняка оговаривается, что все расходы по визовому оформлению несет работодатель (у меня так, во всяком случае). Значит, послать его в Минск за свой счет - прямо нарушить контракт. А если планируешь его нарушить - зачем предлагать его подписывать? Нет, тут не так все просто.

А насчет отсутствия лицензии - если это действительно университет, и действительно государственный, то лицензия быть должна.
Тут возможно вот что: может, они и сами в этом университете не знают еще, что правила изменились по визе F. Может, они в прошлом году никого нового не набирали, только продляли контракты с уже работающими. А теперь вот впервые за 1,5 года им кто-то нужен новый, и они еще не в курсе, что надо теперь его приглашать по визе Z. Вот если так - это самая плохая ситуация.

Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: VSG от 02 Января 2010 13:01:40
Чтобы университет получил лицензию  в органах образования и полиции на ПРИГЛАШЕНИЕ ИНОСТРАННОГО СПЕЦИАЛИСТА, нужны соответствующие условия для работы и проживания, предоставляемые университетом.
 Года три назад к нам приезжал японец по визе Ф, через месяц отправили домой переоформлять визу. Гайки по визам закрутили ещё  к Олимпиаде.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Фидель от 02 Января 2010 13:24:25
Чтобы университет получил лицензию  в органах образования и полиции на ПРИГЛАШЕНИЕ ИНОСТРАННОГО СПЕЦИАЛИСТА, нужны соответствующие условия для работы и проживания, предоставляемые университетом.

Думаю, что такая лицензия у них должна быть. В противном случае они не стали бы предлагать иностранцу заключение договора о трудоустройстве. Это же было бы с их стороны прямое нарушение закона, со всеми вытекающими последствиями.

Цитировать
Года три назад к нам приезжал японец по визе Ф, через месяц отправили домой переоформлять визу. Гайки по визам закрутили ещё  к Олимпиаде.

Ну, не знаю, ситуации разные бывают. Во время Олимпиады у нас многим казахам не смогли переоформить даже студенческие визы, отправили их летом домой, сказали "приезжайте в сентябре". А в итоге приехали они обратно только в декабре или январе, то есть потеряли семестр. Еще помню, одному русскому парню тоже пришлось тогда выехать из Китая и въехать снова, чтобы получить студенческую визу из другого университета. Но чтоб преподавателя отправляли за свой счет оформлять рабочую визу - такое вот впервые слышу от Вас. Этот Ваш знакомый японец какой молодец еще - вернулся :)
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: interlingua от 02 Января 2010 13:33:05
Я не знаю, какая логика у приглашающего университета, но логика приезжающего специалиста должна быть одна - подчиняться законам страны, в которую едешь работать. Читайте форум, здесь есть ответы на все вопросы, читайте http://www.china-tesol.com/SAFEA_Guide/safea_guide.html (http://www.china-tesol.com/SAFEA_Guide/safea_guide.html) , думайте головой и не верьте всяким высказываниям, основанным на личном опыте, который не всегда может быть основан на законах. Не надо начинать свою деятельность в Китае с нарушений, это чревато очень плохими последствиями. Если университет не приглашает по Z- визе, НЕ НАДО ехать, он нарушает закон и вас вовлекает в это нарушение. Сама в Китае второй год, так что знаю, что говорю. Зарплата маленькая для преподавателя французского языка, нормально 5-6 тысяч юаней. Самая низкая зарплата у преподавателей русского языка, примерно 4,5 тысяч, и то потому, что рядом Россия, которая поставляет кадры в количестве близком к избытку. Удачи!
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: senya85 от 02 Января 2010 13:48:27
Фидель, полно случаев, когда отправляли переоформлять визу за свой счет именно преподавателей. В договоре могут быть слова про "расходы за оформление визы", но в это понятие оплата билета до Минска и обратно не входит. Возместят ему стоимость визы, и дело с концом. Это еще в лучшем случае. Почему сейчас по Ф визе зовут? Возможные варианты:

1. Им нужен специалист на короткое время. На месяц, два, три, на семестр...Поэтому рабочий ВНЖ и не хотят делать Зачем возиться? Если специалист начнет апеллировать к договору, ему могут сказать "ты здесь вообще на птичьих правах, так что не дергайся". Договор его будет ничтожным, если он по Ф визе нелегально работает. Так что целиком будет зависеть от прихоти работодателя. Захотят - хоть завтра выгонят, без денег.
2. Возможно, университету сейчас некогда возиться с оформлением документов на З визу, поэтому и делают абы какую (Ф, в данном случае), лишь бы побыстрее. Университет ни чем не рискует - не дадут нашему коллеге из Беларуси разрешение на работу, уедет домой за свой счет. Дадут - поедет в Минск переделывать Ф визу на З за свой счет опять же. Зато пока разрешение на работу делают, наш коллега будет работать в университете (нелегально). А на заработанные деньги потом поедет делать себе З визу. По сути, ничего для себя не заработает в это время.
3. Допускаю, общается наш коллега не с университетом напрямую, а с китайским рекрутером, которому вообще все равно, с какими проблемами иностранный учитель в Китае столкнется. Рекрутеру главное затащить такого наивного педагога в страну, получить свои деньги и отчалить. Расхлебывать кашу придется нашему коллеге.

Думаю, рассчитывать здесь на извечные славянские "авось" и "лучше меньше, да лучше", не стоит.
По поводу работы в университетах не нейтивов - это вполне возможно. Главное, чтобы дали разрешение на работу. Если есть диплом иняза, опыт, и, конечно же, отличный уровень английского (проверят на собеседовании) - можно работать не нейтиву и в государственном вузе, а не только в частной школе. Знаю не нейтивов, работающих преподавателями английского языка в вузах Китая. Потом, пусть даже и в частной школе, можно заработать прилично.
По поводу 3500 юаней в месяц..Во-первых, товарищ пишет на другой ветке форума, что в Беларуси зарабатывает больше. Зачем ему сюда на меньшие деньги ехать? За экзотикой?
Во-вторых, помню, одно из объявлений на англоязычном сайте ESL. За 3500 предлагали работу преподавателям из ...Африки. Каждому решать самому, конечно. Но думаю, нужно уважать себя и свой труд.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Фидель от 02 Января 2010 14:50:59
3. Допускаю, общается наш коллега не с университетом напрямую, а с китайским рекрутером, которому вообще все равно, с какими проблемами иностранный учитель в Китае столкнется. Рекрутеру главное затащить такого наивного педагога в страну, получить свои деньги и отчалить. Расхлебывать кашу придется нашему коллеге.

Да, может и так быть. Этот вариант мне представляется реальным (в отличие от 1 и 2).

Цитировать
По поводу 3500 юаней в месяц..Во-первых, товарищ пишет на другой ветке форума, что в Беларуси зарабатывает больше. Зачем ему сюда на меньшие деньги ехать? За экзотикой?

Так тут с подработками-то не 3500 выйдет. Плюс язык выучит, найдет работу получше.
А вообще, думаю, пора мне заканчивать тут разговор, а то все больше и больше кажется, что действительно живу в каком-то совершенно другом Китае :)
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: senya85 от 02 Января 2010 16:01:58
Фидель,насчет подработок Вы правы абсолютно. Тут возможно такие риски: а) никто за пределами университета не захочет учить французский б) если преподавать английский в качестве подработки, придется конкурировать с нейтивами, о которых Вы справедливо говорили ранее в) работодатель может официально подработки запретить (в договоре может быть это четко прописано). можно рассчитывать на подработки,а можно и не рассчитывать, тут уж как повезет. опять же, "авось"...
Насчет китайского - не открою Америки, если скажу, что быстро он не учится, особенно если учить "в свободное от работы время", а не на курсах.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: dk2003 от 02 Января 2010 20:48:12
Вообще, чем больше изучаю вопрос, тем яснее понимаю, что ехать, похоже, не стоит. То, что деньги предлагают минимальные, я прекрасно понимаю. Даже если учесть, что жизнь у вас гораздо дешевле, чем у нас в Минске (я не им. в виду Пекин или Шанхай) — мне говорят, что у вас, мол, можно нормально пообедать в кафешке за 2 $. Шмотки очень дешевые и т.д. Но даже учитывая это (и опять же не факт, что это соответствует действительности!!), хотелось бы все-таки зарабатывать немного больше. 
Внимательно прочитал договор, который выслали китайцы, и три момента вызвали у меня сомнение и вопросы :
1) ни слова не сказано по поводу оплаты коммунальных услуг. Только сказано, что я обязан своевременно оплачивать телефонные переговоры. Значит, коммунальные услуги тоже предложат мне оплачивать??

2) Дополнительный заработок возможен только с разрешения основного работодателя :

6. Without Party A’s consent, Party B shall not render service elsewhere or hold concurrently any post unrelated to the work agreed on with Party A.

Следовательно, заняться репетиторством будет проблематично или, во всяком случае, рискованно.

3) изменение типа визы
в пункте 12 обнаружил буквально следующее:

12 Party B shall be responsible for all the charges for Visa, Physical Examination, Residence Permit Extending, Re-enter Visa, Visa Status Conversion and Insurance.

Те есть, если мне предложат поменять тип визы, то я буду вынужден сделать это за свой счет. И неважно, что мне придется вероятнее всего выехать из страны обратно в Минск... Тем более визу типа Fоткрывают максимум на 6 месяцев. А договор я заключаю на год..
Отдельное спасибо interlingua за полезную ссылочку. Правда, есть  вопрос. Вот, что там указано по поводу визы F, которую мне предлагают для въезда:
Visa F is issued to those who come to China to visit, teach, do business, or for cultural, scientific or technological exchanges for less than six months.
Я же как раз и еду туда to teach. Или здесь не имеется в виду работа именно преподавателем?
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: lliya от 02 Января 2010 21:08:51
после такого контракта Вы еще разбираетесь в формулировках каких-то? :o :o :o
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: lliya от 02 Января 2010 21:18:00
вот ведь удача привалила! (думают, наверное), здесь ни один (из такого количества экспатов!) не согласился на такие условия, а он аж оттуда! приедет! сам!!! :-X
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: senya85 от 02 Января 2010 22:06:31
Вообще, чем больше изучаю вопрос, тем яснее понимаю, что ехать, похоже, не стоит. То, что деньги предлагают минимальные, я прекрасно понимаю. Даже если учесть, что жизнь у вас гораздо дешевле, чем у нас в Минске (я не им. в виду Пекин или Шанхай) — мне говорят, что у вас, мол, можно нормально пообедать в кафешке за 2 $. Шмотки очень дешевые и т.д. Но даже учитывая это (и опять же не факт, что это соответствует действительности!!), хотелось бы все-таки зарабатывать немного больше. 
Внимательно прочитал договор, который выслали китайцы, и три момента вызвали у меня сомнение и вопросы :
1) ни слова не сказано по поводу оплаты коммунальных услуг. Только сказано, что я обязан своевременно оплачивать телефонные переговоры. Значит, коммунальные услуги тоже предложат мне оплачивать??

2) Дополнительный заработок возможен только с разрешения основного работодателя :

6. Without Party A’s consent, Party B shall not render service elsewhere or hold concurrently any post unrelated to the work agreed on with Party A.

Следовательно, заняться репетиторством будет проблематично или, во всяком случае, рискованно.

3) изменение типа визы
в пункте 12 обнаружил буквально следующее:

12 Party B shall be responsible for all the charges for Visa, Physical Examination, Residence Permit Extending, Re-enter Visa, Visa Status Conversion and Insurance.

Те есть, если мне предложат поменять тип визы, то я буду вынужден сделать это за свой счет. И неважно, что мне придется вероятнее всего выехать из страны обратно в Минск... Тем более визу типа Fоткрывают максимум на 6 месяцев. А договор я заключаю на год..
Отдельное спасибо interlingua за полезную ссылочку. Правда, есть  вопрос. Вот, что там указано по поводу визы F, которую мне предлагают для въезда:
Visa F is issued to those who come to China to visit, teach, do business, or for cultural, scientific or technological exchanges for less than six months.
Я же как раз и еду туда to teach. Или здесь не имеется в виду работа именно преподавателем?

читать надо так: Visa F is issued to those who come to China to visit, teach, do business, or for cultural, scientific or technological exchanges less than six months
остальное - без комментариев.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: newflier от 18 Января 2010 00:00:13
У нас в городе (центральный Китай) есть преподаватели университетов из России с визами F, не смотря на то, что у их коллег были большие проблемы с полицией по поводу этой визы (т.к. университет может отделаться штрафом, а преподавателю личные проблемы вплоть до просьбы покинуть страну, и университет их никак защищать не будет). они постоянно (1 раз в полгода) выезжают из страны и въезжают обратно опять с визой F, наверное, экстрим любят. но они работают через фирму-посредника, то есть приглашение получают не от университета, и зарплаты намного выше (от 6000 юаней), то есть риск как-то окупается хотя-бы финансово, хоть и с постоянной головной болью. Виза Z это единственное, что даст вам в Китае спать спокойно, и это показатель того, что университет собирается с вами работать серьезно минимум 1 год.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: newflier от 18 Января 2010 00:23:03
Теперь о зарплате. 3500 было бы приемлимо для государственного университета, если у вас нет степени магистра и при контракте на 1 год, а не на 1 семестр. дополнительно они должны оплачивать необходимые манипуляции с регистрацией в Китае, медосмотр в Китае (медосмотр дома оплачиваете сами и визу тоже, получая ее в посольстве), ком. услуги кроме телефона и иногда газа, электричество оплачивать должны. перелет Минск-Пекин-Минск 1 раз в год, проезд хотя бы на поезде от места и потом к месту перелета (если они не встречают вас в Пекине), каникулы зимние (примерно 1 месяц в феврале у всех кит. университетов каникулы, занятий нет, но зарплату за это время платить должны). Июль и август в большинстве мест не оплачивается, но гос. у-ты ОБыЧНО выплачивают travelling money в размере одномесячной зарплаты. Если кампус находится далеко за городом, платят 200-250 юаней taxi money в месяц. и медицинская страховка тоже очень важна, как и то, что вы имеете право на оплачиваемый больничный. Все эти условия прописываются не в самом контракте, а в appendix to contract, который тоже надо читать очень внимательно.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: newflier от 18 Января 2010 00:35:08
Подработки в Китае найти можно, особенно с английским и даже французским, но если частные уроки отследить трудно, то при подработке в другом учреждении или на курсах полиция по голове может дать конкретно, даже при негласном согласии у-та на эту вашу подработку, хотя такого согласия у-т обычно не дает. Мне могут возразить, что мол все подрабатывают и ничего, но вот моего коллегу (уважаемого европейца) в прошлом году чуть не выслали из страны в трехдневный срок с соответствующей отметкой в паспорте. он вовремя нашел высокопоставленных друзей, которые ему помогли. то есть риск всегда есть, поэтому лучше изначально добиваться наилучших условий от основного работодателя. Пишите, если есть еше вопросы и сомнения, или если я неточно где-то выразилась, немного сумбурно получилось.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: senya85 от 18 Января 2010 00:50:36
newflier
6 тысяч юаней это русским преподавателям английского или русским преподавателям русского?)
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: newflier от 18 Января 2010 20:09:12
русского, и это не кандидаты наук и не самые великие специалисты. но это, конечно, не очень обычно для Китая, в основном зарплаты ниже.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: VSG от 22 Января 2010 12:09:49
          Эх! И где же такой зарплатный рай для нашего брата-русиста????
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: newflier от 23 Января 2010 19:29:22
по-моему, это далеко не рай: виза Ф, зарплату приходится частенько выбивать, тк задерживают, каникулы не оплачиваются, в общем, слишком много нервотрепки, часто находятся в подвешенном состоянии. но некоторые выбили себе условия получше и живут спокойнее.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: FIALAN от 18 Марта 2014 22:56:07
Неплохо работать в российских фирмах-представительств в Китае. Например компании предоставляющие услуги логистики. И с зарплатой нет проблем и все таки среди своих.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Malinka pro от 15 Апреля 2014 13:52:30
Неплохо работать в российских фирмах-представительств в Китае. Например компании предоставляющие услуги логистики. И с зарплатой нет проблем и все таки среди своих.
Это не гарантия спокойствия, в корне не соглашусь, лучше всего, ребята, работат в иностранной компании, у них как привило, достаточно средств для нормальных условиях, русские как правило, всегда ограничены в средствах и на всем стараются экономить
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: tibidohtel от 15 Апреля 2014 22:45:00
Если какой-нибудь "Карго-Курятник с зарплатой аж в тысячу долларов" - то да, там будет плохо.
Многим серьезным русским организациям требуются специалисты в Китае, официальное трудоустройство, стабильный доход - предложение всегда есть, но в ответ требуется, как правило, высокая (техническая) квалификация (а не "ускоренные курсы языка") и опыт.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Malinka pro от 21 Апреля 2014 14:03:12
Если какой-нибудь "Карго-Курятник с зарплатой аж в тысячу долларов" - то да, там будет плохо.
Многим серьезным русским организациям требуются специалисты в Китае, официальное трудоустройство, стабильный доход - предложение всегда есть, но в ответ требуется, как правило, высокая (техническая) квалификация (а не "ускоренные курсы языка") и опыт.
Очень часто условия работы в крупных компаниях в российских компаниях на территории РФ и КНР отличаются, в иностранных стандарт имеет место быть
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: 雨爱 от 21 Апреля 2014 14:15:43
Очень часто условия работы в крупных компаниях в российских компаниях на территории РФ и КНР отличаются

Да, в лучшую сторону на территории КНР :)

На счет иностранной (не китайской) компании, конечно хорошо, и в Европе наверно хорошо, верю, но к английскому языку не у всех душа лежит :)
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Malinka pro от 21 Апреля 2014 15:15:40
Да, в лучшую сторону на территории КНР :)

На счет иностранной (не китайской) компании, конечно хорошо, и в Европе наверно хорошо, верю, но к английскому языку не у всех душа лежит :)

Ну я бы не сказала, что во всех русских... про иностранные знаю не по наслышке, и еще просто для них имеет значение престиж компании, а в русских даже на территории РФ дочки (дочерние) офисы от головных ой как отличаются
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: 雨爱 от 21 Апреля 2014 16:35:03
ну там же речь шла не про все, а про крупные и серьезные русские компании... ;)
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Malinka pro от 21 Апреля 2014 16:51:39
ну там же речь шла не про все, а про крупные и серьезные русские компании... ;)
так я тоже имею ввиду крупные, ну и само собой серьезные
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: ОuLi от 23 Апреля 2014 13:48:30
В Китае живу много лет, всегда работала на иностранных фирмах (карго, китайская медицина, импорт/экспорт) и вот мне "повезло" попасть в китайскую фирму. Спасите, помогите! Отношения хозяин-раб, никто ни за что не отвечает и все научены только одному - как прикрыть свою задницу… А виноватым остается тот кто скажет о проблеме вслух! Его обвинят в несоблюдении этики отношений, нарушении субординации и вообще в лаовайском менталитете)))  И все будут вздыхать - вот видите как трудно с иностранцами! Они думают по-другому. Так что если у кого есть работа, буду очень рада пообщаться. Китайский если не в совершенстве, то на отлично. мой телефон : 13686819919
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: ShashaS от 01 Июня 2014 14:26:23
коллеги, возникла проблема с российским работодателем, посоветуйте, как с наименьшими потерями выйти из ситуации, плз. либо к кому обратиться за консультацией. компания со 100% российскими инвестициями зарегистрирована в Китае. договорились, что на испытательном сроке работаю по F визе, после прохождения испытательного начинаем оформлять рабочую, контракт подписали на год со всеми условиями (зп, соцпакет и тд), но зп до оформления рабочей визы получала неофициально, те без выплаты налогов. к слову, пришлось переехать из другого города и уволиться из другой компании. сейчас ситуация следующая: испытательный прошла, но складывается ситуация, что для меня в данный момент и на ближайшее будущее работы нет (компания молодая, с неустоявшимся объемом работы), со слов представителя, якобы инвесторы возможно вообще закроют компанию и всех уволят, тк нет отдачи от инвестиций, которая ожидалась, и был дан совет, подыскивать работу. какая ситуация с инвесторами на самом деле, я не знаю, тк все общение с ними ведет представитель, но вижу, что работы действительно мало либо нет. пока зп платят и обещают официально предупредить за 2 недели, когда будет принято официальное решение, в этом плане наслышана, что бывает и более бессовестное отношение работодателя, но тем не менее.... я увольнялась и переезжала не для того, чтобы проработать несколько месяцев и из за того, что у руководства не было реального плана развития бизнеса, быть уволенной по причине отсутствия работы для меня. в этой ситуации я по закону на что могу рассчитывать? какие компенсации? понятно, что работа по визе Ф и по неофициальному контракту незаконна с моей стороны, но тут есть и ответственность компании, которая пользовала работника на таких условиях. поделитесь пжста у кого какое мнение по ситуации.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: dionisy от 01 Июня 2014 17:53:16
...бывает и более бессовестное отношение работодателя, но тем не менее.... я увольнялась и переезжала не для того, чтобы проработать несколько месяцев и из за того, что у руководства не было реального плана развития бизнеса, быть уволенной по причине отсутствия работы для меня. в этой ситуации я по закону на что могу рассчитывать? какие компенсации? понятно, что работа по визе Ф и по неофициальному контракту незаконна с моей стороны, но тут есть и ответственность компании, которая пользовала работника на таких условиях. поделитесь пжста у кого какое мнение по ситуации.
Рассчитывать не можете ни на что. А чего на работодателя пенять, если вам зарплату платят даже при отсутствии заказов? При этом собственник теряет вполне ощутимые деньги. Правильно вам посоветовали -ищите работу. Инвнсторы решили рискнуть и сейчас теряют деньги. Вы решили рискнуть сменив работу - надо было изначально быть готовой к подобной ситуации.
И какой ответственности компании вы, конкретно хотите? много-много денег?   будьте реалисткой и попробуйте на досуге заняться своим бизнесом - поймете, что такое «реальный план».
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Malinka pro от 06 Июня 2014 15:40:24
коллеги, возникла проблема с российским работодателем, посоветуйте, как с наименьшими потерями выйти из ситуации, плз. либо к кому обратиться за консультацией. компания со 100% российскими инвестициями зарегистрирована в Китае. договорились, что на испытательном сроке работаю по F визе, после прохождения испытательного начинаем оформлять рабочую, контракт подписали на год со всеми условиями (зп, соцпакет и тд), но зп до оформления рабочей визы получала неофициально, те без выплаты налогов. к слову, пришлось переехать из другого города и уволиться из другой компании. сейчас ситуация следующая: испытательный прошла, но складывается ситуация, что для меня в данный момент и на ближайшее будущее работы нет (компания молодая, с неустоявшимся объемом работы), со слов представителя, якобы инвесторы возможно вообще закроют компанию и всех уволят, тк нет отдачи от инвестиций, которая ожидалась, и был дан совет, подыскивать работу. какая ситуация с инвесторами на самом деле, я не знаю, тк все общение с ними ведет представитель, но вижу, что работы действительно мало либо нет. пока зп платят и обещают официально предупредить за 2 недели, когда будет принято официальное решение, в этом плане наслышана, что бывает и более бессовестное отношение работодателя, но тем не менее.... я увольнялась и переезжала не для того, чтобы проработать несколько месяцев и из за того, что у руководства не было реального плана развития бизнеса, быть уволенной по причине отсутствия работы для меня. в этой ситуации я по закону на что могу рассчитывать? какие компенсации? понятно, что работа по визе Ф и по неофициальному контракту незаконна с моей стороны, но тут есть и ответственность компании, которая пользовала работника на таких условиях. поделитесь пжста у кого какое мнение по ситуации.
А вы до этого официально работали? Если да, то имеете право на них подать заявление и получить компенсациб 3-5 месяцев. Если нет, то возможно не получится, так как они могут на вас наговорить, что это вы тут нелегал и работать не умеете...
То, что вы получили 1-3 месяц зп неофициально на испытательном, это ничего, вы же только пришли, можете спокойно сказать, что вам сказали, что все в процессе оформления (ведь так и было)
Со своей фирмой поговорить мягко надо, вы извините теряете больше, точнее уже потеряли, если хотят уольнять - пожалуйста, но с предупреждением 1 месяц и зп как минимум 3 месяца или могут уволить в один день с большей компенсацией.
Совет-время тянуть не стоит, это будет вам не на руку.
Не воспринимайте информауию, что вам сказали искть работу и то, что вам платят - как благое дело! Это их обязанность, не важно как обстоят дела. Они просто стараются с вами договриться *по-хорошему*, ну а вам это надо? И скажите, что раз вас увольняют (вы же не сами уходят), пусть увольняют как положено. Испытательный вы прошли-прошли, контракт у вас есть-есть, если у них какие-то проблмы-это не ваша головная боль, пусть увольняют и выплачивают компенсацию как положено.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Malinka pro от 06 Июня 2014 15:42:35
Рассчитывать не можете ни на что. А чего на работодателя пенять, если вам зарплату платят даже при отсутствии заказов? При этом собственник теряет вполне ощутимые деньги. Правильно вам посоветовали -ищите работу. Инвнсторы решили рискнуть и сейчас теряют деньги. Вы решили рискнуть сменив работу - надо было изначально быть готовой к подобной ситуации.
И какой ответственности компании вы, конкретно хотите? много-много денег?   будьте реалисткой и попробуйте на досуге заняться своим бизнесом - поймете, что такое «реальный план».
Почему вы выставляете человеку в вину то, в чем она не виновата. Работу меняют по разным причинам, это еще не означает, что это ее страх и риск. Человек наверное тоже не зря переходил, а видя перспективу.
А если извините, работодатель по какой-то причине не может вести свою деятельность нормально, почему от этого долен страдать не повинный человек.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: 雨爱 от 06 Июня 2014 17:32:43
То, что вы получили 1-3 месяц зп неофициально на испытательном, это ничего, вы же только пришли, можете спокойно сказать, что вам сказали, что все в процессе оформления (ведь так и было)

По китайским законам, в процессе оформления документов работать нельзя. Работать можно только после получения рабочей визы.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: 雨爱 от 06 Июня 2014 17:38:12
Чисто по человечески, хотя ситуация и не из приятных, я бы ничего не стала бы требовать (да и нет никаких оснований, работа то нелегальная).
Компания и так понесла потери, зарплату платит, за две недели предупреждает.
А работая в Китае нужно быть готовой к постоянным переездам, к тому же, выбрать компанию постабильнее - это в силах соискателя...
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Malinka pro от 06 Июня 2014 17:44:21
Чисто по человечески, хотя ситуация и не из приятных, я бы ничего не стала бы требовать (да и нет никаких оснований, работа то нелегальная).
Компания и так понесла потери, зарплату платит, за две недели предупреждает.
А работая в Китае нужно быть готовой к постоянным переездам, к тому же, выбрать компанию постабильнее - это в силах соискателя...
Ну откуда вы знаете, что компания несет потери? Лично счета проверяли? Человек тоже несет потери.
Вот сами говорите, что надо делать все по-нормальному, доказывать свои права, а в итоге опять к одному сходится все-как-нибудь договримся... ну так же не бывает!
По правилам, ее могут принять на работу, заключить договор и сразу начать оформлять документы. Если они этого не делали, это их в первую очередь вина, не ее, договр она заключила сразу, так что есть все основания

В принципе, даже если у нее была виза другая, это значения не имеет
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: 雨爱 от 06 Июня 2014 18:46:37
Документы оформлять они обязаны, только вот работник в это время работать не должен и зарплату получать тоже не должен...
Так что для китайских официальных органов она даже не начинала работать.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Malinka pro от 16 Июня 2014 13:34:14
Документы оформлять они обязаны, только вот работник в это время работать не должен и зарплату получать тоже не должен...
Так что для китайских официальных органов она даже не начинала работать.
В практике нормально начать работать и одновременно подавать документы на визу, но зп и налоги должны отчисляться в белую и по всем стьятьям с первого дня, тогда это законно
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: ShashaS от 18 Июня 2014 10:47:23
Благодарю всех за комментарии моей ситуации. Как всегда, сколько людей, столько и мнений. Подскажите еще такой вопрос пжста: какие органы в Китае контролируют законность трудоустройства\увольнения компаний с иностранными инвестициями? Куда обращаться с жалобой?
Спасибо заранее.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Kongmoon от 18 Июня 2014 11:44:22
Если у Вас есть договор с компаний, именно с китайской компанией, а не с российской и прочими, то компания обязана Вас оформить. С договором можете обратиться в министерство труда и соцзащиты города (уезда). По-китайски это 人力资源和社会保障局 как-то так.

Если же договора нет (по закону его надо подписать в течение месяца со дня приступления к работе), то надо доказать Ваши и фирмы отношения. В этом могут помочь все, что угодно: перечисление зарплаты на карточку со счета босса фирмы, их объявление о поиске работника, карточка на обеды в столовой (на заводе, например), электронная переписка (скажем, Вам выдали корпоративный ящик (!) и Вы вели оттуда переписку с клиентами и прочее. Информации должно быть достаточно, и она должна быть конкретной и доказательной! И обращаться  туда же.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: ShashaS от 22 Июня 2014 22:52:48
Если у Вас есть договор с компаний, именно с китайской компанией, а не с российской и прочими, то компания обязана Вас оформить. С договором можете обратиться в министерство труда и соцзащиты города (уезда). По-китайски это 人力资源和社会保障局 как-то так.

Если же договора нет (по закону его надо подписать в течение месяца со дня приступления к работе), то надо доказать Ваши и фирмы отношения. В этом могут помочь все, что угодно: перечисление зарплаты на карточку со счета босса фирмы, их объявление о поиске работника, карточка на обеды в столовой (на заводе, например), электронная переписка (скажем, Вам выдали корпоративный ящик (!) и Вы вели оттуда переписку с клиентами и прочее. Информации должно быть достаточно, и она должна быть конкретной и доказательной! И обращаться  туда же.

Да, договор именно с китайской компанией у меня на руках, с печатями и подписями, правда на русском. И каков процесс: будет проводиться какая то встреча между мной и представителем компании в их присутствии или как то иначе, сколько времени все займет, требуется ли мое присутствие, какие санкции грозят компании: штрафы или что то еще?
Если знакомы с этой стороной вопроса, просветите плз.
Благодарю заранее.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Kongmoon от 23 Июня 2014 10:07:11
Да, договор именно с китайской компанией у меня на руках, с печатями и подписями, правда на русском. И каков процесс: будет проводиться какая то встреча между мной и представителем компании в их присутствии или как то иначе, сколько времени все займет, требуется ли мое присутствие, какие санкции грозят компании: штрафы или что то еще?
Если знакомы с этой стороной вопроса, просветите плз.
Благодарю заранее.

насколько знаю, договор должен быть на китайском или же на двух языках, включая китайский. Но присутствие договора уже хорошо. Печать стоит китайской фирмы на нем? Со звездой печать? Процесс индивидуален. Предприятию грохит штраф 10 000 юаней. Обращаться надо побыстрее, пока Вы на испытальном... потому как если же Вас поймали на незаконном трудоустройстве, то и Вам грозит штраф, от 5 до 20 тысяч юаней плюс кпз до 15 дней (при отягчающих обстоятельствах).
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: alex_guangzhou от 23 Июня 2014 18:15:27
Китайцы очень любят сначала много обещать, улыбаться, но потом по каким-то причинам не выполняют обещанного.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Kongmoon от 23 Июня 2014 18:41:13
Китайцы очень любят сначала много обещать, улыбаться, но потом по каким-то причинам не выполняют обещанного.

Для этого и требуется заключение трудового договора.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: 雨爱 от 24 Июня 2014 22:51:57
Китайцы очень любят сначала много обещать, улыбаться, но потом по каким-то причинам не выполняют обещанного.

у меня был такой опыт с русскими ;)
правда у русских обещания больше не с улыбками, а с очень серьезными такими лицами..))
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Malinka pro от 17 Июля 2014 11:09:33
Китайцы очень любят сначала много обещать, улыбаться, но потом по каким-то причинам не выполняют обещанного.
Это их любимое занятие, как мне объяснили, они сразу в лицо врать/грубить не приучены, бояться потерять лицо во всеувидении...кстати, у вьетнамцев похожая тема есть, в глаза одна-за глаза...уу... ;D
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Snowcat от 28 Ноября 2014 08:41:11
Китайцы очень любят сначала много обещать, улыбаться, но потом по каким-то причинам не выполняют обещанного.
Ой да кто этого не любит?
Я вот как то давно делал сайт в России по продаже подержанных машин из США. Давно было. Оклад был 500 долларов. И мне обещали по 100 баксов с каждой проданной машины. А когда я сказал "а где", мне было заявлено, что мол это меня так простимулировали, а реально то конечно ничего не обещали...

Потом вот ы 2012м было. Другая контора, причем очень крупная. Собрали нашу команду и сказали, мол ничего вам не грозит, работы на ГОДЫ вперед! А через 3 месяца взяли и уволили почти 50 человек, просто закрыли направление.

Так что при чем тут Китайцы? Везде так...
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: CostaR от 29 Ноября 2014 13:49:26
Уважаемые форумчане,

Не могли бы вы дать совет на основе знания местной культуры и практики.

Веду переговоры о трудоустройстве с крупной китайской частной компанией в течении четырех месяцев. Было много раундов с разными менеджерами разных уровней. Шесть недель назад HR сказал что я всем понравился и он садится писать оффер - взял у меня все данные по текущей зарплате с подтверждением налоговыми декларациями и т.п. Несколько раз обсуждали структуру деталей компенсационного пакета. Конкретную сумму пока не обсуждали. Неделю назад он же сказал что мой оффер лежит на утверждении у большого начальника и с тех пор тишина.

Подскажите пожалуйста что будет правильнее и эффективнее в этой ситуации:

1. Продолжать вежливо напоминать о себе в HR типа - "как там мои дела?"
2. Вежливо попросить ускориться, так как "есть еще один оффер который прокисает, и хотя ваша фирма нравиться больше, не хочется в итоге остаться вообще ни с чем".
3. Продолжать молчать, ожидая что они "сморгнут" первые.
4. Обратиться к одному из больших начальников, из тех с кем встречался, что мол маринуют.

Отдельный вопрос о последующем - как правильно отреагировать на предложеную сумму. Насколько вероятно, что она будет занижена с прицелом на торговлю?

У меня большой опыт разруливания таких ситуаций с европейцами и американцами, но вот с китайцами нет. Не хотелось бы делать грубых ошибок.

Всем заранее спасибо
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: naanje от 04 Декабря 2014 17:42:20
Коллеги!
А каков механизм поиска работы преподавателя в китайском ВУЗе? Есть специальные сайты? Или просто надо связываться с конкретными ВУЗами и узнавать, есть ли вакансии? Как вы проходили собеседование (Скайп?)? Есть ли какие-то нюансы на этапе переговоров с китайской стороной, кроме визовых вопросов?
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: soloviova от 09 Декабря 2014 17:04:37
Уважаемые форумчане,

Не могли бы вы дать совет на основе знания местной культуры и практики.

Веду переговоры о трудоустройстве с крупной китайской частной компанией в течении четырех месяцев. Было много раундов с разными менеджерами разных уровней. Шесть недель назад HR сказал что я всем понравился и он садится писать оффер - взял у меня все данные по текущей зарплате с подтверждением налоговыми декларациями и т.п. Несколько раз обсуждали структуру деталей компенсационного пакета. Конкретную сумму пока не обсуждали. Неделю назад он же сказал что мой оффер лежит на утверждении у большого начальника и с тех пор тишина.

Подскажите пожалуйста что будет правильнее и эффективнее в этой ситуации:

1. Продолжать вежливо напоминать о себе в HR типа - "как там мои дела?"
2. Вежливо попросить ускориться, так как "есть еще один оффер который прокисает, и хотя ваша фирма нравиться больше, не хочется в итоге остаться вообще ни с чем".
3. Продолжать молчать, ожидая что они "сморгнут" первые.
4. Обратиться к одному из больших начальников, из тех с кем встречался, что мол маринуют.

Отдельный вопрос о последующем - как правильно отреагировать на предложеную сумму. Насколько вероятно, что она будет занижена с прицелом на торговлю?

У меня большой опыт разруливания таких ситуаций с европейцами и американцами, но вот с китайцами нет. Не хотелось бы делать грубых ошибок.

Всем заранее спасибо

Уважаемый CostaR,

по моему опыту, в Китае все делается через большого начальника, поэтому возможно, я бы посоветовала п. 4. Но также, если они тянут, может быть в чем-то неуверены, или вас выбирают так сказать впрок, а может быть просто тормозят (у меня был похожий опыт с крупной китайской компанией, знала, что сотрудник им нужен (по своим источникам информации), но переговоры шли долго). Все-таки попробуйте обратиться к одному из начальников, с которыми общались, и наладить с ним контакт, это должно помочь в ускорении дела.

Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Zaratustra от 14 Декабря 2014 22:57:34
Здравствуйте!
Подскажите, как проще найти работу в Китае, если живешь и работаешь в России (Владивосток).
Если живешь в России и все нормально с работой, и при этом тебя не приглашают работать в Китай, то проще всего в Китае работу не искать а работать в России. Оно как правило не стоит того
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: newflier от 15 Декабря 2014 12:28:34
Я тоже считаю, что без большой необходимости не стоит здесь чего-то искать в долгосрочной перспективе.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: CostaR от 28 Марта 2015 17:08:03
Уважаемые форумчане,

Как и обещал сообщаю - оффер мне все же дали. Я его акцептовал и сейчас компания оформляет документы для визы. В этой связи - не подскажете ли какие документы и заверенные копии (и кем заверенные) нужно взять с собой. На вскидку:

- свидетельтсва о рождении всех членов семьи
- свидетельсво о браке
- дипломы

Наверное нужно что-то еще?

Переводы заверять просто у сетифицированного переводчика или у нотариуса или в посольстве или где-то еще? Нужен ли апостиль?

Буду весьма благодаре за практические советы.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Xim от 28 Марта 2015 17:40:55
- справку об отсутствии судимости из информационного центра Управления Вн.Д. по месту жительства. Будьте готовы что это не быстро.

Апостиль Вам без надобности, т.к. КНР не входит в конвенцию об апостиле.

"Максимальный" уровень заверения - консульское (это 3-х или 4-х этапное заверение: нотариус -> мож.б. Минюст -> МИД -> Консульство или консульсульский отдел П-ва  КНР). Но обычно это перебор. Может хватить чтобы перевод был сделан и заверен "доверенным" (=прикормленным) переводческим агентством уже на месте. Где это агентство - в органах охотно подскажут.

Вообще говоря, все это многократно на ВП написано - найдете в соотв темах.

Ну и, раз оффер сделан и акцептован, то пусть вторая сторона тоже пошевелится: сходят, все разузнают, и пришлют Вам инструкции. Хоть  пришлют неправильные - но пусть чешутся. Как бы пора.   

Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: lliya от 08 Апреля 2015 20:28:01
- справку об отсутствии судимости из информационного центра Управления Вн.Д. по месту жительства. Будьте готовы что это не быстро.

Апостиль Вам без надобности, т.к. КНР не входит в конвенцию об апостиле.

Вообще говоря, все это многократно на ВП написано - найдете в соотв темах.

Ну и, раз оффер сделан и акцептован, то пусть вторая сторона тоже пошевелится: сходят, все разузнают, и пришлют Вам инструкции. Хоть  пришлют неправильные - но пусть чешутся. Как бы пора.

Совет замечательный. Не давайте им чувствовать, что Вам эта работа нужна больше, чем им - "на шею сядут" окончательно. Контролируйте их, а не делайте за них их работу. Они должны созвониться/ съездить и пр. и узнать, что может понадобится, кроме стандартного набора документов (который легко можно найти в инете и был сто раз описан в Полушарии) - это нужно, т.к. в каждой провинции, в каждом городе свой "божок" сидит и может запросить, что угодно, если звезды неудачно сойдутся для Вас... Приучайте их к мысли, что 1) вы с них живых не слезите, пока все не оформят 2) они будут ответсвенны, если окажется, что чего-то не оказалось (например, чтоб не сидеть без работы и без з.пл. в ожидании) НО контролируйте и проверяйте каждый шаг, потому что Вам это больше нужно, чем им.

Справка о несудимости, правда, как лотарея - оформление может прилично затянуться, мне сделали за неделю, вроде, потому что перед НГ ;D. Я не переводила и не заверяла - сделала апостиль - в глухой провинции Хэнань этого штампика с англоязычным содержанием хватило. Когда оформляла в Пекине, переводила документы сама, ставила в переводческой конторе штамп за 50 юаней, пекинский ОВИР все принимал... Заставьте Ваши китайцев беспокоится о том, какие доки и в каком виде понадобятся ИМ для оформления Вам визы.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Lao Youzi от 08 Апреля 2015 21:10:36
Нормально работается. Ни одного недовольного не видел.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: lliya от 08 Апреля 2015 22:11:33
Нормально работается. Ни одного недовольного не видел.

Я бы сказала терпимо  :) Бываю недовольна и часто, но пока оно того стоит, можно потерпеть  :o >:( ;D
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Lao Youzi от 08 Апреля 2015 22:31:42
я ж говорю - нормально
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: lliya от 09 Апреля 2015 09:32:06
я ж говорю - нормально

ну, в общем, выходит, что да  :)
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Madiyar1989 от 13 Мая 2015 02:05:43
я вот собираюсь устраиваться в Пекине официально с зарплатой 9000ю до вычета налогов, с хорошим владением китайского языка+китайский 硕士研究生 без опыта работы. Мне после ваших 10-15 тыс кажется что 9000 ю это мало, так ли это? может пойти и искать другую работу? посоветуйте....
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: dionisy от 27 Мая 2015 15:11:31
я вот собираюсь устраиваться в Пекине официально с зарплатой 9000ю до вычета налогов, с хорошим владением китайского языка+китайский 硕士研究生 без опыта работы. Мне после ваших 10-15 тыс кажется что 9000 ю это мало, так ли это? может пойти и искать другую работу? посоветуйте....

А вы в состоянии принести собственнику прибыль достаточную, чтоб он  с вами поделился 10-15 тысячами? И продать ему эту идею?   Насколько я понял - нет.  В таком случае и 9 тыс. достаточно. Даже до вычета налогов.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: lliya от 29 Мая 2015 09:46:08
Вам сейчас опыт работы нужно приобрести в первую очередь... А если компания достойная, так, тем более, следует у них поработать  :)
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Meduza Gorgona от 03 Июля 2015 13:00:05
Есть у меня вопрос к согражданам.
Не заметили ли вы, что в последние годы заработная плата русского специалиста в Китае сильно упала. Если три-пять лет назад можно было найти работу инженера, менеджера по закупкам, менеджера по продажам на 2-3 тыс долларов с английским и минимальными знаниями китайского, то сейчас за подобную работу платят около 1 тыс долларов и обязательным требованием является знание китайского на высоком уровне.
В итоге получается, что русский специалист в китае с китайским и английским стоит дешевле, чем тот же специалист без китайского в москве.
Я связываю это с большим количеством студентов-китаистов, может еще причины есть?
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Гонсалес от 03 Июля 2015 13:13:15
Есть у меня вопрос к согражданам.
... может еще причины есть?
- Стагнация рынка в общемировом масштабе. Не нужно столько производств. А, значит, не нужно столько специалистов.
- Глобализация и укрупнение предприятий в целом, постепенное отмирание мелких заводиков, вообще в мире. На контроль одной партии объёмом в 1 контейнер или объёмом в 10 контейнеров не очень-то сильно трудозатраты отличаются. При этом, чтобы работу согласовать, несколько растёт штат "стандартных менеджеров-винтиков" в крупных компаниях. Но таким не нужно платить много - соискателей немало, поскольку все хотят сидеть в прохладненьком офисике у компьютера с интернетом, а не лазить в жару и мороз по складам.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: Private_Ryan от 03 Июля 2015 23:20:06
Есть у меня вопрос к согражданам.
Не заметили ли вы, что в последние годы заработная плата русского специалиста в Китае сильно упала. Если три-пять лет назад можно было найти работу инженера, менеджера по закупкам, менеджера по продажам на 2-3 тыс долларов с английским и минимальными знаниями китайского, то сейчас за подобную работу платят около 1 тыс долларов и обязательным требованием является знание китайского на высоком уровне.
В итоге получается, что русский специалист в китае с китайским и английским стоит дешевле, чем тот же специалист без китайского в москве.
Я связываю это с большим количеством студентов-китаистов, может еще причины есть?

Банальное превышение предложение над спросом. В Китае огромное количество выходцев с Дальнего Востока России и Украины, которые готовы работать фактически за еду. Если работа не требует высокой квалификации, например, купить баул китайской туфты на Таобао и отправить в Россию, и есть масса желающих делать это за небольшие деньги, то зачем работодателю переплачивать overqualified соискателям?

Просто большинство вакансий, связанных с торговлей, не требуют высокой квалификации и особых знаний, платят за такую работу немного, поэтому и создается впечатление, что рынок просел и перенасыщен. Таковы особенности российско-китайской торговли: на экспорт гонятся ресурсы, для обслуживания чего не требуется много людей, а импорт ширпотреба уже достиг точки насыщения и уже даже сокращается.

А во-вторых, с какой стати зарплаты в Москве должны быть ниже, чем в Китае? В Москве цены вообще то на все, особенно аренду, выше, чем даже в Шэньчжэне и Гуанчжоу.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: MikeT от 09 Сентября 2017 15:21:28
Цитата: alex_guangzhou от 23 Июня 2014 18:15:27

    Китайцы очень любят сначала много обещать, улыбаться, но потом по каким-то причинам не выполняют обещанного.

Для этого и требуется заключение трудового договора.

Как и в России, да и в любой стране: устные обещания ничего не гарантируют и поэтому ничего не стоят.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: MikeT от 09 Сентября 2017 15:32:29
Есть у меня вопрос к согражданам.
Не заметили ли вы, что в последние годы заработная плата русского специалиста в Китае сильно упала. Если три-пять лет назад можно было найти работу инженера, менеджера по закупкам, менеджера по продажам на 2-3 тыс долларов с английским и минимальными знаниями китайского, то сейчас за подобную работу платят около 1 тыс долларов и обязательным требованием является знание китайского на высоком уровне.
В итоге получается, что русский специалист в китае с китайским и английским стоит дешевле, чем тот же специалист без китайского в москве.
Я связываю это с большим количеством студентов-китаистов, может еще причины есть?

В Москве также уже несколько лет подряд после падения цен на нефть и введения Западом санкций нет высоких зарплат (2-3 тыс долларов) для специалистов со знанием китайского языка, как и в Китае платят не более 1 тыс долларов на руки.
Название: Re: Как работается в КНР рус.специалисту
Отправлено: MikeT от 09 Сентября 2017 15:53:48
- Стагнация рынка в общемировом масштабе. Не нужно столько производств. А, значит, не нужно столько специалистов.

Стагнация рынка в общемировом масштабе - это есть, но в отношении российской экономики всё гораздо плачевнее, т.к. утечка умов, как результат политики правительства за последние десятилетия, даёт и будет ещё долго давать свой эффект. Откуда будут появляться новые рабочие места и расти уровень жизни, если российская внутренняя и внешняя политика исключительно военно-ориентированная, т.е. проще говоря, о каком развитии экономики можно говорить, если правительство РФ, на деле демонстрирует лишь умение "играть" или вести войнушку как внутри страны, так и за её пределами, тратя почти весь бюджет только на хорошую жизнь чиновников, на военные расходы, развитие ВПК и соц. обеспечение всех военных и силовых структур. В такой ситуации на развитие всех остальных сфер жизнедеятельности остаются крохи, а народу промывают мозги, устраивая показушные посещения первых лиц государства избранных предприятий. Если какая-то сфера вдруг демонстрирует доходы, то почему деньги стразу же отказываются в американских банках в виде акций? Не оттого ли России постоянно не хватает денег, что руководство страны только тем и занимается, что устраивает бессмысленные форумы для иностранцев с просьбой "подайте на инвестиции", проводит концерты для силовиков и чиновников в дни праздников, а также снимает и транслирует по тв только фильмы про военных (силовиков), про чиновников и про бандитов, как будто других профессий и сфер жизни не существует. Ну, и конечно, всевозможные шоу для 2% обеспеченного населения страны: о том, как вкусно и безопасно поесть (развиваем культ поклонения еде), как сделать дорогой ремонт на даче за несколько миллионов рублей, и как выбрать дорогую машину. В  информационных же шоу, а также в новостях ни о слова о внутренней политике и жизни в стране, как будто в РФ нет никаких проблем, но зато очень важно часами обсуждать и показывать другие страны и их проблемы, чтобы отвлечь сознание народа. Рыба гниёт с головы. Как должно работаться русскому специалисту в КНР, когда товарооборот между Китаем и РФ только постоянно снижается из-за уменьшения покупательной способности россиян и во много раз меньше, чем, например, товарооборот между США и Китаем? По-моему, вопрос риторический.