Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Китайский финансовый уголок и китайские банки => Тема начата: Eugenе от 30 Сентября 2003 20:59:41

Название: Российско-китайский banking
Отправлено: Eugenе от 30 Сентября 2003 20:59:41
http://www.vesti.ru/news.html?id=41226
Рубль станет свободно конвертируемой валютой


Российский рубль в среду сделает первый шаг к свободной конвертируемости. Китайским банкам и компаниям разрешили принимать платежи от их российских партнеров в российской валюте. Кроме рубля, повезло северокорейским вонам и вьетнамским донгам.
.......
Фактически это первый прецедент использования российской валюты за рубежами Родины.


Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: stemo от 01 Октября 2003 00:24:04
i grivni toje ;D
Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: MikeInterpreter от 01 Октября 2003 10:17:10
Ну, наверно здорово было б, если б рубли принимали не только в Суйфэньхэ... И чтоб курс был центробанковский, а не кросс-валютный...

Хотя на самом деле особой практической выгоды не вижу. Кто подскажет?  ;)
Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: Eugenе от 02 Октября 2003 23:25:26
Хотя на самом деле особой практической выгоды не вижу. Кто подскажет?  ;)


Ну как же, сам же и пишешь о том, чтобы курс был не кросс-валютный.. на это и надежда. Для некоторых это может оказаться вполне себе особой выгодой. Зависит от объемов.
Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: Pregnant lady от 12 Октября 2003 07:14:32
привет!
ну ведь правда- например в пекине нельзя положить рублики в банкб и частникам нельзя- ведь так?
а про конвертируемость... да какие проблемы в москве валюту купить????
кстати, не скажешь по какому курсу в китае рубли берут в банки ( если все таки это возможно?) ???
Название: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: Зайчик от 12 Октября 2003 21:18:59
http://www.vesti.ru/news.html?id=41226
Рубль станет свободно конвертируемой валютой
Российский рубль в среду сделает первый шаг к свободной конвертируемости. Китайским банкам и компаниям разрешили принимать платежи от их российских партнеров в российской валюте. Кроме рубля, повезло северокорейским вонам и вьетнамским донгам. ......
Фактически это первый прецедент использования российской валюты за рубежами Родины.

О...о какая хорошая новость!! :D
Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: stemo от 22 Октября 2003 00:14:26
Пока не видел в Bank of China курса рубля...
Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: Eugenе от 22 Октября 2003 00:40:47
Пока не видел в Bank of China курса рубля...


Знающие люди подсказывают, что разрешение пока касается приграничных районов. Так что у вас на югах, рубль не скоро появится. Там скорее появятся вьетнамские воны, так как разрешение и их касается.
:)
Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: stemo от 22 Октября 2003 15:19:40


Знающие люди подсказывают, что разрешение пока касается приграничных районов. Так что у вас на югах, рубль не скоро появится. Там скорее появятся вьетнамские воны, так как разрешение и их касается.
:)

Да, до нас, до юга, это нескоро дойдет... А в столице как с рублём дела обстоят?
Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: Eugenе от 22 Октября 2003 16:00:03
А в столице как с рублём дела обстоят?


Никак.
Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: stemo от 22 Октября 2003 16:55:45


Никак.

Ну, значит, нескоро он станет реально "конвертируемым"...
Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: Eugenе от 22 Октября 2003 17:19:22

Ну, значит, нескоро он станет реально "конвертируемым"...


Ну, как только станут официально принимать рубли хотя бы в одном банке в Суйфеньхе, так и станет.



Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: stemo от 22 Октября 2003 18:43:47


Ну, как только станут официально принимать рубли хотя бы в одном банке в Суньфеньхе, так и станет.

Ето будет не скоро... Хотя к Олимпиаде точно успеют ;D
Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: CTAC от 30 Марта 2004 16:25:18
Сибакадембанк тоже трубил о том, что сделал первый шаг к конвертируемости рубля, даже на работу меня брал, но только воз и ныне там...
Название: банковские операции между Россией и Китаем
Отправлено: Ma laoda от 22 Апреля 2004 13:57:50
Подскажите, пожалуйста, что думают китайские деловые круги по поводу двухгодичного эксперимента между банками Китая и РФ о расчетах в рублях/юанях в приграничных районах двух стран?
Был бы очень признателен за предоставленную информацию.
Название: Re: банковские операции между Россией и Китаем
Отправлено: ElGato от 22 Апреля 2004 16:55:49
 
 Интересная ТЕмА!  Я хоть и не отношусь напрямую к китайским деловым кругам но все же мнение мое таково, и оно основано на фактах:
1. Эксперимент, о котором идет речь по большому счету так и остался экспериментом в теории т.к. коммерческим банкам, получающим прибыль в том числе и от конверсионных операций (юань-доллар-рубль и наоборот) нерезонно осуществлять такие операции.

2. Данный эксперимент на сколько я знаю проводится с Благовещенске-Хэйхэ. Банки, в каком-то роде являющиеся фильтром в котором оседают хоть какие то деньги, остались не у дел. Образовалась дыра, в которую утекают деньги.

3. Сами Благовещенские банки попав в условия. где китайцы навязывают свои условия игры начали снижать тарифы что привело к тому, что они стали работать практически за бесплатно (в отношении китая).

Отсюда можно сделать вывод о том, что этот эксперимент работает к сожалению только на Китай, сама же Россия не только ничего не приобрела но и заимела новую дыру, в которую утекают и утекают денежки..((

Думаю со мной многие согласятся. А несогласных приглашаю к дискуссии.
Название: Re: банковские операции между Россией и Китаем
Отправлено: Eugenе от 22 Апреля 2004 17:23:29
Цитировать
Думаю со мной многие согласятся. А несогласных приглашаю к дискуссии.


Трудно согласиться или не согласиться. Так как, если  с третьим пунктом еще понятно, что имелось в виду, то первые два совершенно непонятны.

Да и третьий пункт выглядит странным. Неужели у китайцев комиссия стремиться к нулю? У них по доллару обычно вполне стандартные комиссионные, почему бы по рублю они стали вести себя по-другому? И неужели у них нету ограничений на покупку рублей? Это ж тогда получается у них дыра, а не у нас.
Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: Ma laoda от 26 Июля 2004 17:42:50
Подскажите, пожалуйста, где происходит конвертация юаня в приграничных р-не Хэйхэ-Благовещенск, в Китае или в РФ,(банковские расчеты) и по какому курсу
Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: Dara от 03 Декабря 2004 00:59:37
Подскажите, пожалуйста, где происходит конвертация юаня в приграничных р-не Хэйхэ-Благовещенск, в Китае или в РФ,(банковские расчеты) и по какому курсу


А это как договоритесь с банком-партнером. Инструкций на этот счет нет. Соглашение от 22.08.2002 и Протокол от 2.12.2002 прописывают проведение таких операций по согласованию обеих сторон. А еще стоит ознакомиться с нормативным актом, регламентирующим валютные операции в приграничных районах Китая. Или там в соответствующее отделение Народного Банка Китая написать запрос.

Поздновато я чего-то отреагировала  :)
Название: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 05 Октября 2004 23:09:36

Произошло достаточно важное, на мой взгляд, событие в сфере российско-китайской приграничной торговли.

24 сентября Мельников и зам. главы Народного Банка Китая Li Ruogu подписали протокол, согласно которому нормы положения о расчетах в национальных валютах между банками г. Благовещенска с российской стороны и г. Хэйхэ с китайской от 22 августа 2002 г. теперь будут распространены на приграничные районы России и Китая. Имеется ввиду Приморский, Хабаровский край, Республика Алтай, Читинская область и др.; провинции Хэйлунцзян, Цзилинь, С-У автономный район, автономный район Внутренняя Монголия.

Информация о подписании данного документа содержится в протоколе по 9-й встрече глав правительств РФ и КНР (Фрадкова и Вэнь Цзябао соответственно). Ссылки (кит.):
вот (http://news.xinhuanet.com/world/2004-09/24/content_2017003.htm)
и вот (http://cyc7.cycnet.com:8090/cycnews/index_3.jsp?n_id=94604&s_code=021604)
Смотрите графу "подписанные документы" и обратите внимание на пункт 十四 статьи 二。

Вот я не могу понять: чего-то в Рунете эту новость и протокол хрен найдешь (если кто найдет, пожалуйста, киньте ссылку), а в китайском инете уже 30 сентября все основные новостные сайты эту инфо активно муссировали.

Эту тему я хочу поднять для того, чтобы обсудить с вами, какое влияние может оказать данная новость на российско-китайскую торговлю, кому  расчеты в юанях и рублях могут быть выгодны, а кому - не очень.
Да тут целая серия новых вопросов.
Надеюсь на обсуждение. :)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 05 Октября 2004 23:12:23
Забыла сказать: положение о распространении условий соглашения по 银行间本币结算 (межбанковским расчетам в нац. ваютах) вступит в силу с 1 января 2005 года.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 10 Октября 2004 16:31:46
чего-то офигительный интерес к теме :((
Хотя, в принципе, это ведь делается для улучшения условий торговли, чтобы на конвертации предпринимателям не терять опять же.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: MikeInterpreter от 12 Октября 2004 18:06:41
Все это дело очень запутанно. Все равно все контакты в долларах и платежи в долларах. Кто из русских будет связываться с непонятными им юанями и уж тем более кто из китайцев, пусть даже близких и соседних провинций захочет вести расчеты в непредсказуемых рублях?

Да и конвертация, насколько я знаю, никого особенно не обременяет.

Я думаю, тут очень большая инертность и настроженность присутствует во всем, что связано с денежной сферой. Всякие "новые штучки" сразу не входят в оборот. Гораздо проще рюкзак нала привезти или увезти с собой, благо обороты у подавляющего большинства компаний, торгующих в этой географической полосе, именно такой. Доверия к банкам нет никакого. Даже по аккредитивам работать опасаются. Был случай, когда какой-то третьесортно-затрапезный, но маааасковский банк не хотел открывать аккредитив в Bank of China - типа мы с этим банком не работаем и им не доверяем.. а их международный статус "ААА" (или сколько их там) нас не волнует :-) :-) :-)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 12 Октября 2004 23:54:49
Миша, давай обсудим.

Когда Народный Банк КНР заключает соглашение с центральным банком какого-либо государства о расчетах в национальных валютах (в нашем случае ЦБ РФ), банки обеих стран могут открывать друг у друга прямые корреспондентские счета в этих валютах (если говорить простым русским языком, то банки смогут хранить непосредственно друг у друга определенную сумму средств в рублях, юанях и долларах само собой для проведения операций).

То есть при проведении расчетных операций из России в Китай, русский банк отправляет по телекоммуникационной системе SWIFT платежное поручение прямо в китайский банк. Деньги списываются с кор. счета русского банка в китайском, и зачисляются на счет получателя платежа. В этой цепочке Bank of NewYork не участвует. Существенно снижается себестоимость переводов, скорость та же, отпадает необходимость конвертации в доллары и, следовательно, потери части средств.

Еще, мне кажется, не совсем ты корректно механизм расчетов в юанях и рублях обрисовал.
Этот механизм, в первую очередь, будет интересен предприятиям приграничной торговли, которые получают доход в Китае в юанях и хотят вывести выручку в Россию. То же самое о китайцах, которые зарабатывают в России и получают рублевый приход.

Цитировать
Да и конвертация, насколько я знаю, никого особенно не обременяет.  

Миш, китайцы за каждую копейку от курса ЦБ торгуются. Уже на моем опыте китайцы щепетильно избирали для проведения перевода банк, который давал им курс не 29.27, а 29.25.

Цитировать
Гораздо проще рюкзак нала привезти или увезти с собой

Ситуация кардинально меняется. Это связано с растущей небезопасностью транспортировки денег "Самовывозом". Недавно вот автобус с китайцами на дороге в таможню Гродеково ограбили. А еще это связано с постоянным повышением банковского сервиса в этой сфере.
Я была тут в командировке в Уссурийске специально для изучения ситуации с китайцами там. Так вот они мешками деньги таскают в банки для проведения переводов. А что? Наш новый Федеральный Закон по валютному регулированию и валютному контролю значительно либерализует операции с валютой, а для нерезидентов так вообще жизнь упрощает. Китаец как физлицо может явиться в банк хоть с миллионом рублей, конвертировать их в доллары и спокойненько себе в Китай перевести за ВСЕГО-НАВСЕГО 10 долларов США! А на следующий день или день в день перевод получат в Китае. У "самовывоза" нет перед банками преимуществ.

Цитировать
Доверия к банкам нет никакого. Даже по аккредитивам работать опасаются. Был случай, когда какой-то третьесортно-затрапезный, но маааасковский банк не хотел открывать аккредитив в Bank of China

Не могу комментировать эту ситуацию, так как подробностей не знаю. Мало ли какой вид аккредитива там был и какие были выставлены условия.
Мы однозначно работаем по аккредитивам. И с китайскими банками вопросы эти прорабатываем. Мы даже семинары проводим среди предпринимателей о плюсах этого вида расчетов. Другой вопрос, что документарные операции (аккредитив, банковские гарантии, инкассо) еще не получили достаточного развития в наших странах, потому что это качественно другой, более цивилизованный вид банковского бизнеса. А у нас тут пока бум на банковские переводы в Приморском крае.
Хотя обслуживаются и китайские компании в местных банках. Вот недавно, к примеру, ресторан "Гуанчжоу" открыл у нас счет  :)

Не буду говорить про Москву. Но во Владивостоке финансовые институты спешно разворачиваются и затачиваются под китайское направление. Потому что это, в первую очередь, требование рынка и требование бизнеса. Банки это ведь что..сервисная структура для бизнеса..

Спасибо за интерес к этой теме, Ми-иш. Мне так хочется об этом поговорить  :)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: MikeInterpreter от 13 Октября 2004 01:07:31
Миша, давай обсудим.
давай :-)
Цитировать

То есть при проведении расчетных операций из России в Китай, русский банк отправляет по телекоммуникационной системе SWIFT платежное поручение прямо в китайский банк. Деньги списываются с кор. счета русского банка в китайском, и зачисляются на счет получателя платежа. В этой цепочке Bank of NewYork не участвует.

Оно, конечно здорово. Действительно, я сперва не очень понял написанное тобой. Тем более, что в твоем посте стоит фамилия какого-то гражданина (мне лично не знакомого) без указания должности. Я подумал, что это опять какая-то местная инициатива... А далее (я ж такой противный) приведу опять несколько "НО":

Цитировать

Ситуация кардинально меняется. Это связано с растущей небезопасностью транспортировки денег "Самовывозом". Недавно вот автобус с китайцами на дороге в таможню Гродеково ограбили.

Погодите-погодите. Десять лет назад, когда о банковских переводах вообще не слышали практически ничего,  грабили КАЖДЫЙ автобус Гродеково-Суйфэньхэ  с челноками. Точно говорю. Я тогда жил в Гродеково, туда съезжались гопники со всего края плюс из Хабаровска братва. Шерстили всех подряд. По весне, когда таял снег, находили трупы убиенных китайцев. Менты их ласково называли "подснежники". Так что не надо, пожалуйста, про "кардинальное изменение ситуации". Было хуже и опаснее буквально в мильен раз. :-)
Цитировать
Китаец как физлицо может явиться в банк хоть с миллионом рублей, конвертировать их в доллары и спокойненько себе в Китай перевести за ВСЕГО-НАВСЕГО 10 долларов США! А на следующий день или день в день перевод получат в Китае. У "самовывоза" нет перед банками преимуществ.

Есть преимущества. И нехилые. Заключаются они в 12% налога, которые снимут при поступлении денег на счет в Китае. Для тех, кто очень расстраивается по поводу расходов на конвертацию это...

Хотя тут могу врать. Если переводить на счет юрлица как оплату за товар, то точно снимут в Китае налог. А вот если на физлицо... По идее, эта сумма должна потом фигурировать в декларации и тоже попадать под 个人所得税
Цитировать

А у нас тут пока бум на банковские переводы в Приморском крае.
Хотя обслуживаются и китайские компании в местных банках. Вот недавно, к примеру, ресторан "Гуанчжоу" открыл у нас счет  :)

Все сказанное мною выше вовсе не означает, что я не признаю прогресса в этой сфере. Вовсе наоборот! Я вижу, что делом занимаются лучшие кадры, которые только способен выковать любимый Универ, поэтому уверен, что дело в надежных руках и обречено на успех!
Кстати.. надо себе наверно наконец-то ВИЗУ завести. А то вот за сервак в Европу и деньги никак, кроме как через Western Union не перевести. А они те еще барыги :-)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: maxiong от 13 Октября 2004 01:43:55

Кстати.. надо себе наверно наконец-то ВИЗУ завести. А то вот за сервак в Европу и деньги никак, кроме как через Western Union не перевести. А они те еще барыги :-)

Ох, барыги, такие барыги.. А через ВИЗУ почем?
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: maxiong от 13 Октября 2004 03:27:20
В прошлом году подвернулась халтура - перевод для Китайско-российского банковского форума. Просьба не придираться к качеству перевода - все делалось в предельно сжатые сроки. Кому интересно - это теперь лежит на: http://polusharie.com/index.php?action=downloads&d=china%2Feconomy Желающим могу выслать китайский вариант. Просто там все было так перемешано, в этом моем архиве, что показалось проще вычленить переведенные тексты, нежели соединять вместе китайский  и русский варианты.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Yalisangda от 13 Октября 2004 14:04:50
Есть преимущества. И нехилые. Заключаются они в 12% налога, которые снимут при поступлении денег на счет в Китае. Для тех, кто очень расстраивается по поводу расходов на конвертацию это...

Хотя тут могу врать. Если переводить на счет юрлица как оплату за товар, то точно снимут в Китае налог. А вот если на физлицо... По идее, эта сумма должна потом фигурировать в декларации и тоже попадать под 个人所得税

Стой, Миш. Так это же если будет в назначении платежа из России указано, там, за поставленные товары или оказанные услуги.
А если частное какое лицо или там пожертвование - нашел тов. китаец посреди уссурийского рынка целофановый пакет с баксами, полдня искал хозяев - никто не признается. Вот и перевел домой. Нормально, по-моему.
А проблему 个人所得税, имхо, можно еще проще решить - найти дядю Вана с гор Цзинганшань, открыть на него вал. счет и снимать бабки. А потом пусть кто-нить с него просит налог.

Цитировать
Я вижу, что делом занимаются лучшие кадры, которые только способен выковать любимый Универ, поэтому уверен, что дело в надежных руках и обречено на успех!

:))
Согласен!:)
Цитировать
А то вот за сервак в Европу и деньги никак, кроме как через Western Union не перевести. А они те еще барыги :-)

А Money Gram'oм не пробовал пользоваться? Говорят, дешевле, чем Вестерн Юнион.
Кажется, ДВ ОВК этим занимается у нас.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: MikeInterpreter от 13 Октября 2004 18:38:24

Стой, Миш. Так это же если будет в назначении платежа из России указано, там, за поставленные товары или оказанные услуги.
А если частное какое лицо или там пожертвование - нашел тов. китаец посреди уссурийского рынка целофановый пакет с баксами, полдня искал хозяев - никто не признается. Вот и перевел домой. Нормально, по-моему.

А если ты нашел пакет с бабками, то налог еще выше. У нас бы это был КЛАД и с него налог 75% :-)
Не, реально. Не все так просто. Но точно пока не уверен, попробую узнать.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 13 Октября 2004 22:56:32
Пасиба на добром слове Майк и Ялисанда. :) Хочется сразу начать отнекиваться, перехваливаете же. Будем стараться.

Цитировать
Тем более, что в твоем посте стоит фамилия какого-то гражданина


а, да, я не указала "реквизиты" Мельникова. Он заместитель председателя ЦБ РФ.

Цитировать
дело касается опять же, все же только некоторорых приграничных провинций.


Согласна. Хотя объемы приграничной торговли растут очень хорошими темпами, товарооборот тоже как на дрожжах (у меня все конкретные цифры на работе, я щас дома, поэтому не готова их привести), значительная часть китайского бизнеса во Владивостоке представлена южанами КНР (включая Гонконг) и их эта новость мало затрагивает.
Тем не менее, обслуживание приграничной торговли - одно из очень важных направлений международной деятельности банков региона.

Цитировать
Упрощение схемы оборота средств добавляет прозрачности.

Кому прозрачность не нужна, как правило, обращаются к "черным" банкам и другим теневым структурам по выводу средств. При желании проследить весь путь платежа от начального отправителя до конечного получателя хоть через скока транзитных банков не составит труда. Банкам коммерческим это не нужно. Потому что мы своих клиентов любим, мы и растем только благодаря развитию ИХ бизнеса. Другой вопрос, что ЦБ вводит меры по противодействию легализации (отмыванию денег) средств, которые получены неправоправным путем и предназначаются для нужд терроризма и банки коммерческие ими терроризирует. Но мы тут не про это. Чего мы будем в дебри лезть.
Основная мысль: банк всегда должен вставать на сторону клиента. Кстати наше новое валютное законодательство тоже эту идею содержит: при любых затруднительных для толкования ситуаций, трактовка должна быть в пользу клиента.

Цитировать
Было хуже и опаснее буквально в мильен раз.

Тоже соглашусь. Не знаю, чего творилось тогда. Просто слышу от китайцев часто, что пользуются переводами во многом потому, что небезопасно с собой везти.

Цитировать
Заключаются они в 12% налога, которые снимут при поступлении денег на счет в Китае.

Какого, пардон, налога? Уточни, пожалуйста.
Давай проясним затраты на проведение перевода по всему его пути для физ.лиц резидентов КНР:
затраты отправителя: 10 долларов США независимо от суммы. Можно с открытием или без открытия счета. 10 долларов - это если перевод идет на один из 4-х коммерческих банков с гос. капиталом: Банк Китая, Строительный Банк, ПромТоргБанк, СельхозБанк). Если переводить на более экзотический, там, Банк Развития Пудуна, то 20-30 долларов США.
затраты получателя: для зачисления перевода на его счет - от 0.05% до 0.1% процентов от суммы перевода. Уточниться надо еще по тарифам китайских банков. В целом, они поменьше общих по России пока. Плюс банки китайские могут установить какой-нить незначительный тариф на выдачу наличных средств со счета.
По юр. лицам ситуация другая. Чтобы тут не писать трактаты (их все равно все по диагонали читают), скажу только, что в Китае действует сильная система по сверке и утверждению поступлений валютной выручки, после прохождения компанией, получившей из-за рубежа такой перевод, всех формальностей по обязательной продаже части валюты и получения документа об утверждении сверки валюты, на основании его компания может потом рассчитывать на возврат таможенной пошлины, если товар принадлежит к экспортной группе, на которую распространяется это правило. Как компания или физ. лицо потом облагаются налогом - я пока не знаю. Но здесь уже вопросы не преимуществ пользования банками перед провозом денег в чемоданах или другими хитрыми способами, а скорее вопросы налогообложения, ухода от него и вообще как лучше делать бизнес: в темную или в белую.

Миш, я бы на самом деле хотела получше понять потребности бизнеса российского и китайского. Потому что когда мы хорошо все осознаем, появятся новые банковские продукты или улучшатся имеющиеся, обсудятся в интересную сторону тарифы и вообще все может быть чики-буки. Банки - это, в первую очередь, сервис, который готов выполнять и подстраиваться под пожелания бизнеса. Во всяком случае, меня сейчас учат работать именно таким образом.

Цитировать
перевод для Китайско-российского банковского форума.

я сходила по адресу, но там попросили ввести логин и пароль.
И перевод китайский меня тоже интересует. Пожалуйста, вышли на мой адрес в конвертике. :)

Цитировать
Стой, Миш. Так это же если будет в назначении платежа из России указано, там, за поставленные товары или оказанные услуги.
А если частное какое лицо или там пожертвование - нашел тов. китаец посреди уссурийского рынка целофановый пакет с баксами


У физ. лиц-китайцев есть большое поле для маневров, согласно 4-м основным законодательным актам КНР, которые регулируют операции с валютой физ. лиц и операции по текущим валютным счетам физ.лиц  резидентов КНР на их текущие валютные счета могут зачисляться средства с назначением от "на текущие расходы" или "материальная помощь", до всякого вида процентов, авторского гонорара, платы за консультационные услуги, алименты, страховки и еще полно чего (а для жителей приграничных районов КНР по вступившему в силу с 10 сентября 2004 года так и вообще возможно участие в приграничной районе в качестве индивидуальных коммерсантов). С российской стороны мы операции с валютой иностранных граждан физ. лиц не контролируем. Китайцы совершенно себе спокойно - хыть! - и отправляют в Китай по 100 штук баксов на физ. лицо-китайца.

Кажется, это самый гигантский мой пост за все время на "Полушарии". Уф.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: maxiong от 14 Октября 2004 14:20:45

я сходила по адресу, но там попросили ввести логин и пароль.
И перевод китайский меня тоже интересует. Пожалуйста, вышли на мой адрес в конвертике. :)

Вообще-то там логин и пароль в том же окне и появляются, нужно их только ввести.
Вскорости вышлю.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 14 Октября 2004 18:21:09
Вопрос состоял в том, какой логин и пароль нужно вводить. :)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 31 Октября 2004 14:05:51
Ездили в КНР встречаться с банкирами именно по вопросам организации расчетов в национальных валютах с 2005 года.
Подготовка идет  :)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Yalisangda от 01 Ноября 2004 16:22:33
Ездили в КНР встречаться с банкирами именно по вопросам организации расчетов в национальных валютах с 2005 года.
Подготовка идет  :)

:)
А чего-то, говорили мне, показывали по ТВ открытие офиса какого-то банка во Владике, который  в Китае филиал либо представительство открыл и теперь по этой причине крут неизмеримо. И у них там, якобы, 7 (семь) китаистов-профессионалов высокого класса, и по этой причине банк тоже крут.
Ты не в курсе, кто это такие и где офис?
Рассказывали люди, от банков и Китая далекие, напутать могли запросто.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 01 Ноября 2004 18:09:05

:)
А чего-то, говорили мне, показывали по ТВ открытие офиса какого-то банка во Владике, который  в Китае филиал либо представительство открыл и теперь по этой причине крут неизмеримо. Ты не в курсе, кто это такие и где офис?


Саш, ага, вот эта новость:
Цитировать
Промсвязьбанк открыл свое представительство в Пекине

28 октября 2004 года в Пекине прошла церемония в честь открытия пекинского представительства Промсвязьбанка России.

Банк был основан в мае 1995 года, стал комплексным коммерческим банком и завоевал хорошую репутацию как в России, так и за рубежом. 4 февраля 2003 года по резолюции правительства Москвы Промсвязьбанк был назначен «уполномоченным банком правительства Москвы». В Китае у него есть шесть банков-корреспондентов: Банк Китая, Промторгбанк, Сельхозбанк, Стройбанк, Промышленный банк Ситик и Банк Гуанда (Everbright Bank).

Одна из основных целей открытия представительства Промсвязьбанка России в Пекине – это содействие установлению и развитию сотруднических связей банка и клиентов с китайскими кредитно-финансовыми учреждениями, компаниями и предприятиями.

Источник: 人民网


Поизучав законодательство, касающееся открытия филиалов и представительств иностранных банков в Китае, могу сказать, что да, банк по российским меркам крут. Ну, он и входит в 30 крупнейших банков РФ по величине активов. Недавно вот во Владивостоке открыл филиал. Он на Алеутской находится.

Цитировать
И у них там, якобы, 7 (семь) китаистов-профессионалов высокого класса, и по этой причине банк тоже крут.


Вот бы познакомиться.
Целых семь?!

Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Михаил Дроздов от 07 Ноября 2004 22:17:44

Спасибо за интерес к этой теме. Мне так хочется об этом поговорить  :)


OK! Za bol'shoy interes k etoy teme u menia k tebe, Dara, vstrechnoe predlozhenie. Est' li u tebia zhelanie porabotat' v predstavitel'stve odnogo inostrannogo banka v Shanghae? Etot bank poprosil menia podyskat' im kandidaturu. Dumayu ty podhodish' im na vse 100 %. Rabota interesnaya i perspektivnaya. Nu i dlia nas budet radost' - odnim umnym chelovekom v Shanghae stanet bol'she.:-)
Esli takovoy interes est' - napishi mne ili pozvoni.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 08 Ноября 2004 00:01:23
Михаил, за внимание, отношение - признательна, спасибо. :)
Обязательно напишу.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 30 Ноября 2004 21:35:35
Сегодня - 30.11.2004 -  в прессе (газеты "Владивосток" и "Конкурент"):

Цитировать
Китай стал ближе
Банк "Приморье" выводит межбанковские расчеты приграничной торговли на качественно новый уровень

С 1 января 2005 г. российские и китайские банки приграничных районов РФ и КНР начнут использовать в расчетах и платежах юани и рубли. Банк России и Народный банк Китая уже подписали документ о межбанковских торговых расчетах в приграничных районах, действие которого распространяется, в частности, и на территорию Приморского края.

С 16 по 17 ноября этого года в Хабаровске состоялся семинар для российских кредитных организаций с целью подготовить банки к внедрению новой формы расчетов. Руководители и специалисты Банка «Приморье» приняли активное участие в мероприятии и готовы предоставить всю необходимую информацию по использованию и преимуществам расчетов в национальных валютах.

Для корпоративных и частных клиентов с нового года откроются широкие перспективы использования банковского сервиса в этой сфере:
  • возможность заключать внешнеторговые контракты как в рублях, так и в юанях;
  • расчет по заключенным с китайскими или российскими предпринимателями внешнеторговым контрактам в рублях РФ и юанях КНР позволит сократить издержки по конвертации валют, возникающие при расчетах в валютах третьих стран;
  • возможность репатриировать торговую выручку в рублях в КНР без конвертации в доллары США;
  • прямые корреспондентские отношения с китайскими банками превратят услугу банковского перевода в еще более быстрый и удобный вид сервиса, снизят его себестоимость и обеспечат надежность.

Помимо этого с января 2005 г. станет возможным обмен рублей на юани и обратно не только на российской территории, но и в банках приграничных территорий КНР. Таким образом, новая форма расчета станет эффективным деловым инструментом для предпринимателей обеих стран.

Специалисты Банка «Приморье», владеющие китайским языком, готовы ответить на ваши вопросы по телефонам (4232) 222127; (4232) 208-800 *365 или предоставить консультацию в головном офисе банка по адресу: г. Владивосток, ул. Светланская, 47, кабинет 306 (с 8.30 до 16.00). Мы также ждем ваших вопросов по электронному адресу: [email protected].


Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Ma laoda от 02 Декабря 2004 11:44:58
здравствуйте, уважаемые коллеги!
меня зовут Вячеслав, работаю в одном из коммерческих банков Хабаровска, в отделе по работе с гражданами КНР, в настоящее время создаем направления по сотрудничеству с китайцами.
Хотел бы присоединиться к обсуждению данной темы и предложить свое мнение. Приезжал к нам Мельников, в банковской школе проводил семинар, призывал банки работать и работать с китайцами, хотя не все банкири считают эти расчеты нужными. Могу сказать, что тот, кто владеет языком уже давно изучал и прорабатывает это направление не только в нац.расчетах, в частности, мы ведет тесные диалоги от мелкого торговца до представителя солидного банка. Я думаю существует достачно много возможностей заработать денег и для банка, и для себя, и не обязательно предлагать банковские услуги, и не всегда останавливаться на расчетах. Расчеты в нац.валютах-это нужное дело. Я всегда на форуме, поэтому буду очень рад поделиться информацией по ходу развития направления, а также желаю принять активное участие в обсуждение этой темы. 8)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 03 Декабря 2004 00:45:25
здравствуйте, уважаемые коллеги!
меня зовут Вячеслав, работаю в одном из коммерческих банков Хабаровска, в отделе по работе с гражданами КНР


Очень приятно. Здравствуйте. У вас там целый отдел по работе с китайцами? По-моему, ни Внешторг, ни Далькомбанк, ни Сбер такими facilities пока не располагают. Ошибаюсь?

Цитировать
Приезжал к нам Мельников, в банковской школе проводил семинар, призывал банки работать и работать с китайцами

Пардон, Мельников призывал не к самой по себе работе с китайцами. К этому-то призывать никого специально не нужно - рынок сам диктует тенденции. Мельников расчеты в нац. валютах призывал развивать.

Цитировать
хотя не все банкири считают эти расчеты нужными


Угу

Цитировать
Я думаю существует достачно много возможностей заработать денег и для банка, и для себя, и не обязательно предлагать банковские услуги, и не всегда останавливаться на расчетах

Что имеете ввиду?

Цитировать
поэтому буду очень рад поделиться информацией по ходу развития направления, а также желаю принять активное участие в обсуждение этой темы


Здорово! Взаимно  :)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Ma laoda от 03 Декабря 2004 09:13:58
Здравствуйте, Dara
Вы правы в отношении того, что официально нет каких-либо отделов, более того департаментов по работе с гражданами КНР и этот факт не в пользу наших банков, однако и в Сбербанке, и в Внешторге, и в других банках имеются сотрудники, владеющие китайским языком, знаниями в сфере эконимики КНР. Каждый из них работает в этом направлении, предлагает свои варианты. Думается, что появление в банке именно отдела по работе с гражданами КНР или по сотрудничеству с финансово-кредитными учреждениями Китая не загорами, скорей они появятся во Внешторге и Сбербанке, по остальным банкам пока говорить трудно.
Да, поправлюсь, Мельников призывал работать  по нац. расчетам, но, с другой стороны, начинать ведь надо же с чего-то.
Что касается предложения в развитие новых услуг с китацами, думаю, было бы необходимым создавать что-то вроде бизнес-центра, где кроме банковских услуг, предоставлялись бы информационные услуги по валютному, таможенному законодательству РФ и т.д., а,главное, порядок взамимоотношения китайцев с органами. Одним словом наладить личный контакт, чтобы банк был БАНК с большой буквы.
8)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: daguar от 05 Декабря 2004 22:25:50
Здраствуйте, коллеги!

Работал я какое то время в отделе по работе с нерезидентами как раз в период зарождения данных расчетов.
участвовал в Российско-Китайском форуме (кажется он был одним из первых, собралось множество представителей различных банков России). Рад со всеми познакомиться!
Особого интереса у китайской стороны не замечал никогда на переговорах. Одна из версий: Китай стимулирует и ратует и поощеряет приток валюты в страну. Именно американские доллары (не только конечно они, но они один из важнейших факторов) создают ивестиционый рейтинг стране, стабильнось, рост, способность вести импортные сделки и тд. вы все это прекрасно понимаете. На кой им рубли или юани?
Председатель Народного банка Китая в конце отчетного срока спросит: А сколько у нас такой то такой то филиал такого то банка принес в страну зеленых бумажек?? Ась?   :)
ведь получатель продает переведенные доллары государству, вот и поступления в копилку.

Ошибаетесь, кстати, вы на счет отсутствия оделов по работе с китайцами. Вот, на пример, в Далькомбанке существовал и наверное существует такой отдел. и не из одного человека состоящий.
В последнее время как то не интересовался этой темой, и упустил ситуацию, так что не знаю как на данный момент дела обстоят. Давайте обсуждать вместе  
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Ma laoda от 06 Декабря 2004 09:12:43
Привет, Daguar!
Ну, конечно же, баксы были всегда, и баксы  будут, и любить их все будут, даже самые стойкие патриоты своей страны. В приграничных районах сегодня проще работать с нац.валютами,  в Фуюане и Суньфэньхэ и т.д. покупают товар за рубли. А то факт, что китайцы на переговорах не проявляют интереса к этому направлению, так на то они и китайцы: во-общем-то, частенько они так ведут себя. Все им надо, все им интересно, а по нацвалютам они давно уже имеют потайные лазйки, подпольные банки и зарабатывают у нас. Проблема-та не в них, а в нас с вами, не можем мы видеть выгоду из того, где надо просто подумать, и, конечно же, вложить в дело средства. Вот и результат, когда на семинаре тот же Мельников все удивлялся, как мы тут живем на границе и чешим затылок о том, как вести переговоры с китайцами и почему Москва не присылает нам законы на китайском языке.
Мы вот уперлись все баксы и только проверяем курсы каждое утро.
С китами работать нужно и зарабатывать можно не плохо и для корпорации, и для себя.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: daguar от 06 Декабря 2004 16:45:53
Не много не понял вашей фразы:
>А то факт, что китайцы на переговорах не проявляют интереса к этому направлению, так на то они и китайцы: во  >-общем-то, частенько они так ведут себя.
если не трудно объясните. сколько лет живу и работаю с Китаем, первый раз слышу такой вывод. Вы имеете в виду, что у китайцев в крови (или это культурная особенность), скрывать свой интерес (не знаю, мимически), когда им на самом деле очень интересно? Расчеты в нац валютах это не покупка джинс на рынке или игра в покер, где имеет место блеф. Это обоюдный процесс, и если это выгодно - значит выгодно, тем более если китайцы видят интерес, то они все сделают для достижения цели. В данном же случае имеет место некоторое давление Народного Банка на банки Китая в деле развития данных расчетов.
Почему им не столько интересно? Во-первых, действительно почти все контракты в долларах, как мировой расчетной валюте.
Во-вторых, рубль не стабилен, а юань наоборот - неизменен. Сегодня рубль столько весит, завтра столько то (что не происходит с юанем), и поэтому китаские банки резонно задают вопрос, а как мы можем держать остатки на счете в рублях, а вдруг завтра они превратятся в пыль?
в-третьих: повторяюсь, зарабатывание очков перед дядями из Народного, кто сколько принес любимой родине зеленых бумажек.
Вот СЕГОДНЯ, на данный момент становится выгодно переводить рубли. Доллар то в России падает, но если он полезет опять вверх (что не примерно будет), то опять будет выгодно работать в долларах.
Можно работать в рублях тем, у кого разовые быстрые сделки - сегодня заплатил, сегодня же получил товар. А вот тем фирмам у которых долгосрочные контракты - опасно. На пример, туристическим. у них расчеты растягиваются на многие месяцы. А при не стабильном курсе - это рискованно.

не в курсе этого:
>а по нацвалютам они давно уже имеют потайные лазйки, подпольные банки и зарабатывают у нас
расскажите pls. подробней.

Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Ma laoda от 07 Декабря 2004 09:14:03
Здравствуйте, коллега!
В отношении переговорного процесса с гражданами КНР хочу сказать, что не обязательно "сколько лет жить и работать с Китаем", чтобы так резко парировать чей-то вывод по китайцам, поработайте еще, и вы услышите много нового.
С нового года вступят действия соглашения, вот и посмотрим, кто и что с этого приобретет.
О подпольных банках давно уже известно, информацию о них вы можете получить, если окажетесь в местном Чайна Тауне в лице коммерсанта, а  не подозрительной фигуры (принадлежность к органам).
Предлагаю обсуждать темы, совместно выявлять полезные вещи, которые нам же с вами помогут работать успешно и с китами, и с нашими партнерами.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: daguar от 07 Декабря 2004 13:17:21
Мда, пока диалог как то не очень клеется...
Никто Вас не "парировал резко", что Вы :)  Я же задал вопрос "если не трудно объсните", не так ли? Затем озвучил свое мнение. Вы делаете какое то умозаключение о китайцах, я попросил подтвердить его как то фактически, примером из жизни хотя бы, что ли. Не хотите делится опытом?
А вот менторским тоном разговаривать с незнакомым Вам человеком - не тактично: ваша фраза: "поработайте еще, и вы услышите много нового". Вы не знаете меня. :) Я разговариваю с Вами вопросами, Вы - утверждениями.

Это для Вас вступят в действие соглашения скоро, а в Благовещенске, все это началось раньше. Этот город и Хейхе  были первыми в этом эксперементе. Это я к тому, что эти проблемы прорабатывались давным давно, и особые преимущества не были выявлены.

О подпольных банках я не слышал, не живу в Приморье, у меня флажок китайский развивается под ником,не могу я пойти на рынок и все узнать :) поэтому и попросил рассказать. Опять не желание делиться опытом?  
Я Вам на раз, два, три, привел какие то выводы о выгоде или не выгоде для китайцев работы в данном направлении, Вы пока говорите только общими фразами и лозунгами, конкретики мало.
Конкретно, объясните интерес:
а. для китайцев в Китае
б. для китайцев находящихся в России
в. для китайских банков.
Вы призываете к обсуждению, выявлению общих интересов, и тут же мне отвечаете: "подождем когда вступят соглашения в силу и все узнаем". Так что делать то, ждать или обсуждать? А заранее можно поговорить, до вступления в силу соглашений?  Не обижайтесь, давайте лучше действительно мозговой штурм проведем.

Dara, может Вы подключитесь к обсуждению, а то Вас долго не слышно.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 07 Декабря 2004 22:28:22
Dara, может Вы подключитесь к обсуждению, а то Вас долго не слышно.


Daguar, читаю внимательно ваши диалоги с Ma Laoda, обязательно подключусь к обсуждению, но попозже: очень много сейчас работы по подготовке к  расчетам в нац. валютах.
Приятно, что Вы появились.  :)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Ma laoda от 08 Декабря 2004 13:44:24
В каждом городе, где обитают китайцы есть гостиница или помещение в районах проживания, торговли, где не только меняют валюту по киткурсу, но и выдают денежные кредиты китайцам. Эти конторы созданы представителями все тех же госбанков КНР, народной милиции. Кто- то называет их меняльные лавки, кто-то "черный рынок", по объему оборота-это целый банк.
Возвращаюсь к нац расчетам, было ранее сказано, о том, что отсутствие конвертации в доллары это огромный плюс, когда  в среднем сумма перевода 7-8тыс.дол.
Для Китая - это создание единой валюты в АТР (кстати об этом ежегодно на Хайнане в г. Боао на саммите глав АТР затригавают этот вопрос) 8)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: daguar от 08 Декабря 2004 15:38:08
Ах, вот о чем речь! понятно. все дело в разной терминалогии и ассоциациях... меня смутил термин "банк"... :) я с этим конечно же столкнулся в работе, только мы называли это явление по другому.

Это выглядело больше так: всех торговцев держат определенные люди под контролем, паханы, держатели китайского общака, может службы безопастности китая, может все поперемешанно...
в общем суть, была в том, что приходил босс и говорил: все деньги будете сдавать и менять у меня. и все.

Как ни странно така схема, работы через посредника, была удобна китайским торговцам: не надо тащится с деньгами через весь город, это делали за них определенные люди, из-за игр с российскими банками, посредники добивались небывалых уступок в разнице курса (конечно, банки садились на иглу легких денег, а когда посредник говорил - я понесу Н-ную сумму в другой банк если не снизите курс, то банки снижали). не надо платить комисионные банку....
Эти посредники даже квитанции выписывали при приеме и обмене денег :)
да, многие были представителями кит. банков, многие просто наемники. у них там своя иерархия была: кто принимает, кто переносит, кто передает, кто страхует, кто подставная утка с пустым мешком, так как боялись что их вычислят наши лихие парни...
суммы то нешуточные были.

Из-за того, что курсы обмена были на столько смешны, деньги привозили на себе из разных городов России даже.  
ну, вот это кратко про так называемые "черные банки", хотя много чего еще можно было бы рассказать, тема емкая
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 13 Декабря 2004 01:04:19
Цитировать
Работал я какое то время в отделе по работе с нерезидентами как раз в период зарождения данных расчетов. 

А почему перестали этим заниматься, Daguar? Дело вроде перспективное.
 
Цитировать
Китай стимулирует и ратует и поощеряет приток валюты в страну. Именно американские доллары (не только конечно они, но они один из важнейших факторов) создают ивестиционый рейтинг стране, стабильнось, рост, способность вести импортные сделки и тд. На кой им рубли

Для Китая рубль РФ - валюта. Внешнеторговые сделки, где валюта платежа - рубль, тоже  могут являться импортными. Склонна не согласиться с тем, что именно американские доллары формируют инвестиционную привлекательность государства. Как вы их сюда увязываете (не совсем поняла, сорри)?
 
Кроме того, это в Приморском крае Китай - ведущий контрагент:
 
в 2002 году его доля в обороте края была около 35%, в этом - пока около 29%, грозит дойти до 800 млн. долларов США при сохранении динамики прироста 20%.
 
А если смотреть на торговый оборот России и Китая вцелом, то хочется сразу *икнуть* (чего-то там плетемся в районе глубоко ниже 10%, хотя и за последние 6 лет увеличили торговый оборот с Китаем примерно в 2 раза).
 
А особенно если учесть, что использование рублей и юаней коснется, в основном
 
в основном - это потому что с российской стороны  есть возможность привлекать на обслуживание по данной форме расчетов клиентов из других регионов России, не только приграничных. Да хоть из Москвы!
 
зоны приграничной торговли с РФ, то получается, что на внешнеторговый баланс Китая движения средств между кредитными учреждениями данной территории хоть в какой валюте практически не скажутся. А вот экспортерам и импортерам приграничной торговли расчеты в рублях и юанях могут быть очень выгодны.
 
Несистемно у меня получается сегодня излагать. Наверное, тяжело читается \вздыхает. грустно\.
Вы говорите "на кой им рубли"? Как это!? Могут их вкладывать в нашу экономику, к примеру! Вот хотя бы на кой!  :) 
 
В Китае есть нормативные акты, которые регулируют товарно-денежные отношения и банковские операции именно в зонах, граничащих с другими государствами. И в этих районах клиенты имеют право открывать счета в долларах США, в юанях и в валюте сопредельного государства. Так что начало подобных расчетов между РФ и КНР - это не первый прецедент по использованию нац.валют для КНР.
 
Цитировать
Председатель Народного банка Китая в конце отчетного срока спросит: А сколько у нас такой то такой то филиал такого то банка принес в страну зеленых бумажек?? Ась?
Я не особенно в курсе того, как происходит отчет коммерческих банков перед НБК. Мне кажется не совсем логичным критерий "сколько долларов принес филиал". Есть в международной банковской практике (к которой Китай усиленно стремится) нормальный такой документ - аудированный отчет, в котором Balance Sheet и т.д. сами все  скажут. И чистая прибыль, валюта баланса, кредитный портфель могут увеличиваться независимо от того, проводились ли операции в долларах США или другой какой валюте. 
 
Справка: в Благовещенске Хэйхэ до начала эксперимента по работе в нац.валютах РФ и КНР в тени было до 90% челночной торговли. В настоящее время -  20-30%, остальные 70% проходят через банковские расчеты. Обьем средств, зачисленных на рублевые счета в 2003 году - 450 тыс. руб. В 2004 году - 1.5 млрд руб. Рост в 3.5 раза (по информации с семинара 16-17 ноября в Хабаровске, доклад Мельникова, если не ошибаюсь). 
 
Цитировать
Ошибаетесь, кстати, вы на счет отсутствия оделов по работе с китайцами. Вот, на пример, в Далькомбанке существовал и наверное существует такой отдел. и не из одного человека состоящий.
Была бы рада такому положению дел. В Москве, уверена, и вправду есть такие примеры. В нашем регионе максимум человек с китайским языком (или кстати китайцев) на одну банковскую единицу (филиал или отделение) - 2 штуки. В Далькомбанке в благовещенском филиале - 1 девушка китаистка, работает менее полугода, до нее работал 1 парень китаист. В Далькомбанке хабаровском (головном, как я понимаю), 1 парень китаист, вроде уже взяли для работы с клиентами еще одного человека. Итого: 2 китаиста. Могу расписать ситуацию во Владивостоке, Уссурийске и Находке. Делала специально сравнительный анализ кредитных организаций, работающих на китайском направлении. Количество китаистов - важный параметр в моей таблице.
 
Ma Laoda, а вы в каком банке работаете? И где находитесь?
 
Цитировать
Проблема-та не в них, а в нас с вами, не можем мы видеть выгоду из того, где надо просто подумать, и, конечно же, вложить в дело средства.
Ma Laoda, интересно, какое именно решение, путь вложения средств вы видите?
 
Соглашусь, что китайцы особого интереса к распространению нового вида расчетов на всю территорию своей приграничной зоны не испытывают. Пытала я пытала зам. директора центрального отделения НБК в Харбине, Юй Шигэ, запросами по поводу его мнения об этой форме расчетов, в результате сказал, что он (и НБК) относятся к ней позитивно. Однако очень непросто продвигается дело согласования решения о начале работы по ней в банках "большой четверки КНР".
 

Чувствительная тема про "черные банки".
Daguar, описанная вами схема - существует и сейчас, но мне кажется Ma Laoda имел ввиду немного другое (поправьте меня, если ошибаюсь, тема важная).
Daguar, "казначеи" китайских рынков, как вы знаете,  собирают деньги и всей кучей тащат их или представителю китайского банка (как часто происходит в Благовещенске, Уссурийске), который их принимает и переправляет в Китай банковским переводом, задействуя инфраструктуру российского банка. Как бы там ни было, деньги проходят через банковскую систему. А существует еще так называемая схема "встречных потоков", когда денежные средства через границу не ходят вообще и в банковскую систему не попадают. Прицип действия: на российской стороне китайцы принимают деньги, связываются со своими в Китае и дают указание выдать такому-то бенефициару такую-то сумму, и наоборот, если деньги принимаются на китайской стороне. 
Или деньги ходят через границу, но все равно мимо банков.
Честно сказать, поле подпольных-черных-китайских банков для меня большей частью белое пятно. Daguar, Ma Laoda, хотелось бы узнать от вас побольше о деятельности этих штук.

Цитировать
ну, вот это кратко про так называемые "черные банки", хотя много чего еще можно было бы рассказать, тема емкая
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: daguar от 13 Декабря 2004 14:26:00
а я думал тема "умерла" :)

Здраствуйте, Dara!
Все Вы правильно говорите, не спорю что рубли для китайцев тоже валюта, а что же еще? все это верно, в формальном смысле. Видите, даже ЮйШиге не смог Вам внятно ответить - для чего все это нужно? А его расплывчатый ответ, что он он позитивно относится и все, лишний раз доказывает предположение, что есть директива сверху - "надо".

Могут они вкладывать в нашу экономику,только....сегодня 10 рублей это 10 рублей, а завтра или через месяц - это 5 руб. где гарантии? немного грубовато выразился я на счет инвест. политики. но Malaoda правильно меня понял -"доллары форева". сегодня в России то никому не нужны рубли, а Вы говорите китайцам... :)

Где то с полгода назад было у китайцев совещание, конкретно не скажу что там, но смысл в общем в том, что после вступления в ВТО у приграничных районов (Маньджурия, Хейхе, Суньфеньхе и др.) должны упразднить торговые льготы (а они доходят аж до 50 процентов). это приведет к спаду оборотов и динамики торговли там. Может кто слышал об этом? сам я не изучал этот вопрос. но вот Вам пища для размышления. давайте обсудим этот аспект.

повторюсь, все дело в курсе на самом деле, курс будет выгодный для перевода рублей, будут переводить рубли, а если выгодней будет переводить доллары, то - доллары.
>А почему перестали этим заниматься?
одна из причин - я хотел переехать в Китай.

По поводу отделов в банках, я Вам говорил про Хабаровск. В одном из банков, я сам лично видел работало 4-5 человек (при чем все с китайским языком). это было несколько лет назад. Благовещенск и Усурийск сами по себе города маленькие,там соответственно и пропорция такая - по одному человеку. достаточно и этого. Хотя наверное во внешторге несколько человек все таки работает.
Владивосток почему то отставал в этом направлении. когда в Хабаровске во всю работали с физиками-китайцами, Владивосток только начинал консультироваться что да как.
Кстати, нет, как ни странно, в далькомбанке существует отдел не в головном. а именно в каком то из филиалов. так что головные не показатели.

> основном - это потому что с российской стороны  есть возможность привлекать на обслуживание по данной форме расчетов клиентов из других регионов России, не только приграничных. Да хоть из Москвы!

Московская компания закупает что то, ей нужно проплатить контракт в Шанхае или в Ханджоу где нибудь. как Вы видите участие вашего банка здесь? Согласитесь, регионы и тем более Москва с приграничными районами не работают.

>в Благовещенске Хэйхэ до начала эксперимента по работе в нац.валютах РФ и КНР в тени было до 90% челночной торговли. В настоящее время -  20-30%, остальные 70% проходят через банковские расчеты. Обьем средств, зачисленных на рублевые счета в 2003 году - 450 тыс. руб. В 2004 году - 1.5 млрд руб. Рост в 3.5 раза (по информации с семинара 16-17 ноября в Хабаровске, доклад Мельникова, если не ошибаюсь).

Второе предложение ни о чем не говорит. Нет продолжения, что же дальше то с этими рублями произошло? производился обмен на доллары или они шли в Хейхе на прямую? да, действительно, рубли сначала зачисляются на счета, но только для того что бы потом безналом поменять на доллары. Так что не понятно.
2003-450 тыс руб., в 2004 - 1.5 млр. - это благодаря именно введению эксперимента или благодаря просто увеличению торгового оборота между кит. и рос., росту взаимного интереса? я имею в виду кто-нибудь проводил исследования корреляции увеличения торгового оборота и эксперимента? если бы не вводился эксперимент, что не увеличились бы торговые обороты с китаем? 
а вот цифра 450 тыс. руб.....ну очень смешная :) либо она вырвана из контекста, которого я не видел, либо, это не совсем похоже на правду... ну не может быть такой маленькой цифры, ну ни как!

Да, есть такой нормальный документ - банковский отчет, баланс и т.д :) и что? рубли по прежнему никому не нужны. они торгуют со всеми странами долларами, им соответственно нужны доллары. но это более в глобальном смысле чем приграничная торговля. а для приграничной торговли - расчеты в нац валютах в принципе могут иметь место.  Мы с Вами не видели как выглядит их отчетность, но согласитесь "какая именно валюта" имеет место отражение в отчете, или нет? или им что доллары что монгольские тугрики - все одно и тоже? 
 
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 13 Декабря 2004 21:40:50
Daguar, спасибо за Message, подробнее отвечу, наверное, уже завтра. Единственно, вдогонку к своему прошлому сообщению сделаю важное дополнение:

Цитировать
Обьем средств, зачисленных на рублевые счета в 2003 году - 450 тыс. руб. В 2004 году - 1.5 млрд руб. Рост в 3.5 раза (по информации с семинара 16-17 ноября в Хабаровске, доклад Мельникова, если не ошибаюсь).
Имеется в виду объем средств, зачисленных на рублевые КОРРЕСПОНДЕНТСКИЕ СЧЕТА, отрытые китайскими банками у российских. Динамика увеличения в 3.5 раза показывает растущую востребованность  расчетов в нац. валютах в том регионе.  Это, по-моему, ответ на вот этот ваш абзац. 

Цитировать
Нет продолжения, что же дальше то с этими рублями произошло? производился обмен на доллары или они шли в Хейхе на прямую? да, действительно, рубли сначала зачисляются на счета, но только для того что бы потом безналом поменять на доллары. Так что не понятно.
2003-450 тыс руб., в 2004 - 1.5 млр. - это благодаря именно введению эксперимента или благодаря просто увеличению торгового оборота между кит. и рос., росту взаимного интереса? я имею в виду кто-нибудь проводил исследования корреляции увеличения торгового оборота и эксперимента? если бы не вводился эксперимент, что не увеличились бы торговые обороты с китаем? 
а вот цифра 450 тыс. руб.....ну очень смешная  либо она вырвана из контекста, которого я не видел, либо, это не совсем похоже на правду... ну не может быть такой маленькой цифры, ну ни как!

Действительно, пардон, что сразу не упомянула, что речь о корсчетах.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: daguar от 14 Декабря 2004 10:34:19
если про корсчета шла речь, то все встало на свои места. согласен :)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Shi Laoda от 14 Декабря 2004 13:56:59
 ???Не могу войти под старым ником на форум, поэтому поменял на другой.
Сразу скажу, что работаю я в Далькомбанке, в южном допофисе, занимаюсь переводами в КНР и Вьетнам, точнее, работаю над привлечением клиентуры.
Создание клиентской базы требует усилий и возможностей,
- какое именно решение, путь вложения средств  вы видите?

1. Реклама на китайском языке, печатная продукция, тут начиная от простых листовок на цветной бумаге до газет и журналов
2. Курсы валют для китов немного ниже
3. Осуществление встреч,частых 2-3 раза в месяц, на китайской земле не только с банкирами, но и с клиентами.
4. Предоставление информации о правилах пребывания и трудовой деятельности на территории РФ, федеральные законы по регистрации и получении визы, вида на жительство, опять же рассказывать, объяснять этим китайцам на рынке.Вот тот небольшой перечень видов деятельности, который необходим. К сожалению, не все зависит от китаиста. Хотя первые шаги делаем, есть результат неплохой.
По расчетам в нацвалатах, скажу, что мало, кто из китайцев, живущих у нас владеет информацией по данному соглашению. А кто знает, старается отмалчиваться, на данный момент ведем-таки поиск сведений о пользе этого эксперимента, главным образом, у китайцев.  :-X
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: vanya-dalian от 15 Декабря 2004 19:14:22
        Говорят с 01.01.2005 в банках пограничных городах китая можно свободно менять деньги: рубль с юанеми. Это будет очень удобнно для русских.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 15 Декабря 2004 23:29:22
Цитировать
Видите, даже ЮйШиге не смог Вам внятно ответить - для чего все это нужно?

Daguar, почему вы сделали такой  вывод? :) Ответ Народного Банка Китая в Харбине в лице Юй Шигэ был развернутым (развернулся на 2 листа) и подробным. Это я так.. вкратце написала про позитивный настрой.

Цитировать
лишний раз доказывает предположение, что есть директива сверху - "надо".

Пожалуй, не соглашусь. Как со стороны НБК КНР, так и со стороны ЦБ РФ никакого специального нажима - мол, а ну-к быстренько работать по нац. валютам! - не ощущается. Почувствовал банк Дальневосточное ОВК, что ему некомфортно на этом рынке в Благовещенске - и ушел с него. Не захотел себе Промторгбанк КНР (工行) в Благовещенске принимать участие в эксперименте - и не стал, и ничего, вон и дальше в этих расчетах скорее всего не будет участвовать. Ибо не желает.
А кто хотел - тот сделал и выгоду свою получил.
Кстати ваша мысль, что НБК насаждает китайским банкам эту форму расчетов противоречит немного мысли, что Председатель Народного банка Китая в конце отчетного срока спросит: А сколько у нас такой то такой то филиал такого то банка принес в страну зеленых бумажек?? Ась?  . Если насаждают одно, чего тогда требовать другого, имею я в виду.  :)

Цитировать
Могут они вкладывать в нашу экономику,только....сегодня 10 рублей это 10 рублей, а завтра или через месяц - это 5 руб. где гарантии? сегодня в России то никому не нужны рубли, а Вы говорите китайцам...  
Жаль, что вы так пренебрежительно о, между прочим, нашей национальной валюте, которую можно эффективно использовать при грамотном подходе. Есть здесь и перспективы использования средств для торгового финансирования и т.д. Не думаю, что с моей стороны есть резон доказывать, что рубли все-таки не будут лишними китайским банкам, и что они смогут с ними делать. Китайским банкам виднее.

Конечно, остаются проблемы с тем, что китайские банки не имеют такого опыта управления валютной позицией, как в этом преуспели наши, и с тем, что есть дисбаланс в расчетах, ведь мы гораздо больше экспортируем из Китая, чем Китай из РФ, из чего следует (по опыту Благовещенска) накопление большой наличной денежной массы в рублях в китайских банках, так что потом ее приходится инкассацией вывозить в РФ банк-корреспондент для пополнения корсчета (а это отдельная мафань с таможней, пограничниками, администрациями). Дорогу осилит идущий.

Кстати Ma Laoda, как у вас продвигаются дела по работе в нац. валютах в Хабаровске? Вы в Благовещенске какой тариф устанавливали по клиентским переводам (MT103) по корсчету ЛОРО в рублях для китайских банков?  И спасибо за ваши мысли на клиентском направлении. Широко рассуждаете, так держать.  :)

Цитировать
после вступления в ВТО у приграничных районов (Маньджурия, Хейхе, Суньфеньхе и др.) должны упразднить торговые льготы (а они доходят аж до 50 процентов). это приведет к спаду оборотов и динамики торговли там. Может кто слышал об этом?
 
Не слышала об этом. После вступления в ВТО кого? России? Может, мне должно быть стыдно, но я не знаю, о каких торговых льготах идет речь. :)  И чего-то не понять: вроде бы после вступления в ВТО государство должно насколько возможно снизить тарифные и нетарифные барьеры, чтобы.. ладно, наверное, не надо уходить в сторону от основной темы.

Уссурийск город маленький. НО ТАМ БОЛЬШИЕ КИТАЙСКИЕ РЫНКИ  :D По одному человеку на банк - маловато. Уже по 2 держут сотрудника в Сбере и Примсоцбанке там.

Цитировать
Мы с Вами не видели как выглядит их отчетность, но согласитесь "какая именно валюта" имеет место отражение в отчете, или нет?
Видели. Ближайший пример: Bank of China: в своих суммарных отчетных документах (年度报告, 审计报告 и др. статистической отчетности) использует единицу измерения RMB million. Где фигурируют валютные операции, указывается их общий объем в пересчете на те же RMB million. Есть в некоторых документах разбивка на экспортно-импортные операции по видам валют, но (ИМХО) больше для аналитического пользования внутри банка.
Одна из задач банковского менеджмента - увеличить поток экспортно-импортных операций, проходящих через этот банк, а такие инструменты как локально применяемые расчеты в нац. валютах могут стать неплохим подспорьем в этом деле.

Цитировать
торгуют со всеми странами долларами, им соответственно нужны доллары.
Для чего, по Вашему, им так убийственно нужны именно наличные\безналичные доллары, думаете, им их не хватает для проведения расчетов с другими странами? Хочу понять Вашу точку зрения. Вы со SWIFT плотно работали?


Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 15 Декабря 2004 23:36:16
        Говорят с 01.01.2005 в банках пограничных городах китая можно свободно менять деньги: рубль с юанеми. Это будет очень удобнно для русских.

Да, именно так  :)
Или так:
从2005年1月起,不仅可以在俄罗斯境内实现卢布与人民币自由兑换,而且还可在中国境内边境地区的银行进行自由兑换。这样,新的结算形式将成为两国商业领域更加有效的杠杆。
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Shi Laoda от 16 Декабря 2004 10:15:40
:)Друзья, хочу сказать, что, может быть, создадим русско-китайский словарь банковской лексики.
Я готов предоставить информацию в этой сфере. 8)
В отношении развития расчетов в нацвалюте в Хабаровске, в частности, в нашем банке работа идет, может, где-то медленно, но "паровоз уже не остановить".
Да, есть хорошая книга про китайцев, хочу прекомендовать купить, к сожалению, продается в Китае, в промежутке от китов сижу и читаю, правда язык с оттенками вэньяня.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Krush от 16 Декабря 2004 16:58:11
:)Друзья, хочу сказать, что, может быть, создадим русско-китайский словарь банковской лексики.
Было бы здорово! Хотя...уже есть достаточно неплохой "Краткий русск.-кит. и кит.-русск. экономический словарь (Бизнес&Финансы)" Н.В.Баско, Чэнь Чан Цзай,  Москва, Издательства "Флинта" и "Наука", 2003 г.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: daguar от 19 Декабря 2004 16:59:14

Daguar, почему вы сделали такой  вывод? :) Ответ Народного Банка Китая в Харбине в лице Юй Шигэ был развернутым (развернулся на 2 листа) и подробным. Это я так.. вкратце написала про позитивный настрой.
Пытала я пытала зам. директора центрального отделения НБК в Харбине........

я понял это по слову "пытала". если ответ лежит на поверхности, человека не надо пытатьон ответит без раздумий и сразу. значит подбирайте слова внимательней.

Пожалуй, не соглашусь. Как со стороны НБК КНР, так и со стороны ЦБ РФ никакого специального нажима - мол, а ну-к быстренько работать по нац. валютам! - не ощущается.
Кстати ваша мысль, что НБК насаждает китайским банкам эту форму расчетов противоречит немного мысли, что Председатель Народного банка Китая в конце отчетного срока спросит: А сколько у нас такой то такой то филиал такого то банка принес в страну зеленых бумажек?? Ась?  . Если насаждают одно, чего тогда требовать другого, имею я в виду.  :)

ничего удивительного, конечно противоречит. в том то и подковыка, что для вида нужно чуть чуть поработать в рублях. в целях большой политики, "и типа как сближения двух великих государств".  :)  я может не внятно выражаюсь, но я думал что понятно по умолчанию - рубль vs доллар = побеждает доллар. да и вообще меня наверное более в глобальные масштабы заносит. мы же все таик говорим о приграничных городах, а там почему бы и нет - расчеты в нацвалютах должны присутствовать, хотя бы как альтернатива и выбор для клиентов, или для галочки. просто такое ощущение что я в некой конфронтации с Вами :) а на самом деле я хотел лишь обозначить проблемы с которыми сталкиваются банки в работе и как их преодолевать.

да, да, да, имеено проблемы с таможнями и пограничниками, это тоже приходилось анализировать....
Цитировать
Могут они вкладывать в нашу экономику,только....сегодня 10 рублей это 10 рублей, а завтра или через месяц - это 5 руб. где гарантии? сегодня в России то никому не нужны рубли, а Вы говорите китайцам...  
Жаль, что вы так пренебрежительно о, между прочим, нашей национальной валюте, которую можно эффективно использовать при грамотном подходе. Есть здесь и перспективы использования средств для торгового финансирования и т.д. Не думаю, что с моей стороны есть резон доказывать, что рубли все-таки не будут лишними китайским банкам, и что они смогут с ними делать. Китайским банкам виднее.
 с чего Вы взяли что пренебрижительно??? мое отношение не носит никакого оттенка - ни белого ни черного. я стараясь придерживаться фактов и истинны, объективности. я Вам привел факт, вот и все.

Цитировать
после вступления в ВТО у приграничных районов (Маньджурия, Хейхе, Суньфеньхе и др.) должны упразднить торговые льготы (а они доходят аж до 50 процентов). это приведет к спаду оборотов и динамики торговли там. Может кто слышал об этом?
 
Не слышала об этом. После вступления в ВТО кого? России? Может, мне должно быть стыдно, но я не знаю, о каких торговых льготах идет речь. :)  И чего-то не понять: вроде бы после вступления в ВТО государство должно насколько возможно снизить тарифные и нетарифные барьеры, чтобы.. ладно, наверное, не надо уходить в сторону от основной темы.

наберите в китайском поисковике льготная политика для приграничных районов или городов или что то в этом роде. и почитайте.

Уссурийск город маленький. НО ТАМ БОЛЬШИЕ КИТАЙСКИЕ РЫНКИ  :D По одному человеку на банк - маловато. Уже по 2 держут сотрудника в Сбере и Примсоцбанке там.
знаю что там большие рынки. Вы сами сказали что там один человек. ситуация меняется. ничего удивительного.

Цитировать
Мы с Вами не видели как выглядит их отчетность, но согласитесь "какая именно валюта" имеет место отражение в отчете, или нет?
Видели. Ближайший пример: Bank of China: в своих суммарных отчетных документах (年度报告, 审计报告 и др. статистической отчетности) использует единицу измерения RMB million. Где фигурируют валютные операции, указывается их общий объем в пересчете на те же RMB million. Есть в некоторых документах разбивка на экспортно-импортные операции по видам валют, но (ИМХО) больше для аналитического пользования внутри банка.
Одна из задач банковского менеджмента - увеличить поток экспортно-импортных операций, проходящих через этот банк, а такие инструменты как локально применяемые расчеты в нац. валютах могут стать неплохим подспорьем в этом деле.

Вы сами говорили что не видели. не мои слова. значит уже посмотрели, это другое дело. действительно это во первых только Ваше имхо, во вторых, где гарантия что Вы не видели только верхушку айсберга? может быть подспосрьем, а может и нет, а может нейтрально. это мы и пытаемся выяснить.
Цитировать
торгуют со всеми странами долларами, им соответственно нужны доллары.
Для чего, по Вашему, им так убийственно нужны именно наличные\безналичные доллары, думаете, им их не хватает для проведения расчетов с другими странами? Хочу понять Вашу точку зрения. Вы со SWIFT плотно работали?

"много" никогда не бывает в отношении денег (при граматном подходе). да очень плотно работали со свифт. Вы это к чему спрашиваете?
прошу прощения за неказистость внешнего вида письма, все на ходу делаю, нет времени как следует разобратьса с цитатами.


Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 19 Декабря 2004 20:27:36
Цитировать
я понял это по слову "пытала". если ответ лежит на поверхности, человека не надо пытатьон ответит без раздумий и сразу. значит подбирайте слова внимательней.
Если это вам важно, объясняю, почему выбрала слово "пытала":
1) потому что от китайских начальников ответы на письма получить не так-то просто.  От Юй Шигэ ответ пришел после 2-х отправок письма и примерно так 5 звонков с просьбой уделить ему внимание. Вот почему "пытала".
2) само письмо касалось не только того, хорош  ли этот вид расчетов по его мнению, а скорее разъяснения некоторых неоднозначных моментов валютного законодательства в связи с их вводом, так что ответы были не на поверхности.

Цитировать
а на самом деле я хотел лишь обозначить проблемы с которыми сталкиваются банки в работе и как их преодолевать.
да, да, да, имеено проблемы с таможнями и пограничниками, это тоже приходилось анализировать....
В Ваших сообщениях в основном содержится только критика этого вида расчетов. Ни одной практической рекомендации, как преодолевать действительно существующие трудности, я не увидела. Укажите мне, если я ошибаюсь. Если вы год проработали в этой сфере (и тем более, если уже из нее ушли), то почему бы не поделиться информацией по таким вопросам:
1) как решали проблемы с таможней и пограничниками
2) как урегулировали с китайскими банками курс юаня к рублю
3) какую, к примеру, комиссию устанавливали за прием наличности для пополнения корсчета и др.
Поверьте, эти ответы будут всем гораздо полезнее философских рассуждений "Доллар де самый лучший".
Про те же самые банки черные Вас спросила (на самом деле через эти дыры денег уходит тьма), ответа пока нет. :(

Цитировать
наберите в китайском поисковике льготная политика для приграничных районов или городов или что то в этом роде. и почитайте.
Если вам эта информация хорошо известна, то зачем же меня отправляете чего-то выискивать, даже  ссылки не написав? Знаете, я вас как собеседника уважаю. Иначе стала бы я такие здоровенные постинги писать. И свои утверждения стараюсь аргументировать, делать ссылки на то, откуда эта информация, кто ее источник. Вы пока не слишком-то утруждаетесь обосновывать. Какое-то заседание, какая-то отмена каких-то льгот, сходите почитайте... Не тот уровень уже обсуждения получается, непрофессионально как-то.. :(

Цитировать
Вы сами сказали что там один человек.
Я сказала:
Цитировать
Могу расписать ситуацию во Владивостоке, Уссурийске и Находке.

Цитировать
Вы сами говорили что не видели. не мои слова. значит уже посмотрели, это другое дело. действительно это во первых только Ваше имхо, во вторых, где гарантия что Вы не видели только верхушку айсберга?
Я говорила:
Цитировать
Я не особенно в курсе того, как происходит отчет коммерческих банков перед НБК.
Годовые отчеты, аудированные доклады международных аудиторов - доступные и открытые финансовые документы, и их просматривать мне надо регулярно. А что требует от коммерческих банков именно НБК при своих внутренних разборках, я пока не знаю и этого не скрываю. Мое ИМХО строится на непродолжительной работе (4 мес.) внутри российского банка и базовом знакомстве с деятельностью китайских, поэтому я не берусь утверждать, что  на 100% точно происходит в китайских. Если беретесь меня опровергать, то уж, действительно, оперируйте фактами. Например, чем можете подтвердить высказывание, что Глава НБК в конце определенного периода требует от банков информации, кто сколько принес "зеленых бумажек" (под которыми подразумеваются доллары, да?)

Цитировать
"много" никогда не бывает в отношении денег (при граматном подходе). да очень плотно работали со свифт. Вы это к чему спрашиваете?
Я не про деньги в общем их понимании говорю. Про конкретную валюту платежа. Я вообще предполагаю, в какой валюте клиент предпочитает рассчитываться (валюта контракта и т.д.), в такой платеж и будет проводиться (если это позволяется режимом данного счета и др. формальностями). Про СВИФТ спросила, потому что хотела для себя уяснить, что вы хорошо представляете механизм работы корсчетов и осуществления межбанковских расчетов.

Daguar, еше раз хочу подчеркнуть,  Вы год работали в банковской сфере, да еще и с самого начала развивали расчеты в нац. валютах, так это Вы нам с Ma Laoda можете подробно рассказать, какие преимущества, как сработал Ваш банк, какие в процессе были трудности, как решали, какие результаты это принесло. Вы излагаете, скорее как сторонний наблюдатель, а не как участник реальных боевых действий. Почему? Ваше мнение, Ваш опыт имеют огромную ценность. Для меня - особенно.:)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: daguar от 21 Декабря 2004 21:40:01
>Ваших сообщениях в основном содержится только критика этого вида расчетов.

наверное вам со стороны виднее. наверное повлияло на меня такое же скептическое отношение китайцев, не знание как действовать в этой ситуации самого ЦБ, они как инциаторы сами не знали что да как :)
на самом деле я в основном работал по долларам, а по рублям застал только самое начало, поэтому мне особо тоже нечего вам рассказать. Вы так хотели с кем нибудь обсудить эту тему, вот я и принял участие, как лицо соприкоснувшееся совсем немного с этим.

>как решали проблемы с таможней и пограничниками
да никак не решили. что тут решать? возить их рубли родные. вам в приморье может будет проще.

>как урегулировали с китайскими банками курс юаня к рублю
на начальном этапе никак не урегулировывали. не знаю может сейчас что то изменилось. ну раз вы задаете такой вопрос значит вопрос открыт, и воз и ныне там. и мое предположение что расчеты собственно зависят от курса, остается в силе. да и ситуация подтверждает это: как доллар стал падать, пошли рублевые переводы. Соответственно вам встречный вопрос - а что вы предлагаете? есть какое то конкретное предложение?

>какую, к примеру, комиссию устанавливали за прием наличности для пополнения корсчета и др
о, ну это немного из разряда банковской тайны :) в каждой избушке свои погремушки...но вы можете  получать информацию о своих конкурентах от китайских партнеров. многие китайские банки работают не с одним российским банком, а с несколькими одновременно. не знаю какие у вас отношения с вашими партнерами, но я думаю какуюто долю инфы можете получать от китайцев, хотя ее тоже на фильтровать, что бы вами не манипулировали.

>Про те же самые банки черные Вас спросила (на самом деле через эти дыры денег уходит тьма), ответа пока нет. :(
Да не переживайте вы так, Dara. отвечу. не все сразу. занят я. итак отвечаю находу. но получается что такие "филосовские" ответы абстрактные вам не очень интересны....:)

>Если вам эта информация хорошо известна, то зачем же меня отправляете чего-то выискивать, даже  ссылки не написав? Знаете, я вас как собеседника уважаю. Иначе стала бы я такие здоровенные постинги писать. И свои утверждения стараюсь аргументировать, делать ссылки на то, откуда эта информация, кто ее источник. Вы пока не слишком-то утруждаетесь обосновывать. Какое-то заседание, какая-то отмена каких-то льгот, сходите почитайте... Не тот уровень уже обсуждения получается, непрофессионально как-то.. :(

все таки письменно очень сложно общаться :( я вам дал наводку, намекнул что его(вопрос) тоже неплохо было бы проработать так как он касается темы. я интересуюсь этим вопросом, но у меня несколько другая работа, и я не могу заниматься тем только что мне нравиться. а эта ваша работа сейчас, вот и поинтеерсуйтесь. это же праздная любопытность, а хлеб насущный...
 прочитайте мой постинг еще раз внимательно, там черным по белому написанно, что я не в курсе этого вопроса, я задал вопрос может ктото занимался этим, кому то что то на глаза попадалось. Вы посмеялись и все. поэтому я вам так резковато и ответил, поискать в интернете и раньше времени не радоваться. источник был Интерфакс китай. проскользнала статейка с полгода назад. ну чтоже не интересно так не интересно, проехали. не проблема.

>Если беретесь меня опровергать, то уж, действительно, оперируйте фактами. Например, чем можете подтвердить высказывание, что Глава НБК в конце определенного периода требует от банков информации

собственно, это вы меня опровергали...я просто версию высказал, что так же черным по белому и написал в первом постинге. Dara, я тоже вас уважаю, и мне интересно с вами подискутировать. но читайте постинги внимательней, нам обоим будет легче. если у меня нет источников то это я так и пишу. без утайки.
Может быть моя функция и сводится только как к источнику подачи пищи для размышления. если это не нужно, то извините. тогда может задавайте конкретные вопросы как вы сделали это выше.
вы тоже ничего конкретного не сказали. а проблемы я обозначил. я первый задал вопрос по поводу курсов, которые непосредственно влияют на то будут расчеты или нет. вы почему то его мне задаете. почему китайцы с нежеланием и каким то скепсисом к этому относятся, тоже никто не сказал. может это только было с моими партнерами? не знаю. скажите вы. кроме как того что все красиво и хорошо больше ничего не слышал.

>Про СВИФТ спросила, потому что хотела для себя уяснить, что вы хорошо представляете механизм работы корсчетов и осуществления межбанковских расчетов

ну вот видите, не много не красиво получается...:( вы меня проверяете на простейшие банальные вещи. я этого с вами не делал. почему вы решили что я не понимаю механизм работы корсчетов? какое именно высказывание? вообще то о свифте знает почти каждый бизнесмен работающий с китаем и делающий сюда переводы, даже самые мелкие. неговоря уже о банковском специалисте. Вы этого не знали? плохо.
в этом письме вы ставите под сомнение вообще ли работал я в банке....."стороний наблюдатель" и т.д.  даже не знаю что на это ответить. не ожидал...
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 27 Декабря 2004 00:38:37
Daguar, кажется, тема временно себя исчерпала. Давайте возьмем паузу и посмотрим, как будет развиваться ситуация на реальном поле действия. Вернуться к обсуждению (ил повторению пройденного) можно всегда.

По поводу СВИФТА: а я очень поверхностно разбираюсь в этой теме. Так, на уровне общих понятий и представлений о форматах, чего\куда\как уходит. Отдельные семинары проводятся на эту тему. Так что даже и не думайте себе там думать, чего вы удумали написать.  :)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: daguar от 31 Декабря 2004 08:30:01
тут и "удумывать" нечего, все лежит на поверхности.
пишите когда будет что сказать по теме.
тема себя не исчерпала (остались мои вопросы без ответов), просто вы еще не готовы ее обсуждать.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Krush от 26 Января 2005 16:34:07
从2005年1月起,不仅可以在俄罗斯境内实现卢布与人民币自由兑换,而且还可在中国境内边境地区的银行进行自由兑换。这样,新的结算形式将成为两国商业领域更加有效的杠杆。

ребят, из тех, кто ближе к региону, не подскажете, действительно ли был введен с 1 января свободный обмен?
Если кто в курсе, как тогда сейчас расчитывается курс юаня к рублю? Кросс-курсом через US$? И в каких банках такой обмен уже осуществляется?
Мало как-то новостей по этой теме =((
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: rozvezev от 26 Января 2005 16:45:57
从2005年1月起,不仅可以在俄罗斯境内实现卢布与人民币自由兑换,而且还可在中国境内边境地区的银行进行自由兑换。这样,新的结算形式将成为两国商业领域更加有效的杠杆。

ребят, из тех, кто ближе к региону, не подскажете, действительно ли был введен с 1 января свободный обмен?
Если кто в курсе, как тогда сейчас расчитывается курс юаня к рублю? Кросс-курсом через US$? И в каких банках такой обмен уже осуществляется?
Мало как-то новостей по этой теме =((

http://vostokmedia.ru/news.details.php?id=38075

Цитировать
ВЛАДИВОСТОК. 25 января. ВОСТОК-МЕДИА - C 1 января 2005 года на территории Приморского края в банках “Приморье” и “Примсоцбанк” введена форма расчетов рубль-юань.
Как сообщил заместитель руководителя комитета международного сотрудничества администрации края Александр Черноусов, этот эксперимент в крае проводится в рамках соглашения между Центральным банком России и Народным банком Китая. По согласованию с китайской стороной расчеты и торговые платежи в приграничных районах между российскими банками наряду с расчетами в СКВ (свободно конвертируемая валюта) могут осуществляться в национальных валютах двух стран – рублях и юанях.
“Для приграничных территорий России и Китая совершенствование связей между банками имеет особое значение. По показателям внешнеторгового товарооборота Китай для Приморского края является одним из наиболее важных партнеров. Объем внешней торговли между Приморьем и КНР в 2004 году составил более 750 млн. долларов США”, - подчеркнул Александр Черноусов. Однако, по его словам, значительное количество внешнеторговых сделок, как с российской, так и с китайской сторон, осуществляются вне контроля банковских структур. Это, прежде всего, контракты между приграничными российскими и китайскими компаниями и предпринимателями по поставкам в край товаров народного потребления, а также по туристическому обслуживанию. Кроме того, не попадают под таможенную статистику сделки с использованием наличной валюты так называемых “челноков”.
По мнению Александра Черноусова, использование наличной валюты при расчетах по приграничным сделкам является причиной преступлений, связанных с хищением денежных средств.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Alёna от 26 Января 2005 20:26:42
Говорят, с 01.01.2005 в банках пограничных городах китая можно свободно менять деньги: рубль с юанеми
RBC daily: Рынки    13.01.2005  (http://www.rbcdaily.ru/cgi-bin/oranews/get_news.cgi?tmpl=print_version&news_id=35935)
Название: Re: Рубли будут принимать в китайских банках?
Отправлено: Krush от 26 Января 2005 21:08:46
За тексты с ссылками отдельное большое спасибо!
Вот, может, еще Dara проявится.. расскажет, как у них это все проходит...

Подскажите, пожалуйста, где происходит конвертация юаня в приграничных р-не Хэйхэ-Благовещенск, в Китае или в РФ,(банковские расчеты) и по какому курсу

А это как договоритесь с банком-партнером. Инструкций на этот счет нет. Соглашение от 22.08.2002 и Протокол от 2.12.2002 прописывают проведение таких операций по согласованию обеих сторон. А еще стоит ознакомиться с нормативным актом, регламентирующим валютные операции в приграничных районах Китая. Или там в соответствующее отделение Народного Банка Китая написать запрос.

вот и стало интересно. Остались ли в силе договоренности между конкретными банками-партнерами.. Не появилось ли новых инструкций или еще каких либо официальных распоряжений-постановлений, касающихся свободного обмена.
Ведь если биржевых торгов нет, то полюбому курс через доллар будет просчитываться..
И еще интересно, отделения каких банков в приграничных провинциях КНР будут участвовать..
если вдруг кому на глаза информация попадется, не пожадничайте.. подЕлитесь? :)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Ma laoda от 29 Апреля 2005 09:54:33
 :)Уважаемые господа, коллеги и все, кто занимается ВЭД с Китаем!
Тема по рублям и юаням все еще остается актуальной, не смотря на ряд обстоятельств, тормозящих развитие этой темы.
В связи с этим хотел бы спросить у коллег, занимающихся работой с банками КНР, может быть есть информация о тех, городах либо тех филиалах  провинции, которым разрешено работать по нацвалютам, так как отсутствие конкретной информации, отбрасывает решение вопроса на неопределнное время. На подобный вопрос представители банков, к примеру, Банка Китая отвечают согласно соглашения: пров.Хэйлунцзян, Внутренняя Монголия, Цзилинь.  8)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 30 Апреля 2005 11:22:01
Наш Банк выяснил этот вопрос непосредственным обращением в руководству хэйлунцзянских отделений Народного Банка и Управления валютного контроля КНР. Если лаконично:
Если город или уезд являются прилегающими к российско-китайской границе, то все операционные структуры банков на данной территории имеют право проводить расчеты в нац.валютах. Например, с Приморским краем "граничат" г. Суйфэньхэ, уезд Дуннин, г. Мишань, г. Хулинь.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Ma laoda от 03 Мая 2005 09:30:10
 :DСпасибо, DARA!
Очень интересно, будут ли принимать участие российские банки в 16ой Харбинской мждународной торгово-экономической ярмарке 哈洽会? ::)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 03 Мая 2005 19:59:28
:DСпасибо, DARA!
Очень интересно, будут ли принимать участие российские банки в 16ой Харбинской мждународной торгово-экономической ярмарке 哈洽会? ::)

Пожалуйста, если что - спрашивайте еще, что смогу - отвечу. Вообще, конечно, нам было бы полезно обмениваться инфой, а то  вакуум китайцы используют себе на пользу и заставляют нас идти на большие уступки.

На Харбинскую ярмарку наш банк обязательно приедет со своей экспозицией. Возможно, в качестве финансового представителя Приморского края (это пока на уровне неофициальной информации).
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Ma laoda от 04 Мая 2005 06:34:49
 :) Здравстсвуйте, Dara!
На сегодня приглашение на участие в Харбине получили все банки Хабаровска, кто и какая делегация (кол-во человек) узнаем после 15 мая либо в Харбине. Что касается нашего банка, то мы поланируем провести переговоры с китбанками.
У нас в городе проходили встречи глав побратимов Хабаровска и Харбина, на которой, входе "закулисной" беседы с некоторыми представителями правительства Харбина, проскользнула информация об организации филиала дочернего банка Китая Банка "Элос" , или в Хабаре или во Владивостоке. В сентябре у нас в городе пройдут большие встречи и с банкирами, и с промышленниками, и прочими китайцами. Может быть что-нибудь и обнаружится. Хочу спросить Вас известно ли Вам про такие мероприятия? Думаю, что придется многим банкам держать общую информационную базу о китайцах и проводить совместные семинары в закрытом виде. Иначе вступление России в ВТО не за горами, а там нам всем будет немного трудновато  в условиях конкуренции с инбанками. :-[
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 04 Мая 2005 18:52:01
Привет  :)
Наш банк помимо участия в выставке и презентации, будет в Днях российского бизнеса выступать. Переговоры с китайскими банками, административными структурами - тоже в плане есть.
По поводу "Элоса" - у нас были в банке их представители со своим этим 考察 как раз по поводу открытия отделения. Мы их вроде бы отговорили от этой затеи.
Еще приезжала из Пекина делегация Промышленно-торгового банка тоже по поводу открытия во Владике своего какого-то офиса. Тоже отговорили.
Нечаго тут! :)

В сентябре в Хабаровске имеете ввиду банковский форум? О! Так наше местное управление Банка России нам еще указало пригласить наших банкиров-партнеров и других значимых китайцев, потенциальных инвесторов. На прошлой неделе доделала списки как раз.
Кстати, а когда будет в этом году российско-китайская банковская подкомиссия, не знаете?

На Харбинскую ярмарку от нашего банка поедет целая грядка народа... :) 3 китаиста, 1 китайский сотрудник, 5 руководителей.  :)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Ma laoda от 05 Мая 2005 05:59:51
 :)Привет, Dara!
У нас 17 мая будет встреча на уровне глав края и пров. Хэйлунцзян по поводу демаркации границы и создания экономической зоны. Вчера разговаривал с международным отделом мэрии, пока точно сказать, кто приедет не могу, но известно, что банковская тема обсуждаться будет. Думаю, что пролезу в это "пекло". Да, кстати, сейчас начинаем работать с китайскими предприятиями по договору сотрудничества(银企合作协议), таким образом "приклепляем китайца к банку".
 8)
此致
敬礼
中文名字石中玉
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 05 Мая 2005 21:38:40
Очень интересная инфо, спасибо, что написали.
Хочется уточнить:
встреча на уровне глав Хабаровского края? По поводу демаркации границы в связи с передачей тех островов?
А экономическая зона - что имеете ввиду? У нас ведь еще не принят закон о свободных экономических зонах, насколько помнится.

银企合作协议 - а какого рода сотрудничество? Это что-то вроде зарплатного проекта, нет?

Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Ma laoda от 06 Мая 2005 06:20:40
 8)Привет, Dara!
Сегодня, когда весь остров Тарабаров и часть Большого Уссурийского  отошли к Китаю, киты сразу же приступили к проектам освоения территорий, то что будет город - сомнений нет, произойдет расширение уезда Фуюань, ежегодно обожаемый нашими соотечественниками. Расстояние на "Полесье" примерно 1:30, а в скором времени сократится до 30 минут. По экономическим зонам, хотя закона нет, но работа по сотрудничеству идет... "потихому".
Договор сотрдуничества заключается в том, что клиент банка (кит.юрлицо) размещает информацию о своей продукции в клиентских залах банка, затем банк выдает кредит другому клиенту банка на приобретение продукции, кит.юрлицо также  размещает информацию о банковских услугах в своей торговой сети.
 :)
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 08 Мая 2005 12:57:55
Ага, понятно, спасибо. Интересная инициатива!

Как будет что интересное - я сюда напишу. Может, стоит переименовать эту тему в Российско-Китайский banking?
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Ma laoda от 11 Мая 2005 06:00:59
 8)Почему бы и нет, освещать все направления банковских услуг, я "за" изменения названия.
Название: Re: Расчеты в национальных валютах
Отправлено: Dara от 11 Мая 2005 19:53:24
В сентябре у нас в городе пройдут большие встречи и с банкирами, и с промышленниками, и прочими китайцами. Может быть что-нибудь и обнаружится. Хочу спросить Вас известно ли Вам про такие мероприятия?

Кстати мы все-таки о разных мероприятиях говорили.))
Я имела ввиду банковский конгресс, инициатором которого выступает Банк России. Будет проводиться в сентябре во Владивостоке.
А в Хабаровске в сентябре - видимо, 2-й инвестиционный форум пройдет? Важное, конечно, событие.

Отдельное спасибо Дорогому Модератору, который так быстро отреагировал на наше пожелание по названию темы.))))

MikeInterpreter: хоть я и не модератор, а все равно спасибо :-)
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 12 Мая 2005 06:06:17
 :) Привет, Dara!
9-10 июня в С-Петербурге пройдет 2-ой российско-китайский инвест. форум.
Состав китайской делегации из банков:
Китайский национальный банк развития
Экспортно-импортный банк Китая
Банк Китая
Китайская корпорация страхования экспортных кредитов
Представители министерства финансов и управления валютного контроля
и т.д. 8)

Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Sergey от 31 Мая 2005 20:29:43
9-10 июня в С-Петербурге пройдет 2-ой российско-китайский инвест. форум.

О це да, больше 400 китайцев зараз приедет, блин, опять переводчиков не хватает.....

разыскиваются гастарбайтеры :-)
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: UserK от 01 Июня 2005 08:35:54
Возможно не в тему, но никто не в курсе реально ли получить кредит иностранцу на покупку квартиры  ???
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 08 Июня 2005 06:20:07
 :)Насколько я знаю, в Харбинской ярмарке примет участие г-н Мельников, более того, всем местным отделениям ЦБ дано указание отчитаться по коммерческим банкам, в отношении кто, как и какой имеется результат по работе с китайскими банками.
Название: Российско-китайское банковское сотрудничество
Отправлено: Ma laoda от 09 Августа 2005 09:04:42
 :)Уважаемые господа!
Думаю, что в связи с дальнейшим развитием банковского сеткора РФ и КНР, интерес к этой тему будет возрастать, для начала направляю полезную информацию. 8)
Название: Re: Российско-китайское банковское сотрудничество
Отправлено: Dara от 09 Августа 2005 19:23:42
Привет  :)

Спасибо за инфо. Я как раз после Подкомиссии хотела на китайском этот документ себе заиметь, но не знала, как.

Меня очень беспокоит: а где тема российско-китайский banking, где было собрано столько интересной и важной информации? Товарищи модераторы, ау? Рылась, рылась, не нашла  :( Расстроилась.
Вот только это нашла:  http://polusharie.com/index.php/topic,123.75.html
Но это не то.
Название: Re: Российско-китайское банковское сотрудничество
Отправлено: Dara от 09 Августа 2005 19:27:08

Хны. На китайском в этом файле нет. Ma Laoda, если у тебя есть - отправь, пожалуйста.
Кстати, а почему мы так и не встретились в Харбине? :)
Название: Re: Российско-китайское банковское сотрудничество
Отправлено: bumali от 09 Августа 2005 19:34:02
Дара, вот эти товарищи должны знать
http://www.rcbc.ru/news/nov.php?nkat_in=1&nov_in=157

там есть телефоны и т.д.  :)
Название: Re: Российско-китайское банковское сотрудничество
Отправлено: Dara от 10 Августа 2005 05:31:17

Bumali, спасибо. В Совете кстати даже работает одна из форумчанок-ветеранок. :)

Название: Re: Российско-китайское банковское сотрудничество
Отправлено: Ma laoda от 10 Августа 2005 05:51:19
 :)Привет, Dara!
Китайский вариант у меня есть, он с подписями (отсканированный вариант, весит 1.85мг), скажи свой E-mail и я отправлю.
Насчет Харбина, сам не знаю почему мы так не встретились, в тот день, когда увиделись, звонил до часов 11 вечера, а ответ: "телефон выключен".
Да, мы можем это исправить: будет проводится в Пекине на базе с\х банка лекции-семинары по банковскому делу с 12-17 октября, поэтому есть возможность там обсудить вопросы сотрудничества с КНР.
Хотел спросить, почему тебя не было на подкомиссии в Новосибирске? Кстати там за ужином познакомился с шэфом вашим: г-н Олейник А.Н.
В новосибирске принимал непосредственное участие в проводении  и организании этого мероприятия, поэтому есть очень поговорить. :D
Название: Re: Российско-китайское банковское сотрудничество
Отправлено: Ma laoda от 10 Августа 2005 06:04:30
 :)Китайский вариант ушел на два твоих адреса
Название: Re: Российско-китайское банковское сотрудничество
Отправлено: Dara от 10 Августа 2005 17:43:18

Я все получила - очень признательна  :)

Цитировать
на базе с\х банка лекции-семинары по банковскому делу с 12-17 октября
Хотела бы узнать поподробнее. К нам такая информация не поступала, к сжл.

На Подкомиссию Олейник всегда выезжает в единственном числе.

А ты - просто молодчина.  :)
Название: Re: Российско-китайское банковское сотрудничество
Отправлено: Ma laoda от 11 Августа 2005 05:54:51
 :)Привет, Dara!
В отношении мероприятий в Пекине в октябре, то нам, примерно, 2 недели назад из с/х банка от лица г-жи Ли Шицинь поступило приглашение на "ABC Clearing Services Seminar,October 12-17, 2005 Beijing", поэтому готовимся.
保持联系! 8)


 
Название: Re: Российско-китайское банковское сотрудничество
Отправлено: Ma laoda от 11 Августа 2005 06:42:35
Совет директоров Банка России принял решение о выпуске в обращение банкноты образца 1997 года номиналом 5 тысяч рублей. Введение новой банкноты в платежный оборот предполагается в 2006 году, сообщает департамент внешних и общественных связей ЦБ.

Как поясняют в ЦБ, решение по выпуску новой банкноты было продиктовано потребностью интенсивно растущего наличного оборота в стране и ростом средней заработной платы. Тематически сюжет банкноты продолжает так называемую "городскую серию" и посвящен городу Хабаровску. Описание банкноты и ее основные защитные признаки будут доведены до сведения населения в начале 2006 года.
 :D
Название: Re: Российско-китайское банковское сотрудничество
Отправлено: Dara от 11 Августа 2005 19:44:48
:)Привет, Dara!
В отношении мероприятий в Пекине в октябре, то нам, примерно, 2 недели назад из с/х банка от лица г-жи Ли Шицинь поступило приглашение на "ABC Clearing Services Seminar,October 12-17, 2005 Beijing", поэтому готовимся.
保持联系! 8)

Привет  :)
Во, а я  только сегодня на нее, Ли Шицинь, письмо отправила. Знала бы, напросилась бы хоть на семинар что ли.))
Название: Re: Российско-китайское банковское сотрудничество
Отправлено: Ma laoda от 12 Августа 2005 05:46:33
 :)Привет!
По семинару до 15 сентября срок подача данных об участниках, я тебе скину на почту бланк регистрации.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 13 Августа 2005 20:59:05
Спасибо, я получила! А что-нибудь известно по стоимости семинара? Или это сугубо пропаганда клиринговых услуг Сельхозбанка, за что они с потенциальных клиентов денег брать не будут?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 15 Августа 2005 09:12:56
 :)Привет!
По стоимости семинара, честно говоря, не в курсе, узнаю завтра.
Вот тут нашел сайтик по банкам и с банковской лексикой посмотри www.heziyun.com
Accelerated depreciation 加速折旧
Account analysis 会计分析
Account executive 客户经理
Account maintenance 账户维护
Accounts payable 应付账款
Accounts receivable 应收账款
Accounts receivable turnover 应收账款周转率
Accrual 已发生的(收入或支出)
Accrual bond 到期一次付息债券
Accrued interest 应收利息
Active portfolio management 积极资产组合管理
Activity charge 按业务量收取的费用
Affinity card 联名卡
After-tax real return 税后实际收益率
Agency 代理人账户
Agency securities 政府机构证券

И так далее...... 8)
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 27 Августа 2005 21:03:52
Спасибо, словарик я заценила.  :)

Новость:
Цитировать
В Москве пройдет Российско-Китайский банковский форум
[/b]
29—30 августа в Москве состоится III Российско-Китайский финансово-банковский форум. На конференции, организаторами которой выступают Банк России, Народный Банк Китая и Ассоциация российских банков, будут обсуждены проблемы текущего состояния и перспектив развития экономики и финансово-банковских систем двух государств.

С докладами выступят председатель ЦБ Сергей Игнатьев, заместитель председателя Народного Банка Китая У Сяолинь, председатель совета директоров Межпромбанка Берт Вос, председатель правления Сбербанка РФ Андрей Казьмин.


Кто-нибудь планирует принимать участие?

И еще: во Владивостоке в сентябре тоже намечалось проведение Банковского форума, куда Банк России активно созывал банки зарубежья (в особенности АТР, в особенности Китая). Пока мероприятие отложилось. Причина: недостаточный интерес со стороны иностранного банковского сообщества. О чем это говорит?  На мой взгляд о том, что крупные инвесторы не спешат заглядываться на Дальний Восток РФ.  А банки что, банки идут вслед за деньгами...

Зато в конце сентября будет вводиться в эксплуатацию Дуннинский приграничный торговый комплекс. Со страниц "Золотого Рога" уже активно созывают на экскурсию предпринимателей. И пишут жирной строкой: "На территории комплекса будут работать российские и китайские банки".  В электронной версии газеты есть такой материал на эту тему: здесь (http://www.zrpress.ru/zr/2005/60/5).

Ma Laoda, про стоимость семинара АБС ничего не слышно? А то, сам знаешь, надо ж писать всякие обоснования для поездки, всех кругом убеждать в ее важности. Без стоимости никак не решат.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 01 Сентября 2005 21:13:19
 :)Привет, Dara!
По семинару ситуация изменилась: перенесено время проведения с 2 по 5 ноября, по стоимости: китайцы оплачивают только одно место (проживание и пропитиание), до 15 сентября необходимо послать заявку о точном числе делегации, а они в ответ выдадут полный расклад, где заказан номер и почем. Нам уже пришла программа, завтра буду на работе скину, в памяти отпечатался последний день пребывания-Великая Стена.
Так что вот такая на сегодня информация. Я был в отпуске с 22 августа, завтра выхожу на работу, что узнаю, напишу
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 07 Сентября 2005 13:03:57
Банк России ожидает заявку от Торгово-промышленного банка Китая на создание дочернего банка в
России......ну вот и началось....а там и филиальчик "дочки" появится, где-нибудь на ДВ. :-\
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 07 Сентября 2005 22:05:14
Банк России ожидает заявку от Торгово-промышленного банка Китая на создание дочернего банка в
России......ну вот и началось....а там и филиальчик "дочки" появится, где-нибудь на ДВ. :-\

Может, все обойдется. Ведь у нас же на самом высоком уровне принята линия: как минимум до 2008 г. не пускать инобанки в Россию (потому что наши не очень-то конкурентоспособны по сравнению с мировыми гигантами). Имеются ввиду банки с 100%-м иностранным участием и их операционные отделения.

У Торгово-Промышленного банка Китая ведь уже есть представительство в Москве, правда?
А есть еще опыт банка "Элос". Не берусь судить, но пока не особенно успешный, как ты считаешь? "Элос" уже сколько существует? А на ДВ пока их структуры нет.

С другой стороны, ведь китайский банк может приобрести себе толстенький пакет акций российского банка. Ввести своих людей в Совет Директоров и Правление. И тоже капец будет. Тем более что многие региональные банки совсем и не прочт продаться.

Слав, и спасибо за инфо по семинару снова. Я на работу в пятницу 9-го выйду. Тоже в отпуске.  :)

Вообще, хочу подчеркнуть, нам с тобой хоть приход китайских банков на местный рынок, хоть их изоляция - все одно в плюс. Китайским банкам ведь так или иначе понадобятся специалисты, которые понимают и банковское дело, и китайскую специфику. А в российских банках мы уже и так растем потихоньку. Так что предлагаю нам рассматривать приход инобанков в Россию в качестве расширения потенциального рынка труда.  :)
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 16 Сентября 2005 12:42:28
 " ..подкреплением возможностей теневой финансовой деятельности китайцев
на территории России послужит активно внедряемая в настоящее время
правительством КНР система международных расчетов в национальных
валютах "юани-рубли". Данная система прямого обращения "юани-рубли",
несомненно, облегчит легализацию теневых денег, их включение в
легальный оборот не только в России, но и в Китае, минуя стадию
банковской конвертации в международную валюту, а значит
соответствующего контроля". ;)
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: daguar от 17 Сентября 2005 18:37:37
Ma laoda, А это откуда цитата?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 17 Сентября 2005 19:12:59
Кстати тоже хотела спросить, кто источник.

Комментирую, значитъ:
я с этим высказыванием не согласна.
Федеральный закон о валютном регулировании и валютном контроле от 23.12.2004 173-ФЗ
установил, что валютная операция это, в том числе:
приобретение резидентом у нерезидента либо нерезидентом у резидента и отчуждение резидентом в пользу нерезидента либо нерезидентом в пользу резидента валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг на законных основаниях, а также использование валютных ценностей, валюты Российской Федерации и внутренних ценных бумаг в качестве средства платежа;.
Суть этого в том, что независимо от того, переводят ли русские на китайцев и наоборот доллары или рубли
документооборот остается прежним. То есть все равно нужно предоставлять в банк все документы, оформлять паспорт сделки. Так что непонятно, где по мнению автора открываются теневые возможности.
При чем документооборот сделок в нац.валютах остается прежним и на китайской стороне. Мы этот момент обсуждали с  руководителем одного из филиалов Банка Китая.
А если касаться операций типа китайцы из России перечисляют деньги китайцам в Китае. Так это и сейчас практически никак не регулируется. Что доллары, что рубли...
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 19 Сентября 2005 06:47:42
Информация из www.vostokmedia.ru/forum тема: Как нас освоит Китай
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Andrei_mib от 02 Октября 2005 13:18:23
Приветствую всех!
Прошу мудрого совета. Ситуация такая. Я живу в России и хочу работать с Китаем в области предоставления IT услуг. Стоимость услуг небольшая (от $10) – фактически микроплатежи и напрямую через банк в Россию нереально (один транзит через Bank of New York 30-40 баксов срезает независимо от суммы). Есть ли какие-нибудь легальные или полулегальные схемы расчетов в такой ситуации. Как в Китае обстоит дело с электронными платежными системами?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 06 Октября 2005 21:08:24
Приветствую всех!
Прошу мудрого совета. Ситуация такая. Я живу в России и хочу работать с Китаем в области предоставления IT услуг. Стоимость услуг небольшая (от $10) – фактически микроплатежи и напрямую через банк в Россию нереально (один транзит через Bank of New York 30-40 баксов срезает независимо от суммы). Есть ли какие-нибудь легальные или полулегальные схемы расчетов в такой ситуации. Как в Китае обстоит дело с электронными платежными системами?


Валюту из Китая в Россию, если нет подтверждающих документов, пока нереально через банк отправить по другой причине.
Если документы есть - почему нет.

Один транзит через Bank of New York 30-40 баксов срезает независимо от суммы
какая-то вруша вам это сказала. Если я назову реальную стоимость платежа через этот банк - вы удивитесь.
Да и сдался вам он. Многие российские банки работают по прямым корреспондентским счетам, открытым в китайских банках. И стоимость перевода пониже.
Western Union вам подходит. Но все равно, международный перевод - это все-таки международный перевод и будет стоить денег. Кстати нелегально - еще и дороже, за риск. Переводить по 10 долларов США из Китая в Россию и при этом без комиссии не получится.

Или вот: откройте с партнером карточный счет в китайском банке, привяжите к нему 2 международные карты: одну для него, одну для себя. Он вносит поступающие платежи на картсчет (комиссия не взимается), вы - снимаете в банкомате в России.
Минусы: комиссия при обналичивании в банкомате составит 2-3 процента от суммы (но не менее 3-х долларов США как правило). А если валюты сниматься будет много и часто - к китайскому партнеру могут быть вопросы со стороны Управления валютного контроля КНР. Это так в законе их прописано и внутренних служебных инструкциях китайских банков (откуда у меня знание этих вот инструкций - история детективная и не для форума). Сейчас же все озадачены борьбой с легализацией доходов, полученных незаконным путем... Насколько плотно исполняется на практике - не могу утверждать.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Andrei_mib от 07 Октября 2005 14:25:25
Благодарю вас за ответ, Dara.
По моим данным, в Китае объявился PayPal. Он может решить данную проблему. Есть ли у вас информация по работе данной платежной системы на территории Китая, ее использование и ограничения.
Еще раз, большое спасибо!
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 08 Октября 2005 19:14:50

А, пожалуйста. :) Про PayPal уже не первый раз возникает вопрос. Мы с ней не работаем. Но уже интересно с этой системой познакомиться поближе.

В последнем номере газеты "Конкурент" новость (газеты под рукой нет, в электронном виде они это еще не выложили, цитирую, как помню. А памятью я похвастаться не могу):

Россия и Китай создадут на Дальнем Востоке совместный банк. Данное предложение прозвучало из уст одного банкира (чего-то не пишут, кого именно) на 1-м дальневосточном экономическом конгрессе в Хабаровске в сентябре этого года. По мнению авторов, вливание кит. инвестиций в Россию и отсутствие крупных проектов с участием китайского капитала связаны в том числе и с отсутствием такого вот института. Совместный российско-китайский банк будет межгосударственной кредитно-финансовой организацией, чья штаб-квартира, возможно, будет располагаться в Шанхае.

Ma Laoda, как ты думаешь, это хорошая новость?  :)

Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Sinoeducator от 08 Октября 2005 19:39:37
Россия и Китай создадут на Дальнем Востоке совместный банк. Данное предложение прозвучало из уст одного банкира (чего-то не пишут, кого именно) на 1-м дальневосточном экономическом конгрессе в Хабаровске в сентябре этого года. По мнению авторов, вливание кит. инвестиций в Россию и отсутствие крупных проектов с участием китайского капитала связаны в том числе и с отсутствием такого вот института. Совместный российско-китайский банк будет межгосударственной кредитно-финансовой организацией, чья штаб-квартира, возможно, будет располагаться в Шанхае.

Хоть я и не Ма Лаода  ;D

Думаю, это нереальная новость. Больно уж правовое поле работает на отторжение. И в России, и в Китае. Плюс политический фактор - в ту же копилку  :(  ИМО с обслуживанием ВЭД в любом объеме могут спокойно справиться действующие банки, благо, они работают в этом направлении, а вот "отсутствие крупных проектов" к этому, увы, никакого отношения не имеет.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 09 Октября 2005 20:09:53

А, пожалуйста. :) Про PayPal уже не первый раз возникает вопрос. Мы с ней не работаем. Но уже интересно с этой системой познакомиться поближе.

В последнем номере газеты "Конкурент" новость (газеты под рукой нет, в электронном виде они это еще не выложили, цитирую, как помню. А памятью я похвастаться не могу):

Россия и Китай создадут на Дальнем Востоке совместный банк. Данное предложение прозвучало из уст одного банкира (чего-то не пишут, кого именно) на 1-м дальневосточном экономическом конгрессе в Хабаровске в сентябре этого года. По мнению авторов, вливание кит. инвестиций в Россию и отсутствие крупных проектов с участием китайского капитала связаны в том числе и с отсутствием такого вот института. Совместный российско-китайский банк будет межгосударственной кредитно-финансовой организацией, чья штаб-квартира, возможно, будет располагаться в Шанхае.

Ma Laoda, как ты думаешь, это хорошая новость?  :)


Привет, Dara!
Новость эта хорошая, более того и правдободобная, об этом давно идет речь. Возникает вопрос, какой российский банк, думаю вопрос  этот тоже решен. Поэтому я еще посижу и поработаю. 8)
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 09 Октября 2005 20:40:31
Sinoeducator, очень приятно, что к дискуссии подключаются sophisticated.  :)

Цитировать
Больно уж правовое поле работает на отторжение. И в России, и в Китае.
А можно подробнее написать, что Вы подразумеваете?
В России не запрещено создавать банки с совместным капиталом, тем более что примеры вливания иностранного капитала в банковский бизнес в России есть очень достойные. Кроме того, участие признанных инобанков (а китайские банки большой четверки - в первой сотне мирового рейтинга. Лидером является ICBC, который вообще, кажется, в десятке) очень благотворно сказывается на российском банке. Он получаетс своего рода пропуск в мировое финансовое сообщество. Что касается Китая, то их банки большой четверки сейчас вообще переходят на акционерную форму собственности, причем инобанкам вполне разрешено при соблюдении необходимых условий покупать долю, а самим банкам КНР - выходить на рынки других стран. Вон у Bank of China солько филиалов да дочек по миру.
Кроме того, идея того, что появление на Дальнем Востоке такого вот монстра, с доступом к дешевым китайским кредитным ресурсам и 100% доверием со стороны китайского бизнеса может свести на нет все усилия банков местных да и московских в данном регионе - Москву особенно не беспокоит. Китайские банкиры эту идею (создания совместного банка) тоже лелеют.

Банки наши да, могут качественно обслуживать ВЭД. Но это не определяющий фактор. Главное (мои наблюдения) - отсрочки платежей, предэкспортное финансирование и другие условия, при которых участник ВЭД не только получает обслуживание своих потоков, паспортов сделок, но и инструменты по кредитованию по выгодным процентным ставкам. А сейчас давайте подумаем, что будет с местным рынком, если вдруг неожиданно на нем появятся кредитные ставки, близкие эдак к существующим в Китае... думаю, бизнес, связанный с Китаем быстро переориентируется. И даже Сбербанк, который агрессивно демпингует (им видилите сказали захапать рынок, а доходность своих действий они потом посчитают, постфактум) и Внешторгбанк (у которого есть кредитные линии, открытые китайскими банками) загрустят (я беру только китайское направление).
Плюс тут еще муниципальные деньги будут переводить из региональных банков, обслуживающих бюджет, в федеральное казначейство в начале 2006 г., если власти не изменят свое решение.
Чего-то у меня все в кучу. Просто хочется много сказать, а времени структурировать нетуть.

Цитировать
а вот "отсутствие крупных проектов" к этому, увы, никакого отношения не имеет.
Полностью согласна.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 09 Октября 2005 20:43:39
Привет, Dara!
Новость эта хорошая, более того и правдободобная, об этом давно идет речь. Возникает вопрос, какой российский банк, думаю вопрос  этот тоже решен. Поэтому я еще посижу и поработаю. 8)

Какой интригующий месседж.)) Какой же это российский банк? Не томи. :D
Желаю тебе побед! :)
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 09 Октября 2005 21:00:24
远东商业银行 ::)
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 28 Октября 2005 10:42:22
Золотой Рог пишет:

Цитировать
19 октября в Хабаровске прошла российско-китайская встреча по финансированию внешнеторговой деятельности. Мероприятие было организовано Внешторгбанком и Сельскохозяйственным банком Китая при поддержке, в том числе, Министерства внешнеэкономических связей Правительства Хабаровского края с целью содействия дальнейшему развитию торгового обмена между двумя странами, расширению возможностей российских предприятий.

На встрече руководителям краевых предприятий были представлены новые возможности Внешторгбанка по организации внешнеторгового финансирования за счет средств иностранных банков и рассказано об уникальных проектах в области финансирования предприятий Хабаровского края с привлечением ресурсов банков КНР. Собравшиеся обсудили вопросы организации прямых расчетов на базе расчетного центра ВТБ в Хабаровске, преимущества документарных операций, актуальные вопросы трансграничных расчетов.


Досье
По итогам первого полугодия 2005 года внешнеторговый оборот Хабаровского края с КНР составил 42% от общего объема импортно-экспортных операций. В регионе действует 419 совместных предприятий с китайскими инвестициями (общее число - 1037).
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 30 Октября 2005 21:24:06
 :o На счет этого скажу, что все подобные публикации своего рода хорошая реклама для общественности, не более того. То, о чем пишут многие наши банки является дутой инфой, поодерживающей "развитие" китайского направления в нашем случае. Блин, друг перед другом банки выделывеются, что одни подписали одно соглашение, другие вообще инвестиционную программу разработали с китбанки, в результате киты как водили за нос российские банки, так и благополучно это делают. Существуют проблемы в банковском секторе РФ на китайском направлении, одна из них: отсутствие китайстов в разработке стратегии этого развития и, самое главное, непосредственное участие в их реализации, а до тех пор, пока специалисты китайского языка будут тупо использованы как переводчики, развития не будет. Поэтому не стоит обращать внимания на такие публикации. То о чем пишут прпо роскит банки, всего лишь дутая реклама. Все банки независимо от капитала и "крыш" находятся практически на одной стадии развития в кит. направлении. :-\
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Youka от 16 Ноября 2005 17:42:04
А если валюты сниматься будет много и часто - к китайскому партнеру могут быть вопросы со стороны Управления валютного контроля КНР. Это так в законе их прописано и внутренних служебных инструкциях китайских банков (откуда у меня знание этих вот инструкций - история детективная и не для форума).
Обычно подобная информация не является закрытой и публикуется на официальных сайтах соответствующих структур - посмотрите хотя бы здесь http://www.pbc.gov.cn/english//detail.asp?col=6800&ID=38 Какая уж там секретность?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Youka от 16 Ноября 2005 18:17:25
А сейчас давайте подумаем, что будет с местным рынком, если вдруг неожиданно на нем появятся кредитные ставки, близкие эдак к существующим в Китае... думаю, бизнес, связанный с Китаем быстро переориентируется. И даже Сбербанк, который агрессивно демпингует (им видилите сказали захапать рынок, а доходность своих действий они потом посчитают, постфактум) и Внешторгбанк (у которого есть кредитные линии, открытые китайскими банками) загрустят (я беру только китайское направление).
Сбербанк хоть потом посчитает, китайские же банки не считают вовсе. А зачем? Ведь китайское правительство щедро покрывает выданные неэффективным госпредприятиям и потраченные на гигантские никому не нужные инфраструктурные проекты кредиты. Так, начиная с 1998 г, им было влито в госбанки более 260 млрд долларов США – в среднем по 32.5 млрд долларов США в год. При учете этого факта становится ясно, что  количество выданных китайскими банками безнадежных кредитов не падает (как об этом часто рассказывает Чайна Дейли), а растет. Например, по подсчетам Fitch, если вычесть проспонсированные правительством списания, рост безнадежных кредитов в первой половине 2005 г составил 8%. Китайские банки должны были бы иметь гораздо более высокие ставки процентной прибыли для покрытия рисков, но не имеют, потому что для правительства поддержание темпов экономического роста является более приоритетной задачей, нежели выстраивание нормальной кредитной политики. Не думаю, что китайское правительство захочет поспонсировать еще и российский рынок.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 20 Ноября 2005 01:01:58
Я так, выклинюсь немножко с новостью, которая меня заинтересовала:

Цитировать
Не желая отставать от мирового сообщества по передовым платежным технологиям, сразу две шанхайские компании объявили о запуске новой платежной системы, в основе которой используются смартфоны.
Компании Fufeitong и SmartPay Jieyin разработали систему совместными усилиями и рассчитывают, что в ближайшее время данная система будет принята и поддержана каждым магазином и банком страны.

Любой пользователь системы в Шанхае сможет зарегистрироваться в системе через сайты банков, уже поддержавших систему, либо через сайт компании разработчика - SmartPay.

Для оплаты достаточно отправить SMS, содержащую детали платежа на номера SmartPay. Кроме того, имеется и вариант с автоматизацией некоторых ежемесячных платежей, оплатить которые пользователи смогут просто ответив на автоматически отправляемые им SMS-напоминания подтверждением.

В настоящее время компания Fufeitong работает над вариантами клиентской программы на k-JAVA, которая будет использовать для связи технологии WAP.

Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Sinoeducator от 20 Ноября 2005 02:00:09
Цитировать
Не желая отставать от мирового сообщества по передовым платежным технологиям, сразу две шанхайские компании объявили о запуске новой платежной системы, в основе которой используются смартфоны.

Для оплаты достаточно отправить SMS, содержащую детали платежа...

Эээээх, не знаю  :(  У меня (с точки зрения клиента) что-то душа не лежит. Вот и Сбербанк совсем недавно мне ну просто пытался навязать "Мобильный банк", мол, нет ничего совершеннее. Успокоить постсоветских банкиров удалось только пояснив, что получаю выписки по электронной почте  :)

ИМХО, самая совершенная локализованная платежная система в мире сегодня - это Octopus. Просто идеальная вещь. И очень подходящая для людей с самым небольшим достатком. (Почему-то наши и китайские банки предпочитают думать только о достаточно обеспеченных иддивидуальных или корпоративных клиентах.) А начиналось все с идеи избавиться от тяжелой мелочи в карманах...

Извиняюсь, офф-топик какой-то сплошной получился.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 23 Ноября 2005 15:58:19
 
ЧЕРЕЗ ПОЛЧАСА СОСТОИТСЯ ЦЕРЕМОНИЯ ПОДПИСАНИЯ СОГЛАШЕНИЯ О РАСЧЕТАХ В РУБЛЯХ И ЮАНЯХ МЕЖДУ БАНКОМ "ПРИМОРЬЕ" И BANK OF CHINA!!!

Bank of China приехал во Владивосток специально для подписания этого договора.
На подготовку этого проекта сотрудничества я потратила почти 1 год.
Сейчас я в Пекине, но очень радуюсь за своих коллег, руководителей, которые 
тоже очень ждали этого события. Поздравляю всех to whom it may concern!

Что теперь будет нового в услугах Банка "Приморье" на китайском направлении:
1) Возможность открывать счета физических и юридических лиц в юанях КНР;
2) Возможность переводить в КНР непосредственно рубли или юани;
3) Снятие необходимости конвертировать рублевые средства в доллары США для перечисления в Китай,
отсюда - снятие комиссии за конвертацию!
4) Увеличение скорости расчетов. Платежи смогут проходить за минуты. Это обусловлено продуманной системой расчетов, для чего банки и открывают друг у друга корреспондентские счета в рублях и юанях (+ уже существующие счет в долларах США);
5) Возможность заключать внешнеторговые контракты в рублях и юанях.

Спасибо всем, кто присоединяется к моей радости  :)
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: MikeInterpreter от 23 Ноября 2005 23:41:49
Молодец, Дара :-)
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 24 Ноября 2005 06:50:01
 :)От себя лично поздравляю коллег из Владивостока,  несмотря на нудность и резинчитость китайской стороны, Вы достигли поставленной цели, необходимо отметить старание определенных людей, без которых не было бы результата, Dara 哎呀,真好样的,祝你成功! Желаю успешной работы банку "Приморье" в китайском направлении!
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 25 Ноября 2005 00:17:15
Спасибо большое.
Ma Laoda, у меня ж только командировок в Суйфэньхэ больше десятка с начала этого года. У меня была шикарная возможность регулярно их пилить.)))))) Я еще одно время ходила с секундомером (догадалась тоже) - замеряла скорость проведения их операционистами операций по обслуживанию наших банковских карт. Хороший был эффект, но не долгий.))))
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: a-long от 01 Декабря 2005 13:35:39
 ???Скажите, пожалуйста, можно перевести юани в Россию?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 12 Декабря 2005 13:45:51
Можно. Из китайских банков, расположенных в приграничной к России зоне, в российские банки, у которых есть филиалы, отделения в приграничной к Китаю зоне. Интересуйтесь у своего обслуживающего банка в России, устроили ли они уже расчеты рубль-юань с Китаем и переводите.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: a-long от 21 Декабря 2005 06:44:58
собираюсь в Суньфэньхэ и хотел спросить как в банках города обстоит дело с пластиковыми картами? могу ли я снять по Визе доллары?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Sinoeducator от 21 Декабря 2005 08:39:07
собираюсь в Суньфэньхэ и хотел спросить как в банках города обстоит дело с пластиковыми картами? могу ли я снять по Визе доллары?

Суйфэньхэ.
Эта ветка все же не посвящена работе с физлицами; данный вопрос уже задавался в ином топике, и ответ на него очень простой.

В связи с особенностями китайского законодательства в валютной сфере (существуют ограничения на приобретение и вывоз валюты), нигде в банкоматах выдача средств в валюте, иной чем юани-жэньминьби, не предусмотрено.

Вот в Гонконге - иное дело: двухвалютные банкоматы не редкость. И HK$ и RMB могут выдать. Это в России мы привыкли долларами снимать ;D

А зачем в Суйфэньхэ доллары? :o
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 22 Декабря 2005 00:57:55
А зачем в Суйфэньхэ доллары? :o

Дык! Это же там средство платежа номер 1 (замечена сезонность, привязанная к скупке шуб). Номер 2 - юани. Номер 3 - рубли.
Понятно, что валютное законодательство КНР запрещает хождение (подразумевается использование при расчетах) на территории КНР иностранных валют, а также калькуляция цен в иных валютах, отличных от КНР. Но Суйфэньхэ зона особая. Да, периодически устраиваются там облавы на всех 炒汇 - валютчиков, но это не мешает им бойко появляться после ухода инспекторов. Вот лично покупала в Суйфэньхэ тапочки "из ламы" за 200 рублей (самых настоящих рублей!).
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ronin 137 от 22 Декабря 2005 19:45:05
Извините, но этот топик вроде самый подходящий для следующего вопроса: сколько денег можно вывезти из Китая наличными в долларах???
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 22 Декабря 2005 23:28:20
Извините, но этот топик вроде самый подходящий для следующего вопроса: сколько денег можно вывезти из Китая наличными в долларах???

до 5 тысяч долларов США включительно.
Ссылаюсь на законы:
国家外汇管理局、海关总署关于印发〈携带外币现钞出入境管理暂行办法〉的通知
《国家外汇管理局关于印发〈携带外币现钞出入境管理操作规程〉的通知》

Если сумма больше, нужно будет заполнять декралацию и предоставлять документы, подтверждающие происхождение средств. Ладно, если Вы их привезли из России или Вам их, к примеру, перевели на личный счет в китайском банке. Если Вы их "добыли" каким-то другим способом, то можете сильно всхлопотать.
А чего не спрашиваете, как въехать в Россию с этими деньгами? Это еще интереснее.))

Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ronin 137 от 23 Декабря 2005 14:04:35
А мне не в Россию, мне в Таиланд надо)))
Спасибо за ответ.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 11 Января 2006 17:08:36
Новость вот:

Цитировать
American Express без комиссии

Компания American Express подписала соглашение с Bank of Communication (ВОСОММ) — одним из крупнейших банков Китая — о том, что с ноября 2005 г. в любом из 82 отделений банка по всей стране можно обналичить чеки American Express в долларах США на национальную валюту (юани) без комиссии.

По данным РБК со ссылкой на Российский союз туриндустрии, в первом полугодии 2005 г. в Китай выехало около полумиллиона россиян, что сделало это направление вторым по популярности после Турции. Соглашение с Bank of Communication сделает операции обмена валюты проще.

В российском законодательстве нет ограничения на вывоз дорожных чеков за границу. Если вывозимая сумма дорожных чеков превышает $10 тыс., то их просто необходимо задекларировать на таможне. Не вызовут чеки проблем и с обналичиванием в китайских банках — достаточно только иметь при себе паспорт и квитанцию о покупке чеков.

С ноября 2005 г. обналичить чеки American Express можно в отделениях Bank of Communication (ВОСОММ) без комиссии. Особенно важно, что этот банк прочно присутствует практически во всех регионах Китая, сеть его представительств охватывает в том числе и наиболее часто посещаемые россиянами китайские города — Далянь, Байдахэ, Харбин и Шеньян.

American Express — многопрофильная международная компания, предоставляющая свои услуги в туристическом, финансовом и банковском бизнесе. Стоимость брэнда American Express оценивается в $18,56 млрд (по данным журнала Business Week и компании Interbrand, 2005).


Вот у меня нет уверенности, что отсутствуют ограничения на вывоз дорожных чеков за границу. Таможенное законодательство менялось несколько раз и в одной из последних редакций запрещался вывод за рубеж наличных денег более 10 тысяч долларов в эквиваленте. А дорожные чеки приравниваются к наличным деньгам. Это свыше 3-х тысяч надо было декларировать. Может, опять изменилось что-нибудь. Кто знает, подскажите please. Все-таки пластиковые карты - пока наиболее простой способ вывозить за границу крупные суммы.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 11 Января 2006 17:15:38
Новость вот:

Цитировать
American Express без комиссии

Компания American Express подписала соглашение с Bank of Communication (ВОСОММ) — одним из крупнейших банков Китая — о том, что с ноября 2005 г. в любом из 82 отделений банка по всей стране можно обналичить чеки American Express в долларах США на национальную валюту (юани) без комиссии.

По данным РБК со ссылкой на Российский союз туриндустрии, в первом полугодии 2005 г. в Китай выехало около полумиллиона россиян, что сделало это направление вторым по популярности после Турции. Соглашение с Bank of Communication сделает операции обмена валюты проще.

В российском законодательстве нет ограничения на вывоз дорожных чеков за границу. Если вывозимая сумма дорожных чеков превышает $10 тыс., то их просто необходимо задекларировать на таможне. Не вызовут чеки проблем и с обналичиванием в китайских банках — достаточно только иметь при себе паспорт и квитанцию о покупке чеков.

С ноября 2005 г. обналичить чеки American Express можно в отделениях Bank of Communication (ВОСОММ) без комиссии. Особенно важно, что этот банк прочно присутствует практически во всех регионах Китая, сеть его представительств охватывает в том числе и наиболее часто посещаемые россиянами китайские города — Далянь, Байдахэ, Харбин и Шеньян.

American Express — многопрофильная международная компания, предоставляющая свои услуги в туристическом, финансовом и банковском бизнесе. Стоимость брэнда American Express оценивается в $18,56 млрд (по данным журнала Business Week и компании Interbrand, 2005).


Вот у меня нет уверенности, что отсутствуют ограничения на вывоз дорожных чеков за границу. Таможенное законодательство менялось несколько раз и в одной из последних редакций запрещался вывод за рубеж наличных денег более 10 тысяч долларов в эквиваленте. А дорожные чеки приравниваются к наличным деньгам. Это свыше 3-х тысяч надо было декларировать. Может, опять изменилось что-нибудь. Кто знает, подскажите please. Все-таки пластиковые карты - пока наиболее простой способ вывозить за границу крупные суммы.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ronin 137 от 11 Января 2006 18:41:31
А вот непроверенная пока еще информация (буду в России - разузнаю):
Промсвязьбанк подписал соглашение с Bank of China, теперь все владельцы пластиковых карт этого банка могут снимать деньги, в юанях конечно, в любом банкомате Bank of China также без комиссии и в неограниченном количестве! При мне в день сняли 20000 долларов в эквиваленте!
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 20 Января 2006 22:58:12
 :) 17 января в Пекине ОАО "Далькомбанк"(Хабаровск) официально установил корреспондентские отношения со Строительным банком Китая, в кратчайшие сроки ожидается открытие счетов в долларах США, нацвалютах России и Китая...
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 26 Января 2006 22:29:27
Ma Laoda, поздравляю! Свершилось!  :)

Читала сегодня один из последних номеров "Дальневосточного Капитала", там было интервью с В.Г. Гельбрасом (№12 (64), декабрь 2005 г., стр. 8-9), на тему ежегодной встречи глав правительств России и КНР, а также программы 11-й пятилетки КНР на 2006-2011 гг. Что непосредственно касается банковской сферы: по мнению Гельбраса, в Москве не только действует активное китайское лобби на самом высоком уровне, но и работают 3 китайских подпольных банка. Я-то думала, такое процветает только у нас, в приграничье. А оно вон как.

Также было интересно прочитать, как КНР специально понижает процентные ставки по срочным вкладам населения, чтобы деньги шли напрямую на рынок, а не в банки. А темпы роста вкладов все равно опережают темпы роста розничного товарооборота.  Даже вменен 20% налог налог на доход с депозитов. И все равно народ тащит и тащит деньги во вклады. То ли дело у нас: банки что есть сил бьются за клиентов, как можно больше поднимают ставки. Видимо, у нас народ потому что вообще никому не верит и деньги держит по домам, по котомкам.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: 探索者 от 25 Февраля 2006 23:52:17
Подскажите пожалуйста смогу ли я вывезти из Китая 10 тыс.$ наличными,не возникнет ли у меня проблем на границе?Или нужно открывать счет в Китайском банке или кредитную карту какую или переводом как лучше(безопасней и дешевле)?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 03 Марта 2006 22:37:12
 :)да, конечно можно, если конечно китайские партнеры ваши далеко или вообще не знают о наличии суммы, а то мало ли какие возникнут проблемы. Да и головняк банковский зачем, взяли баксы да и перешли границу...
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: cybervit от 01 Апреля 2006 23:38:38
Приветствую!

 Знающие люди подскажите, пожалуйста, человеку мало смыслящему в банковской сфере.
Есть такая ситуация: человек едет в Китай, там происходит ряд сделок, этот человек зарабатывает несколько тысяч долларов и ему нужно переправить их в Россию. Как это можно осуществить кроме как везти наличкой?
 Знаю, что есть системы перевода денег вроде Western Union и т.д., можно пепеводить на постоянный счёт..? Подскажите, пожалуйста, что выгодней и как это работает, кому какие проценты платить надо? На сколько я знаю, самый экономичный вариант - это найти филиал какого-нибудь банка, филиал которого есть в России? Заранее большое спасибо!
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: cybervit от 16 Июля 2006 03:30:02
Вопрос остаётся открытым. В Китае есть сумма денег в $ наличкой, нужно получить к ним досуп из России. Как проще\экономнее это можно осуществить? Узнал, что есть вот такой банк http://www.citibank.com.cn/portal/citiwm_home_center.jsp что о нём скажите? :) Мысль в том, чтобы иностранцу открыть в китайском подразделении счёт и без комиссии снимать в России, через банкоматы Российского Citibank'а. Или через какой-нибудь другой банк так организовать? Можно ли просто с деньгами в Китае придти в банк или воспользоваться Western Uninon или нужны какие-нибудь специальные документы подтвержлающие источник дохода, если да, какие? В форуме читал, но до конца разобраться не смог. Подскажите, пожалуйста.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Red Baron от 17 Июля 2006 10:48:21
 У меня вопрос - кто-нибудь сравнивал, каким образом дешевле/проще переводить деньги из России в Китай, насколько я понял есть варианты:открываешь счет в Банк оф Чайна, просишь у них свифтовку для международных транзакций, отсылаешь ее работодательской организации, и она спокойно посылают деньги на счет. Тогда абсолютно бесплатно и в любых количествах снимаешь деньги здесь. Но только в отделениях банка, и только в том городе, где счет открыт (цитата из предыдущих постов). + вестерн юнион. Еще интересно, какая комиссия у вестерн юнион, на их сайте информации нету. возить деньги в чулках и носках весело, но не очень.
 Можно пользоваться визой, но там лимит ежедневный, а это проблема при суммах 10-15 тыс. долларов уже.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 17 Июля 2006 10:50:58
в Китае у Вестерн Юнион ограничения до 2 тыс доларов в день.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Red Baron от 17 Июля 2006 19:33:36
понятно, спасибо. А комиссия у них какая?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: cybervit от 18 Июля 2006 00:51:17
У меня вопрос - кто-нибудь сравнивал, каким образом дешевле/проще переводить деньги из России в Китай, насколько я понял есть варианты:открываешь счет в Банк оф Чайна, просишь у них свифтовку для международных транзакций, отсылаешь ее работодательской организации, и она спокойно посылают деньги на счет. Тогда абсолютно бесплатно и в любых количествах снимаешь деньги здесь. Но только в отделениях банка, и только в том городе, где счет открыт (цитата из предыдущих постов). + вестерн юнион. Еще интересно, какая комиссия у вестерн юнион, на их сайте информации нету. возить деньги в чулках и носках весело, но не очень.
 Можно пользоваться визой, но там лимит ежедневный, а это проблема при суммах 10-15 тыс. долларов уже.

Расскажите, пожалуйста, о варианте с Банк оф Чайна поподробнее. Что нужно чтоб открыть, какие условия? Какой ежедневный лимит у визы? Заранее спасибо :)
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Vitys от 18 Июля 2006 11:21:56
У меня вопрос - кто-нибудь сравнивал, каким образом дешевле/проще переводить деньги из России в Китай, насколько я понял есть варианты:открываешь счет в Банк оф Чайна, просишь у них свифтовку для международных транзакций, отсылаешь ее работодательской организации, и она спокойно посылают деньги на счет. Тогда абсолютно бесплатно и в любых количествах снимаешь деньги здесь. Но только в отделениях банка, и только в том городе, где счет открыт (цитата из предыдущих постов). + вестерн юнион. Еще интересно, какая комиссия у вестерн юнион, на их сайте информации нету. возить деньги в чулках и носках весело, но не очень.
 Можно пользоваться визой, но там лимит ежедневный, а это проблема при суммах 10-15 тыс. долларов уже.

Расскажите, пожалуйста, о варианте с Банк оф Чайна поподробнее. Что нужно чтоб открыть, какие условия? Какой ежедневный лимит у визы? Заранее спасибо :)
Из России в Китай вестерн юнион - максимально 5000$  в день - стоит перевод 10 долларов, при других
вариантах ваш отправитель заплатит гораздо больше, на туже сумму...
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 18 Июля 2006 11:30:02
У меня вопрос - кто-нибудь сравнивал, каким образом дешевле/проще переводить деньги из России в Китай, насколько я понял есть варианты:открываешь счет в Банк оф Чайна, просишь у них свифтовку для международных транзакций, отсылаешь ее работодательской организации, и она спокойно посылают деньги на счет. Тогда абсолютно бесплатно и в любых количествах снимаешь деньги здесь. Но только в отделениях банка, и только в том городе, где счет открыт (цитата из предыдущих постов). + вестерн юнион. Еще интересно, какая комиссия у вестерн юнион, на их сайте информации нету. возить деньги в чулках и носках весело, но не очень.
 Можно пользоваться визой, но там лимит ежедневный, а это проблема при суммах 10-15 тыс. долларов уже.

Расскажите, пожалуйста, о варианте с Банк оф Чайна поподробнее. Что нужно чтоб открыть, какие условия? Какой ежедневный лимит у визы? Заранее спасибо :)
Из России в Китай вестерн юнион - максимально 5000$  в день - стоит перевод 10 долларов, при других
вариантах ваш отправитель заплатит гораздо больше, на туже сумму...
опять же это по законодательству 5 тыс. долларов в день......у Вестерна на каждый терминал установлен определенный лимит на конктретную страну в день и на одно отправляемое лицо, поэтому прежде чем отправлять деньги через эту систему, узнайте лимит.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 18 Июля 2006 11:41:43
Приветствую!

 Знающие люди подскажите, пожалуйста, человеку мало смыслящему в банковской сфере.
Есть такая ситуация: человек едет в Китай, там происходит ряд сделок, этот человек зарабатывает несколько тысяч долларов и ему нужно переправить их в Россию. Как это можно осуществить кроме как везти наличкой?
 Знаю, что есть системы перевода денег вроде Western Union и т.д., можно пепеводить на постоянный счёт..? Подскажите, пожалуйста, что выгодней и как это работает, кому какие проценты платить надо? На сколько я знаю, самый экономичный вариант - это найти филиал какого-нибудь банка, филиал которого есть в России? Заранее большое спасибо!
Для начала выясните, в каком банке Вам лучше (скорость, комиссии) получить денежный перевод из КНР, в банке скажут, какие китайские банки являются корреспондентами и через какой из них лучше осуществить операцию, как правило это Банк Китая, Сельскохозяйственный банк Китая, Строительный банк Китая, Торгово-промышленный банк.....
Уже в Китае, по рекомендации Вашего российского банка, открываете в китайском банке счет и осуществляете перевод своих средств, в КНР существуют ограничения по суммам: до 5 тыс. долларов операция производится лишь при наличие паспорта, если суммы по больше, скажем 10-15 тысяч, нужно обращаться за разрешением в местные отделения госуправления валютного регулирования, туда предоставляете контракт (если работаете, то трудовой), если все нормально, то потом идете в банк и отправляете.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Vitys от 18 Июля 2006 13:06:17

Из России в Китай вестерн юнион - максимально 5000$  в день - стоит перевод 10 долларов, при других
вариантах ваш отправитель заплатит гораздо больше, на туже сумму...
[/quote]
опять же это по законодательству 5 тыс. долларов в день......у Вестерна на каждый терминал установлен определенный лимит на конктретную страну в день и на одно отправляемое лицо, поэтому прежде чем отправлять деньги через эту систему, узнайте лимит.
[/quote]
Для России - это 5.000$ только вот получать лучше не на почте в Китае, а открыть счет в банке работающим с Вестерном например Agricultural Bank...
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 18 Июля 2006 13:19:56

Из России в Китай вестерн юнион - максимально 5000$  в день - стоит перевод 10 долларов, при других
вариантах ваш отправитель заплатит гораздо больше, на туже сумму...
опять же это по законодательству 5 тыс. долларов в день......у Вестерна на каждый терминал установлен определенный лимит на конктретную страну в день и на одно отправляемое лицо, поэтому прежде чем отправлять деньги через эту систему, узнайте лимит.
[/quote]
Для России - это 5.000$ только вот получать лучше не на почте в Китае, а открыть счет в банке работающим с Вестерном например Agricultural Bank...

[/quote]
а зачем счет открывать в банке, работающем с Вестерном?
для Вестерн Юнион система переводов без открытия счета, Вы либо открываете счет в С/х банке и переводите на счет деньги либо пользуетесь услугами вестерн юнион.
Опять же, если речь идет о значительных суммах, вестерн вам не поможет...и еще раз узнайте лимит пункта вестерн юнион на Китай, были случае, когда лимит равнялся 3 тыс долларов в день на Китай в целом.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 23 Марта 2007 12:17:20
Промсвязьбанк подписал соглашение с Банком Китая о финансировании внешнеторговых операций (http://bankir.ru/news/newsline/22.03.2007/78443)

Цитировать
АКБ «Промсвязьбанк» (ЗАО) объявил о подписании соглашения с Банком Китая (The Bank of China) о финансировании внешнеторговых операций. Первоначальная сумма кредитной линии – 30 млн. долларов, она может быть увеличена по мере использования. Срок погашения для каждого выбранного транша ¬– 1 год. Подписание соглашения расширяет возможности Промсвязьбанка в сфере торгового финансирования для клиентов банка, участвующих в торговле с Китаем. 
 
По словам старшего вице-президента – директора департамента международного бизнеса Артема Констандяна, данное соглашение является важным для российского банковского сектора. «Впервые Банк Китая заключил соглашение с российским банком, где кроме традиционных документарных инструментов используется постфинансирование аккредитивов», - отметил г-н Констандян.

Промсвязьбанк рассматривает развитие бизнеса со странами Азиатско-Тихоокеанского региона, и в первую очередь с Китаем, в качестве одного из приоритетов своей деятельности. С 2004 года в Пекине работает представительство банка. Промсвязьбанк установил корреспондентские отношения со всеми ведущими китайскими банками. Наличие лимитов кредитного риска от китайских банков позволяет предоставлять российским клиентам такие услуги, как торговое финансирование и международный факторинг, обеспечивая для них более выгодные условия при проведении расчетов с китайскими партнерами.

Промсвязьбанк является одним из признанных лидеров на рынке международного торгового и проектного финансирования. В 2006 году банком реализовано данных сделок на сумму 1.5 млрд. долл., из них около 30 % составляют сделки между компаниями России и Китая.


Источник: АКБ "ПРОМСВЯЗЬБАНК" (ЗАО)
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Роман Кузнецов от 23 Марта 2007 20:13:32
Интересно, а будут ли китайские партнеры работать по аккредитиву, открытым Промсвязбанком, даже если его постфинансирование осуществляет Банк Китая?

Кто-то уже открывал аккредитивы в Промсвязьбанке в адрес импортно-экспортные компаний или прямых заводов?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: add от 20 Июня 2007 18:16:11
а какие банки России и Украины имеют свое представительство, филиалы в Китае??
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: bumali от 21 Июня 2007 02:03:15
Интересно, а будут ли китайские партнеры работать по аккредитиву, открытым Промсвязбанком, даже если его постфинансирование осуществляет Банк Китая?

Кто-то уже открывал аккредитивы в Промсвязьбанке в адрес импортно-экспортные компаний или прямых заводов?

Промсвязь выпускает аккредитивы. Делают китайские банки постфинансирование под российские аккредитивы - это зависит от лимитов, установленных на Промсвязь и того, возьмут ли они риски на Промсвязь.

Проще позвонить в отдел документарных операций в Москве или в представительство Промсвязи в Пекине и спросить.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: p_k от 29 Июня 2007 17:07:10
а какие банки России и Украины имеют свое представительство, филиалы в Китае??
Экспобанк на харбинской ярмарке открыл представительство (первое представительство иностранного банка в Харбине) и подписал договор с Чайна Юнион Пэй (прошу прощения за возможные ошибки). В их ФПГ входит несколько банков на российском ДВ. Правда знающие люди сомневаются в их успехах с китайской платежной системой, но... "будем посмотреть" ©
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Foreigner от 10 Июля 2007 23:25:18
HELP   HELP   HELP !!!

Клиент пишет По оплате ситуация тяжелая. Нет ни одного банка в Кемерово имеющего представительство в Китае....

Что делать ? ? ?

 Левые варианты  с проплатой вестерном или частные счета не получится... клиент настаивает чтобы все было абсолютно законно по всем параметрам.... 

Аккредитивы - несерьезное дело... особенно с СНГ и Африкой.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: russtandart от 10 Июля 2007 23:29:01
HELP   HELP   HELP !!!

Клиент пишет По оплате ситуация тяжелая. Нет ни одного банка в Кемерово имеющего представительство в Китае....

Что делать ? ? ?

 Левые варианты  с проплатой вестерном или частные счета не получится... клиент настаивает чтобы все было абсолютно законно по всем параметрам.... 

Аккредитивы - несерьезное дело... особенно с СНГ и Африкой.


так он со счета фирмы платит?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Foreigner от 10 Июля 2007 23:38:10
HELP   HELP   HELP !!!

Клиент пишет По оплате ситуация тяжелая. Нет ни одного банка в Кемерово имеющего представительство в Китае....

Что делать ? ? ?

 Левые варианты  с проплатой вестерном или частные счета не получится... клиент настаивает чтобы все было абсолютно законно по всем параметрам.... 

Аккредитивы - несерьезное дело... особенно с СНГ и Африкой.


так он со счета фирмы платит?

Да.. Это крупное предприятие с несколькими филиалами по Сибири... там у них свои амбиции и заморочки... поэтому все внешнеторговын операции проводят только со счетов организации и чтобы тютелька в тютельку....
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: russtandart от 10 Июля 2007 23:40:12
т.е деньги должны уйти сюда, на счет компании, а Вы получилди наличку?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Vadim70 от 10 Июля 2007 23:43:44
HELP   HELP   HELP !!!

Клиент пишет По оплате ситуация тяжелая. Нет ни одного банка в Кемерово имеющего представительство в Китае....

Что делать ? ? ?

 Левые варианты  с проплатой вестерном или частные счета не получится... клиент настаивает чтобы все было абсолютно законно по всем параметрам.... 

Аккредитивы - несерьезное дело... особенно с СНГ и Африкой.


так он со счета фирмы платит?

Да.. Это крупное предприятие с несколькими филиалами по Сибири... там у них свои амбиции и заморочки... поэтому все внешнеторговын операции проводят только со счетов организации и чтобы тютелька в тютельку....
пусть открывают счет в одном из крупных московских банков. и паспорт сделки там же. и платят. проблем не должно быть.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Foreigner от 11 Июля 2007 00:08:52
пусть открывают счет в одном из крупных московских банков. и паспорт сделки там же. и платят. проблем не должно быть.

А есть в Кемерово, или в Новосибирске филиалы таких банков?   
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Vadim70 от 11 Июля 2007 00:26:57
пусть открывают счет в одном из крупных московских банков. и паспорт сделки там же. и платят. проблем не должно быть.

А есть в Кемерово, или в Новосибирске филиалы таких банков?   
филиалы-то есть, но это филиалы и этим все сказано. Можем пообщаться более детально по почте.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: greatwall от 11 Июля 2007 12:16:28
Привет!
 Очень рад встретить коллег на форуме!!!! Что самое интересное, что меня зовут то же Вячеслав и работаю в одном из коммерческих банков Хабаровска по ВЭД (направление китай). Пишу пишу вам с опозданием :) т.е. 11.07.07. Я из китая вернулся только в 2004 году ,а уехал  в 2000. Да, по расчётам в нац валютах тема интересная. Наш банк активно этим занимается (рубль-юань) и пользуется популярностью у китайцев. У нас есть отдел по работе с нерезидентами
Пишите очень интересно.
Отвечу на вопросы.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: 1zvannyi от 13 Июля 2007 22:43:42
В.Путин берет на контроль валютные переводы свыше 600 тыс. руб.
http://top.rbc.ru/economics/13/07/2007/109124.shtml
"...Изменения направлены на установление обязательного контроля за валютными переводами на сумму свыше 600 тыс. рублей физическими лицами - резидентами со своих счетов, открытых в уполномоченных банках. Контроль будет осуществляться за переводами в пользу иных физических лиц - резидентов, являющихся их супругами или близкими родственниками, а также на счета указанных лиц, открытые в банках, расположенных за пределами Российской Федерации..."

 :o
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: greatwall от 16 Июля 2007 07:32:19
В.Путин берет на контроль валютные переводы свыше 600 тыс. руб.


это правило действует уже около 2х лет
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: greatwall от 16 Июля 2007 07:42:22
Foreigner , в китай деньги отправить можно, даже если там нет филиала или представительства. Причём, если это представительство, а не филиал, то фин. операции они не имеют права осуществлять (на сколько мне известно). Идёте в любой банк у которых есть кор счета в кит банках. Открываете рублёвый и валютный счёт. Оформляете ПС, если контракты. По корвертируете по безналу. И у Вас не будет никаких проблем. А если контракта нет, то можно переправить сумму больше 5000 долл., но с предоставлением либо счёт фактуры либо инвойса.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: sinodi от 18 Июля 2007 15:26:35
 кто нибудь может подсказать : какие русские банки имеют филиалы(представительства) на территории Китая. (за исключением Харбина "Экспобанк")
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 19 Июля 2007 17:32:29
А как же!
Филиалов в Китае у российских банков пока нет. В этом направлении активно работает Внешторбанк, который обещал открыть дочерний банк в Шанхае к концу 2007 г.

Представительства российских банков в Пекине:
Росбанк
Промсвязьбанк
Московский Народный Банк
Внешторгбанк
Внешэкономбанк
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 19 Июля 2007 20:51:43
А как же!
Филиалов в Китае у российских банков пока нет. В этом направлении активно работает Внешторбанк, который обещал открыть дочерний банк в Шанхае к концу 2007 г.

Представительства российских банков в Пекине:
Росбанк
Промсвязьбанк
Московский Народный Банк
Внешторгбанк
Внешэкономбанк
i Gazprombank
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: sinodi от 19 Июля 2007 21:12:24
Спасибо.будем пробовать искать их в инете.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Youka от 30 Июля 2007 15:47:19
HELP   HELP   HELP !!!
Клиент пишет По оплате ситуация тяжелая. Нет ни одного банка в Кемерово имеющего представительство в Китае....
Что делать ? ? ?
Девушка, во-первых, представительства иностранных банков в Китае не занимаются банковскими операциями, так что, если бы представительства и были, то из этого бы ничего не вытекало. А во-вторых, чтобы сделать платеж, достаточно просто пойти в любой местный банк и произвести перевод денег по TT (telegraphic transfer) со счета этой организации на счет компании-бенифициара в китайском банке.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 30 Июля 2007 19:48:20
HELP   HELP   HELP !!!
Клиент пишет По оплате ситуация тяжелая. Нет ни одного банка в Кемерово имеющего представительство в Китае....
Что делать ? ? ?
Девушка, во-первых, представительства иностранных банков в Китае не занимаются банковскими операциями, так что, если бы представительства и были, то из этого бы ничего не вытекало. А во-вторых, чтобы сделать платеж, достаточно просто пойти в любой местный банк и произвести перевод денег по TT (telegraphic transfer) со счета этой организации на счет компании-бенифициара в китайском банке.
просто клиент, полный лопух в делах....причем тут представительство??? сделал или продал товар и перевел деньги через китайский банк.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: siola от 22 Августа 2007 15:43:13
Пожалуйста, подскажите, как дешевле всего перевести сумму до 5000 долларов из Казахстана в Китай? Вестерн Юнион здесь дерет за все 220 долларов :o
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 24 Августа 2007 11:14:42
Пожалуйста, подскажите, как дешевле всего перевести сумму до 5000 долларов из Казахстана в Китай? Вестерн Юнион здесь дерет за все 220 долларов :o
обратитесь в Ваш внешторгбанк
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: yefu580 от 24 Августа 2007 23:44:45
Сьездийте в Россию и отправть эти деньги оттуда из Сбербанка за 50$
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Feniksa от 13 Ноября 2007 19:33:50
помогите, пож-та, кто уже имел опыт работы с китайскими банками:
1. как открыть корсчет в китайском банке?
2. может ли банк, либо ЮЛ этого банка, который не имеет корреспондентских счетов в китайских банках, либо в российских в юанях, купить безналичные юани в достаточно большом объеме?
и какие существуют ограничения?


заранее спасибо.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 14 Ноября 2007 10:38:39
помогите, пож-та, кто уже имел опыт работы с китайскими банками:
1. как открыть корсчет в китайском банке?
2. может ли банк, либо ЮЛ этого банка, который не имеет корреспондентских счетов в китайских банках, либо в российских в юанях, купить безналичные юани в достаточно большом объеме?
и какие существуют ограничения?


заранее спасибо.
все очень просто: выбираете нужный вам банк, пишите запрос (факс или письмо официальное) с намереннием сотрудничать, и пошла переписка, звонки, встречи....а там все зависит от вас: что вы за банк, какие объемы рачетов на Китай уже есть или планируется превратить в жизнь, какие проекты хотите с ними реализовать.
по покупке безнала юаневого не понятен вопрос, что вы хотите сделать?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Jose от 15 Ноября 2007 03:40:42
Пару лет назад я читал, что в приграничных китайских городах Суйфэньхэ, Хэйхэ и т.д. правительство Китая разрешило магазинам, гостиницам и некотором другим компаниям принимать оплату наличными россицскими рублями.
Вопрос:Какова дальнейшая судьба этих рублей.Мы ведь знаем, что официально ни один банк Китая рубли не инкассирует.
Вот в  России Вы можете открыть счет в юанях и положить на него наличные юани, а в Китае в рублях-нет.
Но раз китайские организации принимают рубли по закону, тот же закон должен прописать,  что с ними  делать дальше.
Было бы интересно узнать...
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 15 Ноября 2007 11:20:03
Ну, на бумаге разрешено, а в натуре...хехе....
Да, много кто понаоткрывал счетов из наших банков, но проблема в том, что пока Россия не будет продавать продукцию,в тот же Китай, за рубли, а не за доллары, рубль будет оставаться не нужной валютой, даже в Китае. Поменять рубли можно в приграничье, но с рук, а это уже со всем другая история....
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Jose от 15 Ноября 2007 13:19:29
И в натуре тоже.
Говорят в Хэйхэ можно рублевой счет открыть.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 15 Ноября 2007 17:35:19
И в натуре тоже.
Говорят в Хэйхэ можно рублевой счет открыть.
послушайте, не оперируйте тем, что говорят. Потому что говорят много и бес толку...Не открывают китбанки счета в рублях никому, ни физикам, ни юрикам...проблема та в том, что соглашения подписаны, а не работают, потому что все эти соглашения по расчетам в нацвалютах обычный политический ход между руководствами КНР и РФ и не более. С другой стороны, сами подумайте, зачем открывать клиентам счета в рублях, если всю рублевую выручку китайцы преспокойно в чемоданах везут в Благу и сдают в банки по льготным курсам обмена.......Население Благовещенска отоварится, отдохнет в Хэйхэ за рубли преспокойно, а рубли наличные потом обратно в РФ самовывозом идут, а оттуда в инвалюте или юанях в Китай обратно.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Feniksa от 15 Ноября 2007 17:59:49
Ma laoda: по безналу операция выглядит след.образом: мы открываем 2 счета (в юанях и долларах), переводим в кит.банк доллары и покупаем на них юани, у них же, они лежат на счете. До момента решения продажи. чистый арбитраж.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Jose от 15 Ноября 2007 20:23:01
То есть Вы хотите сказать, что официальных каналов по репатриации рублей и юаней на Родину не сущесвует?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 15 Ноября 2007 22:09:17
Ma laoda: по безналу операция выглядит след.образом: мы открываем 2 счета (в юанях и долларах), переводим в кит.банк доллары и покупаем на них юани, у них же, они лежат на счете. До момента решения продажи. чистый арбитраж.
вопрос был о рублях.....с юанями другой вопрос, я сам работал в банке и знаю по операциям юани и доллары не меньше Вас.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 15 Ноября 2007 22:17:16
То есть Вы хотите сказать, что официальных каналов по репатриации рублей и юаней на Родину не сущесвует?
неееету, господа!!!
и не ломайте голову с нацвалютами, пока еще проблема не решена....уже давным давно это было российскими банкирами, кто работает в приграничной полосе с Китаем, расписано про схемы расчетов, но мы не переделаем валютное зак-во Китая, таможенные правила РФ, и самое главное, рубль не котируется в Китае.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: yefu580 от 15 Ноября 2007 22:21:33
Нефть, газ, лес и т.д. в Китай продавать только за рубли. Тогда они к нам за рублями поедут, рубль сразу будет нужен всем, долар канет в лету и будет всеобщее процветание. Америка обнищает враз
Фантастика?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 15 Ноября 2007 22:25:01
Нефть, газ, лес и т.д. в Китай продавать только за рубли. Тогда они к нам за рублями поедут, рубль сразу будет нужен всем, долар канет в лету и будет всеобщее процветание. Америка обнищает враз
Фантастика?
Респект!!!
Вот и все решение проблемы)))
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 15 Ноября 2007 22:32:43
помогите, пож-та, кто уже имел опыт работы с китайскими банками:
1. как открыть корсчет в китайском банке?
2. может ли банк, либо ЮЛ этого банка, который не имеет корреспондентских счетов в китайских банках, либо в российских в юанях, купить безналичные юани в достаточно большом объеме?
и какие существуют ограничения?


заранее спасибо.
купить безналом юани за доллары США можно сколько угодно...
вопрос: а как банк или лицо, не имеющий счета в китбанке, сможет купить безналом валюту?????
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: bumali от 13 Февраля 2008 04:08:54
кто-то занимается экспортным факторингом с Китаем? или факторингом в Китае?

http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=80416
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 22 Февраля 2008 10:59:12
Господа, подскажите, пожалуйста, координаты филила ВТБ в Шанхае....
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: ragot от 23 Февраля 2008 17:45:29
Господа, подскажите, пожалуйста, координаты филила ВТБ в Шанхае....

"The bank has already found office premises: VTB employees will be deployed at the Shanghai Stock Exchange, a building owned by the Russo-Asian Bank until 1922."

http://www.antcm.ru/mmediainf.asp?id=772&rbr=0&lng=2&p=7
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 24 Февраля 2008 20:08:40
Господа, подскажите, пожалуйста, координаты филила ВТБ в Шанхае....

"The bank has already found office premises: VTB employees will be deployed at the Shanghai Stock Exchange, a building owned by the Russo-Asian Bank until 1922."

http://www.antcm.ru/mmediainf.asp?id=772&rbr=0&lng=2&p=7
хорошо, поедем на выборы, посмотрим.....
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Andy Belski от 13 Марта 2008 21:00:54
Действительно, адрес ВТБ в студию! А то стыдно получается, за державу обидно!
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 14 Марта 2008 12:18:48
Господа, подскажите, пожалуйста, координаты филила ВТБ в Шанхае....

"The bank has already found office premises: VTB employees will be deployed at the Shanghai Stock Exchange, a building owned by the Russo-Asian Bank until 1922."

http://www.antcm.ru/mmediainf.asp?id=772&rbr=0&lng=2&p=7
хорошо, поедем на выборы, посмотрим.....
кстати, мало кто знает о существовании ВТБ в Шанхае, тем более адрес...а может их (ВТБ) и нет, очередная реклама в прессе?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: ragot от 15 Марта 2008 08:04:44
Господа, подскажите, пожалуйста, координаты филила ВТБ в Шанхае....

"The bank has already found office premises: VTB employees will be deployed at the Shanghai Stock Exchange, a building owned by the Russo-Asian Bank until 1922."

http://www.antcm.ru/mmediainf.asp?id=772&rbr=0&lng=2&p=7
хорошо, поедем на выборы, посмотрим.....
кстати, мало кто знает о существовании ВТБ в Шанхае, тем более адрес...а может их (ВТБ) и нет, очередная реклама в прессе?
Кстати да, в Москве персонал банка знает, что есть, а вот как просишь адресс или телефон молчат.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: ragot от 15 Марта 2008 08:06:06
Господа, подскажите, пожалуйста, координаты филила ВТБ в Шанхае....

"The bank has already found office premises: VTB employees will be deployed at the Shanghai Stock Exchange, a building owned by the Russo-Asian Bank until 1922."

http://www.antcm.ru/mmediainf.asp?id=772&rbr=0&lng=2&p=7
хорошо, поедем на выборы, посмотрим.....
А по этому адресу нету банка? "выборы" то прошли.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 15 Марта 2008 10:49:18
Господа, подскажите, пожалуйста, координаты филила ВТБ в Шанхае....

"The bank has already found office premises: VTB employees will be deployed at the Shanghai Stock Exchange, a building owned by the Russo-Asian Bank until 1922."

http://www.antcm.ru/mmediainf.asp?id=772&rbr=0&lng=2&p=7
хорошо, поедем на выборы, посмотрим.....
А по этому адресу нету банка? "выборы" то прошли.
ну, мы же все люди грамотные и деловые, координаты-то конкретные нужны, пока еще...
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: globalbuy от 25 Марта 2008 20:41:09
Вот адрес и телефоны

Филиал ОАО Банк ВТБ в г. Шанхай (Китай) 
Адрес  Китайская Народная Республика, 200040, Муниципальный округ г. Шанхай, Район Цзин Ань, ул. Наньцзин Си Лу, д.1266,  Офисы 1101А, 1102-03 (11 этаж).
Телефон (+8621) 6136-6236 
Факс (+8621) 6136-6265

Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 26 Марта 2008 09:00:12
Вот адрес и телефоны

Филиал ОАО Банк ВТБ в г. Шанхай (Китай) 
Адрес  Китайская Народная Республика, 200040, Муниципальный округ г. Шанхай, Район Цзин Ань, ул. Наньцзин Си Лу, д.1266,  Офисы 1101А, 1102-03 (11 этаж).
Телефон (+8621) 6136-6236 
Факс (+8621) 6136-6265


спасибо
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: kit-nsk от 16 Апреля 2008 19:26:06
Так, что выходит пока нет возможности расчетов с Китаем руб-юань по б\н расчёту??????? :- :( А жаль 
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: yefu580 от 16 Апреля 2008 22:59:06
Пока Ху Цзиньтао не хочет
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: EvgeniaMag от 05 Мая 2008 07:56:24
Вот адрес и телефоны

Филиал ОАО Банк ВТБ в г. Шанхай (Китай) 
Адрес  Китайская Народная Республика, 200040, Муниципальный округ г. Шанхай, Район Цзин Ань, ул. Наньцзин Си Лу, д.1266,  Офисы 1101А, 1102-03 (11 этаж).
Телефон (+8621) 6136-6236 
Факс (+8621) 6136-6265


спасибо
А банкоматы ВТБ есть по Шанхаю,чтоб можно было без комиссии деньги снимать?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: AlexeiAV от 16 Мая 2008 14:58:28
Так, что выходит пока нет возможности расчетов с Китаем руб-юань по б\н расчёту??????? :- :( А жаль 

Есть только в приграничной с китами территории
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Dara от 18 Июня 2009 13:54:43
Газпромбанк и Экспортно-импортный банк Китая подписали кредитные соглашения по поставке бурового оборудования

Газпромбанк и Экспортно-импортный банк Китая подписали кредитные соглашения. Как сообщает пресс-служба российского банка, данные документы предусматривают финансирование поставок китайского бурового оборудования компаний Honghua International и Yantai Jereh Oilfield Services Group. В соответствии с условиями подписанных соглашений, финансирование может осуществляться на срок до семи лет. Экспортно-импортный банк Китая принимает прямой риск Газпромбанка (без привлечения гарантии экспортного агентства), передает РБК.

Подписание данных кредитных соглашений осуществляется в рамках базовых договоренностей (рамочного кредитного соглашения), достигнутых во время визита в Россию премьера Госсовета Китая Вэнь Цзябао в октябре 2008г. Данные договоренности предусматривают финансирование поставок китайского оборудования в объеме до 300 млн долл. Оборудование предназначено для использования в проектах крупнейших российских и иностранных нефтегазовых компаний в Западной и Восточной Сибири. Эксплуатировать оборудование будет нефтесервисная компания ООО "Эриэлл Нефтегазсервис".

Планируется, что в дальнейшем между российскими и китайскими компаниями будет продолжено сотрудничество по линии поставок оборудования на основе экспортного финансирования с участием Газпромбанка и Экспортно-импортного банка Китая.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Jek37 от 04 Июля 2009 14:33:43
Вроде нашел похожую тему. Может кто даст комментарии по поводу следующей выдержки с другого форума.

"В банках Китая тоже деньги менять опасно. Недавно знакомая приехала с Хэйхэ, меняла рубли на юани, так ей не додали 100 ю. А когда она указала им на ошибку, так они закатили такой скандал со столпотворением китайского народа. В итоге, пока все по нескольку раз пересчитывали, не досчиталась она уже юаней 300.
Товарищи, будьте бдительны!"

Обычно в банках строго с этим. Сам менял много раз, но $ на юани, но это что-то не понятное. Я предполагаю, что пересчет денег был за пределами банка или отошедши, но все равно -  разве такое возможно?
Предупреждаю, что эта информация, только со слов участника другого форума и подтверждения не имеет.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Indi~ от 04 Июля 2009 17:21:50
Обычно в банках строго с этим. Сам менял много раз, но $ на юани, но это что-то не понятное. Я предполагаю, что пересчет денег был за пределами банка или отошедши, но все равно -  разве такое возможно?
Предупреждаю, что эта информация, только со слов участника другого форума и подтверждения не имеет.

Мое мнение - запросто такая ситуация может быть, хотя сама не попадала. О чем может идти речь, если даже у нас в Сбербанке могут "НЕДОДАТЬ" при обмене денег...так почему тогда в Китае такого быть не может??? Не нужно слепо верить! Выход: проверять "не отходя от кассы"!
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: dongo от 05 Июля 2009 23:45:46
Ныне в кит. банках модно купюры класть полностью, но есть нюанс: часть фальшивых. Недавно с этим столкнулись сами. ;D
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: ragot от 06 Июля 2009 11:40:24
Никакой проблемы по возврату не вижу, дело в том, что доллары переписываются в банках по номерам, и если у вас подделка, то нужно обратиться в то же самое отделение, что бы они проверили ее на номер и на принадлежность. И "поидее" банк обязан начать расследование. Конечно же купюру у вас изимут.
 А почему вы решили, что она поддельная?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Indi~ от 07 Июля 2009 19:46:09
Ныне в кит. банках модно купюры класть полностью, но есть нюанс: часть фальшивых. Недавно с этим столкнулись сами. ;D

Я про такое не раз слышала/читала....здесь, на полушарии :-X
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Krestina O. от 10 Августа 2009 21:07:19
Здравствуйте!

Ситуация следующая. Фабрика в Китае. Оплата только в долларах. Как из России перевести деньги на счет фабрики без заключения специальных банковских контрактов на мое имя, чтобы таможенное оформление было не на мое имя?
Помогите плиз. Очень надо.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: bumali от 10 Августа 2009 21:18:40
Ваше имя и наименование юрлица, закупающего товар, - одно?

...чтобы таможенное оформление было не на мое имя?

а на чье?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Krestina O. от 10 Августа 2009 21:44:08
Ваше имя и наименование юрлица, закупающего товар, - одно?

а на чье?

Многие транспортные компании таможат по свое имя, под свой контракт. И если у меня будет банковский контракт на мое имя, то и таможенная декларация должна быть оформлена на меня. И стоимость товара в инвойсе должна соответствовать той, которую перевели в Китай.
Если же транспортники будут таможить под свой контракт, то они смогут занизить инвойсную стоимость.
может я в чем-то не права.
Объясните, вразумите
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Iscander от 10 Августа 2009 23:18:41

   Возможен  и  такой  вариант,  все зависит от Ваших пожеланий и условий договора.  Что конкретно Вас смущает при этом?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: bumali от 11 Августа 2009 04:12:03
Многие транспортные компании таможат по свое имя, под свой контракт. И если у меня будет банковский контракт на мое имя, то и таможенная декларация должна быть оформлена на меня. И стоимость товара в инвойсе должна соответствовать той, которую перевели в Китай.
Если же транспортники будут таможить под свой контракт, то они смогут занизить инвойсную стоимость.
может я в чем-то не права.
Объясните, вразумите

Ну это обычная схема, когда пользуются услугами таможенного брокера.
Обычно они включают:
1.   К основным операциям по таможенному оформлению товаров и транспортных средств, осуществляемым БРОКЕРОМ относятся:
1.2.   Декларирование товаров:
- просмотр пакета документов, поданных на декларирование товаров,  для определения полноты сведений в соответствии с таможенным законодательством;
- оформление таможенной декларации (ГТД), декларации таможенной стоимости (ДТС).
1.3.   Представление таможенному органу Российской Федерации документов и дополнительных сведений, необходимых для таможенных целей.
1.4.   Предъявление декларируемых товаров.
1.5.   Обеспечение уплаты таможенных платежей и иных платежей, предусмотренных Таможенным Кодексом Российской Федерации, в отношении декларируемых товаров.
1.6.   Совершение иных действий, необходимых для таможенного оформления и таможенного контроля, в качестве лица, обладающего полномочиями в отношении декларируемых товаров.
1.7.   К посредническим функциям по таможенному оформлению товаров и транспортных средств, осуществляемым БРОКЕРОМ, относятся:
1.8.   Осуществление сертификации и получение разрешений других органов государственного контроля;
1.9.   Контроль прохождения ГТД в таможенном органе до выпуска товара, в соответствии с заявленным режимом;
1.10.   Консультации по вопросам таможенного законодательства, по заключению контрактов на поставку товаров и транспортных средств и оформлению товаросопроводительных документов.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Iscander от 11 Августа 2009 14:34:10

    Всё  верно,  главное  помнить, что перечисленные  функции  легально можно выполнять только  имея  федеральную лицензию  таможенного брокера,  хотя  повсеместно распространены услуги  брокерских компаний  не имеющих лицензий и работающих на собственных  связях в таможне.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Krestina O. от 11 Августа 2009 17:23:54
Может кто-нибудь все таки подскажет как из России перевезти деньги на счет китайской фабрики, чтобы последняя получила их в долларах?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: bumali от 11 Августа 2009 18:11:32
Может кто-нибудь все таки подскажет как из России перевезти деньги на счет китайской фабрики, чтобы последняя получила их в долларах?

чтобы не через паспорт сделки?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Krestina O. от 11 Августа 2009 19:53:06
чтобы не через паспорт сделки?

Да
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: bumali от 11 Августа 2009 20:39:56
Да

Если Вы будете оплачивать как физлицо, то по-любому через банк (если безналом). А как "gift" в пользу китайской фабрики это мало вероятно провести. Поэтому, пахнет 115ФЗ?
К тому же, на все операции физлиц свыше 600 тыс.руб. банк обязан "стучать" в финмониторинг.

А в чем проблема завести паспорт сделки?

З.Ы.
на суммы менее 3 тыс.долл. паспорт сделки не заводится.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Iscander от 12 Августа 2009 02:48:53

   Определитесь  с брокером, они и решат Вам проблему перевода за товар.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: iuys@mail от 21 Ноября 2009 21:17:12
Если не сложно, отпишитесь как решили вопрос.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Palych от 13 Марта 2010 04:39:48
Думаю, что уже можно сказать, что еще чуть-чуть и станет возможным безналичный расчет в нац.валютах не только в пригранрайонах. И интерес к теме возобновиться. В середине прошлого года в КНР начался эксперимент по использованию юаня в трансграничных расчетах. Пока в зону эксперимента входит ограниченное число (400) компаний из Шанхая, Дунгуаня, Шэньчжэня, Чжухая и Гуанчжоу. Но некоторые московские банки сумели уже открыть коррсчета в юанях жэньминьби. Так что скоро прорвет...
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Palych от 25 Марта 2010 21:35:15
Думаю, что уже можно сказать, что еще чуть-чуть и станет возможным безналичный расчет в нац.валютах не только в пригранрайонах. И интерес к теме возобновиться. В середине прошлого года в КНР начался эксперимент по использованию юаня в трансграничных расчетах. Пока в зону эксперимента входит ограниченное число (400) компаний из Шанхая, Дунгуаня, Шэньчжэня, Чжухая и Гуанчжоу. Но некоторые московские банки сумели уже открыть коррсчета в юанях жэньминьби. Так что скоро прорвет...

Ну вот. Почти свершилось. Практически прорвало. (http://palychpalych.livejournal.com/144453.html)
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: ddl от 05 Апреля 2010 02:22:53
"не только в пригранрайонах"
Ну и как в Хэйхэ с москвы деньги (юани или на худой конец долл) загнать ?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: ddl от 05 Апреля 2010 02:29:05
т.е. оплата в руб или дол, а получение в юан или дол, не по грабительским расходам.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: yefu580 от 05 Апреля 2010 18:01:30
Вчера ехал в самолете и читал статью в китайской газете.  Сечас правительство обдумывает два пути действий
первый - идти на поподу у Америки и продолжать ревальвировать юань
второй - вывод национальной валюты на международный рынок
И тот и тот вариант непростой, но второй выглядит труднее и заманчивее.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Palych от 06 Апреля 2010 00:55:07
Вчера ехал в самолете и читал статью в китайской газете.  Сечас правительство обдумывает два пути действий
первый - идти на поподу у Америки и продолжать ревальвировать юань
второй - вывод национальной валюты на международный рынок
И тот и тот вариант непростой, но второй выглядит труднее и заманчивее.
Возможно они будут "идти на двух ногах".
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ksenia Tatarinova от 25 Июля 2010 02:27:29
на днях сама для себя обнаружила неожиданно о том, что ВТБ открыл филиал в Шанхае. Обрадовалась и пришла на любимое Полушарие, дабы поделиться новостью и узнать начал ли филиал функционировать....

А после того, как прочла всю эту ветку от корки до корки, еще и порадовалась, что в Пекине такое большое количество банков предоставляют свою банковскую поддержку в Китае...

на почве чего родился вопрос, а в Гуанчжоу есть ли филиалы каких-либо российских банков, кто-нибудь знает? Как у нас здесь ситуация обстоит?
Или может быть в Шенчжене или ГонКонге? В общем, что на юге в филиалами рос.банков?
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: EvgenS от 25 Июля 2010 11:24:17
видимо, вы не совсем внимательно читали ветку. поскольку филиал только один - в шанхае, оказывает услуги крупному бизнесу. тем более свою деятельность ведет по китайским законам.
а остальные банки - это только представительства.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ksenia Tatarinova от 26 Июля 2010 21:30:20
видимо, вы не совсем внимательно читали ветку. поскольку филиал только один - в шанхае, оказывает услуги крупному бизнесу. тем более свою деятельность ведет по китайским законам.
а остальные банки - это только представительства.

спасибо...
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 22 Сентября 2010 10:26:11
на днях сама для себя обнаружила неожиданно о том, что ВТБ открыл филиал в Шанхае. Обрадовалась и пришла на любимое Полушарие, дабы поделиться новостью и узнать начал ли филиал функционировать....

А после того, как прочла всю эту ветку от корки до корки, еще и порадовалась, что в Пекине такое большое количество банков предоставляют свою банковскую поддержку в Китае...

на почве чего родился вопрос, а в Гуанчжоу есть ли филиалы каких-либо российских банков, кто-нибудь знает? Как у нас здесь ситуация обстоит?
Или может быть в Шенчжене или ГонКонге? В общем, что на юге в филиалами рос.банков?
открыть филиал по силам лишь только  гос банкам
с другой стороны, нет смысла в наличие рос. ком банков в Китае или Гонконге,  какой продукт предлагать или что отмывать))))??
Есть ВТБ...он так называется банк внешней торговли, через него и решат вопросы. Сейчас все сферы деятельности централизуются по советскому принципу. Ну, будет может еще Газпромбанк под проект...а все
По кредитам или инвестпроектам, так руководство страны само договорится с китайцами...
А остальное, вполне иметь коротношения и тесный контакт с коллегами из КНР.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Palych от 23 Сентября 2010 00:39:25
Все верно сказал. Сейчас вот еще Сбер высказывает желание что-то открыть в Китае. Но по китайским правилам сначала это все равно будет представительство.
Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Ma laoda от 26 Сентября 2010 22:49:23
Все верно сказал. Сейчас вот еще Сбер высказывает желание что-то открыть в Китае. Но по китайским правилам сначала это все равно будет представительство.
сбер собирался еще лет 5 назад, как и многие другие...прошла эйфория)))

Название: Re: Российско-китайский banking
Отправлено: Palych от 28 Сентября 2010 00:51:12
У них теперь новая команда. Преемственности нет. Проходят тот же путь по новой. А ч0? Денежки есть...
Название: В Сбербанке дроп пытался обналичить $ 300.000,00
Отправлено: rtkm от 29 Января 2012 14:05:43
Сбербанк официально сообщил, что деньги, угнанные неизвестными хакерами из Bank of America, были заморожены на счетах его регионального отделения. Общая сумма выведенных заливщиками денег из американского банка составляет почти 1 млн долл., из которых почти 300 тыс. сейчас находится в отделении Поволжского банка Сбербанка в Волгограде. На прошлой неделе Сбербанк проинформировал Bank of America, что сможет вернуть их после того, как тот обратится в российские правоохранительные органы

Со счета в Bank of America было списано в общей сумме 993,3 тыс. долл., Часть этих средств в размере чуть более $ 300 тыс. поступила через корреспондентский счет Сбербанка России в Bank of New York на карточный счет дропа, проживающего в Волгоградской области, который открыт в местном отделении Сбербанка. На следующий же день в Сбербанк поступили запросы из Bank of America и Bank of New York о возврате средств, так как, по их мнению, они были переведены без ведома их владельца

В частности, в письме Bank of America сказано, что заливщики получили доступ к счету, взломав компьютер одного из клиентов банка. При осушествлении переводов деньги они разбили на 11 траншей, два из которых осели в Волгограде. В связи с полученной от клиентов информацией Bank of America просил не выдавать угнанные денежные средства. В Волгограде дроп, на счет которого поступили средства, попытался их обналичить: он подал заявление в Сбербанк о закрытии счета банковской карты и возврате остатка по карте

Там же участник этой обнальной схемы несколько раз пытался забрать $ 300 тыс., несмотря на очевидные возражения со стороны Сбербанка России

Сотрудники банка «неоднократно предлагали клиенту добровольно вернуть перечисленные денежные средства отправителю, однако он категорически отказывался их возвращать и заявлял, что зачисление на его счет выполнено законно и банк обязан выплатить всю причитающуюся ему сумму»

В Сбербанке заявили, что принимают «все предусмотренные законодательством меры для помощи американской стороне в предотвращении потери денег». Однако, как сообщили в Сбербанке, процесс возврата средств регулируется Договором о взаимной правовой помощи по уголовным делам, заключенным между Россией и США в 1999 году. Поэтому, чтобы добиться возврата средств, Bank of America сначала придется направить официальные документы в российские регулирующие органы. В Сбербанке заявили, что им неизвестно, было ли это сделано и будет ли это сделано вообще. В Bank of America комментарий получить не удалось. В случае если Bank of America ничего не передаст для расследования Российской стороне и дроп подаст в суд на Сбербанк об истребовании переведенной в его адрес суммы денег, то скорее всего российское правосудие встанет на защиту интересов дорпа и признает незаконной блокировку средства на его карточном счете и обяжет Сбербанк выплатить всю причитающуюся ему сумму

Обычно банки, ставшие объектом обнальных схем, об этом предпочитают не распространяться, однако о случае со Сбербанком, где прохождение платежей согласует очень много сотрудников и зачисление суммы с корреспондентского счета на счет клиента растянуто во времени, произошла скорее всего утечка информации, после чего Сбербанк просто обязан был выступить с официальным заявлением

Конечно, перевод грязных денег из американского банка в Сбербанк для их последующего обнала случай вопиющей безграмотности заливщиков и дроповодов — они совершенно не учли российские реалии и тот документооборот внутри Сбербанка, который им предстоит преодолеть. Под час это даже труднее, чем совершить сам залив. Если бы они выбрали любой другой банк, то скорее всего, сделка бы завершилась снятием денег без лишней шумихи в средствах массовой информации, а Bank of America бы уведомили, что клиент уже получил причитающуюся ему сумму, сообщив его персональные данные американской стороне для дальнейшего разбирательства. Такая устойчивая практика уже сложилась практически во всех банках Украины и Прибалтийских республик