Восточное Полушарие
Китайский форум => Китай: Женский клуб => Наши дети в Китае => Тема начата: lena79 от 28 Апреля 2010 11:13:59
-
Конечно это все индивидуально от ситуации, но очень интересно, и... важно!
Дорогие форумчане пожалуйста поделитесь в этой ветке какие преимущества и недостатки если дать ребенку например росс. гражданство, но жить он будет в Китае.
Какие трудности возникают при оформлении в школу, дет. сад?
Цитата: Aolika от 24 Апрель 2010 13:55:22
ничего автоматического, там надо от имени родителей подавать заявку на отказ от кит.гражданства.
Мы и одноразовый выезд сделали, выехали, в Москве визы поставили и въехали потом в Китай как русские, а все равно визу здесь, в Пекине, не продляют. Сказали, виза не может быть просрочена в принципе, какие визы китайским детям? А не будем новую визу ставить, т.к. вы не прошли официальную процедуру отказа от китайского гражданства (确认国籍). Вот думаем, проходить или нет. Муж говорит - может, ну его, это русское гражданство, дети в Китае живут. И так свозили их в Россию непонятно зачем. А тут еще переписью населения в конце года приманили )) - говорят, что можно будет дать ребенкам хукоу без штрафа. В общем, на распутье оказались.
Документы нам, правда, не швыряли, но сказали - ваше российское посольство ставит гражданство в соответствии с вашим законодательством, а мы тут в Китае своим руководствуемся, так что хоть и наш китайский МИД подтвердил это российское гражданство, а официально отказаться от кит. придется, тогда вы настоящие иностранцы .
Aolika, как я вас понимаю. Вот тоже стала задумываться, родился мальчик, сначала только росс. гражднаство, мало ли что... думала. А сейчас думаю, ну зачем ему русс. гражданство, если он в Китае будет жить?
А с другой стороны в Китае такое большое население, если задумаете учиться заграницей или путешествовать за границу, с росс. паспортом гораздо легче получить любую визу.
Нам уже ( только ) 3 месяца, еще и сертификат о рождении не получили в Китае, все на именем думаем китайским. Я смотрю, муж не волнуется у меня по поводу росс. гражданства, а теперь поняла пока не пройдем процедуру отказа все равно ребенок китаец и он это знает.
Но ведь есть и другой вариант, мы узнавали в полицейском участке. Я через 5 лет могу получить грин карту со всеми правами, ребенок также после проживания на тер. Китая 5 лет может получить грин карту.
Да, вспомнила, мне голландец расказывал, что у него тоже какая-та мафа была с 2 детьми, у всех датский паспорт, но затем когда выезжали и въезжали из Китая, что-то там на границе тоже к ним пристали о том, что отметки выехал нет...
Ну в общем, совсем я уже тоже запуталась...и... на распутье...Хотя родители мои, настаивают только на росс. гражданстве!
Вот девочкам точно нужно только иностранкой быть, так потом они могут больше чем одного ребенка иметь, а вот мальчикам ? ... Эх
-
Преймущества гражданства РФ:
1) бесплатное (условно бесплатное) мед. осблуживание. В случае какого-то серьезного заболевания можно ведь поехать на Родину и полечиться.
2) до того времени, как ребенок пойдет в школу, может вы еще надумаете вернуться в Россию, тогда бесплатное обучение в школе.
В китае беспл. обучение для китайцев только по хукоу. Если вы выберете другую школу (не соответствующую хукоу), то надо платить вступительный взнос.
2) бесплатное обучение в росс. ВУЗе. В Китае китайцу, чтобы поступить в ВУЗ, надо быть просто гением (с их-то конкурсом).
3) действительно проще оформить визу в другие страны.
4) возможность иметь больше, чем 1 ребенка (в Китае и мужчине можно иметь только одного ребенка, правильнее сказать семье).
НО это с моей точки зрения.
Мы (ребенок) живем здесь с росс. паспортом и не заморачиваемся. Ходим в садик - оплата для иностранцев и китайцев абсолютно одинаковая. Планируем пойти в кит. школу по росс. паспорту. За обучение в ВУЗе придется платить (как иностранцу), но поступить будет легко, сдав только HSK. А имея китайское гр-во поступим ли мы в Китае в ВУЗ - очень сомневаюсь (конкурс).
-
Меня волновал только один нюанс, но очень важный - ребенка с китайским гражданством в случае развода мне не видать. И хотя отношения с мужем хорошие, и о разводе не думаем, но жизнь то долгая... Так что у моего ребенка российское ;)
-
Меня этот же вопрос беспокоил больше года. Мне помогли решиться и определиться именно сотрудники консульского отдела. Вот что они мне объяснили:
Китай считает детей, рождённых на территории Китая в смешенном браке(кто-то из родителей китаец) - китайцами. Даже если Вы сейчас оформили ему другое гражданство, то ребёнок или вы сможете отказаться от российского и переоформить ему на китайское гражданстово. Сейчас такие дети могут проживать в Китае без визы. Виза оформляется только для въезда в Китай. А может через ...дцать лет разрешено будет иметь двойное гражданство.
Если вы сейчас не дадите ребёнку российское(украинское) гражданатво, то в дальнейшем он его не сможет получить(исключения очень-очень редкие).
Я бы посоветовала самой перезвонить в консульский отдел, и ещё раз проконсультироваться.
-
Девушки, огромное спасибо за ответы, в голове такая каша, волнения и переживания.
Все мы конечно переживаем за деток, что говорить.
Вот мне осталось узнать можно ли ребенку получить грин карту в последствии.
Это было бы замечательно русс. паспорт и грин карта со всеми правами.
В соседней ветке про документы, мне ответили, что нет.
-
Преймущества гражданства РФ:
...
2) бесплатное обучение в росс. ВУЗе. В Китае китайцу, чтобы поступить в ВУЗ, надо быть просто гением (с их-то конкурсом).
...
За обучение в ВУЗе придется платить (как иностранцу), но поступить будет легко, сдав только HSK. А имея китайское гр-во поступим ли мы в Китае в ВУЗ - очень сомневаюсь (конкурс).
Но бесплатное обучение в российском вузе тоже не так-то легко получить сейчас. И для иностранцев обучение в китайских вузах дороже, чем для китайцев.
-
Меня вот какой вопрос интересует. Если родители в смешанном браке дадут ребенку китайское гражданство, и если (не дай Бог, конечно, но всякое в жизни бывает) они потом погибнут, то что будет с ребенком в этом случае? Отдадут бабушке с дедушкой? А если они не смогут ухаживать за ребенком по какой-либо причине или их не будет в живых?
Понимаю, конечно, что ситуация явно гипотетическая, но интересно было бы узнать.
-
Если вы сейчас не дадите ребёнку российское(украинское) гражданатво, то в дальнейшем он его не сможет получить(исключения очень-очень редкие).
Фламинго, но ведь по достижении совершеннолетия ребенок также может отказаться от китайского и переоформить его на российское/украинское? Или я ошибаюсь?
Форумчане, а как насчет свидетельства об образовании для детей с не китайским гражданством от смешанных браков (без отказа от китайского)? Числятся ли такие детки в школе официально? Получают ли официальные документы об окончании обычной кит. школы?
По опыту знакомых, с младшей школой вопросов нет. А в средней и старшей начинаются проблемы... Кто сталкивался??
-
Фламинго, но ведь по достижении совершеннолетия ребенок также может отказаться от китайского и переоформить его на российское/украинское? Или я ошибаюсь?
Россия просто так не раздаёт гражданства. Ребенок должен проживать на территории России сколько-то (вроде 5 лет), иметь прописку и все, что полагается любому иностранцу для получения гражданства. А до этого еще вид на жительство отыметь сколько-то лет. Короче, в пекинском консульстве тетушка откровенно скривила физиономию на вопрос о смене ребенком гражданства, но обнадежила, что, мол, через 20 лет все может поменяться к лучшему (а может и не к лучшему)...
Форумчане, а как насчет свидетельства об образовании для детей с не китайским гражданством от смешанных браков (без отказа от китайского)? Числятся ли такие детки в школе официально? Получают ли официальные документы об окончании обычной кит. школы?
По опыту знакомых, с младшей школой вопросов нет. А в средней и старшей начинаются проблемы... Кто сталкивался??
Дадут такое же, как и китайцу. Ну, по крайней мере в частных школах.
-
По этому поводу абсолютно согласен с Terra, жизнь долгая.
Странное что-то наговорили Фламинго в консульском отделе. Какая разница, что считает Китай. По закону гражданин РФ - есть гражданин РФ, (простите за тафталогию :-[).
Гражданство думаю, лучше давать мамино. А вопросы с визой и школой - это всё мелочи, на которые не стоит обращать внимание.
Как показывает практика, при разводе, если у ребёнка китайское гражданство, то нет практически никаких шансов оставить его с мамой россиянкой. В любом случае, каждый решает сам, но ребёнка не волнуют наши проблемы с визами и т.д. Он всегда хочет быть с МАМОЙ.
-
Гражданство думаю, лучше давать мамино. А вопросы с визой и школой - это всё мелочи, на которые не стоит обращать внимание.
Насчет обучения... Действительно наверно не стоит полагаться на текущую ситуацию, т.к. все может вкорне поменяться. Вроде поговаривают, что в России хотят сделать платное обучение. Даже в средней школе (не полностью, но все же платное). Объясняют это тем, что якобы таким способом узаконят уже существующие "поборы". Этот законопроект насколько я слышала пока отложили, но я не удивлюсь, если его примут... И медицину вроде тоже хотят платной сделать.
-
Дадут такое же, как и китайцу. Ну, по крайней мере в частных школах.
Терра, с гражданством понятно, спасибо! В Украине порядки таки проще...
А вот насчет образования - в частной школе все иностранцы получают документы, согласна. А как дела обстоят с гос.школами и документами для детей-метисов с иностр. гражданством?.. Имеет ли значение, что отец китаец или дети идут на общих основаниях как иностранцы?
Не отвечаю про другие регионы, например в нашей провинции очень ограничено кол-во школ, которые "имеют право" обучать иностранцев... :-\
-
Вроде поговаривают, что в России хотят сделать платное обучение. Даже в средней школе (не полностью, но все же платное). Объясняют это тем, что якобы таким способом узаконят уже существующие "поборы". Этот законопроект насколько я слышала пока отложили, но я не удивлюсь, если его примут... И медицину вроде тоже хотят платной сделать.
Самое ужасное, что Медведев его уже подписал 8 мая. Причем он направлен не только на реформирование финансирование школ, но и всех бюджетных учреждений...
http://www.zavuch.info/component/content/article/35-2009-03-16-01-40-14/1254-bred.html
-
Мы малышу дали украинское гражданство.
Садик таким деткам по стоимости такой же как и для китайцев, а вот школа, слышала, значительно дороже должна обойтись.
Но разве это важно? Главное, что никто не отберет у тебя ребенка!
Ну и к тому же нас уверяли, что по достижению совершенолетия ребенок сам может выбрать себе гражданство.
Еще один плюс - я без проблем могу возить сына в Украину, а вот будь он китайцем - пришлось бы побегать делая приглашение.
И вообще - жить иностранцем в Китае намного выгоднее, чем жить иностранцем в России или в Украине. А как жизнь повернет - и где придется жить вашему ребенку - никому это неизвестно.
-
Мы малышу дали украинское гражданство.
Садик таким деткам по стоимости такой же как и для китайцев, а вот школа, слышала, значительно дороже должна обойтись.
Но разве это важно? Главное, что никто не отберет у тебя ребенка!
совсем недавно по телевизору показывали,как у женщины(гражданка России) муж двух детей забрал и вывез к себе на родину( он гражданин Сирии).Так вот у девочек,тоже было российское гражданство,но Сирия считает их своими гражданами,т.к. папа сириец.И вот теперь мама не может вернуть своих деток,потому что он вроде как и законов то никаких не нарушил :( Нужно разрешение отца на вывоз детей >:(
-
совсем недавно по телевизору показывали,как у женщины(гражданка России) муж двух детей забрал и вывез к себе на родину( он гражданин Сирии)......И вот теперь мама не может вернуть своих деток,потому что он вроде как и законов то никаких не нарушил :( Нужно разрешение отца на вывоз детей >:(
Незнаю как в России, но чтобы вывезти ребенка из Украины (гражданина страны) в сопровождении одного родителя, обязательно требуют разрешение от другого на пересечение границы, так что не очень понятно как это сириец мог вывезти деток с росийским гражданством без разрешения мамы. Или он их забирал с третьей страны?
-
нет.забрал он их из дома...вышел гулять с детьми и не вернулся...уж не знаю,как их там на границе выпустили и что проверяли ???
-
За деньги вам сделают любую справку, вот так наверное и вывез.
-
а я не пойму,как это, если один родитель китаец,то ребенок автоматически гражданин Китая ??? зачем тогда мы столько бьемся,делаем всевозможные документы о подтверждении гражданства,заверяем,легализовываем и т.д. до бесконечности.... а в результате-все равно ребенок китайский гражданин :-X хоть и рожден в Украине/России.
-
да нет, это если ребенок рожден в Китае, его признают гражданином Китае, а если в России, то гражданином России, в какой стране родился, то гражданство и признается. А вот если вы родили в России, папа китаец, хотите китайское гражданство, вот тогда надо побегать
-
ну, и то хорошо ;) родились мы в Украине, папа китаец, а сыну дали украинское гражданство. у меня муж как то и не хотел китайское. говорит, китайцев и так много ;D
-
да нет, это если ребенок рожден в Китае, его признают гражданином Китае, а если в России, то гражданином России, в какой стране родился, то гражданство и признается. А вот если вы родили в России, папа китаец, хотите китайское гражданство, вот тогда надо побегать
Не-а, прочтите закон. Где бы Вы не родили, хоть на Марсе, если один родитель китаец, то и ребенок китаец. Однако, если дети прожили за границей (в России, в частности) более 2 лет (Larina уточнит срок, если появится здесь), то некитайское гражданство признается действительным.
а я не пойму,как это, если один родитель китаец,то ребенок автоматически гражданин Китая ??? зачем тогда мы столько бьемся,делаем всевозможные документы о подтверждении гражданства,заверяем,легализовываем и т.д. до бесконечности.... а в результате-все равно ребенок китайский гражданин :-X хоть и рожден в Украине/России.
Ну вот Китай для себя решил так, написал закон и обязывает ему подчиняться. Однако, не переживайте сильно, делайте себе русское или какое хотите, ребенок от этого только выиграет: у него будет официально российское гражданство и китайцы его будут официально признавать китайцем ;) Малость волокита с выездными документами образуется, но зато по достижении 18 лет ребенку достаточно "выкинуть" российский паспорт, чтобы стать китайцем.
-
Странный закон какой-то, почему же тогда, когда мы ездили в Китай, делали ребенку визу, как иностранцу, ребенку и двух лет не было?
-
Странный закон какой-то, почему же тогда, когда мы ездили в Китай, делали ребенку визу, как иностранцу, ребенку и двух лет не было?
Паспорт то у ребенка русский поди был. Конечно ему нужна виза. А вы продлить ее попробуйте, Вам тут же скажут, что ребенок китаец и виза ему не нужна.
-
У ребенка не было паспорта, он вписан в мой.
-
Не-а, прочтите закон. Где бы Вы не родили, хоть на Марсе, если один родитель китаец, то и ребенок китаец. Однако, если дети прожили за границей (в России, в частности) более 2 лет (Larina уточнит срок, если появится здесь), то некитайское гражданство признается действительным.
Terra, где такое написано, про 2 года? Может ссылочку выложите. Наш ребенок более 3 лет прожил в России. Паспорт у ребенка российский, мама - гр.РФ, папа - гр.КНР. В Китае в АВИРе нас послали с этим паспортом куда подальше, сказали, что ребенок Китаец, а где он родился и сколько прожил не в Китае - роли не играет. КИТАЕЦ и все тут!
-
Ничего себе, что узнаю, и что это нас везде признают с российским гражданством. Странно так. В России специально в свое время заставляли делать гражданство, спец. вкладыш приклеивался к рождению о свидетельстве на обратной стороне, сейчас не требуют, но поставили на младшую дочь мне в паспорте, где дети записаны штамп, что у нее российской гражданство. ???
-
И потом, чтоб в Китае признавали ребенку китайское гражданство, должны же у него быть соответствующие документы? Или достаточно разреза глаз, и папы - китайца?
-
Если мне не изменяет память, то в законе написано, что если у родителя-китайца на момент рождения ребенка за границей был вид на жительство в данном государстве и он фактически проживал за границей, то ребенок признается иностранным гражданином
-
а если у родителя китайца ВНЖ появился позже,то ребенок все равно китаец? ??? что за закон такой? значит, когда мы следующий раз поедим в Китай, ребенку не будут делать визу,утверждая, что он гражданин КНР? так?
-
Вот выдержка из закона: 第五条 父母双方或一方为中国公民，本人出生在外国，具有中国国籍；但父母双方或一方为中国公民并定居在外国，本人出生时即具有外国国籍的，不具有中国国籍。
Насколько я понимаю, родитель-китаец на момент рождения должен проживать (иметь вид на жительство) за границей
-
Всё правильно. Любая страна даёт своим гражданам, у которых дети родились за границей, присвоить им гражданство родителей.
Если убрать всю лирику, когда в консульство подаётся запрос о присвоении гражданства РФ при одном родителе иностранце (или китайце), с ОБОИХ РОДИТЕЛЕЙ берётся ЗАЯВЛЕНИЕ. Если родитель (китаец) не против сейчас, то на каком основании потом это гражданство должно менятся на китайское? Или может меняться, НО опять с согласия ОБОИХ родителей, а совсем не так, тётя из ОВиРа захотела и ребёнок стал китайцем, а не захотела остался русским.
-
Terra, где такое написано, про 2 года? Может ссылочку выложите. Наш ребенок более 3 лет прожил в России. Паспорт у ребенка российский, мама - гр.РФ, папа - гр.КНР. В Китае в АВИРе нас послали с этим паспортом куда подальше, сказали, что ребенок Китаец, а где он родился и сколько прожил не в Китае - роли не играет. КИТАЕЦ и все тут!
Надо спросить у Larina, она занималась отказом от гражданства, ей там про эти сроки проживания все подробно объяснили.
-
А вообще-то, я прям на 100% в своих словах не уверен. Может быть и случаются исключения. В любом случае, нашёл ссылку, где на вопросы отвечает Ген. Консульство РФ в Китае, там уверен ответят профессионально. :)
http://polusharie.com/index.php?board=223.0
-
Всё правильно. Любая страна даёт своим гражданам, у которых дети родились за границей, присвоить им гражданство родителей.
Если убрать всю лирику, когда в консульство подаётся запрос о присвоении гражданства РФ при одном родителе иностранце (или китайце), с ОБОИХ РОДИТЕЛЕЙ берётся ЗАЯВЛЕНИЕ. Если родитель (китаец) не против сейчас, то на каком основании потом это гражданство должно менятся на китайское? Или может меняться, НО опять с согласия ОБОИХ родителей, а совсем не так, тётя из ОВиРа захотела и ребёнок стал китайцем, а не захотела остался русским.
Любая цивилизованная страна должна давать право выбора гражданства для ребенка в смешаных браках. А Китай почему-то настаивает на китайском гражданстве, даже если ребенок рожден за границей >:( Им что своих мало что ли? ??? И чтобы отказаться от этого гражданства нужны супер веские причины, а они еще там подумают, стоит ли вам отказывать или нет.
-
Если ребёнок рождён за границей и у него не китайский паспорт, то Китай не может отказать в продлении визы..., поменять гражданство.., и т.д. Нет документа, на основании которого ребёнок на таможне обоснует, почему он в Китае жил без визы.
Такое ощущение, что, кто-то очень авторитетный вам сказал - да, может. И вы все паритесь что делать?
У ребёнка нет китайских документов. На основании чего, будут произведены какие-то изменения?
Спросите у Ген. Консульства, мне кажется, там ответят более вразумительно и обоснованно.
-
Terra, где такое написано, про 2 года? Может ссылочку выложите. Наш ребенок более 3 лет прожил в России. Паспорт у ребенка российский, мама - гр.РФ, папа - гр.КНР. В Китае в АВИРе нас послали с этим паспортом куда подальше, сказали, что ребенок Китаец, а где он родился и сколько прожил не в Китае - роли не играет. КИТАЕЦ и все тут!
Про 2 года написано в бумажке, которую Пекинский ОВИР дает почитать на месте. Больше нигде, насколько я знаю, причем копию этой бумажки на руки не дают.
А вы в каком городе ходили в ОВИР?
-
Если ребёнок рождён за границей и у него не китайский паспорт, то Китай не может отказать в продлении визы..., поменять гражданство.., и т.д. Нет документа, на основании которого ребёнок на таможне обоснует, почему он в Китае жил без визы.
Такое ощущение, что, кто-то очень авторитетный вам сказал - да, может. И вы все паритесь что делать?
У ребёнка нет китайских документов. На основании чего, будут произведены какие-то изменения?
Спросите у Ген. Консульства, мне кажется, там ответят более вразумительно и обоснованно.
Вы это на эмоциях говорите или у Вас действительно есть ребенок в смешенном браке и китайцы не сказали ему, что он китаец?
На таможне вообще все равно, кто вы и какой паспорт, а вот на паспортном контроле на ребенка должна быть или виза или выездной документ, который и выдают детям, о которых ведем речь.
Сколько бы я не спрашивала у Ген. Консула, и что бы он не ответил, мой ребенок живет без визы, не дали ее и все тут. Пойду расскажу китайцам, что они могут, а что нет...
-
Нет, у нас у всех гражданство РФ.
Понимаю, что вы не нуждаетесь в моем совете, но я бы сходил в консульство и попробовал бы лично обговорить ситуацию.
У меня есть знакомые, которые работают на гос. службе, они часто говорят, что пока нет заявления о какой-то проблеме ничего не делается, потому что, иногда просто "человеческий фактор", а иногда очень заняты.
Появляется заявление, ему присваивается номер заходящего в базу документа, именно с этого момента его просто обязаны рассмотреть. Отказ рассмотреть заявление от гражданина РФ - это типа должностное преступление :o, попробуйте по их правилам игры, часто помогает.
Ваш ребёнок (гражданин РФ), как бы незаконно находится (при попустительстве китайских властей) в Китае, не затягивайте решение проблемы, чем дальше, тем будет "не лучше".
Согласен, что с бюрократией воевать сложно, но в вашем случае надо.
П.С. запаситесь письменным отказом китайского ОВиРа.
-
И потом, чтоб в Китае признавали ребенку китайское гражданство, должны же у него быть соответствующие документы? Или достаточно разреза глаз, и папы - китайца?
Достаточно. Даже папа необязателен, достаточно мужа-китайца.
-
а если у родителя китайца ВНЖ появился позже,то ребенок все равно китаец? ??? что за закон такой? значит, когда мы следующий раз поедим в Китай, ребенку не будут делать визу,утверждая, что он гражданин КНР? так?
Про вид на жительство все-таки говорится на момент рождения ребенка.
Если раньше уже когда-либо продляли китайскую визу на территории Китая, то должны и в дальнейшем продлять, во всяком случае так там говорят, но лучше, наверное, в китайском посольстве попросить визу на максимально возможный срок.
В крайнем случае вывезете ребенка по тунсинчжену, главное, чтобы город, в который вы поедете соответствовал папиной прописке.
-
Нет, у нас у всех гражданство РФ.
Понимаю, что вы не нуждаетесь в моем совете, но я бы сходил в консульство и попробовал бы лично обговорить ситуацию.
У меня есть знакомые, которые работают на гос. службе, они часто говорят, что пока нет заявления о какой-то проблеме ничего не делается, потому что, иногда просто "человеческий фактор", а иногда очень заняты.
Появляется заявление, ему присваивается номер заходящего в базу документа, именно с этого момента его просто обязаны рассмотреть. Отказ рассмотреть заявление от гражданина РФ - это типа должностное преступление :o, попробуйте по их правилам игры, часто помогает.
Ваш ребёнок (гражданин РФ), как бы незаконно находится (при попустительстве китайских властей) в Китае, не затягивайте решение проблемы, чем дальше, тем будет "не лучше".
Согласен, что с бюрократией воевать сложно, но в вашем случае надо.
П.С. запаситесь письменным отказом китайского ОВиРа.
Да знают в консульстве об этой проблеме, даже предупреждают, когда оформляют гражданство. Так и говорят, что договоренности между странами нет, все проблемы - ваши проблемы. Не может же консульство заставить Китай менять свои законы в пользу несчастных российских матерей.
И почему это наши дети живут тут незаконно? Они тут законнее, чем мы сами, ибо их официально (на законодательном уровне) признают китайцами. Китайцам виза не нужна, вот и не дают, а российский паспорт ребенка для них филькина грамота. Для выезда из Китая дают бумажку на выезд, которую и пред`являешь на паспортном контроле. Для в`езда нужна виза, так как в`езжает ребенок с иностранным паспортом. Далее все по кругу - пред`явите свидетельство о рождении ребенка - ребенок китаец, виза не нужна и т.д.
-
странная ситуация, поскольку у меня друзья - смешанные семьи.
только там везде жены-гражданки КНР. мужья из голландия, швеция, сша, у детей гражданство соотвественно тоже этих стран, они ходят в полицию за получением визы себе и своим детям, никогда о таких проблемах речь не заходила. всегда спокойно продлевали визы и себе, и своим детям
все они живут в пекине, ходят в полицию, которая недалеко от dongzhimen.
-
странная ситуация, поскольку у меня друзья - смешанные семьи.
только там везде жены-гражданки КНР. мужья из голландия, швеция, сша, у детей гражданство соотвественно тоже этих стран, они ходят в полицию за получением визы себе и своим детям, никогда о таких проблемах речь не заходила. всегда спокойно продлевали визы и себе, и своим детям
все они живут в пекине, ходят в полицию, которая недалеко от dongzhimen.
Писали ведь уже, в прошлом году все началось только, естественно, у кого дети родились раньше, того не коснулось все это, им как продлевали визу, так и продолжают продлевать.
У меня тоже знакомых таких - мильон, есть также такие, у которых по 2-4 детей. Все дети в семье иностранцы, а последний - китаец :D
-
Про вид на жительство все-таки говорится на момент рождения ребенка.
Если раньше уже когда-либо продляли китайскую визу на территории Китая, то должны и в дальнейшем продлять, во всяком случае так там говорят, но лучше, наверное, в китайском посольстве попросить визу на максимально возможный срок.
В крайнем случае вывезете ребенка по тунсинчжену, главное, чтобы город, в который вы поедете соответствовал папиной прописке.
спасибо за ответ, теперь более или менее ясно. нам много раз уже продливали визы,надеюсь так будет и в дальнейшем ;) но пока в Китай не собираемся. и еще,насчет продления, мы всегда делаем в городе по папиной прописке.
-
а у вас какие визы?
-
а у вас какие визы?
если вопрос ко мне, то у нас виза L
-
думаю, может это как-то связано именно с тем, какую визу имеет родитель.
-
Друзья, прошу вас, расскажите, где вы прочитали этот закон - то есть где я могу прочитать его сама? И желательно на китайском - мужу дам почитать.
-
И я тоже мужу дам почитать, может ссылку кто-нить скинет? :)
-
Писали ведь уже, в прошлом году все началось только, естественно, у кого дети родились раньше, того не коснулось все это, им как продлевали визу, так и продолжают продлевать.
А когда в прошлом году? У меня ребёнок в конце сентября прошлого года родился, получил гр-во в этом году в начале апреля.
-
Да знают в консульстве об этой проблеме, даже предупреждают, когда оформляют гражданство. Так и говорят, что договоренности между странами нет, все проблемы - ваши проблемы. Не может же консульство заставить Китай менять свои законы в пользу несчастных российских матерей.
Нас ни о чём не предупреждали в консульстве. Мы делали гр-во ребёнку весной в этом году.
-
Вот ещё очень-очень важный вопрос:
ВОТ МЫ СДЕЛАЛИ РЕБЁНКУ ЗАГРАНПАСПОРТ РФ, ГР-ВО РФ, КНР, ДОПУСТИМ, ПО ЭТОМУ НОВУМУ СВОЕМУ ЗАКОНУ ПРИЗНАЛО-ТАКИ РЕБЁНКА СВОИМ ГРАЖДАНИНОМ - ТАКОГО РЕБЁНКА РФ ПРОДОЛЖАЕТ СЧИТАТЬ СВОИМ ГРАЖДАНИНОМ??? ПРИ ВЪЕЗДЕ В РФ ТРЕБУЮТ РОССИЙСКУЮ ВИЗУ??????
-
А когда в прошлом году? У меня ребёнок в конце сентября прошлого года родился, получил гр-во в этом году в начале апреля.
Год уже есть точно.
-
Вот ещё очень-очень важный вопрос:
ВОТ МЫ СДЕЛАЛИ РЕБЁНКУ ЗАГРАНПАСПОРТ РФ, ГР-ВО РФ, КНР, ДОПУСТИМ, ПО ЭТОМУ НОВУМУ СВОЕМУ ЗАКОНУ ПРИЗНАЛО-ТАКИ РЕБЁНКА СВОИМ ГРАЖДАНИНОМ - ТАКОГО РЕБЁНКА РФ ПРОДОЛЖАЕТ СЧИТАТЬ СВОИМ ГРАЖДАНИНОМ??? ПРИ ВЪЕЗДЕ В РФ ТРЕБУЮТ РОССИЙСКУЮ ВИЗУ??????
Российскую визу российскому гражданину не дадут. Да и клеить ее некуда - паспорта ведь китайского у вас нет. Так что по идее должно быть достаточно на российской границе предъявить паспорт гражданина РФ.
Лучше спросить у тех, кто уже выезжал в Россию. Aolika кажется возила детей домой?
-
Мы ездили туда-сюда, в Китай едешь, виза нужна, из Китая нет, паспорт-то российский, просто билет, и усе. :)
-
сегодня еще раз разговаривал с приятелями. семья - смешанный брак - ребенок родился в январе 2010. оформили гражданство австрии, получили визу на ребенка, все оформляли в пекине.все же мне кажется, что есть зависимость от визы, которая у родителя-иностранца.
если семейная, то скорее всего , проблематично. а если рабочая, то никаких проблем нет
-
сегодня еще раз разговаривал с приятелями. семья - смешанный брак - ребенок родился в январе 2010. оформили гражданство австрии, получили визу на ребенка, все оформляли в пекине.все же мне кажется, что есть зависимость от визы, которая у родителя-иностранца.
если семейная, то скорее всего , проблематично. а если рабочая, то никаких проблем нет
У меня рабочая. Я пробовала оформить, но просят показать свидетельство о рождении, где указан отец. Если бы в свидетельстве о рождении не было отца и я сумела бы им доказать, что я не замужем, возможно бы что-то и получилось.
Ваши приятели, скорее всего, что-то недоговаривают. От визы абсолютно ничего не зависит.
Как показывает практика, даже если в свидетельстве о рождении стоит прочерк в графе отец, но у вас семейная виза, то тоже ничего не получится.
-
Мы ездили туда-сюда, в Китай едешь, виза нужна, из Китая нет, паспорт-то российский, просто билет, и усе. :)
Это только если виза не просрочена ;)
-
Ваши приятели, скорее всего, что-то недоговаривают. От визы абсолютно ничего не зависит.
тогда не знаю :D
смысл чего-то не договаривать...
-
тогда не знаю :D
смысл чего-то не договаривать...
Может у родителя-китайца есть вид на жительство в Австрии? ;)
-
Пр оформлении гражданства, консульство (посольство) запрашивает китайское свидетельство о рождении (оригинал) после выдачи российского оригинала китайский автоматически аннулируется, о чём на нем ставится синяя печать "аннулировано". Если китайский ОВиР запрашивает свидетельство (типа паспорта ему мало), предъявляйте российское, переведённое и заверенное. Если опять нет, попросите письменный отказ с объяснением причины, будте настойчевее. Тем более, что у вас рабочая виза (т.е. на территории Китая Вы находитесь абсолютно законно).
С этим письменным отказом надо идти в дип. представительство РФ (Украины и т.д.) и решать вопрос официально, индивидуально в каждом случае :).
-
Закон
http://www.southcn.com/law/fgcx/xianfl/200209270537.htm
-
Пр оформлении гражданства, консульство (посольство) запрашивает китайское свидетельство о рождении (оригинал) после выдачи российского оригинала китайский автоматически аннулируется, о чём на нем ставится синяя печать "аннулировано".
А почему некоторым при оформлении гражданства оннулируют кит. св-во о рождении, а некоторым нет? Нам никакой синей печати не поставили. Сказали переводить и легализовывать кит. св-во о рождении, а потом в легализованный перевод поставили печать о гражданстве и выдали на руки копию решения о выдаче гр-ва из Москвы. Сказали, что на территории РФ пользоваться этим легализованным переводом.... У кого ещё так же?
-
Понятно, пункт 3 и 4 о всём красноречиво заявляют :-\.
Можно ли написать отказ от китайского гражданства? С согласия родителя.
И пробовать в индивидуальном порядке и при личном присутствии в дип. органе РФ.
-
Пр оформлении гражданства, консульство (посольство) запрашивает китайское свидетельство о рождении (оригинал) после выдачи российского оригинала китайский автоматически аннулируется, о чём на нем ставится синяя печать "аннулировано".
Вы упорно описываете случай, где оба родителя россияне, и никак не можете понять, что в смешеных браках все делается по другому и ничего не аннулируется :( Выше liu sasha описала, как происходит в выдача документа в смешеном браке.
-
Про 2 года написано в бумажке, которую Пекинский ОВИР дает почитать на месте. Больше нигде, насколько я знаю, причем копию этой бумажки на руки не дают.
А вы в каком городе ходили в ОВИР?
Мы ходили в ОВИР в Гуанчжоу. Здесь, видимо, этого не знают.
-
Благодарю за терпение :),
Просто когда выдаётся гражданство РФ, по идее, это делается по закону РФ. Т.е. выдаётся российское свидетельство о рождении на территории КНР. А два свидетельсва не могут быть действительны, т.к. РФ тоже не признаёт двойного гражданства.
Если только при одном родителе китайце, у них нет другого варианта, типа просто подтверждения факта о рождении ребёнка у гражданина РФ.
В течении пары дней попробую узнать мнение у своих знакомых.
-
Благодарю за терпение :),
Просто когда выдаётся гражданство РФ, по идее, это делается по закону РФ. Т.е. выдаётся российское свидетельство о рождении на территории КНР. А два свидетельсва не могут быть действительны, т.к. РФ тоже не признаёт двойного гражданства.
Если только при одном родителе китайце, у них нет другого варианта, типа просто подтверждения факта о рождении ребёнка у гражданина РФ.
В течении пары дней попробую узнать мнение у своих знакомых.
Да, терпение заканчивается :-X Пока Вы опрашиваете знакомых, с Вами тут общаются люди, которые уже через все это прошли.
Двух свидетельств о рождении не будет. Будет легализованный перевод единственного китайского, на котором и стоит печать о принятии в гражданство.
Можно ли написать отказ от китайского гражданства? С согласия родителя.
И пробовать в индивидуальном порядке и при личном присутствии в дип. органе РФ.
Можно написать отказную от китайского гражданства, но для этого его нужно получить (бумажку о том, что ребенок признан китайцем). А для этой бумажки нужно отказаться от российского. И даже если каким-то образом примут Ваше заявление безо всяких дополнительных бумажек, то там еще подумают, есть ли веские причины для отказа от гражданства - причины эти вы указываете в зайвлении и поверьте, одного вашего "хочу" будет мало. Не верите, идите спросите у знакомых...
-
В марте 2009 родила ребенка, в октябре того же года оформила ему украинское гражданство. Ребенка вписали в мой паспорт, а через несколько месяцев поменяла визу. И хотя моя старая еще не закончилась, но новую выдали, так как я собиралась лететь в Украину. И никто не говорил что малышу виза не положена :o
Еще, нам в Посольстве обьясняли, что ребенок будет считаться китайцем, если его вписать в хукоу, а туда его можно всписать только на основании отрывного талона из свидетельства о рождении, которое наше Посольство оставляет себе.
И еще, у меня вот такой вопрос возник - если наши дети считаются китайцами, то почему же родителям приходится платить за школу как за обучение иностранцев?
-
Может у родителя-китайца есть вид на жительство в Австрии? ;)
ну и что? гражданство-то у нее КНР.
в общем, какая-то неразбериха ;)
-
В марте 2009 родила ребенка, в октябре того же года оформила ему украинское гражданство. Ребенка вписали в мой паспорт, а через несколько месяцев поменяла визу.
tp.tl, подскажите, Вам выдали св-во о рождении укр-го образца, а китайское аннулировали или как? при оформлении визы Вы предъявляли укр-е свидетельство?
Насчет учебы нам тоже сказали, что никаких "скидок", оплата как за иностранца. :)
-
Да, нам выдали украинское свидетельство о рождении. На счет анулирования... как я уже писала в Посольстве просто оторвали талон, от свидетельства, что выдается в больнице при рождении ребенка. Без этого талона ребенка нельзя вписать в хукоу. А в хукоу, как мне обьясняли вписываются только китайцы, соответственно мой ребенок считается иностранцем.
При оформлении визы я предьявляла украинское свидетельство.
Кстати, перед оформлением визы мы заходили в милицию по месту жительства, обьяснили проблему - хотела оформить новую визу до истечения срока старой, в связи с рождением ребенка и поездкой на родину. Предьявила и китайское и украинское свидетельство. Нам там прямо сказали - идите и офромляйте, проблем никаких нету.
-
ну и что? гражданство-то у нее КНР.
в общем, какая-то неразбериха ;)
если у нее есть австрийский вид на жительство и он был в момент родов, то ребенок, несмотря на то, что мама гражданка КНР, может не является таковым согласно тому же самому закону...то есть если у одного из родителей есть вид на жительство в другой стране, то ребенка власти КНР признают НЕ гражданином Китая, чего не скажешь о тех, у кого родетель-гражданин КНР не обладает этим самым видом на жительство
-
Предьявила и китайское и украинское свидетельство. Нам там прямо сказали - идите и офромляйте, проблем никаких нету.
В каком месте еще такая красота существует? O:)
До китайцев, как всегда, долго доходит. Закон приняли в Пекине, там его начали соблюдать. Пока до деревень докатится, кто-то еще успеет проскочить. У моей подруги первого ребенка признали иностранцем, а со вторым уперлись - китаец, хоть тресни. Один с визой живет, а второму не дают.
-
В каком месте еще такая красота существует? O:)
Провинция Хунань, Чанша.
Вот только что говорила на эту тему с мужем. Он сказал, что перед тем как оформлять гражданство ребенку, ходил в милицию. Там ему сказали, что оформляется это до полугода. Может быть в этом вся и загвоздка? Кто успел подать документы на гражданство до исполнения ребенку пол годика, у того и проблем нету, а кто затянул подачу документов теперь и страдает?
-
tp.tl, спасибо большое!
-
если у нее есть австрийский вид на жительство и он был в момент родов, то ребенок, несмотря на то, что мама гражданка КНР, может не является таковым согласно тому же самому закону...то есть если у одного из родителей есть вид на жительство в другой стране, то ребенка власти КНР признают НЕ гражданином Китая, чего не скажешь о тех, у кого родетель-гражданин КНР не обладает этим самым видом на жительство
какое отношение вид на жительство имеет к гражданству?
-
какое отношение вид на жительство имеет к гражданству?
EvgenS, с риторическими вопросами лучше к работникам ОВИРа. Возможно Вам они объяснят лучше чем нам ;)
-
Кто успел подать документы на гражданство до исполнения ребенку пол годика, у того и проблем нету, а кто затянул подачу документов теперь и страдает?
Не-а, мы в 2 месяца пошли и ушли ни с чем :'(
Просто после полугода с вас бы штраф наверно взяли. Хотя у нас после 4 мес. штраф берут с иностранцев. Че хотят, то и делают китайцы, в самом то деле. Придумали уже бы что-нибудь одно >:(
-
а у меня вот такой вопрос.
если я с ребенком возвращаюсь в Россию, я по визе ребенок по выездному документу ( у нас у каждого свой загран паспорт). может ли ко мне пристать русская таможня с вопросами о том почему мой ребенок например проживал за границей определенное время без визы??? ведь, я как понимаю, выездной документ на ребенка будет на китайском языке и трясти им перед русскими людьми бессмысленно???
-
а у меня вот такой вопрос.
если я с ребенком возвращаюсь в Россию, я по визе ребенок по выездному документу ( у нас у каждого свой загран паспорт). может ли ко мне пристать русская таможня с вопросами о том почему мой ребенок например проживал за границей определенное время без визы??? ведь, я как понимаю, выездной документ на ребенка будет на китайском языке и трясти им перед русскими людьми бессмысленно???
России пофиг, где и как Вы проживаете, им нужно основание, по которому Вы в Россию въезжаете. В каждой стране свои порядки проживания, кто-то по визе, кто-то по виду на жительство, кто-то по другой бумажке, всего Россия знать не может.
-
Детям от смешанных браков будет легче получить российское гражданство - законопроект
МОСКВА, 31 мая - РИА Новости. Депутат-единоросс Константин Затулин внес в Госдуму поправки в закон "О гражданстве РФ", по которым ребенку, рожденному в семье, где один из родителей россиянин, предоставляется российское гражданство без согласия родителя-иностранца даже в случае проживания семьи за рубежом. Информация о документе размещена в понедельник на официальном сайте палаты.
"Сейчас для оформления российского гражданства ребенку, родившемуся за рубежом и являющемуся иностранным гражданином или лицом без гражданства, у которого один из родителей имеет гражданство РФ, а второй - является гражданином другого государства, необходимо заявление родителя-гражданина России и согласие на то второго родителя - иностранного гражданина, если ребенок проживает за рубежом", - говорится в пояснительной записке к документу.
В то же время, если ребенок находится на территории РФ, такого согласия не требуется. Также оно не нужно в случаях предоставления гражданства ребенку по рождению.
"Как показывает практика, в случае конфликта в семьях требование согласия от родителя-иностранца становится непреодолимым препятствием для защиты родительских прав граждан России (чаще - это матери) и прав самого ребенка", - отмечает Затулин.
Просьбы снять требования о согласии иностранного родителя на приобретение российского гражданства ребенком, находящимся за рубежом, содержатся в многочисленных обращениях, поступающих в Госдуму от граждан и правозащитных организаций, утверждает депутат.
-
Пусть принимают поскорее, может, хоть так демографическую проблему решат для страны. А деткам русских мам за границей легче станет, да и бедным мамам тоже, а то читаешь эту ветку и диву даешься, почему страна своих граждан не защищает...
-
Наверно лучше давать ребёнку то гражданство в какой стране вы планируете обосноваться, если Китай то китайское, если Россия то русское ну и т.д. но конечно это в зависимости от ситуации если страна позволит вам дать ихнее гражданство.
-
Всем привет.
Наконец-то узнал у источников, заслуживающих доверия....
1. На семейном совете, когда вторая половина, или первая ;D, не гражданин РФ (Украины ит.д.), а гражданин КНР, принимается решение о гражданстве ребёнка.
2. Эта половина идёт к нотариусу и пишет свое согласие о том, что его ребёнок станет гражданином не Китая.
3. На основании этой справки (без неё не дадут гражданства РФ) надо пойти и заявить о приёме ребёнка в граждане РФ.
4. Когда на руках уже есть паспорт иностранного государства (не Китая), если при продлении визы возникают проблемы, надо пойти в Ген. Консульство или Посольство своей страны и попросить ксерокопию этой справки, которая потом предъявляется в ОВиРе, и все вопросы снимаются.
\ ЭТО КАК ПО ЗАКОНУ. 8-)
-
\ ЭТО КАК ПО ЗАКОНУ. 8-)
А по какому закону?
-
Это так делают в Китае :)
-
Это так делают в Китае :)
Кто делает, где и на каком основании? Это не праздное любопытство. Вот приду я в очередной раз в визовый отдел, откуда меня регулярно посылают далеко и надолго и скажу, что уважаемый пользователь Полушария сказал, что так нужно... :-X
Кто-нибудь реально так делал?
-
Я не хочу переходить на личности, но в крупных городах Китая, где есть конульские отделы - так делают.
А у Вас есть справка (отказ) от отца, заверенная нотариусом (составленная в Китае и заверенная китайским нотариусом).
Если ребёнку выдаётся гражданство РФ, оно делается вместе с свидетельством о рождении (не переводом китайского, а именно нового установленного образца, при выдаче которого китайское свидетельство аннулируется). Это по российскому закону. Но если Вы говорите, что у вашего ребёнка уже есть гражданство, значит и свидетельство о рождении должно быть Российское. Так?
Соответственно и отказ (от папы) должен быть. Так?
Если да, тогда лучше потребовать ксерокопию в консульском отделе, и сходить ещё раз в ОВиР.
Если не поможет, то как говорят китайцы 没办法, но это НАРУШЕНИЕ международного права.
-
Мы долго решали какое гражданство дать. ??? ??? Конечно, стороне мужа хотелось чтобы ребёнок был настоящим китайцем с хукоу, ну, а у меня приоритет, естественно, к Российскому.... Переговоры велись более полугода. В итоге, решили - "иваминам". В консульстве сказали, что для российской стороны мы всё сделали законно, т.е. оба гражданства легальны O:). Но, для китайской, понятное дело, не всё чисто...... :-[, в тоже время успокоили и уверели, что таких как мы полно, и что местным органам на таких как мы по-барабану. Сейчас собираюсь с дитём лететь в гости в Россию, и, естественно, коленки уже начали дрожжать. У кого какой опыт перелёта с удачным вылетом и влётом? Поделитесь, пожалуйста! ::)
-
Как я слышал, вылететь с китайским паспортом, а прилететь с русским - не получится, нарушается отчётность.
Если Вы поедете в Россию как гражданин КНР, то вам нужна виза, для пребывания в России, а если вы покидаете КНР, как гражданин России, то на таможне КНР вас попросят предъявить документ, на основании которого вы находились в КНР. Вот так невесело.
-
Как я слышал, вылететь с китайским паспортом, а прилететь с русским - не получится, нарушается отчётность.
Если Вы поедете в Россию как гражданин КНР, то вам нужна виза, для пребывания в России, а если вы покидаете КНР, как гражданин России, то на таможне КНР вас попросят предъявить документ, на основании которого вы находились в КНР. Вот так невесело.
Спасибо за ответ. Конечно же в Россию хотела лететь с нашим паспортом Кто то здесь на форуме писал, что летают в Россию с паспортом РФ без визы, потому что местные органы не соглашаются ставить китайскую визу в российский паспорт, ссылаясь на то, что ребёнок является гражданином КНР.
-
Кто то здесь на форуме писал, что летают в Россию с паспортом РФ без визы, потому что местные органы не соглашаются ставить китайскую визу в российский паспорт, ссылаясь на то, что ребёнок является гражданином КНР.
Да, в таком случае летают без визы, но с выездным документом, который получается там же, где и виза. Сходите туда и получите этот документ, не говоря конечно о том, что есть китайские документы.
-
Да, в таком случае летают без визы, но с выездным документом, который получается там же, где и виза. Сходите туда и получите этот документ, не говоря конечно о том, что есть китайские документы.
Да, это больше походит на правду. Спасибо!
-
Прочитала всю тему вдоль и поперек и ничего не поняла :w00t: ;D :o
:'( >:(Хочу дать ребенку русское гражданство! беременность незапланированная и незадолго до беременности я сказала мужу: когда рожу, ребенок будет русский, да? а он видимо считая что это дело еще за горами естественно пообещал мне что ДААА!
а тут на тебе! обещал, так что не отнекивайся. ;D
рожать планирую в Китае, боюсь что если сложно будет с оформлением гражданства РФ муж не станет сильно напрягаться и скажет 没办法 :(
может если в России рожать проще будет оформить?
-
Прочитала всю тему вдоль и поперек и ничего не поняла :w00t: ;D :o
:'( >:(Хочу дать ребенку русское гражданство! беременность незапланированная и незадолго до беременности я сказала мужу: когда рожу, ребенок будет русский, да? а он видимо считая что это дело еще за горами естественно пообещал мне что ДААА!
а тут на тебе! обещал, так что не отнекивайся. ;D
рожать планирую в Китае, боюсь что если сложно будет с оформлением гражданства РФ муж не станет сильно напрягаться и скажет 没办法 :(
может если в России рожать проще будет оформить?
Разумеется, что в России оформить проще. Здесь тоже препятствий никто не чинит, но нужно будет все перевести, легализовать, от мужа письменное согласие стребовать...
-
А с выездным тоже не всё так просто........ Сначала стопу бумаг заполнить......... Потом всё хорошо проверят (как нас предyпредили), а потом подyмают, дать ли этот выездной документик.
-
для сведения.
в консульстве в пекине гражданство ребенку оформляют только, если оба родителя граждане рф
-
Неправда, в Пекине гражданство оформляют и если один из родителей китаец, просто волокиты с бумагами для оформления гражданства в консульстве в этом случае намного больше. Документы нужно легализовать, переводить, а также нужно письменное согласие папы-китайца, которое пишется в присутствии консульского работника о том, что папа согласен, что у его ребенка будет российское гражданство. Другое дело, что все эти процедуры и принятия ребенка в российское гражданство не признаются китайскими властями.
-
Неправда
там висит объявление, где русскими буквами написано, что ребенка регистрирует только, если оба гражданина РФ. зачем мне обманывать, если несколько дней назад это видел.
кроме того, на мой уточняющий вопрос ответили, что легализуют китайское свидетельство о рождении, но не выдают российского образца.
-
может если в России рожать проще будет оформить?
Да проще оформлять и безопаснее рожать. Ребенок если захочет в 16 лет, на основании что отец китаец, сможет получить гражданство КНР.
-
для сведения.
в консульстве в пекине гражданство ребенку оформляют только, если оба родителя граждане рф
Консульство Пекина само для себя новый закон придумало? В законе о российском гражданстве до сих пор сказано, что если один из родителей имеет российское гражданство, то ребенок также может его получить.
Скорее всего где-нобудь там висит об`явление, что для смешенных браков иной порядок оформления.
-
я же обозначил "для сведения".
не я это придумал, действительно висит такой объявление над столом. спросил насчет свидетельства о рождении российского образца. мне сказали, что не выдадут такое. а сделают лишь легализацию китайского.
а если ребенок родится в россии, то без проблем.
-
а я двоим сыновьям-метисам оформила, уже так не делают, что ли? ничего себе перемены там в Посольстве!
-
я же обозначил "для сведения".
не я это придумал, действительно висит такой объявление над столом. спросил насчет свидетельства о рождении российского образца. мне сказали, что не выдадут такое. а сделают лишь легализацию китайского.
а если ребенок родится в россии, то без проблем.
Teпeрь понятно, о чем речь ;) Действительно, только в случае, если оба родителя из РФ выдают свидетельство российского образца. С ином случае делают легализацию справки из роддома, которая и является аналогом свидетельства. Неудобно, конечно, но жить можно ;)
-
А с выездным тоже не всё так просто........ Сначала стопу бумаг заполнить......... Потом всё хорошо проверят (как нас предyпредили), а потом подyмают, дать ли этот выездной документик.
Агафья, поделитесь, пожалуйста, какие документы и в каком виде от вас требовались для оформления выездного?
-
Агафья, поделитесь, пожалуйста, какие документы и в каком виде от вас требовались для оформления выездного?
Если честно, даже вдаваться не стала. Оставила пока эту идею с оформлением выездного. Если вдруг придётся к ней вернуться - отпишусь.
-
Понятно. Спасибо. :)
-
здраствуйте форумчане!вот тоже незнаю какое ребенку гражданство давать.живем мы в китае,у первого сына росс гр.родился в россии.сейчас ходит в китайскую школу,обучение бесплатное,конечно спрашивали китайские документы,мы сказали что они есть,но пока не готовы.каждый год продлеваем визу.теперь решила родить второго в китае,но здесь чтобы родить нужно какое то разрешение,я знаю что ето нужно гражданкам КНР,что без етого разрешения не дадут хукоу(муж настаивает на кит гражданстве).вот и не пойму мне тоже нужно ето разрешение?подскажите кто рожал в китае с получением кит гражданства?
-
здраствуйте форумчане!вот тоже незнаю какое ребенку гражданство давать.живем мы в китае,у первого сына росс гр.родился в россии.сейчас ходит в китайскую школу,обучение бесплатное,конечно спрашивали китайские документы,мы сказали что они есть,но пока не готовы.каждый год продлеваем визу.теперь решила родить второго в китае,но здесь чтобы родить нужно какое то разрешение,я знаю что ето нужно гражданкам КНР,что без етого разрешения не дадут хукоу(муж настаивает на кит гражданстве).вот и не пойму мне тоже нужно ето разрешение?подскажите кто рожал в китае с получением кит гражданства?
Если собираетесь оформлять хукоу, естественно все документы нужны как для китайцев.
-
не всегда, у нас никаких разрешений на беременность не надо было, просто муж пошел и оформил хукоу после моих родов.
-
так вы наверно первого ребенка рожали?у мужа есть дочка от первого брака,потом у нас обшии сын,хотя у него гражданство росс,они все равно считают как второи ребенок отца,а так как у них разрешено толко иметь 1 ребенка,у него получается уже третии...
-
так вы наверно первого ребенка рожали?
нет, первый сын у меня, как и у Вас - рожден от отца-китайца в России. А дочке сделали хукоу. Пусть муж сходит в 公安机关 и спросит подробно.
-
у моего мужа тоже есть один ребёнок от первого брака ,и ребенок записан к нему в хукоу , и нам ничто не помешало родить ещё 2 детей дать им китайское гражданство и вписать в это же хукоу .т.е у него записано 3 детей .правильно вам Аолика советует пойдите и узнайте.
-
спасибо девочки !но муж узнавал у знакомого он говорит что проблемы будут с оформлением хуку,незнаю короче волокиты много,муж еше хочет сыну у кот граж россиис.сделать через знакомого хуку,незнау помешает ли ето на его росс.гражданство?zhu a вы в каком городе живете?и когда рожали вы заранее не делали разрешение на роды?
-
У меня муж узнавал насчет того, если у детей будет российское гражданство можно ли будет сделать хукоу, сказали, что можно, если отказаться от российского гражданства.
-
мы проживаем в шанхае ,рожала я 3 года и 1 год назад .справку не брали т.к. врачи знакомые.но в милиции то не слепые ,если бы было нельзя я думаю что нас хотя бы оштрафовали.
-
понятно!а здесь милиция каждый год проверяют население,и мне знакомые сказали что мне мол нелзя рожать.напугали говорят они могут меня насильно понести делать аборт,мол двери никому не открывай!ужас прям!
-
понятно!а здесь милиция каждый год проверяют население,и мне знакомые сказали что мне мол нелзя рожать.напугали говорят они могут меня насильно понести делать аборт,мол двери никому не открывай!ужас прям!
А Вы в глухой деревне что ли живете? :o Никто Вам не запретит рожать. И уж чтобы иностранку насильно на аборт - это уж точно нонсенс. Заимейте других знакомых для позитива ;)
-
а здесь милиция каждый год проверяют население
если это про перепись населения, то она реже - раз в 10 лет. Вот только вчера утром переписчики пришли ко мне домой, чтобы зафиксировать тех, кто без хукоу (у нас двое младшеньких деток). Сказали, что штраф платить наверняка придется. Но еще сказали, что они сами неточно знают. Надо идти в органы безопасности и самой узнавать.
Ничего не бойтесь и поменьше слушайте знакомых.
-
Вот только вчера утром переписчики пришли ко мне домой, чтобы зафиксировать тех, кто без хукоу (у нас двое младшеньких деток).
Вы разве не оформили им российское гражданство ???
-
оформили, но от китайского не отказались, поэтому они до сих пор китайцы, визу нам не продлили в Пекине. Теперь муж захотел им сделать хукоу.
-
оформили, но от китайского не отказались, поэтому они до сих пор китайцы, визу нам не продлили в Пекине. Теперь муж захотел им сделать хукоу.
Тогда придется от российского отказываться сначала. Хотя если хукоу не в Пекине, может и обойдется.
А сколько штрафа насчитали?
-
оформили, но от китайского не отказались, поэтому они до сих пор китайцы, визу нам не продлили в Пекине. Теперь муж захотел им сделать хукоу.
а как вы будете пересекать границу с детьми? или вы не собираетесь выезжать из страны?
-
а как вы будете пересекать границу с детьми? или вы не собираетесь выезжать из страны?
в прошлом году я с ними выезжала в Москву по одноразовому тунсинчжэну, поставили там визу и вернулись в Пекин. А тут её не продлили по истечении срока действия.
-
в прошлом году я с ними выезжала в Москву по одноразовому тунсинчжэну, поставили там визу и вернулись в Пекин. А тут её не продлили по истечении срока действия.
Ну также и будете выезжать по разовому.
-
Ну также и будете выезжать по разовому.
зачем? Если будет хукоу, то выезжать будут как китайцы.
-
так китайцам нужна виза в паспорте для пересечения границы ,а кто вам её поставит если они граждане россии .
-
зачем? Если будет хукоу, то выезжать будут как китайцы.
То есть, вы все-таки решили отказаться от российского гражданства? :'(
-
То есть, вы все-таки решили отказаться от российского гражданства? :'(
видимо, придётся. Муж упорствует и настаивает на китайском.
-
видимо, придётся. Муж упорствует и настаивает на китайском.
Чего вдруг заупорствовал и занастаивал спустя столько лет? :( Жалко, население России стремительно сокращается :'(
-
видимо, придётся. Муж упорствует и настаивает на китайском.
Aolika вашего мужа понять можно,если вы живете в Китае и планируете жить в китае то может оно и лучше когда у детей китайское гражданство,это же какие деньги надо чтобы только всем за школу заплатить(нам вот предложили учебный год 25 000 юаней или хукоу).
Не переживайте может оно и к лучшему будет :)
-
Aolika вашего мужа понять можно,если вы живете в Китае и планируете жить в китае то может оно и лучше когда у детей китайское гражданство,это же какие деньги надо чтобы только всем за школу заплатить(нам вот предложили учебный год 25 000 юаней или хукоу).
Не переживайте может оно и к лучшему будет :)
Если я правильно помню, то Aolika бесплатно детей обучает. Так чем же муж мотивирует внезапную смену гражданства?
-
наверное, я переусердствовала, убеждая его в необходимости российского. Мои доводы были, что наши дети в браке с китайцами тоже смогут оформить своим детям гражданство РФ и избежать огромных штрафов за второго ребенка или направления на аборт. Еще смогут жить в России (если захотят или возникнет необходимость) как наши граждане, без проблем, которые сопутствуют жизни иностранца. А муж решил, что в Китае им с хукоу жить будет проще, а насчет будущего сейчас задумываться рано, и вообще пусть рожают одного ).
-
да, обучается наш старший сын-россиянин в китайской школе абсолютно бесплатно.
-
Aolika вашего мужа понять можно,если вы живете в Китае и планируете жить в китае то может оно и лучше когда у детей китайское гражданство,это же какие деньги надо чтобы только всем за школу заплатить(нам вот предложили учебный год 25 000 юаней или хукоу).
Не переживайте может оно и к лучшему будет :)
Бесплатного в Китае вообще очень мало. И особенно в сфере образования для китайцев. Практически все наши знакомые-китайцы платят просто баснословные деньги за образование своих чад начиная с садика. Не по 25 000 юаней, суммы исчисляются сотнями тысяч :-\ Конкуренция. Очень редко кому везет с хорошей школой, чтобы по месту просписки, да и еще чтобы совсем бесплатно. А если и повезло, то на то, чтобы там удержаться, на репетиторов еще больше уходит. Возможно, в маленьких городах ситуация лучше, либо народ не так избалован. Но если говорить про Пекин, то здесь очень сложно говорить о бесплатном образовании если ребенок проявляет интерес к учебе и родителям небезразличен вопрос образования :(
В этом году коллега отправила ребенка в садик, который расположен через дорогу от дома, но принадлежит другому райoну, вступительный взнос заплатили 60 000 юаней из-за этого. Уж и не знаю сколько сам садик стоит, но учитывая то, что дешевых садиков в Пекине кажется вообще нет, то можно себе только представить сколько все это стоит. И это только дошкольное образование :o Но китайцам и на него нельзя наплевать, т.к. от того чему научат в детском саду зависит то, сможет ли ребенок поступить в хорошую начальную школу.
-
Бесплатного в Китае вообще очень мало. И особенно в сфере образования для китайцев. Практически все наши знакомые-китайцы платят просто баснословные деньги за образование своих чад начиная с садика. Не по 25 000 юаней, суммы исчисляются сотнями тысяч :-\ Конкуренция. Очень редко кому везет с хорошей школой, чтобы по месту просписки, да и еще чтобы совсем бесплатно. А если и повезло, то на то, чтобы там удержаться, на репетиторов еще больше уходит. Возможно, в маленьких городах ситуация лучше, либо народ не так избалован. Но если говорить про Пекин, то здесь очень сложно говорить о бесплатном образовании если ребенок проявляет интерес к учебе и родителям небезразличен вопрос образования :(
В этом году коллега отправила ребенка в садик, который расположен через дорогу от дома, но принадлежит другому райoну, вступительный взнос заплатили 60 000 юаней из-за этого. Уж и не знаю сколько сам садик стоит, но учитывая то, что дешевых садиков в Пекине кажется вообще нет, то можно себе только представить сколько все это стоит. И это только дошкольное образование :o Но китайцам и на него нельзя наплевать, т.к. от того чему научат в детском саду зависит то, сможет ли ребенок поступить в хорошую начальную школу.
Ну выходит нам еще со школой повезло,да и за садик мы не платили огромные деньги,хотя конечно пришлось постараться туда попасть,так как попасть в хороший садик затруднительно даже самим китайцам не говоря уже об иностранных детях :
-
Какие вы нереальные цены называете!!! :o Моя дочка с украинским гражданством ходила в хороший частный садик..платили столько же , что и китайские дети.. Сейчас совершенно бесплатно ходим в китайскую школу.
-
И вообще еще ни разу не сталкивались с проблемами украинского гражданства нашего ребенка. (ттт)
-
А муж решил, что в Китае им с хукоу жить будет проще.
Не могли бы вы узнать у Вашего мужа о преимуществах наличия хукоу относительно российского паспорта? Уж очень любопытно. :-\ В чем конкретно станет проще?
Поездка в Россию простой точно не окажется :-X
Правильно ли я понимаю, что какие-то Ваши дети имеют китайское гражданство, а какие-то русское? Если так, то в чем эта разница выражается в повседневной жизни? Есть ли какие-то проблемы у тех или других по вопросам гражданства? Тема как раз об этом. Думаю, Ваш опыт очень даже полезен.
-
Не могли бы вы узнать у Вашего мужа о преимуществах наличия хукоу относительно российского паспорта?
говорит, китайское гражданство сейчас ценится в мире, многие иностранцы стремятся сюда. И чтобы дети тут не были иностранцами, а полностью пользовались правами китайцев, и нужно в основном это гражданство. Купить квартиру китайцам проще, организовать свой бизнес, взять кредит и т.д.
А поездки в Россию не так уж и часты. Муж сам часто ездит в Россию, и не испытывает никаких затруднений. Мои аргументы в пользу российского касались в основном количества детей, штрафов, принудительной стерилизации или абортов, я хотела, чтобы в этом плане мои дети были свободными - ничего не имею против только одного ребенка, но если они решат по-иному, то столкнутся с массой препятствий.
Правильно ли я понимаю, что какие-то Ваши дети имеют китайское гражданство, а какие-то русское? Если так, то в чем эта разница выражается в повседневной жизни?
да, только старший россиянин, а остальные трое китайцы, родились в Пекине. Дочери сделали хукоу, а двоим младшим собираемся теперь - со штрафом или без, тут уж как получится.
В повседневной жизни никаких отличий или проблем из-за гражданства я не вижу. Все ходят в китайские садики и школы, третий у нас на днях был переведен в садик рядом с домом, пытались раньше это сделать через знакомых, не получилось, потом простой настойчивостью добились перевода, глаза намозолили :), теперь так удобно его встречать-провожать, оплата почти не изменилась - в том платили 1200 ю = 900 за сам садик+300 за питание, в этом платим 1000 = 750 +250.
В садик взяли без хукоу, но в школу так не получится, или виза нужна, или кит. гражданство с хукоу. Поэтому надо шевелиться. Муж говорит, что готов заплатить штраф, лишь бы его дети были китайцами
-
Не по 25 000 юаней, суммы исчисляются сотнями тысяч :-\
В этом году коллега отправила ребенка в садик, который расположен через дорогу от дома, но принадлежит другому райoну, вступительный взнос заплатили 60 000 юаней из-за этого.
Странно, где они нашли китайские садики за такие деньги. Если уж в семье есть деньги, то не проще ли в иностранный сдать ???
говорит, китайское гражданство сейчас ценится в мире, многие иностранцы стремятся сюда. И чтобы дети тут не были иностранцами, а полностью пользовались правами китайцев, и нужно в основном это гражданство. Купить квартиру китайцам проще, организовать свой бизнес, взять кредит и т.д.
Что-то только я не знаю ни одного иностранца, который бы хотел свое европейское, допустим, гражданство поменять на китайское :) Да и сами китайцы только и смотрят, как бы себе американское или канадское заполучить. Мне кажется, весомый аргумент в пользу российского гражданства то, что в Россию тогда не надо будет виза, а китайскую визу сделать не проблема. Хотя тоже кому как, конечно. Да и маме спокойней, когда дети имеют ее гражданство. О количестве детей, разрешенных законом, мужчины не задумываются, для них это не аргумент. Преимуществ особых от китайского гражданства я не вижу, бизнес и иностранцы тут открывают, а кредиты - это такое дело, не всем они могут понадобиться. Только что квартиру проблематично купить, это да. В любом случае, есть свои за и против, тут просто кто-то из родителей должен уступить.
-
Вы знаете, мой муж сам говорит, что ребенку с украинским (русским) гражданством более комфортно получать визы, заниматься бизнесом (в будущем :))..так как он часто сталкивается с проблемами получения виз для китайцев..Он со свом кит. гражданством только на 3 раз смог получить шенген для поездки в Польшу.. И сам говорит, что с кита. гражданством намного сложнее вне Китая.
-
Странно, где они нашли китайские садики за такие деньги. Если уж в семье есть деньги, то не проще ли в иностранный сдать ???
Да нет ничего странного. Китайцы (пекинцы) не сильно-то стремятся своих детей в иностранные садики отдавать. Монтессори и английский конечно-же хороши, но с подготовкой к школе во многих этих садиках не очень. У китайцев до сих пор в цене хорошие государственные садики (впрочем как и все остальное государственное), да и по деньгам все же если хорошенько посчитать, дешевле наверное получится если из садика в садик не перебегать.
-
Да не только дешевле, но и для ребенка лучше в одном быть, чем бегать туда-сюда. Я своего планирую в иностранный сдать, потому что школа в любом случае будет не китайская. Я, в принципе, против китайских детских садов ничего не имею, но боюсь, что если туда сына сдам, то у него не будет должного уровня английского языка для поступления в иностранную школу. Да и кругозор хочутся развивать ребенку. А то он в Киеве при виде кудрявых девочек - блондинок на площадке в ступор впадал ;D, хотя сам тоже светленький. Вообще, я вижу, чем старше ребенок, тем сложнее ему адаптироваться в новой среде или в новой стране.
-
Что-то только я не знаю ни одного иностранца, который бы хотел свое европейское, допустим, гражданство поменять на китайское :)
не знаю, не знаю, а только больше всех стаётся документов на ПМЖ именно американцами, а из русских за последние 3 года я по счёту 5-я или 6-я. Китайское гражданство вроде и не дают иностранцам.
Если бы оно было не нужно, люди бы и не заморачивались, как думаете?
Да и сами китайцы только и смотрят, как бы себе американское или канадское заполучить.
это те, кто будет там жить. А здешние китайцы, по-моему, гордятся своим гражданством и менять его не хотят, и особо за кордон не рвутся.
Преимуществ особых от китайского гражданства я не вижу, бизнес и иностранцы тут открывают, а кредиты - это такое дело, не всем они могут понадобиться.
всё это так, но если понадобится, на китайцев оформить на порядок легче. Да и странно будет - тут я мужа понимаю, конечно - выросли в Китае, мыслят и говорят по-китайски, а - иностранцы.
Учёба в универе, например, тоже выйдет в несколько раз дороже. Над этим нельзя не задумываться.
Наверное, чтобы было спокойнее именно мне, я и хотела их сделать россиянами.
-
Если бы оно было не нужно, люди бы и не заморачивались, как думаете?
это те, кто будет там жить. А здешние китайцы, по-моему, гордятся своим гражданством и менять его не хотят, и особо за кордон не рвутся.
Учёба в универе, например, тоже выйдет в несколько раз дороже. Над этим нельзя не задумываться.
Наверное, чтобы было спокойнее именно мне, я и хотела их сделать россиянами.
Для меня это была бы единственная достойная переживаний причина. Универ или бизнес это не такая неразрешимая проблема. Просто у каждого своя жизнь, и я ответила на вас пост исходя из своих приоритетов. Например, ПМЖ мне не надо, потому как жить здесь всю жизнь мы не собираемся, пока, по крайней мере. И на китайское гражданство, даже если бы его раздавали кому попало, я бы даже свое украинское не поменяла. А если вы уже точно знаете, что жить вы будете в Китае, то, конечно, удобней детей сделать китайцами.
-
плюс пекинского хукоу - возможность страхового медициского обслуживания. согласен также и насчет бизнеса - условия неравны для китайцев и иностранцев.
но китайцы не особо желанные гости за рубежом, так что получать визы действительно не так просто как россиянам, например.
тем более, если учесть, что через пару лет для россиян отменят шенген, то вообще будет замечательно.
-
. ..Только что квартиру проблематично купить, это да.
А где проблематично квартиру купить?у нас (в городе Циньхуандао, Бэйдайхэ, Наньдайхэ) иностранцы покупают без проблем.
-
Для меня это была бы единственная достойная переживаний причина.
для меня тоже, но на конфронтацию с мужем не пойдёшь), и так уже копий сломали немало.
-
для меня тоже, но на конфронтацию с мужем не пойдёшь)
Это точно......
вопрос очень спорный,есть как свои + так и -
-
А если вы уже точно знаете, что жить вы будете в Китае, то, конечно, удобней детей сделать китайцами.
Главное не забывать, что сделав детей китайцами, вы решили что и дети должны будут прожить свою жизнь в Китае, т.к. выбраться отсюда с китайским гражданством для них будет очень и очень непросто.
-
А где проблематично квартиру купить?у нас (в городе Циньхуандао, Бэйдайхэ, Наньдайхэ) иностранцы покупают без проблем.
На Бейдайхе я лично узнавала, смотрели мы там недвижимость, нам так и сказали, что да, иностранцы покупают, но оформлены квартиры на китайцев (друзей, мужей и тп), и лично на меня оформить не смогут. Пару лет назад закон поменялся буквально, раньше спокойно можно было купить. Если вы или кто-то из ваших знакомых действительно смог купить недвижимость на свое имя, то напишите, пожалуйста, название компании.
для меня тоже, но на конфронтацию с мужем не пойдёшь), и так уже копий сломали немало.
Да, ради мира в семье придется уступить :)
-
Главное не забывать, что сделав детей китайцами, вы решили что и дети должны будут прожить свою жизнь в Китае, т.к. выбраться отсюда с китайским гражданством для них будет очень и очень непросто.
В общем-то, я это и имела в виду, просто выразилась коряво. Хотя если с финансами в семье проблем не будет, то и с китайским гражданством везде можно жить хорошо.
-
плюс пекинского хукоу - возможность страхового медициского обслуживания. согласен также и насчет бизнеса - условия неравны для китайцев и иностранцев.
но китайцы не особо желанные гости за рубежом, так что получать визы действительно не так просто как россиянам, например.
тем более, если учесть, что через пару лет для россиян отменят шенген, то вообще будет замечательно.
EvgenS, сложно не согласиться. Но не все мы вырастаем бизнесменами. Вопрос мед.обслуживания легко решаем с помощью мед.страхования. А вот такого отношения как к китайцам за границей не желаю своим детям >:( :-X
-
На Бейдайхе я лично узнавала, смотрели мы там недвижимость, нам так и сказали, что да, иностранцы покупают, но оформлены квартиры на китайцев (друзей, мужей и тп), и лично на меня оформить не смогут. Пару лет назад закон поменялся буквально, раньше спокойно можно было купить. Если вы или кто-то из ваших знакомых действительно смог купить недвижимость на свое имя, то напишите, пожалуйста, название компании.
Друзья из Москвы купили год назад квартиру в Наньдайхэ на свой паспорт.Когда выбирали квартиру, были в нескольких фирмах(названий не знаю), продающих квартиры, во всех согласились им продать квартиру.Не сложно всё было оформить.Нужны были их паспорта и деньги.В Бэйдайхэ тоже самое(Район Бохэхуаюань), у ассистентов по продаже квартир даже имелся список правил для покупки квартиры иностранцами.
-
Это обнадеживает. Мы смотрели в самом Бэйдайхэ, не помню название компаунда и в интернете не могу найти, но судя по фото не Бохехуаюань. Сам райончик недалеко от пляжа, но не берегу, там были и виллы (очень много) и несколько многоэтажек. Квартиры двухэтажные, с одной стороны компаунда какой-то рынок и развалы, чем нам и не понравилось. Может, кто-то из местных догадается, что это за место, хотя в Бэйдайхэ сейчас много новостроек. Вот там сказали, что иностранцам оформить не могут. Это было прошлым летом, но этим летом мы еще мимо проезжали и квартиры еще продавались.
И в Пекине тоже многие говорят, есть проблемы. Мне кажется, еще зависит от фирмы-застройщика.
-
А где проблематично квартиру купить?у нас (в городе Циньхуандао, Бэйдайхэ, Наньдайхэ) иностранцы покупают без проблем.
во-первых, эти города не пользуются спросом.
во-вторых, речь идет о получении кредита. понятно, что гражданину КНР получить кредит на жилье и проще, и условия лучше.
в-третьих, судя по ситуации на рынке жилья, власти могут ввести серьезные ограничения для иностранцев.
-
во-первых, эти города не пользуются спросом.
во-вторых, речь идет о получении кредита. понятно, что гражданину КНР получить кредит на жилье и проще, и условия лучше.
в-третьих, судя по ситуации на рынке жилья, власти могут ввести серьезные ограничения для иностранцев.
Циньхуандао-город, а БДХ и НДХ-районы, принадлежащие ему.Спрос есть, даже у иностранцев, понятно, что не такой, как в крупных городах.Насчёт кредита понятно, его сложнее получить не гражданину КНР, но тоже возможно.
А что происходит с ситуацией на рынке жилья в Китае?Из-за чего могут быть введены ограничения и какие?
-
во-первых, эти города не пользуются спросом.
во-вторых, речь идет о получении кредита. понятно, что гражданину КНР получить кредит на жилье и проще, и условия лучше.
в-третьих, судя по ситуации на рынке жилья, власти могут ввести серьезные ограничения для иностранцев.
Наш город (Ченду) тоже наверно не пользуется спросом, поэтому квартиру запросто купили на имя иностранного ребенка. Кредиты тоже оформляют иностранцам при условии ПМЖ или наличия китайского поручителя. Мы ведь говорим о детях в смешенных браках, надеюсь, что родитель, который гражданин Китая, сможет выступить для него поручителем.
плюс пекинского хукоу - возможность страхового медициского обслуживания. согласен также и насчет бизнеса - условия неравны для китайцев и иностранцев.
Когда я работала в русской компании здесь, страховку оформляли в обязательном порядке. А когда не работала, то просто покупали страховой полис, да и все. В этом я точно проблем не вижу.
-
Циньхуандао-город, а БДХ и НДХ-районы, принадлежащие ему.Спрос есть, даже у иностранцев, понятно, что не такой, как в крупных городах.Насчёт кредита понятно, его сложнее получить не гражданину КНР, но тоже возможно.
А что происходит с ситуацией на рынке жилья в Китае?Из-за чего могут быть введены ограничения и какие?
рынок перегрет, очень сильно, поэтому нужны меры для его стабилизации.
хотя бы поскорей бы совсем рухнул - цены были бы реальные.
насчет кредита, взять-то можно, но проценты разные, и не факт, что дадут.
кстати, сейчас иностранцам нельзя уже покупать вторую квартиру
-
говорит, китайское гражданство сейчас ценится в мире, многие иностранцы стремятся сюда.
:lol: И какой же китаец не считает свою страну самой лучшей, а гражданство самым ценным. И какой же китаец не уверен, что каждый иностранец на ночь глядя уронит в тайне скупую слезу и посетует, почему же судьба не наградила его китайским гражданством. Вот пример истинного патриотического воспитания. Нашему брату тут есть чему поучиться. ;)
А я вот не от мира сего уродилась - как ни пыталась заставить себя помечтать и о китайском гражданстве, тужилась-тужилась, ниче не получатеся :'( ;D
Долго и упорно пытаюсь найти преимущества китайского гражданства для ребенка по сравнению с иностранным (русским), никто меня пока не убедил. Кредиты, страховки, квартиры - все это мы приобрели будучи иностранцами. В поликлинике обслуживаемся бесплатно. Школы, как выяснилось, тоже есть бесплатные, но нам особо не требуется, мы в такие не пойдем. А в России тем временем нам пособия начисляют ;)
Довод местных граждан о том, что весь мир мечтает о китайском гражданстве меня не убедил. Ну хоть кто-нибудь назовет мне реальные преимущества?
Да, ради мира в семье придется уступить :)
Интересно, а в случае развода (не дай бог) и "дележки" детей, супруг также с радостью пойдет на уступку ради мира и спокойствия и отдаст ребенка на родину жены?
-
Довод местных граждан о том, что весь мир мечтает о китайском гражданстве меня не убедил.
да вроде и не пыталась убедить ни в чём, просто позицию мужа передала, Вы ж просили вроде )
Интересно, а в случае развода (не дай бог) и "дележки" детей, супруг также с радостью пойдет на уступку ради мира и спокойствия и отдаст ребенка на родину жены?
а должен отдать?
-
А вот такого отношения как к китайцам за границей не желаю своим детям >:( :-X
Ну тут речь даже не стоит о гражданстве - если ребенок с ярко выраженной китайской внешностью и проживающий в России,боюсь его от *отношения* не спасет даже русское гражданство 8-)
-
Ну тут речь даже не стоит о гражданстве - если ребенок с ярко выраженной китайской внешностью и проживающий в России,боюсь его от *отношения* не спасет даже русское гражданство 8-)
Я не о внешности здесь и не России. А о тех случаях, где просят предъявить паспорт.
-
Я не о внешности здесь и не России. А о тех случаях, где просят предъявить паспорт.
А в каких странах подскажите пожалуйста меняеться отношение при предьявление паспорта ???
-
Главное не забывать, что сделав детей китайцами, вы решили что и дети должны будут прожить свою жизнь в Китае, т.к. выбраться отсюда с китайским гражданством для них будет очень и очень непросто.
Я со своим мужем(китайцем)познакомилась в России,его друзья занимаються бизнесом кто в Америке,кто в Бразилии,кто в Венгрии,Австралии,их дети тоже учаться в Америке и особых трудностей с визами они не испытуют
-
Главное не забывать, что сделав детей китайцами, вы решили что и дети должны будут прожить свою жизнь в Китае, т.к. выбраться отсюда с китайским гражданством для них будет очень и очень непросто.
Всё это глупости,да, раньше было трудно, но,мои свёкры, муж, учились,работали в России и родственники мужа,друзья тоже учатся,работают кто в Германии кто в Италии,Бразилии,Украине... и тоже никакие проблемы с визами не имеют.Посмотрите как за последние 10 лет Китай развился и как развивается......С этим развитием открываюся большие горизонты.Может наши дети у которых китайское гражданство и сами не захотят уезжать.
-
Всё это глупости,да, раньше было трудно, но,мои свёкры, муж, учились,работали в России и родственники мужа,друзья тоже учатся,работают кто в Германии кто в Италии,Бразилии,Украине... и тоже никакие проблемы с визами не имеют.Посмотрите как за последние 10 лет Китай развился и как развивается......С этим развитием открываюся большие горизонты.Может наши дети у которых китайское гражданство и сами не захотят уезжать.
Ну, про то, что китайцы не имеют никаких проблем с визами, это уж слишком громко сказано :D Вы список документов на ту же Шенгенскую (уже молчу про американскую) визу для китайцев видели? :o Читали? >:( Если никогда не сталкивались, то поинтересуйтесь на досуге. И про финансовую сторону вопроса тоже ;)
За 10 лет, кстати, практически ничего в этом направлении не изменилось и вряд ли изменится. И дело не в развитии и горизонтах, а в элементарном количестве населения.
-
А в каких странах подскажите пожалуйста меняеться отношение при предьявление паспорта ???
В цивилизованной Европе, как пример. Про Россию вообще промолчу. Прямо сразу на паспортном контроле или сразу за ним, на таможенном контроле ;)
-
Интересно, а в случае развода (не дай бог) и "дележки" детей, супруг также с радостью пойдет на уступку ради мира и спокойствия и отдаст ребенка на родину жены?
Если начать войну с мужем за гражданство ребенка, то развод может последовать очень быстро. В случае развода надо договариваться, потому что проблемы с "дележкой" детей могут быть независимо от гражданства последних, если они находятся на территории отца.
В цивилизованной Европе, как пример. Про Россию вообще промолчу. Прямо сразу на паспортном контроле или сразу за ним, на таможенном контроле ;)
Я бы не сказала, что в Европе как-то в открытую плохо относятся к китайцам. Кучу документов на визу и мне с моим украинским надо было приготовить. Ничего, приготовила, открыли. Особых преимуществ или непреодолимых недостатков для ребенка нет ни в том, ни в другом гражданстве. Преимущество только у мамы, если ребенок ее национальности. Или у папы. ИМХО, конечно же.
-
Я бы не сказала, что в Европе как-то в открытую плохо относятся к китайцам. Кучу документов на визу и мне с моим украинским надо было приготовить. Ничего, приготовила, открыли. Особых преимуществ или непреодолимых недостатков для ребенка нет ни в том, ни в другом гражданстве. Преимущество только у мамы, если ребенок ее национальности. Или у папы. ИМХО, конечно же.
Бывает по-разному.
У мужа китайский паспорт, у меня - ЕС, одинакового отношения пока не встречали. И с китайцами в командировках в Европе вечно какие-нибудь заморочки.
-
Ну, про то, что китайцы не имеют никаких проблем с визами, это уж слишком громко сказано :D Вы список документов на ту же Шенгенскую (уже молчу про американскую) визу для китайцев видели? :o Читали? >:( Если никогда не сталкивались, то поинтересуйтесь на досуге. И про финансовую сторону вопроса тоже ;)
За 10 лет, кстати, практически ничего в этом направлении не изменилось и вряд ли изменится. И дело не в развитии и горизонтах, а в элементарном количестве населения.
Про шенгенскую визу я читала,список документов видела ;).Вы хотите сказать что для россиянина легче и меньше документов потребуется?
И я бы не сказала что за 10 лет ничего не изменилось,в больших городах Шанхае,Пекине...намного легче стало для китайцев визу получать...в ту же Японию...на этом не заканчивается...
И как же может цивилизованная Европа плохо относится к китайцам ::)
Ну да ладно,поживём-увидим! :D
-
У мужа китайский паспорт, у меня - ЕС, одинакового отношения пока не встречали. И с китайцами в командировках в Европе вечно какие-нибудь заморочки.
То есть, пока вы и он не достаете паспорт и никто не знает, что у него документ китайский, то отношение хорошее и одинаковое к вам обоим, а как только он достает паспорт, оно моментально меняется? Я встречала предубежденное отношение к азиатам вообще как таковым, а не только к тем, у кого именно не европейский паспорт. А то что визу сложно делать, то это понятно, но делают же китайцы.
К русским и выходцам из СНГ во Франции, говорят, тоже так себе отношение. Но на себе не испытала, потому что в Европе бываю только как турист.
-
сейчас-то отношение к китайцам за рубежом не очень-то хорошее.
а в будущем будет только ухудшаться: туристов будет все больше, а как ведут себя китайцы, наверное, никому не надо объяснять.
плюс опасения, что китайцы все будут скупать, хотя сейчас и такое есть.
да и китай растет, экономика растет, а жизнь-то улучшается?
что-то за тем семь лет, что я живу в китае, не вижу улучшения в социальной сфере.
новые здания, дороги, аэропорты - да.
но социальная напряженность намного выше, чем лет пять назад
-
Я со своим мужем(китайцем)познакомилась в России,его друзья занимаються бизнесом кто в Америке,кто в Бразилии,кто в Венгрии,Австралии,их дети тоже учаться в Америке и особых трудностей с визами они не испытуют
Ну зачем нам Бразилия и Венгрия, да и бизнесмены немного не по этой теме, давайте к своим поближе вернемся да сравним, кому сложнее сделать визу - русскому ребенку к китайскому папе на родину или китайскому ребенку к любимой русской мамочке.... :-X Думаю, даже список документов описывать не придется, все итак все знают. ;)
-
Мы с мужем говорили на эту тему, он даже не ищет плюсов в китайском гражданстве, хотя сам китаец и патриот своей Родины, как большинство китайцев.Он как-то сразу был за российское гражданство...сейчас продолжает говорить, что
-к китайцам плохо относятся в России, и потому девочкам некомфортно там будет, если поедут туда учиться или жить.
-выехать в другие страны китайцам тоже сложнее, это факт!
-медицина в России пусть не всегда качественная, но на помощь придут в любом случае, и бесплатно тоже.(В Китае, к примеру, пока на оплатишь счёт, врачи не подойдут, даже если человек умирает на глазах.... :( сами видели...)
-и даже в образовании мы видим плюсы.В Китае наши дети смогут поступить в хороший ВУЗ как иностранки, даже если не наберут нужное количество баллов, нужное для китайцев.Да, нам придётся платить в 2 раза больше, но китайцам со своим гражданствои и за эти деньги не поступить...
-в Китае к иностранцам относятся хорошо, в основном...Будем надеяться, что такая обстановка будет длиться ещё долго...хотя понимаем, что всё в Мире меняется, и иностранцы не всегда себя красиво ведут, и Китай, и люди в нём меняются...Но, поживём-увидим...
Аолика!Очень понимаю вашу ситауцию.Хотела бы посоветовать вам с мужем хорошо и спокойно обсудить все "за" и "против"...А может удастся пойти на компромисс...
-
Ну зачем нам Бразилия и Венгрия, да и бизнесмены немного не по этой теме, давайте к своим поближе вернемся да сравним, кому сложнее сделать визу - русскому ребенку к китайскому папе на родину или китайскому ребенку к любимой русской мамочке.... :-X Думаю, даже список документов описывать не придется, все итак все знают. ;)
Затем,что для меня эта тема очень актуальна,и мне интересно почитать обьективное мнение про все *+* и *-* китайского гражданства,и если кто то пишет ,что дети с таким гражданством должны чуть ли ни веки вечные сидеть в Китае,так почему тогда столько китайцев по всему миру - живут ,работают,учаться 8-)
и отношение зависит не от гражданства в паспорте,а от самого человека.
Да и насчет виз везде есть свои лазейки и ходы(особенно если речь идет о России или Украине)
-
Мы с мужем говорили на эту тему, он даже не ищет плюсов в китайском гражданстве, хотя сам китаец и патриот своей Родины, как большинство китайцев.Он как-то сразу был за российское гражданство...сейчас продолжает говорить, что
-к китайцам плохо относятся в России, и потому девочкам некомфортно там будет, если поедут туда учиться или жить.
-выехать в другие страны китайцам тоже сложнее, это факт!
-медицина в России пусть не всегда качественная, но на помощь придут в любом случае, и бесплатно тоже.(В Китае, к примеру, пока на оплатишь счёт, врачи не подойдут, даже если человек умирает на глазах.... :( сами видели...)
-и даже в образовании мы видим плюсы.В Китае наши дети смогут поступить в хороший ВУЗ как иностранки, даже если не наберут нужное количество баллов, нужное для китайцев.Да, нам придётся платить в 2 раза больше, но китайцам со своим гражданствои и за эти деньги не поступить...
-в Китае к иностранцам относятся хорошо, в основном...Будем надеяться, что такая обстановка будет длиться ещё долго...хотя понимаем, что всё в Мире меняется, и иностранцы не всегда себя красиво ведут, и Китай, и люди в нём меняются...Но, поживём-увидим...
Аолика!Очень понимаю вашу ситауцию.Хотела бы посоветовать вам с мужем хорошо и спокойно обсудить все "за" и "против"...А может удастся пойти на компромисс...
+1 Практически все то же говорит и мой муж.
-
Да, нам придётся платить в 2 раза больше, но китайцам со своим гражданствои и за эти деньги не поступить...
Поступят китайцы без проблем, если есть деньги. Мне некоторые мои друзья рассказывали, как они поступали и дипломы получали. А без денег на обучение, которое для иностранцев намного дороже, и иностранец не поступит.
-
Аолика!Очень понимаю вашу ситауцию.Хотела бы посоветовать вам с мужем хорошо и спокойно обсудить все "за" и "против"...А может удастся пойти на компромисс...
спасибо ), но спокойный этап мы уже прошли, и чтобы не переходить к более взрывоопасному, решила оставить всё как есть - китайское так китайское.
-
дети с таким гражданством должны чуть ли ни веки вечные сидеть в Китае,так почему тогда столько китайцев по всему миру - живут ,работают,учаться 8-)
Думаю, что имелось ввиду все же сложность в оформлении визы для граждан Китая в Европу. Я (россиянка) оформила визу Шенген просто предоставив документы. А моему мужу-китайцу помимо всего прочего пришлось положить на депозит кругленькую сумму денег. А если бы муж, да двое-трое китайских детей, где ж на все депозиты наберешь?
Далее, если Ваш ребенок китаец, то просто так Вы не сможете ему оформить визу в Россию, даже при том, что Вы мать собственного ребенка. Нужно просить родственников присылать приглашение из России, а там его еще месяц оформлять. :-X А если родственников в России нет, или они живут в глухой деревне?
и отношение зависит не от гражданства в паспорте,а от самого человека.
А я на всю жизнь запомнила, как пришла в ОВИР оформить приглашение на приезд мужа, все было спокойно до тех пор, пока глаза теткой тетки не уперлись в графу национальности приглашаемого... Посыпались вопросы, а потом и личное мнение проверяющей :-X. Я конечно все это не раз уже слышала и от других (на тему замужества за китайцем), но с тех пор муж приезжал по тур. визе без моего приглашения, потому что терпения все же не хватает. :(
-
У моего мужа даже мыслей о том, чтобы дать детям китайское гражданство нет и даже если и были какие-то сомнения, побывав всего два раза в России (ездил в гости к моим родителям), промучившись с получением виз и оформлением приглашений моими родителями (пришлось предоставлять разные справки, потомдумать, как это приглашение переслать в Китай, чтобы быстро и не дорого, а потом, если они выйдут на пенсию не знаю, смогут ли оформить приглашение, так как нужна справка о доходах), вставания на учет по прибытию в миграционной службе (а дети с этим, если у них будет китайское гражданство непременно столкнутся) и прочее и прочувствовав отношение этих всех наших органов на себе, он сказал, что даже и думать не стоит, у детей будет российское гражданство, чтобы потом не мучились с посещением бабушки-дедушки и других родственников. К тому же сейчас становится все больше и больше стран, куда россиянам не нужна виза. Вот уже и об отмене Шенгенских виз ведутся переговоры и, думаю, что отмена рано или поздно произойдет. Причем некоторые хорошие международные страховые компании не страхуют граждан Китая в Китае (узнавала, так как не так давно занималась вопросом покупки для нас страховки). Плюс то, что выше уже написала Оливия. Так что для нас вопрос однозначно на данный момент решен: российское граждаство для детей.
-
Еще одна сложность в получении российского гражданства, если уже приобретено китайское даже при наличии русской мамы. Условий там море - проживание сколько-то лет без выезда в России и т.д. А вот для получения китайского нужно просто принести бумажку из посольства об отказе от русского. ;) Так что я пока повременю с отказами ::)
-
Затем,что для меня эта тема очень актуальна,и мне интересно почитать обьективное мнение про все *+* и *-* китайского гражданства,и если кто то пишет ,что дети с таким гражданством должны чуть ли ни веки вечные сидеть в Китае,так почему тогда столько китайцев по всему миру - живут ,работают,учаться 8-)
и отношение зависит не от гражданства в паспорте,а от самого человека.
Да и насчет виз везде есть свои лазейки и ходы(особенно если речь идет о России или Украине)
"Если очень захотеть, можно в космос улететь". Только зачем лишние сложности?
-
А я на всю жизнь запомнила, как пришла в ОВИР оформить приглашение на приезд мужа, все было спокойно до тех пор, пока глаза теткой тетки не уперлись в графу национальности приглашаемого... Посыпались вопросы, а потом и личное мнение проверяющей :-X. Я конечно все это не раз уже слышала и от других (на тему замужества за китайцем), но с тех пор муж приезжал по тур. визе без моего приглашения, потому что терпения все же не хватает. :(
К счастью, теперь есть некоторые послабления. Если супруги едут вместе в Россию, то визу должны дать без приглашения
http://polusharie.com/index.php?topic=115376.msg964077#msg964077
-
Поступят китайцы без проблем, если есть деньги. Мне некоторые мои друзья рассказывали, как они поступали и дипломы получали. А без денег на обучение, которое для иностранцев намного дороже, и иностранец не поступит.
Интересно, если честно, как без экзамена ЕГЭ (или нужного количества баллов) в Китае можно без проблем поступить?Минимум тысяч 50 юаней заплатить только чтобы попасть в приличный колледж, и это при наличии крутых связей!...А дальше, чтобы на нужный факультет- ещё заплатить, потом в течение учёбы взятки раздавать...Тысяч 100 юаней, как минимум...За эти деньги иностранца можно выучить в ВУЗе. Если на то пошло, дети с российским гражданством бесплатно выучиться в России могут.А в Китае кто сможет бесплатно учиться, даже китаец не сможет!
-
Сижу,читаю и как то обидно что ли стало за китайцев :(Мужья китайцы,живём,работаем в Китае,рожаем тоже тут,а как доходит какое дать гражданство ребёнку так сразу недоведи господь китайское,чур меня чурррр.Ведь моему ребёнку придётся всю жизнь прожить в Китае,не сможет достойно выучиться,и поехать за границу тоже ведь он китаец, а китайцев за рубежом не любят....А что теперь делать тем родителям которые своим чадам дали это злополучное гражданство, сидеть и локти кусать.Ведь есть не мало семей у которых дети с разными гражданствами.Хотела бы послушать и их мнения.
Вот лично для меня гражданство не имеет значение, а только как преимущество для мамы,если не дай Бог развод,так ребёнок с мамой.
-
Вот лично для меня гражданство не имеет значение, а только как преимущество для мамы,если не дай Бог развод,так ребёнок с мамой.
как мама, соглашусь с таким преимуществом :), а как подумаю про папу - не человек, что ли, что у него родных детей забирают? В общем, неразрешимая проблема.
Девочки, немного не про гражданство, а про хукоу - смешно, мне тут родня мужа на полном серьёзе предлагает на двоих младших хукоу в деревне оформить )), чтобы не платить штрафов, а то у нас там набежало полмиллиона юаней за пару китайчат ;D. Т.е., дети будут расти со мной, а числиться чьими-то. Китайская голь на выдумки давно уж хитра при таких-то звериных законах.
-
Вот лично для меня гражданство не имеет значение, а только как преимущество для мамы,если не дай Бог развод,так ребёнок с мамой.
В большинстве случаев - это главный довод за русское (украинское) гражданство..а потом уже все остальные. Пока ребенок маленький, маме спокойнее на душе , имея одно с ребенком гражданством....даже если не развод, а что то другое (война, закрытие границ..депортация и т. д) ребенок всегда будет с мамой. Это мое мнение..
Мой муж это понимает, поэтому никогда особо не настаивал на китайском гражданстве...Говорит, что ребенок потом сам выберет где ему жить и какое гражданство иметь.
-
Еще одна сложность в получении российского гражданства, если уже приобретено китайское даже при наличии русской мамы. Условий там море - проживание сколько-то лет без выезда в России и т.д. А вот для получения китайского нужно просто принести бумажку из посольства об отказе от русского. ;) Так что я пока повременю с отказами ::)
Безусловно, если ребёнок рождён в Китае, но получил российское гражданство, всегда может вернуть себе китайское.Если у таких детей сложится жить в Китае(жениться, выйти замуж здесь), они со временем сами решат, что им делать со своим гражданством.А пока мы за них решаем так, как нам кажется лучше.
-
Девочки, немного не про гражданство, а про хукоу - смешно, мне тут родня мужа на полном серьёзе предлагает на двоих младших хукоу в деревне оформить )), чтобы не платить штрафов, а то у нас там набежало полмиллиона юаней за пару китайчат ;D. Т.е., дети будут расти со мной, а числиться чьими-то. Китайская голь на выдумки давно уж хитра при таких-то звериных законах.
Да, с китайцами жить не соскучишься :D
Ого, Аолика, штрафы какие нешуточные загибают! Может именно поэтому стоит детям российское гражданство дать, тогда со штрафами никто не будет приставать...В России сможете некоторыми льготами многодетной семьи пользоваться ;)
-
на двоих младших хукоу в деревне оформить )), чтобы не платить штрафов, а то у нас там набежало полмиллиона юаней за пару китайчат ;D.
Странно как-то, дети меняют гражданство, и за них штрафы платить ???
-
Странно как-то, дети меняют гражданство, и за них штрафы платить ???
Почему странно? Они не поменяли - им только в Посольстве присвоили российское, но китайского никто не отменил пока.
-
Почему странно? Они не поменяли - им только в Посольстве присвоили российское, но китайского никто не отменил пока.
Aolika!Вы детей в китайских органах регистрации населения регистрировали?
-
как мама, соглашусь с таким преимуществом :), а как подумаю про папу - не человек, что ли, что у него родных детей забирают? В общем, неразрешимая проблема.
Девочки, немного не про гражданство, а про хукоу - смешно, мне тут родня мужа на полном серьёзе предлагает на двоих младших хукоу в деревне оформить )), чтобы не платить штрафов, а то у нас там набежало полмиллиона юаней за пару китайчат ;D. Т.е., дети будут расти со мной, а числиться чьими-то. Китайская голь на выдумки давно уж хитра при таких-то звериных законах.
Aolika, скажите, а разве штраф за детей не отменяется, если один из родителей иностранный гражданин? Для нас это пока не является насущным вопросом, т.к. ребенок пока один, у нее российское гражданство (с полного согласия папы ;))и живем пока в основном в России, но кто знает, где будем потом,и как дальше, если будет второй (третий и т.д. ;D)
Кстати, про папу полностью разделяю Ваше мнение :)
-
Aolika, скажите, а разве штраф за детей не отменяется, если один из родителей иностранный гражданин?
другой родитель китаец?
поправьте, если я ошибаюсь - четвертый пункт (第四条) закона о гражданстве КНР (http://www.gov.cn/banshi/2005-08/02/content_19458.htm) - если оба или хотя бы один из родителей - гражданин КНР и ребенок рожден на территории КНР, то у него китайское гражданство. Из этого положения и вытекают все штрафы)))
-
Aolika!Вы детей в китайских органах регистрации населения регистрировали?
А в каких конкретно органах - может, мне они неизвестны? После получения свидетельства о рождении кит. образца и процедуры присвоения рос. гр-ва через Посольство РФ, выезда в Россию и въезда в Китай по визе мы получили на детей временную регистрацию в полиции (как оказалось, все телодвижения зря проделаны, потому что не отказались от китайского гражданства, т.е. иностранцами так и не стали - не повторяйте моих ошибок). Больше нигде не регистрировали детей. На днях приходили тетки из 居委会, сказали, можно хукоу получить, но сначала оплатите, пожалуйста, штраф за неполагающихся по закону детей.
-
А сколько штраф, если не секрет? :-\
-
за первого сверх нормы - 160 тыс. юаней. За второго - 300-400 тыс. юаней. Но всё это надо еще обговаривать с ними. Есть подозрения, что можно скостить.
-
огого :o и все равно российское гражданство не хотите после этого?
-
за первого сверх нормы - 160 тыс. юаней. За второго - 300-400 тыс. юаней. Но всё это надо еще обговаривать с ними. Есть подозрения, что можно скостить.
это вам они уже насчитали или вы сами где-то вычитали .знаю что они китайцам считают сумму штрафа от их дохода .
-
это вам они уже насчитали или вы сами где-то вычитали .знаю что они китайцам считают сумму штрафа от их дохода .
да, мне об этом известно, я писала в другой ветке еще в 2008 г.
"насчитали вот как - по закону штраф берется в размере от 5 до 10-кратной средней зарплаты пекинца, она составляет чуть больше 17 тыс. юаней в год. А объяснений, почему нам присудили максимальный штраф, не дали, сказали: у органов, следящих за рождаемостью и нарушением соответствующих законов, полнота власти, вам назначили, придется выполнять. "
-
я вообще считаю это бредом ,я родила 2 детей и никто ни разу мне не сказал про штраф и никто ни разу нас не навещал с проверками .ну если бы вдруг к нам пришли я бы сказала что я иностранка и на меня этот закон не действует ,я бы просто дала детям гражданство своей страны и не стала с ними мусолить это всё .в таких ситуациях надо быть жёстче с ними .
-
я вообще считаю это бредом
в принципе, ничто и никто не мешает так считать, несмотря на то, что это закон другой страны - пока лично тебя не коснется выбор гражданства для ребенка. Тогда приходится пересматривать свои понятия.
ну если бы вдруг к нам пришли я бы сказала что я иностранка и на меня этот закон не действует ,
так я и говорила, пока у нас на повестке дня стояло принятие рос. гр-ва
я бы просто дала детям гражданство своей страны и не стала с ними мусолить это всё .в таких ситуациях надо быть жёстче с ними .
послать-то можно и по матушке даже, но что это даст, можно спросить? Потом с ними же и договариваться)
-
а что договариваться? можно ли дать ребёнку российское гражданство ? моё мнение в этом случае российское гражданство лучший вариант.
-
вот байдушная ссылка о размерах штрафов в Пекине за второго ребенка (не нашла ссылки на официальный закон, может, кто поможет?):
http://zhidao.baidu.com/question/177205902.html
-
а что договариваться? можно ли дать ребёнку российское гражданство ? моё мнение в этом случае российское гражданство лучший вариант.
было б в мире только мое, например, мнение, я б и проблем не знала )). Но есть еще мнение мужа, отца ребенка.
-
причём тут вообще пекин ,это закон страны .меня интересует другой вопрос почему к вам пристают ,а в мою сторону никто даже и не взглянул .вот почему у меня напрашивается в голове что это бред т.к. у меня есть дети с китайским гражданством ,и мы живём не в деревне ,а в шанхае я думаю навряд ли мимо меня бы прошли если бы было нельзя .
-
мнение моего мужа было таково,он был уверен что нам не надо будет платить никаких штрафов ,но начитавшись здешних постов я его уверяла что придётся платить,и он мне сказал что если вдруг что то мы дадим ребёнку российское гражданство во избежании всей нервотрёпки и на благо ребёнку .но он оказался прав и тогда я после своих утверждений за штрафы оказалась дурой в этой ситуации.больше себе нагоняла только.
-
причём тут вообще пекин ,это закон страны .меня интересует другой вопрос почему к вам пристают ,а в мою сторону никто даже и не взглянул .вот почему у меня напрашивается в голове что это бред т.к. у меня есть дети с китайским гражданством ,и мы живём не в деревне ,а в шанхае я думаю навряд ли мимо меня бы прошли если бы было нельзя .
ничем рациональным я это не могу объяснить. Аура у Вас, наверное, особая ;). Может, муж принадлежит к нац. меньшинствам? А про Пекин к тому, что штрафы в разных городах и весях Китая неодинаковые по размеру.
-
А в каких конкретно органах - может, мне они неизвестны? После получения свидетельства о рождении кит. образца и процедуры присвоения рос. гр-ва через Посольство РФ, выезда в Россию и въезда в Китай по визе мы получили на детей временную регистрацию в полиции (как оказалось, все телодвижения зря проделаны, потому что не отказались от китайского гражданства, т.е. иностранцами так и не стали - не повторяйте моих ошибок). Больше нигде не регистрировали детей. На днях приходили тетки из 居委会, сказали, можно хукоу получить, но сначала оплатите, пожалуйста, штраф за неполагающихся по закону детей.
,Непонятно, если честно, как от временной регистрации она стали гражданами КНР, если корешок от медицинского свидетельсва был отдан в Российское консульство...Они же должны зарегистрировать постоянно гражданина КНР, а не временно.Мои дети также получили граждаство РФ в консульстве, каждый год я получаю на них временную визу с временной регистрацией и никто не говорит, что они граждане КНР. Когда я ходила сдавать документы на Вид на жительство, мне предложили написать отказ от гражданства РФ у моих детей.На что мы с мужем им ответили твёрдо и убедительно - "нет,мы этого не хотим". В таком случае, моим детям не нужен вид на жительство, будут жить здесь по визе.
По поводу Пекина, там видимо свои законы, а то, что штрафы с потолка выписывют, это точно.По принципу:Чем больше попросишь, тем больше получишь!Причём, торговля уместна ;D
-
нет не под одни меньшинства мы не попадаем ,и даже получается так что у мужа в хукоу записано 3 детей . ;)желаю вам побольше терпения и удачной развязки в ваших делах.
-
,Непонятно, если честно, как от временной регистрации она стали гражданами КНР, если корешок от медицинского свидетельсва был отдан в Российское консульство...
а я выше немного ссылку давала на закон о гражданстве. Вот им и руководствуются. Ну и что, что корешок оторван в рос. Посольстве? По месту рождения и родителю они китайцы. В визовом отделе в Пекине не продлили им визы, сказали - Вы можете сколько угодно делать гражданств через Ваше Посольство, т.к. оно действует по-своему, а мы тут все по китайским законам живем. Отказа от кит. гр-ва не было? Тогда какие визы вообще, они китайцы!
Вот такой был разговор. И вообще мне правильно написала Larina, когда я еще только оформляла выездные доки для России на младших детей - "А Вы не боитесь, что потом им визу в Пекине не продлят?" Тогда надо было задуматься и не катать малых туда-сюда. Подумала, что против официального пос. гр-ва китайцы ничего не будут против иметь.
-
нет не под одни меньшинства мы не попадаем ,и даже получается так что у мужа в хукоу записано 3 детей . ;)желаю вам побольше терпения и удачной развязки в ваших делах.
спасибо! Я китайское гражданство не считаю чем-то ужасным. Время покажет.
-
я тоже за китайское гражданство детей ,поменять на российское всегда не поздно.
-
а дети у мужа от разных браков? или все в одном были рождены? Возможно, тут кроется ответ - мужчине во втором браке можно родить еще одного ребенка официально, с присвоением ему хукоу.
-
от первого один ,а у нас с ним двое детей .
-
Aolika, а Ваш муж готов выплатить такие штрафы? :o Не испугала сумммммма...
-
до похода третьего ребенка в китайскую школу, когда без хукоу будет нельзя, еще 2 года. И еще муж умеет договариваться )
-
а я выше немного ссылку давала на закон о гражданстве. Вот им и руководствуются. Ну и что, что корешок оторван в рос. Посольстве? По месту рождения и родителю они китайцы. В визовом отделе в Пекине не продлили им визы, сказали - Вы можете сколько угодно делать гражданств через Ваше Посольство, т.к. оно действует по-своему, а мы тут все по китайским законам живем. Отказа от кит. гр-ва не было? Тогда какие визы вообще, они китайцы!
Вот такой был разговор. И вообще мне правильно написала Larina, когда я еще только оформляла выездные доки для России на младших детей - "А Вы не боитесь, что потом им визу в Пекине не продлят?" Тогда надо было задуматься и не катать малых туда-сюда. Подумала, что против официального пос. гр-ва китайцы ничего не будут против иметь.
Да уж, сложнее некуда...Хотя думаю, что если у детей российские документы -загранпаспорта и свидетельства, так пусть по ним и жувут, и по ним же ездят.Моей младшей дочери 3,5 года, уже три раза в Россию съездили..слава богу, без проблем...А может всё-таки ваши дети станут гражданами КНР тогда, когда вы оплатите штраф и оформите хукоу?А так получается, что они только на словах чиновников граждане КНР...Ведь вы в Россию с ними ездили по российским паспортам, или они у вас в паспорт вписаны, без разницы...а это уже является опредением их гражданской принадлежности...разве не так?
-
до похода третьего ребенка в китайскую школу, когда без хукоу будет нельзя, еще 2 года. И еще муж умеет договариваться )
Чет я запуталась, второй(вторая, извините, не помню) же ходит в школу, за него(нее) уже платили что ли?
-
Аолика!Понять вашего мужа можно, т.к. детей всех учить надо, и ему четверых здесь поднимать на ноги проще как китайских граждан. Не было бы только этих штрафов...Понятно, что в Пекине и в школах договориться сложнее, и дороже всё в разы...поэтому, ему виднее наверно. В провинциальном городе у вас наверно всё было бы по-другому...Правильно, что сейчас нужно взвесить все "за" и "против", чтобы потом не жалеть о принятом решении.Желаю понимания и любви вашей семье! :)
-
ему четверых здесь поднимать на ноги проще
мы вообще-то оба работаем, и на такие штрафы действительно еще нужно заработать. Это тоже был один из моих аргументов в пользу отказа от кит. гр-ва.
Желаю понимания и любви вашей семье! :)
спасибо!
-
Чет я запуталась, второй(вторая, извините, не помню) же ходит в школу, за него(нее) уже платили что ли?
первый - сын, родился в России, он россиянин. Вторая - дочь, родилась в Китае, ей оформили хукоу. Третий и четвертый - сыновья, тоже в Китае родились. Им не оформили хукоу и ничего не платили пока .
-
Усе поняла, се-се. :)
-
другой родитель китаец?
поправьте, если я ошибаюсь - четвертый пункт (第四条) закона о гражданстве КНР (http://www.gov.cn/banshi/2005-08/02/content_19458.htm) - если оба или хотя бы один из родителей - гражданин КНР и ребенок рожден на территории КНР, то у него китайское гражданство. Из этого положения и вытекают все штрафы)))
Спасибо большое за информацию. Я рожала я в России и мы с супругом (китайцем) до сих пор пребывали в счастливом неведении о штрафах :-\
-
И вообще мне правильно написала Larina, когда я еще только оформляла выездные доки для России на младших детей - "А Вы не боитесь, что потом им визу в Пекине не продлят?" Тогда надо было задуматься и не катать малых туда-сюда. Подумала, что против официального пос. гр-ва китайцы ничего не будут против иметь.
Не поняла, чего надо бояться то? Ну не продлили визу, обозвали китайцами и разрешили жить без визы, так и жили бы. И мы живем. Захотим выехать, получим бумажку и поедем.
Понять вашего мужа можно, т.к. детей всех учить надо, и ему четверых здесь поднимать на ноги проще как китайских граждан.
Да где ж проще то? Суммы штрафов Вы видели? Да за такие суммы детей даже без документов вообще выучить можно.
-
Да где ж проще то? Суммы штрафов Вы видели? Да за такие суммы детей даже без документов вообще выучить можно.
С этим трудно несогласиться O:)
-
Аолика!Понять вашего мужа можно, т.к. детей всех учить надо, и ему четверых здесь поднимать на ноги проще как китайских граждан. Не было бы только этих штрафов...Понятно, что в Пекине и в школах договориться сложнее, и дороже всё в разы...поэтому, ему виднее наверно. В провинциальном городе у вас наверно всё было бы по-другому...
Девушки!Читайте пожа-та внимательнее, если берёте фразу из контекста и комментируете её...Именно штрафы в этой ситуации всё осложняют...Если папа хочет детей гражданами КНР оформить, это неслучайно, ведь с его позиции тоже нужно смотреть на ситуацию...Представьте, что у ТРОИХ!! детей будет гра-во РФ и все будут учиться в Пекине.Если без хукоу в школу их не примут, придётся идти в частную, а в столице это дорого, затем за ВУЗ платить в 2 раза больше(хотя здесь можно подумать над вариантом получения высшего или средне-специального образования в РФ, для многодетных семей- есть льготы с правом бесплатного обучения)...Вот и считайте, что дешевле, если муж Аолики бизнесмен-он считать умеет...Может, я ошибаюсь, и материальная сторона не самая важная в этом вопросе, но понятно, что и не последняя...
-
как будто ситуация с высшем образованием в россии лучше, чем в китае.
особенно есть сдвиги к лучшему.
вы разве не слушаете (читаете) нашего президента, который говорит, что не нужно столько людей с высшем образованием.
а дальше лучше - сделать образование полностью платным, а с учетом российской специфики это будет просто недоступным
-
Да, президента слушаю! ;)Говорит, что пока бесплатное образование будет доступно...понятно, что не для всех! :(А насчёт высшего-да, за ним все гонятся, а на самом деле, что в Китае, что в России, сейчас не хватает людей со средне-специальным образованием, то есть коллеждей не достаточно. И по окончании колледжа работу найти легче, чем после университета...
-
если муж Аолики бизнесмен-он считать умеет...Может, я ошибаюсь, и материальная сторона не самая важная в этом вопросе, но понятно, что и не последняя...
ага, для нас эта сторона очень актуальна, не олигархи ведь.
-
Девушки!Читайте пожа-та внимательнее, если берёте фразу из контекста и комментируете её...Именно штрафы в этой ситуации всё осложняют...Если папа хочет детей гражданами КНР оформить, это неслучайно, ведь с его позиции тоже нужно смотреть на ситуацию...Представьте, что у ТРОИХ!! детей будет гра-во РФ и все будут учиться в Пекине.Если без хукоу в школу их не примут, придётся идти в частную, а в столице это дорого, затем за ВУЗ платить в 2 раза больше(хотя здесь можно подумать над вариантом получения высшего или средне-специального образования в РФ, для многодетных семей- есть льготы с правом бесплатного обучения)...Вот и считайте, что дешевле, если муж Аолики бизнесмен-он считать умеет...Может, я ошибаюсь, и материальная сторона не самая важная в этом вопросе, но понятно, что и не последняя...
На тему "если бы" рассуждать не хочется, потому что есть вполне конкретная ситуация. Мы тоже семья бизнесменов, и я вот никак не могу сосчитать - людям предлагают заплатить бешеные деньги, и что получить взамен? Корочку с "самым ценным в мире гражданством, о котором каждый американец мечтает"? Возможность бесплатного образования в несамой лучшей школе (простите, конечно, но не поверю, что самая лучшая школа в Пекине раздает бесплатные образования). Во-первых, при таких затратах и эту школу бесплатной уже не назовешь. Во-вторых, неизвестно, не дешевле ли отдать в обычную частную школу, не хуже той бесплатной государственной. И Вы вот тут рассматриваете возможность получения разных образований... Почти бесплатное образование в русской посольской школе Вы пропустили. Далее, не учли, что шанс поступления гражданина Китая из обычной бесплатной школы в ВУЗ по большому уму настолько мал, что гораздо проще получить гранд на бесплатное образование в Китае как иностранцу. У меня еще много вопросов, но почти уверена, что все они так и останутся без ответа. И главный все же - почему вдруг, спустя столько лет как дети имеют уже гражданство и все вроде бы хорошо, муж начинает уверять, что китайское гражданство самое лучшее и детям непременно нужно его получить? Понимаю, что это может быть что-то личное, внутрисемейное, но ведь вынесли же эту ситуацию в форум, вот и обсуждаем
-
Terra,+1. Очень рациональные доводы.
Aolika, не лично против вас, а просто мои размышления на эту тему. Если речь зашла уже о таких деньгах :o, то детей уже можно за границей учить, какой смысл давать им китайское гражданство? И как бы муж не умел договариваться, а очень сильно снизить штраф ему не удасться. Только если придумывать какие-то обходные пути, махинации. Но зачем это? И потом все-время бояться, что что-то пойдет не так или обнаружиться, или годами не вывозить детей из страны ??? Тем более, что в Россию очень сложно сделать визы даже для своей собственной семьи.
С другой стороны, я могу мужа понять. Он такой же родитель, так же любит детей, заботиться о будущем и имеет право на свою точку зрения.
-
У моих детей китайское гражданство 8-), пекинская прописка.
и причины тому , начиная с того что долбанное российское консульство в то время когда я ходила беременная ответили мне , что вам женщина, домой рожать лететь надо, а мы здесь не занимаемся оформлением новорожденных и не хнычте нам тут...
ну а во -вторых, пожалуй, самым главным аргументом для меня лично, что после четырехлетнего брака с мужем, я поняла , что хочу от этого мужчины детей, что люблю Китай и собираюсь жить именно здесь даже если случится развод... что детям моим передадутся преимущественно китайские гены во внешности и жить им тоже лучше здесь, заводить друзей , общать по -китайски, любить культуру (причем мы с мужем воспитываем их так что бы они одинаково уважали русскую и китайскую ). Порой, слышу как мальчишки во дворе сына зовут русским и он гордится этим :D.
Детский садик у них был с отличной подготовкой к школе, с бассейном, английский с иностранными учителями, с обучением на фортепиано и катанию на роликах.. Младшая школа - тоже лучшая в Пекине, на летних каникулах от школы мои дети проходили обучение в Америке или Канаде. Средня школа тоже из лучших, т.к. кроме того , что сын имеет аттестат по 100 баллов про всем предметам и хукоу этого района, пришлось использовать связи , что бы попать туда. естесно, тратим много средств на их обучение, дети учатся хорошо, имеют широкий кругозор и можно сказать - растут гражданами Мира. Наша цель - вырастить их полноценными самостоятельными личностями. И кстати, к 18 летию они могут изменить себе гражданство в российском консульстве, если захотят конечно.
-
У моих детей китайское гражданство 8-), пекинская прописка.
и причины тому , начиная с того что долбанное российское консульство в то время когда я ходила беременная ответили мне , что вам женщина, домой рожать лететь надо, а мы здесь не занимаемся оформлением новорожденных и не хнычте нам тут...
ну а во -вторых, пожалуй, самым главным аргументом для меня лично, что после четырехлетнего брака с мужем, я поняла , что хочу от этого мужчины детей, что люблю Китай и собираюсь жить именно здесь даже если случится развод... что детям моим передадутся преимущественно китайские гены во внешности и жить им лучше здесь, заводить друзей , общать по -китайски, любить культуру (причем мы с мужем воспитываем их так что бы они одинаково уважали русскую и китайскую ). Порой, слышу как во дворе сына зовут русским и он гордится этим :D.
Детский садик у них был с отличной подготовкой к школе, с бассейном, английский с иностранными учителями, с обучением на фортепиано и катанию на роликах.. Младшая школа - тоже лучшая в Пекине, на летних каникулах от школы мои дети проходили обучение в Америке или Канаде. Средня школа тоже их крутых, т.к. кроме того , что сын имеет аттестат по 100 баллов про всем предметам, и хукоу этого района, пришлось использовать связи , что бы попать туда. естесно, тратим много средств на их обучение, дети учатся хорошо, имеют широкий кругозор и можно сказать - растут гражданами Мира. Наша цель - вырастить их полноценными самостоятельными личностями. И кстати, к 18 летию они могут изменить себе гражданство в российском консульстве, если захотят конечно.
+1...было очень интересно прочитать пост мамы у которой дети с китайским гражданством...обнадежило..не все так страшно ;)
-
ну а во -вторых, пожалуй, самым главным аргументом для меня лично, что после четырехлетнего брака с мужем, я поняла , что хочу от этого мужчины детей, что люблю Китай и собираюсь жить именно здесь даже если случится развод...
и у меня такое желание - остаться жить в Китае. И чтобы дети тут выросли. Совершенно нет мыслей о проживании в России или третьей стране. А выращу детей - пусть сами решат, где поселиться.
-
Возможность бесплатного образования в несамой лучшей школе (простите, конечно, но не поверю, что самая лучшая школа в Пекине раздает бесплатные образования).
У всех свои понты - что считать лучшим для своего ребенка.
Почти бесплатное образование в русской посольской школе Вы пропустили.
и очень рада этому! По поводу этого "образования" я уже писала в соответствующей теме, нет смысла перелопачивать всё по десять раз.
Далее, не учли, что шанс поступления гражданина Китая из обычной бесплатной школы в ВУЗ по большому уму настолько мал...
делов-то. Не поступит в ВУЗ- будет наливать кофе клиентам в моём магазине, а спустя время откроет своё дело и будет кормить семью.
И главный все же - почему вдруг, спустя столько лет как дети имеют уже гражданство и все вроде бы хорошо, муж начинает уверять, что китайское гражданство самое лучшее и детям непременно нужно его получить? Понимаю, что это может быть что-то личное, внутрисемейное, но ведь вынесли же эту ситуацию в форум, вот и обсуждаем
на все "почему" я подробно отвечала выше.
-
На тему "если бы" рассуждать не хочется, потому что есть вполне конкретная ситуация. Мы тоже семья бизнесменов, и я вот никак не могу сосчитать - людям предлагают заплатить бешеные деньги, и что получить взамен? Корочку с "самым ценным в мире гражданством, о котором каждый американец мечтает"? И главный все же - почему вдруг, спустя столько лет как дети имеют уже гражданство и все вроде бы хорошо, муж начинает уверять, что китайское гражданство самое лучшее и детям непременно нужно его получить? Понимаю, что это может быть что-то личное, внутрисемейное, но ведь вынесли же эту ситуацию в форум, вот и обсуждаем
Так ведь писали что Китай не признаёт российское гражданство которое сделали.И муж Аолики китаец, почему он должен думать иначе,против своего гражданства?Вы что предлагаете идти ей против своего мужа.....и будет крах в семье :-X.Тут ужасает сумма штрафа,но я думаю и мой муж также что не будут столько взыскать.Заплатите тысяч этак двадцать и на этом будет решено,а если на самом деле будут такие баснословные суммы,так на месте можно и отказатся от кит. гр.
Аолика, милая если вы хотите жить тут,любите Китай,так положитесь на мужа и не переживайте!
Удачи и взаимопонимания вашей семье!Добрые люди будут за вас держать кулачки :)
-
Тем более, что в Россию очень сложно сделать визы даже для своей собственной семьи.
Девчата!Сейчас уже можно детям и мужу (гражданам КНР)визы без приглашения получить!Барбариска тут ссылку уже давала.
Ездила в Шеньянское консульство в июле, мне там тоже об этом рассказали.Единственное, пока невозможно родственникам мужа визу без приглашения оформить, но это уже не так важно ;)
-
Аолика а вы ведь можете детям сделать россииское гражданство,и помимо сделать им с деревни хукоу,для миграционнои службы они будут россияне,а когда в школу поидут вы им предоставите хукоу.у моего сына росс гражданство,но мы через знакомых в деревне делаем хукоу,так как хукоу будет китаиское имя,а в нашем свидетелстве он написан на моем фамилии и имя у него другое,я думаю это выход.хукоу примерно сделать около 10000юанеи.здесь так многие делают.
-
спасибо :) , но на это я пойтить никак не могу. Мне нужны мои дети - чтобы они официально ими числились. Никаких подвохов с этой стороны я не хочу.
-
Аолика, милая если вы хотите жить тут,любите Китай,так положитесь на мужа и не переживайте!
Удачи и взаимопонимания вашей семье!Добрые люди будут за вас держать кулачки :)
спасибо! Кулачки нужны всем нам - как российское, так и китайское гражданство наших детей заставят от каких-то преимуществ отказаться. Так будем все стараться для детей и ... лишь бы не было войны.
-
но я не вижу здесь подвоха,поэтому согласилась.вед россииское гдраж.законное.а китаиское тоже чистое (у моего сына 2 имени)в россиском у него мое фамилие и имя русское.а в китаиском у него папино фамилие и умя китаиское.год ройдение одинаковое написано.а когда вырастет сам выберет какое имя нужно гражданство.
-
а в китаиском у него папино фамилие и умя китаиское.год ройдение одинаковое написано.
у отца ребенка хукоу в деревне?
-
у отца ребенка хукоу в деревне?
Я так понимаю (точнее знаю), что если хукоу покупается, то вообще все равно где прописан отец ;)
-
Я так понимаю (точнее знаю), что если хукоу покупается, то вообще все равно где прописан отец ;)
а к кому же он записывается в 户口本？ Или у ребенка своя, отдельная книжица?
-
например мы дали копию хукоу мужа сестры.наверно туда и припишут.
-
значит, Ваш ребенок будет числиться сыном мужа сестры?
-
а свидетельств о рождении тоже два с разными именами?
-
но я не вижу здесь подвоха,поэтому согласилась.вед россииское гдраж.законное.а китаиское тоже чистое (у моего сына 2 имени)в россиском у него мое фамилие и имя русское.
Как это нет подвоха, если в Китае не разрешено двойное гражданство ;D Подвох есть, просто до него еще не докопались, и слава богу, что не было никаких проблем, при которых все это выяснили бы представители власти.
например мы дали копию хукоу мужа сестры.наверно туда и припишут.
Наверно :o Так вы узнайте точно, это же ваш ребенок. Чтобы потом не оказалось, что он больше не ваш.
-
например мы дали копию хукоу мужа сестры.наверно туда и припишут.
я в шоке :o вы такие махинации смогли провернуть,сами то не запутались?
-
я вообще не могу въехать как у него 2 имени разные и оба законные ,это надо иметь 2 свидетельства о рождении с разными именами
-
Вот и я все сижу и думаю, как так сделали. Да еще и без подвоха.
-
я вообще не могу въехать как у него 2 имени разные и оба законные ,это надо иметь 2 свидетельства о рождении с разными именами
вот-вот просто шпионские игры какие-то.....с одной стороны удобно,а с другой стремно....слышала ,что такой случай далеко не единственный,конечно неплохо бы было чтобы китайские власти если не дают женам- иностранкам китайского гражданства(как во многих странах),то разрешили бы их детям двойное гражданство иметь во избежании вот таких случаев ;)
-
С двойным гражданством удобней, я не спорю. Но если нет возможности, то не проще ли дать одно возможное официальное (китайское или другое - которое родители решат)? Мне кажется, при возможных проблемах (тфу-тфу-тфу, конечно) это поможет избежать путаницы и неприятностей. И мне, например, как маме, спокойней на душе, если у моего ребенка пусть китайское, но гражданство по всем правилам. Чем иметь кучу свидетельств, а в конце-концов окажется,что ребенок-то вообще непонятно чей и принадлежит тете из деревни, которую я никогда в глаза не видела. А потом появляются на форуме ужасающие рассказы :-\
-
С двойным гражданством удобней, я не спорю. Но если нет возможности, то не проще ли дать одно возможное официальное (китайское или другое - которое родители решат)? Мне кажется, при возможных проблемах (тфу-тфу-тфу, конечно) это поможет избежать путаницы и неприятностей. И мне, например, как маме, спокойней на душе, если у моего ребенка пусть китайское, но гражданство по всем правилам. Чем иметь кучу свидетельств, а в конце-концов окажется,что ребенок-то вообще непонятно чей и принадлежит тете из деревни, которую я никогда в глаза не видела. А потом появляются на форуме ужасающие рассказы :-\
Безусловно лучше спать спокойно :)
А за двойное гражданство приходиться пока только мечтать :(
-
я вообще не могу въехать как у него 2 имени разные и оба законные ,это надо иметь 2 свидетельства о рождении с разными именами
Привожу пример - в российском консульстве выдали русс. свидетельство и вернули китайское, даже талон не оторвали, просто поставили штамп Аннулировано на русском (китайцы даже прочесть не могут)!
Приезжаешь с этим свидетельством в деревню, где есть знакомые в полиции (или не знакомые, но безденежные ;) ). В свидетельстве имя записано латиницей, их доморощенный компьютер как правило не понимает такой писанины, то есть, для вписания в хукоу требуются непременно иероглифы, поэтому на месте придумываешь имя иероглифами (причем, имя матери тоже заставляют записать иероглифами)
Вариант 2 - в той же деревне (желательно в совсем глухой) дамы вообще рожают вне больницы, сами, на дому с местной повитухой. Договариваешься с повитухой, она является якобы свидетелем рожденного ребенка, свидетельство выдают по факту рождения без больничной справки.
Третий вариант знаю совсем простой, но блатной - просто заплатили в местную полицию по месту жительства отца, детей вписали в хукоу, да и все.
Знаю еще несколько вариантов, но думаю, хватит уже для того, чтобы понять, что в Китае можно все.
С двойным гражданством удобней, я не спорю. Но если нет возможности, то не проще ли дать одно возможное официальное (китайское или другое - которое родители решат)? Мне кажется, при возможных проблемах (тфу-тфу-тфу, конечно) это поможет избежать путаницы и неприятностей.
Если бы можно было дать то, которое родители решат, то и подделки не пришлось бы сочинять наверняка. Но не все родители желают давать ребенку китайское гражданство, а власти настаивают только на нем, отсюда и начинают рыть лазейки.
-
А как Вы собираетесь использовать двойное гражданство в странах, где оно не разрешено.
Если Вы думаете, что полетев в Россию сможете предявить Российский паспорт, а прилетев в Китай Китайский, то здесь не всё так однозначно.
Подумайте, вылетело из Китая 100 граждан КНР, а в Россию прилетело 99, неувязочка. А печати выезда в паспорте?? Или Вы думаете у погран. службы не вызовет вопросов, что вы полгода-год были как-бы нигде ;). И причём это проблеиа как с российской, так и с китайской стороны.
Прежде чем делать двойное гражданство проконсультируйтесь с дипломатическими службами, помните , что и в России и в Китае двойное гражданство не признаётся. Как бы не попасть в ситуацию, что в России вас считают китайцем, а в Китае русским.
-
А как Вы собираетесь использовать двойное гражданство в странах, где оно не разрешено.
Если Вы думаете, что полетев в Россию сможете предявить Российский паспорт, а прилетев в Китай Китайский, то здесь не всё так однозначно.
Подумайте, вылетело из Китая 100 граждан КНР, а в Россию прилетело 99, неувязочка. А печати выезда в паспорте?? Или Вы думаете у погран. службы не вызовет вопросов, что вы полгода-год были как-бы нигде ;). И причём это проблеиа как с российской, так и с китайской стороны.
Прежде чем делать двойное гражданство проконсультируйтесь с дипломатическими службами, помните , что и в России и в Китае двойное гражданство не признаётся. Как бы не попасть в ситуацию, что в России вас считают китайцем, а в Китае русским.
Именно так и сказали делать в пекинском консульстве, пояснив, что пограничники не ведут контроль после того, как гражданин покинул их страну. Подруга так и летает - улетает по одному паспорту, а влетает в Россию по российскому.
Россия признает двойное гражданство, если российское сделано первым. А вот как второе его не дадут.
Но многие, как я знаю, для въезда-выезда используют одно какое-то (часто русское), а по китайскому ходят в школы, больницы...
-
Тогда супер, это конечно удобно, как минимум не будет визовых проблем. Не говоря уже о всевозможных платных услугах (образование, лечение).
Ощущение, что в Китае это делается "по-блату", с оговорками и не совсем законно, но нам не привыкать :D :D.
-
что значит на месте придумываешь имя иероглифами ,это уже опять всё получается куплено и не законно .почему имя матери заставляют писать иероглифами ,у меня 2 детей и везде я записана как по паспорту . у вас как в сказке всё получается ,все примеры которые вы привели идут к деньгам и не законно ,человек пишет что у них всё законно .в моём понятии законно это когда всё сделано без денег .
-
а как ваша подруга мне интересно знать летает без визы для ребёнка ,и как она объясняет китайцам таможенникам что нет штампов российского государства ?
-
что значит на месте придумываешь имя иероглифами ,это уже опять всё получается куплено и не законно .почему имя матери заставляют писать иероглифами ,у меня 2 детей и везде я записана как по паспорту .
А вот не везде такие мудреные компьютеры установлены ;) Почитайте в теме про легализацию Aguka описывала ситуацию про то, как заставляли переводить имя матери. Мало того, переводишь ты свое имя, а там еще вдруг больше 4 иероглифов оказывается, так его сократят ;)
у вас как в сказке всё получается ,все примеры которые вы привели идут к деньгам и не законно ,человек пишет что у них всё законно .в моём понятии законно это когда всё сделано без денег .
То есть, если заставляют штаф за ребенка выплатить в пол миллиона, чтобы бумажку получить, это тоже незаконно?
Смысл в том, что документ дадут абсолютно легальный, а вот сделают его, не обращая внимания на отстутствие лишних бумажек ;)
-
а лечение что здесь бесплатное если имеешь гражданство ,везде за всё надо платить. я когда хожу в больницу с меня не берут больше чем с китайцев .в лечении преимуществ нет больших .
-
когда вас заставляют платить и когда вы даёте взятку две разные вещи,и за второго ребёнка я заплатила 8 юаней гос пошлину,правда разная цена ?
-
вы сами пишете заставляют переводить имя матери ,лично из моих всех знакомых никто никого не разу не заставлял
-
Россия признает двойное гражданство, если российское сделано первым. А вот как второе его не дадут.
Россия признает только двойное с Таджикистаном.
а про тех, кого вы имеете ввиду - passport holders
как например канада или австралия
разница большая
-
то что terra привела примеры,я подтверждаю.так оно и делается,в китае с документами не сложно,много знакомых которые меняли свои год рождения(делая младше,чтобы выити замуж).и документы у них легальные.так же и нам,сделали как будто ребенок родился в деревне и впишут к отцу в хукоу.ето нам для того чтоб он нормально мог учиться.так как не во всех школах берут без хукоу,и частных школ у нас нет!а как он выезжает из страны,?!выезжаем россииским,и заезжаем россиским,для всех он гражданин россии,а хукоу только в школу покажем 1 раз и все!хукоу получается легалное(конечно купленное)и никто не докапаеться если всем подряд не говорить что у вас 2 документа.
-
Но не все родители желают давать ребенку китайское гражданство, а власти настаивают только на нем, отсюда и начинают рыть лазейки.
Ну так а отказаться письменно от китайское и дать другое, какое хочешь, не судьба? По-моему, тут дело не в невозможности отказаться от китайского, а в стремлении родителей, сори, усидеть одним задом на двух стульях.
-
a насчет 2 имен ето ведь нормално,сеичас у многих детеи по 2 имени.в росс паспорте русс имя,а в китаиском которое папа ему поставил при рождении,2 имени не сочетаются и обсолютно разные,хотя везде его называют кит именем.
-
Ну так а отказаться письменно от китайское и дать другое, какое хочешь, не судьба? По-моему, тут дело не в невозможности отказаться от китайского, а в стремлении родителей, сори, усидеть одним задом на двух стульях.
Во-первых, не так просто отказаться от гражданства, которое не получено. А именно, нам предлагают отказаться от российского, чтобы получить хукоу, потом отказаться от китайского и получать снова какое захотим... :-X
Во-вторых, в том, что родители ребенка желают по максимуму застраховать его от всех возможных ситуаций (потому что наши (и не наши) чиновники любят все менять и придумывать) я не вижу ничего плохого.
-
вопрос был к терре ,как её подруга умудряется так летать без виз с 2 паспортами . терра а у вас сколько девочке?
-
aselcik а ваш ребёнок рождён на территории какой страны ?
-
в Р.Ф
-
т.е имя китайское придумано ,свидетельства о рождении китайского нет .а сколько сейчас ребёнку ,в садик ходите?
-
вопрос был к терре ,как её подруга умудряется так летать без виз с 2 паспортами . терра а у вас сколько девочке?
Я бы не хотела развивать здесь тему незаконных паспортов, перелетов и т.д., грязное это дело, да и у стен уши имеются, извините. Думаю, что у каждого в запасе есть немало историй сделанного по блату, за деньги и т.д.
Моей дочери год с хвостиком. O:)
-
а вас случайно не вика зовут? :-[
-
а вас случайно не вика зовут? :-[
Нет. ;)
-
извините тогда. :-[
-
А я бы побоялась так вот двойные документы делать. Хорошо если все обойдется, ну а можно то и попасть....
И что значит разные имена в разных документах? У нас например русское имя и везде в документах мы пишем только его, будь то русскими буквами, латиницей или даже иероглифами.
Гражданство у нас украинское и никому в голову не приходит в этом усомниться, хотя малыш родился на территории Китая. Ни милиция ни районное управление к нам не цепляется - иностранец значит иностранец.
Конечно, родители сами решают что лучше для них и их малыша. Лишь бы потом не оказалось что ваш ребенок вовсе и не ваш, а всего лишь племянник по линии мужа... или вообще чей то левый отпрыск...
-
А я бы побоялась так вот двойные документы делать. Хорошо если все обойдется, ну а можно то и попасть....
И что значит разные имена в разных документах? У нас например русское имя и везде в документах мы пишем только его, будь то русскими буквами, латиницей или даже иероглифами.
Гражданство у нас украинское и никому в голову не приходит в этом усомниться, хотя малыш родился на территории Китая. Ни милиция ни районное управление к нам не цепляется - иностранец значит иностранец.
Конечно, родители сами решают что лучше для них и их малыша. Лишь бы потом не оказалось что ваш ребенок вовсе и не ваш, а всего лишь племянник по линии мужа... или вообще чей то левый отпрыск...
я с вами полностью согласна .раз на раз не приходиться. ;)
-
у нас тоже у сына в китайском свидетельстве о рождении имя написано латинскими буквами, а при оформлении выездного документа визовая служба требует чтобы имя было по-китаиски. так как до сих пор не придумали китаиское имя,то написали "от фонаря". в следуыущии раз наверно можно другое имя придумать.
-
В китайской справке о рождении у нас русское имя записано иероглифами.
Свидетельство о рождении получили украинское и естественно имя там записано на украинском языке.
Ребенка я вписала в свой загранпаспорт - там имя пишется латиницей.
Никакой никогда путаницы с этим не возникало. На свех языках имя звучит почти одинаково.
-
у нас тоже у сына в китайском свидетельстве о рождении имя написано латинскими буквами, а при оформлении выездного документа визовая служба требует чтобы имя было по-китаиски. так как до сих пор не придумали китаиское имя,то написали "от фонаря". в следуыущии раз наверно можно другое имя придумать.
Как это так? И как доказать, что ты вывозишь именно того ребенка, который вписан в паспорт??? А фамилию латиницей тоже другую придумывать заставляют?
-
А у нас сын родился в России,менять гражданство не собираемся,в будущем вид на жительство оформим и всё.Имя,фамилию на документах китайских пишем русские по-китайски или латиницей.
-
Во-первых, не так просто отказаться от гражданства, которое не получено. А именно, нам предлагают отказаться от российского, чтобы получить хукоу, потом отказаться от китайского и получать снова какое захотим... :-X
чтобы отказаться от гражданства, которое не получено, надо просто получить 退籍证 （картинка тут: http://www.nncrj.gov.cn/2009/0902/94.html）
вот реальный список док-тов:
1、退籍申请书 - в своб. форме от руки указать причину, мол, в связи с получением иностранного гражданства
2、退籍申请表 - заполнить и поставить отпечаток пальца ребенка
3、孩子的近期照片5张（二寸），并提供电子档照片数据
4、出生证明
5、护照及签证（居留许可）原件及复印件 - ребенка и иностранного родителя
6、在俄罗斯的定居证明（需要公证）- иностранного родителя (сгодится перевод штампа прописки из паспорта)
-
Всем привет.
Наконец-то узнал у источников, заслуживающих доверия....
1. На семейном совете, когда вторая половина, или первая ;D, не гражданин РФ (Украины ит.д.), а гражданин КНР, принимается решение о гражданстве ребёнка.
2. Эта половина идёт к нотариусу и пишет свое согласие о том, что его ребёнок станет гражданином не Китая.
3. На основании этой справки (без неё не дадут гражданства РФ) надо пойти и заявить о приёме ребёнка в граждане РФ.
4. Когда на руках уже есть паспорт иностранного государства (не Китая), если при продлении визы возникают проблемы, надо пойти в Ген. Консульство или Посольство своей страны и попросить ксерокопию этой справки, которая потом предъявляется в ОВиРе, и все вопросы снимаются.
\ ЭТО КАК ПО ЗАКОНУ. 8-)
по закону ОВиР должен сначала оформить 退籍证
-
аолика!скажите пожалуиста,что вы решили с гражданством младших?штраф не удалось уменшить?еще хотела у вас спросить,когда рожали у вас не спрашивали(справку для родов )с жека?во всех городах наверно по разному!?например в пекине у иностранок ее не спрашивают,а у нас в городе без етои справки не дают свидетельство о рождении.если хотите можете написать мне в личку [email protected]
-
А кто-нибудь рожал в Гонконге и оформлял гонконгскую ID своим деткам? Просто получается, насколько я понимаю, что ребенок, рожденный на територии Гонконга автоматически признается жителем этого мегаполиса, со всеми вытекающими из этого преимуществами, плюс жителям Гонконга для въезда на территорию КНР не нужна виза. И в течение какого времени можно оформить ID? Причем Гонконг признает двойное гражданство, насколько я слышала. Поэтому, можно ли сначала оформить ребенку российское гражданство в нашем консульстве, а потом подавать на ID?
-
аолика!скажите пожалуиста,что вы решили с гражданством младших?штраф не удалось уменшить?еще хотела у вас спросить,когда рожали у вас не спрашивали(справку для родов )с жека?во всех городах наверно по разному!?например в пекине у иностранок ее не спрашивают,а у нас в городе без етои справки не дают свидетельство о рождении.если хотите можете написать мне в личку [email protected]
с гражданством ничего пока не решили, стоим на месте. Приходили переписчики повторно, опять записали всех китайцев, имена и даты рождения. У нас их получилось четверо - папа, дочь, два младших сына. Причем не требовали никаких документов, даже свидетельства о рождении. И сказали, что теперь у полиции о нас имеются сведения, так что мы можем жить спокойно ). Странные такие - сведения и раньше имелись, я же вывозила малявок в Россию и ввозила обратно, делала временную регистрацию через ту же полицию. Просто раньше наши дети проходили в полиции как русские, наверное, все дело в этом. Про штраф не знают точно, но округляют глаза - так много детей, наверное, сумма будет большой.
В деревне на родине мужа (в Хэбей) китайским детишкам, которые не имели хукоу, после переписи его выдадут абсолютно бесплатно, никаких штрафов. Мне так сказал китайский отец, недавно вернулся в Пекин после того, как его "переписали".
Справку для родов я не делала, никто не требовал, живу в Пекине. Требуется ли она иностранкам в других местах, не подскажу даже.
-
с гражданством ничего пока не решили, стоим на месте. Приходили переписчики повторно, опять записали всех китайцев, имена и даты рождения. У нас их получилось четверо - папа, дочь, два младших сына. Причем не требовали никаких документов, даже свидетельства о рождении. И сказали, что теперь у полиции о нас имеются сведения, так что мы можем жить спокойно ).
А мы упорно отказывались переписывать ребенка, уверяя, что он иностранный, а тетушки настойчиво требовали. Три раза приходили, и три раза мы их посылали, мол, если переписываете всех, то и жену иностранную тоже вписывайте, а если только китайцев, то ребенок не имеет отношения. Те и сами путались, но уверяли, что ребенок подлежит переписи, а жена нет, потому что жена "совсем иностранная" ;D
-
А мы упорно отказывались переписывать ребенка, уверяя, что он иностранный, а тетушки настойчиво требовали. Три раза приходили, и три раза мы их посылали, мол, если переписываете всех, то и жену иностранную тоже вписывайте, а если только китайцев, то ребенок не имеет отношения.
а жену зачем? Перепись-то для китайцев.
-
а жену зачем? Перепись-то для китайцев.
А ребенок то мой тоже не китаец. Мало того, и папа наш в ее док-ты не вписан даже.
-
странно а меня при переписи переписали ,к китайцам меня хотят записать значит ,а вот дулю им . >:( ;D
-
про ребёнка как раз всё понятно - предъявили документы, что он не китаец, и всё, раз они так настаивали. Правильно вы их послали ). Нашего старшего сына не переписывали, хотя знали, что у него папа китаец. Мы сказали, что у него российское гражданство и загранпаспорт. Даже не проверил никто, так оно или нет, удивляюсь, насколько всё формально.
-
странно а меня при переписи переписали ,к китайцам меня хотят записать значит ,а вот дулю им . >:( ;D
Судя по всему, они сами не поняли, что и зачем переписывают. Глухой телефон - услышал, как-то для себя понял и тупо сделал.
С таким успехом они 3 милиарда населения насчитают ;D
-
По поводу переписи в новостях сказали, что на этот раз решили посчитать всех иностранцев, живущих в Китае длительное время.Просто некоторые переписчики не совсем внимательно относлись к своей работе, или их плохо научили, что они длолжны делать ;).Нас записали всех, и меня и детей, указали гражданство РФ.
-
По поводу переписи в новостях сказали, что на этот раз решили посчитать всех иностранцев, живущих в Китае длительное время.
Иностранцев гораздо проще пересчитать по данным визового отдела, все же там отмечаются.
-
Иностранцев гораздо проще пересчитать по данным визового отдела, все же там отмечаются.
Логично, посчитать несложно.Но они ведь ещё другие данные вписывают, вопросы задают.Может решат упростить получение Вида на жительство ;) или наоборот...скажут, да ну их, так много развелось, этих иностранце в Китае, ещё и рожают здесь ;D
-
Переписывали в этот раз всех, и китайцев, и иностранцев, иностранцев по данным ОВИРа, у них сейчас информация при продлении визы автоматически поступает в ваше местное отделение полиции практически сразу, потому многие лаоваи и не поняли, что их "переписали". У моей мамы, например, на момент переписи заканчивалась виза, так насчет нее уточняли. На вопрос насчет нас, сказали, что вся информация у них имеется. Детей без визы (информации из ОВИРа), естественно, переписывали как китайцев.
-
По поводу переписи в новостях сказали, что на этот раз решили посчитать всех иностранцев, живущих в Китае длительное время.Просто некоторые переписчики не совсем внимательно относлись к своей работе, или их плохо научили, что они длолжны делать ;).Нас записали всех, и меня и детей, указали гражданство РФ.
ух ты, нас все-таки считают тут! Значит, мои переписчики зря зарплату получают ), нас с сыном не удосужились обработать.
-
Значит, мои переписчики зря зарплату получают ), нас с сыном не удосужились обработать.
Я про Пекин писала, про вас с сыном у них имеется вся информация, потому лишнюю работу и не делали, возможно в других городах технологии еще не дошли до этого уровня, потому переписывали и иностранцев "вручную".
Здесь же уже несколько раз замечала, что стоит только получить новую визу, через пару дней приходишь за регистрацией, а она уже в распечатанном виде ждет со всеми новыми данными. Как раз во время переписи получала новую визу и спросила в полицейском участке.
-
Здесь же уже несколько раз замечала, что стоит только получить новую визу, через пару дней приходишь за регистрацией, а она уже в распечатанном виде ждет со всеми новыми данными. Как раз во время переписи получала новую визу и спросила в полицейском участке.
да, и нам так пару раз выдавали уже все готовое. Но когда я в последний раз визу продляла - в ОВИРе приняли уже все документы, решили временную регистрацию проверить (в бумажном варианте была опечатка), но компьютер в местном отделении полиции был недоступен. ОВИРЦы сказали, чтобы я позвонила и узнала, в чем дело, сами они звонками не занимаются. Оказалось, чинили проводку и отключили свет. В тот день мне визу из-за этого так и не дали, пришлось на следующий день приехать. Выходит, что вся инфа стекается из местных отделений полиции в ОВИР? Везде висят предупреждения, что иностранный гражданин обязан по приезду срочно зарегистрироваться в полицейском участке. Если ОВИР в курсе всего, зачем тогда такая спешка?
И когда сыну-россиянину продляла визу, в ОВИРе очень удивились, что он прожил в Китае 10 лет и ни разу не выезжал за границу. Так удивлялись, что друг другу показывали документы сына и мои (до оформления отдельного паспорта он был в моем). Значит, в ОВИРе не особо про нас знают? А вот что переписчики напомнили про визу Вашей мамы, так это логично - ведь они связаны с местной полицией. Мне тоже оттуда звонили заранее, когда срок визы истекал.
-
Выходит, что вся инфа стекается из местных отделений полиции в ОВИР? Везде висят предупреждения, что иностранный гражданин обязан по приезду срочно зарегистрироваться в полицейском участке. Если ОВИР в курсе всего, зачем тогда такая спешка?
Так если иностранный гражданин не зарегистрируется ни в каком полицейском участке, не будет продлевать визу на террирории Китая, то каким образом его смогут "отслеживать"? Думаю, что это все из прошлого, когда компьютеры еще не были связаны между собой и выполняли больше роль печатной машинки, сейчас все модернизировалось, но правила остались прежними. Ну и легче так для них наверное.
-
И когда сыну-россиянину продляла визу, в ОВИРе очень удивились, что он прожил в Китае 10 лет и ни разу не выезжал за границу. Так удивлялись, что друг другу показывали документы сына и мои (до оформления отдельного паспорта он был в моем). Значит, в ОВИРе не особо про нас знают?
Думаю, все они прекрасно знают, просто слишком много нерадивых чиновников там работает, для которых сложно лишнюю кнопку на клавиатуре нажать, это же не языком трепать. Но если нужно, вся информация прекрасно находится, сама как-то с этим сталкивалась, хотя была уверена в обратном.
-
Думаю, что это все из прошлого, когда компьютеры еще не были связаны между собой и выполняли больше роль печатной машинки, сейчас все модернизировалось, но правила остались прежними.
в этом году визу продляла, не такое уж далекое прошлое. Если все стало более оперативно, то это только радует :)
-
в этом году визу продляла, не такое уж далекое прошлое. Если все стало более оперативно, то это только радует :)
Вы о чем, удобстве иностранных граждан в Китае? Лично я на такое и не надеюсь. Может что-то когда-то будет удобнее и в ОВИРе, но пока я уже радуюсь удобству получения регистрации в местном отделении полиции, это занимает ровно 2 минуты вместо 20 раньше.
-
Вы о чем, удобстве иностранных граждан в Китае? Лично я на такое и не надеюсь. Может что-то когда-то будет удобнее и в ОВИРе, но пока я уже радуюсь удобству получения регистрации в местном отделении полиции, это занимает ровно 2 минуты вместо 20 раньше.
да, я про ОВИР - пусть уж у них наконец не будет таких косяков с отсутствием информации, для меня каждая поездка туда утомительна - очередь и меня, и ребенка изматывает окончательно. Как раз в местном отделении полиции мне выдают все быстро.
-
Так если иностранный гражданин не зарегистрируется ни в каком полицейском участке, не будет продлевать визу на террирории Китая, то каким образом его смогут "отслеживать"? Думаю, что это все из прошлого, когда компьютеры еще не были связаны между собой и выполняли больше роль печатной машинки, сейчас все модернизировалось, но правила остались прежними. Ну и легче так для них наверное.
Я думаю, что у них имеются и другие источники прослеживания иностранцев.. Мы уже 2 года как переехали в Дзинань, но продолжаем стоять на учете и продлевать визу в Циндао..и вот неделю назад нас с дочкой приходили "переписывать "и предупредили, что пора бы на учет стать в милиции уже в этом городе.
-
Уважаемые формучане! Мы с мужем уже на 90 процентов определились, что своему ребенку мы оставим киатайское гражданство. Так как жить все равно будем в Китае, учитсья он будет в китайских школах ну и прочее. Остался для меня только один вопрос, подскажите знающие:
Если я еду с ребенком в Россию ( с мужем или без мужа), например на срок от месяца и выше - каким образом нам можно оформить визу ребенку для пребывании в России? До 20 дней можно просто получить туристическую. а на больший срок? (в моем городе, а так же в ближайшую тысячу км от него нет китайского посольства). И как этот вопрос можно решить наиболее быстрым (например заплатить кому-то) способом, или есть официальные легкие пути? Спасибо всем.
-
Уважаемые формучане! Мы с мужем уже на 90 процентов определились, что своему ребенку мы оставим киатайское гражданство. Так как жить все равно будем в Китае, учитсья он будет в китайских школах ну и прочее. Остался для меня только один вопрос, подскажите знающие:
Если я еду с ребенком в Россию ( с мужем или без мужа), например на срок от месяца и выше - каким образом нам можно оформить визу ребенку для пребывании в России? До 20 дней можно просто получить туристическую. а на больший срок? (в моем городе, а так же в ближайшую тысячу км от него нет китайского посольства). И как этот вопрос можно решить наиболее быстрым (например заплатить кому-то) способом, или есть официальные легкие пути? Спасибо всем.
Официальный путь: делаете визу здесь в российском посольстве как родственнику (ребенку), обычно на 3 мес. дают. А дальше в России продливаете в ОВИРе по месту Вашего жительства. Китайское посольство вам там не понадобиться, если только паспорт ребенку не потребуется менять.
-
Спасибо большое за ответ, теперь я вполне успокоилась за китайское гражданство)
-
Спасибо большое за ответ, теперь я вполне успокоилась за китайское гражданство)
Китайское гражданство вовсе не плохо до тех пор пока речь не заходит о разводе и "разделе" ребенка :'(
-
Уважаемые формучане! Мы с мужем уже на 90 процентов определились, что своему ребенку мы оставим киатайское гражданство. Так как жить все равно будем в Китае, учитсья он будет в китайских школах ну и прочее. Остался для меня только один вопрос, подскажите знающие:
Если я еду с ребенком в Россию ( с мужем или без мужа), например на срок от месяца и выше - каким образом нам можно оформить визу ребенку для пребывании в России? До 20 дней можно просто получить туристическую. а на больший срок? (в моем городе, а так же в ближайшую тысячу км от него нет китайского посольства). И как этот вопрос можно решить наиболее быстрым (например заплатить кому-то) способом, или есть официальные легкие пути? Спасибо всем.
Для визы нужно сделать приглашение, т.к он гр.Китая. Это можете сделать Вы в посольстве России. Приглашение делается на 3 месяца или пол года. На этот же срок и выдается виза. На вывоз ребенка в Россию, от папы китайца ни чего не нужно.
Ездим с сыном почти каждый год.
-
Для визы нужно сделать приглашение, т.к он гр.Китая. Это можете сделать Вы в посольстве России. Приглашение делается на 3 месяца или пол года. На этот же срок и выдается виза. На вывоз ребенка в Россию, от папы китайца ни чего не нужно.
Ездим с сыном почти каждый год.
приглашения отменили ещё в прошлом году ,если вы ездите каждый год то должны это знать. виза даётся на 90 дней , где вы взяли сведения о том что даётся ещё и на полгода?
-
приглашения отменили ещё в прошлом году ,если вы ездите каждый год то должны это знать. виза даётся на 90 дней , где вы взяли сведения о том что даётся ещё и на полгода?
Спасибо всем за ответы, а если приглашения отменили, то что тогда требуется для получение визы в Россию китайскому ребенку? наличие заграна мамы? Кстати, а китайским детям каким образом делается загран или по каким документам они выезжают? К сожалению, среди всех моих китайских родственников это первый ребенок за последние 30 лет, поэтому никто не в курсе )
-
Спасибо всем за ответы, а если приглашения отменили, то что тогда требуется для получение визы в Россию китайскому ребенку? наличие заграна мамы? Кстати, а китайским детям каким образом делается загран или по каким документам они выезжают? К сожалению, среди всех моих китайских родственников это первый ребенок за последние 30 лет, поэтому никто не в курсе )
требуются документы подтверждающие ваше родство ,т.е для ребёнка это свидетельство о рождении . вам скажут отснять ксерокопии с документов которые требуются, напишете заявление в консульстве и получите визу. точно так же может получить визу ваш муж ,но ваше присутствие обязательно. по крайне мере мне так сказали . детям делают паспорт отдельный ,у нас в Шанхае это делается там где продлевают нам визы.ну а в вашем городе спросите в местном полицейском участке где у вас прописка .
-
приглашения отменили ещё в прошлом году ,если вы ездите каждый год то должны это знать. виза даётся на 90 дней , где вы взяли сведения о том что даётся ещё и на полгода?
Как где ? В Московском овире, маме как приглашающей стороне , всегда предлагали 2 варианта: 3 или 6 месяцев.
-
Как где ? В Московском овире, маме как приглашающей стороне , всегда предлагали 2 варианта: 3 или 6 месяцев.
интересные сведения давали вашей маме. а консульские работники сразу говорят что не больше 90 дней. я думаю что я здесь не одна такая кому так говорили.
-
А кто-нибудь рожал в Гонконге и оформлял гонконгскую ID своим деткам? Просто получается, насколько я понимаю, что ребенок, рожденный на територии Гонконга автоматически признается жителем этого мегаполиса, со всеми вытекающими из этого преимуществами, плюс жителям Гонконга для въезда на территорию КНР не нужна виза. И в течение какого времени можно оформить ID? Причем Гонконг признает двойное гражданство, насколько я слышала. Поэтому, можно ли сначала оформить ребенку российское гражданство в нашем консульстве, а потом подавать на ID?
Меня тоже интересует этот вопрос? Может кто знает информацию?
-
Меня волновал только один нюанс, но очень важный - ребенка с китайским гражданством в случае развода мне не видать. И хотя отношения с мужем хорошие, и о разводе не думаем, но жизнь то долгая... Так что у моего ребенка российское ;)
у меня вопрос， муж китаец ，я русская хочУ родить в Гонконге， и чтобы малыш получил два гражданства， так можно？ и что мне для этого нужно делать в смысле документов？
-
Чисто теоретически можно, так как Китай признает детей китайцами, а если китаянка рожает в Гонконге, то ребенок может получить их гражданство. И даже кто-то на форуме даже так делал, но только информацию не выложил, к сожалению :( Если у Вас все получится, то напишите. как Вы это сделали, пожалуйста, чтобы потом по Вашим следам можно было и другим действовать ;) Я, вот, думала, когда время придет обращаться в агенства, коих в Гонконге много и которые помогают оформлять гражданство китайским деткам. Они дают цены в районе 80 тас. гонконгских долларов, но это уже с родами и пр., а не просто оформление. Может, они за определенную плату возьмутся за оформление. Но пока нам не "горит", поэтому я просто полазила по интернету, поизучала их законы и все. И еще советую зайти на сайт их иммигрейшн департмент, там тоже можно найти информацию и даже задать им вопрос.
-
В ГК в прошлом месяце началась компания против партизан-рожениц. Лавочку хотят прекрыть.
-
приглашения отменили ещё в прошлом году ,если вы ездите каждый год то должны это знать. виза даётся на 90 дней , где вы взяли сведения о том что даётся ещё и на полгода?
Интересно,где это отменили приглашения? У нас во Владивосток-Находку я делала мужу приглашение на частный приезд,срок не более 3-х месяцев(никаких 6 там нет)! Родственные связи у них там вообще не рассматриваются,единственное когда подаешь доки на приглашение можно указать вескую причину(по болезни,свадьба и т.д),тогда они могут сделать его за неделю-две-три в зависимости от причины! А так оно делается месяц!
Меня мучает вот такой вопрос,где то читала,что по приезду в Китай с русским ребенком они настаивают на обмене российского гражданства на китайское,может ли муж без моего разрешения или участия поменять ребенку гражданство? Как вообще эта процедура происходит?
Не то,чтобы я недаверяю мужу,просто он очень хочет чтобы ребенок был китаец,ему так будит спокойнее,а мне спокойно чтобы он был русским! У ребенка росс.свид.о рождении,буду делать
загран паспорт и легализацию свидетельства о рожд.
-
В прошлом году открывали визу в Россию мужу и ребенку в Шанхайском консульстве. Без приглашения,достаточно заявления.
-
В прошлом году открывали визу в Россию мужу и ребенку в Шанхайском консульстве. Без приглашения,достаточно заявления.
Только в том случае,если вы едите с ними вместе!
-
Приглашение никто не отменял,частная виза дается на 90 дней.
-
Приглашение никто не отменял,частная виза дается на 90 дней.
Отменили. Но здесь рассматривается только тот случай, когда русский гражданин собственной персоной идет в российское консульство в Китае и делает визу для своего китайского супруга и ребенка. Раньше даже такой случай не прокатывал, нужно было приглашение именно из России. При этом, сейчас необязательно едет ли русский супруг вместе с китайской семьей в Россию или остается здесь.
-
Конечно китайское.
-
Только в том случае,если вы едите с ними вместе!
Никто не спрашивал, едем мы вместе или нет!
-
Никто не спрашивал, едем мы вместе или нет!
Если вы находитесь в России и тот человек кто собирается ехать к вам едит один,нужно приглашение! Так понятней?
-
Если вы находитесь в России и тот человек кто собирается ехать к вам едит один,нужно приглашение! Так понятней?
так понятней ;D
-
Отменили. Но здесь рассматривается только тот случай, когда русский гражданин собственной персоной идет в российское консульство в Китае и делает визу для своего китайского супруга и ребенка. Раньше даже такой случай не прокатывал, нужно было приглашение именно из России. При этом, сейчас необязательно едет ли русский супруг вместе с китайской семьей в Россию или остается здесь.
Ясно. Из России-то я все время делаю мужу приглашение. Сейчас хоть сделаем РВП, легче будет.
-
Если вы находитесь в России и тот человек кто собирается ехать к вам едит один,нужно приглашение! Так понятней?
1-вы читайте внимательней выше перед тем как задавать неуместные вопросы "Интересно,где это отменили приглашения?." 2- ваши разъяснения для нас не уместны, т.к. мы и без вас знаем что если гражданин китая хочет сделать себе визу в россию и супруг(а) в это время находится в россии тогда нужно приглашение. 3-а вот это вам на будущее,я сделала в китае мужу визу без приглашения и уехала в россию и без моего сопровождения через пару месяцев он по ней въехал в россию.
-
Я недавно мужу делала визу на Украину.Сказали приглашение уже оформлять не нужно,если есть легализированное свид.о браке.А вот год назад, я ещё оформляла приглашение,которое выдаётся на год.
-
Девочки, уже этот вопрос задавала в одной теме-никто не ответил.Визу в Россию ребёнку открыли на 90 дней. Говорят нужно разрешение от отца на выезд ребёнку за пределы Китая.Что это за бумажка такая и где её получить?Ребёнку год и я полечу с ним домой.
-
Девочки, уже этот вопрос задавала в одной теме-никто не ответил.Визу в Россию ребёнку открыли на 90 дней. Говорят нужно разрешение от отца на выезд ребёнку за пределы Китая.Что это за бумажка такая и где её получить?Ребёнку год и я полечу с ним домой.
я с детьми сколько раз ездила и не спрашивали никакого разрешения . я просто предоставляла св-во о рождении на границе . ну я езжу через север китая на дальний восток .
-
Я знаю такие разрешения в консультсве выдавали.Позвоните и спросите.
-
Я знаю такие разрешения в консультсве выдавали.Позвоните и спросите.
Какое такое консульство может выдать разрешение на выезд китайского ребенка? :o
Где потребовали это разрешение? Там и спросите, что это и где взять. Я тоже впервые слышу.
-
Ну где китайскому ребёнку брать я точно не знаю,в консульстве мож подскажут.А для украинцев такая бумажка обязательна,в Киеве и Москве всегда спрашивают.Её как раз в консульстве выдают эту справку,на ней отец расписаться должен.
-
Может вы имеете в виду согласие отца на выезд ребёнка?Если ребёнок-китаец по гражданству, то и согласие нужно делать у китайского нотариуса или в каких-то других китайских органах.
-
Может вы имеете в виду согласие отца на выезд ребёнка?Если ребёнок-китаец по гражданству, то и согласие нужно делать у китайского нотариуса или в каких-то других китайских органах.
Именно об этом и речь. Звонила сегодня консулу - сказали в аэропорту эта бумажка оформляется. Иначе не выпустят за пределы Китая.
-
Именно об этом и речь. Звонила сегодня консулу - сказали в аэропорту эта бумажка оформляется. Иначе не выпустят за пределы Китая.
Лучше подстраховаться: сходите к кит нотариусу и он заверит заявление отца, что он такой-то такой-то, номер его документа, разрешает жене (номер паспорта) "транспортировать" их общего ребенка (имя, дата рождения, может тоже какие-то документы), в такую-то страну на такой-то срок. Мы такое делали на всякий пожарный, но нотариус попался медленный - делали 2 недели с переводом на русский этого заявления (перевод тоже заверен). Я просто сомневаюсь, что в аеропорту есть такие услуги :-\ Нам в конце концов это разрешение не понадобилось (гражданство у ребенка мое)
-
Луч Нам в конце концов это разрешение не понадобилось (гражданство у ребенка мое)
Так и есть, если гражданство мамы совпадает с гражданством ребёнка, а папа-гражданин Китая, то согласие не требуют.
-
подскажите а как будет нотариус на китаиском??
-
Подскажите пожалуйста, у кого сейчас детки с НЕкитайским гражданством учатся в китайских школах (или ходят в детский сад) - правда ли, что для детей-иностранцев НАМНОГО выше оплата за обучение, чем для детей с кит. гражданством? Интересует именно ситуация на сегодняшний день. А также, если возможно, расскажите, какие у вас требовали документы для поступления в китайский дет.сад/школу?
Мужа-китайца и меня тоже волнует эта тема, т.к. мы сами вообще не в курсе, и у знакомых не спросить, а у нас как раз решается вопрос гражданства для ребенка... Заранее большое спасибо!
-
Платим как все, и в государственных, и в частных учебных заведениях, в школах, и садах.
-
подскажите а как будет нотариус на китаиском??
公证处(gongzhengchu)-нотариат
лучше поздно, чем никогда :)
-
Oliviya, расскажите пожалуйста, как детей принимали в учебное заведение? Нужны какие-то связи, или берут на общих основаниях, как китайцев?
-
Девочки, вот и меня настигла участь беглянки. Прожили с мужем 6 лет, всё время его обстирывала,обслуживала. Он же занимался своей компанией, 1.5 года назад я родила. А теперь он мен чётко поставил точки над Й. Мол ты никто и звать тебя никак. Я преуспевающий бизнесмен, а ты дома сидишь и ничего не делаешь.
В общем я решила бежать. На днях пойду малому делать визу в Россию и надо бежать сломя ноги.
Вот у меня вопрос ко всем, может ли муж проследить куда я вылетела с малышом? Могут ли меня обвинить в краже малыша? Это же мой сын. Я планирую с ним выехать за пределы Китая и приобрести ему свидетельство о рождении с другими именами.
-
Oliviya, расскажите пожалуйста, как детей принимали в учебное заведение? Нужны какие-то связи, или берут на общих основаниях, как китайцев?
Сейчас у нас в частном саду и частной школе цены для всех одинаковые. Но, 9 лет назад, когда старшая дочь пошла в частную школу, с нас хотели взять двойную оплату - как с иностранцев, мы спросили, почему?Ответили, что отношение к ребёнку будет особенное и внимания уделяться будет больше . Муж сказал, что нам не нужно особенное отношение, мы хотим, чтобы дочь училась и воспитывалась со всеми на равных и что мы пойдём учиться только на равных условиях. Они почему-то сразу согласились :) позже мы переехали и перешли в гос.школу, тоже муж договорился без проблем. Но он в образовании работает, ему это не сложно. Младшая ходит в частный садик - здесь сразу была цена, как для китайцев. Правда, кроме нас иностранцев в саду больше нет. Вообще, на мой взгляд, китаец всегда может договорится о своём ребёнке, независимо от гражданства ребёнка, если город небольшой и школа не какая-нибудь иностранная или очень престижная.
-
Девочки, вот и меня настигла участь беглянки. Прожили с мужем 6 лет, всё время его обстирывала,обслуживала. Он же занимался своей компанией, 1.5 года назад я родила. А теперь он мен чётко поставил точки над Й. Мол ты никто и звать тебя никак. Я преуспевающий бизнесмен, а ты дома сидишь и ничего не делаешь.
В общем я решила бежать. На днях пойду малому делать визу в Россию и надо бежать сломя ноги.
Вот у меня вопрос ко всем, может ли муж проследить куда я вылетела с малышом? Могут ли меня обвинить в краже малыша? Это же мой сын. Я планирую с ним выехать за пределы Китая и приобрести ему свидетельство о рождении с другими именами.
Очень печально...Прошла любовь? А гражданство у ребёнка какое?
-
Дала малышу Китайское гражданство. И практически через пару месяцев он почувствовал себя героем. В общем сказал выкинет меня из квартиры которую он оплачивает.Я же ничего не делаю( просто сижу с малышом дома).Вот такие вот дела. надо будет отправить вещи карго в Россию и бежать налегке. Мне посоветовали через Гонконг смываться.там сложней проследить мой маршрут.
-
Oliviya, спасибо большое за ответ! :) А как думаете, можно ли ребенка с иностранным гражданством отдать в обычный садик, не частный? А то мужу знакомые сказали, что якобы иностранных граждан отдают учиться только в спецсады и спецшколы для иностранцев, не в обычные китайские(( Соответственно, там и цены другие получаются. Мы сейчас с мужем не в Китае, особо и не проверить информацию... Для каждой школы, наверное, свои правила, и еще где как договориться, но все-таки у вас свой опыт уже немалый с этим делом, очень хочется послушать :) А вообще цена в частных и гос. садах сильно отличается? То же самое хочу спросить и про школы (из вашего опыта).
-
Дала малышу Китайское гражданство. И практически через пару месяцев он почувствовал себя героем. В общем сказал выкинет меня из квартиры которую он оплачивает.Я же ничего не делаю( просто сижу с малышом дома).Вот такие вот дела. надо будет отправить вещи карго в Россию и бежать налегке. Мне посоветовали через Гонконг смываться.там сложней проследить мой маршрут.
Разве и без того трудно догадаться куда Вы можете уехать?
Мать не может украсть ребенка, поэтому выезд будет абсолютно законным, если только китайские власти не требуют разрешения от отца на выезд. А вот оформление загранпаспорта на китайского гражданина только через китайского родителя :( Но может быть у ребенка уже есть загранпаспорт?
-
А вот оформление загранпаспорта на китайского гражданина только через китайского родителя :(
Без документов китайского родителя не обойтись, конечно, а оформлять можно и самОй, этим летом я дочке-китаянке оформляла. У нас кит.родитель за пределами Китая, от него требовалось объяснение в произвольной форме, зачем ребёнку нужен паспорт.
-
К счастью у малыша есть и заграничный и гонконгский паспорта.Вот только не знаю что потом. Говорят муж может обратиться к властям и на сына подадут в международный розыск. Тогда то мне придется отдать ребёнка отцу( думаю найдут быстро). Далее, если меня передадут Китайским властям...... то мне либо сидеть либо пожизненная депортация.
В интернете нашла объявления о продаже свидетельств о рождении. Знать бы ещё, что свидетельство реальное(а то так и за подделку документов недолго отправиться на нары).
-
Если Вы решили ехать с малышом в РФ, то ему можно оформить сопровождение, те ему сделают визу в РФ без приглашения. Сопровождение оформляется в течении 2 недель. Потом по приезду в РФ Вы можете отказаться от гражданства КНР и вступить в гражданство РФ по упрощенной системе, тк он является Вашим сыном. Документы на сопровождение могу сбросить Вам на почту. Мой эмейл:[email protected] Поэтому никакое свидетельство о рождении Вам можно не покупать. Обычно гражданство на несовершеннолетних оформить несложно.
После получения гражданства обращаетесь в ЗАГС по месту регистрации с просьбой о смнене фамилии и имени.
Также вступить в гражданство РФ можно на территории КНР через посольство РФ и там же можно поменять имя и фамилию. Удачи Вам.
-
Спасибо Наташенька. Я сейчас всё просмотрю в интернете. В Россию мне уехать не проблема. Сейчас только занимаюсь вопросом детских документов.
-
http://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=cnslfunk&it=/Вопросы гражданства - Информация об услуге.aspx
Посмотрите еще этот сайт МИДа
-
Oliviya, спасибо большое за ответ! :) А как думаете, можно ли ребенка с иностранным гражданством отдать в обычный садик, не частный?
можно, мы ходили.
А вообще цена в частных и гос. садах сильно отличается? То же самое хочу спросить и про школы (из вашего опыта).
Цена отличается, конечно. В садах не так сильно, как в школах. У нас сейчас гос. сады подорожали, 600-800 юаней в месяц, частные от 1.5 тысяч юаней, и выше(город небольшой) Школа стоила 9 лет назад 5-6 тысяч в год, сейчас 10-12 тысяч. Повторяюсь, живу в маленьком городе. В больших городах цена будет в 3-4 раза выше.
-
Если Вы решили ехать с малышом в РФ, то ему можно оформить сопровождение, те ему сделают визу в РФ без приглашения. Сопровождение оформляется в течении 2 недель. Потом по приезду в РФ Вы можете отказаться от гражданства КНР и вступить в гражданство РФ по упрощенной системе, тк он является Вашим сыном. Документы на сопровождение могу сбросить Вам на почту. Мой эмейл:[email protected] Поэтому никакое свидетельство о рождении Вам можно не покупать. Обычно гражданство на несовершеннолетних оформить несложно.
После получения гражданства обращаетесь в ЗАГС по месту регистрации с просьбой о смнене фамилии и имени.
Также вступить в гражданство РФ можно на территории КНР через посольство РФ и там же можно поменять имя и фамилию. Удачи Вам.
Разве можно отказаться от гражданства без согласия отца? По-моему нет. Если только на лапу дать, так надо знать кому дать.
-
Я сейчас в Украине,так без согласия отца,я вообще ребёнку ничего сделать не могу.Итого пока сделала,только на вывоз,но чтоб сделать загран паспорт,надо согласие,даже в одном агенстве запросили согласие отца на визу,я просто в шоке.
-
Нудк, это ж известный факт, а тем более отказ от гражданства...
-
Добрый день!
У меня такая ситуация - родила в России, отец ребенка - китаец. В свидетельстве о рождении ребенка в поле отец стоит прочерк, те я якобы мать-одиночка. Зимой я и малыш уезжаем жить к папе-китайцу, там и расписываемся мы с ним. Вот тут у меня возникает вопрос, у ребенка меняется гражданство на Китайское в связи с тем что я выхожу замуж за китайца? Извините если такая тема уже была на форуме, но ничего похожего на мою ситуацию не нашла. Заранее спасибо!
-
Нет, не меняется, если Вы сами не откажетесь от российского гражданства (у ребенка же российское гражданство), и не поменяете его на китайское.
-
да, а если решите поменять на китайское гражданство, то придется вписывать в свидетельство о рождении отца, сами сейчас бегаем по этому поводу
-
Вот она, жизнь...Одни бегают, чтобы вписать отца, другие готовы на всё, чтобы отказаться от него ???
-
Я тоже поделюсь своей историей, может кому интересно. Я постоянно живу в Китае уже 14 лет.Старшая дочь родилась в России, мы приехали, когда ей было 2 года. По российскому паспорту я незамужняя мать- одиночка одного ребёнка, т.к. поженились и расписались мы уже в Китае. До сих пор живём с дочерью по визе, продлеваем каждые полгода до окончания срока действия загранпаспорта (маму тоже забрала). Вторую дочь родила уже здесь, она естественно автоматически при рождении стала гражданкой Китая. Я кстати не хотела второго ребёнка, т.к. только приехала, ничего не знала, не понимала, да и с мужем отношениябыли натянуты, но он настоял, со своим умыслом, я думаю. Позже не раз шантажировал меня, что если я от него уйду, то ребёнка больше не увижу, потому что без него я здесь никто и звать меня никак. Живём до сих пор благодаря моему терпению и любви к дочерям. Недавно вдруг стал настаивать на третьем ребёнке, хотя чрезмерной любви к детям я у него никогда не замечала, боится , что старшие выросли и я его брошу под старость :). Так вот я к чему: девочки, если сомневаетесь, что доживёте в любви и согласии с мужем до старости и умрёте в один день, то рожайте детей на родине, а потом везите сюда. Моя доча с двух лет живёт здесь и в садик ходила и школу заканчивает, никогда никаких проблем не было, школа государственная, учится бесплатно как и все дети, да ещё когда среднюю школу заканчивала, баллов добавили автоматически как иностранке. Единственная разница, что младшую оформляем в учебные заведения по hukao, а старшую по справке, что живёт по такому-то адресу с отцом, хотя документально нигде не заверено, что он отец. Я почему сюда и набрела, думала может при поступлении в вуз поблажки какие-нибудь с визами в законе имеются для таких как она, ан нет... а грин карту до сих пор не сделали :(
-
А у меня такой вопрос, как все-таки решается, какое гражданство дать ребенку? меня эта тема очень интересует, так как у меня серьезные отношения с мужчиной, жителем Поднебесной. Вот казалось бы, встречаются два человека, влюбляются, женятся, детей рожают, и казалось бы, дети должны иметь гражданство страны, в которой проживает семья постоянно. Вот у меня ситуация, мой мужчина ни разу не был в России, мало о ней знает, хотя заведомо она ему нравится. Много читала о том, что гражданство лучше по матери делать, чтобы ребенка было сложнее отнять. Но как вы разговариваете об этом с мужьями? ведь, если я начну настаивать на российском гражданстве и на рождении ребенка в России, ведь человек может заподозрить, что у меня к нему нет доверия, что я заранее готовлю план побега или что-то такое. Я об этом даже и не думала, если честно, пока мне моя мама не сказала, мол, ну вот заведете вы детишек.. а если что не так пойдет? ведь столько случаев, что детей у матерей отбирают.. Вот тут я и задумалась.
Гоню от себя такие мысли, потому что верю человеку всем сердцем и люблю его. Но ведь в жизни всякое бывает.
Вот мне и интересно, как вы разговариваете с мужьями о российском гражданстве для детей? это все равно, что контракт при браке подписывать.. ведь можно обидеть человека.
я просто помню одну ситуацию с бывшим парнем, когда я начала рассуждать о том, что любовь не вечна, и никто не знает, что будет через пару лет - может разбежимся уже к тому времени. Так он обиделся так, что пришлось неделю "замаливать" свои слова :))
-
Я тоже поделюсь своей историей, может кому интересно. Я постоянно живу в Китае уже 14 лет.Старшая дочь родилась в России, мы приехали, когда ей было 2 года. По российскому паспорту я незамужняя мать- одиночка одного ребёнка, т.к. поженились и расписались мы уже в Китае. До сих пор живём с дочерью по визе, продлеваем каждые полгода до окончания срока действия загранпаспорта (маму тоже забрала). Вторую дочь родила уже здесь, она естественно автоматически при рождении стала гражданкой Китая. Я кстати не хотела второго ребёнка, т.к. только приехала, ничего не знала, не понимала, да и с мужем отношениябыли натянуты, но он настоял, со своим умыслом, я думаю. Позже не раз шантажировал меня, что если я от него уйду, то ребёнка больше не увижу, потому что без него я здесь никто и звать меня никак. Живём до сих пор благодаря моему терпению и любви к дочерям. Недавно вдруг стал настаивать на третьем ребёнке, хотя чрезмерной любви к детям я у него никогда не замечала, боится , что старшие выросли и я его брошу под старость :). Так вот я к чему: девочки, если сомневаетесь, что доживёте в любви и согласии с мужем до старости и умрёте в один день, то рожайте детей на родине, а потом везите сюда. Моя доча с двух лет живёт здесь и в садик ходила и школу заканчивает, никогда никаких проблем не было, школа государственная, учится бесплатно как и все дети, да ещё когда среднюю школу заканчивала, баллов добавили автоматически как иностранке. Единственная разница, что младшую оформляем в учебные заведения по hukao, а старшую по справке, что живёт по такому-то адресу с отцом, хотя документально нигде не заверено, что он отец. Я почему сюда и набрела, думала может при поступлении в вуз поблажки какие-нибудь с визами в законе имеются для таких как она, ан нет... а грин карту до сих пор не сделали :(
Вы пишите, что отношения были натянутыми еще до рождения второго ребенка.. почему это вас не остановило? хотели сохранить семью? извините за вопрос, просто интересно как судьбы складываются.
-
Добрый день!
У меня такая ситуация - родила в России, отец ребенка - китаец. В свидетельстве о рождении ребенка в поле отец стоит прочерк, те я якобы мать-одиночка. Зимой я и малыш уезжаем жить к папе-китайцу, там и расписываемся мы с ним. Вот тут у меня возникает вопрос, у ребенка меняется гражданство на Китайское в связи с тем что я выхожу замуж за китайца? Извините если такая тема уже была на форуме, но ничего похожего на мою ситуацию не нашла. Заранее спасибо!
А почему стоит прочерк в поле "отец"? не захотели вписывать? или не вписывают, если отца рядом нет?
-
ведь, если я начну настаивать на российском гражданстве и на рождении ребенка в России, ведь человек может заподозрить, что у меня к нему нет доверия, что я заранее готовлю план побега или что-то такое.
Следуйте этой же логике, и если он настаивает на китайском гражданстве, то вы также можете обидеться, заподозрить в побеге, махинациях и все такое :D
Но лучше всего сказать, что в России можно рожать несколько детей и не только штраф не нужно платить, а еще и дотации получать, причем за каждого последующего все больше и больше ;) Скажите, что за второго ребенка в России положен материнский капитал в 350 тыс. руб. (о том, что эту филькину грамоту никуда нормально применить невозможно не говорите). А за третьего ребенка в Питере например дают еще и 100 тыс. руб. Напомните, что образование и медицина в России бесплатные (по закону есть такое, как на самом деле не говорите). В Европу и Америку визы россиянину получить пока все-таки легче, чем китайцу, в том числе это касается обучения (что будет, когда ваш ребенок дорастет до обучения неизвестно, но об этом тоже молчок). Ну и самый главный аргумент - китайское гражданство ваш ребенок спокойно получит, отказавшись от российского, а вот наоборот будет сложнее.
-
Я почему сюда и набрела, думала может при поступлении в вуз поблажки какие-нибудь с визами в законе имеются для таких как она, ан нет... а грин карту до сих пор не сделали :(
Буквально вчера смотрела по телеку, что если родители иностранцы имеют грин-карту, то дети их обучаются на тех же основаниях, что и китайцы. С июля законы новые вступят. А те, у кого родитель китаец так и вообще давно уже пользуются всеми китайскими правами, им даже виза не положена.
-
Буквально вчера смотрела по телеку, что если родители иностранцы имеют грин-карту, то дети их обучаются на тех же основаниях, что и китайцы. С июля законы новые вступят. А те, у кого родитель китаец так и вообще давно уже пользуются всеми китайскими правами, им даже виза не положена.
Именно про ВУЗ говорили? Интересно, ладно с обучением, а что же с поступлением, гаокао и т.п., тоже вместе с китайцами?
А что за права такие, кроме безвизового пребывания, естественно, об этом всем известни, если родитель - китаец? ???
-
Именно про ВУЗ говорили? Интересно, ладно с обучением, а что же с поступлением, гаокао и т.п., тоже вместе с китайцами?
А что за права такие, кроме безвизового пребывания, естественно, об этом всем известни, если родитель - китаец? ???
Говорили про ОБУЧЕНИЕ, об этом и я говорю (по поводу прав). В июле почитаем подробнее.
-
Посмотрим, чего там напридумывали в июле тогда.
А что же все-таки с этими правами? ;) А те, у кого родитель китаец так и вообще давно уже пользуются всеми китайскими правами, им даже виза не положена.
-
А что же все-таки с этими правами? ;)
Про обучение и мед. обслуживание в плане прививок, говорю же. Какие еще права могут быть у детей???
-
Про обучение и мед. обслуживание в плане прививок, говорю же. Какие еще права могут быть у детей???
Ну так на это и не нужно иметь родителя-китайца ;) Я думала, может чего глобального пропустила :D
-
Ну так на это и не нужно иметь родителя-китайца ;) Я думала, может чего глобального пропустила :D
А что можно чисто лаовайскому ребенку бесплатно лечить и учиться без наличия родителя китайца???? :o
-
Следуйте этой же логике, и если он настаивает на китайском гражданстве, то вы также можете обидеться, заподозрить в побеге, махинациях и все такое :D
Но лучше всего сказать, что в России можно рожать несколько детей и не только штраф не нужно платить, а еще и дотации получать, причем за каждого последующего все больше и больше ;) Скажите, что за второго ребенка в России положен материнский капитал в 350 тыс. руб. (о том, что эту филькину грамоту никуда нормально применить невозможно не говорите). А за третьего ребенка в Питере например дают еще и 100 тыс. руб. Напомните, что образование и медицина в России бесплатные (по закону есть такое, как на самом деле не говорите). В Европу и Америку визы россиянину получить пока все-таки легче, чем китайцу, в том числе это касается обучения (что будет, когда ваш ребенок дорастет до обучения неизвестно, но об этом тоже молчок). Ну и самый главный аргумент - китайское гражданство ваш ребенок спокойно получит, отказавшись от российского, а вот наоборот будет сложнее.
Ведь и правда, у нас равные права в выборе гражданства для ребенка, и перетягивание одеяла на свою сторону может вызвать обоюдные подозрения. Поэтому нужны важные аргументы и контраргументы. Тему мне эту пока рано с моим мужчиной поднимать, только если побольше о России рассказывать :D теперь уже жалею, что запугала его московскими спальными районами)) он меня в страхе спрашивал: "Москва - это как Синьцзян?" ;D человек в корень проблемы сразу смотрит)))
-
Я считаю ребенок должен быть с мамой одного гражданства,ведь именно мама мучается в ужасных болях рожая малыша)))в чем проблема если папа-китаец будит делать ребенку визу? нет никаких трудностей)) у иностранцов дети ходят в сады и школы в Китае,тут тоже нет никаких трудностей))) зато у ребенка будет больше возможностей при поездках в др страны мира))) не факт,что ребенок всю жизнь проживет в Китае)))
мне не понятно для чего девушки рожая деток дают им китайское гражданство,а потом с мужом не сложилось и начинаются проблемы,приходиться отвоевывать своих детей(( ну столько пишут об этом((
-
Я считаю ребенок должен быть с мамой одного гражданства,ведь именно мама мучается в ужасных болях рожая малыша)))
мне не понятно для чего девушки рожая деток дают им китайское гражданство,а потом с мужом не сложилось и начинаются проблемы,приходиться отвоевывать своих детей(( ну столько пишут об этом((
Будь вы отцом, вы бы такое не написали. Хоть это и не по теме (тут обсуждается гражданство, а не кто важнее мать или отец), и все же позволю себе высказаться (просто мое мнение):
я считаю, что у матери и отца равные права на детей. Как можно сказать, что один нужнее другого? Конечно, мне хотелось бы, чтобы мои дети имели российское гражданство, но это не потому, что я - мать, а чтобы в будущем, при возможном разводе, они с большей вероятностью остались бы со мной. Мне кажется, мужчины не меньше нашего трясутся над мыслью - "а что если развод?".. и интернациональные браки вносят больше паники в этот вопрос. Потому что последствия развода ударяют еще больнее по обоим родителям и уж тем более по детям. Нет правых и виноватых, нет матерей и отцов, есть просто два взрослых человека, и каждый хочет, чтобы дети остались с ним.
Спустя несколько минут: как-то грустно стало от того, что сама же и написала :(
никого не пыталась переубедить, просто написала свое мнение. когда пишу серьёзные вещи, то "смайликами" не пользуюсь. От того все кажется еще серьезнее. Но и тема к тому располагает.
-
Я считаю ребенок должен быть с мамой одного гражданства,ведь именно мама мучается в ужасных болях рожая малыша)))в чем проблема если папа-китаец будит делать ребенку визу? нет никаких трудностей)) у иностранцов дети ходят в сады и школы в Китае,тут тоже нет никаких трудностей))) зато у ребенка будет больше возможностей при поездках в др страны мира))) не факт,что ребенок всю жизнь проживет в Китае)))
мне не понятно для чего девушки рожая деток дают им китайское гражданство,а потом с мужом не сложилось и начинаются проблемы,приходиться отвоевывать своих детей(( ну столько пишут об этом((
Вы наверно не в курсе, но суд вообще мало интересует гражданство ребенка. Суд определяет место жительство ребенка исходя из возможностей каждого родителя и прочих условий, как то где ребенок проживал большую часть своей жизни (или в последнее время). Ребенка с российским гражданством вполне могут оставить с китайским папой и наоборот. Гражданство разве только поможет в случае побега русской мамы на родину: на вывоз ребенка россиянина не нужно согласия отца, а вывезти китайца несколько сложнее, ну и дальнейшее проживание мамы с этим ребенком на родине... Это я к тому, что "отвоевывать" ребенка любого гражданства придется одинаково, если уж до этого дошло.
-
А меня вот какой вопрос беспокоит. Мы уже довольно давно живем в Китае, но российский брак до сих пор не легализован, виза у меня рабочая. В случае, если у меня родится ребенок, ему по отцу китайцу тоже дадут гражданство автоматически или я вообще могут записаться матерью-одиночкой, ведь по китайским законам он мне и не муж? Это больше к тому стоит ли беспокоиться о легализации или нет.
-
А меня вот какой вопрос беспокоит. Мы уже довольно давно живем в Китае, но российский брак до сих пор не легализован, виза у меня рабочая. В случае, если у меня родится ребенок, ему по отцу китайцу тоже дадут гражданство автоматически или я вообще могут записаться матерью-одиночкой, ведь по китайским законам он мне и не муж? Это больше к тому стоит ли беспокоиться о легализации или нет.
Как вы запишетесь матерью одиночкой в российском консульстве если у вас брак в России был зарегистрирован? Но если у вас получится, то тогда ребенку оформят визу по вашей рабочей если в графе отец будет прочерк. Но будьте готовы к странным вопросам со стороны ОВиРа. Если отец будет вписан, то ребенку по отцу автоматически присвоят китайское гражданство и визу не дадут. Но тогда обязательно нужна легализация.
-
Если отец будет вписан, то ребенку по отцу автоматически присвоят китайское гражданство и визу не дадут. Но тогда обязательно нужна легализация.
Без легализации не впишут отца или только не дадут гражданство? Просто смотрю, с каким трудом девушки отказываются от китайского гражданства и думаю, а нужна ли легализация тогда.
-
Без легализации не впишут отца или только не дадут гражданство? Просто смотрю, с каким трудом девушки отказываются от китайского гражданства и думаю, а нужна ли легализация тогда.
Для всех манипуляций с ОВиРом нужна легализация свидетельства о браке. Но вы же не в ОВиРе собираетесь отца вписывать (или не вписывать)?
-
Для всех манипуляций с ОВиРом нужна легализация свидетельства о браке. Но вы же не в ОВиРе собираетесь отца вписывать (или не вписывать)?
По правде говоря, я еще пока не в курсе таких деталей, как вся эта процедура проходит.
-
можно, мы ходили.
Цена отличается, конечно. В садах не так сильно, как в школах. У нас сейчас гос. сады подорожали, 600-800 юаней в месяц, частные от 1.5 тысяч юаней, и выше(город небольшой) Школа стоила 9 лет назад 5-6 тысяч в год, сейчас 10-12 тысяч. Повторяюсь, живу в маленьком городе. В больших городах цена будет в 3-4 раза выше.
:o :o :o какие ужасы Вы рассказываете ??? У нас самый дорогой частный садик 700 ю. а госшколы все уже давно бесплатны
-
:o :o :o какие ужасы Вы рассказываете ??? У нас самый дорогой частный садик 700 ю. а госшколы все уже давно бесплатны
В каком городе-провинции Вы живёте?
-
Вы пишите, что отношения были натянутыми еще до рождения второго ребенка.. почему это вас не остановило? хотели сохранить семью? извините за вопрос, просто интересно как судьбы складываются.
Всё просто...в России у меня ничего не было, даже квартиры....не закончив девятого класса пришлось идти работать, чтобы хотя бы прокормиться.... ну а когда я ушла от мужа (вернее выпроводила его), он знал, что мне нужно не только кормить себя и дочку но и платить за квартиру, а на мою зарплату это практически невозможно...вернулся, чтобы уговорить меня поехать с ним в Китай. Пришлось выбирать свобода и личное счастье или благополучие ребёнка.
-
В каком городе-провинции Вы живёте?
провинция 黑龙江
-
Всё просто...в России у меня ничего не было, даже квартиры....не закончив девятого класса пришлось идти работать, чтобы хотя бы прокормиться.... ну а когда я ушла от мужа (вернее выпроводила его), он знал, что мне нужно не только кормить себя и дочку но и платить за квартиру, а на мою зарплату это практически невозможно...вернулся, чтобы уговорить меня поехать с ним в Китай. Пришлось выбирать свобода и личное счастье или благополучие ребёнка.
А дети чувствуют эту напряженность в ваших отношениях?
-
А дети чувствуют эту напряженность в ваших отношениях?
конечно...дети уже большие, не только чувствуют, но и понимают. Хотя в последнее время наши отношения перешли в стадию ожидания тихой обеспеченной старости...уж не до тех страстей. Нелегко пришлось, но я конечно же ни о чём не жалею, дети у меня всегда были послушными, любящими и понимающими...чего ещё желать :)
-
конечно...дети уже большие, не только чувствуют, но и понимают. Хотя в последнее время наши отношения перешли в стадию ожидания тихой обеспеченной старости...уж не до тех страстей. Нелегко пришлось, но я конечно же ни о чём не жалею, дети у меня всегда были послушными, любящими и понимающими...чего ещё желать :)
Представила чету пенсионеров с посеребренными висками, попивающих чай в собственном саду на заднем дворе :) шутка, конечно)))
У меня сложилось впечатление, что вы мудрая женщина и знаете, что делаете. Тут важны приоритеты, для вас - это дети, поэтому и не жалеете ни о чем. Кто-то грустит о страстях, кто-то о карьере, кто-то о большой и безграничной любви, которую может встретит, а может и нет. Вы знаете, что для вас важнее всего. Вы уже определились :)
-
Спасибо Вам большое за комплимент :)
-
Вы наверно не в курсе, но суд вообще мало интересует гражданство ребенка. Суд определяет место жительство ребенка исходя из возможностей каждого родителя и прочих условий, как то где ребенок проживал большую часть своей жизни (или в последнее время). Ребенка с российским гражданством вполне могут оставить с китайским папой и наоборот. Гражданство разве только поможет в случае побега русской мамы на родину: на вывоз ребенка россиянина не нужно согласия отца, а вывезти китайца несколько сложнее, ну и дальнейшее проживание мамы с этим ребенком на родине... Это я к тому, что "отвоевывать" ребенка любого гражданства придется одинаково, если уж до этого дошло.
я и правда не в курсе,но это моего мнения не меняет))) я врятли бы пошла по судам))) муж не имеет того же права на ребенка как и мать,только потому,что мать сидит и днем и ночью с дитем,до года просто как на привязи))) да и не только до года))) в общем не буду спорить,дело лично каждого,а мое мнение вот такое)))
-
я и правда не в курсе,но это моего мнения не меняет))) я врятли бы пошла по судам))) муж не имеет того же права на ребенка как и мать,только потому,что мать сидит и днем и ночью с дитем,до года просто как на привязи))) да и не только до года))) в общем не буду спорить,дело лично каждого,а мое мнение вот такое)))
Ну, если мать сидит с дитем как на привязи, тогда по логике вещей муж пашет как конь, обеспечивает. Тогда почему у него должны быть другие права?
-
Я тоже считаю, что права должны быть одинаковые. Но в Китае часто бывает так, что если после развода ребенок по решению суда остается с отцом, то живет не с ним, а с родителями отца, не обязательно даже в одном городе с ним, или в школе-интернате, особенно если отец опять женится. И это в порядке вещей. Матери чаще живут со своими детьми, по моим наблюдениям.
-
провинция 黑龙江
Понятно, тоже жила там в середине 90-х...не понравилось, если честно, и уехала.
-
Ну, если мать сидит с дитем как на привязи, тогда по логике вещей муж пашет как конь, обеспечивает. Тогда почему у него должны быть другие права?
у нас отец не пашет как слон:) я так же работаю как и он,в данное время нахожусь в дикрете,но опять же получаю дикретные и пособия на ребенка:)
видимо ситуации разные,вот и получается что мнения расходятся)))
а ваши детки(если есть) какого гражданства?))))
-
у нас отец не пашет как слон:) я так же работаю как и он,в данное время нахожусь в дикрете,но опять же получаю дикретные и пособия на ребенка:)
видимо ситуации разные,вот и получается что мнения расходятся)))
а ваши детки(если есть) какого гражданства?))))
Мои дети (если вы меня спросили) российского гражданства, но не потому что у мужа прав меньше (он кстати пашет как слон), так, чисто в меркантильных интересах - получаю пособия на родине, визу туда не надо делать (я живу не в тех городах, где консульство, задолбалась бы летать туда каждый раз а визами), ну и все-таки мне душу греет, мало ли что, а вдруг нас родителей не станет, а вдруг инвалиды, а вдруг...., на нашей родине все-таки можно и выучиться и вылечиться условно бесплатно. При этом, если дети врастут и решат стать китайцами, я противиться не буду (хотя с грустью всплакну в платочек), для этого им всего лишь надо принести из нашего консульства бумажку с отказом от гражданства, и они автоматом уже китайцы ;) Таковы мои рассуждения были. Споров по поводу гражданства с мужем не возникало.
-
:) мы тоже не спорили насчет гражданства,так получилось,что и имя ребенку я дала русское,муж тоже согласился! я считаю,если муж любит вас,то он будит на все согласен,ведь он дорожит отношениями!
и он знает любя свою жену и находясь в семье он и с ребенком будит рядом:)))))) все просто,будит к чему стремиться))))
-
Вот нашла такую статью. http://nstarikov.ru/blog/28291 если честно, мало поняла :( Если дали детям русское гражданство, то есть теперь обязательно надо до 18 лет сделать отказ от китайского ?
-
Вот нашла такую статью. http://nstarikov.ru/blog/28291 если честно, мало поняла :( Если дали детям русское гражданство, то есть теперь обязательно надо до 18 лет сделать отказ от китайского ?
!!! по достижении 18 лет будет обязан сделать выбор между гражданством Российской Федерации и гражданством иностранного государства. Или-или. А если к 20 годам ребенок не определится, гражданином какой страны он хочет быть, то его автоматически лишают российского гражданства – основанием станет отсутствие заявления в консульстве (с). ...... просто в шоке...... Россия! больше нечего сказать.... а если предположить, что кто-то и не слышал совсем об этом законе? ??? без тебя.....тебя лишили.....гражданства......
-
В соседней теме по детские документы я тоже у юристов спрашивала мнение об этой новой поправке в закон...
Это касается не только кит- рус деток, по мне так жуткая вещь эта поправка..... :-X Не дай бог правда подпишет президент.... :'(
-
просто в шоке...... Россия! больше нечего сказать.... а если предположить, что кто-то и не слышал совсем об этом законе? ??? без тебя.....тебя лишили.....гражданства......
Вот именно, и кто будет проверять не останентся ли человек лицом без гражданства?!!!
Если отец не русский, это не значит автоматически что у ребенка есть другое ОФОРМЛЕННОЕ гражданство....и меня интересует имеет ли закон обратную силу? Т е я не понимаю, те кто уже сделал , но еще не достиг 18го возраста тоже должны будут оформлять бумаги? А если законодательство страны отца вообще не призывает как отказаться от гражданства ребенку?!!! Что тогда делать?? Не у всех стран законодательство идеальное по вопросам гражданства ;((((
-
Надо выступать против подписания этой поправки.Пишем президенту?
-
Давайте!!! Я подпишусь. Но я не юрист, надо же грамотно изложить все.
-
http://ftour.otzyv.ru/read.php?id=209298
интерсное обсуждение этой проблемы, читаю...
юрииисты, ау! это что автоматическое лишение к 18 годам? и есть ли обратная сила?
девушки, мамы!
не понимаю почему все так спокойны ???
петицию уже писали, не могу пока найти сслылку
-
https://www.change.org/ru/петиции/госдума-совет-федерации-верховный-суд-президент-рф-за-отмену-лишения-гражданства-россии-в-20-ти-летнем-возрасте-граждан-рф#share
петиция
там еше нужно 187 голосов подпишитесь!!!
-
Надо выступать против подписания этой поправки.Пишем президенту?
11 ИЮня дума в третьем чтении уже приняла
раньше хоть надо было разрешение от мужа( маразм еше тот) а теперь вообше что?!!!
-
Во многих странах есть подобные законы, ничего тут необычного. Например в Японии тоже нужно до двадцати лет определиться с выбором гражданства. Даже есть один знакомый японо-китаец, который бóльшую часть жизни прожил в Японии, и вообще себя считал японцем, но поскольку ни он ни его родители не знали подробности о законе, то после того как ему исполнилось двадцать он узнал что теперь он исключительно китаец, т.к. вовремя не оформил отказ от китайского гражданства в пользу японского.
-
То есть вся соль, в том, чтоб оформить ОТКАЗ от китайского и дать знать об этом консульству. Или ребенку надо еще обязательно от себя писать заявление будет " Хочу остаться русским гражданином ...." ?
-
Во многих странах есть подобные законы, ничего тут необычного. Например в Японии тоже нужно до двадцати лет определиться с выбором гражданства. Даже есть один знакомый японо-китаец, который бóльшую часть жизни прожил в Японии, и вообще себя считал японцем, но поскольку ни он ни его родители не знали подробности о законе, то после того как ему исполнилось двадцать он узнал что теперь он исключительно китаец, т.к. вовремя не оформил отказ от китайского гражданства в пользу японского.
бред какой-то..... любят создавать проблемы...как будто их не хватает по жизни..... Вы считаете, что это нормальная ситуация? Человек всегда относил себя к одной стране...а вот..нет....государство "позаботилось" о нем....и результат такой, каким мы его можем наблюдать сейчас... не согласна с такой позицией. и потом, не всегда молодой человек в 18-ем возрасте может понять, что для него важнее.... так можно и ошибку совершить...исправить которую будет в последствии нельзя...увы....
-
бред какой-то..... любят создавать проблемы...как будто их не хватает по жизни..... Вы считаете, что это нормальная ситуация? Человек всегда относил себя к одной стране...а вот..нет....государство "позаботилось" о нем....и результат такой, каким мы его можем наблюдать сейчас... не согласна с такой позицией. и потом, не всегда молодой человек в 18-ем возрасте может понять, что для него важнее.... так можно и ошибку совершить...исправить которую будет в последствии нельзя...увы....
Мне кажется нет особой разницы между подобным законом и законами стран типа Китая или Украины которые разрешают с самого начала иметь только одно гражданство. В первом случае, у человека есть 20 лет "попробовать" оба гражданства, и решить какое ему больше подходит, во втором же случае это решают родители за него сразу после рождения. В любом случае, кому-то всё равно придётся принимать решение.
Вообще, для русско-китайских детей этот закон ничего особо не меняет, т.к. в любом случае по закону КНР можно иметь только одно гражданство, и если кто-то оформляет детям российское гражданство не отказавшись от китайского, то таким образом нарушается закон КНР. Если же Вы по всем правилам отказались от китайского гражданства, то думаю не составит особого труда в 18 лет предоставить справку о прекращении китайского гражданства российским органам.
-
11 ИЮня дума в третьем чтении уже приняла
Раз приняли, значит, придётся с этим законом жить. Придётся с бумажками опять побегать... Маразм, на мой взгляд, пусть кто-нибудь переубедит...
-
Вообще, для русско-китайских детей этот закон ничего особо не меняет, т.к. в любом случае по закону КНР можно иметь только одно гражданство, и если кто-то оформляет детям российское гражданство не отказавшись от китайского, то таким образом нарушается закон КНР. Если же Вы по всем правилам отказались от китайского гражданства, то думаю не составит особого труда в 18 лет предоставить справку о прекращении китайского гражданства российским органам.
Верное замечание
-
Закон почти приняли, но сами не знают как он будет деиствовать.
К примеру, приходит завтра 18летнии в рос. консульство и заявляет, что оставляет себе росс. гр-во. Его спрашивают, имеются ли другие? Он отвечает "нет" - а как проверить? У России в это смысле вообще нет ни законодательных, не технических возможностеи.
Или ребенок отвечает "были, но я от них отказался" - то же самое, возможности проверить нет.
А вообще этот новопринятыи бред достоин обсуждения в теме "почему в России плохо и нет перспектив". Почему, да потому, что по достижению 18 летнего возраста дети от смешанных браков, имеющие рос. гр-во, но проживающие за границеи при такои постановке вопроса скорее откажутся от россииского. Международныи опыт уже имеется с Мексикои, где по прошествию многих лет, отсяли именно таким образом массу талантливых граждан. Потом спохвотились, президент выступал с обращением и извинениями ко всем мексиканцам прошедших через отбор. В Мексике закон отменили. А Россия...приняла..
-
Ладно, заглянем в будущее, хотя конечно, поворот событий и новых законов не избежать. У меня двое детей - оба метисы с русским паспортом. Решили они к 20 годам, что все ж остаются жить в Китае и хотят быть чистыми китайцами с хукоу. Это что ж через 20 лет нам нужно еще и штраф будет платить, тк двое детей ? А русскому гос-ву отдавать материнский капитал назад? ;D
-
Ладно, заглянем в будущее, хотя конечно, поворот событий и новых законов не избежать. У меня двое детей - оба метисы с русским паспортом. Решили они к 20 годам, что все ж остаются жить в Китае и хотят быть чистыми китайцами с хукоу. Это что ж через 20 лет нам нужно еще и штраф будет платить, тк двое детей ? А русскому гос-ву отдавать материнский капитал назад? ;D
Капитал точно отдавать не придется, иначе государство бы замучилось возврашать все налоги тем, кто решил выйти из отечественного гражданства. А штраф... уже сейчас все идет к тому, что его отменят, потому что на ограничение рождаемости он попросту не работает. Но вообще, загадывать, то будет в наших государствах через 20 лет - неблагодарное дело, так что просто расслабьтесь ;)
-
я удивлена пассивностью позиций(((
ответы частично на свои вопросы я нашла вот тут
http://www.nelegal.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=4520&start=390
страниц много, но стоит почитать, хотя бы для самообразования юридического
знаете, конечно для рус кит семей может и нет ничего нового, но вы же часть всех смешанных семей мира! и поправка 21.1 ухудшает наши позиции(((
насколько я читала форум все эти годы, у детей то обычно рус гражданство сделано, по многим причинам. значит это касается и вас.
-
Девушки, скажите пожалуйста кто давал своему ребенку китайское гражданство, и оформлял ему хукоу у вас требовали документ о том что это у вас первый ребенок, простите, не знаю как на китайском он называется? Мне в районной полиции сказали, что свидетельства о рождении для оформления хукоу не достаточно, нужно еще вот этот самый документ принести из бюро контроля за рождаемостью, как то так у них эта организация называется ... Те кто сталкивался на практике с оформлением ребенку хукоу, какие документы от вас требовали?
-
Очень странный "закон".
Выдумывают все время и только усложняют жизнь.
-
Какое гражданство дать ребенку, живущему в Китае??
Мы с мужем решили дать китайское гражданство. На этот счет у меня до сих пор душа не спокойна, ребенок у меня родился вылитый иностранец, ну ничего китайского нету, ни разреза глаз, ни цвет кожи и волос, подруги говорят что если бы не сказала что папа китаец, никто бы не догадался. Получился внешне иностранец, но с китайской пропиской и гражданством. Что-то в этом есть проиворечивое, не могу пока для себя определить именно что, но душа не спокойна... С другой стороны, жить ему в Китае, учиться тут, нам дешевле обойдется обучение и прочие оплаты, если он будет китайцем. Китайские родственники, а именно свекровь очень активно намекала что лучше дать китайское гражданство.
Девушки, кто дал своему малышу китайское гражданство, не пожалели ли вы об этом? С какими трудностями столкнулись, исли были таковые?
-
Какое гражданство дать ребенку, живущему в Китае??
Мы с мужем решили дать китайское гражданство. На этот счет у меня до сих пор душа не спокойна
...
Девушки, кто дал своему малышу китайское гражданство, не пожалели ли вы об этом? С какими трудностями столкнулись, исли были таковые?
Очень, очень жалею, что позволила себя уговорить оформить дочке китайское гражданство! Надеюсь на возможность в будущем оформить отказ от него и получить российское (или любое другое, если с российским не получится). Морально готовлю дочь к этому этапу и к осознанию того, что она хоть и китаянка по образу мыслей, но сменить гражданство - дело первейшее. Пока этот проект нереализуем, но надежду лелею. Трудностей особых как раз с дочкой-китаянкой и не возникло, типа получения документов и т.д. . Плюсы дочкиного китайского гражданства - принимают без проблем во все дошкольные и школьные учреждения (государственные). Больше вообще никаких плюсов не наблюдаю. Отношение к ней, как и к другим детям нашей семьи - как к окитаившейся лаовайке.
Сына без хукоу ни в один гос.садик не взяли, пришлось в частный отдавать, в три раза дороже... Причем обстоятельства вроде бы благоприятствовали - папа-пекинец, квартира в том же районе, где и садик. Это было обязательным условием. И я было думала, что с садиком будет просто, как с гос.школой - если один из родителей пекинец, то второй может быть хоть инопланетянином, - бесплатное образование дитю обеспечено, как всем китайским детям. Но с садиками не так, при регистрации (на сайте) нужен реальный номер деткиного 身份证-а... Не помог и мой поход в гороно с просьбой посодействовать. Там мне сказали : "Ну, а что Вы хотели? В первую очередь принимаем своих, китайцев с хукоу. Почему мы должны заботиться о детях-некитайцах больше, чем о своих? Вы же там у себя в России так не делаете?" ... Думаю, ага, это вы просто не в курсе, у нас свои русские дети почти с рождения стоят на очередь в садик, и никто не торопится их принимать... Это о минусах, когда нет в кармане китайского хукоу. Но эти трудности решаемы. А вот для взрослой жизни наших детей - считаю, что просто необходимо иметь российское гражданство.
-
А я вот ей богу до сих пор не понимаю, зачем вообще давать ребенку это китайское гражданство, если оно итак автоматом прилеплено и фиг от него отвяжешься? Так или иначе ребенок в браке с китайцем может в любую минуту выкинуть свой иностранный паспорт и автоматом станет полноправным ктайцем. А вот попробуй-ка наоборот.... Россия не больно то раздает свое гражданство после какого-то имеющегося, там у них куча пунктов необходимо соблюсти, среди которых дети, поживающие в Китае и имеющие родителя иностранца не значатся.
Мы однозначно дали российское гражданство, споров по этому вопросу даже не возникло. В гос.школы и гос.садики не стремимся, поэтому на данный момент вообще никаких проблем не возникало. Жили как все китайцы без визы, выехали по тунсинжену, въедем по визе в русском паспорте.
-
А как же вы в школу без хукоу пойдёте? Хоть даже в частную. При китайском-то гражданстве... Законы плохо знаю - может, уже можно? У нас пока как-то не пускают. Ведь жизнь ребёнка - это не только поездки на Родину. К тому же, визу после таких поездок не продляют - это я про Пекин. Опять тунсинчжэн оформлять? В иных местах не дают по нескольку раз.
-
А вот для взрослой жизни наших детей - считаю, что просто необходимо иметь российское гражданство.
Aolika, прошу вас подскажите как иностранное гражданство поможет ребенку, живущему в Китае, во взрослой жизни? Мне очень хочется понять все плюсы и минусы, моего опыта не хватает, я не знаю с какими тонкостями придется столкнуться. Например, пенсия - да, имея российское гражданство можно на старости лет получать гарантированную пенсию, пусть даже минимальную. Китаец же эту самую пенсию может не получать от государства. Еще тут писали, что ребенок столкнется с трудностями при получении визы в другие страны будучи китайцем. Какие еще минусы китайского гражданства?
-
Aolika, прошу вас подскажите как иностранное гражданство поможет ребенку, живущему в Китае, во взрослой жизни?
。。。
Какие еще минусы китайского гражданства?
Для меня самый основной и перекрывающий все-все плюсы минус - это ограничение рождаемости. Это означает, что если моя дочь выйдет замуж за китайца, то в случае всего лишь второй беременности ей предстоит совершать подвиги типа укрывательства ребёнка от органов планирования. А вероятность замужества за китайцем больше, т.к. менталитет у неё чуть больше китайский, чем русский. Хотя, конечно, жизнь может все подобные расклады опровергнуть :D, моя судьба тому подтверждение. Мы люди простые, и жених, скорее всего, будет из такого же круга. Огромные штрафы платить будет не с чего. Аборт для меня и всех, кого я ращу в своей семье - неприемлемый ни при каких обстоятельствах вариант. Поэтому в случае китайского гражданства у обоих - у дочери и будущего зятя, - дочь будет поставлена в жестокие условия. И её дети, кстати, тоже. Ведь она не сможет дать им российское гражданство, сама имея китайское. Ещё очень важный момент - как правило, подавляющее большинство китайцев ориентировано на одного ребёнка. Это последствия политики планирования, они не хотят лишней головной боли и им проще послать жену на аборт, чем париться с незаконнорожденным. Напугать жену разводом или даже насильно заставить, это не суть важно, для меня важны возможные трагические последствия. Если своего ребёнка я могу воспитать так, чтобы её жизнь не была исковеркана абортом, то воспитание будущего зятя - ответственность его родителей, и если встанет вопрос - расставаться или поддаться уговорам и избавиться от "лишнего" ребёнка, то моя дочь выберет первое. Это тоже тяжёлый путь, и такой судьбы я ей не хочу. С российским гражданством дочери всех этих распутий не возникло бы вовсе.
Может, я далеко загадываю, но время летит очень быстро - не успеешь оглянуться, скажет: "Ма-ам, а я замуж выхожу" ))).
Кстати, да, вопрос с пенсиями тоже весьма болезненный. Какие тут пенсии у китайцев - просто горько. Крестьяне нашей семьи (родня по мужу) получают в год какие-то несчастные несколько сотен юаней. Если неурожай, и дети учатся в городе - трудновато им.
-
Aolika, поняла вас. Абсолютно согласна по поводу убийства детей (абортов).
-
Мне интересно, а почему не берут в гос.садики? Мы оба русские и старшего ребенка перед школой перевели в гос. садик рядом с домом без проблем, только платим, конечно, больше, чем китайцы. Так же в группе у нас были детки-метисы. И в школу мы сейчас записались государственную в нашем районе, тоже взяли без проблем. Это я про Шанхай.)
-
Мы тоже 100% иностранцы, отходили в ближайший к дому китайский садик без проблем, платили на общих основаниях, главное чтобы место было, для этого можно пораньше пойти и озаботиться.
Пы сы : это в Пекине
-
Вот про садики-школы хочу добавить. У Аолики дети в Пекине учатся, поэтому там сложнее устроиться не гражданам КНР в гос.учреждения. В маленьких городах частные школы - редкость и в государственные устроиться легче. В нашем городе, например, не только моя дочь училась в госшколе, но были и другие иностранцы. Другое дело, что в госшколах детей в классах по 50-70 человек, и лучше идти в частную.
Лично я вижу много плюсов в гражданстве РФ. Старшая дочь поехала в Россию доучиваться, там ей комфортно с российским гражданством, есть медицинский полис, регистрация. Кстати, в школе очень хорошее отношение детей и учителей, в чём я сначала сомневалась.
С младшей ездим в Россию каждый год на 2 месяца. Где она ещё в дет. сад ходит по месяцу-полтора, также наравне общается с ровесниками. Это я к тому, что они одинаково комфортно чувствуют себя и в России, и в Китае, и в будущем им легче будет адаптироваться. Главное, не будет проблем с документами, если придётся жить и учиться в РФ.
Если дети решат учиться в КНР, будут поступать как иностранцы, и здесь есть плюсы. Минус только в повышенной оплате. Но, сами китайцы сейчас увозят детей за границу, получают гражданство другой страны, чтобы поступить потом в престижный ВУЗ Китая. А если поступать с гражданством КНР, надо или учиться от зари до зари и при этом иметь отличные способности, или переплатить денег во много раз больше, чем платит инстранец.
-
Для меня самый основной и перекрывающий все-все плюсы минус - это ограничение рождаемости.
А разве нельзя при рождении оформить детей как 俄罗斯族 (этнические русские, одна из 56-ти официально признанных этнических меньшинств в КНР) если один из родителей из России? Ведь к этническим меньшинствам нет таких строгих ограничений по рождаемости как для ханьцев, да и в ВУЗы легче поступать т.к. требования к баллам ниже чем для хань.
-
А разве нельзя при рождении оформить детей как 俄罗斯族 (этнические русские, одна из 56-ти официально признанных этнических меньшинств в КНР) если один из родителей из России?
Нельзя, конечно (http://www.gov.cn/banshi/2005-05/25/content_843.htm) - “第二条 中华人民共和国是统一的多民族的国家，各民族的人都具有中国国籍。”. Если точнее, этнических меньшинств в Китае 55, хань - не меньшинство, их много ). Русские и китайские национальности и нацменьшинства - это не соприкасающиеся категории, т.к. это граждане разных государств. Если бы я принадлежала к этническим русским КНР, т.е. являлась бы гражданкой КНР прежде всего, то смогла бы передать эту национальность своему ребёнку. Что там написано в кит. мед.свидетельстве о рождении - властям по барабану, там можно писать что угодно при выписке из роддома. Руководствуются положением из закона о гражданстве, что это ребёнок, рождённый в КНР, у которого один из родителей китаец, - значит, ребёнок тоже китаец (“第四条 父母双方或一方为中国公民，本人出生在中国，具有中国国籍。”). Выход из гражданства - отдельная процедура.
Я всегда просила в роддоме вписывать российское гражданство и русскую национальность всем детям. У дочки, правда, национальность не вписали, только гражданство, 国籍 - 俄罗斯，но это не помешало посчитать её китаянкой и дать хукоу с указанием национальности по отцу - 汉. У младших двоих в мед.свидетельстве стоит 国籍 - 俄罗斯, 民族 - 俄罗斯族 , но власти по-прежнему считают их китайцами, сейчас проходим процедуру отказа от кит. гражданства.
-
Мы тоже 100% иностранцы, отходили в ближайший к дому китайский садик без проблем, платили на общих основаниях, главное чтобы место было, для этого можно пораньше пойти и озаботиться.
Пы сы : это в Пекине
Озаботилась пораньше, за год до. Еще раньше не имеет смысла, сами директора не в курсе будущей наполняемости. В нашем случае именно не оказалось мест, китайских детей было очень много. А в частных, конечно, недобор. Нам просто не любой гос.садик подходит, только ближайший, иначе не буду успевать всех провожать, ребёнков несколько. Дирекция садика вовремя не предупредила, что регистрацию на сайте мы не прошли из-за отсутствия у ребёнка шэньфэньчжэна - и при встрече, и по телефону сказали, что все документы приняты успешно. В гороно мне сообщили, что при регистрации на сайте можно пока указать папин номер шэньфэньчжэна, а директору изложить ситуацию подробно. Директор согласилась, сказала, что места будут, но в день приёма и распределения детей по группам огорошила, что для нас в этом году места не найдётся... Распоряжение для садиков Пекина о том, что сначала принимать своих с хукоу, потом всех остальных, появилось только прошлым летом, раньше мы водили в этот сад и дочку, и другого сына (который тоже был без хукоу, как и младший).
Пришлось спешно бегать по другим садикам, набор в которые уже закончился, конечно. Поэтому приняли нас только в частный детсад.
-
Нельзя, конечно (http://www.gov.cn/banshi/2005-05/25/content_843.htm) - “第二条 中华人民共和国是统一的多民族的国家，各民族的人都具有中国国籍。”. Если точнее, этнических меньшинств в Китае 55, хань - не меньшинство, их много ). Русские и китайские национальности и нацменьшинства - это не соприкасающиеся категории, т.к. это граждане разных государств. Если бы я принадлежала к этническим русским КНР, т.е. являлась бы гражданкой КНР прежде всего, то смогла бы передать эту национальность своему ребёнку. Что там написано в кит. мед.свидетельстве о рождении - властям по барабану, там можно писать что угодно при выписке из роддома. Руководствуются положением из закона о гражданстве, что это ребёнок, рождённый в КНР, у которого один из родителей китаец, - значит, ребёнок тоже китаец (“第四条 父母双方或一方为中国公民，本人出生在中国，具有中国国籍。”). Выход из гражданства - отдельная процедура.
Я всегда просила в роддоме вписывать российское гражданство и русскую национальность всем детям. У дочки, правда, национальность не вписали, только гражданство, 国籍 - 俄罗斯，но это не помешало посчитать её китаянкой и дать хукоу с указанием национальности по отцу - 汉. У младших двоих в мед.свидетельстве стоит 国籍 - 俄罗斯, 民族 - 俄罗斯族 , но власти по-прежнему считают их китайцами, сейчас проходим процедуру отказа от кит. гражданства.
Странно, я где-то слышал что такое получалось (правда не у русских, а у каких-то там корейцев или вьетнамцев). Может это зависит от города/провинции, не знаю.
-
Странно, я где-то слышал что такое получалось (правда не у русских, а у каких-то там корейцев или вьетнамцев). Может это зависит от города/провинции, не знаю.
Мне тоже странно, по закону такого быть не должно, он ведь един для любой провинции. Вьетнамцев нет среди этнических меньшинств, а корейцы - это точно были корейцы с гражданством одной из Корей? Здесь-то их валом, в смысле - корейцев, граждан КНР. Тогда, конечно, реально передать свою корейскую национальность ребёнку.
-
А как же вы в школу без хукоу пойдёте? Хоть даже в частную. При китайском-то гражданстве... Законы плохо знаю - может, уже можно? У нас пока как-то не пускают. Ведь жизнь ребёнка - это не только поездки на Родину. К тому же, визу после таких поездок не продляют - это я про Пекин. Опять тунсинчжэн оформлять? В иных местах не дают по нескольку раз.
Ну если уж чисто иностранные дети как-то учатся, то нашего метиса уж точно пристроим. Тем более, что бзика по поводу того, чтобы отдать в самую престижную школу у меня нет.
Aolika, а почему вы решили, что ваша дочь сама захочет иметь много детей? Ведь закон об ограничении рождаемости хоть и глуп с нашей российской точки зрения, но не так уж беспочвенен с китайской. Нехватка садиковских, школьных мест, пищевых ресурсов, в конце концов. Каждый китаец это понимает.
-
Ну если уж чисто иностранные дети как-то учатся, то нашего метиса уж точно пристроим.
Иностранные дети учатся с визой в паспорте. Китайцы с хукоу. Как-то не понимаю, как можно обойти эти оба варианта, по каким документам учиться? Разве что через гуанси? А я ж про официальные пути.
Aolika, а почему вы решили, что ваша дочь сама захочет иметь много детей?
Боже упаси за детей что-либо в таких делах решать. Это она сама. Посмотрев на меня )). Я одно время переживала, что у нас уже не будет пятого. Она говорит: "Мам, не волнуйся, ну с детьми не получилось - я тебе внуков рожу". Она сама пищит от малипусеньких )). Любит, в смысле.
Желающих иметь большую семью сейчас мало, но они есть.
Ведь закон об ограничении рождаемости хоть и глуп с нашей российской точки зрения, но не так уж беспочвенен с китайской.
Закон более-менее, при китайском умении жестко закручивать гайки он мог бы быть и более бесчеловечным, ведь были случаи насильной стерилизации и абортирования. Хорошо, что не повсеместно. Не считаю закон глупым, намеченной цели он по большому счёту добивается. Что китайцы любят больше всего и боятся потерять больше всего? Правильно - деньги. Поэтому и сумма штрафов установлена по самое не хочу, чтобы тыщу раз думали.
Просто китайцы - самый жалкий в мире народ с этой точки зрения. Самое естественное - продолжение рода, многократное (ну, ладно - несколькикратное) счастье материнства и отцовства, - для них ограничено выращиванием одного-единственного чада, зачастую эгоиста. Особливо жалко китаянок. Когда все - партия, родной муж и остальные родственники на них начинают давить. Это я про тех, которые хотели бы родить второго или третьего. А многие ведь повелись уже на эту дешёвую пропаганду, и они реально считают, что поступают хорошо для своей семьи и на благо своего народа. Избавляясь от своих собственных детей=своего народа... Без всякой войны.
Нехватка садиковских, школьных мест
Россия не перенаселена, а там ещё труднее попасть в садик...
Я не считаю, что раз не сподобились построить на всех садиков, то уже и рожать как бы не стОит )). Какое бы то ни было учебное заведение (или его отсутствие) не должно определять, жить человеку на белом свете или нет, лозунги о тотальной нехватке всего - это работа сверху по промыванию мозгов лаобайсинов. Когда человек боится будущего, он растерян и в его голову можно вложить какую угодно кашу, только соус нужный подобрать сначала. Молодёжь китайская сейчас вообще не хочет рожать, особенно 独生子, им-то как раз и можно второго. Считается, что они побогаче, им родители дали всё в избытке, и они в состоянии поставить на ноги двоих детей. А уж этих, как их...под разноцветными флагами сколько развелось, тех совсем в семью не загонишь. Так что указанные якобы проблемы – скажем мягко, несостоятельны. Многократного роста китайского населения, как произошло в прежние годы, не случится. Народ стал ленив и нацелен на цацки. Я про мегаполисы и города поменьше, а в деревне всегда знали, что один ребёнок – это мало, кто будет матери с отцом помогать вести хозяйство? Но деревню тоже ограничили по рождаемости.
пищевых ресурсов, в конце концов. Каждый китаец это понимает.
"Каждый китаец это понимает" - да это же известный трюк такой для обработки тех, кто вздумал мыслить чуть поглубже. Мол, все сознательные, только ты один идёшь против, не понимаешь, что ли, как плохо всем станет, - если ты, я, он, она еще по одному родим? И все поддакивают, раз сказано "каждый" - значит, и меня имели в виду. Сила коллектива как она есть, редко кто осмелится идти против толпы. И показательные процессы над знаменитостями ещё страху нагоняют. За небожителей типа Чжан И Моу взялись крепко, что говорить о страхах простых смертных... Но радует, что даже в таких условиях рожают не по одному ребёнку и считаются не с государственными указками, а со своей собственной судьбой.
Смешно было у сына на уроке 品德与社会 - училка пыталась задавить детей цифрами, оправдывая 人口计划 , говорит: "А вы знаете, что каждую минуту на Земле съедается 5000000 яиц?" На что один ученик сказал: "А Вы сами-то знаете, сколько В ОБЩЕМ этих яиц производится? Разве не гораздо больше, чем съедается? А сколько выбрасывается из-за того, что не смогли нормально сохранить? Земля и создана, чтобы нас кормить". Сыняшка мой тоже выступил. Но училка сама напросилась, спрашивает, неужели он доволен, что у него несколько братьев и сестра и с ними надо всем делиться, нельзя пользоваться всем самому единолично? Он прямо и сказал :" Я бы ещё хотел братьев или сестер, жалко, что это невозможно. А Вы если не жили в многодетной семье, как можете рассуждать, хорошо там или нет? Да что Вы вообще понимаете в этом? Моя мама гораздо свободнее Вас - она сколько захочет, столько и родит себе детей, а Вы - если дочка, то избавитесь, а если сын, то будете дрожать над ним всей семьёй". Учителка только поругалась на моего и на того мальчишку, типа "Ну и бесстыжие у вас рассуждения, я вам должна, должна донести то, что в книге написано, какое вы право имеете так думать? Книжки одобрены правительством, вы что, умнее людей, которые их составляли?" А по сути и сказать-то ничего не может, кроме обвинений в глупости с высоты своего возраста, и это ещё смешнее. Дети умнее неё оказались, видят, что к чему. Потому что и сама она, и все члены её семьи не бедствуют, живут нормально, а с учительской трибуны вещает обратное - что все катимся в яму. Эти двойные стандарты будут всегда.Так устроен наш мир, что за новую жизнь надо бороться и отстаивать её права. Жаловаться на чудовищно тяжёлые условия жизни имеют право разве что жители Уганды, у которых по семь-пятнадцать детей и едят одну траву, а вот как раз они (http://www.nsad.ru/articles/pravoslavie-v-ugande) и не жалуются, ведут себя по-человечески более чем достойно.
Из интернетов (http://kuraev.ru/smf/index.php?PHPSESSID=9b88b94a3b2ef15e63e3555a5aef71f4&topic=472404.0) про недостаток пищевых и других ресурсов: " "Лишних" живых цыплят на птицефабрике зарывают в землю, каждый второй-третий ездит на работу в личном 5-местном автомобиле, а на свалки выбрасывают позапрошлогоднюю мебель...
Человечество похоже на живой организм, который быстро растет лишь в молодости, а потом рост замедляется. По мере урбанизации планеты рост населения замедлится, потому что в условиях города семьи, в которых больше 2-3 детей, становятся редкостью."
-
Девочки,вразумите меня пожалуйста, если я что то недопонимаю....у меня в голове не укладывается,как можно своему ребенку дать чужое гражданство?
а если развод? где гарантия что с мужем будите жить сто лет и умрете в один день? ведь уже всему миру известно,что китайцы-отцы не отдают своих детей никогда и не при каких обстоятельствах,поэтому у матери ЕДИНСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ при критической ситуации с мужем схватить свое чадо и удрать на родину...вот когда у вас ребенка китайская родня заберет-вот это трудности,а найти садик это ерунда полнейшая.
-
по поводу тунсинджен ничего не могу сказать...но думаю очень странным,что детки с российским гражданством живут без виз в китае,это противоречит всем законам пребывания иностранцев в китае...мы как родились и прилетели с России,делаем визу,папа нам делает визу,одну на двоих с ребенком,ребенок у меня в паспорте,где в примечании указано,с добавкой 1 гражданина,т.е ребенка. платим как за две визы. в прошлый раз на пол года делали,в этот раз на год сделали нам,сказали в след.году продлят на 3 года. все официально по-моему.
-
Девочки,вразумите меня пожалуйста, если я что то недопонимаю....у меня в голове не укладывается,как можно своему ребенку дать чужое гражданство?
вот так вот. на второй день после выписки из роддома папа ребенка молча пошел и оформил ему хукоу. как само собой разумеющееся. какое тут "дать-не дать".
теперь все смотрю на новый закон, где обещают не спрашивать согласия родителя-иностранца...
хотя, в принципе... ну а нафига мы тогда замуж выходили за этих "чужих"???. никто ведь пистолет не наставлял, расправой не угрожал. соединились, детей родили, а теперь только и думаем, как бы так своих детей от этих "чужих" оградить... :-\
-
вот так вот. на второй день после выписки из роддома папа ребенка молча пошел и оформил ему хукоу. как само собой разумеющееся. какое тут "дать-не дать".
теперь все смотрю на новый закон, где обещают не спрашивать согласия родителя-иностранца...
вот! у вас все хорошо,он уже так сделал,молча,а не дай бог разлад...
ладно,не буду вас накручивать ;D крепкой вам семьи!
-
хотя, в принципе... ну а нафига мы тогда замуж выходили за этих "чужих"???. никто ведь пистолет не наставлял, расправой не угрожал. соединились, детей родили, а теперь только и думаем, как бы так своих детей от этих "чужих" оградить... :-\
у нас в России говорят "Чей бы бычок не прыгал, а телёночек-то наш"...поэтому не важно за кем вы замужем ;D
-
да нет. просто изначальный подход такой, вот мы, а вот они - чужие. я и сама так... а муж обижается, когда замечает что-то такое. зачем, говорит, замуж выходить, если о разводе думать. все настаивает, что мы должны вырастить женить сына и умереть в один день ;D
он и правда и мвсли не держит о возможности развода. а я втихую прорабатываю пути побега...
а хукоу он оформил не потому что тайком от меня, а потому что для него это само собой разумеющимся было. когда увидел, что я расстроена, предложил второго родить для российского гражданства ;D
а вообще все это больше печально. и сама по себе вижу, к миру и гармонии в семье это никак не ведет. а ведет только к тому, что я сама себя от мужа отдаляю, отделяю...
-
да нет. просто изначальный подход такой, вот мы, а вот они - чужие. я и сама так... а муж обижается, когда замечает что-то такое. зачем, говорит, замуж выходить, если о разводе думать. все настаивает, что мы должны вырастить женить сына и умереть в один день ;D
он и правда и мвсли не держит о возможности развода. а я втихую прорабатываю пути побега...
а хукоу он оформил не потому что тайком от меня, а потому что для него это само собой разумеющимся было. когда увидел, что я расстроена, предложил второго родить для российского гражданства ;D
а вообще все это больше печально. и сама по себе вижу, к миру и гармонии в семье это никак не ведет. а ведет только к тому, что я сама себя от мужа отдаляю, отделяю...
нет,вы меня не правильно поняли про чужие,муж то не чужие,это гражданство для вашего ребенка чужое,вы же русская-мать :) муж у вас хороший,конечно не надо его обижать такими разговорами,думайте себе на уме...всякое бывает,лучше подготовиться заранее,нежели на авось)
я вот своего мужа убедила,что ребенку нужно дать российское гражданство,потому как иностранцам в китае быть не проблематично,визу делать не сложно,в россию ездить можно когда захочешь,ребенок выростит кто его знает в какую он страну захочет уехать,а русских везде лучше принимают,нежели китайцев. Да и вообще,любой согласиться,что русское гр намного благороднее китайского) это только китайцы фанатеют по своему китаю и нации,а ведь другие государства к ним относятся не ахти.
-
Странно, я где-то слышал что такое получалось (правда не у русских, а у каких-то там корейцев или вьетнамцев). Может это зависит от города/провинции, не знаю.
Аолика права, вы скорее всего имеете в виду этнических корейцев - граждан КНР, они имеют право иметь более одного ребенка, НО при условии проживания в местах их наибольшего расселения. если же такой китайский кореец переезжает в Пекин, Шанхай и тд., то никаких льгот за ним не сохраняется, к сожалению...
-
К вопросу об отношении других стран к российским гражданам, то, мне кажется, мы не далеко от китайцев ушли. Может чуть лучше.
-
А по поводу закона, как я поняла, ничего страшного нет. Просто нужно подать документы во время и все. Совсем не обязательно ребенку самолично принимать такое решение, все можно обсудить на общем семейном совете.
-
Пару лет назад я познакомилась с соотечественницей, у нее, как и у меня супруг китаец (шанхайская прописка), у нас была семейная встреча, с детьми, мужьями, неплохо провели время. Так вот, категоричный супруг моей приятельницы просто таки задавил моего мужа цифрами, в которых выражалось, сколько же он "сэкономил" или "получил от гос-ва (шанхайского правительства)" , назовем это как угодно, дав единственному ребенку китайское гражданство. Сумма вышла очень приличная, по его расчетам туда входил государственный садик, государственная же школа, ежегодная страховка... Но тем не менее их ребенок ходит в частный садик (более 1000 рмб в месяц), пойдет в школу - пансион (более 2000 юаней в месяц). Мои два украинца по папиной прописке на общих основаниях ходят садик, и мы не давали взяток и не делали неких взносов, цена была 300 с лишним, сейчас 600 (еда очень подорожала), в обычную школу, вот смс пришло - за октябрь 117 юаней. У нас есть страховка, не с чип-картой,а дополнительная из школы и садика. И я не считаю, что мы много потеряли, или теряем, не дав детям китайское гражданство. Садиком я довольна, он новый и хорошо обустроен, школа сейчас одна из первых в районе по успеваемости, помещения новые, чистые, детей хорошо кормят, охрана, видео камеры по периметру забора, детей бесплатно возят на экскурсии и в театр. Сейчас нам дали вид на жительство и я не жалею, что у детей не китайское гражданство.
-
Сейчас нам дали вид на жительство и я не жалею, что у детей не китайское гражданство.
Yelianna!А можно подробнее про вид на жительство!При том, что папа-китаец, детям дали китайский вид на жительство?Если так, где они родились?
-
Oliviya, все верно, вид на жительство а 2 года. Один родился в Китае, другой на Украине.
-
Это всё таже виза,только пермит на 2 года с выездами.Их уже давно дают детям.Надо иметь паспорт на ребёнка отдельный,чтоб этот пермит ставить.У меня дочка в паспорте моём,поэтому визу дают только на 1 год.
-
Yelianna, HATIS-UA, спасибо, понятно, даже не слышала про такое... А моя дочь живёт без визы с российским паспортом, вот опять ехать скоро в РФ и опять тунсинчжен оформлять.
-
А мы тоже тунсинджеен оформляли,потом на пол года уехали из Китая и делали обычную тур.визу.Сюда приехали и продлили нам на год.Вот скоро снова ехать надо за визой.
-
А мы тоже тунсинджеен оформляли,потом на пол года уехали из Китая и делали обычную тур.визу.Сюда приехали и продлили нам на год.Вот скоро снова ехать надо за визой.
Интересно, что можно мо-разному сделать. Вот думаю, что лучше, по визе жить или тунсинчжен оформлять. Плохо, что Тунсинчжен быстро не оформить, нужно время и обязательно присутствие папы. В нашей провинции его возят на оформление за 600 км от нашего города, и забирать нужно самим или нанимать фирму.
-
Oliviya Кому как удобно!Говорят,что трудно повторно взять тунсинджен.
-
Oliviya Кому как удобно!Говорят,что трудно повторно взять тунсинджен.
Обязательно напишу, как нам в этом году оформят.Надеюсь на лучшее.
-
Девочки, Yelianna, HATIS-UA, а как же то, что многие пишут, что китайцы ни в какую не дают детям визы, ссылаясь на то, что дети являются китайцами? (вернее, в консульствах Китая за рубежом дают, а в самом Китае не дают и не продляют) Получается у вас не так? Значит вам повезло! Кстати, о таких исключениях я чаще всего слышала именно от тех, кто живет в Шанхае.
Yelianna, а до вида на жительство что давали Вашим деткам? Визы? Или они жили без виз?
HATIS-UA, Вы пишете, что скоро надо ехать за визой, т.е. опять нужно ехать в Украину? Или Вы имеете в виду, здесь продлять?
-
Northern girl Здесь продлевать визу.Да,я сама боялась ,что нам визу не дадут,но дали без проблем.Посмотрим что в этом году скажут.Может это из-за того,что мы выехали,долго были в Украине и приехали назад в китай по тур.визе .
-
Я тоже много читала,что детям не хотят делать визы,но я не могу до сих пор понять на каком основании:(
у нас ребенок вписан в мой загран,мы как делали,так и делаем визу ему,а в этом году и вообще нам сделали вид на жительство с продлением в след.году на 3 года)
мне кажеться так удобнее,нежели оформлять тхунсинджен,я даже не знаю что это такое) мы по виду когда захотели уехали,захотели приехали) не надо ни у кого разрешений брать)
-
Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить. Муж гражданин США, я россиянка, дитя родится в Шанхае, мы зарегистрируем ее в консульстве США, будет американкой. А нужно ли еще и регистрировать в российском консульстве? А если не просить российское гражданство, будут ли трудности со въездом в Россию (или малышей просто вписывают в паспорт матери вне зависимости от гражданства)? Спасибо заранее!
-
Просто так вам ребёнка не впишут в паспорт.Она же гражданка другой страны будет.Визу будете в Россию делать.А может можно сделать двойное граджданство?
-
Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить. Муж гражданин США, я россиянка, дитя родится в Шанхае, мы зарегистрируем ее в консульстве США, будет американкой. А нужно ли еще и регистрировать в российском консульстве? А если не просить российское гражданство, будут ли трудности со въездом в Россию (или малышей просто вписывают в паспорт матери вне зависимости от гражданства)? Спасибо заранее!
До 18 лет ребенок имеет право иметь два гражданства. В роддоме выдаётся одна справка о рождении. Сходите в оба консульства и узнайте в какое нужно иметь оригинал, а в какое дубликат. В Российском консульстве её должны вписать в Ваш паспорт и выдать Свидетельство о Рождении. В США по-моему с рождения паспорт выдают.
Также в Российском Кносульстве у знайте о необходимости наличия справки, что отец не имеет против ввоза и ввывоза ребенка на территорию РФ без его сопровождения и как её легализовать и заверить.
-
Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить. Муж гражданин США, я россиянка, дитя родится в Шанхае, мы зарегистрируем ее в консульстве США, будет американкой. А нужно ли еще и регистрировать в российском консульстве? А если не просить российское гражданство, будут ли трудности со въездом в Россию (или малышей просто вписывают в паспорт матери вне зависимости от гражданства)? Спасибо заранее!
Решила ответить потому как у меня ситуация один в один, только ребенку уже исполнилось 12 лет (т.е. кое-какие вещи может и поменялись с тех пор).
Регистриривать ли в россиском кон-ве или нет исключительно ваше желание, но как считают многие "пусть будет на случаи".
Трудностеи именно со вьездом в Россию не будет: для синего паспорта русская виза выдается очень легко. Если же вы захотите дать дочери второе русскои гражданство, то придется сначала проити упрощенную процедуру принятия. Это достаточно не сложныи процесс вам подробно все расскажут в консульстве, занимает около месяца ожидания и пару визитов. По завершению ребенку выдается не свидетельство о рождении как тут сказали выше, а загран паспорт. Свид о рождении в россииском формате выдается только если оба родителя россияне. При желании так-же можно вписать ребенка в паспорт маме и легализировать на русскии китаискии документ из роддома.
Корешек из китаиского birth certificate (тот самыи документ из роддома) держите при себе на сколько это будет возможно. У всех по разному получается, у кого то сразу его забирают, а потом возникаут проволочки с оформлением второго гр-ва. У нас например русское кон-во сразу его оторвало, но американцы спокоино оформили ребенка у себя и без него, а у кого то было в точности на оборот :)
Так же коррекция к предыдущему мнению: такого понятия как дубликакат китаиского birth certificate нет. Оригинал останентся с вами на всегда (кстати, берегите его - это единственныи докумены которыи подтверждает родство). Единственное, что теряется это корешек о котором я написала выше.
p.s. и самое главное, уточните заранее, что в рос, загране фамилию вашего ребенка напишут правильно, т.е как в оригинале у отца (если ребенок на его фамилии) Я очень благодарна сотрудникам шанхаиского кон-ва за то, что они тогда согласились написать фамилию не по "правилам транслитерации". А в россии у нас был суд которыи мы проиграли т.к. отказались коверкать имя. Последнии паспорт получали в Оттаве, но уже без просьб, по этому у меня 2 варианта; либо за прошествием времени наши чиновники слегка одумались, либо мид за пределами россии на много лояльнее.
-
Northern girl , у нас с визами, ТТТ, проблем ни разу не было, всегда давали, дети вписаны в мой паспорт и не иначе. Я по работе хотела уезжать и их отделить из папорта, но потом оказалось, что в нашем консульстве все как всегда сложно, либо "летите домой и делайте" - один из любимых ответов консулов практически на все вопросы!
HATIS-UA, вы получили визу? обычно тур-визу на семейную не меняют, но офицеры(и они достойны этого слова), часто идут на встречу семейному положению и все решается вполне официально.
-
Большое вам спасибо за разъяснения, HATIS-UA, Cecile!, Alexa-Alexa!
-
Yelianna Да мы в прошлом году приехали по тур.визе в китай,а потом нам продлили визу на год.Вот в декабре надо снова делать,надеюсь,что проблем не будет.
-
Здравствуйте! У меня такой вопрос: если ребенок родился на территории РФ от гражданина Китая, ему выдается свидетельство о рождении и тогда он считается гражданином РФ. Вопрос, что написано в строке ОТЧЕСТВО? Его папа - китаец. Ребенок получается русский, но с китайской фамилией и без отчества? Как оформляются подобные документы? Подскажите, пожалуйста! Уверенна, что кто-нибудь обязательно через это проходил:)
-
Можно без отчества. Некоторые переделывают китайские имена на российский лад. Например, имя папы Wei, то у ребенка получатся отчество Веевна или Веевич.
-
Можно без отчества. Некоторые переделывают китайские имена на российский лад. Например, имя папы Wei, то у ребенка получатся отчество Веевна или Веевич.
:) нет, на российский лад не надо)))) это как-то странно звучит))) уж лучше тогда совсем без отчества))) а если, допустим, у китайского папы есть неофициальное русское имя, могут ли ребенку (по желанию родителей) записать отчество, исходя из вот этого неофициального имени папы?
-
а если, допустим, у китайского папы есть неофициальное русское имя, могут ли ребенку (по желанию родителей) записать отчество, исходя из вот этого неофициального имени папы?
Какое имя папы записано в документах, таким и должно быть отчество, если вы хотите отчество.А можно и без него теперь, если китайское не нравится.
-
daxuelaoshi С согласия папы запишут любое отчество.Я лично знаю такой случай.У нас ребёнок без отчества вообще.Но в Украине очень удивлялись,когда я говорила что отчества нет.
-
daxuelaoshi С согласия папы запишут любое отчество.Я лично знаю такой случай.У нас ребёнок без отчества вообще.Но в Украине очень удивлялись,когда я говорила что отчества нет.
Спасибо за ответ! Вот поэтому и задалась этим вопросом. Ведь если ребенок русский, значит ему и отчество русское нужно (или уж тогда вообще без него)...а то, что это за безобразие....Веевич...Веевна (Wei)....Как потом этот ребенок будет жить с таким отчеством? Это же на всю жизнь.....и будут потом все удивляться.... да задавать дополнительные вопросы....
-
По закону отчество ребенку присваивается по имени отца (ст. 18 ФЗ-143 "Об актах гражданского состояния"):
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=146238
Если попадете к некомпетентному работнику ЗАГСа, запишет, как захотите :) У нас такой номер не прошёл, папа просил и заявление было написано на имя консула.... 17 лет назад ещё и без отчества нельзя было, записали китайское отчество с русским склонением. А у друзей даже букву лишнюю не разрешили добавить, так и записали Хуаовна, хотя родители просили записать Хуановна, всего лишь букву "н" вставить.
В 14 лет можно изменить: Статья 58 ФЗ "Об актах гражданского состояния"
1. Лицо, достигшее возраста четырнадцати лет, вправе переменить свое имя, включающее в себя фамилию, собственно имя и (или) отчество.
-
По закону отчество ребенку присваивается по имени отца (ст. 18 ФЗ-143 "Об актах гражданского состояния"):
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=146238
Если попадете к некомпетентному работнику ЗАГСа, запишет, как захотите :) У нас такой номер не прошёл, папа просил и заявление было написано на имя консула.... 17 лет назад ещё и без отчества нельзя было, записали китайское отчество с русским склонением. А у друзей даже букву лишнюю не разрешили добавить, так и записали Хуаовна, хотя родители просили записать Хуановна, всего лишь букву "н" вставить.
В 14 лет можно изменить: Статья 58 ФЗ "Об актах гражданского состояния"
1. Лицо, достигшее возраста четырнадцати лет, вправе переменить свое имя, включающее в себя фамилию, собственно имя и (или) отчество.
российский дебилизм..... по-другому не могу сказать..... работники ЗАГСА всегда убивали своей грамотностью...все по букве закона! а то, что человеку с этим всю жизнь ...как всегда никого не волнует.....вот система.....
-
В Украинском консульстве в Шанхае,мне сказали,что как пожелаете,так мы и запишем.У дочки имя Angelina,так консул уточнял как я хочу вписать имя по-русски в свидетельство о рождении.Анджелина или Ангелина.Я попросила просто Анжелина вписать.
-
В Украинском консульстве в Шанхае,мне сказали,что как пожелаете,так мы и запишем.У дочки имя Angelina,так консул уточнял как я хочу вписать имя по-русски в свидетельство о рождении.Анджелина или Ангелина.Я попросила просто Анжелина вписать.
значит, в консульстве нормальный человек попался :) А Ваша дочь гражданка Украины получается?
-
Здравствуйте! У меня такой вопрос: если ребенок родился на территории РФ от гражданина Китая, ему выдается свидетельство о рождении и тогда он считается гражданином РФ. Вопрос, что написано в строке ОТЧЕСТВО? Его папа - китаец. Ребенок получается русский, но с китайской фамилией и без отчества? Как оформляются подобные документы? Подскажите, пожалуйста! Уверенна, что кто-нибудь обязательно через это проходил:)
Почему без отчества? Если Вы официально замужем, то будет и отчество по отцу (например Мао Иван Цзедунович ;D), если не замужем то сами пишете какое угодно отчество или вообще можно без него.
-
Почему без отчества? Если Вы официально замужем, то будет и отчество по отцу (например Мао Иван Цзедунович ;D), если не замужем то сами пишете какое угодно отчество или вообще можно без него.
речь как раз и идет о том, что мне абсолютно не нравится отчество производное от имени мужа-китайца :) считаю подобные действия некорректными :) уж лучше тогда вообще не писать отчество, чем этот бред....
-
речь как раз и идет о том, что мне абсолютно не нравится отчество производное от имени мужа-китайца :) считаю подобные действия некорректными :) уж лучше тогда вообще не писать отчество, чем этот бред....
Тогда остаётся только оформить китайский паспорт, там точно отчества не будет :)
-
Тогда остаётся только оформить китайский паспорт, там точно отчества не будет :)
И с русским паспортом можно без отчества, по новым законам ;)
-
daxuelaoshi Да,гражданка Украины с моей фамилией и без отчества.
-
У меня дети без отчества, тут два варианта, либо даешь свою фамилию, и какое хочешь отчество, либо папина фамилия, и без отчества, или отчество по его имени, но это по мне, не вариант.
-
daxuelaoshi Да,гражданка Украины с моей фамилией и без отчества.
А ребенок родился на территории Украины? странно,что фамилию дали свою:) обычно папы на такое не соглашаются:)
-
У меня дети без отчества, тут два варианта, либо даешь свою фамилию, и какое хочешь отчество, либо папина фамилия, и без отчества, или отчество по его имени, но это по мне, не вариант.
а вот тут уже кто-то говорил, что какое хочешь отчество дать не получится :) если ты в браке :)
-
у меня оба дети с отчеством, один родился в Китае, второй на Украине, граждане Украины ::)
-
у меня оба дети с отчеством, один родился в Китае, второй на Украине, граждане Украины ::)
а отчество какое?:) от какого имени? :) а как Вы так умудрились, родить одного в Китае, а сделать его гражданином Украины?:) поделитесь секретом:)
-
Не понимаю,какой тут секрет может быть.Рождается ребёнок в Китае,получаешь справку из роддома и едешь в консульство и офоляешь все нужные документы.Около 1,5 мес на всё уходит и цена примерно 500 дол. выходит.Потом идти надо или продлевать визу или выписывать тунсинджен на выезд из Китая.В Украине делается тур.виза и едешь спокойненько обратно в Китай.
-
Не понимаю,какой тут секрет может быть.Рождается ребёнок в Китае,получаешь справку из роддома и едешь в консульство и офоляешь все нужные документы.Около 1,5 мес на всё уходит и цена примерно 500 дол. выходит.Потом идти надо или продлевать визу или выписывать тунсинджен на выезд из Китая.В Украине делается тур.виза и едешь спокойненько обратно в Китай.
и папочка вот так вот запросто на все это соглашается:)?
-
daxuelaoshi: ну об этом договариваться надо,разговаривать,думать как лучше.Потом в консульстве папа должен написать заявления и подписать,что он не против.
-
daxuelaoshi: ну об этом договариваться надо,разговаривать,думать как лучше.Потом в консульстве папа должен написать заявления и подписать,что он не против.
поняла. Спасибо :)
-
Девушки, здравствуйте! Под Новый Год с мужем ожидаем малыша :) Насчет гражданства ребенку так и не можем прийти к одному мнению. (Муж китаец, рожать буду в Китае). В общем он против российского и утверждает, что выйти из китайского гражданства невозможно. Вопрос к тем, кто выходил из китайского гражданства. Как вы проходили эту процедуру? Куда обращались? Какие документы нужны? ??? И вообще реально ли это? Буду очень благодарна за ответы.
-
Девушки, здравствуйте! Под Новый Год с мужем ожидаем малыша :) Насчет гражданства ребенку так и не можем прийти к одному мнению. (Муж китаец, рожать буду в Китае). В общем он против российского и утверждает, что выйти из китайского гражданства невозможно. Вопрос к тем, кто выходил из китайского гражданства. Как вы проходили эту процедуру? Куда обращались? Какие документы нужны? ??? И вообще реально ли это? Буду очень благодарна за ответы.
Всё реально, на днях получила корочки - за 10 с лишним мес. сделали отказ от гражданства двоим младшим сыновьям. Дети тоже метисы.
Муж Ваш либо не в курсе, либо с какой-то своей целью Вас обманывает.
Список необходимых документов для процедуры отказа я выкладывала в теме "Детские документы".
Без согласия мужа Вы не сделаете ничего.
При таком его категоричном настрое (у нас было абсолютно так же) вижу выход только в терпеливом ожидании и добровольном решении мужа о смене гражданства ребенку. С помощью спокойных аргументов в пользу российского гражданства. В нечастых беседах на эту тему :). Знаете, капля камень точит. Мне помогло именно это, но у нас, возможно, другая ситуация - на решение мужа в некоторой степени повлияли суммы штрафов, т.к. у нас несколько детей. Спустя только 6 лет после рождения одного из детей он пришел к выводу, что российское гражданство ничем не хуже )). Дочке менять кит.гражданство на рос. он не хочет, она у нас единственная китаянка. Надеюсь, когда вырастет - сменит сама.
Ребенок у вас с мужем по-любому будет поначалу с китайским свидетельством о рождении и китайским же гражданством, против закона не попрешь. Именно поэтому советую не накалять обстановку и спокойно рожать. Дальше время покажет, всё потихоньку и спокойно решается.
-
Мы тоже после китайских каникул займемся отказом от китайского гражданства.Но мой муж хочет этого больше, чем я :) Китайское гражданство детям тоже никогда не предлагал оформлять. Думаю, это связано с тем, что он долго жил в России и видит больше плюсов в Российском гражданстве.
Уже были в местном "ОВИРе" и нам начальник сказал, что процедура не такая и сложная. Они сами советуют сделать отказ, так как в скором времени тунсинчжены не будут оформлять, сколько мы захотим. Визу ребёнку после отказа будут делать на 2 года.
Аолика, у ваших детей тоже такая виза сейчас?
-
Всё реально, на днях получила корочки - за 10 с лишним мес. сделали отказ от гражданства двоим младшим сыновьям. Дети тоже метисы.
Муж Ваш либо не в курсе, либо с какой-то своей целью Вас обманывает.
Список необходимых документов для процедуры отказа я выкладывала в теме "Детские документы".
Без согласия мужа Вы не сделаете ничего.
При таком его категоричном настрое (у нас было абсолютно так же) вижу выход только в терпеливом ожидании и добровольном решении мужа о смене гражданства ребенку. С помощью спокойных аргументов в пользу российского гражданства. В нечастых беседах на эту тему :). Знаете, капля камень точит. Мне помогло именно это, но у нас, возможно, другая ситуация - на решение мужа в некоторой степени повлияли суммы штрафов, т.к. у нас несколько детей. Спустя только 6 лет после рождения одного из детей он пришел к выводу, что российское гражданство ничем не хуже )). Дочке менять кит.гражданство на рос. он не хочет, она у нас единственная китаянка. Надеюсь, когда вырастет - сменит сама.
Ребенок у вас с мужем по-любому будет поначалу с китайским свидетельством о рождении и китайским же гражданством, против закона не попрешь. Именно поэтому советую не накалять обстановку и спокойно рожать. Дальше время покажет, всё потихоньку и спокойно решается.
Спасибо за ответ, Aolika! Загляну сейчас еще в темку "Детских документов". С мужем еще перед свадьбой обговорили, что у будущих детей будет российское гр-во, для меня это важно. Когда забеременела этот вопрос опять всплыл, путем долгих разговоров все же согласился на российское. А сейчас опять начал.. Мне через две недели рожать, а он опять давит. Не знаю кого он наслушался. Главные его доводы, что без шеньфеньчженя, хукоу у ребенка ничего тут не будет, ни мед страхования, квартиру на него не оформить, с поступлением в универ будут проблемы, пенсии не будет, и вообще мы живем в Китае зачем ему российское гр-во итд. Короче не хочет он лишних проблем... Тут еще у кого-то узнал, что от китайского отказаться будет нереально, ждать два года и то не факт, что дадут согласие на выход. И тунсинчжен ребенку не дадут для выезда.. А вашим младшим сколько лет? Отказаться от китайского можно в любом возрасте?
-
Мы тоже после китайских каникул займемся отказом от китайского гражданства.Но мой муж хочет этого больше, чем я :) Китайское гражданство детям тоже никогда не предлагал оформлять. Думаю, это связано с тем, что он долго жил в России и видит больше плюсов в Российском гражданстве.
Я вам по хорошему завидую :) Мой тоже 7 лет жил в России, учился. Но вот видит он больше плюсов в китайском гр-ве, хотя и со многими моими доводами согласен.
-
Я вам по хорошему завидую :) Мой тоже 7 лет жил в России, учился. Но вот видит он больше плюсов в китайском гр-ве, хотя и со многими моими доводами согласен.
Может его убедили его родственники и китайцы, которые не были в России и не представляют, какое соц.обеспецение есть у детей. Понятно, с некоторыми странами не сравнить, но всё-таки бесплатное образование ( ведь в Китае только 9 классов бесплатное обучение), бесплатная медицина (ДЛЯ детей особенно!), выплаты по рождению детей. Попробуйте расссказать мужу о некоторых плюсах.
Мой муж, например, доволен материнским капиталом, мы уже им воспользовались и купили квартиру. И когда ребёнок вырастет, у него будет гораздо больше возможностей с поступлением в ВУЗ и поездками за границу.
Сейчас убеждать в свой правоте не то время и может навести на подозрение, попробуйте " от противного": как жаль, что у нашего ребёнка не будет такой-то возможности....и .т.д.....
А если ваш муж богат, то я его понимаю ;) Тогда хоть гражданство необитаемого острова :)
-
Уже были в местном "ОВИРе" и нам начальник сказал, что процедура не такая и сложная. Они сами советуют сделать отказ, так как в скором времени тунсинчжены не будут оформлять, сколько мы захотим. Визу ребёнку после отказа будут делать на 2 года.
Аолика, у ваших детей тоже такая виза сейчас?
Меня, наоборот, в ОВИРе настраивали на всякие сложности и уговаривали оформить заново китайские свидетельства о рождении детей, чтобы там корешок был на месте. И потом платить по частям штрафы, потому что без кит. гражданства в Китае ну никааак, Вы что, не понимаете? ))). В общем, давили на мою несознательность и безответственность, что не думаю о будущем детей. На это было весело смотреть, пришлось четко и несколько раз повторить, что это решение не только моё, но и китайского отца детей (документы сдавала сама, поэтому им не очень верилось).
Визу пойду на днях оформлять в ОВиР. Сказали, что выезд в Россию и въезд уже в качестве иностранцев не нужен для этого.
-
И тунсинчжен ребенку не дадут для выезда.. А вашим младшим сколько лет? Отказаться от китайского можно в любом возрасте?
Тунсинчжэн я два раза на обоих детей умудрилась получить )
Младшеньким нашим на момент подачи документов было 6,5 лет и 4 года.
Про возраст не скажу, не знаю, надо читать законодательство.
-
Меня, наоборот, в ОВИРе настраивали на всякие сложности и уговаривали оформить заново китайские свидетельства о рождении детей, чтобы там корешок был на месте. И потом платить по частям штрафы, потому что без кит. гражданства в Китае ну никааак, Вы что, не понимаете? ))). В общем, давили на мою несознательность и безответственность, что не думаю о будущем детей. На это было весело смотреть, пришлось четко и несколько раз повторить, что это решение не только моё, но и китайского отца детей (документы сдавала сама, поэтому им не очень верилось).
Визу пойду на днях оформлять в ОВиР. Сказали, что выезд в Россию и въезд уже в качестве иностранцев не нужен для этого.
В нашем ОВИРе тоже сидела такая дама и настоятельно рекомендовала отказаться от российского гражданства, потому что дети - китайцы! Она махала перед моим лицом российским загранпаспортом дочери и спрашивала, где мы его получили ;D Тоже было весело её слушать, казалось, что дети её ;D В прошлом году она ушла, умудрившись оформить нам тунсинчжен с выездом, НО без обратного въезда в КНР! Поволновались мы тогда!Хорошо, что такого не должно быть, и на границе этот факт посчитали ошибкой.
А сейчас заметно, что люди спокойные работают и более того, идут навстречу. Сегодня получила тунсинчжен во второй раз, оформили за 10 дней, единственное неудобство, ехать за ним за 600 км в Шицзячжуан, но нам повезло, что там сейчас наш друг на стажировке, получил и переслал экспресс-почтой.
-
Может его убедили его родственники и китайцы, которые не были в России и не представляют, какое соц.обеспецение есть у детей. Понятно, с некоторыми странами не сравнить, но всё-таки бесплатное образование ( ведь в Китае только 9 классов бесплатное обучение), бесплатная медицина (ДЛЯ детей особенно!), выплаты по рождению детей. Попробуйте расссказать мужу о некоторых плюсах.
Мой муж, например, доволен материнским капиталом, мы уже им воспользовались и купили квартиру. И когда ребёнок вырастет, у него будет гораздо больше возможностей с поступлением в ВУЗ и поездками за границу.
Сейчас убеждать в свой правоте не то время и может навести на подозрение, попробуйте " от противного": как жаль, что у нашего ребёнка не будет такой-то возможности....и .т.д.....
А если ваш муж богат, то я его понимаю ;) Тогда хоть гражданство необитаемого острова :)
К сожалению он не миллионер, а может и к счастью ;) Все это я ему говорила. И про образование и медицину бесплатную. И про то, что возможно ребенок в России учиться и жить захочет, а может в Европе. В общем буду дальше продолжать гнуть свою линию)) Еще он утверждает, что в случае если ребенок по совершеннолетию захочет поменять российское гр-во на китайское, то он не сможет этого сделать, что китайцы просто так свое гражданство не раздают ;D. И спасибо мне не скажет, что я в свое время дала ему российское гр-во и он теперь сталкивается с трудностями жизни в Китае (опять же нет хукоу и тд) В общем надеюсь в скором времени мы придем к одному мнению.
-
Добрый день
у меня вопрос не знаю может уже кем то задавался, если так то пните пжл в ту сторону
получение мат капитала при наличии ребенка от гражданки иностранного государства может быть получино гражданином РФ?
вроде как и на 1 ребенка тоже эта фишка распространяется, если ребенка записать "русским"? читал статьи по этому поводу, но так и не понял. Просветите пжл.
возникает при рождении (усыновлении) ребенка (детей), имеющего гражданство Российской Федерации, у следующих граждан Российской Федерации независимо от места их жительства:
1) женщин, родивших (усыновивших) второго ребенка начиная с 1 января 2007 года;
2) женщин, родивших (усыновивших) третьего ребенка или последующих детей начиная с 1 января 2007 года, если ранее они не воспользовались правом на дополнительные меры государственной поддержки;
3) мужчин, являющихся единственными усыновителями второго, третьего ребенка или последующих детей, ранее не воспользовавшихся правом на дополнительные меры государственной поддержки, если решение суда об усыновлении вступило в законную силу начиная с 1 января 2007 года.
в данном случае муж является единственным усыновителем? с женщинами то все понятно ;D
-
Еще он утверждает, что в случае если ребенок по совершеннолетию захочет поменять российское гр-во на китайское, то он не сможет этого сделать, что китайцы просто так свое гражданство не раздают ;D. И спасибо мне не скажет, что я в свое время дала ему российское...
Сейчас китайцам вернуть своё гражданство намного легче, чем раньше. Китай повернулся лицом к своим бывшим гражданам, которые когда-то уехали на ПМЖ в другие страны. Где-то здесь на сайте читала, к сожалению, не помню в какой теме.
-
у меня вопрос не знаю может уже кем то задавался, если так то пните пжл в ту сторону
получение мат капитала при наличии ребенка от гражданки иностранного государства может быть получино гражданином РФ?
вроде как и на 1 ребенка тоже эта фишка распространяется, если ребенка записать "русским"? читал статьи по этому поводу, но так и не понял. Просветите пжл.
Точно скажу, что гражданами РФ должны быть двое детей! Только в этом случае получите мат-капитал. То, что мужчины получают мат.капитал, видела на ТВ такую историю ( новости 1 канала). Но мужчине не легко было этого добиться.
-
Может его убедили его родственники и китайцы, которые не были в России и не представляют, какое соц.обеспецение есть у детей. Понятно, с некоторыми странами не сравнить, но всё-таки бесплатное образование ( ведь в Китае только 9 классов бесплатное обучение), бесплатная медицина (ДЛЯ детей особенно!), выплаты по рождению детей. Попробуйте расссказать мужу о некоторых плюсах.
Мой муж, например, доволен материнским капиталом, мы уже им воспользовались и купили квартиру. И когда ребёнок вырастет, у него будет гораздо больше возможностей с поступлением в ВУЗ и поездками за границу.
Сейчас убеждать в свой правоте не то время и может навести на подозрение, попробуйте " от противного": как жаль, что у нашего ребёнка не будет такой-то возможности....и .т.д.....
А если ваш муж богат, то я его понимаю ;) Тогда хоть гражданство необитаемого острова :)
Всё это конечно хорошо, если жить в России, но думаю знание того, что всё бесплатно в России, мало украсит жизнь в Китае (если планируется жить именно тут).
На мой взгляд, если жить в Китае, гораздо удобнее с китайскими документами. Можно останавливаться в любой гостинице (я например как-то в Пекине нашёл хостел за 25 юаней в день, но когда позвонил сказали принимают только с шэньфэньчженем), везде можно воспользоваться скидками где они предусмотрены (на поезда и паромы скидка только для студентов-граждан Китая, в некоторые туристические места тоже). Работать/подрабатывать тоже можно без каких либо ограничений. Например в старших классах или в ВУЗе ребёнок может на каникулах где-нибудь в Макдональдсе подработать, а иностранным студентам это категорически запрещено. Да и вообще, после окончания ВУЗа не факт что сразу удастся найти работу в какой-то крутой компании где смогут оформить рабочую визу иностранцу, а с китайским гражданством выбора гораздо больше.
-
Согласна с Вами. Всё зависит от семьи и построенных перспектив на будущее. Если семья уверена в своём завтрашнем дне в Китае, то гражданство должно быть китайским. Никогда бы не стала делать отказ от китайского гражданства, если бы не было сложно с оформлением документов и китайцы не стали бы настаивать на этом. Надо дать выбор ребёнку, когда он станет взрослым. А в идеале... детям - метисам (китайским) давать двойное гражданство :) Это я мечтаю ;)
-
Работать/подрабатывать тоже можно без каких либо ограничений.
...
а с китайским гражданством выбора гораздо больше.
Извините, что влезу в вашу беседу, просто посчитала нужным сказать.
Есть такая фишка - китайцы даже при наличии самых раскитайских документов не принимают наших метисов всерьез. И смотрите, что получается - документы все в норме, но конкуренция велика среди самих китайцев, молодежь из провинции мигрирует в поисках работы в крупные города, всеми силами пытаются зацепиться, и при прочих равных условиях отдается предпочтение, конечно же, своим. Китайцы в этом плане нетолерантны и подозрительны. Зачем им полулаоваи? Кровь всегда будет выдавать наших детей.
Еще момент - т.к. подавляющее большинство родителей из смешанных браков тем или иным боком связаны с внешней торговлей (контакты с фабриками, иностранными клиентами в случае собственного бизнеса, либо работа на лаобаня переводчиком, работа гидом, посредником и т.д.) , то и участь детей-метисов - хоть как-то быть прикоснутыми к этому труду, а там - разные возможности, и вроде не сворачивается эта область.
Хоть и не подросло еще и не начало трудоустраиваться то поколение метисов с кит.гражданством, на которое приходится бум смешанных браков, но мне слабо верится, что они легко будут устроены в гос.учреждения или еще куда на те же вакансии, что простые китайцы. Даже при наличии хукоу. Вот не представлю себе никак русско-китайского метиса-охранника или курьера, продавца в магазине или полицейского... Зато легко - реклама, кино, международная торговля, перевод, логистика, преподавание иностранных языков. Там они будут востребованы и всегда будут иметь преимущество перед туземцами. И иностранное гражданство не помешает им в этих областях трудиться, отрасли небедные, визовая поддержка по зубам. Как-то так мыслю.
-
Всё это конечно хорошо, если жить в России, но думаю знание того, что всё бесплатно в России, мало украсит жизнь в Китае (если планируется жить именно тут).
На мой взгляд, если жить в Китае, гораздо удобнее с китайскими документами. Можно останавливаться в любой гостинице (я например как-то в Пекине нашёл хостел за 25 юаней в день, но когда позвонил сказали принимают только с шэньфэньчженем), везде можно воспользоваться скидками где они предусмотрены (на поезда и паромы скидка только для студентов-граждан Китая, в некоторые туристические места тоже). Работать/подрабатывать тоже можно без каких либо ограничений. Например в старших классах или в ВУЗе ребёнок может на каникулах где-нибудь в Макдональдсе подработать, а иностранным студентам это категорически запрещено. Да и вообще, после окончания ВУЗа не факт что сразу удастся найти работу в какой-то крутой компании где смогут оформить рабочую визу иностранцу, а с китайским гражданством выбора гораздо больше.
Не соглашусь с Вами. Подайте на вечный вид на жительство и получите все то, о чем Вы здесь пишите, но без компромиссов, связанных с китайским гражданством ;)
-
Ребенок у вас с мужем по-любому будет поначалу с китайским свидетельством о рождении и китайским же гражданством, против закона не попрешь. Именно поэтому советую не накалять обстановку и спокойно рожать. Дальше время покажет, всё потихоньку и спокойно решается.
Главное, чтобы отец ребенка тихонечко сам все не решил и втихоря не оформил хукоу, ребенок-то первый, никаких препятствий для этого нет. С оформленным хукоу уже не так все просто, не пойдешь и просто так не откажешься. К сожалению, знаю такие семьи, где вроде все обсуждали, договаривались, а вышло по-другому :-\ Если действительно не придете к единому мнению на момент родов, можете обождать с выбором имени/получением свидетельства о рождении, тем самым выиграв немного времени, т.к. без согласия матери отец не может получить свидетельство о рождении. А без свидетельства о рождении хукоу не оформить.
-
Larina :А мой муж сам получал свидетельство о рождении.Правда помоему я что-то дома подписывала,но уже если честно не помню.Свидетельство получали когда дочки почти месяц был.
-
Если действительно не придете к единому мнению на момент родов, можете обождать с выбором имени/получением свидетельства о рождении, тем самым выиграв немного времени, т.к. без согласия матери отец не может получить свидетельство о рождении. А без свидетельства о рождении хукоу не оформить.
Хотя намеренное затягивание может только к конфронтации привести. И чтобы за такой короткий срок муж изменил свое мнение на противоположное - маловероятно... Самое разумное - наслаждаться счастьем от появления малыша, а на тему гражданств говорить с мужем в русле сожалений о потерянных возможностях, как тут уже посоветовали.
-
Главное, чтобы отец ребенка тихонечко сам все не решил и втихоря не оформил хукоу, ребенок-то первый, никаких препятствий для этого нет. С оформленным хукоу уже не так все просто, не пойдешь и просто так не откажешься. К сожалению, знаю такие семьи, где вроде все обсуждали, договаривались, а вышло по-другому :-\
У нас всё как-то быстро произошло после рождения дочери (она - второй ребенок) - муж тогда сказал, что детей нам, наверное, уже хватит )), и будет удобно, если один ребенок будет с российским, а другой - с китайским гражданством, в случае чего оформить на них что-то в Китае или в России не составит проблем, и вообще ему сказали в органах - чего ты и первого китайцем не сделаешь? Случись чего - дети при тебе останутся. Он отмел такие предложения, но доче хукоу оформил - как же, детей уже двое, а у него в хукоуской книжице ни одного )). Мне только оставалось принять как факт.
-
Если действительно не придете к единому мнению на момент родов, можете обождать с выбором имени/получением свидетельства о рождении, тем самым выиграв немного времени, т.к. без согласия матери отец не может получить свидетельство о рождении. А без свидетельства о рождении хукоу не оформить.
Cвидетельство о рождении в больнице выдают уже с именем. И если имя не выбрано, наверно можно отложить его получение. Помню, что какие-то бумаги подписывала в роддоме и имя мы сразу записывали. Один вопрос: сколько времени можно тянуть с получением свидетельства и как быстро отец может изменить своё мнение, если за спиной папы ещё китайские родственники.
-
Главное, чтобы отец ребенка тихонечко сам все не решил и втихоря не оформил хукоу, ребенок-то первый, никаких препятствий для этого нет. С оформленным хукоу уже не так все просто, не пойдешь и просто так не откажешься. К сожалению, знаю такие семьи, где вроде все обсуждали, договаривались, а вышло по-другому :-\ Если действительно не придете к единому мнению на момент родов, можете обождать с выбором имени/получением свидетельства о рождении, тем самым выиграв немного времени, т.к. без согласия матери отец не может получить свидетельство о рождении. А без свидетельства о рождении хукоу не оформить.
Мы с мужем много раз обсуждали тему гражданства, в итоге он был согласен на российское (знаю, что его родственники тоже не против). Но! до того момента, пока не узнал, что будет мафань с отказом от китайского. Наши знакомые (русско-китайская пара) тоже занимаются этим вопросом, и говорят что отказаться от китайского гр-ва практически невозможно. В 出入境管理处 тетенька им пояснила, если у ребенка нет хукоу, шеньфеньчженя, то есть китайских документов, то и китайцем он не считается, и никакого отказа от китайского гр-ва они оформлять не будут. Но и визу ребенку сделать не могут, так как он гражданин КНР по закону о гражданстве :-X Короче замкнутый круг.. Может не офорлять пока в российское гр-во, а сделать ребенку хукоу? Затем отказываться от китайского гр-ва и уже потом оформить российское? Уже и не знаю как лучше сделать :(
-
Наши знакомые (русско-китайская пара) тоже занимаются этим вопросом, и говорят что отказаться от китайского гр-ва практически невозможно. В 出入境管理处 тетенька им пояснила, если у ребенка нет хукоу, шеньфеньчженя, то есть китайских документов, то и китайцем он не считается, и никакого отказа от китайского гр-ва они оформлять не будут. Но и визу ребенку сделать не могут, так как он гражданин КНР по закону о гражданстве :-X Короче замкнутый круг..
Какие противоречивые данные у всех... или некомпетентные! Мне буквально три недели назад говорили, что с отказом проблем не будет.
Приведите мужу пример людей, которые уже сделали отказ.Нет же таких на сегодня, кому не разрешили отказаться от кит.гражданства. И бывают ли такие случаи?
-
Какие противоречивые данные у всех... или некомпетентные! Мне буквально три недели назад говорили, что с отказом проблем не будет.
Приведите мужу пример людей, которые уже сделали отказ.Нет же таких на сегодня, кому не разрешили отказаться от кит.гражданства. И бывают ли такие случаи?
Да уж.. Но в Харбине именно так. Может в других городах по другому. Тут я с такими людьми (которые сделали отказ) не знакома.
-
Ларина :А мой муж сам получал свидетельство о рождении.Правда помоему я что-то дома подписывала,но уже если честно не помню.Свидетельство получали когда дочки почти месяц был.
Вы доверенность на мужа подписывали, без доверенности он бы не получил сам ;)
-
Извините, что влезу в вашу беседу, просто посчитала нужным сказать.
Есть такая фишка - китайцы даже при наличии самых раскитайских документов не принимают наших метисов всерьез. И смотрите, что получается - документы все в норме, но конкуренция велика среди самих китайцев, молодежь из провинции мигрирует в поисках работы в крупные города, всеми силами пытаются зацепиться, и при прочих равных условиях отдается предпочтение, конечно же, своим. Китайцы в этом плане нетолерантны и подозрительны. Зачем им полулаоваи? Кровь всегда будет выдавать наших детей.
Еще момент - т.к. подавляющее большинство родителей из смешанных браков тем или иным боком связаны с внешней торговлей (контакты с фабриками, иностранными клиентами в случае собственного бизнеса, либо работа на лаобаня переводчиком, работа гидом, посредником и т.д.) , то и участь детей-метисов - хоть как-то быть прикоснутыми к этому труду, а там - разные возможности, и вроде не сворачивается эта область.
Хоть и не подросло еще и не начало трудоустраиваться то поколение метисов с кит.гражданством, на которое приходится бум смешанных браков, но мне слабо верится, что они легко будут устроены в гос.учреждения или еще куда на те же вакансии, что простые китайцы. Даже при наличии хукоу. Вот не представлю себе никак русско-китайского метиса-охранника или курьера, продавца в магазине или полицейского... Зато легко - реклама, кино, международная торговля, перевод, логистика, преподавание иностранных языков. Там они будут востребованы и всегда будут иметь преимущество перед туземцами. И иностранное гражданство не помешает им в этих областях трудиться, отрасли небедные, визовая поддержка по зубам. Как-то так мыслю.
Ну если дискриминация против лаоваев настолько сильна, то следует предполагать, что с иностранным паспортом вообще никаких шансов устроиться в такое предприятие, а с китайскими документами хотя бы можно подкосить под 新疆人-а (даже если национальность указана как хань, можно сказать что один из родителей 少数民族). Думаю у взрослых людей с шэньфэньчженом никто до свидетельства о рождении докапываться не будет. Это не так уж и сложно, даже меня некоторые китайцы спрашивают 你是新疆人吗？ не смотря на полностью славянское происхождение (разве что тёмный цвет глаз/волос).
Но на сколько я вижу, наоборот многие компании не против чтобы у них работали иностранцы, но далеко не у всех из них есть возможность предоставить визовую поддержку, по этому так много иностранцев работает полулегально по бизнес-визам с регулярными путешествиями в ГК. С китайскими документами же всё было бы гораздо проще, да и компании выгоднее ибо не пришлось бы рисковать штрафом. Кстати это вполне даже актуально и для приведённой Вами сферы внешней торговли, т.к. по моим наблюдениям многие соотечественники по F-кам работают именно в этой нише.
-
Ну если дискриминация против лаоваев настолько сильна, то следует предполагать, что с иностранным паспортом вообще никаких шансов устроиться в такое предприятие, а с китайскими документами хотя бы можно подкосить под 新疆人-а (даже если национальность указана как хань, можно сказать что один из родителей 少数民族).
Думаю у взрослых людей с шэньфэньчженом никто до свидетельства о рождении докапываться не будет. Это не так уж и сложно, даже меня некоторые китайцы спрашивают 你是新疆人吗？ не смотря на полностью славянское происхождение (разве что тёмный цвет глаз/волос).
Не, ну у меня тоже спрашивают, не синьцзянка ли, а я вообще рыжая-конопатая)).
Закосить под кого-то - это уже слишком глубоко )), я не про это.
Вот стоит перед работодателем выбор, претенденты на вакансию - несколько китайцев и славяноподобный метис с китайским гражданством. Думаете, будут заморачиваться с метисом? Я про чисто китайские фирмы без намёков на внешнюю торговлю. Почему-то думаю, что возьмут чистокровного китайца. Не видела метисов нигде на китайских рабочих местах. Вполне возможно, из-за того, что их мало в процентном отношении, и где-нибудь трудятся на увеличение кит. ВВП. А теоретически - да, было бы удобно с шеньфэньчжэном. Но всё равно на месте метисов не ориентировалась бы на внутренние китайские компании, конкуренция там всё же велика.
-
Не, ну у меня тоже спрашивают, не синьцзянка ли, а я вообще рыжая-конопатая)).
Закосить под кого-то - это уже слишком глубоко )), я не про это.
Вот стоит перед работодателем выбор, претенденты на вакансию - несколько китайцев и славяноподобный метис с китайским гражданством. Думаете, будут заморачиваться с метисом? Я про чисто китайские фирмы без намёков на внешнюю торговлю. Почему-то думаю, что возьмут чистокровного китайца. Не видела метисов нигде на китайских рабочих местах. Вполне возможно, из-за того, что их мало в процентном отношении, и где-нибудь трудятся на увеличение кит. ВВП. А теоретически - да, было бы удобно с шеньфэньчжэном. Но всё равно на месте метисов не ориентировалась бы на внутренние китайские компании, конкуренция там всё же велика.
Думаю как раз наоборот, они выигрывают у конкуренции хотя бы по параметру отличного знания иностранного языка (думаю из обычных китайцев не так много владеют иностранным языком на уровне нэйтив спикера). В любом случае, не известно как ситуация будет через 10-20 лет, так что время покажет. Но мне лично Китай кажется более надёжным в этом плане, по крайней мере здесь куча крупных и развивающихся городов где всегда хоть какая-нибудь работа но найдётся, а в России работа разве что в двух столицах, но там конкуренция на всю страну.
-
Я знаю одного метиса. У него мама китаянка, а папа русский. Гражданство у него китайское, закончил китайский ВУЗ. Этот метис работал 20 лет руководителем крупного военного химического завода в Шеньяне. Должность - военная, а не гражданская. Поэтому, здесь кому как повезет.
-
Отрадно, что такие существуют, один-на-миллионные исключения)). Неужели и внешне к славянскому типу ближе?
-
Думаю как раз наоборот, они выигрывают у конкуренции хотя бы по параметру отличного знания иностранного языка (думаю из обычных китайцев не так много владеют иностранным языком на уровне нэйтив спикера).
Если есть международная составляющая в работе компании - это как раз та ниша, в которой наши метисы будут нужны однозначно. Для внутренних же китайских компаний без выхода на внешний рынок, без контактов с иностранными делегациями или отдельными клиентами - зачем он нужен, скажем, русский нэйтив спикер? Для колориту? Вот будь Вы работодателем, с какой бы целью Вы отказали китайцу и взяли метиса?
-
Отрадно, что такие существуют, один-на-миллионные исключения)). Неужели и внешне к славянскому типу ближе?
Внешность у него нетипичная для чистокровного китайца. Этот метис женился на китаянке. У них есть сын. Даже на сыне отразились русские гены.
-
Если есть международная составляющая в работе компании - это как раз та ниша, в которой наши метисы будут нужны однозначно. Для внутренних же китайских компаний без выхода на внешний рынок, без контактов с иностранными делегациями или отдельными клиентами - зачем он нужен, скажем, русский нэйтив спикер? Для колориту? Вот будь Вы работодателем, с какой бы целью Вы отказали китайцу и взяли метиса?
Ну даже для многих самых таких простых должностей иностранный язык не был бы лишним. Даже в том же Макдоналдсе расположенном недалеко от каких нибудь достопримечательностей вполне пригодился бы работник говорящий на иностранных языках чтобы общаться с заглянувшими туда закусить туристами. Также продавцы в крупных торговых центрах (или даже небольших магазинах, но куда часто заглядывают иностранцы), офисные работники (что сидят в бангонши) при университетах и языковых центрах где учатся иностранцы, банковские сотрудники в больших банках где многие иностранцы открывают счета, т.д. То есть конечно нельзя сказать, что эти должности совсем не связаны с иностранными клиентами, но тут они играют как бы второстепенную роль т.к. основная масса клиентов это всё же китайцы.
-
Ну даже для многих самых таких простых должностей иностранный язык не был бы лишним. Даже в том же Макдоналдсе расположенном недалеко от каких нибудь достопримечательностей вполне пригодился бы работник говорящий на иностранных языках чтобы общаться с заглянувшими туда закусить туристами.
Была бы в таких людях потребность - уже искали бы, и нашли бы. Вся беда в том, что китайские макдональдсы, хоть и имеют западный прообраз с американской улыбкой по умолчанию, но на китайской территории не очень-то клиентоориентированы в отношении иностранцев. Редко пробегающие лаоваи (даже в туристических районах) для них мизер в плане прибыли, он перекрывается толпами своих, которых берегут больше.
Также продавцы в крупных торговых центрах (или даже небольших магазинах, но куда часто заглядывают иностранцы), офисные работники (что сидят в бангонши) при университетах и языковых центрах где учатся иностранцы, банковские сотрудники в больших банках где многие иностранцы открывают счета, т.д.
Моё мнение - в подобных заведениях китайцы обходятся и будут обходиться чинглишем. Нанимать нэйтив спикера только для болтовни - затратно, а китайцы делать бизнес и считать деньги умеют. Вот если бы метис помог рынок сбыта значительно расширить - респект ему был бы другого уровня.
-
Была бы в таких людях потребность - уже искали бы, и нашли бы. Вся беда в том, что китайские макдональдсы, хоть и имеют западный прообраз с американской улыбкой по умолчанию, но на китайской территории не очень-то клиентоориентированы в отношении иностранцев. Редко пробегающие лаоваи (даже в туристических районах) для них мизер в плане прибыли, он перекрывается толпами своих, которых берегут больше.
Моё мнение - в подобных заведениях китайцы обходятся и будут обходиться чинглишем. Нанимать нэйтив спикера только для болтовни - затратно, а китайцы делать бизнес и считать деньги умеют. Вот если бы метис помог рынок сбыта значительно расширить - респект ему был бы другого уровня.
А почему про макдональдсы-беда? Вы хотите своему ребенку будующее в фаст-фуде? Даже на Парт-тайм? По-моему у детей от смешанных браков из нормальных семей изначально больше возможностей, поэтому они и не идут на подработки на низкооплачиваемые должности.
С другой стороны: кому нужен, как Вы выражаетесь, " метис", в России , который провел всю юность в китае и не знает элементарной специфики жизни в Раше? Я бы такого " приезжего " тоже на работу не взяла. И на Гос должности вряд ли его возьмут там. Вот и остается то же : рынки,макдональдсы итд. И потом Вы когда в Китай уезжали, наверное, понимали хоть немного о своем будущем? По-моему нормально детям дать китайское гр, со всеми льготами, хорошее образование , а там сам пусть решает. Мейнландеры вон толпами иммигрируют семьями ( есс-но при наличии средств) в Европу, Штаты, Канаду, чтобы дать хорошее будущее детям. Поколение 80-90-х при налчии средств у родителей выучено в европах и америках. И не верится про чинглиш- это вчерашний день. Я, бывая в мейнланд, слышу от своих партнеров только очень хороший уровень английского, до которого многим русско-укр. домохозяйкам далековато.
-
Вы хотите своему ребенку будующее в фаст-фуде?
...
Странные вопросы или выводы. Свою позицию подробно выше расписала, можно почитать.
По-моему нормально детям дать китайское гр, со всеми льготами, хорошее образование , а там сам пусть решает.
Кому нормально китайское гражданство - пусть дает, ничего против не имею, но своим детям его не хочу. Приведенные на форуме и вне оного плюсы не убедили в необходимости его иметь.
И не верится про чинглиш- это вчерашний день. Я, бывая в мейнланд, слышу от своих партнеров только очень хороший уровень английского, до которого многим русско-укр. домохозяйкам далековато.
Респект Вашим партнерам и знакомым домохозяйкам. О чём шла речь в нашей дискуссии с 食犬大聖, можно почитать посты выше.
-
По-моему нормально детям дать китайское гр, со всеми льготами, хорошее образование , а там сам пусть решает.
Льгот в Китае никаких нет.
-
Была бы в таких людях потребность - уже искали бы, и нашли бы. Вся беда в том, что китайские макдональдсы, хоть и имеют западный прообраз с американской улыбкой по умолчанию, но на китайской территории не очень-то клиентоориентированы в отношении иностранцев. Редко пробегающие лаоваи (даже в туристических районах) для них мизер в плане прибыли, он перекрывается толпами своих, которых берегут больше.
Моё мнение - в подобных заведениях китайцы обходятся и будут обходиться чинглишем. Нанимать нэйтив спикера только для болтовни - затратно, а китайцы делать бизнес и считать деньги умеют. Вот если бы метис помог рынок сбыта значительно расширить - респект ему был бы другого уровня.
Но смысл как раз в том, что нэйтив спикер для них не является специально искомым критерием, и доплачивать за него не будут. И вот если подаваться на ту же позицию и тот же оклад как и остальные китайцы, но при этом обладая превосходящими их навыками, то работодателю наоборот выгодно взять такого кандидата, поскольку за те же затраты он получает больше.
Хотя не знаю как с этим в Китае, в России у меня был противоположный опыт. Как то лет пять назад пытался устроиться на работу продавцом-консультантом в мебельном магазине, анкету заполнил всё как есть. И завернули меня именно по тому, что в графе с вопросом о владении иностранными языками честно указал английский в совершенстве и хороший японский, причиной отказа стало "у Вас слишком высокая квалификация" ссылаясь на эту графу (хотя мне до сих пор не понятно, если для этой работы совсем не нужны ин. языки, то зачем вообще такая графа в анкете). После такого опыта, в следующий раз, подаваясь на работу курьера, в анкете указал только украинский и приняли без вопросов.
С другой стороны: кому нужен, как Вы выражаетесь, " метис", в России , который провел всю юность в китае и не знает элементарной специфики жизни в Раше? Я бы такого " приезжего " тоже на работу не взяла.
Кстати это вполне актуальная проблема. Сам столкнулся с ней когда пять лет назад вернулся в Россию (я вырос на западе). Причём даже если не указывать, что жил за границей, вроде как с документами всё в порядке, по паспорту человек родился и всю жизнь живёт в Москве, но акцент и специфическая лексика всё равно выдают или вызывают подозрения.
-
По-моему нормально детям дать китайское гр, со всеми льготами, хорошее образование , а там сам пусть решает.
Льгот в Китае никаких нет.
Это так! А если не думать о материальном....
Интуитивно и осмысленно ну никакого нет желания детям дать китайское гражданство, "Рука не поднимается" :)
Вожу детей в Россию каждый год, воспитываю в двух культурах. Хожу с ними в театры, на концерты, учу языку. И им это очень нравится, вижу, как им нравится русская культура и они гордятся, что являются частичкой нашего, российского общества. Китай их тоже не отвергает, принимает как своих, поэтому мы всем довольны.
А по поводу работы наверно не стоит так заморачиваться. Хороший специалист всегда себе работу найдёт, и гражданство можно поменять, если сложится, что и семья, и работа в Китае стабильная.
-
девочки!
все-таки, у детей должно быть ваше гражданство!
а то вот такая ситуация, как я сейчас попала... приехала с 4-месячным дитем по семейной трехмесячной визе домой. потом обстоятельства сложились так, что мне совершенно необходимо было остаться в москве, никак нельзя было уезжать, родители пожилые болеют, кроме меня у них никого нет, да еще и саму в больницу отправили под самый конец срока визы сына. а оказалось, что продлить визу ребенку легально - невозможно ни при каких обстоятельствах! только - вывозить и оформлять заново. где и у кого я только не была! в главном уфмс визовый начальник в итоге сказал, мол, грудничков все равно к административной ответственности не привлекают, сидите так. потом сделаем транзитную визу без штрафа. ... :-X это дело разве! это получается, хоть что угодно случись, я не имею возможности остаться дома со своим собственным ребенком! и ни в поликлинику, никуда. да и вообще...... :(
-
yandel! И ещё у одной моей знакомой похожая ситуация! Папа захотел китайское гражданство ребёнку, она не стала с ним спорить. В итоге теперь она не может дома больше трёх месяцев находится. Поехала к маме, у который был рак. Выжидала время, чтобы маму увидеть, на похоронах быть и уехать вовремя, чтобы визу сыну не просрочить... Это что, нормальная ситуация?
-
Но смысл как раз в том, что нэйтив спикер для них не является специально искомым критерием, и доплачивать за него не будут. И вот если подаваться на ту же позицию и тот же оклад как и остальные китайцы, но при этом обладая превосходящими их навыками, то работодателю наоборот выгодно взять такого кандидата, поскольку за те же затраты он получает больше.
Расклад понятен, конечно. Этот вариант я бы советовала своим детям-метисам на случай, если совсем туго будет с работой. Если вот прямо нигде не берут. Сама работала в такой фирме, когда только в Китай приехала. Зарплата была, как у китайцев, а обязанностей навесили выше крыши в связи с тем, что я русская. Помимо основного объема (программирование, работа с СУБД), еще и править всю корявую русскую версию сайта, которую писали китайцы, поленившиеся просто открыть словарь. Причем ежедневно и непрерывно постились новые страницы из разряда "Побольше хорошая и добрая новостей для нащих дорогих торговцев из Росии", т.е. мой труд был практически сизифов. Поначалу держалась некоторое время за эту работу, потом поговорила с начальством насчет повышения зарплаты. Но обычно, когда изначально потребительское отношение к иностранцам (выжать, как лимон, поменьше заплатив), то на подобные просьбы вяло реагируют, да ещё с упором на понты - Вам, мол, за честь работать в этой компании. Ушла тогда в никуда, такое отношение не принимаю в принципе.
В общем, по-прежнему плюсы китайского гражданства не перевешивают, мой выбор гражданства для детей - не в пользу китайского.
-
По-моему нормально детям дать китайское гр, со всеми льготами, хорошее образование , а там сам пусть решает.
Льгот в Китае никаких нет.
Ага, и хорошего образования тоже, особенно бесплатного. За более-менее приличное придется такую сумму выложить... :o :-X
-
Расклад понятен, конечно. Этот вариант я бы советовала своим детям-метисам на случай, если совсем туго будет с работой. Если вот прямо нигде не берут. Сама работала в такой фирме, когда только в Китай приехала. Зарплата была, как у китайцев, а обязанностей навесили выше крыши в связи с тем, что я русская. Помимо основного объема (программирование, работа с СУБД), еще и править всю корявую русскую версию сайта, которую писали китайцы, поленившиеся просто открыть словарь. Причем ежедневно и непрерывно постились новые страницы из разряда "Побольше хорошая и добрая новостей для нащих дорогих торговцев из Росии", т.е. мой труд был практически сизифов. Поначалу держалась некоторое время за эту работу, потом поговорила с начальством насчет повышения зарплаты. Но обычно, когда изначально потребительское отношение к иностранцам (выжать, как лимон, поменьше заплатив), то на подобные просьбы вяло реагируют, да ещё с упором на понты - Вам, мол, за честь работать в этой компании. Ушла тогда в никуда, такое отношение не принимаю в принципе.
В общем, по-прежнему плюсы китайского гражданства не перевешивают, мой выбор гражданства для детей - не в пользу китайского.
Эта ситуация возникает не только у иностранцев, знаю многих китайцев которых беспощадно эксплуатируют и заставляют цзябанить из-за того, что они единственные в своём рабочем коллективе кто обладает определёнными навыками. Но думаю это уже зависит от конкретного человека и что он готов терпеть.
Ну в общем, я не считаю российское гражданство ничем хуже китайского само по себе, просто мне кажется жить в любой стране удобней с местным гражданством. Конечно я понимаю, что для матерей-иностранок особенно важно чтобы у детей было своё гражданство, по этому я думаю Ваш выбор вполне даже разумен. В принципе я тоже не против российского гражданства для своих будущих детей если это будет выгодней, например если будут пытаться взять штраф за "лишних" уж лучше пусть у них будет гражданство РФ.
Ага, и хорошего образования тоже, особенно бесплатного. За более-менее приличное придется такую сумму выложить... :o :-X
В России на бесплатное не так просто попасть (и это для местных, а для тех кто вырос за границей и не проходил российскую школьную программу какие шансы?), а коммерческое стоит гораздо дороже чем в Китае. Тут даже для иностранцев год учёбы в ВУЗе стоит всего 20 килоюаней, а для китайцев вроде как в 5-10 раз дешевле.
-
В России на бесплатное не так просто попасть (и это для местных, а для тех кто вырос за границей и не проходил российскую школьную программу какие шансы?), а коммерческое стоит гораздо дороже чем в Китае. Тут даже для иностранцев год учёбы в ВУЗе стоит всего 20 килоюаней, а для китайцев вроде как в 5-10 раз дешевле.
В России хотя бы есть бесплатное образование, а в Китае его вообще нету!
Цена за обучение в Китае для иностранцев в 2 раза дороже, чем для китайцев.
-
В России на бесплатное не так просто попасть (и это для местных, а для тех кто вырос за границей и не проходил российскую школьную программу какие шансы?), а коммерческое стоит гораздо дороже чем в Китае. Тут даже для иностранцев год учёбы в ВУЗе стоит всего 20 килоюаней, а для китайцев вроде как в 5-10 раз дешевле.
Я не о ВУЗе веду речь, а о школьном образовании для китайских детей. Во сколько обойдется возможность университетского образования, особенно в крупном городе. Бесконечные репетиторы начиная с детского сада не бесплатны, суммы принудительных взносов на каждом этапе образования шокируют, дети учатся без выходных и проходных. И все ради чего? Ради призрачной мечты университета, т.к. без него не пробиться в люди. А Вы говорите о каких-то нескольких тысячах юаней разницы в оплате для китайцев и иностранцев, если в них только было дело... :)
-
Я не о ВУЗе веду речь, а о школьном образовании для китайских детей. Во сколько обойдется возможность университетского образования, особенно в крупном городе. Бесконечные репетиторы начиная с детского сада не бесплатны, суммы принудительных взносов на каждом этапе образования шокируют, дети учатся без выходных и проходных. И все ради чего? Ради призрачной мечты университета, т.к. без него не пробиться в люди. А Вы говорите о каких-то нескольких тысячах юаней разницы в оплате для китайцев и иностранцев, если в них только было дело... :)
Это скорее зависит от самого человека, есть те кто без всяких репетиторов попали в ВУЗ, а есть и те у кого родители вложили огромные средства во всяких репетиторов и частные школы но при этом они провалили гаокао. Но насколько базовое среднее образование в России лучше чем в Китае? Неужели обучившись в среднестатистической бесплатной российской школе было бы более эффективно при сдаче именно китайского гаокао чем учёба в среднестатистической государственной китайской школе (исключая языковый параметр, по всем остальным предметам н.п. математика, английский, история, всякие там науки и т.д.)?
Лично моё мнение, не стоит напрягать детей всякими репетиторами и школой с утра до вечера семь дней в неделю, пусть наслаждаются детством, а гаокао без стресса думаю будет даже легче сдать. И даже если не сдать, полно других альтернатив. Можно поехать в Россию учиться в ВУЗе как иностранец, те же деньги как вышло бы на репетиторов, но в итоге меньше стресса для детей. К тому же во многих странах существуют разные стипендии и вообще бесплатное образование даже для иностранцев (как например в некоторых европейских странах), так что без высшего образования не останутся, что нибудь да придумаем. К тому же китайцы учившиеся за границей и вернувшиеся в Китай даже больше ценятся как 海归.
-
Это скорее зависит от самого человека, есть те кто без всяких репетиторов попали в ВУЗ, а есть и те у кого родители вложили огромные средства во всяких репетиторов и частные школы но при этом они провалили гаокао. Но насколько базовое среднее образование в России лучше чем в Китае? Неужели обучившись в среднестатистической бесплатной российской школе было бы более эффективно при сдаче именно китайского гаокао чем учёба в среднестатистической государственной китайской школе (исключая языковый параметр, по всем остальным предметам н.п. математика, английский, история, всякие там науки и т.д.)?
Хочу сказать, что китайцы разве что математику более глубоко преподают и приучают детей зазубривать формулы.Методом многократного повторения натаскивают детей на решение задач. Это похвально. Остальные предметы, кроме китайского языка, пожалуй в российской школе, ОБЫЧНОЙ, (не лицей и не гимназия!) преподают лучше. Физика и химия в китайской школе(опять же обычной) отдыхают...Нам пришлось после китайской школы нанимать репетиторов, чтобы догнать. По химии на целый год российская школа идёт впереди. Насчёт репетиров: как раз в российской школе можно без репетиторов обучаться и сдать экзамены. А в китайской некоторые учителя сознательно на уроке недодают материал, а потом тихо в коридоре предлагают ученикам репетиторство за приличные деньги.Мы это проходили :)
Лично моё мнение, не стоит напрягать детей всякими репетиторами и школой с утра до вечера семь дней в неделю, пусть наслаждаются детством, а гаокао без стресса думаю будет даже легче сдать.
Если ваши дети будут наслаждаться детством учась в китайской школе, никаких экзаменов не сдадут, не то что гао као, а даже в старшие классы не попадёте. Или за взнос от 10 до 30 тыс юаней.
И даже если не сдать, полно других альтернатив. Можно поехать в Россию учиться в ВУЗе как иностранец, те же деньги как вышло бы на репетиторов, но в итоге меньше стресса для детей. К тому же во многих странах существуют разные стипендии и вообще бесплатное образование даже для иностранцев (как например в некоторых европейских странах), так что без высшего образования не останутся, что нибудь да придумаем. К тому же китайцы учившиеся за границей и вернувшиеся в Китай даже больше ценятся как 海归.
Вот с этого и можно было начинать :)
Если не секрет, 食犬大聖, сколько вашему ребёнку(или детям) лет?
-
Хочу сказать, что китайцы разве что математику более глубоко преподают и приучают детей зазубривать формулы.Методом многократного повторения натаскивают детей на решение задач. Это похвально. Остальные предметы, кроме китайского языка, пожалуй в российской школе, ОБЫЧНОЙ, (не лицей и не гимназия!) преподают лучше. Физика и химия в китайской школе(опять же обычной) отдыхают...Нам пришлось после китайской школы нанимать репетиторов, чтобы догнать. По химии на целый год российская школа идёт впереди. Насчёт репетиров: как раз в российской школе можно без репетиторов обучаться и сдать экзамены. А в китайской некоторые учителя сознательно на уроке недодают материал, а потом тихо в коридоре предлагают ученикам репетиторство за приличные деньги.Мы это проходили :)
Если ваши дети будут наслаждаться детством учась в китайской школе, никаких экзаменов не сдадут, не то что гао као, а даже в старшие классы не попадёте. Или за взнос от 10 до 30 тыс юаней.Вот с этого и можно было начинать :)
Если не секрет, 食犬大聖, сколько вашему ребёнку(или детям) лет?
Раз Вы имеете личный опыт с обоими школьными системами, то верю Вы знаете о чём говорите, я лично не учился ни в китайской ни в российской (разве что первый и второй класс) школе, так что я не в позиции с Вами спорить на эту тему. :-[
Не секрет, но мы пока только ожидаем, где-то в первой половине лета должно быть пополнение ;D По этому хочется заранее узнать всякие нюансы. Кстати жена за российское гражданство (не смотря на то, что сама китаянка), так что похоже у меня мало сторонников по этому вопросу... :'(
-
Раз Вы имеете личный опыт с обоими школьными системами, то верю Вы знаете о чём говорите, я лично не учился ни в китайской ни в российской (разве что первый и второй класс) школе, так что я не в позиции с Вами спорить на эту тему. :-[
:) Cпорить можно, так как в обеих системах, безусловно, есть свои плюсы. И поучиться можно друг у друга...я даже дочери посоветовала записывать всё, что интересно, а вдруг пойдёт по родительским стопам в образование. Просто со стороны всегда легче обсудить, а когда сам работал и там, и здесь, видишь всё с изнанки...
Не секрет, но мы пока только ожидаем, где-то в первой половине лета должно быть пополнение ;D По этому хочется заранее узнать всякие нюансы. Кстати жена за российское гражданство (не смотря на то, что сама китаянка), так что похоже у меня мало сторонников по этому вопросу... :'(
Поздравляю с ожиданием прекрасного мгновения в жизни! :) К женщине надо прислушиваться, у неё интуиция ;) А вообще, Дай Бог вам мудрого и взаимного решения.
-
Раз Вы имеете личный опыт с обоими школьными системами, то верю Вы знаете о чём говорите, я лично не учился ни в китайской ни в российской (разве что первый и второй класс) школе, так что я не в позиции с Вами спорить на эту тему. :-[
Не секрет, но мы пока только ожидаем, где-то в первой половине лета должно быть пополнение ;D По этому хочется заранее узнать всякие нюансы. Кстати жена за российское гражданство (не смотря на то, что сама китаянка), так что похоже у меня мало сторонников по этому вопросу... :'(
Мы с женой (китаянка) тоже не спорили по поводу гражданства. У обеих девочек сейчас российское гражданство.
:) Cпорить можно, так как в обеих системах, безусловно, есть свои плюсы...
Конечно, в китайском образовании есть плюсы. Но у нас, в Сиане, (и у знакомых в Хэфее тоже, кстати) я наблюдаю такую картину: 5 класс, учеба начинается с 8:00 до 18:00. 1-2 дня в неделю школьники возвращаются домой (внимание!!!) в 21:30 из школы! 6-ти дневная учебная неделя. Объем домашнего задания таков, что на его выполнение дети тратят от 2-х до 4-х часов. По выходным - репититоры (иначе нормально не сдать каоши). Так о чем это я? Да, каковы бы ни были плюсы китайского среднего образования - для меня они полностью лишаются смысла из-за того, что у ребенка вообще нет свободного времени. Ради чего? Детство невозможно будет вернуть обратно. И такая загрузка детей, на мой взгляд, не потому, что уровень образования настолько высок (все специалисты на производстве почему-то из европы), а потому, что в Китае высокая конкуренция на рабочие места. Если передо мной стоит выбор: лишить ребенка детства ради возможности потом работать в Китае как обычный китаец (если выбрать китайское гр-во) или оставить у ребенка детство и работать он потом будет в России как обычный русский - я выберу второй вариант. В России смешное детское пособие - но в Китае его вообще нет. В России ужасная бесплатная медицина - так в Китае ее вообще нет. С российским гражданством можно в европейских странах получить двойное гражданство (у меня двоюродная сестра в Германии и очень хорошая знакомая во Франции) - Китай в принципе не допускает двойное гражданство.
Лично для меня все эти моменты намного выше любого из плюсов китайского гражданства и образования. И, кстати, жену я не уговаривал на то, чтобы у детей было российское гражданство. Что-то она знала сама, что-то я рассказал ей (сразу скажу, что я ничего не приукрашивал, да и она своими глазами выдела и наши школы и поликлинники, сказала: уровень обслуживания конечно низкий, но - БЕСПЛАНТО ведь! ;D ) - в результате даже и не пытались оформлять китайское гражданство. К тому же мы вторую беременность не согласовали с властями - и нам уже тут местные власти стали угрожать штрафом до 200000 юаней... :-X Жена сказала: фиг вам, а не штрафы - обе девченки русскими будут! ;D
-
У нас, у няни из глубокой-преглубокой провинции, сын сам поступил в Пекинский университет, какой не знаю, но ПЕКИНСКИЙ. У самого ребёнок, тоже ходит в двуязычную школу и тоже с утра до вечера и ещё и домашнее задание. После полугода я, как папа, перестал с ней находить общий язык, потому что постоянно злюсь. А она просто устаёт. Так что, думаю, с утра до вечера - не вариант. Мы вообще до 12-00 занимались, а в первом классе без заданий, и выросли не глупее китайцев. Но что делать, ума не приложу.... :-X :'(
-
...После полугода я, как папа, перестал с ней находить общий язык, потому что постоянно злюсь. А она просто устаёт. Так что, думаю, с утра до вечера - не вариант. Мы вообще до 12-00 занимались, а в первом классе без заданий, и выросли не глупее китайцев...
Вот и я об этом говорю. Тут выше писали, что раз сейчас в Китае, то нужно ребенку дать китайское гражданство, чтобы он в Китае пользовался китайскими привилегиями... Ну, не знаю... Если учеба без продыху с утра но поздней ночи и без выходных - эта такая "привилегия", то нет уж, спасибо... Да и ладно бы, если при таком режиме обучения выходили бы настолько высококвалифицированные специалисты, что все ведущие институты мира стояли бы за ними в очередь. С головой нужно обращаться так-же, как с мышцами: чтобы стать мускулистым, сильным и ловким, нужно чередовать нагрузку и отдых в пропорции 50/50. Тогда выйдет толк. Да и стиль обучения остается под вопросом: в большинстве случаев механическая зубрежка, вместо понимании сути. Так иностранный язык учить можно, но физику с математикой.
И еще:
Поступая в китайский университет как китаец, ребенок будет поступать наравне с остальными китайцами, которых будет человек 40 на место. Заниматься он там будет с утра до ночи безвылазно и за обучение нужно будет платить.
Поступая как иностранец, ему достаточно будет набрать от 400 до 600 балов из 1000 (у нас, в Сиане во многих университетах так), учится он будет так, что будет оставаться время и для отдыха и для своего хобби. Ну и что, что при этом нужно будет платить чуть больше. Лично для меня это стоит того, чтобы ребенок стал всесторонне развитой личностью со своими интересами, стоит того, чтобы дома все вместе чаще проводили время за любимым хобби, а не за выяснением отношений - кто больше устал...
Еще, если смотреть далеко вперед, то Китай вряд ли когда отменит ограничение рождаемости. Если ваш ребенок станет полноценным китайцем, то когда он вырастет, ему можно будет иметь только одного ребенка. Если он будет иностранец - то хоть дюжину ;D
Как у китайца, у него будет ограничен контакт с внешним миром - все вы знаете, что Китай жестко контролирует своих граждан, плюс закрытая извне и изнутри банковская система (т.е. если ребенок, когда вырастет, захочет съездить посмотреть Париж - у него будет куча проблем с выездом и оформлением банковской карты. У меня жена в тур-бизнесе - знаю не по наслышке)
Может, конечно, у китайского гражданства и есть свои плюсы, но мы с женой не видим таких, чтобы отдать предпочтение в пользу китайского гражданства...
-
Ждем пополнения в середине лета, не можем решить вопрос с гражданством. Муж согласен на русское из-за материнского капитала. Жить и учиться будем тут в Китае, без хукоу опять же не светит место в нормальном учебном заведении. На материнский капитал планируем приобрести жилплощадь в России. Если к дошкольному возврасту откажемся от гражданства РФ нас лишат квартиры? И еще если будет мальчик, по достижении 18 лет, ему прийдется возвращаться в россию отдавать долг родине?
-
а что, на материнский капитал, тем более на 1 ребёнка, действительно можно купить квартиру??
-
Ждем пополнения в середине лета, не можем решить вопрос с гражданством. Муж согласен на русское из-за материнского капитала. Жить и учиться будем тут в Китае, без хукоу опять же не светит место в нормальном учебном заведении. На материнский капитал планируем приобрести жилплощадь в России. Если к дошкольному возврасту откажемся от гражданства РФ нас лишат квартиры? И еще если будет мальчик, по достижении 18 лет, ему прийдется возвращаться в россию отдавать долг родине?
Надо наверно выбирать что-то одно, а не метания то в одну, то в другую сторону... А то, погонитесь за двумя зайцами, и ни одного не поймаете.
-
Надо наверно выбирать что-то одно, а не метания то в одну, то в другую сторону... А то, погонитесь за двумя зайцами, и ни одного не поймаете.
понятно, что ничего не понятно. Не можем решить, поэтому и спрашиваю совета у тех кто прошел через этот процесс.а что, на материнский капитал, тем более на 1 ребёнка, действительно можно купить квартиру??
В рамках направления улучшение жилищных условий на средства материнского капитала можно использовать на:
приобретение (строительство) жилого помещения или индивидуального жилого дома;
оплату первоначального взноса при получении кредита или займа, в том числе ипотечного, на приобретение или строительство жилья;
погашение основного долга или уплату процентов по кредитам или займам, в том числе ипотечным, на приобретение или строительство жилья;
оплату участия в долевом строительстве;
оплату вступительного взноса в качестве участника жилищных, жилищно-строительных, жилищных накопительных кооперативов;
оплату строительства (реконструкции) объекта индивидуального жилищного строительства с привлечением подрядных строительных организаций и без привлечения подрядных организаций;
компенсацию затрат за построенный (реконструированный) владельцем сертификата объект индивидуального жилищного строительства.
Условие: приобретаемое или строящееся жилье должно находиться на территории России.
-
"можно" не в смысле "разрешено", а в смысле, реально ли. сколько там тех денег на одного ребёнка...
-
понятно, что ничего не понятно. Не можем решить, поэтому и спрашиваю совета у тех кто прошел через этот процесс.
Всё-таки вряд ли ради одного мат.капитала стоит выбирать гражданство, и после получения "капитала" сразу отказываться от граж-ва. Не на столько он велик... Думаю, у большинства выбравших рос. гражданство своим детям есть более важные и веские причины.
С одной стороны, Вы хотите получить от государства деньги, с другой: "не дай Бог, чтобы сын пошёл служать этому государству!!!"
-
Всё-таки вряд ли ради одного мат.капитала стоит выбирать гражданство, и после получения "капитала" сразу отказываться от граж-ва.
С одной стороны, Вы хотите получить от государства деньги, с другой: "не дай Бог, чтобы сын пошёл служать этому государству!!!"
дело в том, что именно я настаиваю на русском гражданстве, а муж не хочет. И вот самый веский аргумент это конечно деньги. Ничего страшного в служении родине я не вижу, я наоборот ЗА! Научиться порядку и дисцеплине, хотя пугает дедовщина. Я порылась в просторах инета там четко написанно: дети учившиеся за границей, не призываются. Не совсем дословно, но суть одна. Видимо боятся, что они вернуться за границу и выдадут военные тайны :P
-
дело в том, что именно я настаиваю на русском гражданстве, а муж не хочет. И вот самый веский аргумент это конечно деньги. Ничего страшного в служении родине я не вижу, я наоборот ЗА! Научиться порядку и дисцеплине, хотя пугает дедовщина. Я порылась в просторах инета там четко написанно: дети учившиеся за границей, не призываются. Не совсем дословно, но суть одна. Видимо боятся, что они вернутьlся за границу и выдадут военные тайны :P
Про армию так и есть, не возьмут на службу родившегося и выросшего за границей, пусть и гражданина РФ. Нам - мамам, нужно чтобы ребёнок рос рядом спокойно при любых обстоятельствах, поэтому мужу можно сказать, что в 18 лет ребёнок может сам поменять гражданство, если это будет нужно, или после окончания вуза.
-
Про армию так и есть, не возьмут на службу родившегося и выросшего за границей, пусть и гражданина РФ. Нам - мамам, нужно чтобы ребёнок рос рядом спокойно при любых обстоятельствах, поэтому мужу можно сказать, что в 18 лет ребёнок может сам поменять гражданство, если это будет нужно, или после окончания вуза.
на данном этапе так и решили, мирным путем пришли к этому. Больше всего боялась, что его отец заступорит. Но слава богу все согласились на русское гражданство. Главное чтоб до поры до времени не передумали
-
на данном этапе так и решили, мирным путем пришли к этому. Больше всего боялась, что его отец заступорит. Но слава богу все согласились на русское гражданство. Главное чтоб до поры до времени не передумали
:) Главное, чтобы все были довольны. Терпения Вам!
-
Если я беременна, и все это время проживаю на территории Китая, но нет вида на жительство просто обыкновенные визы. Брака тоже официального нет. Гражданский. Что будет если ребенка я рожу в Китае, а не буду возвращаться в Украину. И сможет ли мой гражданский муж взять на себя отцовство, без официальной регистрации брака. Кто нибудь сталкивался с такими ситуация? И как быть? Уезжать в свою страну страшно.. А здесь в Китае без официального брака, мужа тоже страшно...
-
Что будет если ребенка я рожу в Китае, а не буду возвращаться в Украину. И сможет ли мой гражданский муж взять на себя отцовство, без официальной регистрации брака. Кто нибудь сталкивался с такими ситуация? И как быть? Уезжать в свою страну страшно.. А здесь в Китае без официального брака, мужа тоже страшно...
Нас с мужем в роддоме ни разу не спросили, состоим ли в браке (и тем более не проверяли ни визы, ни паспорта). Вас обоих будут называть там "мама" и "папа." Им куда важнее квитанция об оплате ;D При оформлении китайского свидетельства о рождении (через несколько дней после выписки из роддома) тоже не просят свидетельство о браке: достаточно, чтобы вы оба присутствовали и показали свои паспорта, данные которых скрупулезно вносятся в свидетельство. А когда/если потом будете делать нотариально заверенный перевод свидетельства о рождении, то тоже понадобится присутствие отца у нотариуса.
-
В России на бесплатное не так просто попасть (и это для местных, а для тех кто вырос за границей и не проходил российскую школьную программу какие шансы?), а коммерческое стоит гораздо дороже чем в Китае. Тут даже для иностранцев год учёбы в ВУЗе стоит всего 20 килоюаней, а для китайцев вроде как в 5-10 раз дешевле.
А вы видели в каких условиях живут китайские студенты? Это тихий ужас. 4 человека в маленькой комнатушке с двухяросными кроватями. У нас на юге у них еще и сквозной проем на улицу в ванной комнате. И это лучший универ в городе. А для наших студентов два человека в огромной комнате, а можно и вообще одному.
Зато инностранцам легче получить стипендию на обучение в китае, и не нужно этих 20т, они еще вам по 2т в месяц на проживание платить будут. А вот китайца в российском вузе разденут до нитки, я училась с такими в одной группе.
-
А вы видели в каких условиях живут китайские студенты? Это тихий ужас. 4 человека в маленькой комнатушке с двухяросными кроватями. У нас на юге у них еще и сквозной проем на улицу в ванной комнате. И это лучший универ в городе. А для наших студентов два человека в огромной комнате, а можно и вообще одному.
Зато инностранцам легче получить стипендию на обучение в китае, и не нужно этих 20т, они еще вам по 2т в месяц на проживание платить будут. А вот китайца в российском вузе разденут до нитки, я училась с такими в одной группе.
В моём вузе у китайцев так вообще комнаты в общежитии на шесть человек, но я когда в начале учился за свой счёт а не по стипендии, был бы рад если бы меня пустили жить в такое общежитие, с такой же платой 1800 юаней в год вместо 10000 для иностранного общежития (вообще дешевле квартиру снимать чем жить в общежитии для иностранцев).
Но это уже в нашем случае не имеет значения, т.к. по некоторым обстоятельствам нам пришлось рожать в России, и сынок родился гражданином РФ.
-
Скажите, а можно отказаться от китайского гражданства находясь на территории рф? имеется ввиду, что рожден в рф и уже получил рос гражданство.
-
Скажите, а можно отказаться от китайского гражданства находясь на территории рф? имеется ввиду, что рожден в рф и уже получил рос гражданство.
Нет, только в Китае через ОВиР по прописке отца.