Почему в России плохо и почему нет перспектив

[ampula]

   Считаю, что государство продемонстрировало не свою болевую точку (слишком мелкий у девушек уровень и слишком много вокруг пиарщиков), а дало сигнал обществу (самой свободолюбивой его части .) что эпоха анархии и безнаказанности абсолютно закончилась. В любой стране, после "безбашенной" оттепели (какая была у нас с 91-го..), наступает период ограничений "абсолютных" свобод граждан. Если этот период наступит с опозданием, результатом может быть развал и прекращение существования самого государства.
    А аллигории про "Православный Иран" - это очередная попытка заставить людей снять ногу с самоорганизующего тормоза и опять пуститься в пучину разврата и вседозволенности, где правят бал ТОЛЬКО доллары и биг бизнес.
    В РПЦ, тоже проблем хватает, я не говорю, что они святые, НО как-то надо по-культурнее... протесты выражать.

[vn]

эпоха анархии и безнаказанности абсолютно закончилась.

Возможно, что переворот 1991 года был даже не переходом от одной идеологии и модели экономики к другим, а в значительно большей степени — к господству анархии, гопоты, криминала, невежества. Или это только малая революция/контрреволюция как следствие "большой"?"

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Возможно, что переворот 1991 года был даже не переходом от одной идеологии и модели экономики к другим, а в значительно большей степени — к господству анархии, гопоты, криминала, невежества. Или это только малая революция/контрреволюция как следствие "большой"?"

Очень и очень глубокое и дальновидное, на мой взгляд, замечание!!! Много-много плюсов и не только в карму!! Мгновенно такие реформации из одной ипостаси в другую, причем  с сохранением национальной идентичности (своего рода "идентификация нью-Борна" -заново рожденного ) произойти или не могут, или видимо, не смогут

Если революцией можно (или нужно) свергать или разрушать старое и отжившее (прогнившее) как бы по Марксу или Ленину, то обратный процесс слома социалистической (коммунистической) формации пока еще философами и обществоведами, в том числе и марксистско-ленинской школы, толком не описан!

 Только накопление количества ( от народного недовольства и гнева до расслоения на богатых и.... чересчур богатых) может и должно постепенно (без рывков и взрывов) перерости в качество. Если хотите это своего рода теория и практика конвергенции, так осуждаемой традиционной марксистской методологией. Революции разве нужны!?  Нужны постепенные трансформации, наподобие японской "реставрации Мэйдзи"  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%F1%F2%E0%E2%F0%E0%F6%E8%FF_%CC%FD%E9%E4%E7%E8 причем, (что крайне желательно) без вмешательства очередного флота "коммодора Перри"  сами вполне разберемся, включая голову, что не забыла еще как думать

Признаюсь, эти мысли навеяны и философией и самим фактом присутствия на митингах (крайне возмущенных сограждан) человека, который сам несколько отстранен, но, наверное, ратует за неторопливое обновление, понимая, что и ему самому  есть чего терять (нет, это не-агитационый ролик , так как все равно необходимо набраться терпения и ждать еще лет 6

Я очень люблю пользоваться в своей  жизни мудростью и подсказками (намеками) по истине гения современности Михаила Маневича Жванецкого, (ему скоро будет 80 лет), ну к примеру http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/tshatelnee/ или такой шедевр как "Государство и народ" http://odesskiy.com/zhvanetskiy-tom-3/gosudarstvo-i-narod.html  Очень рекомендую всем соотечественникам и, особенно тем, кто на "чужбине" - воспользоваться этим глотком свободы и тонкого юмора, расцвеченного самоиронией  не только визуально в прозе, но и на слух, ловя все интонации и оттенки голосовой модуляции в формате МП3 http://odesskiy.com/zhvanetskiy-100-miniatyur/

О его жизнеописании http://ria.ru/culture/20090306/164051334.html

[Медвежака]

http://severr.livejournal.com/816268.html

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

http://severr.livejournal.com/816268.html

Хорошая цитата. Точно тоже самое что"валить нужно отсюда!" мне сказал несколько месяцев назад сотрудник ОФМС выдававший паспорт на 10 лет (биометрический  )

 Вот бы все такие сотрудники и им подобные "свалили" ли бы отсюда и у нас с Вами отсталась бы "чистая доска" Tabula Rasa ( м.б. правильнее Tabula Russia  )    Так что перспективы есть и очень даже неплохие!!

[yeguofu]

"Герои нашего времени" http://avmalgin.livejournal.com/3269422.html

1 сентября в Севастопольской школе №8 Министерства Обороны РФ им. 850-летия Москвы ознаменовался запоминающимся событием. Новый учебный год для учеников этой школы начался с визита дорогого московского гостя. Школьников посетил сам Хирург - лидер байкерского клуба "Ночные Волки". Он рассказал ребятам о своих встречах с Владимиром Владимировичем Путиным.

[Loggand]

У России хорошее будущее и ужасное прошлое - и так будет всегда. Перспективы есть, но они все плохие.

[don76]

   Считаю, что государство продемонстрировало не свою болевую точку (слишком мелкий у девушек уровень и слишком много вокруг пиарщиков), а дало сигнал обществу (самой свободолюбивой его части .) что эпоха анархии и безнаказанности абсолютно закончилась. В любой стране, после "безбашенной" оттепели (какая была у нас с 91-го..), наступает период ограничений "абсолютных" свобод граждан. Если этот период наступит с опозданием, результатом может быть развал и прекращение существования самого государства.
    А аллигории про "Православный Иран" - это очередная попытка заставить людей снять ногу с самоорганизующего тормоза и опять пуститься в пучину разврата и вседозволенности, где правят бал ТОЛЬКО доллары и биг бизнес.
    В РПЦ, тоже проблем хватает, я не говорю, что они святые, НО как-то надо по-культурнее... протесты выражать.

Как то интересно у вас заканчивается "эпоха анархии и безнаказанности"? После лихих 90-х, "когда правили бал только доллары и биг бизнес" сразу начинается 2012 год!



А что "стабильные" нулевые, когда Россия "встала с колен" уже не рассматриваются?
 
Это что же - Родина опять в опастностэ?

В начале 2000-х ведь уже со всех углов говорилось "о наступлении периода ограничений" - там, отмена выборов губеров, вертикаль, собирание земель и прочие духоподъемные вещи... Этого уже какбы не было? Опять по новой?!?

[ampula]

Человеческая особенность забывать всё плохое. Если сравнить как "начало" чего-то 2000-й и 2012-й разница колоссальная. Просто до 2000-го, десятилетка, вообще была страшная. И "закручивание гаек" в 2000-м многими, в т.ч. и мной, воспринималось как нечто, очень обязательное.
Сейчас жить проще и легче. Многие побывали у них.., многие пользуются регулярно интернетом и сравнивают, читают, узнают. Те проблемы, которые в 2000-м казались "незаслуживающими внимания" сейчас актуальны и важны, потому что, другие, уже решены.
После пожара с своей квартире, человек не обращает внимание на бычки в подъезде. Квартирку подрихтовал, и его начинает парить ситуация рядом, в подъезде, во дворе, у соседа .
А Родина всегда в опастности. Одни станцевали на алтаре (типа протест), вторые ездят на суперкарах за сотни штук зелени (служители бога ), пока не появится "стержень личности", надо закручивать гайки и отвинчивать головы, иначе полный швах будет.

[v_andal]

пока не появится "стержень личности", надо закручивать гайки и отвинчивать головы, иначе полный швах будет.

Весьма неоднозначное утверждение. Закручиванием гаек и отвинчиванием голов гораздо чаще занимаются те, кто ездит на крутых тачках, ну или те, кто на таких тачках ездить хочет 

Возьмите к примеру СССР в 30-е годы. Кто-то это время оценивает по индустриализации, а кто-то по тому сколько народу ушло по этапу и как нищенствовало большинство людей. Аналогично с началом этого века, кто-то видит уменьшение беспредела, а кто-то ощущает себя обделённым 

[ampula]

В государстве, всё как у простых людей.
Ребёнок, например, не хочет рано вставать, чтобы идти в школу. Начинается "насилие" над личностью, которое (если уговорами не получилось) перерастает в закручивание и отвинчивание - лишение мультиков, мороженного, просмотров вечером телевизора и игры в приставку - так?? У меня так.
Ребёнок - ЧЕСТНО не понимает зачем ему школа, может только поверить наслово родителям, что без неё нельзя.
Если человек ЧЕСТНО не понимает, что на алтаре танцевать нельзя, нельзя воровать и невыплачивать зарплаты, если ему НА САМОМ ДЕЛЕ не понятно, почему он (служащий богу) не может ездить на на Феррари,  то почему бы его, чего-нить не лишить?? Денег, работы(занятия), свободы, имущества??
Дело, надеюсь, не в охоте на ведьм. "Закрутить" надо и солнцеподобным.

[Irene]

Страх и принижение - последние в ряду мотиваций во всем, начиная с воспитания ребенка и т.д. Постоянное давление непременно вызовет протест. Часто, не разумный, просто потому, что давят.
Но, да, границы должны быть. И о них надо заранее договориться. И уж если договорились, что нельзя, а то накажут, то эти обещания не должны быть нарушены ни для кого.

[ampula]

Весьма неоднозначное утверждение. Закручиванием гаек и отвинчиванием голов гораздо чаще занимаются те, кто ездит на крутых тачках, ну или те, кто на таких тачках ездить хочет 

Возьмите к примеру СССР в 30-е годы. Кто-то это время оценивает по индустриализации, а кто-то по тому сколько народу ушло по этапу и как нищенствовало большинство людей. Аналогично с началом этого века, кто-то видит уменьшение беспредела, а кто-то ощущает себя обделённым 

Наверно, ощущают себя не обделёнными, а лишёнными привилегий. Таких как, неуплата налогов, делания "чего хочу" в гос. масштабах, воровства (по-крупняку, комбинатами и телеканалами), играми в войнушку. Общество - право большинства, большинство (мамы-папы, токари-слесари, програмисты, военные), по-любому сейчас, менее обделены, чем в начале пути к новому будущему.

[vn]

Внесистемная оппозиция уже устала работать с народом?
Довольно радикальный взгляд Д.Быкова - писателя и друга Навального.
http://mn.ru/oped/20120824/325728960.html

Цитата.
"Ведь что такое пресловутый российский народ, которым столько клянутся слева и справа? Он не богоносец и не рогоносец, не защитник веры и не кощунник — он лишь мажет глаза луком, когда надо плакать, и кричит: «Да здравствует царь Дмитрий Иванович», когда сила на стороне самозванца. В лучшем случае он безмолвствует, в худшем немедленно перебегает на побеждающую сторону. Привлечь его в союзники можно лишь тогда, когда ты уже победил, — в этом и заключается основная особенность российского населения."

[Lamps Fanatic]

А я бы плясал от экономики, а не от политики.  Она хоть и убогая по структуре, но в целом "баланс положительный".
Перераспределение плохое - так это от общего эгоизма и лени всех слоев населения, и правители здесь ни при чем, они под лупой, потому и видны. Очень плохо, что 40 миллионов граждан России живут очень бедно. Буржуазная республика в России получилась неказистая, так как наша буржуазия никак не обладает обаянием.
Я бы не преувеличивал негатив от питерских товарищей, да и Путин нужен 30-40 миллионам чиновников и служащих госкорпораций, они и давят на остальную популяцию на всех уровнях.
Средний класс очень малочисленный, оттого и коррупция. После вступления в ВТО среднего класса скоро и вообще не останется. Опять-таки Пу энд Ко здесь ни при чем. Поэтому коррупцию, к моему сожалению, не победить.
Все идет от экономики, Маркса многие забыли или вообще не читали ))
Над политическим устройством страны можно спорить до бесконечности, только это все пустое - истины там нет, сплошные виртуальные схемы, без всякого экономического базиса.   

[China Red Devil]

А я бы плясал от экономики, а не от политики.  Она хоть и убогая по структуре, но в целом "баланс положительный".

Здесь вы полностью правы.
Плясать всегда надо от экономики.
Неправота ваша в том плане, что "баланс положительный" только в краткосрочной перспективе (25-30 лет). В долгосрочной перспективе бланс не просто отрицательный, а вообще такой, что  "оставшиеся в живых будут завидовать мертвым".

Перераспределение плохое - так это от общего эгоизма и лени всех слоев населения, и правители здесь ни при чем, они под лупой, потому и видны.

Перераспределение всегда будет плохое. Хорошее- устаовить невозможно, так как оно невыгодно тем, кто распределяет (любым).

Очень плохо, что 40 миллионов граждан России живут очень бедно. Буржуазная республика в России получилась неказистая, так как наша буржуазия никак не обладает обаянием.

Никакой буржуазной республики на самом деле нет. Есть финансовая олигархия на основе продажи ресурсов ( что выкопаем, то и продадим, а дальше видно будет).

Я бы не преувеличивал негатив от питерских товарищей, да и Путин нужен 30-40 миллионам чиновников и служащих госкорпораций, они и давят на остальную популяцию на всех уровнях.
Средний класс очень малочисленный, оттого и коррупция. После вступления в ВТО среднего класса скоро и вообще не останется. Опять-таки Пу энд Ко здесь ни при чем. Поэтому коррупцию, к моему сожалению, не победить.

Путин подгреб под себя абсолютную власть. В противном случае он (см. пример его противников) уже сейчас проживал бы на ранчо на каких нибудь Галапагосских островах, откуда писал статьи, как в России все неправильно.

Все идет от экономики, Маркса многие забыли или вообще не читали ))

Увы да.
А экономика России такова, что у ей отпущено не так уж много времени, лет 40- 50 по максимуму. Потом наступит коллапс.

Над политическим устройством страны можно спорить до бесконечности, только это все пустое - истины там нет, сплошные виртуальные схемы, без всякого экономического базиса.

Я может быть непривычную вещь скажу, но это правда:
На данный момент практически не имеет значения, какая в России политическая схема.
Хоть супердемократия, хоть ультраправославное королевство. В любом случае эта схема продержится недолго.

[Lamps Fanatic]

Здесь вы полностью правы.
Плясать всегда надо от экономики.
Неправота ваша в том плане, что "баланс положительный" только в краткосрочной перспективе (25-30 лет). В долгосрочной перспективе бланс не просто отрицательный, а вообще такой, что  "оставшиеся в живых будут завидовать мертвым".Перераспределение всегда будет плохое. Хорошее- устаовить невозможно, так как оно невыгодно тем, кто распределяет (любым).Никакой буржуазной республики на самом деле нет. Есть финансовая олигархия на основе продажи ресурсов ( что выкопаем, то и продадим, а дальше видно будет).Путин подгреб под себя абсолютную власть. В противном случае он (см. пример его противников) уже сейчас проживал бы на ранчо на каких нибудь Галапагосских островах, откуда писал статьи, как в России все неправильно.Увы да.
А экономика России такова, что у ей отпущено не так уж много времени, лет 40- 50 по максимуму. Потом наступит коллапс.Я может быть непривычную вещь скажу, но это правда:
На данный момент практически не имеет значения, какая в России политическая схема.
Хоть супердемократия, хоть ультраправославное королевство. В любом случае эта схема продержится недолго.

У вас набор очень спорных логических умозаключений выданных в виде пафоса о тупике. Вроде красиво, но "ниочём", спорить бессмысленно, категории и горизонты планирования простираются на 30-50 лет. Это уже не экономика, а философия, даже скорее типично русская маниловщина с кашей в голове. 
Учиться всем надо, больше учиться! Математике, экономике, физике, логике. Учиться до последних дней своих, тогда вы к истине будете как можно ближе и если молоды душой, то не цинизм вас одолеет, а здоровая любовь к жизни, которая реально прекрасна, но ужасно коротка.
TO: Red Devil - вполне допускаю, что вы искренне хотите видеть улучшения в России. Или вас уже объял полный пессимизм, судя по постам? 

[KaiCheng]

А экономика России такова, что у ей отпущено не так уж много времени, лет 40- 50 по максимуму.  Потом наступит коллапс.

Я может быть непривычную вещь скажу, но это правда:
На данный момент практически не имеет значения, какая в России политическая схема.
Хоть супердемократия, хоть ультраправославное королевство. В любом случае эта схема продержится недолго.

40 - 50 лет для экономики не так уж и мало - трудно сказать, что станется?  В 30-х годах прошлого века Американские Штаты можно было сливать в нужник...  Где был Китай 20 лет тому назад? Что касается России-матушки, так "сырьевое проклятье" над нами довлеет, почитай, тысячу лет: только статьи сырьевого экспорта меняются от ворвани до нефти. Даст Бог, нефть закончиться - начнем чистую воду торговать...., например.

Что касается второго тезиса, то тут коллега CRD сильно прав: какую бы мы социалистическую, либеральную или демократическую политику  ни затевали - все одно получается Империя.

[taranchi]

Даст Бог, нефть закончиться - начнем чистую воду торговать...., например.

Ну да... Или лес, вон тайга большая. Кончится лес - землю продавать, к примеру тем же китайцам. А народ.... А что народ, если надо вместе с землей продадим. Главное навариться. Вот так вот можно все распродать....увы..

[KaiCheng]

Почему непременно худо лесом торговать? Бывал кто, или нет, в перестойной тайге,  где лес вовремя не срубили - страшное зрелище!

Что зазорного в купеческом звании? Ну дадены нам Божьей милостью богатства несметные! Сидеть на них в лаптях и с палицей? - никого не подпущать! А толку! Кому нынче нужны особо воск, пенька да рухлядь? А что такое и зачем надобна ворвань, так мало кто знает. А была знатная статья русского экспорта. То же с нефтью будет. 

Китайцу тапочки шить - это хорошо.  Русскому лес рубить - это плохо!  Будто бы национальный продукт в виде тапочек ушлым лобаням присвоить сложнее, нежели нефтедоллоры по офшорам распихать. Плохо не нефтью-лесом торговать. Воровать плохо, национальное богатство присваивать.

В России это делать не только дурно, но и опасно для власть придержащих.

[Lamps Fanatic]

Что касается второго тезиса, то тут коллега CRD сильно прав: какую бы мы социалистическую, либеральную или демократическую политику  ни затевали - все одно получается Империя.

А что, разве Империя это плохо? Я спрашиваю абсолютно без иронии. 

[vn]

Было бы столько сырьевых ресурсов у других стран, и они торговали бы ими. США и Канада, несмотря на свою технологическую продвинутость, были остаются крупнейшим экспортером зерна, а также продают много леса.

[KaiCheng]

А что, разве Империя это плохо? Я спрашиваю абсолютно без иронии.

Вы не спрашиваете,  Вы утверждаете!  Хорошо или плохо - это зависит от того, по какую сторону забора Вы находитесь.

[don76]

Вы не спрашиваете,  Вы утверждаете!  Хорошо или плохо - это зависит от того, по какую сторону забора Вы находитесь.

Тонко 

Империя - это плохо. Они разваливаются. За сто лет Россия как империя разваливалась дважды! (трижды?!?) При этом было очень плохо прежде всего самим русским, имперствообразующим! Нет же, они опять туда стремятся. С каждым разом империя у них получается все хуже и хуже. Но конец закономерен.....
Либо вы будете придерживаться точки зрения, что русские могут существовать только как империя (а значить будете дальше мучиться и мучить других), либо вы поймете, что национальное государство Россия следующая ступень развития, удобная для дальнейшего существования в 21 веке.

Оксюморон - русские националисты, имперцы!

Либеральная интеллигенция, в основном националистична (как во всем мире и во все времена). Им не нравиться Кавказ и прочая азиатчина, а значит следующая трансформация России, преодоление кризиса государственной власти примет форму национального государства.

[Lamps Fanatic]

Тонко 
Империя - это плохо. Они разваливаются. За сто лет Россия как империя разваливалась дважды! (трижды?!?) При этом было очень плохо прежде всего самим русским, имперствообразующим! Нет же, они опять туда стремятся. С каждым разом империя у них получается все хуже и хуже. Но конец закономерен.....
Либо вы будете придерживаться точки зрения, что русские могут существовать только как империя (а значить будете дальше мучиться и мучить других), либо вы поймете, что национальное государство Россия следующая ступень развития, удобная для дальнейшего существования в 21 веке.
Оксюморон - русские националисты, имперцы!
Либеральная интеллигенция, в основном националистична (как во всем мире и во все времена). Им не нравиться Кавказ и прочая азиатчина, а значит следующая трансформация России, преодоление кризиса государственной власти примет форму национального государства.

А чего здесь тонкого? Ясный день, что граждане в метрополии живут лучше, чем граждане в колониях.
А почему вы только Российскую империю рассматриваете? Прежде, чем все империи развалились, они процветали. У фирмы Apple своя империя, так это может единственный путь для тех прогресса. До этого была империя у Майкросовта и у Дженерал Электрик. Была Британская империя - был большой рывок в осваивании новый территорий. Сейчас самай большая империя - это Штаты, они расширяются и вкачивают в себя всю энергию от своих колоний.
Я понимаю, что люди в метрополии живут лучше, чем люди в колониях, но сейчас эта разница минимальна. Но может это естественный путь развития социумов на Земле. Остальные пока только на бумаге. В экономике капитализма все компании стремятся к монополизации. Их останавливают с помощью антимонопольного законодательства. Но стремление к монополии остается естественным при развитии бизнеса.
Кстати, национализм вообще здесь ни при чем. У русских есть имперские замашки и амбиции, это да. И я заведомо не утверждают, что это хорошо. Но может это и не плохо, по крайней мере для россиян. Я понимаю, что украинцы и прибалты про это вообще слышать не хотят, в априори. Во времена СССР по большому счету не было людей второго сорта на этой территории. По крайней мере, русские никогда не доминировали. Так что не надо сюда приплетать национализм.
Развал империи - это кризис, но ведь до этого был долгий подъем и расцветание.
"Национальное государство Россия - следущая ступень развития" - извините, но это уже утопия, мягко говоря. "Россия для россиян" - это идейный тупик.