Почему в России плохо и почему нет перспектив

[Андрей Бронников]

Значит всё таки восприятие личное и "экстраполяция" её на всё государство может быть не корректной и ошибочной (в силу личностных восприятий) а значит категоричность выводов по меньшей мере неуместна? Вам не кажется, что Вы просто не в состоянии оценить ВСЕСТОРОННИЕ изменения в силу относительного короткого и узкого личного опыта, существуя в ограниченном пространстве и не имея физической возможности  охватить все сферы жизни и деятельности целого государства? Для этого надо занимать пост государственного масштаба и иметь доступ хотя к обобщенной аналитике (речи о личностном восприятии даже в этом случае  идти не может)
И ещё вопрос: личный опыт в течение скольких десятилетий? Одного? Двух?
Россия существует столетия и перспективность (или отсутствие оной) должна бы исчислятся в соотносящихся периодах времени. Здесь даже пять десятилетий разрушения отдельных остановочных комплексовнаблюдений и выводов не может служить веским аргументом в пользу бесперспективности государства.
Итак: в чем же конретно заключается бесперспективность государства и что это за собой повлечёт?

[Yangguizi]

Значит всё таки восприятие личное и "экстраполяция" её на всё государство может быть не корректной и ошибочной (в силу личностных восприятий) а значит категоричность выводов по меньшей мере неуместна? Вам не кажется, что Вы просто не в состоянии оценить ВСЕСТОРОННИЕ изменения в силу относительного короткого и узкого личного опыта, существуя в ограниченном пространстве и не имея физической возможности  охватить все сферы жизни и деятельности целого государства? Для этого надо занимать пост государственного масштаба и иметь доступ хотя к обобщенной аналитике (речи о личностном восприятии даже в этом случае  идти не может)
И ещё вопрос: личный опыт в течение скольких десятилетий? Одного? Двух?
Россия существует столетия и перспективность (или отсутствие оной) должна бы исчислятся в соотносящихся периодах времени. Здесь даже пять десятилетий разрушения отдельных остановочных комплексовнаблюдений и выводов не может служить веским аргументом в пользу бесперспективности государства.
Итак: в чем же конретно заключается бесперспективность государства и что это за собой повлечёт?

Вы точно также субъективны, и всё то же самое может быть адресовано и к вам, только с противоположным вопросом: а в чём вы увидели перспективность России?

[Андрей Бронников]

"Есессно"!   Но я не категоричен в своих постах касающихся перспектив России.  Тем более не называю фамилии "виноватых" и не употребляю оскорбительных  утверждений и глаголов. (это не конкретно к Вам, а в целом о дeбатах подобного рода)

Простите, но Вы не ответили на главный вопрос. В чём же заключается перспективность Россиии т что это должно за собой повлечь?

[vn]

Если у вас есть какая-то собственность, то у вас есть перспектива того, что ее отнимут работники полиции, будь вы в здравом уме или нет.
Вот такие сообщения появляются почти каждый день.
http://www.ura.ru/content/khanti/28-05-2012/news/1052143252.html
http://www.ura.ru/content/svrd/28-05-2012/news/1052143259.html

[Yangguizi]

Чего скажете, Бронников?
Или вы ответите в духе энергичного комсомольского софиста: когда меня спрашивают про репрессии, то я отвечаю, что отдельные недостатки не отменяют общих достижений, и сразу про покорение космоса.

Вообще, эти случаи с ментами – это канеш частное дерьмо... но вот мне напрочь неудивительно читать такие вещи про Россию.  Вот у нас такое в порядке вещей.  Я нисколько не удивлён.   Впрочем, эта страна катится под уклон по другой причине.  А менты – ну это следствие наверно.

[Philip-pino]

В принципе, "если у вас нет собаки - ее не отравит сосед" (С)
ну а вообще http://www.ura.ru - те еще любители поклевать жареного г..на за деньги заказчика. они еще не то напишут, участвуя в самим им неведомым рокировках. миша с алёной - журнализды ого-го какие.
так что новости с этого сайта - не показатель, даже если менты в россии у собственников отметают их собственность (что происходит ежедневно)

PS (удалено мной как нарушающее Правила форума). Ciwei


PPS
Следите за речью. Вас уже хотели забанить навечно год назад. Не надо нервировать модераторов.

[Андрей Бронников]

Обсуждение масштабныз проблем подразумевает масштабное мышление. 
Читайте не только то что крупными буквами и не только то что потребно, а до конца До самого. 
Одно не пойму причем тут Краснокаменск тем более "87"?  Опять чего то попутали? Или это напрямую связано с перпективами России? 
Yangguizi, а чего на этот раз не в личку? 
Уж простите, но подчиняясь правилам вынужден вставить не потребное вам слово Россия 
А минусы ставят не модеры, а те кто с вами не согласен и возмущен хамством. Модеры делают замечания Думаю и это не замедлит последовать

[ampula]

   Впрочем, эта страна катится под уклон по другой причине.  А менты – ну это следствие наверно.

А что, хотите сказать, что в других странах, абсолютно отсутствуют уголовные преступления среди работников полиции? Интернет Вам в помощь.
Полиция - это с одной стороны представители закона, а с другой стороны, зеркало общества, потому как частью оного являются.

[Yangguizi]

Yangguizi, а чего на этот раз не в личку? 
Уж простите, но подчиняясь правилам вынужден вставить не потребное вам слово Россия 
А минусы ставят не модеры, а те кто с вами не согласен и возмущен хамством. Модеры делают замечания Думаю и это не замедлит последовать

Бронников, вот вы тему не хотите закрыть и уничтожить, а значит она доставляет вам удовольствие.   Вы вообще похоже только тут и пасётесь.    Типа, это ваша трибуна, да? 
А у меня не всегда может есть настроение ставить в этой теме метки.

[Андрей Бронников]

Вы удивитесь, но я тут не хозяин и подчиняюсь правилам так же как и вы гораздо добросовестней.
Оснований для закрытия темы нет.
А вам пример вашего единомышленника не впрок? (лучше не отвечать - вопрос риторический)

[Андрей Бронников]

А что, хотите сказать, что в других странах, абсолютно отсутствуют уголовные преступления среди работников полиции? Интернет Вам в помощь.
Полиция - это с одной стороны представители закона, а с другой стороны, зеркало общества, потому как частью оного являются.

Как скзали умные писатели устами Лёвы Жеглова
"Преступность в стране определяется не количесвом преступлений, а умением властей с ними борться"

Что мы активно и наблюдаем последнее время И статьи то не только том какие полицеские преступники, но и том, что ими занимается СК. К сожалению, самое последнее время. Но активность возросла, что не может не радовать
Я думаю уважаемый  vn, давая ссылки, не мог этого не заметить

[Андрей Бронников]

Что касается непосредственно темы, то для того, чтобы делать выводы о перспективности государства необходим продолжительный отрезок времени. Я, например, изрядно прихватил коммунистического (советского) строя и хочу заметить: в целом прогресс есть. Особенно в части свободы слова. Это к борцам с "путинским режимом" Однако мой мизерный личный опыт не позволяет делать "космического масштаба" вывод.
К сожалению, есть и регресс в криминогенности. (и не только) То же самое можно сказать и о патриотизме и отношению к Родине. Но мы же сами хотели свободы? Правда (повтрюсь) она - свобода при рода получила родовую травму и теперь последствия оной мы все претерпеваем. Но надо лечить Болезнь то не смертельная! И тут уж одним главврачом не обойтись  Скорее наоборот, всё зависит от участковых докторов. 
Само по себе понятие патриотизма и любви к  тому месту, где родился чувства достойные (а их отсутствие - наоборот)
Любишь ведь просто так, потому что любишь. Но оказывается ненавидеть можно тоже ни за что - просто такой духовный стержень

[vn]

И статьи то не только том какие полицеские преступники, но и том, что ими занимается СК. К сожалению, самое последнее время. Но активность возросла, что не может не радовать.

Согласен (не посчитайте это согласие как конформизм). СК взялся за дело. А такой отъем квартир милиционерами происходил и в 90-е годы, и при Советской власти. У меня есть знакомый, бывший милиционер, он много рассказывал. И еще как ему за излишнее рвение по разоблачению коррупционеров подложили деньги в книгу (или журнал). Он, удивившись, взял их в руки и оп-па, есть отпечатки пальцев, а еще отпечатки какого-то азербайджанца, который затем дал "нужные" показания.
Был и "цивилизованный" отъем квартир. Их, как известно, фактически давали директора предприятий. Куратор из милиции немного "прижимал" компроматом директора и получал квартиру.
Это я все к тому, что гражданское общество все же нужно. Все же, они кое-что высиживают на прудах и в фонтанах. Правда, конкретная работа с коррупцией выходит руками специалистов, в данном случае, СК.

[v_andal]

Точно!   Не представляю, ЧТО может изменить мое мнение.   Никакая болтовня Путина ни на каплю его не подвинет.   А всё что я вижу, говорит мне: всё плохо, перспектив у ЭТОЙ СТРАНЫ нет!

Чего скажете, Бронников?
Или вы ответите в духе энергичного комсомольского софиста: когда меня спрашивают про репрессии, то я отвечаю, что отдельные недостатки не отменяют общих достижений, и сразу про покорение космоса.

Вообще, эти случаи с ментами – это канеш частное дерьмо... но вот мне напрочь неудивительно читать такие вещи про Россию.  Вот у нас такое в порядке вещей.  Я нисколько не удивлён.   Впрочем, эта страна катится под уклон по другой причине.  А менты – ну это следствие наверно.

Никакая болтовня Путина не сможет заставить Вас изменить своё отношение к перспективам в России. Никакая болтовня оппозиционеров не сможет заставить Андрея Бронникова изменить его отношение к перспективам в России. Вполне справедливо, не так ли? 

[viktor schipper]

Никакая болтовня Путина не сможет заставить Вас изменить своё отношение к перспективам в России. Никакая болтовня оппозиционеров не сможет заставить Андрея Бронникова изменить его отношение к перспективам в России. Вполне справедливо, не так ли? 

Ну а что может изменить ? Ведь в споре рождается истина, как это ни банально звучит.
Или истины о перспективах России не может быть, пока мы сами не изменимся внутри ?

[WiRed]

...рождается истина

нафиг никому не нужное, неприкаянное дитя

[Yangguizi]

Никакая болтовня Путина не сможет заставить Вас изменить своё отношение к перспективам в России. Никакая болтовня оппозиционеров не сможет заставить Андрея Бронникова изменить его отношение к перспективам в России. Вполне справедливо, не так ли? 

А причём тут болтовня каких-то оппозиционеров?   На то они и оппозиционеры, чтобы болтать.   Странно было бы в рамках государства ожидать от непредставленных во власти оппозиционеров каких-либо действий.   Разницу ферштейн?

А болтовня и трындёж власти как-то расходятся с фактическим делом.   Или может они и говорят о том, что делают, только я не понимаю?

А Бронников, как государственник, мог бы тут уже давно начать бухтеть про то, как российские космические корабли бороздят просторы Большого Театра.   Но молчит.  Сказать ему нечего.

[Yangguizi]

А минусы ставят не модеры, а те кто с вами не согласен и возмущен хамством. Модеры делают замечания Думаю и это не замедлит последовать

Да вон уже какие-то падлы накидали мне восемь минусов тихой сапой за три дня.   Так и макнул бы кого-то головой в унитаз.

[viktor schipper]

нафиг никому не нужное, неприкаянное дитя

Вы истину назвали неприкаянное дитя ?
Странно слышать это из уст человека, столующегося в Индии.
Конечно индийцы и сами устали от этой беготни в поисках истины и подсели на рупии, но бессеребренники существуют всегда и везде.

[Андрей Бронников]

Да вон уже какие-то падлы накидали мне восемь минусов тихой сапой за три дня.   Так и макнул бы кого-то головой в унитаз.

Ну почему же падлы?  Просто не согласных с вами много оказывается. Не любят люди хамства вот и выражают вам своё "фи". Без упоминания унитазов. . Я думаю, что после такого поста вам ещё приопустят карму, а модеры не замедлят с замечаниями. Я как лицо оказавшееся заинтересованным не имею морального права вмешиваться.
А сказать мне есть чего. Почти всегда.  Некогда . Чуть позже. И не вам.   
Пы.Сы. Опа! А мне прибавили. И много. Спасибо, коллеги, кто согласен с моим мнением. Или просто будучи оппонентом ведёт себя корректно, уважая мою точку зрения. (Без иронии. )

[KaiCheng]

Господа, вы от жизни отстали!  Это у нас до 7-го числа все было плохо....

[Андрей Бронников]

Итоги опроса общественного мнения, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ), демонстрируют устойчивое снижение доверия и поддержки масштабных общественных акций протеста со стороны населения. На данный момент митинг оппозиции в Москве поддерживают 22% россиян, однако только 7% из них готовы принять личное участие в акциях протеста, свидетельствуют данные ВЦИОМ.

 В то же время 40% респондентов негативно относятся к акциям оппозиции, при этом 14% опрошенных граждан и вовсе считают, что указанные мероприятия стоит запретить. Однако 26% респондентов уверены, что люди имеют право на участие в акциях оппозиции.

 Среди последних мероприятий столичной оппозиции наибольшее внимание россиян заслужила акция на Чистых Прудах "ОккупайАбай". О лагере оппозиции, разбитом у памятника казахскому поэту Абаю Кунанбаеву, слышали 54% респондентов. Чуть меньше - 52% - граждан наслышаны о состоявшемся 6 мая "Марше миллионов". Однако только 33% участников опроса знают о проведении "Контрольной прогулки" по Бульварному кольцу в Москве с участием известных писателей. Добавим, что 62% респондентов узнали о "Прогулке" в ходе опроса.

http://mylenta.com/blog/43131045110/VTSIOM:-40procent-rossiyan-ne-podderzhivayut-aktsii-oppozitsii-v?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43131045110&bpid=43131045110
Извиняюсь за длинную ссылку.

Пы.Сы. Да ладно Вам язвить У нас и раньше было не всё плохо и после 7го не всё хорошт(шутка необидная)

[Fu Manchu]

ну а среди последних мероприятий питерской оппозиции наибольшее внимание заслужила акция в Петровском парке
http://piter.tv/event/Desyatki_geev_zhestoko_izb/

[v_andal]

Ну а что может изменить ? Ведь в споре рождается истина, как это ни банально звучит.
Или истины о перспективах России не может быть, пока мы сами не изменимся внутри ?

В споре иногда рождается компромисс удовлетворяющий спорящие стороны. Истина в нём никогда не рождается ибо само по себе понятие "истина" - абсолютное, а значит в нашем относительном мире невозможное 

Опять же, "перспективы России" (или в России) понятие весьма субъективное. Для кого-то "Россия на Марсе" будет достижением, а для кого-то пустой тратой средств. Кто-то из русских рвётся в Китай за перспективами, кто-то из китайцев бежит из Китая из-за отсутствия таковых. Даже "благополучные" немцы беспокоятся о своих перспективах. Какого компромисса можно достичь в этом вопросе? Я уж не заикаюсь об "истине" 

[vn]

Да вон уже какие-то падлы накидали мне восемь минусов тихой сапой за три дня.   Так и макнул бы кого-то головой в унитаз.

Ну, Вы прям как маленький мальчик. Этих карм (лайков и пр.) можно организовать и набросать кучу в два счета, если делать больше нечего. Ну, хотя бы говорите всем что-нибудь приятное, а не про унитаз.
Но, не только вы ведётесь на это. Например, на всемирную выставку в 2020 г. заявились 4 города, в т.ч. Екатеринбург. А один из местных министров причитает, что у Е-бурга всего 175 лайков, а у какого-то курортного городишки в Таиланде - несколько десятков тысяч.