"В преддверии выборов было бы крайне сложно провести такой непопулярный, но, при этом, необходимый проект, потому что нынешняя бюджетная система начинает увеличивать собственные расходы. Если этот вопрос бюджетных организаций не решить в течение ближайших двух лет, она рухнет сама собой. Потому что недофинансированность образования, я уж не говорю о недоукомплектованности, недофинансированность здравоохранения достаточно высокая. Если сейчас не сделать, то потом это нельзя будет сделать по политическим причинам, потому что никто же будет запускать данный проект в преддверии выборов. Плюс ко всему, есть проблема дефицита бюджета, который тоже, несомненно, является очень знаковым и решающим в данном вопросе".
"Разные функции директора школы, главварча больницы. Их главная задача и главная функция это лечение или обучение. Они должны подобрать педагогический коллектив, коллектив врачей, они должны определить методики. Совсем другое дело предлагать услугу на рынке. Директора очень успешных школ категорически против этого закона. А потом как школа должна зарабатывать? Если она будет предлагать образовательную услугу, то платить будут родители. Если она будет предлагать услугу, которая вообще к образованию не относится, то это значит, что имущество школы будет использоваться в совсем других целях".
Написано вот в этой статье (http://rusrep.ru/article/2010/12/24/khrenov).Эх, ребята, ребята...
До бога высоко, до Москвы - далеко. Даже личное вмешательство Путина
Плохо станет, когда в стране закончатся нефть и газ на вывоз.А когда примерно?
А они закончатся. И это будет очень скоро.
А когда примерно?
А когда примерно?пессимисты считают, что лет через 20. Оптимисты- что через 50.
Это как в анекдоте Лектор читает по астрономии ...."через шесть миллиардов лет солнце потухнет...." из зала - "через сколько, через сколько?" - "через шесть миллиардов" из зала облегченный вздох " Уф, а я испугался, послышалось - через шесть миллионов..."не- а, это как в другом анекдоте: Идет по пустыне хуажень. Вдруг видит: под саксаулом сидят два уйгура, и противотанковую мину пилой пилят.
;D Это как в анекдоте Лектор читает по астрономии ...."через шесть миллиардов лет солнце потухнет...." из зала - "через сколько, через сколько?" - "через шесть миллиардов" из зала облегченный вздох " Уф, а я испугался, послышалось - через шесть миллионов..."Если вериь мнению ЧРД, то анекдота не получается. 6 млрд или 6 млн - без разницы. А 20 и 50 лет - разница критическая. Через 50 лет мне уже будет, скорее всего, по той или иной причине все равно, а через 20 еще нет. :D
пессимисты считают, что лет через 20. Оптимисты- что через 50.Так это прогноз по России.
точная цифра засекречена, так что остается только внимательно следить за передвижениями власть имущих- как только начнут тихой сапой просачиваться куда- нибудь подальше за бугор- значит, скоро придет песец.
Так это прогноз по России.ага, размечтались.
В Китае еще надолго хватит, еще и России будет продавать, а может даже те самые уйгуры и будут продавать :P Вот наварятся то ;D
пессимисты считают, что лет через 20. Оптимисты- что через 50.
точная цифра засекречена, так что остается только внимательно следить за передвижениями власть имущих- как только начнут тихой сапой просачиваться куда- нибудь подальше за бугор- значит, скоро придет песец.
не- а, это как в другом анекдоте: Идет по пустыне хуажень. Вдруг видит: под саксаулом сидят два уйгура, и противотанковую мину пилой пилят.
-Уйгуры! Вы что делаете! Она же сейчас взорвется!
-Ну и что. У нас еще одна есть.
:P
Ничего страшного что валюты не будет ;) В России много чего есть еще продать в обмен. Например уйгуры любят кедровые орешки ;DНа орешки много не выменяешь.
Или те же мины (пригодятся) ;)
Да, был такой детский анекдот лет двадцать назад. Только тогда пилили китайцы, а умненький русский пытался их предостеречьа 40 лет назад пилили чукчи.
Поживем - увидим. ;) Или точнее доживем ли - увидим ли? ;D
走一步看一步 :DУвы, заморским языкам не обучен...
На орешки много не выменяешь.Нет, у русских всегда будет собственная гордость, позволяющая смотреть свысока на буржуев, чукчей, китайцев, жирных америкосов и т.д. :(
Да и не так много у китайцев той нефти, жалкие 3 миллиарда тонн, даже если их все полностью России продать, то хватит только лет на 6. А дальше что? Опять песец. а 40 лет назад пилили чукчи.
А лет через 25- 50 пилить будут русские, а предостерегать- китаец. ;D
Нет, у русских всегда будет собственная гордость, позволяющая смотреть свысока на буржуев, чукчей, китайцев, жирных америкосов и т.д. :(
Или свой "особый" путь :(
Чувство национальной гордости- дело хорошее, но если это не подкрепляется действительными достижениями, чего оно стоит?Русский народ за всю историю своего существования не уничтожил ни одного народа. Есть ли ещё такой народ? Многие народы России сохранили свой язык и культуру именно благодаря тому, что в своё время вошли в Российскую империю, под защиту Великой России.
Увы, заморским языкам не обучен...Ай-яй-яй, господа, не все ж на китайськой розмовляють :)
Многие народы России сохранили свой язык и культуру именно благодаря тому, что в своё время вошли в Российскую империю, под защиту Великой России.
Ай-яй-яй, господа, не все ж на китайськой розмовляють :)
走一步看一步 то же, что и русское "поживем - увидим"
座山望虎斗 сидеть на холме и наблюдать схватку тигров
А можно привести список тех тех народов, которые не вошли в Российскую империю, и тем самым не сохранили свой язык и культуру?
айны 8-)А еще - майори
А можно привести список тех тех народов, которые не вошли в Российскую империю, и тем самым не сохранили свой язык и культуру?Если бы только язык и культуру …
Если бы только язык и культуру …
К примеру, только североамериканских индейских племён на современной территории США и Канады было около шестисот когда-то. Сколько их осталось сейчас? И если осталось, то на каком языке они разговаривают?
В принципе, во всех колониях уничтожался коренной народ, его язык и культура. Разве Вы не знали об этом? :o
Эх, ребята, ребята...
Да это разве плохо?
Это еще терпимо.
Плохо станет, когда в стране закончатся нефть и газ на вывоз.
А они закончатся. И это будет очень скоро.
да, скоро, но в геологическом понятии времениугу, щас.
так что недождёшшся :)
нефть - возобновляемый продукт
http://tcj.ru/2009/1-2/Neft.pdf (http://tcj.ru/2009/1-2/Neft.pdf)
А шо, человечество не найдет альтернативу за 50 лет то?Какую альтернативу?
Если нефть и газ кончится, люди-человеки вымруть? А то может и через 20 годков... :(Та нэ. Нэ то, шобы вымруть, а так, трошки поголодають, да в количестве поуменьшатся. Да и уровень жизни будет как в 1385 году.
И в конце концов исчезнут все национальности и будет один народ говорящий на одном языке на всей Земле :Dпричем- на китайском. :P
Ага.. Сначало кончится нефть и газ, и ....потом заговорим по-китайски ;Dя на нем еще 10 лет назад заговорил, и нисколечко не жалею. :P
Ледяной дождь в Москве привел к тому, что все городские парки закрыты, деревья падают и целые улицы остаются без света и отопления. Наличие нефти мало чем сейчас помогает. Хорошо тем, кто имеет печку-буржуйку :)Я в интернете видел фотки, сначала думал, что фотомонтаж, или специально водой облили. :o
Я в интернете видел фотки, снаала думал, что фотомонтаж, или специально водой облили. :o
Фантастика какая- то, не помню такого за все время, что в Подмосковье живу.
угу, щас.не смешите ;D
размечтались, губу раскатали.
Нефть газет не читает, и еще не знает, что в России ее объявили бесконечной, как дурь вкладчиков АО МММ. Она буль- буль- и кончится. Лет через 50, а может и через 20, а может быть и раньше, если потребление возрастет.
А шо, человечество не найдет альтернативу за 50 лет то? Если нефть и газ кончится, люди-человеки вымруть?Найдет, много раньше найдет. Только тем, у кого нефть с газом вместо ученых с инженерами, лучше от этого не станет.
Это не к тому, что русские какие-то звери. Это к тому, что русские ничем не отличаются от других наций.Ошибаетесь. У всех наций есть свои отличительные особенности.
Ошибаетесь. У всех наций есть свои отличительные особенности.
В Вашем профиле написано «Расположение: Германия». Значит, неплохо знаете немцев. Неужто будете настаивать на том, что немцы и русские схожи между собой?
Это я не к тому, что кто-то из нас лучше или хуже, просто мы разные. :)
Найдет, много раньше найдет. Только тем, у кого нефть с газом вместо ученых с инженерами, лучше от этого не станет.
Ошибаетесь. У всех наций есть свои отличительные особенности.
В Вашем профиле написано «Расположение: Германия». Значит, неплохо знаете немцев. Неужто будете настаивать на том, что немцы и русские схожи между собой?
Это я не к тому, что кто-то из нас лучше или хуже, просто мы разные. :)
Если честно, в моей жизни были времена похуже.
Но когда лауреаты Нобелевской премии российского происхождения не питают особо тёплых чувств к России, становится грустно.
Или когда, наезжая в Китай через полгода, видишь позитивные изменения в смысле устройства жизни простых людей (хотя китайцы жалуются, что всё дорожает, в том числе и потому, что растёт заработная плата). :(
Не так уж плохо жить в России, в Москве особенно.
Но перспективы... :-\ , обидно за державу...
Честно говоря, сколько я встречаюсь с русскими в Германии, мало кто может похвастаться хоть какими-то перспективами. Кто-то может сказать что живет неплохо, но и многие из живущих в России тоже живут неплохо. Так что вопрос о перспективах даже еще более субъективен чем вопрос о качестве жизни.Действительно, был пару раз в Ганновере на CeBIT, общался с тамошними "русскими" - одни жалобы... :-X и поиски того, что где-то там на халяву дают муниципальные и другие органы как беженцам...
Найдет, много раньше найдет. Только тем, у кого нефть с газом вместо ученых с инженерами, лучше от этого не станет.А еще иногда попадается информация (Теорию заговора-то ведь тоже еще никто не отменил :)), что дескать уже давно и нашли, и могли бы реализовать, и человечество бы как сыр в масле каталось, но.. злобные закулисные силы, правящие миром, не дают и никогда не дадут этого сделать, ибо не хотят терять контроль над миром. И поэтому все серьезные работы над созданием альтернативных источников энергии ими контролируются и на определенном этапе пресекаются.
Я думаю в любом случае будут рычаги управления, любое производство можно держать под контролем. Не думаю, что производство и доступность в изготовлении будет настолько простым, что можно кустарным способом получать это.мугагагага
А еще иногда попадается информация (Теорию заговора-то ведь тоже еще никто не отменил ), что дескать уже давно и нашли, и могли бы реализовать, и человечество бы как сыр в масле каталось, но.. злобные закулисные силы, правящие миромбыыыыы :w00t:
Как предсказал ЧРД, осталось немного ждать (на всякий случай решил слегка затариться канистрами)
мугагагагаАга, попались, уважаемый г-н Агент Тайного Мирового Правительства гр-н Гадюкин! Тут-то я Вас и раскусил! Бия себя в грудь, уверяете всех, что альтернативы нефти нет и не будет, а сами небось на балконе какой-нить лунно-солнечный нано-хрено-трон от народа скрываете!
мугыгыгыгы
ребята, вы чего?
еще вроде рано праздновать начинать. ;)
Взрослые вроде все люди, а такое пишете, что прямо совестно читать.
Нефть заменить нечем.
Никаких супер- пупер альтернативных источников нет.
И если очень хочется, то нет.
И никакие злые "закулисы" их не прячут, потому, что прятать нечего.
И добрые инопланетяне не прилетят, вечный двгатель не подарят.
Запомните это, заубрите наизусть. Или потом не говорите, что вас не предупреждали.
мугагагага
мугыгыгыгы
Впереди тупик.
злобные закулисные силы пока толко счиняют убогие статейки про то, что нефть вовсе даже не кончается, а как бы даже и возобновляется, кое- где может, даже и прибавляется. ;Dужасти-то какие! :lol:
Некторые им даже верят. :lol:
А выхода как не было, так и нет.
Впереди тупик.
Нефть кончится, разговоры о ее бесконечности и секретных супер-источниках- просто 灰夜天 （то есть серое ночное небо :D ). Так что думайте сами, решайте сами...
Точно!
Подозреваю, что ЧРД, судя по его речам, один из этих, как сказал Укенг....злобных закулисных сил, правящих миром, которые не дают и никогда не дадут этого сделать, ибо не хотят терять контроль над миром. И поэтому все серьезные работы над созданием альтернативных источников энергии ими контролируются и на определенном этапе пресекаются. (;D
Он специально нас запугивает (у него задание такое ;D)
Видите, как он требует запомнить это и зазубрить
Короче, впереди у нас
В общем тоска зелеееееенааааааая....... :(
Наливай! :w00t:
ужасти-то какие!"Не страшен Госстрах... Страшен Госужас" (с)
уж и понагнал-то тут страху
http://www.assessor.ru/forum/index.php?t=1147
А если еще учесть, что Закулиса вся сплошь и рядом еврейская, то понятны комментарии РЧД в теме про Николая II ;Dмугагагага
мугагагага
чего только я о себе не узнал ;D
ало того, что у меня-власть над миром, так я еще и еврей ;D ;D
успокойтесь, bumali, я не еврей. Вернусь в Москву- могу показать доказательство ;D.
Ага, попались, уважаемый г-н Агент Тайного Мирового Правительства гр-н Гадюкин! Тут-то я Вас и раскусил! Бия себя в грудь, уверяете всех, что альтернативы нефти нет и не будет, а сами небось на балконе какой-нить лунно-солнечный нано-хрено-трон от народа скрываете!не- а, на балконе у меня торсионный генератор, который контролирует погоду над Москвой. Вот стоило только мне уехать, так у них там сразу какая- нибудь буча приключается. Ну ничего не могут настроить без меня. ;D
не- а, на балконе у меня торсионный генератор, который контролирует погоду над Москвой. Вот стоило только мне уехать, так у них там сразу какая- нибудь буча приключается. Ну ничего не могут настроить без меня. ;D
Ледяной дождь вызвал Лужков злобным колдунством, уходя на пенсию со словами "так не доставайся же ты никому!" И посыпались на первопрестольную напасти.
Действительно! Чего это я заволновался то?
А вам- то чего бояться, вы в России, что ли? У вас там верблюды- корабли пустыни, навьючил и поехал безо всякой нефти. :)
успокойтесь, bumali, я не еврей. Вернусь в Москву- могу показать доказательство ;D.Вот именно, ну какой он еврей? Я лично убежден, что он - китаец. Специально к нам заслан, чтобы разложить нас изнутри и подготовить и
Вот именно, ну какой он еврей? Я лично убежден, что он - китаец. Специально к нам заслан, чтобы разложить нас изнутри и подготовить инопланетнохнее вторжение.
О китайских евреях.Вэньчжоуцы - это сила. В Китае я много про это слышал, но вот любопытный пример. В Питере любой проживающий тут китаец, с которым мне удавалось законтачить - с Севера. Пекин, Харбин, Шеньян, и т.д. Южан нет в принципе (туристы не в счет). Единственное исключение, которое удалось нарыть (а я специально искал, у всех китайцев сразу спрашиваю, откуда они) - в одном ресторанчике хозяйка из... угадайте откуда? Ну конечно же - Вэньчжоу! Вот такая, так сказать, южная роза среди северных ледяных глыб, как от нефиг делать растопившая себе уютное местечко на Морской набережной огнем своей хитро-вэньчжоуской предприимчивости...
Если кто не знает, так иногда называют жителей Вэньчжоу.
В Нинбо мне сказали, что не очень любят вэньчжоусцев, потому что они "слишком умные" и из-за них растут цены на жильё. :w00t:
А лично мне они так очень даже симпатичны. Иногда такую пенку шире горшка выдадут...но, во-первых, не будут выворачиваться и признают свой промах, во-вторых, попытаются найти выход из ситуации( конечно, расходы пополам). И каждый раз будут очень мило извиняться за допущенную ошибку. ;D Но работать умеют и работают.
И что так китайцев постоянно беспокоит наличие энегоресурсов у Росcии . :-[
Ну кончится газ природный , так ведь газ еще можно и из навоза гнать успешно . :-[
Это сколько ж навоза нужно, чтоб обеспечить страну биогазом :o
Сколько коров, и как усиленно их кормить, чтоб навозу побольше :lol:
8 октября 1975 г. на научной сессии, посвященной 250-летию Академии наук СССР, академик Петр Леонидович Капица, удостоенный тремя годами позже Нобелевской премии по физике, сделал концептуальный доклад, в котором, исходя из базовых физических принципов, по существу, похоронил все виды «альтернативной энергии», за исключением управляемого термоядерного синтеза. Не обсуждал он, впрочем, перспективы водородной энергетики и производство биотоплива. Не потому, что он о них не знал, а по причине, которую мы обсудим ниже.
http://www.profile.ru/items/?item=24897
И что так китайцев постоянно беспокоит наличие энегоресурсов у Росcии . :-[Что-то это напоминает ;D
Ну кончится газ природный , так ведь газ еще можно и из навоза гнать успешно . :-[
Если честно, не совсем понятен смысл сказанного ???
По поводу нефти газа и дров.. На протяжении 100 последних лет страна переходила от аграрного к аграрно-индустриальному, далее к индустриальному, сейчас в основном к сырьевому укладу/устройству, т.е. 4 смены формата за 100 лет. И вы считаете, что текущий- сырьевой единственно возможный последний? Или единственно возможный текущий? Он скорее не более, чем текущий. Не лучший, естественно, но и не единственный.
...
Мораль одна: по большому счёту все беды с 1917 года тянутся. Наибольший шанец у страны (СССР/РФ) был небольшой между 1991 и 1993 годами, однако по известным причинам реализован не был...
Наверное срок "начала бед" нужно где-нибудь на 1881 год отнести. Тогда же террористы царя сумели на тот свет отправить :) Что касается "шанецов", то вот мне кажется, что их особо никогда не было. Откуда могут взяться шансы у людей которые предпочитают, чтобы за них кто-то где-то все делал, а они бы только сидели и оценки "делателям" давали? ::)
я бы отнесла этот срок к началу проникновения и распространения либеральных взглядов в России.
А что делать-то?
Господа, я утверждаю, что коммунистические идеи (читай: цареубийство, гражданская война, разделение на белых и красных, террор 1937 г., наплевательское отношение к человеку и человеческой жизни, как высшей ценности, и т.д.)
явились основным вектором ухода России от естественного варианта развития по образу европейской социал-демократии (был Плеханов, вполне себе, например).
Конечно, не стоит всё сводить к "или-или". Однако, идея первичней. Вы согласны в том, что реализовать коммунистическую идею невозможно? Это утопия. А социал-демократию возможно, благо опыт был в Европе. Именно этим путём шла (могла пойти) Россия. По поводу отречения от коммунизма - всё-таки почитайте Буковского, по поводу процесса над КПСС. Никакого отречения (как это например произошло в странах Восточной Европы) не произошло. Элиты прежние, по-сути. Ценности прежние, в том смысле, что общеевропейских не привилось. А счастья.. я так думаю на всём этом фоне долго не будет видно.
Очевидным должно быть, что какие идеи не прими, развивается все как-то не в соответствии с идеями. Может все-таки проблема не в идеях, а в том что люди не горят желанием их реализовывать?
По поводу нефти газа и дров.. На протяжении 100 последних лет страна переходила от аграрного к аграрно-индустриальному, далее к индустриальному, сейчас в основном к сырьевому укладу/устройству, т.е. 4 смены формата за 100 лет. И вы считаете, что текущий- сырьевой единственно возможный последний? Или единственно возможный текущий? Он скорее не более, чем текущий. Не лучший, естественно, но и не единственный.Самое страшное- что да.
Моё глубокое убеждение, что от наших придумываний мало что поправится. Куча нанопроектов-вперёд-россия, различных русских неизбежных революций, проектов " проект Россия" (в трёх томах ;D) и т.д. Реализации нет. И не будет по вполне понятным причинам.
Моё глубокое убеждение, что от наших придумываний мало что поправится. Куча нанопроектов-вперёд-россия, различных русских неизбежных революций, проектов " проект Россия" (в трёх томах ;D) и т.д. Реализации нет. И не будет по вполне понятным причинам.Угу. Тогда готовьтесь.
Обратим внимание к примеру на человека средних лет - он кое-как нашел работу, приходит вечером домой и, если один, то варит суп или быструю кашу и через час сытый уставший бухается на диван, затем проходит ещё час - полтора = уже 21:00. Посмотрел фильм - ещё полтора , постирал , уже 23 часа = и так ежедневно . Он лишён времени для общественной работы. Работа в условиях русского капитализма забирает дух. Так мы видим общую ситуацию в стране - это если без особых проблем человек . А если с проблемами ? А если ещё и дети с женой из современных (типа дом-2 ). На память приходят слова из русской песни - " грусть тоска суровые морозы " " песни вьюги за моим окном " " грусть тоска и леденеют слёзы " " а мои все думы об одном ... "
И лишний раз убеждаюсь в цинизме лозунгов о "нежелании" и "лени" русского человека.
Умереть не встать. Ну хоть бы не смешили так сильно. "Посмотрел фильм" и "времени нет" :lol: Ой не могу. М-да, как выживали люди лет 100 назад? Рабочий день по 12 часов, телевизора нет, стиральной машины нет...
В общем патологическая нехватка времени на общественную деятельность. А в большинстве случаев еще и на выполнение работы (с коллегами чайку попить, или чего покрепче там). Очевидно решением данной проблемы будет сократить рабочий день до 3-х часов, тогда в свободное от работы время можно успеть на митинги протеста по поводу того, что власть дороги не чинит и хлеб не сеет ;D
Станешь тут однако циником.
Так что придется скоро откатиться обратно к аграрному. С соответствующим падением уровня жизни и численности населения."Знаешь, спасти этот мир, в принципе, могут только две вещи: любовь и массовые расстрелы. Причем необязательно в этой последовательности" :(
Вы как будто этому даже рады...Рад я только тому, что судя по теме, не только я об этом думаю, все же люди задумываются...
Но все же раньше времени панику не разводите.лучше раньше, чем позже. Если бы точные данные не секретили- тогда был бы поводсидеть спокойно и без паники. А когда со всех сторон успокоительные речи- "граждане, сидите спокойно, не поднимайте панику, все тип- топ, но сколько вы еще так сидеть сможете... мы вам не скажем" :-\ - это повод задуматься.
Помимо нефти есть еще битумные пески, запасы которых превосходят запасы нефти. Их рентабельное использование начинается при цене нефти ~60-70$/баррель.Есть, есть. Вот только как эти месторождения сделать рентабельными, никто пока не придумал. Если даже и придумают, то топливо из них будет намного дороже того, что есть сейчас. Значит опять- падение уровня жизни, и заметное..
Есть еще запасы урана, по запасам которого Россия занимает третье место (после Австралии и Казахстана). Лет на 100 с гаком хватит. Так что резерв времени для отработки термоядерной технологии пока есть.Есть, есть. Вот только автомобили на ядерных реакторах- это даже не фантастика, а сверхфантастика. Так что опять же- электричество будет (с этим никто и не спорил), а с транспортом как быть, если горючее из битумных песков будет рублей 500 за литр, да еще и дефицит, тогда что- прикажете делать?..
P.S. Про "сырьевую экономику" соглашайтесь не так быстро. Экономиика РФ зависит от продажи сырья меньше 10%. Много, конечно, но совсем не повод для паники.Это, наверное, чья- то новогодняя шутка. Смешно. Ха. Ха. Ха. :-\
Вот только автомобили на ядерных реакторах- это даже не фантастика, а сверхфантастика. Так что опять же- электричество будет (с этим никто и не спорил), а с транспортом как быть, если горючее из битумных песков будет рублей 500 за литр, да еще и дефицит, тогда что- прикажете делать?Автомобиль с ядерным двигателем, конечно, чушь. Хотя есть ледоколы и АПЛ, можно еще поискать в инете про старые советские разработки 50-60х годов стратегического бомбардировщика с ядерным двигателем и даже ядерного двигателя для локомотива для БЖРК. Но они так прожектами и остались. Есть еще разработки для ракетного ядерного двигателя для межпланетных полетов. Он должен тратить энергию на разгон рабочего тела до больших скоростей, чтобы ракета быстрее летела. Больше ни про какую технику с ЯД не слышал.
Ну хорошо, соглашусь... Пусть даже так. Прошло лет 100 с гаком. Что дальше? Вечного двигателя по- прежнему нет. Тот же вопрос встает вновь...Дальше надежда на термояд, про что писал Капица. С экологией почти никаких проблем. С плотностью энергии тоже: одна тонна дейтерий-тритиевой смеси - энергетический эквивалент 20млн тонн бензина. Топлива для него навалом. Проблема одна - эта штука пока не работает ;D ;D ;D
Это, наверное, чья- то новогодняя шутка. Смешно. Ха. Ха. Ха. :-\60% с чем то - это экспорт. Но экономика не состоит только из экспорта. Например, в РФ добыли нефть и переработали в авиакеросин. Его залили в самолет, на котором перевезли пассажиров с Владивостока в Москву. Или добыли газ, на химкомбинате из него изготовили полиэтилен, в пакет из которого вам завернули покупки в магазине. Где здесь экспорт?
На самом деле- примерно на 70%.
В России люди работают не меньше, чем в Европе. Только офисные клерки - по 8 часов. А в массе своей - по 12-13 и валятся с ног, добравшись до дома.
Поэтому ваш цинизм ваш бугурт не красит. Хотя, судя по тому, сколько вы времени праздно тратите на написание постов на форумах, вам это не знакомо.
Честно говоря, я ни разу не утверждал что русские ленивы, так что Ваши упреки по поводу моего цинизма не имеют смысла. Мне всего лишь смешны Ваши рассуждения о том, как заняты люди просмотром телевизора ;D Я же уже говорил, что на мой взгляд каждому нужно жить так, как он умеет. И в общем-то, я не собираюсь мерять кто больше работает. Это глупо. Работа работе рознь, а сравнивать разные вещи - дело бессмысленное.
...
Проблемы в России не от власти. Проблемы от того, что большинству лень оторвать свой зад от дивана, чтобы поймать того кто гадит у них в подъезде. А этого ничем не изменишь.
Но понятно, что речь шла об электромобилях. Атомная станция - источник электроэнергии, электромобили ее потребляют. Дороже, конечно, чем жечь бензин напрямую.Электромобили тоже не выход. Уже сейчас стоимость электромоблия в Китае (да и везде) сравнима со стоимостью бензинового аналога, а КПД- намного меньше. То есть в любом случае- получится дороже. Даже если отбросить мрачное подозрение о том, что массовое производство электромобилей в России никогда наладить не удастся...
А немецкие танки и самолеты в войну использовали синтетический бензин и гидрированный авиакеросин. Понятно, что получалось дороже, но выбора не было. Вот еще про опыты американцев (http://www.rbcdaily.ru/2007/03/05/cnews/267397) почитайте. Тоже думают на эту тему.Читал, знаю. Все это дороже. Намного дороже. Какое- то топливо будет, это понятно, но вот сколько оно будет стоить...
Хорошего в росте цен мало, но это не катастрофа цивилизации, как нас зомбируют журналисты. Работа у них такая: "Газета — это печатный орган, не видящий разницы между падением с велосипеда и крушением цивилизации" (c) Бернард Шоу :)Согласен и насчет журналистов, и насчет катастрофы. "Крушение цивилизации" будет локальное, для тех цивилизаций, которые базируются на продаже нефти. Людям, живущим в рамках данных цивилизаций придется резко понизить уровень своих материальных запросов. То, что арабские шейхи будут покупать намного меньше бриллиантов- как то не заботит, а вот России- то как быть...
Дальше надежда на термояд, про что писал Капица. С экологией почти никаких проблем. С плотностью энергии тоже: одна тонна дейтерий-тритиевой смеси - энергетический эквивалент 20млн тонн бензина. Топлива для него навалом. Проблема одна - эта штука пока не работает ;D ;D ;DУгу. Проблема только одна- пока не работает. С тем же успехом можно и на вечный двигатель надеяться- он тоже есть, только пока не работает...
60% с чем то - это экспорт. Но экономика не состоит только из экспорта. Например, в РФ добыли нефть и переработали в авиакеросин. Его залили в самолет, на котором перевезли пассажиров с Владивостока в Москву. Или добыли газ, на химкомбинате из него изготовили полиэтилен, в пакет из которого вам завернули покупки в магазине. Где здесь экспорт?Экспорт здесь очень много где. Для того, чтобы перевезти пассажиров, надо сначала купить боинг, в российский самолет (даже если он будет) нормальные пассажиры не сядут. Чтобы из газа изготовить полиэтилен, надо сначала купить оборудование, вплоть до винтиков (так дороже), или гнать газ в Китай, а оттуда вагоны с полиэтиленом (так дешевле). Сделать у себя- не получится- цена зашкалит.
А состав ВВП смотрите на сайте госстата http://www.gks.ru/ (далее идем в раздел "Национальные счета" -> "Произведенный ВВП"->"Годовые данные"->"данные ОКВЭД / в текущих ценах").И Вы в это поверили?.. :-\
Стабильно меньше 10%.Какая чудная картина :-\. Даже жаль, что вранье.
Электромобили тоже не выход. Уже сейчас стоимость электромоблия в Китае (да и везде) сравнима со стоимостью бензинового аналога, а КПД- намного меньше.Электромобили как раз возможно и выход. На данном этапе проблема пока только в аккумуляторах. Со временем научатся создавать более емкие и менее громоздкие. Первые двигатели внутреннего сгорания тоже были с маленьким КПД. Тем более в техническом плане электромобили намного проще ( к примеру - нет громоздкой трансмиссии, коробки передач, да и в экологическом плане сильно выигрывает)
Электромобили как раз возможно и выход. На данном этапе проблема пока только в аккумуляторах. Со временем научатся создавать более емкие и менее громоздкие. Первые двигатели внутреннего сгорания тоже были с маленьким КПД. Тем более в техническом плане электромобили намного проще ( к примеру - нет громоздкой трансмиссии, коробки передач, да и в экологическом плане сильно выигрывает)Точно знаю, что аккумуляторы, которые позволили бы эффективно двигать тяжелые автомобили, пытаются придумать уже 70 лет (читал книгу 1948 года издания, где предлагалось разработать аккумуляторы для танков :o ). С тех пор прогресс как- то не очень... Впрочем, если получится, остается только порадоваться.
"Крушение цивилизации" будет локальное, для тех цивилизаций, которые базируются на продаже нефти. Людям, живущим в рамках данных цивилизаций придется резко понизить уровень своих материальных запросов.Россия тоже на этом базируется ??? Не знал. А ограничить потребление придется всем.
Угу. Проблема только одна- пока не работает. С тем же успехом можно и на вечный двигатель надеяться- он тоже есть, только пока не работает...Просьба не смешивать откровенный бред с разработкой установки, не противоречащей никаким физическим законам, пусть в разработке которой и возникли серьезные технические проблемы.
Экспорт здесь очень много где.Еще раз: 70% - это доля сырья в экспорте
...
Какая чудная картина :-\. Даже жаль, что вранье.
Точно знаю, что аккумуляторы, которые позволили бы эффективно двигать тяжелые автомобили, пытаются придумать уже 70 лет (читал книгу 1948 года издания, где предлагалось разработать аккумуляторы для танков :o ). С тех пор прогресс как- то не очень... Впрочем, если получится, остается только порадоваться.
...
Просьба не смешивать откровенный бред с разработкой установки, не противоречащей никаким физическим законам, пусть в разработке которой и возникли серьезные технические проблемы.
...
Россия тоже на этом базируется ??? Не знал.Странно. Это значит, что Вы явно никогда не были связаны с международной торговлей.
А ограничить потребление придется всем.Не- а.
Просьба не смешивать откровенный бред с разработкой установки, не противоречащей никаким физическим законам, пусть в разработке которой и возникли серьезные технические проблемы.Ладно, убедили. Остается надеяться на скорейшую реализацию.
В общем, скоро на термояд не расчитывайте, но время в означенных пределах "100 лет с гаком" еще есть. ;)
Еще раз: 70% - это доля сырья в экспортеТак дело в том, что потребности России почти на 90% обеспечивает именно внешний рынок. Большая часть того, что потребляется внутри страны, покупается за рубежом. А если покупать будет не за что, наступит катастрофа, потому, что не только одевать и ездить, но и есть будет нечего. Не может Российская Федерация обеспечить себя внутренним рынком. Это аксиома.
http://rusimpex.ru/index1.htm?varurl=Content/Economics/index.htm
(внизу страницы табличка "Товарная структура" и ткнуть в экспорт и год)
Так же как в импорте основная статья - машины и оборудование
(в той же табличке ткнуть "импорт России" и 2010 или другой год)
Но кроме экспорта-импорта есть еще внутренний рынок. Об этом и писал выше. И примеры об этом.
А почему обязательно тяжелые автомобили? Да еще танки? Выбираете самые крайности?Потому, что именно тяжелые автомобили, грузовики перевозят грузы, и ситуация с ними больше всего повлияет на цену любых товаров, а значит- и на уровень жизни. И даже если построить грузовик на электричестве, то его КПД будет очень низким, а значит- цены резко взлетят. Не говоря уже о том, что товаров будет намного меньше.
Электромобили займут свою нишу, к примеру городской общественный транспорт, легковой транспорт. Естественно останутся и дизельные, к примеру техника в сельском хозяйстве, военная тяжелая техника, да и то будет скорее симбиоз электромобиля с ДВС
не ваши слова?:
...
Не может Российская Федерация обеспечить себя внутренним рынком. Это аксиома.
...
Поэтому развитие альтернативной энергетики только ухудшит ситуацию в России.
И даже если построить грузовик на электричестве, то его КПД будет очень низким, а значит- цены резко взлетят.
Не совсем понятно, почему же ухудшит?
КПД электромобиля пока зависит лишь от емкости и размера, а точнее веса аккумулятора
С уменьшением веса и увеличением емкости аккумулятора будет увеличиваться КПД.
А литературу об аккумуляторах читайте по-свежее, а не 1948года :P
ITER- впечатляющий проект, но каков вклад России?Когда все решалось, в начале 90х, в России с финансами была напряженка. Хорошо, что нас хоть так взяли, засчитали вклад технологиями и ноу-хау. Понимали, что без наших разработок все сильно затянется. Участие в ИТЭР дает какую-то возможность не растерять кадры. А так хоть какое-то число специалистов оказалось занято делом, а не торговлей пивом в ларьках и не в эммиграции. Проект ИТЭР - действительно в многом вклад СССР/России.
Стройка во Франции, 45% финансовых вложений- со стороны Евросоюза, строители и исследовательский персонал- в основном европейцы и японцы.
В минувшую пятницу в Петербурге начал работу первый российский компьютерный томограф (КТ), произведенный петербургским заводом "Электрон" совместно с компанией Philips. Губернатор города Валентина Матвиенко, побывавшая на запуске новой машины в петербургском госпитале для ветеранов войн, пообещала производителям сбыт продукции через закупки для городских медучреждений, однако предупредила, что поставщики "должны быть в форме".
...
"Потребность России в компьютерных томографах — пять тысяч единиц, — оценил рынок Андре Демель. — Ежегодная потребность — шестьсот томографов, закупается около ста.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1532454
Уже сегодня доля отечественной составляющей в совместном продукте находится на уровне 15%, в трехлетней перспективе до 51% компонентной базы будут производиться в России. Разработка комплексных высокотехнологичных решений на базе крупного отечественного производителя в формате инновационного партнерства полного цикла также внесет вклад в формирование в Северо-Западном регионе кластера инновационных российских компаний, работающих в сфере здравоохранения.
В рамках инновационного партнерства полного цикла к концу 2011 года в России будет налажено производство целого ряда продуктов, в том числе 64-срезового томографа, современного аппарата для ультразвуковых исследований и комплекса для магнитно-резонансной томографии. В контексте модернизации российского здравоохранения, решения инновационного партнерства полного цикла Philips и НИПК «Электрон» позволят повысить эффективность использования бюджетных средств, выделяемых на здравоохранение, улучшить диагностику социально-значимых заболеваний и качество медицинского обслуживания населения.
НИПК «Электрон» (http://electronxray.com/newslist/pervyj_otechestvennyj_kompyuternyj_tomograf_nachal_rabotu_v_rossijskoj_klinike/)
Что касается магнитно-резонансной томографии – самого современного и эффективного метода диагностики, в России существует несколько производителей такой техники. Например, томограф "Юнитом", который не уступает по качеству зарубежным аналогам, но при этом стоит в 25 раз дешевле, потребляет в 100 раз меньше электроэнергии и не требует для работы криогенных установок с жидким гелием.
Такой "народный томограф" может быть установлен в любой районной больнице и доступен действительно широким слоям населения России. "Юнитом" успешно прошел все клинические и технические испытания, а также получил разрешение на серийное производство, выданное министерством здравоохранения и социального развития. На этот томограф уже поступили запросы из 40 стран.
Кроме того, разработки и производство томографов вот уже 20 лет осуществляет российская компания – Научно-производственная фирма "Аз", расположенная в Москве. Так, может, все же разумнее вкладывать средства в поддержку отечественного производителя? Иначе Россия может отстать на века в области медицинского обслуживания от развитых стран.
Ведь, по оценкам специалистов, в настоящее время в России установлено 450 магнитных томографов, а, к примеру, в США их уже 15 тысяч.
http://www.interfax-russia.ru/view.asp?id=166184
По грузовому транспорту - согласен. Но легковой и общественный городской транспорт - вполне возможно. По крайней мере экологию улучшит, особенно в больших городах. А это, согласитесь, проблемма не маленькая
Про "основную статью машины и оборудование"- не верьте.Эта "статья" уже на многих производствах сработала. Приводил сайт "Сделано в России" (http://antiliberast.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BE%20%D0%B2%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8). Во многом так и есть. Можете не верить, ваше право ;)
Есть у меня сильное подозрение, что это формируется большой рынок сбыта сверхпроводников. Производство сверхпроводников в России во многом выжило за счет производства различного электрофизического оборудования (ускорители, токамаки, стеллараторы). Понятно, что рынок одних только медицинских томографов кроет все потребности электрофизики как бык овцу. Будет интересно последить за процессом локализации производства сверхроводящих катушек для томографов.
И к спору об электромобилях. Никому не кажется, что они давно есть? Называются троллейбус, метро, трамвай, электричка ... ;)
Интересно только, а какова реально денежная доля экспорта сверхпроводников в экспорте из РФ? Можно также подозревать, что для производства сверхпроводников нужно импортировать какие-то технологии. В общем, компенсирует ли этот рынок потери от исчезновения нефти из экспорта?Я писал о формировании "внутреннего рынка, которого у нас нет (с) ЧРД" ;)
Они без аккумуляторов. То есть привязаны к определенным маршрутам и расширять сеть этих маршрутов дело не дешевое. Хотя безусловно это тоже транспорт, если электричество будет в достатке, а то европейцы АЭС боятся как огня :)Ну так функцию общественного транспорта они выполняют?
Они без аккумуляторов. То есть привязаны к определенным маршрутам и расширять сеть этих маршрутов дело не дешевое.
При желании, со временем, Российская Федерация может обеспечить себя всем необходимым.Не только Российская Федерация, но и вообще в мире нет стран, обеспечивающих себя всем необходимым. Это фантастика.
Является ли концом света очередное ухудшение в жизненных удобствах?Про конец света- не знаю, ничего не говорил :), но "ухудшение в жизненных удобствах" вплоть до уровня 19 века мало кого порадует.
Эта "статья" уже на многих производствах сработала. Приводил сайт "Сделано в России". Во многом так и есть. Можете не верить, ваше право ;)мухахахаха
Я писал о формировании "внутреннего рынка, которого у нас нет (с) ЧРД" ;)Внутренний рынок состоит из перепродажи товаров, купленных на внешнем. И услуг, которые отчасти создаются внутри страны. Вот только услугами сыт не будешь, а товаров внутри страны практически не производят.
Экспорт - это возможный бонус, но малореальный, ибо все места уже заняты. Устойчивая экономика определяется внутренним рынком, который активно формируется. Впрочем мы уже сто раз это перетерли на ветке про ЗВР.
Не только Российская Федерация, но и вообще в мире нет стран, обеспечивающих себя всем необходимым. Это фантастика.
Внутренний рынок состоит из перепродажи товаров, купленных на внешнем.я бы это определение включил в Таможенный, Налоговый, Гражданский кодекс РФ... очень точно!
ГОСДУМА ОТМЕНИЛА В РФ БЕСПЛАТНУЮ РЫБАЛКУ
Москва: 2011-01-10 05:33:08
Вот за что 21 декабря проголосовала фракция "Единая Россия" в Государственной Думе:
"На рыбопромысловых участках, предоставляемых юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства, любительское и спортивное рыболовство осуществляются гражданами при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании им услуг в сфере любительского и спортивного рыболовства)".
Ссылка на рыбопромысловые участки никого не должна обманывать. Согласно ст. 7 Закона о рыболовстве им может быть объявлен любой участок акватории. Решение принимает региональная власть и Госкомрыболовство. Согласно ст. 33.3 этого закона, участок может быть передан в пользование частной фирме на срок от 10 до 25 лет (!).
Фактически, любой кусок реки может быть просто по конкурсу передан частнику, а остальные граждане 25 лет обязаны будут платить ему ренту.
Можно предположить, что в 2011 году начнется бурное освоение этого закона - близкие чиновникам фирмы получат в пользование берега (участки) и начнут собирать дань с рыбаков.
Точно знаю, что аккумуляторы, которые позволили бы эффективно двигать тяжелые автомобили, пытаются придумать уже 70 лет (читал книгу 1948 года издания, где предлагалось разработать аккумуляторы для танков :o ). С тех пор прогресс как- то не очень... Впрочем, если получится, остается только порадоваться.троллейбусы и трамваи, электролокомотивы, метро - технологиям более 100 лет... :-) не надо паники.
Внутренний рынок состоит из перепродажи товаров, купленных на внешнем. И услуг, которые отчасти создаются внутри страны. Вот только услугами сыт не будешь, а товаров внутри страны практически не производят.Неправда ваша. Даже больше, вранье. Далеко не весь.
Представим это тридцатилетнее снижение производства товаров внутри страны и рост импорта в виде графика. А теперь положите на тот же график отрицательный рост численности населения СССР/РФ. И еще немного, добавьте к графику отрицательный рост обменного курса рубля.Вот-вот. Вспоминается интервью одного то ли финского, то ли шведского бизнесмена, прочитанное в 1991 году: "...помяните мое слово, через 5 лет ваш рубль будет конвертироваться! Европа просто не позволит, чтобы такая прорва финансов вращалась в пустоте..." :-X
любители зимней рыбалки могут поторопиться, пока наиболее предприимчивые не "освоили" наши речки и пруды. К лету, скорее всего, уже все "разберут"не поднимайте панику... раскупят, скорее всего, только богатые рыбные места, которых не так много, раскупать мелкие пруды и речки, невыгодно- деньги, которые можно собрать с рыбачащих там дедусь не окупят ни "аренду", ни работу кассиров- контролеров :). Да и сомневаюсь, что так просто объявить "рыбопромысловой" любую акваторию. Ведь это означает, что над ней должен быть контроль рыбнадзора, который при первой же проверке установит, что в "акватории" нет ничего, кроме ядовитых карасей.. Кому это надо?
троллейбусы и трамваи, электролокомотивы, метро - технологиям более 100 лет... :-) не надо паники.прежде чем писать по принципу "ЧРД говорит белое, значит я буду говорить черное" прочитайте пожалуйста дискуссию (вы этого явно не сделали :D ) и установите причину, по которой ваша фраза в ее контексте выглядит немного глупой. :)
Перед откатом назад не забывайте про уголь, торф, лес. Паровозы до сих пор стоят в депо, на случай подобных катастроф. Технологию возобновить не сложно.Не волнуйтесь, "никто не забыт, ничто не забыто". А вид Андрея Куминова, едущего на паровозе в "Каппенгаген" (граждане пассажиры! Всем приходить со своими дровами!) очень порадует глаз европейского зрителя :). Поездка будет отличаться повышенным комфортом и скоростью, а главное- грузоподъемностью :). Только боюсь, что власти "Каппенгагена" такой рейс немедленно запретят по экологическим соображениям, а то у них в районе вокзала вороны со смеху дохнут. :)
Такие апокалиптические припадки они периодически в истории появлялись. Ничего пока не померли. А общественные перетряски из-за изменения производственных сил и/или отношений, это классика. Пережили в 17-м, 41-45-м, 90-х и дальше в массе своей переживём.Переживете, переживете. Вопрос только о количестве "массы" - миллионов 40 максимум, и об уровне ее жизни- как в 19 веке.
В России - главное земли и воды для населения хватит, а всё остальное изменяемо.Простите, это была шутка ? Если шутка- пожалуйста, лично вам с удовольствием отдадут в пользование 10 гектаров тундры со всеми водоемами на ней, езжайте и переживайте. :) Только не замерзните там. :-\
.Простите, это была шутка ? Если шутка- пожалуйста, лично вам с удовольствием отдадут в пользование 10 гектаров тундры со всеми водоемами на ней, езжайте и переживайте. :) Только не замерзните там. :-\По-моему, это у Вас шутка. ;D Если уж в России нехватка воды и земли хорошей.... тогдысь не знаю... ???
Да, а если вы губу раскатали на землю и воду более высокого качества :), то закатайте обратно, как раз ее для вас не хватит.
прочитайте пожалуйста дискуссию (вы этого явно не сделали )сделал, не переживайте, потому и отвечал по мере прочтения, заметив аналогичный пост vandal-а в конце ветки, уже после того как ответил на более ранний ваш пост.
Поездка будет отличаться повышенным комфортом и скоростью, а главное- грузоподъемностьюВы напрасно смеетесь. Историю поезда "красная стрела" почитайте. С момента запуска, время в пути не особо принципиально сократилось-то. А уж скоро век подойдёт. Паравозы до 200 км., если не ошибаюсь разгояняли. Не синкансен конечно, но ничего Владивосток-Москва, за две недели преодолевали по плохим жд. Да и грузоподьемность нормальная - всю ВОВ чай на них выехали. А ведь и эту технологию можно модернизировать - ведь к вашему удивлению, 86% энергии вырабатывается паровыми машинами :-). А КПД современных паровозов близка к бензиновому двигателю.
и об уровне ее жизни- как в 19 векеНу как минимум уровень жизни первой четверти 20-го века - ни особого электричества, ни толком нефти тогда не использовали. А с учётом современного развития технологий и возможности альтернативных видов электроэнергетики - значительно попозже, до термоядерного синтеза дотянем. В конце-концов, при появлении ограничений на возможность прокормить население - метод КНР вполне приемлем, будет вводиться ограничение рождаемости. Будет обратный исход из города в деревню. Нормальный цикл, это если аппокалипсис ваш приключится. Чего пока в ближайшие 50-т лет не предвидится, а за 50-т лет, много чего произошло и произойдёт не меньше.
Неправда ваша. Даже больше, вранье. Далеко не весь.Что, не нравится правда? :)
хлеб едите импортированный,частично- да. Как и вы. Только я об этом знаю.
курицу и ту едите свою с яйцами,Насчет курицы- более- менее верно. Что больше всего поражает в России, когда возвращаешься из Китая- это именно изобилие продающихся повсюду куриц :D. Меня от вида курятины начинает тошнить недели через две. Только производство курятины удалось более- менее как- то наладить. И то, на частично импортном зерне.
воду пьете и пиво?Воду надо еще доставить на импортном оборудовании :P, пиво изготовить на импортном оборудовании :P, по импортной технологии :P , залить в импортную тару :P, и привезти на импортной машине :P.
Мясо то наверное свое предпочитаете покупать, а не мороженное?Насчет мяса ничего определенного сказать нельзя. Очень мутный рынок. Не отравился- и ладно.
картофель?Картофель, батенька, примерно 40% импортный, то, что вы этого не знали, российским его не делает. :P
Т.е. по продуктам Россия далеко не только на импорте живёт.Мечты, мечты...
Вы в доме в России живёте импортированном?В советской постройки доме. Есть еще дача, построенная либо из импортных материалов, либо из того, что сделано на импортном оборудовании, импортными инструментами ;D, импортными рабочими ;D.
цемент, кирпич, дерево, краски, двери и т.п. - всё в основное локальное.Размечтались. Вот это точно или вранье, или слова человека, который совершенно не в теме. Видимо, наш Андрей Куминов по наивности считает "российским" товары, у которых этикетка на русском языке, и имеется надпись "сделано в Воронеже". То, что на самом деле в Воронеже только офис, который занимается только тем, что размещает заказы в Гуанчжоу- это мелочи. :D
Дороги - асфальт, плитка, песок, щебень импортированные?Наивный человек, все это само до места использования своими ножками не дойдет, а может быть только доставлено на автомобилях. Импортных. И ездить по дорогам тоже будут машины импортные. Не верите- ступайте в раздел "дальний восток" и предложите местным покататься на отечественных. :P А мы посмотрим, как вам там "темную" устроят.
Импортированной много техники, станков, легкой промышленности. Да. Но тоже далеко не все.Если и есть, то советского производства, выработавшее уже пять гарантийных сроков. Российского - мизер.
И насчёт рус. авто неправда ваша. Видел я не один авто, в центре Каппенгагена видел бабульку на ладе, в финляндии так и ниву и лады встречал, приору видел раз (все с местными номерами есно, не русских путешествующих) - это только за прошедшее лето. Впрочем конечно это единичность.Одна в Китае, одна в "Каппенгагене" три в Финляндии, итого пять штук :).
Не забывайте про составные части, вот например подшипники. Встречался катаясь на роликах со случаями, что экспортированые из РФ подшибники, потом импортируются в РФ в качестве готовых продуктов именитых брэндов :-).А теперь задумайтесь, почему именитые брэнды не могут поставить фабрику в РФ, а нудно катают через полмира подшипники. :P
Вообще если нет у вас ссылок, на недостоверность соотнесения 70% экспорта нефтепродуктов к 10% его производства, т.е. 15% экспорта/импорта в обеспечении ВВП РФ,Сию фразу дешифровать не удалось, особенно загадочные цифры. :P Скрытый в ней смысл столь глубок, что его совсем не видно :P.
то поостереглись бы такие громогласно то, где ваш научный подход-то, скатились до уровня "петрика"?Научный подход как раз и позволяет видеть, что тему вы не читали, в вопросе не разбираетесь, а просто пишете по принципу "против ЧРД". :P Проиграете. :P
По-моему, это у Вас шутка. ;D Если уж в России нехватка воды и земли хорошей.... тогдысь не знаю... ???Ну Вы даете.
А паровозам и в России работы хватит, зачем им в Копенгаген? ;)грузы возить.
Если бы хорошей земли в России было достаточно, то никто бы целину в Казахстане не осваивал.Так ведь целинные земли осваивались не только в Казахстане, но и на Урале, в Поволжье, Сев.Кавказе, Сибири, Дальнем Востоке. Как видите в России.
Вы напрасно смеетесь. Историю поезда "красная стрела" почитайте. С момента запуска, время в пути не особо принципиально сократилось-то.Вообще- то время от Москвы до СПБ на поезде в два раза сократилось, с 10 до 5 часов. Если кто- то не на сапсане, а на анахронизме ездит- его проблемы.
Паравозы до 200 км., если не ошибаюсь разгояняли.Порожняком, на рекорд- может быть. :)
Не синкансен конечно, но ничего Владивосток-Москва, за две недели преодолевали по плохим жд. Да и грузоподьемность нормальная - всю ВОВ чай на них выехали. А ведь и эту технологию можно модернизироватьА никто и не говорил, что вообще ничего не будет ездить. Вопрос только в цене. ;). Только не говорите сейчас, что эксплуатация паровоза дешевле электровоза. Да и не везде паровозы пройдут, к каждой лесной вырубке ветку не протянешь, значит дрова для поездов возить будут, как во времена ВОВ- на лошадках. :) Да, и придется еще лесорубов набрать по тому же принципу, что и во времена ВОВ ;), а иначе цена на дрова так зашкалит- не порадуетесь.
Ну как минимум уровень жизни первой четверти 20-го века"первой четверти 20-го века" Хорошо сказано. :D Голодомор, карточки, одни ботинки на двоих, сахар и чай- роскошь.
А с учётом современного развития технологий и возможности альтернативных видов электроэнергетики - значительно попозже, до термоядерного синтеза дотянем.Дотянете, дотянете. Вопрос в том, сколько дотянет, и насколько упитанными они будут выглядеть. :)
В конце-концов, при появлении ограничений на возможность прокормить население - метод КНР вполне приемлем, будет вводиться ограничение рождаемости....согласен
Будет обратный исход из города в деревню.Точнее, исход всех нормальных людей куда подальше от такого счастья. Границу закрыть не удастся, не надейтесь.
Нормальный цикл, это если аппокалипсис ваш приключится. Чего пока в ближайшие 50-т лет не предвидится, а за 50-т лет, много чего произошло и произойдёт не меньше."Аппокалипсис" у меня ровно тот же самый, что и у вас- уровень "первой четверти 20 века", то есть голод, снижение количества населения и качества его жизни.
Чего вас так на залихватские пророчества потянуло? Пузырьки шампанского в голову ударили? :-)не более залихватские, чем у вас. В результате вы все то же самое пишете. Особенно мне про "первую четверть 20 века" понравилось, очень точно сказано. :)
Так ведь целинные земли осваивались не только в Казахстане, но и на Урале, в Поволжье, Сев.Кавказе, Сибири, Дальнем Востоке. Как видите в России.На Северном Кавказе никаких целинных земель не было. Там каждый клочок освоен уже лет 200.
Я писал о формировании "внутреннего рынка, которого у нас нет (с) ЧРД" ;)
Экспорт - это возможный бонус, но малореальный, ибо все места уже заняты. Устойчивая экономика определяется внутренним рынком, который активно формируется. Впрочем мы уже сто раз это перетерли на ветке про ЗВР.
сделал, не переживайте, потому и отвечал по мере прочтения, заметив аналогичный пост vandal-а в конце ветки, уже после того как ответил на более ранний ваш пост.
М-да... пессимизма у Вас по самые уши..... :(
У Вас, что, задание такое? 8-)
Так что здесь я не обзывал русских "ленивым", я всего лишь констатировал факт, что для решения проблем нужно их решать, а не искать оправдания почему их решить нельзя ;D
как простой человек может решать проблемы своей страны, не прервав своей рутинной жизни? Научите ???
Просто нужно думать не о "проблемах страны", а о проблемах собственной жизни. Поверьте станет гораздо проще :) Рутинная жизнь ведь и выражается в решении проблем с которыми сталкиваешься.
А "проблемы страны" складываются в конечном итоге из проблем с которыми сталкивается каждый из нас. Решите свои проблем станет меньше проблем у страны.
Только не упрекайте меня в том, что я считаю решение проблем в собственной жизни чем-то простым ;) Я просто считаю что это относительно проще чем решать "проблемы страны". Последние вообще невозможно решить, так как никакой дядя не способен решить проблем всех кто в стране живет ::)
У меня нет оснований вас упрекать в чем-либо. Но получается замкнутый круг: человек должен думать только о своих проблемах, а не о проблемах страны. А проблемы страны невозможно решить власти, т.к. их решить могут только все граждане. Не видите противоречия? Тут невидимая рука рынка не поможет.
Какое же противоречие? Проблема страны это сумма проблем ее жителей. Если жители будут решать свои проблемы, значит количество проблем страны будет уменьшаться. Никакого противоречия.
а если невозможно решить свои проблемы самостоятельно? копить на похороны?
Вот для наглядности пример: одного моего знакомого избили вечером и сломали ему челюсть. Ни одна поликлиника города (в том числе и травмпункт) не приняли его, т.к. у них не предусмотрена стоматология, они не занимаются такими вещами. Стоматологическое отделение было закрыто (суббота). Платное отделение - не делает операции, т.к. надо класть в стационар.
В результате человек умирал два дня, пока в понедельник его не довезли до хирурга. Но и там по полису ему оказали только минимум помощи, а остальное - платно. А он проработал всю жизнь на свою страну.
Это его проблема или проблема несостоятельности власти заботиться обо всех своих гражданах?
"Самостоятельно" действительно невозможно решить большинство из проблем. Весь вопрос в том, с кем договариваться о решении собственных проблем. Вы надеетесь убедить дядю во власти помогать Вам в решении Ваших проблем, я предпочитаю искать людей вокруг себя, помогая друг другу мы попробуем решить проблемы.
В Германии к примеру власть тоже не в состоянии заботится о своих гражданах если им нужна медицинская помощь. Все это отдано на откуп частным конторам, большинство из них страховые :)
Вы сами начали ветку о положительных примерах решения проблем с ЖКХ. И если там и напишут примеры, то все они будут примерами когда люди сами (самостоятельно или объединившись с другими) решают эти проблемы.
Но ведь это можно дизнь положить, чтобы, допустим, решить свой вопрос обманутых дольщиков, например. А оно того стоит, чтобы именно на эту битву потратить жизнь?
Может быть и стоит. Тот кто решает проблему лучше знает, стоит ее решать или нет. Это ведь ЕГО проблема. Его и тех кто ему сочувствует и помогает. Какой смысл для него решать те проблемы которые ему не важны, если у него есть эта проблема?
В Германии к примеру власть тоже не в состоянии заботится о своих гражданах если им нужна медицинская помощь. Все это отдано на откуп частным конторам, большинство из них страховые :)
не смешите, Вы сами когда-нибудь пытались что-нибудь получить у наших страховых компаний?добровольное мед.страхование - ОЧЕНЬ хорошо работает. Вы попытайтесь покупать конкурентные услуги на рынке, а не сводить всё к обязательным гос-вом ОСАГО и т.п. и будет счастие :-).
"Аппокалипсис" у меня ровно тот же самый, что и у вас- уровень "первой четверти 20 века", то есть голод, снижение количества населения и качества его жизни.не более залихватские, чем у вас. В результате вы все то же самое пишете. Особенно мне про "первую четверть 20 века" понравилось, очень точно сказано. :)Коллега, да проходили его в 90-е этот аппокалипсис, только без гражданской войны. Неприятно, много проблем, голод. Вполне нормальный исторический процесс. Ничуть не хуже других кризисов, например великой депрессии. Для вас новость, что "аппокалипсисы" это неотъемлемая часть развития и случаются они частенько?
В России - главное земли и воды для населения хватит,
По расчётам уровня земледелия 70-х годов, т.е. слабой электрофикации сего процесса и достаточно низкого использования перевозок - пахотных земель на 10-15 млрд. населения хватит.
Нет.
Плохо станет, когда в стране закончатся нефть и газ на вывоз.
А они закончатся. И это будет очень скоро. И помочь будет не в силах ни бог, ни Москва, ни даже Путин.
Вот тогда действительно - "оставшиеся в живых позавидуют мертвым"...
А пока- еще ничего.
добровольное мед.страхование - ОЧЕНЬ хорошо работает. Вы попытайтесь покупать конкурентные услуги на рынке, а не сводить всё к обязательным гос-вом ОСАГО и т.п. и будет счастие :-).
Нет.не нет, а да. ЧРД безусловно прав.
Тогда придётся организовывать производство, так как вложение денег в эти сферы перестанет быть актуальным.
Производство станет рентабельным, и всё будет хорошо.
М-да... пессимизма у Вас по самые уши..... :(Тема обсуждения такая, она называется " Почему в России плохо и почему нет перспектив". Я ее не открывал, просто развиваю :). А Вы откройте другую тему, про что- нибудь веселенькое, например про оживших мертвецов и бродячие скелеты- ее тоже разовьем.
У Вас, что, задание такое? 8-)
добровольное мед.страхование - ОЧЕНЬ хорошо работает. Вы попытайтесь покупать конкурентные услуги на рынке, а не сводить всё к обязательным гос-вом ОСАГО и т.п. и будет счастие :-).посмеялся над вашим попаданием в лужу в очередной раз. Ни в одной цивилизованной стране мира, народ не платит дважды за одну и ту же услугу, как это сейчас фактически происходит в РФ. Когда человек в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ платит обязательную и никчемную страховку по медицине и по автострахованию (которые ничего кроме головной боли не дают) и вынужден покупать еще добровольную медстраховку и КАСКО или платить по факту проблем за качественное медобслуживание или ремонт авто.
Коллега, да проходили его в 90-е этот аппокалипсис, только без гражданской войны. Неприятно, много проблем, голод. Вполне нормальный исторический процесс. Ничуть не хуже других кризисов, например великой депрессии. Для вас новость, что "аппокалипсисы" это неотъемлемая часть развития и случаются они частенько?Да.. как говорил мастер Йода, "death is a natural part of life." Только Скайвокера этот ответ почему- то не устроил...
Да переход от бездумной траты ресурсов к их экономии, не будет легким. Но панику то чего разводить? Европейские страны к этому уже давно готовятся - вон и душ у них на кнопочке - 30сек. в Норвегии льёт, а потом надо как собачка павлова повторять нажатия и других экономий на электричество куча. Личный транспорт станет дорогим удовольствием, т.к. это и так уже в крупных европейских городах, не потому что авто и бензин дороги, так потому что парковка в года съедает стоимость автомобиля.Проблема в том, что для России этот переход наступит раньше, чем в европейских странах, подготовки особо никакой не видно, и будет он скорее всего внезапным, как это по обычаю всегда делалось: "дорогие россияне, с этого месяца мы вынуждены прекратить поставки нефти/газа за рубеж, так как случайно обнаружили, что их почти не осталось. Не создавайте панику, поводов для волнения нет никаких. Нами уже приняты меры, бензин будет по талонам, 5 литров в месяц на автомобиль, и временно веерные отключения электричества...Роста цен не допустим, на рельсы ляжем... В общем, ситуация под контролем" (объявление в записи, с Канарских островов).
По расчётам уровня земледелия 70-х годов, т.е. слабой электрофикации сего процесса и достаточно низкого использования перевозок - пахотных земель на 10-15 млрд. населения хватитВ России- не хватит. Все пахотные земли, которые способны что- то произвести- на юге. Остальные- малорентабельны, даже при той стоимости бензина, что сейчас (а тракторов на электрическом ходу я даже в Китае не видел). В принципе, можно попытаться как- то с натугой обеспечить всех только за счет южных, но один неурожайный год- и продовольственный кризис гарантирован. А турецкие джинсы, китайские ботинки и японские фотоаппараты начнут стоить даже дороже, чем в 70-е.
Проблема в том, что для России этот переход наступит раньше, чем в европейских странах, подготовки особо никакой не видно, и будет он скорее всего внезапным, как это по обычаю всегда делалось: "дорогие россияне, с этого месяца мы вынуждены прекратить поставки нефти/газа за рубеж, так как случайно обнаружили, что их почти не осталось. Не создавайте панику, поводов для волнения нет никаких. Нами уже приняты меры, бензин будет по талонам, 5 литров в месяц на автомобиль, и временно веерные отключения электричества...Не такой уж он и будет случайный. 20-30 лет мировых оценок на разведанных запасах нефти РФ достаточно большой срок. К тому же, разведанные запасы с 1990-го года не уменьшились, несмотря на 20-ти летнюю добычу. При это ведь звон апокалипсиса конца нефти идёт с 70-х, когда был нефтянной кризис, но реально с тех пор разведанные запасы только выросли в несколько раз.
В общем, ситуация под контролем" (объявление в записи, с Канарских островов).Вы с Vadim70-ом забываете про пример 1998-й года, экспорт был низок, а цена 11 долларов за баррель, на уровне себестоимости. При этом никто на канары не удрал, волнений особых не было, хотя уровень жизни упал резко. Так что исторически эта гипотеза не подтверждена. Хотя вероятности отрицать нельзя. Предполагаю власть придержащие, всё же не о канарах будут думать, а в первую очередь о сохранении власти, т.к. на канарах их доходы и уровень жизни (и саму возможность) никто не гарантирует. В т.ч. если это выгодно о переводе экономики с нефтянной иглы и плавное снижение уровня жизни, до окупаемого без импорта на основе нефтянных доходов. Робкие попытки сего можно наблюдать в некоторых высказываниях политиков, но ведь пока и петух не клюет.
В России- не хватит. Все пахотные земли, которые способны что- то произвести- на юге. Остальные- малорентабельны, даже при той стоимости бензина, что сейчас (а тракторов на электрическом ходу я даже в Китае не видел).Не совсем правда ваша. в Амурской области например основная зона выращивания сои. Приморский край, вполне подходит для с/х. Населения мало, а полей - множество, соизмеримых вполне с житницами России. Продовольствие вполне вероятно подорожает в структуре расходов населения. Станет выгодно не только покупать, но и самим на дачах выращивать. Обыт 1992-94 х годов у меня до сих пор перед глазами. Под Хабаровском распахали всё, что можно частники. И те кто не ленился, вполне себе картошку с помидорами, огурцами и капустой на год выращивали, не такие уж это великие затраты. С мясом сложнее. Но было бы тепло чем зимой обеспечить, остальное решаемо.
Вот и прикиньте, кому понравится такая жизнь. Социальные волнения неизбежны.Волнения неизбежны. Но от волнений гражданская война не начинается. Она начинается от передела власти, если существующие институты не позволяют выводить эту энергию. Текущие достаточно "гибки" и критиковать можно и на улицу выходить, ведь поэтому в конце 90-х снаружи власть не смогли сменить, несмотря на шахтерские каски на горбатом мосту. В 99-м был произведен внутренний переворот. Думаю этот сценарий более вероятен.
т.е. ДПНИ помогает людям решать их проблемы, оказывая поддержку, в том числе и юридическую? ;)
посмеялся над вашим попаданием в лужу в очередной раз. Ни в одной цивилизованной стране мира, народ не платит дважды за одну и ту же услугу, как это сейчас фактически происходит в РФ. Когда человек в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ платит обязательную и никчемную страховку по медицине и по автострахованию (которые ничего кроме головной боли не дают) и вынужден покупать еще добровольную медстраховку и КАСКО или платить по факту проблем за качественное медобслуживание или ремонт авто.
И в этом вся суть нынешней "совдепии" которую вы тут на потеху честной публики защищаете, будучи еще и редактором форумного раздела.
Это касается и высказывания про страховые компании. Теоретический ответ: не устраивает эта страховая компания, объединитесь с кем-нибудь и создайте другую, которая будет внимательнее к Вашим нуждам. Вы не хотите реализовывать такую теорию? Я тоже не хочу реализовывать Вашу теорию о том, что можно заставить власть заботиться о моих нуждах :)Прежде чем давать "теоретеческие ответы" сначала удосужтесь окунуться в реальность. В РФ существует обязательное страхование, не оплачивать которое нельзя. Точка. Претензий к частным страховым компаниям нет. Но обязательное - абсолютно неэффективное, фактически налог уходящий в никуда. И вы хоть переобъединяйтесь с чертом лысым - его не избежите.
Чисто как комментарий. Обязательная страховка в "цивилизованной стране" не обязательно предоставляется государством. И достаточно много людей в "цивилизованных странах" недовольны тем, к чему обязывает государство и заключают альтернативные страховки. Они ничего не платят дважды, просто заключают страховку в другом месте. Россия ничем не отличается. Никто не обязан страховаться в какой-то конкретной фирме, все только обязаны иметь страховку в какой-нибудь фирме.Вы уж не позорьтесь пожалуйста. Не стоит так публично показывать свою некомпетентность. В Китае например, да и многих других странах, нет никаких обязательных отчислений в фонд мед страхования, в отличии от РФ, где эти деньги сразу мимо кармана плательщика идут в карман государства, которое потом их перераспределяет хрен знает куда.
И вы хоть переобъединяйтесь с чертом лысым - его не избежите.Я вот этим существом не прикидываюсь, но ничего не плачу. Числюсь безработной, а полис все равно исправно получаю и на себя, и на детей.
Я вот этим существом не прикидываюсь, но ничего не плачу. Числюсь безработной, а полис все равно исправно получаю и на себя, и на детей.все верно. Полисы имеют все. Только вот разговор шел про качество этого "условно-бесплатного" обслуживания. Тот кто работает, постарается устроить и себя близких в платную клинику заплатив косвенно и за вашу халяву и свое "условно-бесплатное" обслуживание. И еще заплатив за нормальную медицинскую помощь в третий раз. А это неправильно.
Просто нужно думать не о "проблемах страны", а о проблемах собственной жизни. Поверьте станет гораздо проще :) Рутинная жизнь ведь и выражается в решении проблем с которыми сталкиваешься.+100 Вот когда человек с таким мировоззрением встанет у руля в России, то у нашей страны будет светлое будущее.
А "проблемы страны" складываются в конечном итоге из проблем с которыми сталкивается каждый из нас. Решите свои проблем станет меньше проблем у страны.
Только не упрекайте меня в том, что я считаю решение проблем в собственной жизни чем-то простым ;) Я просто считаю что это относительно проще чем решать "проблемы страны". Последние вообще невозможно решить, так как никакой дядя не способен решить проблем всех кто в стране живет ::)
Ах да, Вы безусловно полагаете, что свои собственные проблемы не сможете решить, пока не решатся "проблемы страны". И вот тут-то Вы и ошибаетесь. На самом деле, кто-то из Вашего ближайшего окружения решает свои проблемы за счет Вас, а Вам кажется, что это проблема страны.
+100 Вот когда человек с таким мировоззрением встанет у руля в России, то у нашей страны будет светлое будущее.даа... тяжелый случай... осталось только заказать этому великому человеку бронированный вагон и позвать "на царство".
И чем плоха сырьевая экономика? Нефть и газ восполняемы, так что еще надолго хватит. Другое дело правильное использование доходов от их экспорта. Дело государства - наладить системы жизнедеятельности и взаимодействия бизнеса, людей и власти, т.е. налоги, право, и т.п., вот где у нас ахиллесова пята.
Другое дело правильное использование доходов от их экспорта.
даа... тяжелый случай... осталось только заказать этому великому человеку бронированный вагон и позвать "на царство".:)Интересный Вы человек.
А если серьезно, то, пожалуй, дела совсем плохи у России, раз в головах людей еще такая каша про "восполняемость нефти и газа", возможность числиться безработной и получать при этом все "блага жизни". И еще верить при этом, что дело государства - что-то там наладить. Ну так наладьте раз вы верите в возможность народа самого решить свои проблемы в масштабах страны. Но, вы даже налоги то заплатить не решаетесь, предпочитая "числиться безработной".
Пожалуй только когда вера в "восполняемость нефти и газа" хорошо шваркнет наш народ лицом об асфальт - придет прозрение, но будет уже поздно.
:)Интересный Вы человек.я то как раз не "интересный", скорее традиционный, т.к. считаю, что человек, который "числится безработным" не может по определнию платить налоги, в отличии от работающего человека, который платит налоги, в том числе и за ваше медицинское обслуживание. Вот это и есть банальная халява или паразитирование. При чем вы даже этим бравируете, называя "сознательным выбором - решением проблемы в масштабах страны". Очень интересно!
Почему не решаюсь заплатить - нет, это мой сознательный выбор - решаю проблему в масштабах заданной страны.
Неужели в России появились какие-то еще блага жизни, которыми я могу воспрользоваться "на халяву"? Расскажите, пожалуйста.
У меня свои задачи в жизни, возможно, косвенно приведущие к налаживанию этих систем. Я революционных идей сторонюсь, неэффективные они.
Думаю, как раз когда наш народ, а вернее власть "шваркнет" мысль о восполняемости, и когда тогда и полегчает, подумают, что надо дать "отдохнуть" месту добычи. Хотя это утопия скорее всего для нашей власти.
...Почему-то многие сырьевые экономики не могут правильно использовать свои доходы, я не экономист и не знаю почему...Просто некоторые лица у нас считают (чистосердечно!!!) "Нефть моя, а экономика - это Я!". С их точки зрения они правильно используют свои доходы (в том числе делятся с кем надо), а на мнение жителей этой какой-то непонятной страны им глубоко плевать.
Прежде чем давать "теоретеческие ответы" сначала удосужтесь окунуться в реальность. В РФ существует обязательное страхование, не оплачивать которое нельзя. Точка. Претензий к частным страховым компаниям нет. Но обязательное - абсолютно неэффективное, фактически налог уходящий в никуда. И вы хоть переобъединяйтесь с чертом лысым - его не избежите.
+100 Вот когда человек с таким мировоззрением встанет у руля в России, то у нашей страны будет светлое будущее.
Просто некоторые лица у нас считают (чистосердечно!!!) "Нефть моя, а экономика - это Я!". С их точки зрения они правильно используют свои доходы (в том числе делятся с кем надо), а на мнение жителей этой какой-то непонятной страны им глубоко плевать.
Какова доля от зарплаты отчисляемая в эти фонды? Медицинская страховка в Германии съедает 20% моей зарплаты. Когда я работал в России 10 лет назад, обязательные отчисления на медицинское обслуживание едва ли превышали 1 процент. И безусловно это ужасно, что эти деньги используются неэффективно, но честно говоря, вряд ли даже очень эффективное использование этих средств дало хоть что-нибудь. По крайней мере в Германии упорно пытаются еще повысить этот процент.
Но чисто формально Вы правы. Этот 1 процент оказывается выплаченным дважды :o
Как будто Вам не плевать на мнение жителей этой страны. Вы ведь не хотите считаться с мнением пресловутых лиц, хотя они тоже жители страны. И это не только в отношении нефти. Возьмите ЖКХ. Вам ведь плевать, что какому-нибудь сантехнику лень идти к Вам и делать свою работу? Возьмите полицию, Вам ведь плевать, что какому-то полицейскому хочется снять с Вас побольше денег и положить их в карман? Вас интересует только, чтобы Ваша жизнь была устроена. Вот и нефтянных магнатов интересует то же самое. Поэтому бессмысленно упирать на моральную сторону. Для достижения результата все равно придется сконцентрироваться на материальной.человек, претендующий на право называться "национальным лидером" должен отвечать определенным требованиям, которые к обычному человеку не применимы. В России сейчас плохо именно по тому, что у власти стоят непорядочные люди, которые узурпировали власть и устранили любые легитимные способы смены этой власти. Если не считать конечно существующие "как бе выборы" таким способом. "Вертикаль" не для того ими строилась, чтобы дать народу какие-то преимущества и тем более шансы изменить статус-кво. Но этим же самым они все далее загоняют себя сами в угол из которого есть только вариант, что народ просто выйдет как в грузии и выкинет их нахрен или они сами свалят после обвала рынка углеводородов. В той же Германии президент или канцлер не меняют под себя конституцию и не отменяют выборы глав федеративных образований, хотя теоритечески они могут попытаться это сделать в своих интересах.
В 2011 ставка "федерального" взноса в фонд ОМС увеличится с 2,1 до 3,1 процента. А ставка в территориальные фонды, напротив, уменьшится – с 3 до 2 процентов. При этом в пенсионный фонд - 26%. Вполне логично, при таком лечении - до пенсии большинство не доживет. А налог платили...
В той же Германии президент или канцлер не меняют под себя конституцию и не отменяют выборы глав федеративных образований, хотя теоритечески они могут попытаться это сделать в своих интересах.
А Вы бы порекомендовали увеличить ставку ОМС до 26%, а отчисления в песионный фонд снизить до 3%? Или Вы бы предпочли убрать отчисления вовсе? Что по Вашему было бы разумней?
В моем округе по официальной статистике ежегодно рождается 4 тысячи, а умирает 12 тысяч человек. Но большинство работающих платят ЕСН, из которого большая часть идет в пенсионный фонд.
У нас Култегин лихо делает математические расчеты: с такой пропорцией рождаемости/смертности
1. сколько человек доживет до пенсии и воспользуется этими отчислениями
2. сколько недополучают пенсионеры (при размере пенсии 11 тысяч после обещанного повышения)?
И что? Ваше-то мнение какое? Вы-то что предпочли бы?
Что бы я предпочла? Чтобы люди не были брошены на произвол судьбы.
Типа, пусть будет мир во всем мире ;D Хорошо, я перефразирую вопрос. При каком варианте по Вашему люди не будут брошены на произвол судьбы? Если увеличить ставку ОМС до 26%, а отчисления в песионный фонд снизить до 3%? Если убрать отчисления вовсе? Или может как в Германии 20% на медстраховку, 26% в пенсионный фонд и пенсия с 72 лет? Или у Вас есть другой вариант?
Да тут целый ворох проблем. Средняя продолжительность жизни (низкая), пенсионный возраст (который повысят из-за дефицита в 1 трлн в Пенсионном фонде, небольшой размер средней пенсии по старости (сравнивая с Европой/США..). Все проблемы имеют одну причину - неэффективное государственное управление.
И сделают, если это действительно станет в их интересах и интересах тех, кто их провел к власти. Германия это страна, правители которой, когда это было в их интересах, развязали целую мировую войну.ну врать то конечно можно, но завираться не стоит... Ельцина в 1991 году избрал народ, не важно было это его ошибкой или нет. С 1996 началась откровенная фальсификация приведшая к фактической подмене выборов престолонаследием.
В идеале, все должно быть конечно идеальным. А в реальности, кого протолкнули в национальные лидеры, тот им и стал.
ну врать то конечно можно, но завираться не стоит... Ельцина в 1991 году избрал народ, не важно было это его ошибкой или нет. С 1996 началась откровенная фальсификация приведшая к фактической подмене выборов престолонаследием.Я бы рассматривал задницу с момента антиконстиуционного указа №1400 и событий 1993-го года. Оч много читал на эту тему, однозначно все события не в пользу Ельцина.
Я бы рассматривал задницу с момента антиконстиуционного указа №1400 и событий 1993-го года. Оч много читал на эту тему, однозначно все события не в пользу Ельцина.это уже частности. Речь шла о том, что и в России был период, когда выборы были действительно инструментом народного волеизъявления. Не важно насколько был верно это волеизъявление, но оно было. Сейчас у нас все решает в стране один человек, который сумел нагнуть всю исполнительную, законодательную и судебную власти к нужному ему месту. В результате мы имеем то, что имеем. Страна в штопоре. И без его "ручного" управления не может ни пожар потушить, ни теплотрассу починить.
В РФ на ДМС примерно столько и получается, если не больше. Но, как уже писал Вадим, зачем платить дважды?
Остается надеяться, что такой расчет (3% на ОМС и 26% в ПФ) имеет свои основания и объяснения. Но явно не в пользу населения.
Итак. Приближаемся к теме разговора.Если вы завели эту тему чтобы еще раз озвучить эту мантру про легитимность этой власти и тем более ее абсолютную легитимность, то по сути говорить с вами не о чем. Флаг вам в руки. С таким же успехом можно утверждать о легитимности власти СС в подведомственном им концлагере. Там тоже можно было придумать ролевые игры в "выборы", "модернизацию" и прочие "наци проекты".
Попробую вернуть к ней.
1. Власть в России - абсолютно легитимна. Так как пользуется поддержкой большинства населения, исправно выигрывает выборы. Не нужно инсинуаций: факт есть факт. Подтасовки/вброс/подвозы - это мелочи. Власть - легитимна. Митинги оппозиции собирают трёх калек из демшизы.
Ельцина в 1991 году избрал народ, не важно было это его ошибкой или нет. С 1996 началась откровенная фальсификация
это уже частности. Речь шла о том, что и в России был период, когда выборы были действительно инструментом народного волеизъявления. Не важно насколько был верно это волеизъявление, но оно было. Сейчас у нас все решает в стране один человек, который сумел нагнуть всю исполнительную, законодательную и судебную власти к нужному ему месту. В результате мы имеем то, что имеем. Страна в штопоре. И без его "ручного" управления не может ни пожар потушить, ни теплотрассу починить.Я так думаю, что период как раз и был 1991-1993 гг., а после "роспуска" Верховного Совета, как раз таки, народных депутатов, преваращения из парламентской в президентскую республику, всё, что мы имели далее, в т.ч. события 1996 года, истории с коробками из под-ксероксов, убийство Рохлина, создание ГАС "Выборы" (почитайте, как работает), снятие Вешнякова и постановка Чурова, изменение порядка назначения судей Конституционного суда (во дела :)), "уборка" одномандатников и партийные списки, повышение проходного %% для партий и уборка с лыжни Яблока СПС итд, перерегистрация партий и общественных объединений, вот и парламент не место для дискуссий, а вы как хотели? Только слепой не увидит как всё последовательно выжигалось)
Только слепой не увидит как всё последовательно выжигалось)
То есть пьяницу Ельцина при котором началось все это разворовывание народ избрать мог, а такие же типы как Ельцин сейчас приходят к власти только через фальсификацию? Вам не кажется это противоречивым? Если народ мог избрать одного олуха, то вполне может избрать и другого. Причем в данном контексте безразлично какой народ, немецкий или российский.Какое же тут противоречие? В 1991 году были выборы. Сейчас выборов нет. И не важно кого выбирает народ, если у него есть выбор. Когда нет выбора нет, это называется фальсификацией. Какой бы талантливый и трезвый не был "назначен" путем этих фальсификаций.
Вы же сами утверждаете, что выбирать вместо нынешней власти все равно некого. Если кого не выбери результат не изменится, то чего жаловаться на фальсификации?
Вот пожалуйста, еще один вариант диагноза. А вариантов лечения по прежнему ни у кого нет. Только предложение исполнять законы. А какие законы? Их ведь куча и кое-какие исполнять себе дороже выйдет ;)Власть прежде всего должна исполнять основной закон, Конституцию. Точка. Этого не происходит. Какие вопросы могут быть к гражданам?
Только слепой не увидит как всё последовательно выжигалось)я очень рад, что это вы видите. Но данная дискуссия показывает, что большинство этого не видит, другие не хотят видеть, а третьи откровенно юродствуют или забалтывают проблему в силу разных причин. Способ спасения страны одновременно прост (снижение и перераспределение налогов и защита инвестиций, что сделало не одну гибнующую страну процветающей) для реализации действующей властью и так же неосуществим ею в силу того, что спасение страны - суть их крах. К тому же западным сверхдержавам, а вернее уже их корпорациям выгодно такое угасание России. Такой вот парадокс.
Власть прежде всего должна исполнять основной закон, Конституцию. Точка. Этого не происходит. Какие вопросы могут быть к гражданам?
Вопрос не к гражданам должен быть, к власти.
Мне кажется власть пока не ответила, потому что пока никто не спрашивал.
Ага, то есть нужно спросить. Как? Выйти на митинг перед кремлем и в мегафон проорать "Эй власть, как нам сделать чтобы ты выполняла основной закон?" По-моему, наиболее очевидный ответ - "да вы шо, мы ж его от и до выполняем" :lol:
а что делать, если научили только ломать, но не научили строить?
Ага, то есть нужно спросить. Как? Выйти на митинг перед кремлем и в мегафон проорать "Эй власть, как нам сделать чтобы ты выполняла основной закон?" По-моему, наиболее очевидный ответ - "да вы шо, мы ж его от и до выполняем" :lol:ну вот вроде бы за списком магнитского появляется список ходорковского.. задают вопросы.. неграждане) вопрос не в том, кто и как спросит. а в том - когда. :)
Мне кажется власть пока не ответила, потому что пока никто не спрашивал.это точно. Но спросят. Только в отличии от "глупого" Чаушеску ЭТИ не будут пытаться, что-то ответить. А тихо свалят с сердечными приступами на вечное "лечение" на виллы Лазурного берега или к другу Сильвио на Ривьеру, со словами "Прощай немытая Россия! Мы неплохо тебя развели"
Я уже Вам предлагал. Если не умеете строить, а строить надо, то начните с решения собственных проблем. Попробуйте решать их вместе с кем-то. Может быть вам вместе удасться построить что-то небольшое но работающее. Учиться все равно надо на простом. Вам не нравится это предложение? Вы хотите сразу строить дворец? Разве я могу Вам запретить ;)
это точно. Но спросят. Только в отличии от "глупого" Чаушеску ЭТИ не будут пытаться, что-то ответить. А тихо свалят с сердечными приступами на вечное "лечение" на виллы Лазурного берега или к другу Сильвио на Ривьеру, со словами "Прощай немытая Россия! Мы неплохо тебя развели"
а с чего Вы взяли, что я о себе? я свое маленькое бытие вполне сносно отстраиваю, не уезжая из страны. Но я вижу, что происходит вокруг.
Ну да. А на их место придут другие которые сумеют развести еще лучше :)ну наверное, если вас это так "улыбает". Что-то типа Ангелы Меркель вместо Адольфа Гитлера. Хотя кто бы мог предположить такое в июне 41-го. Не правда ли?
злости нет никакой. вряд ли будет киргизский румынский или еще какой-либо сценарий. зачем кровь? нам нужна великая россия, как говорил столыпин, а не единая россия, добавлю я))Кровь, скорее всего, будет.
низы уже не хотят, очевидно. осталось дело за верхами)Почему вы думаете, что они должны считать, что низы - не довольны?
Кровь, скорее всего, будет.крови, скорее всего, никакой не будет. даже из носа.
В один прекрасный момент новое поколение поймёт, что Кавказ - не виноват. Что причина - гораздо ближе.
Что они реально могут править своей страной через выборы. И что, если возникнет подозрение в нечистоплотности избиркома, есть крайний метод решения ситуации.
А так сейчас власть - как менеджер в плохой компании - если владелец не построил систему так, что работать можно только ставя на первое место интересы компании, то он будет работать ставя во главу угла свои личные интересы. Так, если народ "доволен" - можно не париться и наслаждаться, делая то, что нужно и удобно лично себе.
Так что мой вопрос по-прежнему открыт: когда люди поймут, что они способны влиять на ситуацию в стране и когда они начнут это делать? Или хотя бы пытаться.
низы уже не хотят, очевидно. осталось дело за верхами)
Ага.вверху не важно знать, что думают внизу. главное - мочь. вы поймите. пока могут. пока. а степень довольности низов легко отследите через поиск по блогам, по комментариям к новостям на mail.ru, ЖЖ, разговорах о ценах в магазинах, в 47-ой налоговой на перергистрации)), по лицам пенсионеров в отделениях сбербанка и т.д.
Вот оно - взаимопонимание.
Про отплытие - согласен. Так и будет.
Ну и хай с ними, пусть плывут. Главное, чтобы люди проснулись.
oooza, верхи не знают, что люди чем-то не довольны, и не довольны ли они на самом деле? (см. про царя выше).
Ну вот, ещё один ждущий доброго царя.должно пройти лет двести, мне кажется. :)
Допустим, я - чиновник. Я ворую деньги. Много. У меня недвижимость за границей, дети за границей, и результат на выборах - более 50%, потому что я в это дело вкладываюсь и результат есть. Что должно случиться, чтобы я вдруг перестал воровать?
должно пройти лет двести, мне кажется. :)Ну да.
Ну да.Я думаю должны смениться несколько поколений. Если естественным путём. Либо как в Китае - казни/посадки чиновников. Сомневаюсь, чтобы ктонить Вэнь Цзябао вдруг назвал самым богатым человеком в Азии :)
Только люди живут пока 70-80.
Итак, что должно случиться?
господа, весь прикол в том, что оценка ситуации каждой из сторон, для каждой из сторон не важна. очевидно, что низы не хотят, очевидно? очевидно, что верхи пока еще могут (в основном омоном, в т.ч. и в шереметьево, когда-самолёты-не-летали ;D)? очевидно. ну что ещё? ждём!
Конечно, вон и на Манежной, оказывается, против отмены часовых поясов выступали)
НА КАМЧАТКЕ ЗА РАЗЖИГАНИЕ НЕНАВИСТИ К ВЛАСТЯМ ПЫТАЮТСЯ ЗАПРЕТИТЬ СПЕКТАКЛЬ ПО СКАЗКЕ "ЗОЛУШКА"
Камчатский край: 2011-01-10 08:36:38
По сообщениям камчатских блогеров губернатор Камчатки попытался запретить спектакль "Новогодний коктейль для Золушки" за "разжигание ненависти" к властям. Охрана уже попыталась не пустить зрителей на прошлое представление, назначенное на 8 января. Однако, спектакль все же состоялся.
Как сообщает на сайте Newsland.ru Михаил Машковцев, непосредственным поводом для запрета стала сцена, в которой король переводит стрелки часов назад, чтобы героиня пьесы не смогла покинуть бал. Посетившую 7 января спектакль вице-премьера губернатора госпожу Третьякову шокировала бурная реакция зрителей на сцену - дело в том, что недавно по краю прокатилась волна протестов в связи с присоединением Камчатки к другому часовому поясу. После доклада Третьяковой губернатор края потребовал запретить спектакль "за разжигание ненависти к власти".
тут не хватает самого-самого лозунга - давайте все вместе спасем страну - и тогда все конечно же поймут что надо сделать и страна вновь вернется на час назад, как будто ничего и не было
... ...
Допустим, я - чиновник. Я ворую деньги. Много. У меня недвижимость за границей, дети за границей, и результат на выборах - более 50%, потому что я в это дело вкладываюсь и результат есть. Что должно случиться, чтобы я вдруг перестал воровать?
Никакой революционный террор не принесёт успеха, поскольку современный правящий класс ( постсоветское пространство) представляет из себя сборище хищников, не имеющих никаких особенных представлений о солидарности, солидарной ответственности и т.п. - убьют одного - его место займёт (с радостью займёт) другой, и будет делать то же самое.http://adolfych.livejournal.com/1640081.html (http://adolfych.livejournal.com/1640081.html)
Они рассматривают своё хищничество как жертву, подвиг, совершаемый ими для обеспечения будущего своих потомков.
Если же унитожать их потомков (невинных, разумеется, ну а кто вообще виноват, если разобраться?), проживающих в заграницах - результат, возможно, будет ненулевым.
http://adolfych.livejournal.com/1640081.html (http://adolfych.livejournal.com/1640081.html)Мнение бывшего хохляцкого бандюгана(типа), единственными достижением которого является чернушный роман "Чужая" и авторство выражения "ты х**" очень важно в контексте данной темы, да.
Так что мой вопрос по-прежнему открыт: когда люди поймут, что они способны влиять на ситуацию в стране и когда они начнут это делать? Или хотя бы пытаться.Это на мой взгляд очень правильный тезис. Но для того, чтобы понять о способности влиять на ситуацию в стране, нужно понять о возможности менять свою жизнь и брать ответственность за неё и события в ней на себя. К сожалению, далеко не по всем участникам этой дискуссии такое можно сказать. Если смотреть статистику, например то исследование авторитарности, которое проводилось по заказу(деньгам) Ходорковского, то уровень авторитарности в России очень высок. Авторитарность, это обратная сторона отсутствия ответственности за себя и свою жизнь. Для таких людей и характерно постоянное нытье, что вокруг всё не так, что им все должны, а особенно патриарх и патерналистическое гос-во.
Рабы, всегда себе выберут деспота. А рабство в семье наследуется детьми. Надо менять культуру в первую очередь - прививать самостоятельность ("выдавливать раба", Чехов), а за ней экономика и политика подтянется. Только долго это и заниматься нужно постоянно.Очень точно и ёмко.
Очень точно и ёмко.Отнюдь. Очень надменно и цинично. Подобно совету посетителя концелагеря заключенным "выдавливать из себя раба" и прочей ахинеи.
Это на мой взгляд очень правильный тезис. Но для того, чтобы понять о способности влиять на ситуацию в стране, нужно понять о возможности менять свою жизнь и брать ответственность за неё и события в ней на себя. К сожалению, далеко не по всем участникам этой дискуссии такое можно сказать. Если смотреть статистику, например то исследование авторитарности, которое проводилось по заказу(деньгам) Ходорковского, то уровень авторитарности в России очень высок. Авторитарность, это обратная сторона отсутствия ответственность за себя и свою жизнь. Для таких людей и характерно постоянное нытье, что вокруг всё не так, что им все должны, а особенно патриарх и патерналистическое гос-во.Тоже поддерживаю. Жаль только, что такие люди, как Вы, живут/работают не в России. Наверное потомство от таких людей и будет способно влиять и на выборы в стране и на коррупцию чиновников.
Ведь есть же опыт Гонконга и Сингапура. У них же получилось.Ну и сравнили :o
Ну и сравнили. :oВот видимо и наши чиновники так думают и говорят :)
Вот видимо и наши чиновники так думают и говорят :)
Имела в виду не изменение положения населения, а искоренение коррупции и отношение к оной
Да нет, в размерах города действительно вполне можно реализовать схему "мудрый правитель", а в размерах России эта схема тупо пролетает. Поэтому сколь бы не были мудры (или если хотите глупы) чиновники в Москве, на положение населения они влияют по-минимуму.ну да ну да. Китай тоже наверное типа размеров города, только схема "мудрого правителя" с КПК как руководящей небольшой группой мудрых правителей уже третий десяток лет дает очень неплохие результаты. Пролетает группа ворья вместе с руководимой ими Россией.
ну да ну да. Китай тоже наверное типа размеров города, только схема "мудрого правителя" с КПК как руководящей небольшой группой мудрых правителей уже третий десяток лет дает очень неплохие результаты. Пролетает группа ворья вместе с руководимой ими Россией.
Ну да, в пределах крупных городов 30 процентов населения живет хорошо, а 70 процентов как умеют. Да и сами китайцы как то не ценят "руководящую роль" партии.Будем считать это продолжением потока вашего воспаленного сознания. Вы вообще-то в Китае бывали? Или читали?
Будем считать это продолжением потока вашего воспаленного сознания. Вы вообще-то в Китае бывали? Или читали?
Читал, что китайцы на эту тему здесь на форуме писали. Встречался с китайцами которые в наше село торговать приезжали. Так что все со слов людей. И я не пойму почему Вам я верить должен больше, чем им. Вы видите одну сторону, они другую.Вам стоит последовать мудрой поговорке и один раз увидеть, чем семь раз услышать, да еще и непонятно что.
Ах да, в Германии с китайцами я тоже разговаривал, но я думаю их мнение Вы вообще не согласитесь принять :)
По-моему, мы даже на эту тему уже дискутировали с Вами. Я тогда еще liqun спрашивал, считает ли он, что успехи Китая из-за того, что там власть мудрая. Он Вас не поддержал :)
Ну это как ,грубо говоря, стадо. Хороший козел- хорошее стадо, тупой козел - пропало стадо, сожрали волки Я вроде так понял... :-\
Вам стоит последовать мудрой поговорке и один раз увидеть, чем семь раз услышать, да еще и непонятно что.
Ну да. Вы в стаде с плохим козлом и Вам только остается ждать, пока Вас сожрут волки.Как ни натянута аналогия, к сожалению, множество людей в России именно так себя чувствуют.
Ну да. Вы в стаде с плохим козлом и Вам только остается ждать, пока Вас сожрут волки.ну да. вы конечно вне любого стада и в башне из слоновой кости. А дело обстоит именно так. Человек - это существо не живущее вне общества, сиречь стада. И стадо с плохим козлом обречено быть сожрано волками, а стадо с хорошим пастухом - жиреет и приумножается.
Ну да. Вы в стаде с плохим козлом и Вам только остается ждать, пока Вас сожрут волки.Тем более, откуда стадо знает, хороший козел, или плохой
Ну это как ,грубо говоря, стадо. Хороший козел- хорошее стадо, тупой козел - пропало стадо, сожрали волки Я вроде так понял... :-\а как вам такая аналогия >:(
...
российская «распределенная власть» – это неустойчивое энергетическое наполнение социального пространства,
суть которого сводится к тому,
что множество разнообразных волков неспешно охотятся на овец, которым законодательно запрещена самозащита.
Верховная власть – просто самая сильная волчья стая, способная создать овцам больше всего проблем.
Но это вовсе не значит, что она будет мешать охотиться другим волкам,
поскольку другие волки чаще всего аффилированы с ней тем или иным способом.
Все, что увидит овца в своей короткой жизни – это волчий пиар и клыки.
...
Вы знаете, мы с Вами видим то, что происходит в России, а объясняем происходящее по разному. Так же китайцы, они видят улучшения в стране, но кто-то объясняет их "мудростью власти", а кто-то "упорством людей продавившим глупую власть". Как Вы думаете, какой вариант увижу я?Вы знаете, приезжая в Москву, я вижу Замоскворечье, которое со времен дяди Гиляровского никак не поменялось, несмотря на мега прибыли от продажи нефти в нулевых годах. А в Пудуне, (это Шанхай если что), который был пустым картофельным полем еще 30 лет назад, я вижу один из 5 крупнейших финансовых центров мира. И мне глубоко пох честно говоря если вы слепой или прикидываетесь. Покажите мне вторых, китайцев "упорством людей продавившим глупую власть". Вы в очередной раз написали бред сивой кобылы. В Китае, всегда была мощная вертикаль власти, впрочем как и в России. Только состояние страны определялось личностями, стоящими при ней. И я знаю какой вариант вы увидите. Неважно в Китае, России или Германии - это вариант "назло маме - не одену шапку зимой и отморожу себе уши". Вы уже сами сто раз писали, что европейцы такое же тупое быдло, как русские и китайцы, которых имеет их власть. Только почему, то вы предпочитаете, чтобы вас "имели" в Германии, я в Китае, а Куминов уже свалил обратно в Хабаровск подальше от Питера.
TBopeLl, не передёргивайтеТак это я передёргиваю? А мне, грешным делом, показалось, что это г-н затейник_темы сильно передёрнул с названием.
А разница какая ентому народу?Ентому? Вы иностранец? Каких кровей будете? Почему вообще наш народ Вас волнует?
Это же не сельское хозяйство возрождать или на огромных фабриках, превращённых в торгово-развлекательные центры, восстанавливать производство.
а Куминов уже свалил обратно в Хабаровск подальше от Питера.Просто ход конем какой-то :D. А что, в Хабаровске лучше что ли?
считаете ли Вы, что в ближайшие сто лет в России будет сырьевая экономика, доходы от которой будут прикарманивать власть имущие
Живём мы не так уж плохо.
Живём мы даже хорошо. И у нас тоже всё меняется.
Ну да. ну да...
возможно, из Москвы, с 11 етажа виднее :(
вот только даже вдоль дороги москва-петербург деревни, как после бомбежки ... а в 100 километрах от обеих столиц как-будно бомбили еще вчера, а сегодня еще отравляющими газами все залили >:(
Просто ход конем какой-то :D. А что, в Хабаровске лучше что ли?я не эксперт по оценкам запасов ресурсов. Скажу лишь, что, достаточно хорошо зная воровато-плутоватую натуру нынешний власти, доверять информации обслуживающих эту власть экспертов, я бы не стал. Если они говорят какие-то сроки наступления светлого будущего, то верить не стоить совсем, а названные ими сроки наступления апокалипсиса надо делить на 3 или даже 4. Так, что скорее я поверю в цифру ЧРД - 20-30 лет, да и то при условии, что Европа и прочие не введут режим тотального энергосбережения и массово пересядут на велики и электромобили.
И, пользуясь случаем, еще вопросец:
Вы высказывали мысль, что что-то изменится в России только когда кончатся ресурсы на экспорт.
Местные наши эксперты сошлись в мнениях, что лет на 100 их еще должно хватить (см. ответ 102).
Если Вы согласны с этой цифрой, считаете ли Вы, что в ближайшие сто лет в России будет сырьевая экономика, доходы от которой будут прикарманивать власть имущие, а лишь когда лет через 100 все спустят и свалят, начнется "В нашем смехи и в наших сердцах и в пульсации вен..."
Или предполагаете какой-то иной сценарий?
Ентому? Вы иностранец? Каких кровей будете? Почему вообще наш народ Вас волнует?
Nematahariya, Вы же сама ответили на основной вопрос потока - именно производство почти развалено, страна превращена в сырьевой придаток, все продают и перепродают. Это не называется жить лучше. Хотя я тоже испытала на себе все прелести 90-х годов, - но тогда, может быть, мы были лучше (моложе) и не замечали так остро фарисейства власти.
Больше стало ларьков, магазинчиков, магазинов, супер-, гипер-, мега-маркетов.
Гораздо меньше производств.
Больше стало маркетологов, мерчендайзеров, менеджеров, дилеров, брокеров и всяческих посредников.
А рабочих всё меньше и меньше.
Стоит ли называть наших людей рабами?А как назвать крепостное право в России?
ну да ну да. Китай тоже наверное типа размеров города, только схема "мудрого правителя" с КПК как руководящей небольшой группой мудрых правителей уже третий десяток лет дает очень неплохие результаты. Пролетает группа ворья вместе с руководимой ими Россией.У России главный ресурс - природные ресурсы. Чем меньше людей, тем на меньшее количество это богатство нужно делить. Для добычи много людей не нужно.
В Китае, всегда была мощная вертикаль власти, впрочем как и в России. Только состояние страны определялось личностями, стоящими при ней.Именно это я и хотел сказать, в принципе.
Только Бог может судить, но и он не делает этого.А наказания вам за грехи ваши? Или я путаю что-то с чем-то?
А наказания вам за грехи ваши? Или я путаю что-то с чем-то?Нет наказания... есть законы, тскть, энергетического обмена. :) И они довольно безжалостны и работают независимо от нашей веры в них. Мне ближе концепция Бога как безусловной любви (не смейтесь). Но это длинный разговор и в рамках данной темы - оффтоп.
Не такой уж он и будет случайный. 20-30 лет мировых оценок на разведанных запасах нефти РФ достаточно большой срок. К тому же, разведанные запасы с 1990-го года не уменьшились, несмотря на 20-ти летнюю добычу. При это ведь звон апокалипсиса конца нефти идёт с 70-х, когда был нефтянной кризис, но реально с тех пор разведанные запасы только выросли в несколько раз.Я бы согласился... Одно только маленькое "но"- если бы все было так здорово, то совершенно незачем секретить уровень запасов на государственном уровне.
При этом вы забываете про газ, 35% мировых запасов которого в РФ, а последние годы очень активно идёт замена котельных и ТЭЦ с мазутов и угля на газ (я не говорю про гидроэлектростанции, АЭС). Так что отопление и электричество с окончанием нефти так резко не исчезнут. Заметьте и тенденции постепенной газификации автомобильного транспорта в РФ.Не забываю. Но при отсутствии нефти газ будет расходоваться стремительно, и исчезнет очень быстро.
Вы с Vadim70-ом забываете про пример 1998-й года, экспорт был низок, а цена 11 долларов за баррель, на уровне себестоимости. При этом никто на канары не удрал, волнений особых не было, хотя уровень жизни упал резко. Так что исторически эта гипотеза не подтверждена.
В т.ч. если это выгодно о переводе экономики с нефтянной иглы и плавное снижение уровня жизни, до окупаемого без импорта на основе нефтянных доходов. Робкие попытки сего можно наблюдать в некоторых высказываниях политиков, но ведь пока и петух не клюет."Уровень жизни, окупаемый без импорта"- это когда 95% населения ходит в самодельных лаптях, самодельных портках, и кушает только то, что само вырастит на своем огороде. Не знаю, что за политики такую идею робко высказали, но это явно лауреаты премии Дарвина, ибо в случае такого "снижения" они будут первые, кого забьют заживо.
С другой стороны, в случае появления таки термоядерного синтеза - не менее 50% добычи нефти окажутся под большим вопросом, если электричество будет фактически дармовым.Если термоядерный синтез будет, это действительно поможет частично решить проблему, в том числе и транспортную, и уровень снижения доходов не будет летальным.
Вопрос ведь не в этом, а почему не эффективно эта возможность используется?Потому, что развить в России экономику на основе производства, а не экспорта сырья невозможно. Это аксиома.
Не совсем правда ваша. в Амурской области например основная зона выращивания сои. Приморский край, вполне подходит для с/х. Населения мало, а полей - множество, соизмеримых вполне с житницами России. Продовольствие вполне вероятно подорожает в структуре расходов населения. Станет выгодно не только покупать, но и самим на дачах выращивать. Обыт 1992-94 х годов у меня до сих пор перед глазами. Под Хабаровском распахали всё, что можно частники. И те кто не ленился, вполне себе картошку с помидорами, огурцами и капустой на год выращивали, не такие уж это великие затраты. С мясом сложнее. Но было бы тепло чем зимой обеспечить, остальное решаемо.Ладно, будем считать, что насчет Приморского края мы спокойны :). Правда, в том самом 1994 году именно оттуда свалили все мои родственники, кто в Канаду, кто в Корею. Причина: полная бесперспективность, нищета и стада гопников. Не захотели почему- то растить сою с огурцами. И не одни они, рассказывали, что там целые дома пустые стоят заколоченные. Так что населения будет еще даже меньше, чем сейчас.
Волнения неизбежны. Но от волнений гражданская война не начинается. Она начинается от передела власти, если существующие институты не позволяют выводить эту энергию.Да что вы. Она начинается еще и в тех случаях, если кушать нечего. Если "существующие институты" с полгода не завезут продовольствие, тот от этих институтов останутся головешки. В 90-х они как- то справлялись, разве что зарплату задерживали, поэтому ничего и не произошло.
+100 Вот когда человек с таким мировоззрением встанет у руля в России, то у нашей страны будет светлое будущее.Ужас.
И чем плоха сырьевая экономика? Нефть и газ восполняемы, так что еще надолго хватит.
Пожалуй только когда вера в "восполняемость нефти и газа" хорошо шваркнет наш народ лицом об асфальт - придет прозрение, но будет уже поздно.золотые слова
Ужас.Не гоните волну...
"Нефть и газ восполняемы"... такая фраза даже пугает.
Девушка, а может у вас еще и продукты в холодильнике самовосполняемы? По щучьему веленью...
Не волнуйтесь, не хватит, как раз вам и вашим детям светлое будущее не грозит.золотые слова
Не гоните волну...На несколько поколений мышей в вашем подвале. Потом вы вдруг выясните, что даже они довольно плохо восполняемые, чем больше их есть, тем меньше их становится.
Хватит ещё на несколько поколений.
Кроме того, нефть и газ действительно восполняемые.
Посему более верный путь для России - уроки богословия в школах, вместо истории. Строительство церквей. Объединение церкви с государством. Будем молиться и ждать милости.
Царь плохой не потому, что мерзавец, а потому что народ прогневал бога неповиновением и грехами, и нужно раскаяться и выносить страдания, тогда бог сменит гнев на милость и будет добрый царь. Слуги государевы - они как бэ слуги божьи, и не бесчинства человеческие вершат, а волю божию.
Посему более верный путь для России - уроки богословия в школах, вместо истории. Строительство церквей. Объединение церкви с государством. Будем молиться и ждать милости.
А как назвать крепостное право в России?
Это что - крайняя степень проявления свободолюбивого характера?
У России главный ресурс - природные ресурсы.
Я робко замечу, что это уже было и как результат ?
Или появилась новая молитва или новая концепция в богословии?
Я могу допустить это в отношении богословия, потому что в этой области я самовар с сапогом.
Но я глубоко сомневаюсь насчет молитвы.
ваш уровень понимания, простите за прямоту,Бог простит.
если вам не известно, в чем я сильно сомневаюсь, подавляющее большинство современных людей в етом самом рабстве пребывают до сих пор ...Сами себя туда загоняя. Так что это часть свободного выбора. Ещё и отказаться от этого можно, зачастую, в любой момент.
около половины всех основополагающих патентов в мире принадлежит русским по крови. я не буду о генетике сейчас говорить, но можете прогуглить haplogroup r1a1 и удивитесь тому, что прочитаете .. в том числе и по-русскиА СССР делал больше всех танков и бомб. Ценен не патент, а товар на полке в магазине, приносящий пользу конкретным людям. А с этим в СССР было никак, и сейчас очень так себе. Кроме Касперского - ничего на ум даже не приходит.
Ценен не патент, а товар на полке в магазине, приносящий пользу конкретным людям.И самый лучший человек - это тот, у кого больше денег. А так как больше всего денег у тех, кто их наворовал-награбил, а не создал что-то своими руками, то и пример брать следует именно с воров. Они самые уважаемые люди. Правильно следую Вашей логике?
Сами себя туда загоняя. Так что это часть свободного выбора. Ещё и отказаться от этого можно, зачастую, в любой момент.
А СССР делал больше всех танков и бомб. Ценен не патент, а товар на полке в магазине, приносящий пользу конкретным людям. А с этим в СССР было никак, и сейчас очень так себе. Кроме Касперского - ничего на ум даже не приходит.
прогуглить haplogroup r1a1 и удивитесь тому, что прочитаете .. в том числе и по-русскиНагуглил на свою голову:
Народу нужна Сильная Власть!
Не убрали город от снега, не вывели технику, не мобилизовали доп.силы? Приезжает Президент и с разворота мэру в челюсть.
Охрана - добивает, пока дышит... Семью и детей такого мэра - на урановые рудники...
Поверьте - будет чисто и красиво! Везде!
Иначе с Великим народом, носителем галогруппы R1a1 - нельзя. Не въезжают. Им надо Царская полиция, Дзержинский с молодчиками, Сталин или ещё кто... Я сам в шоке, Лолита! Но, это...так...
Нагуглил на свою голову:
В принципе, о том, о чём я и писал.
Да это Chivas так издевается ;DНет- нет, он вполне серьезно.
Или появилась новая молитва или новая концепция в богословии?Концепция довольно старая ;), да и молитва есть. Звучит она так: "Боженька, пошли нам халявы великой, чтобы еда в рот сама ножками ходила, а работать не надо, и даруй нам манны небесной в виде нефти бесконечной, как глупость наша. Аминь"
И самый лучший человек - это тот, у кого больше денег. А так как больше всего денег у тех, кто их наворовал-награбил, а не создал что-то своими руками, то и пример брать следует именно с воров. Они самые уважаемые люди. Правильно следую Вашей логике?Давайте посмотрим вот этот списочек (http://www.forbes.com/2010/03/10/worlds-richest-people-slim-gates-buffett-billionaires-2010_land.html?boxes=Homepagelighttop).
Но все же раньше времени панику не разводите. Помимо нефти есть еще битумные пески, запасы которых превосходят запасы нефти. Их рентабельное использование начинается при цене нефти ~60-70$/баррель. Есть еще запасы урана, по запасам которого Россия занимает третье место (после Австралии и Казахстана). Лет на 100 с гаком хватит. Так что резерв времени для отработки термоядерной технологии пока есть.
Ну хорошо, соглашусь... Пусть даже так. Прошло лет 100 с гаком. Что дальше?
Так, что скорее я поверю в цифру ЧРД - 20-30 лет, да и то при условии, что Европа и прочие не введут режим тотального энергосбережения и массово пересядут на велики и электромобили.
все на самом деле совсем не так здорово, и вряд ли у нас есть даже эти 20-30 лет.
Давайте посмотрим вот этот списочек (http://www.forbes.com/2010/03/10/worlds-richest-people-slim-gates-buffett-billionaires-2010_land.html?boxes=Homepagelighttop).
Понятное дело - все сплошь воры и уголовники. Именно этими людьми я и восхищаюсь, именно с них я и хочу брать пример.
Особенно симпатичны мне: William Gates III, г-н Walton, которого уже, к сожалению, нет в списке. Зато детям его хватило награбленного. Ingvar Kamprad - тоже тот ещё уркаган. С деталями жизни других просто не знаком пока. Но обязательно изучу и их преступления.
Так что у всех свои идеалы.
Ваши мне понятны.
Со своими я вас познакомил.
в данном конкретном случае, диагноз прост: замещение духовных, читай качественных ценностных ориентиров на ориентиры количественные, сугубо прагматические и приземленные.Вы просто Доктор Хауз!
Миф о царе Мидасе настолько древний, что все о нём давно забыли.
важны не сами деньги, не их количество, а то, ради чего заработаны и на что потрачены. в посте не обнаружены какие-либо иные индивидуальные характеристики, данные обозначенным персонажам автором поста, кроме как указание на величину их банковского счета и соответствующее место в денежной иерархии.
поетому, в данном конкретном случае, диагноз прост: замещение духовных, читай качественных ценностных ориентиров на ориентиры количественные, сугубо прагматические и приземленные.
А отставание в развитии технологий и модернизацию оборудования преодолеем Большим скачком ;)Ну, типа того: технологии закупим устаревшие на Западе, в Японии, а может и в Китае уже.
2 ЧРД и Вадим70:Смотря каких ресурсов.
Ну вот. Вроде главные аналитики вандал и ЧРД как раз сошлись на том, что 100 лет с гаком еще есть:
Я только-только немного расслабился :D, и тут вдруг цифра опять внезапно изменилась:
Так сколько все же посоветуете брать за основу? Конец энергоресурсов через 20 лет и через 100 с гаком - это все же две совершенно разные проблемы.
Ну, типа того: технологии закупим устаревшие на Западе, в Японии, а может и в Китае уже.Какая точная копия ГУЛАГа :).
Бешеные темпы развития будем выжимать из людей: когда выбор будет между сдохнуть с голоду или работать по 12 часов, многие выберут второе.
Я привёл примеры самых богатых людей в ответ на реплику juilia, которая считает, что больше всех денег - у воров.
Меня лично в этих людях восхищает не количество денег на их счетах. Заметьте: самого богатого челоека я не упомянул, так как не знаком с его историей.
Так что Доктор Хауз из вас так себе. :P
Миф о царе Мидасе настолько древний, что все о нём давно забыли.
Может, кто-нибудь вспомнит- был то ли фильм, то ли книга. где богатому человеку предлагали откушать денег вместо хлеба...
Кажется, был фильм, потому что картикнка вспоминается. ???
можно было привести десятки других списков, указывающих других людей, распределенных исходя из других критериев отбора, но нет ...Приведите и вы какой-нибудь список. В котором будет отражён типаж людей, которые могут развивать в своей стране что-то кроме добычи ресурсов. Среди Россиян такие, к счастью, есть тоже. В ооооочень несерьёзной, по сравнению с США пропорции, но есть.
Какая точная копия ГУЛАГа :).Вот поэтому люди и торчат от нефтяной иглы: напряга минимум, удовольствия - максимум.
Смотря каких ресурсов.
Через 20-30 лет ориентировочно- закончится нефть. Уже на этом этапе возникнут основные и самые серьезные проблемы, которые мы обсуждали. Всем, кто на этот момент будет в России, придется потуже затянуть пояса.
Затем следующий этап- газ. Сколько- то удастся протянуть на газе. Сколько- точно неизвестно, мне подсчитать не удалось.
Затем следующий этап- уран, вот его может и хватит на 100 лет с гаком. Но на одном уране сидеть совсем плохо будет. А когда еще и он закончится- зимой согреваться придется только молитвой к крестными ходами, а что кушать- вопрос совсем туманный.
Вот такая структура момента... То, что прям завтра все выключится- никто не утверждал, но и радужной такую перспективу не назовешь.
Приведите и вы какой-нибудь список. В котором будет отражён типаж людей, которые могут развивать в своей стране что-то кроме добычи ресурсов. Среди Россиян такие, к счастью, есть тоже. В ооооочень несерьёзной, по сравнению с США пропорции, но есть.
Вот поэтому люди и торчат от нефтяной иглы: напряга минимум, удовольствия - максимум.да, скоро придется перепрофилироваться на ситуацию наоборот- поменьше кушать, побольше работать. Вот только опасно это очень. Если что- я предупреждал...
А я уже и забыл, что в Китае всю историю невероятного развития все работали не больше 8 часов по 5 дней в неделю и жили при этом в частных особняках. ::)Представьте себе да, были в китайской истории времена, и довольно долгие, когда уровень жизни был сопоставим с европейским, а то и повыше.
2 ЧРД и Вадим70:да вы не напрягайтесь, я не аналитик. На кофейных гущах не гадаю. Просто поделился жизненным опытом, насчет того, что если какой-то официальный аналитик, эксперт и т.п. холуй при власти называет дату пришествия чего-либо плохого, то стоит делить этот срок на 3-4, дабы не проспать час Х, а еще лучше к нему подготовиться по мере сил. А если "свет нации" на голубом глазу обещает Россия островок стабильности в море кризиса, то вклады снимать и валить надо было уже вчера.
Ну вот. Вроде главные аналитики вандал и ЧРД как раз сошлись на том, что 100 лет с гаком еще есть:
Я только-только немного расслабился :D, и тут вдруг цифра опять внезапно изменилась:
Так сколько все же посоветуете брать за основу? Конец энергоресурсов через 20 лет и через 100 с гаком - это все же две совершенно разные проблемы.
в качестве справки: нефть и газ отчасти, составляют основу химической промышленности, и вовсе не критичны для функционирования транспортаОй. :-X
вы можете открыть любой учебник по истории России, желательно подписанный в печать до марта 1917 года. ;)Хорошо. Назовите хоть один бренд из Российской Империи, который успешно торговался по всему миру и был задушен злыми большевиками. Товар (кроме сырья и сельхозпродукции), услугу, прибор. Что угодно.
Ой. :-X
вячеслав 12, вы автомобиль когда-нибудь видели?
Как вы думаете, если в бензобаке нет бензина, это для его функционирования критично или вовсе не критично?
Хорошо. Назовите хоть один бренд из Российской Империи, который успешно торговался по всему миру и был задушен злыми большевиками. Товар (кроме сырья и сельхозпродукции), услугу, прибор. Что угодно.
да и вообще, подобный разворот вами темы и комментировать не стоит, конечно, но достаточно сказать, что возможности того времени для страны не сопоставимы с тем, что у нее осталось ко времени нынешнему.Конечно, не стоит, так как сравнение будет далеко не в пользу России. Особенно в части того, что касается развития. И как не возникнет какое-то его подобие - так только под властью сильного царя-тирана: Петра, Сталина или их приемников. Путина поставим в ряд? Не получится. Опричнина слишком сильна.
так как сравнение будет далеко не в пользу России. Особенно в части того, что касается развития. И как не возникнет какое-то его подобие - так только под властью сильного царя-тирана: Петра, Сталина или их приемников. Путина поставим в ряд? Не получится. Опричнина слишком сильна.
Это не Вы на заборах пишите "Россия - для русских?"Нет, я просто не понимаю людей, которые про свою страну пишут "эта страна".
Особенно в части того, что касается развития. И как не возникнет какое-то его подобие - так только под властью сильного царя-тирана: Петра, Сталина или их приемников.
в бразилии, например, в упомянутый вами бензобак ... о ужас ... заливают спирт, и ето уже спиртобак. а при нынешнем темпе развития технологий производства аккумуляторых батарей, появление массовых електромобилей уже не за горами.про это писали выше. Особенно про электромобили. Решает проблему только частично, значительно дороже.
во-первых, кто вам сказал что автомобиль в будущем должен быть у каждого? может, только у елиты, а остальные на ослике?Во- первых, про это писали выше. Мягко говоря, это означает сильное снижение уровня жизни. Не говоря уже о том, что зимой ослики замерзнут. Предлагаете зимой всем впадать в спячку?...
во вторых, почему вы думаете, что количество населения земли должно остаться на нынешнем уровне, а не уменьшиться в несколько раз?во- вторых- совершенно верно, уменьшится в несколько раз. Про это выше писали. Только перспектива эта какая- то нерадостная.
и в третьих, почему вас вообще ета проблема волнует? ето что, как-то сваязно с темой, почему в рф так плохо и безпросветно? наличие бензина в вашем бензобаке как-то связано для вас с вашим будущим счастьем?Потому, что я знаю, что товары к потребителю сами не прибегают, их возить надо, и на довольно значительные расстояния. Так что это связано не только с моим, а со счастьем 100% населения.
не могу не вспомнить уже упомянутого царя мидаса. вы что, бензин пить собираетесь? или ест?Нэ пит, и нэ ест, а таргават и эздит. :D
При ПРАВИЛЬНОМ управленииПоставлю акцент на УПРАВЛЕНИИ.
Затем следующий этап- уран, вот его может и хватит на 100 лет с гаком. Но на одном уране сидеть совсем плохо будет. А когда еще и он закончится- зимой согреваться придется только молитвой к крестными ходами, а что кушать- вопрос совсем туманный.Уран закончится ;D - ещё одна пугалка, почище исчерпаемости нефтегазопродуктов :lol:
Пока у власти те, кто считает, что превыше всего деньги, особенно деньги в своём кармане, управление будет таким, какое на данный момент. Но всё меняется .... ;)Деньги - всегда очень хороший мотиватор.
напомню только о том, что у нас есть ТЕРРИТОРИЯ – самая большая территория в мире. Уже исходя из этого не желаете допустить, что наша страна сама по себе самодостаточна? При ПРАВИЛЬНОМ управлении мы не нуждаемся в торговле с кем-либо ещё, мы вполне в состоянии сами себя прокормить, да ещё при этом и поделиться с другими.Не смешите людей. Ваши рассуждения на уровне детского сада.
про это писали выше. Особенно про электромобили. Решает проблему только частично, значительно дороже.Во- первых, про это писали выше. Мягко говоря, это означает сильное снижение уровня жизни. Не говоря уже о том, что зимой ослики замерзнут. Предлагаете зимой всем впадать в спячку?...во- вторых- совершенно верно, уменьшится в несколько раз. Про это выше писали. Только перспектива эта какая- то нерадостная.Потому, что я знаю, что товары к потребителю сами не прибегают, их возить надо, и на довольно значительные расстояния. Так что это связано не только с моим, а со счастьем 100% населения.Нэ пит, и нэ ест, а таргават и эздит. :D
Уран закончится ;D - ещё одна пугалка, почище исчерпаемости нефтегазопродуктов :lol:Нам не страшен серый волк, серый волк, серый волк... :lol:
Китай обеспечит себя ураном на три тысячи лет.А Россия- лапшой. Но не той, которую едят, а той, которая на уши... :w00t:
вячеслав 12, возможно, вы умный и начитанный человек. Знаете много.
Но почему-то в отличие от других людей постоянно пытаетесь на оскорбления какие-то сорваться.
Мне вас обозвать как-нибудь? Мне-то с моего места тупицы - можно?
в общем, целью моей реплики было уверить вас, что, во-первых, я знаю о существовании бензобака у автомобиля, а во-вторых, что в новом мире, который сменит нынешний очень скоро, уровень жизни и средства его поддержания, будут находится в строгом соответствии друг другу, а также принципиально зависеть от социального положения инидивидуума.Вот.
и совершенно не будет никакой необходимости поддерживать уровень потребления подавляющего большинства населения земли на том гипертрофированно высоком уровне, на котором он находится сейчас.
все ети еконимические страшилки, которые тут живописуются, не будут идти ни в какое сравнение с социальными потрясениями, вызванными и организованными для изменения нынешнего социального мироустройства.
Деньги - всегда очень хороший мотиватор.Но больше всего любят продавцов пирожков со стопроцентной накруткой к цене производителя. :)
Просто есть ещё рамки, которые создаются в обществе. Правила получения этих денег.
Например, получать деньги, продавая пирожки - не наказуемо. Это хорошо.
А наркоту - наказуемо. Это плохо.
Продавцов пирожков все любят и хвалят.
Но больше всего любят продавцов пирожков со стопроцентной накруткой к цене производителя. :)
А по-другому не получится- аренда помещения, СЭС, пожарники, да мало ли кому ещё надо отстегнуть официально и не очень, чтобы бизнес не заглох. ;)
А о деталях- насколько социальные потрясения будут связаны со "страшилками", и как можно попробовать их избежать- можно порассуждать, если интересно...
мения, не совсем достойные русского и, скорее всего, воспринятые вами просто и не критично. информационная война вокруг нас, простите за пафос.Какие именно?
Какие именно?
В чём их ошибочность?
Вместо оскорблений и пафоса - разъясните жертве информационной войны.
.. а теперь представьте, что не только самолеты по некоторым направлениям не летают, а товарно денежные отношения не осуществляются ни в какой мере,не, ну товарообменные отношения точно будут... хотя бы в том виде, как в "метро2033"- тушка крысиная за 5 патронов к калашу... А без самолетов действительно туго будет, я за прошлые 2 месяца 11 раз летал...
зачем вам нефть, если ее никто не хочет больше добывать задарма? и какая разница сколько осталось урана, если нечем оценить его стоимость ... 56 х 600-х мерседесов за килограмм?затем, что их не только продавать за мерседесы можно, но они и для согревания жилища необходимы, причем всем. Можно топить нефтью, можно электричеством (из урана). А вот без них сразу станет туго, поскольку придется топить дровами, а это означает, что лесорубам в бешеных темпов выжимательно- трудовом лагере им. тов. Chivasа придется не только ничего не платить, но и кормить их нечасто, иначе себестоимость у дров зашкалит... А это, в свою очередь, очень опасно, поскольку лесорубов будет много, терять им нечего, и у каждого топор...
мы, русские, только имея национальную царскую власть, получаем шанс уцелеть в том, что, возможно, скоро ожидает не только нас, но и весь мир.Именно так.
не, ну товарообменные отношения точно будут... хотя бы в том виде, как в "метро2033"- тушка крысиная за 5 патронов к калашу... А без самолетов действительно туго будет, я за прошлые 2 месяца 11 раз летал... затем, что их не только продавать за мерседесы можно, но они и для согревания жилища необходимы, причем всем. Можно топить нефтью, можно электричеством (из урана). А вот без них сразу станет туго, поскольку придется топить дровами, а это означает, что лесорубам в бешеных темпов выжимательно- трудовом лагере им. тов. Chivasа придется не только ничего не платить, но и кормить их нечасто, иначе себестоимость у дров зашкалит... А это, в свою очередь, очень опасно, поскольку лесорубов будет много, терять им нечего, и у каждого топор...
Именно так.
Но вопрос - где мы ставим акцент: вы, мне кажется, на национальной. Я - на царской (может он - варяг?).
Но в "царскости" власти есть одно оооогромное НО: царь должен быть эталоном добродетели. Заботиться о народе и бла бла бла. Иначе - кирдык.
Демократия, которую организовывают сознательные граждане пытается защититься от рисков генетической ошибки и получения царя так себе. Система выборов, партий и всего прочего народовластия - она должна худо-бедно обеспечивать приход к власти как минимум тех, кто делает довольными большинство населения. И убирать тех, кто не справляется. Таким образом обеспечивается непрерывность "хороших и нормальных" царей.
Моя идея в том, что первый путь - это ближе к молитвам.
Второй путь - через сознательное общество. Он более сложный, но, как показывает практика других стран, более эффективный. Так как в таких странах люди в общем живут гораздо лучше.
демократия, или лучше сказать представительство граждан, может быть разным, в том числе каким-то образом даже напоминать то, как самоорганизовывались русские в более древние времена.Вот вопрос организации в древности - это вообще очень интересно. Особенно - до христианства.
принципиально же здесь единоначалие и, как вы правильно сказали, нравственность
Заметьте, все, кто от монархии отшёл или никогда при ней не жил - достигли наибольших результатов на ниве развития (Европа, США, по Японии - знаком плохо). Монархисты - Россия, Китай, Япония - конкуренции с ними не выдержали на рубеже 19-20 вв. и натерпелись не слабо. И монархии пали, (Россия, Китай), правда, переродившись в нечто ну уж очень специфическое.Финляндия от монархии отошла, но что- то насчет наибольших результатов там как- то туговато. То же самое- Литва, Латвия, Эстония, Польша
Что я в этом вижу?А я в этом вижу, что вам надо бы подучить географию.
Вообще, если сравнивать жизнь в России с жизнью в Азии, то живём мы очень ничего так себе.Простите, "вы" это кто? Если "вы"- это Россия, то на самом деле она примерно на уровне теперешнего Китая, до Ю. Кореи- как до Луны, а до Японии- как до другой галактики.
С США/Европой - то плохо.
Пожалуй, нам стоит смотреть не на Китай, и не на Штаты, а на Тайвань, Японию, Корею: как оно у них организовано?Вам стоит смотреть школьный учебник по географии. Если бы вы сделали это раньше, то знали бы, что Тайвань, Япония, Корея- мононациональные образования, и как бы оно там ни было устроено, для России это не подойдет. Для нее подходит только опыт США, но реализовать его- деньжат маловато.
ИЗВЕСТИЯ. 5 октября 1993
ПИСАТЕЛИ ТРЕБУЮТ ОТ ПРАВИТЕЛЬСТВА
РЕШИТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ
"Известия" получили текст обращения к согражданам
большой группы известных литераторов.
В нем говорится:
Нет ни желания, ни необходимости подробно комментировать то, что случилось в Москве 3 октября. Произошло то, что не могло не произойти из-за наших с вами беспечности и глупости, - фашисты взялись за оружие, пытаясь захватить власть. Слава Богу, армия и правоохранительные органы оказались с народом, не раскололись, не позволили перерасти кровавой авантюре в гибельную гражданскую войну, ну а если бы вдруг?.. Нам некого было бы винить, кроме самих себя. Мы "жалостливо" умоляли после августовского путча не "мстить", нс "наказывать", не "запрещать", не "закрывать", не "заниматься поисками ведьм". Нам очень хотелось быть добрыми, великодушными, терпимыми. Добрыми... К кому? К убийцам? Терпимыми... К чему? К фашизму?
И "ведьмы", а вернее - красно-коричневые оборотни, наглея от безнаказанности, оклеивали на глазах милиции стены своими ядовитыми листками, грязно оскорбляя народ, государство, его законных руководителей, сладострастно объясняя, как именно они будут всех нас вешать... Что тут говорить? Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать нашей юной, но уже, как мы вновь с радостным удивлением убедились, достаточно окрепшей демократии?
Мы не призываем ни к мести, ни к жестокости, хотя скорбь о новых невинных жертвах и гнев к хладнокровных их палачам переполняет наши (как, наверное, и ваши) сердца. Но... хватит! Мы не можем позволить, чтобы судьба народа, судьба демократии и дальше зависела от воли кучки идеологических пройдох и политических авантюристов.
Мы должны на этот раз жестко потребовать от правительства и президента то, что они должны были (вместе с нами) сделать давно, но не сделали:
1. Все виды коммунистических и националистических партий, фронтов и объединений должны быть распущены и запрещены указом президента.
2. Все незаконные военизированные, а тем более вооруженные объединения и группы должны быть выявлены и разогнаны (с привлечением к уголовной ответственности, когда к этому обязывает закон).
3. Законодательство, предусматривающее жесткие санкции за пропаганду фашизма, шовинизма, расовой ненависти, за призывы к насилию и жестокости, должно наконец заработать. Прокуроры, следователи и судьи, покровительствующие такого рода общественно опасным преступлениям, должны незамедлительно отстраняться от работы.
4. Органы печати, изо дня в день возбуждавшие ненависть, призывавшие к насилию и являющиеся, на наш взгляд, одними из главных организаторов и виновников происшедшей трагедии (и потенциальными виновниками множества будущих), такие, как "День", "Правда", "Советская Россия") "Литературная Россия" (а также телепрограмма "600 секунд"), и ряд других должны быть впредь до судебного разбирательства закрыты.
5. Деятельность органов советской власти, отказавшихся подчиняться законной власти Россия, должна быть приостановлена.
6. Мы все сообща должны не допустить, чтобы суд над организаторами и участниками кровавой драмы в Москве не стал похожим на тот позорный фарс, который именуют "судом над ГКЧП".
7. Признать нелегитимными не только съезд народных депутатов, Верховный Совет) но и все образованные ими органы (в том числе и Конституционный суд).
История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды!
Алесь АДАМОВИЧ,
Анатолий АНАНЬЕВ,
Артем АНФИНОГЕНОВ,
Белла АХМАДУЛИНА,
Григорий БАКЛАНОВ,
Зорий БАЛАЯН,
Татьяна БЕК,
Александр БОРЩАГОВСКИЙ,
Василь БЫКОВ,
Борис ВАСИЛЬЕВ,
Александр ГЕЛЬМАН,
Даниил ГРАНИН,
Юрий ДАВЫДОВ,
Даниил ДАНИН,
Андрей ДЕМЕНТЬЕВ,
Михаил ДУДИН,
Александр ИВАНОВ,
Эдмунд ИОДКОВСКИЙ,
Римма КАЗАКОВА,
Сергей КАЛЕДИН,
Юрий КАРЯКИН, Яков КОСТЮКОВСКИЙ,
Татьяна КУЗОВЛЕВА,
Александр КУШНЕР,
Юрий ЛЕВИТАНСКИЙ,
академик Д.С. ЛИХАЧЕВ,
Юрий НАГИБИН,
Андрей НУЙКИН,
Булат ОКУДЖABA,
Валентин ОСКОЦКИЙ,
Григорий ПОЖЕНЯН,
Анатолий ПРИСТАВКИН,
Лев РАЗГОН,
Александр РЕКЕМЧУК,
Роберт РОЖДЕСТВЕНСКИЙ,
Владимир САВЕЛЬЕВ,
Василий СЕЛЮНИН,
Юрий ЧЕРНИЧЕНКО,
Андрей ЧЕРНОВ,
Мариэтта ЧУДАКОВА,
Михаил ЧУЛАКИ,
Виктор АСТАФЬЕВ.
ИЗВЕСТИЯ. 5 октября 1993Бумали, вы случайно не эстонка? :lol: :lol:
....
1. Все виды коммунистических и националистических партий, фронтов и объединений должны быть распущены и запрещены указом президента.
здесь фашистами называют Верховный Совет.
А суть власти изменилась? У нас перестал вымирать народ?Суть власти никогда не изменится. Государственная власть есть форма подавления большинства меньшинством. Так было всегда, и нигде еще ничего другого не придумали.
Вы, наверное, давно не были в России и не понимаете, что тут происходит.
Слегка устаревшая информацияхаха
http://gtmarket.ru/news/state/2009/10/06/2192
Суть власти никогда не изменится. Государственная власть есть форма подавления большинства меньшинством. Так было всегда, и нигде еще ничего другого не придумали.Мне кажется, что власть в России в данный момент времени принадлежит тем, кто думает исключительно о собственных интересах, но никак не об интересах России. Ради личной выгоды они готовы продать страну, предать народ. Дело не в форме власти, не в типе экономике, а в намерениях тех, кто управляет страной. В этом проблема.
Народ вымирает не от формы власти, а из-за типа экономики. Любая власть с удовольствием бы сделала так, чтобы в России начался прирост населения, но не может. Потому, что большее население надо обеспечить хоть как- то едой и товарами. Чтобы обеспечить, нужно продать больше нефти/газа за рубеж. А если продать их больше, то они и закончатся раньше.
Вот, что на мой взгляд в России происходит. Поправьте, если что не так. :)
Суть власти никогда не изменится. Государственная власть есть форма подавления большинства меньшинством. Так было всегда, и нигде еще ничего другого не придумали.
Народ вымирает не от формы власти, а из-за типа экономики. Любая власть с удовольствием бы сделала так, чтобы в России начался прирост населения, но не может. Потому, что большее население надо обеспечить хоть как- то едой и товарами. Чтобы обеспечить, нужно продать больше нефти/газа за рубеж. А если продать их больше, то они и закончатся раньше.
Вот, что на мой взгляд в России происходит. Поправьте, если что не так. :)
хаха
Ирландия Великобританию обогнала
Класс
Бумали, вы случайно не эстонка? :lol: :lol:
Давным- давно нет Верховного Совета, развалились или влачат жалкое существование почти все виды тогдашних коммунистических и националистических партий, фронтов и объединений, президент дал дуба...
Ну очень актуальная статья для сегодняшнего дня. :lol:
Статья актуальна. Люди подписавшиеся почти все живы, а это - уважаемые люди.
к сожалению, в нашей стране многие годы уже как, публичный голос получают люди, место которым, в самом мягком варианте его решения, на поле, возделывающими ниву не человеческих сердец, а ниву сельскохозяйственную, избаляющими етих же людей не от голода духовного, так как ето они не в состоянии сделать достойно своего звания, а голода физического, вызванного, например, размножившимися колорадскими жуками.
всех подписантов вамиопубликованного письма в поле на картошку, подальше от литературного творчестваСогласен. Им даже не в борделе место с представительницами второй древнейшей, а именно в поле. В виде навоза.
Эка вы интеллигенцию ... в поле да в навоз...Это не интеллигенция. Интеллигенция не ложится под сильного и не просит власть: "Добей". Этим пасквилем, некогда достойные люди, вывели себя за рамки ареала интеллигенции, перейдя в разряд холуев олигархов победивших демократию в России в 1993
Было уже такое... и с чем остались?
Финляндия Литва, Латвия, Эстония, ПольшаДавайте сравним ВВП подушевой, для начала, по этим странам и посмотрим.
Бразилия Турция Израиль
Великобритания, никуда отходить не собирались- а результаты вполне ничего.А что-то у них там лет пятьсот или сколько назад стало называться "конституционной монархией" - вы не в курсе? Может, я путаю что-то?
Вам стоит смотреть школьный учебник по географии. Если бы вы сделали это раньше, то знали бы, что Тайвань, Япония, Корея- мононациональные образования, и как бы оно там ни было устроено, для России это не подойдет.А Филиппины, Таиланд, Индонезия, Бирма, Лаос, Вьетнам - это уже не Азия? Только Тайвань, Япония и Корея? Угу. Буду знать.
А суть власти изменилась? У нас перестал вымирать народ?Я лично вижу, что в России всё идет очень даже не плохо.
Вы, наверное, давно не были в России и не понимаете, что тут происходит.
Эка вы интеллигенцию ... в поле да в навоз...Именно туда.
Было уже такое... и с чем остались?
Статья актуальна.актуальна, как прошлогодний снег.
Люди подписавшиеся почти все живы, а это - уважаемые люди.А люди, подписавшиеся под бредятиной, что китайцы этот год считают годом кота- тоже живы. И тоже считают себя уважаемыми.
Я лично вижу, что в России всё идет очень даже не плохо.А я лично вижу, что в России дела все хуже и хуже.
Выпускники университетов путешествую по миру, на равне (почти) с европейскими сверстниками. Это круто, товарищи. И 10 лет назад мы о таком даже мечтать не мечтали.
на сколько
Давайте сравним ВВП подушевой, для начала, по этим странам и посмотрим.Сравните.
А что-то у них там лет пятьсот или сколько назад стало называться "конституционной монархией" - вы не в курсе? Может, я путаю что-то?Не что- то, а почти все, и похоже не даже не путаете, а просто сочиняете.
А Филиппины, Таиланд, Индонезия, Бирма, Лаос, Вьетнам - это уже не Азия? Только Тайвань, Япония и Корея? Угу. Буду знать.Угу. Пора бы.
Национальный состав России, по данным Википедии, (без комменлариев) русские - 79,83%. Ещё 5 примерно это татары и украинцы. Как на мой взгляд, это очень похоже на мононациональностью.Аааа. По данным Лохопедии. :w00t:
можно попытаться поставить все с головы на ноги здесь ... ;)А нужно? :D
коли уж утверждение так сформулировано, то народ вымирает не от формы еконимики, а как и любой другой организм на планете Земля - либо выработав свой ресурс, либо от насильственного вмешательства посторонней силы.А форма экономики- очень действенная причина для того, чтобы и ресурс выработался пораньше, и "вмешательство посторонней силы" произошло поскорее.
Власть на то и власть, чтобы сначала устанавливать, а потом регулировать тот тип економики,Верно.
В данном контексте, я бы не стал так уверенно говорить о том, что любая власть заинтересована в приросте народонаселения.И правильно. Любая и не нужна. Нужна теперешняя российская. Ей сейчас это выгодно, поскольку это как ничто другое подняло бы ее престиж и авторитет. Но сделать этого она не может.
Где результаты нацпроекта доступное жилье??Там же, где и результаты нацпроекта "коммунизм к 1980 году". ;D
форма экономики- очень действенная причина для того, чтобы и ресурс выработался пораньше, и "вмешательство посторонней силы" произошло поскорее.
Верно. И правильно. Любая и не нужна. Нужна теперешняя российская. Ей сейчас это выгодно, поскольку это как ничто другое подняло бы ее престиж и авторитет. Но сделать этого она не может.
А я лично вижу, что в России дела все хуже и хуже.По мнению одного блоггера, это называется жопоголизм (погуглите).
20 лет назад люди, лепящие 2 по две орфографических ошибки в пяти строчках (это круто, товарищ! :D ) и совершенно не знающие географии не могли стать выпускниками университетов. Они даже поступить туда мечтать не мечтали.А сейчас - становятся. И даже бывает с очень хорошими отметками.
По данным Лохопедии.А вот чем лично вас этот источник смущает?
Что касается материального благосостояния людей и жизни людей в России - она становится лучше с каждым годом. Отрицать этого нельзя.А Вы ничего не путаете? Вы, судя по этим словам, не в России живёте, коль такое пишите.
.http://www.genocid.net/news_content.php?id=576Вот мой вопрос и был о том, окажутся ли люди способны понять опасность и, главное, отразить её.
А Вы ничего не путаете? Вы, судя по этим словам, не в России живёте, коль такое пишите.Нет. Я ничего не путаю. Живу не в России, но то, на сколько лучше становится жить людям замечаю.
А все зависит от того, кто как видитНет! Всё зависит от того, что ставится во главу угла – личное материальное благополучие или …
Нет. Я ничего не путаю. Живу не в России, но то, на сколько лучше становится жить людям замечаю.«ЖИТЬ СТАЛО ЛУЧШЕ, ЖИТЬ СТАЛО ВЕСЕЛЕЕ, ТОВАРИЩИ!» (Сталин И.В., 17 ноября 1935 года) :)
А все зависит от того, кто как видитпо стране в 2008-2010 много ездил на авто, был от забайкальска до сочи, впечатления нехорошие. У "Несчастного случая" таки очень оптимистичная песня в последнем альбоме "Шла Саша..", как нельзя лучше всю полноту картины передаёт. Почитайте на досуге о жизни детей в России http://rusbereza.ru/ Это - как? От какого момента лучше жизнь-то начала становиться? Все итоги в интернетах: на каком месте в мире по уровню детской смертности или средней продолжительности жизни. По всем вопросам откат назад. Русские вымирают по полмиллиона в год. Это лучше? Это чё, стакан вообще? Называй горшком, как говорится... Только в печь не ставь. >:(
Один видит, что стакан наполовину пустой, а другой видит, что стакан наполовину полный ;)
И что интересно, - оба правы ::)
Я тоже придерживаюсь тоже , что жизнь стало несколько лучше, т.е. считаю, что стакан наполовину полный :)
Русские вымирают по полмиллиона в год.А , что, раньше вымирали меньше?
Каждый видит то, что хочет видеть.ну какбе вообще не разговор, что хотите, то и смотрите, в таком случае :)
То что в ваших ссылках, это было всегда.
А уровень детской смертности увеличился не от того , что смертность увеличилась, а от от того, что критерий изменился, медики Вам объяснят. А , что, раньше вымирали меньше?
ну какбе вообще не разговор, что хотите, то и смотрите, в таком случае :)
Нет! Всё зависит от того, что ставится во главу угла – личное материальное благополучие или …Или что?
вы высказались и "умываете руки", а не задавались ли вопросом за счет чего те, вами восхваляемые достижения происходили?? а пол-страны по лагерям - условно-бесплатная рабочая сила? как вам? видимо ваших предков в Сибирь и дальше не ссылали.....Я никаких лучей добра не посылал сталинизму, это другой автор. К сталинизму имею совершенно идентичное вашему отношение. Я про другое говорил. Что итоги за 10..20.. лет неутешительные и это объективно, и не связано с нашими взглядами на стакан Россия (таки хоть как неполный).
А все зависит от того, кто как видитА может ли вообще мироустройство быть идеальным для всех и каждого? И какая гос. система может дать эту райскую жизнь?
Один видит, что стакан наполовину пустой, а другой видит, что стакан наполовину полный ;)
И что интересно, - оба правы ::)
Я тоже придерживаюсь тоже , что жизнь стало несколько лучше, т.е. считаю, что стакан наполовину полный :)
Знаете, а если сравнивать с каменным веком, то прогресс ещё заметней. Речь-то не об этом. Я конкретно о последних 10-20 годах говорю.Сравните конкретно вашу семью в 96 и 2006, или 2010.
Вот, китайцы за 30 лет, куда ушли, и куда ушли мы, хотя бы так вопрос поставим.Вопрос в том, откуда они ушли. У Америки и Японии темпы роста тоже не такие, как у Китая. Китай - круче?
В северной корее, говорят, до сих пор живут очень счастливые люди. Нужно ли оно, такое счастье?А что нужно человеку вообще?
Я сравню конкретно свою страну в 1980 и 2010 гг., например.Неудобно - привстаньте.
Какие мальдивы? какой стол? какие дачи? Вы такой россиянин, мне аж неудобно. Я вам не про стол, а про страну, товарищ.
Чувствуется таки тоска у многих людей по Сталинским временам, а?Сам не сталинист (хоть в антисталинисты тоже не записывался), но иногда хочется, чтобы случилась вот такая Новогодняя сказка. (http://kamikazze-ru.livejournal.com/72793.html)
Я сравню конкретно свою страну в 1980 и 2010 гг., например.Возможно, это цинично, но бабушки не отражают всю картину, хотя, конечно, являются её частью.
Какие мальдивы? какой стол? какие дачи? Вы такой россиянин, мне аж неудобно. Я вам не про стол, а про страну, товарищ. Вы если думаете, что у вас на столе за десять лет стало больше в десять раз, то страна стала жить лучше в десять раз? А вы не путайте свою шерсть с государственной. Сходите, поглядите бабулькам в глаза в любом Сбербанке . И спросите у них, Как они жили в 1980 и как они живут сейчас. Они вам всё расскажут подробненько.
...
Без громких деклараций, поучений, осуждения, смиренно, т.е. в соответствии со своим пониманием христианства :) и духовных ценностей.
...
Знаете, а если сравнивать с каменным веком, то прогресс ещё заметней. Речь-то не об этом. Я конкретно о последних 10-20 годах говорю. Вот, китайцы за 30 лет, куда ушли, и куда ушли мы, хотя бы так вопрос поставим. Будьте объективны, товарищи, очень вас прошу. Сухие факты плюсов не добавляют, и это, увы, вывод, с которым не поспоришь. Как относиться к нему - дело другое. Как хотите, так и относитесь. Это не меняет реальность. Это лишь может улучшить ее восприятие вами :)
В северной корее, говорят, до сих пор живут очень счастливые люди. Нужно ли оно, такое счастье?
Возможно, это цинично, но бабушки не отражают всю картину, хотя, конечно, являются её частью.
Бабушки есть разные. В любом Сбербанке, действительно, не с самой удавшейся жизнью...
А в 1980 году статистические данные по пенсионерам, возможно, были лучше...Но попробуйте поговорить со свидетелями. Например, с теми, кто имел возможность пообщаться с бабушками в заброшенных деревнях.
Эти люди умели трудиться. Это было нормально.
А сейчас важнее заработать. Возможно, ошибаюсь. :-\
Я вот помню, что в те годы, з/п 200-300 долларов это были ого-го какие деньги.
Сейчас как минимум к этому прибавился нолик. Ну, или на пол порядка эта планка поднялась.
По мнению одного блоггера, это называется жопоголизм (погуглите).а по мнению другого блоггера, человек, дающий советы космического масштаба и космической глупости, и при этом не умеющий даже толком писать, называется Шариков (погуглите).
Человек, исповедующий жопоголизм - называется жопоголик.
Что касается материального благосостояния людей и жизни людей в России - она становится лучше с каждым годом. Отрицать этого нельзя.О, сколько вам открытий чудных готовит просвещенья дух... ::)
А сейчас - становятся. И даже бывает с очень хорошими отметками.Вот и очень плохо. А потом вообще писать разучатся, затем говорить, затем залезут назад на деревья... ::)
На арену выйдут рождённые после СССР (совка). Как они будут отстаивать свои права, я думаю, все видели не так давно. Ждать не долго. 8-)Вот именно, на арену. Китайского цирка. И будут по команде прыгать через кольцо. А содержаться будут в вольерах. :D
Кстати, открою вам страшнейший секрет: в вашем любимом Китае пенсии нет. Вообще. Только для сотрудников госпредприятий. И бабушки дружно осваивают мусорки на предмет пластиковых баночек. Ну, те, кто детей нормальных воспитать не смог.Вы этот страшнейший секрет открыли, а я закрою. :D
На самом деле пенсия есть. По минимуму примерно равна российской (те же 150 долларов), но по покупательной способности, естественно, намного выше.
вот тут некоторые косвенно советуют сваливать в китай пока не поздно ... к чему-бы это ??? ... покидать такую успешную страну как рф ;)
http://www.nr2.ru/moskow/289535.html/print/
Сам не сталинист (хоть в антисталинисты тоже не записывался), но иногда хочется, чтобы случилась вот такая Новогодняя сказка. (http://kamikazze-ru.livejournal.com/72793.html)Хахаха ;D
Сорри за офф.
а на заборе тоже что-то написано, и что с того? Надо всем об этом рассказывать?
если после прочтения у кого-то еще останутся иллюзии относительно действительного состояния дел в рф, то я бы настоятельно посоветовал такому индивидууму попросить своих родственников отвести его к квалифицированному врачу (если найдет) для обследования на предмет собственной дееспособности... а то вдуг квартиру отберут, когда узнают ;)
Все, напугали, сейчас все кто остался в России кинутся срочно собирать чемоданы. Но кое-кто останется, обирать брошенные квартиры :lol:
Хотя может быть Вы пытаетесь доказать всем, что они живут в полной Ж для какой-то другой цели? Разъясните пожалуйста.
вот тут некоторые косвенно советуют сваливать в китай пока не поздно ... к чему-бы это ??? ... покидать такую успешную страну как рф ;)
http://www.nr2.ru/moskow/289535.html/print/
Все, напугали, сейчас все кто остался в России кинутся срочно собирать чемоданы. Но кое-кто останется, обирать брошенные квартиры :lol:Зачем убегать или воровать? Разве других альтернатив нет? В России есть люди, любящие страну, им (нам) и поднимать Россию, а не закрывать глаза и кричать, что всё хорошо и пусть так будет и дальше.
У России есть огромный ресурс- малозаселённая территория к востоку от Урала, а у Китая есть деньги, экономика номер один и миллиард народу, готовых работать за 200 долларов в месяц. Захватывать и воевать сейчас не выгодно, есть много способов договориться.Спасибо за предложение, но наша территория - это НАША территория и никому её мы не отдадим.
Что же касается вопроса: "как же так, это же наша территория и она не может принадлежать никому другому", предлагаю перечитать учебники по истории. Любое государство существует во времени, а границы- это условности его могущества.
Зачем убегать или воровать? Разве других альтернатив нет? В России есть люди, любящие страну, им (нам) и поднимать Россию, а не закрывать глаза и кричать, что всё хорошо и пусть так будет и дальше.
уважаемый, да вам к доктору.
так, для расширения кругозора:
1. Россия- единственная страна о которой упомянули в предновогодних новостях по китайскому центральному каналу, да не просто упомянули, а зачитали текст поздравительных открыток, которыми обменялись главы государств.
2. Китай все дороги строит быстро, и не только дороги.
3. Реформа в нашей армии делалась далеко не дураками (уровень коррупции и патриотизма здесь опустим)- значит наверху знают немного больше рядовых формчан. И войска на территории ДВ РФ упразднены неспроста.
на моё субъективное мнение- Россия и Китай самые главные стратегические партнёры друг у друга. У России есть огромный ресурс- малозаселённая территория к востоку от Урала, а у Китая есть деньги, экономика номер один и миллиард народу, готовых работать за 200 долларов в месяц. Захватывать и воевать сейчас не выгодно, есть много способов договориться.
Что же касается вопроса: "как же так, это же наша территория и она не может принадлежать никому другому", предлагаю перечитать учебники по истории. Любое государство существует во времени, а границы- это условности его могущества.
Кстати. Если Вы не заметили. Те кто говорит что в стране не полная Ж, не считают, что они закрывают глаза на что-то. Они просто пытаются решать проблемы иным методом, не крича о них где только можно, а молча разбираясь с ними.
Спасибо за предложение, но наша территория - это НАША территория и никому её мы не отдадим.
к первой части вашего послания ... не я эту статью писал и, как говорится, мнение авторов является их частным мнением и может не соответствовать мнению редакции ...
вторая же часть его дает основание предположить, что у авторов все же были некоторые причины статью написать
вот, как говорится, с этого места поподробнее пожалуйста ... каким ВЫ образом собрались проблему молча решать? стиснуть зубы и оставаться за границей?
но любую информацию нужно анализировать, и если такая функция в вашей голове присутствует- то можно сразу понять, что это ахинея чистой воды.
Впрочем, Вам этого все равно не понять. Всех, кто умеет жить в любых условиях, при любой власти, Вы автоматически причисляете к лику воров и олигархов. Мне от этого не жарко и не холодно. Я только хотел узнать, какие по Вашему шаги должны делать люди осознав, что они живут в полной Ж.
людей, которые, как вы изволили выразиться "умеют жить в любых условиях, при любой власти" принято в нашем русском народе называть подлецами ... а уж воры они, олигархи ... или с пенсионеров в переходах требуют денег за торговлю хламом ...отлично сказано. Хочу лишь добавить, что, как мне кажется, мы тут не услышим мнений о прекрасной жизне в Новосибирске от многочисленных друзей нашего "временно" проживающего в Германии, а будем лишь слышать многочисленные заклинания о прекрасной жизни в России, где нет никакой Ж, а всеобщее процветание и уровень жизни выше Германии, не говоря уже про "отсталый" Китай.
посмею предположить, что в качестве акта доброй воли и для укрепления добрососедских отношений между народами рф и китая, рф сможет получить кусочек китайской территории .... этот кусочек вовсе не должен быть больше той территории, что была передана китаю правительством рф не так давно.
Я только хотел узнать, какие по Вашему шаги должны делать люди осознав, что они живут в полной Ж.Хотя бы не закрывать глаза на то, что происходит, стремиться понять, что происходит и не быть «стадом», которым управляют и направляют по своему усмотрению. Учиться думать самостоятельно! Хотя бы это на начальном этапе. А уж на своём-то месте каждый сам всегда найдёт, если есть у него такое желание, чем послужить Родине.
Вы там что, пшеницу сеяли? или хотели вкладывать деньги в развитие той территории? ответа не надо- он и так всем понятен.а вы "романтик" однако...ну за неимением свободной прессы в России, вы уж нам растолкуйте выгоды от потери территорий... Понятно, что чья-то выгода там присутствует, но точно не России и ее народа.
Территории просто так не отдаются и если в СМИ не трубят о том что Россия имеет или будет иметь выгоды, это не значит что их нет.Вообще-то на сегодняшний момент всё активно идёт к строительству моста через реку на эти территории, тоесть появится дорожное полотно, связывающее северный город Фуюань и дальневосточный центр. К сожалению на данный момент связь между этими городами только по реке в тёплое время года.
То есть транспортная составляющая во многих импортируемых продуктах станет дешевле. Станет удобнее сотрудничать мелкому бизнесу.
А свой патриотизм применяйте лучше на деле- ну субботник например сходите.
Хотя бы не закрывать глаза на то, что происходит, стремиться понять, что происходит и не быть «стадом», которым управляют и направляют по своему усмотрению. Учиться думать самостоятельно! Хотя бы это на начальном этапе. А уж на своём-то месте каждый сам всегда найдёт, если есть у него такое желание, чем послужить Родине.
Вы там что, пшеницу сеяли? или хотели вкладывать деньги в развитие той территории? ответа не надо- он и так всем понятен.
Территории просто так не отдаются и если в СМИ не трубят о том что Россия имеет или будет иметь выгоды, это не значит что их нет.
То есть транспортная составляющая во многих импортируемых продуктах станет дешевле. Станет удобнее сотрудничать мелкому бизнесу.
А свой патриотизм применяйте лучше на деле- ну субботник например сходите.
Мой друг создал крупную фирму занимающуюся производством продуктов питания. Он богат, живет хорошо и не считает что в России полная Ж. Это идет в зачет "послужить Родине"?
Что Вы понимаете под словами которые говорите?
А потом вообще писать разучатся, затем говорить, затем залезут назад на деревья... ::)Вот именно, на арену. Китайского цирка. И будут по команде прыгать через кольцо. А содержаться будут в вольерах. :DГлавное, чтобы успели накостылять, кому надо. А за ними - не заржавеет.
в России, где нет никакой Ж, а всеобщее процветание и уровень жизни выше Германии, не говоря уже про "отсталый" Китай.Я так не считаю.
Слова безусловно красивые. Только что они значат? "Не быть стадом" - это как? Всем вместе ходить на митинги?Под «не быть стадом» подразумеваю не верить бездумно всему, что говорят, а стремиться самостоятельно понять, хотя бы пытаться разобраться, что на самом деле происходит.
Вы говорите "каждый сам всегда найдёт, если есть у него такое желание, чем послужить Родине". Мой друг создал крупную фирму занимающуюся производством продуктов питания. Он богат, живет хорошо и не считает что в России полная Ж. Это идет в зачет "послужить Родине"?А разве Вы сами не сможете ответить на этот вопрос? Если от того, что он сделал, польза не только ему, но и Родине – конечно, он служит Родине. Да хотя бы тем, что предоставляет работу другим людям, уже этим служит Родине. Если он их, конечно, не эксплуатирует по-чёрному. Если же просто прихватизировал не ему принадлежащее и жирует на этом – за счёт кого он это делает? Если среди слуг народа сплошь миллионеры-миллиардеры, а работа стоит на месте, благосостояние народа падает, страна нищает – за счёт кого это делается, кого они грабят? Неужели Вы не сможете отличить вора (паразита) от труженика? Уверена, Вы сами в состоянии определить кто есть кто.
Что Вы понимаете под словами которые говорите?
Я так не считаю.так это как? что все-таки России до Германии далеко? А вот ваш "коллега" мается там, пока его новсибирские друзья "процветают" в богоспасаемом от коррупции, повышения налогов на мелкий и средний бизнес Новосибирске. Вы бы тоже туда "какбе" с "Ньюсвиком" попытали счастья. А то что в Китае-то за те же харчи, "по куче самых разных показателей" на чужбине-то прозябать. Или все чего-то вам обоим как плохим танцорам мешает на Родине жить и процветать? Ась? Или только можете, свалив из-за рубежов сладко напевать, как жизнь налаживается и становится веселее?
До Германии - однозначно далеко.
С Китаем - можно сравниться, на самом деле.
Валялся где-то у меня Ньюсвик с рейтингом стран. По куче разных показателей. "Кто самый самый". Россия и Китай, как не прискорбно некоторым, были рядом, да.
А теперь давайте представим себе 2000 год.насчет 90-х годов не порите чепухи. При той цене на нефть и газ, если бы Россия реально не работала и не производила иной (кроме) экспортный продукт и при наличии реальной политической конуренции, ее бы уже не было как страны. Естественно тогда не было нынешней коррупции и реальных узаконенных поборов с бизнеса силовиками.
Вот я, например, считаю, что путь, выбранный тогда, и по которому страна идёт сечас это, скажем так, наименьшее зло.
Давайте смотреть правде в глаза.
В 90- е гг. был, как я понимаю, полный мрак. Те же бюджетники, которые сейчас получают сущие копейки, тогда не получали з/п вообще по пол года, и это были те же самые копейки. В армии тогда выдавали пайком. Сейчас молодому офицеру и хорошая з/п, и квартира. Правда, по месту службы. Но - на то он и офицер. Какбэ лишения и тяготы во имя. (Инфо из первых рук).
Опять же, и из моих друзей, а не только v_andal-а, те, кто работает, старается, в общем - живут. Да, с квартирами проблемы. Но со всем остальным проблем нет. Какбэ не бедствуют.
То есть, жизнь, как не прискорбно, улучшается.
(Подкармиливают).
Поэтому народ в общем пока доволен. Ну, типа, сыт, одет, обут, по телевизору показывают ДОМ-2. Весело. Пивасик дешёвый. Тем, кому попроще - жидкость Универсал-С.
Так, видим три варианта:
1. Люди действительно довольны постепенно улучшающейся жизнью, не смотря на кучу НО.
2. Мозги у людей настолько засраны, люди на столько тупы, что ни на что не способны.
3. Люди трусливо сидят, опасаясь, что, если высунутся, будет хуже.
P.S. Не нужно сравнивать Россию с Германией, США, Францией. Нужно смотреть на других соседей - Восточную Европу, Украину, Латинскую Америку, ту часть Азии, которую не бомбили атомными бомбами и где не стоят авиабазы США.
Или все чего-то вам обоим как плохим танцорам мешает на Родине жить и процветать? Ась? Или только можете, свалив из-за рубежов сладко напевать, как жизнь налаживается и становится веселее?Я, скажем так, по работе.
Россия - Венесуэла братья теперь на век. Это пожалуй ровня теперь и по интеллекту и по риторике правителей
"как бе" трассы, в отличии от находящегося "как бе" на том же уровне Китае, который пришел к своим результатам без нефтяного допинга.Фотки из покрасочной камеры прикреплять не стал.
Хотя бы не закрывать глаза на то, что происходит, стремиться понять, что происходит и не быть «стадом», которым управляют и направляют по своему усмотрению. Учиться думать самостоятельно! Хотя бы это на начальном этапе. А уж на своём-то месте каждый сам всегда найдёт, если есть у него такое желание, чем послужить Родине.
Я в "стаде" или это служение Родине? Как быть не в "стаде"? А можно быть в "стаде" и служить Родине?«Стадо» - это бездумное выполнение чьих-то указаний, практически животное существование. «Мне сказали, я сделал, а каковы последствия – меня не волнует». Разве не так? Не знаю, можно ли быть в «стаде» и при этом служить Родине. Наверное, можно, но только в том случае, если «стадом» управляют те, кто хочет действовать во благо своему народу. Но, на мой взгляд, такие лидеры стремились бы как раз к обратному - сделать свой народ разумным, а не в безмолвное и безмозглое «стадо» превращать.
Вы там что, пшеницу сеяли? или хотели вкладывать деньги в развитие той территории? ответа не надо- он и так всем понятен.это офтоп, обсуждение для ДВ раздела. Будет развиваться - перенесу туда. Там эти мнения аккумулируются.
Территории просто так не отдаются и если в СМИ не трубят о том что Россия имеет или будет иметь выгоды, это не значит что их нет.
Вообще-то на сегодняшний момент всё активно идёт к строительству моста через реку на эти территории, тоесть появится дорожное полотно, связывающее северный город Фуюань и дальневосточный центр. К сожалению на данный момент связь между этими городами только по реке в тёплое время года.
То есть транспортная составляющая во многих импортируемых продуктах станет дешевле. Станет удобнее сотрудничать мелкому бизнесу.
А свой патриотизм применяйте лучше на деле- ну субботник например сходите.
Вот-вот. Я вижу, что мир несовершенен (и в России в том числе), и не в моих силах изменить его глобально. Я не знаю, какая власть нам нужна. На митинги не хожу, т.к. не верю в них, как в способ что-то изменить (да и пастырям не доверяю, и демонов толпы боюсь)."+" вам, об этом-то и толкуем здесь уж бесчисленное количество раз. Хочешь изменить страну к лучшему - начни с себя.
А главное, стараюсь оценивать жизнь по тому, что имею, а не по тому, чего нет.
Я в "стаде" или это служение Родине? Как быть не в "стаде"? А можно быть в "стаде" и служить Родине?
Ну вот она и причина и ещё одно подтверждение причин проблем. Это суть авторитаризма, ибо что такое хорошо в таком выводе?- люди должны жить как все (стадо), либо хорошо должны жить только те, на кого распространяется аура власти (т.е. получают блага от неё). А что такое плохо? те кто живёт хорошо, не смотря ни на власть, ни на мнение толпы.Впрочем, Вам этого все равно не понять. Всех, кто умеет жить в любых условиях, при любой власти, Вы автоматически причисляете к лику воров и олигархов. Мне от этого не жарко и не холодно. Я только хотел узнать, какие по Вашему шаги должны делать люди осознав, что они живут в полной Ж.людей, которые, как вы изволили выразиться "умеют жить в любых условиях, при любой власти" принято в нашем русском народе называть подлецами ... а уж воры они, олигархи ... или с пенсионеров в переходах требуют денег за торговлю хламом ...
А нынешнее российское сочетания патриархальной этики и капитализма, приводит к ужасающей деформации общества и экономики. Уж действительно - либо патриархальность и социализм, либо капитализм, но тогда и либеральность в умах и отсутствие патернализма в государстве.Да.
Да.;D
Я вообще считаю, что общество в России - сословное, чуть не кастовое. Но сословия можно менять.
Например, пошёл служить в милицию - поднялся на ступеньку выше: часть законов перестаёт для человека действовать.
Под «не быть стадом» подразумеваю не верить бездумно всему, что говорят, а стремиться самостоятельно понять, хотя бы пытаться разобраться, что на самом деле происходит.
А разве Вы сами не сможете ответить на этот вопрос? Если от того, что он сделал, польза не только ему, но и Родине – конечно, он служит Родине. Да хотя бы тем, что предоставляет работу другим людям, уже этим служит Родине. Если он их, конечно, не эксплуатирует по-чёрному. Если же просто прихватизировал не ему принадлежащее и жирует на этом – за счёт кого он это делает? Если среди слуг народа сплошь миллионеры-миллиардеры, а работа стоит на месте, благосостояние народа падает, страна нищает – за счёт кого это делается, кого они грабят? Неужели Вы не сможете отличить вора (паразита) от труженика? Уверена, Вы сами в состоянии определить кто есть кто.
В любой стране мира есть группы населения, вхождение в которые означает, что "часть законов перестаёт для человека действовать". Везде так.Я поверю, что это так в некоторых странах, которые мы не относим к разряду развитых.
;D
Тогда получается, что вообще во всем мире общества только сословные, чуть ли не кастовые. В любой стране мира есть группы населения, вхождение в которые означает, что "часть законов перестаёт для человека действовать". Везде так.
Уточню: говоря о кастовости я не имею ввиду возможность получения благ за деньги, а именно равенство граждан перед законом и неотвратимость наказания.
Эта группа не должна включать тех, чьи особые права обозначены в законах страны.
Не нужно бездумно верить всему что говорят (в том числе и тому, что кругом полная Ж) а нужно разбираться в том, что происходит вокруг тебя и делать то, что необходимо и возможно для решения проблем.
И я думаю точно также. Человек делает свое дело, делает добросовестно и в общем-то без разницы, считает ли он, что в стране полная Ж, или нет. Потому и поддерживаю Chivas в том, что нужно не заморачиваться доказательствами на тему плохо или хорошо живем, а просто добросовестно делать то, что в наших силах, а если чего-то не в наших силах, то пытаться договариваться с людьми нас окружающими и пытаться решить проблему совместными усилиями.
вот давеча я вам подбросил статистику, весьма официальную и достатоочно красноречивую, но вы и прочитать ее не удосужились ... каки же образом вы "разбираетесь, что происходит вокруг"?.. смотрите телевизионные программы и читаете газеты?
предположу, что в зависимости от положения дел в стране, "добросовестнное дело" может быть разным.
предположу, опираясь на образы, что если в вашей машине закончился бензин, вы едете ее заправлять и всего-то делов ...а если вы поворачиваете по стрелке, которую поставил гаишник и врезаетесь в стену, то вашим следующим действием, если вы еще живы, и гаишник рядом, будет дать ему в морду,.. хотя он , возможно, захочет вас оштрафовать за превышение скорости...или вы попытаетесь договориться с гаишником и обяснить ему, что он был не прав?
Для Конфуция ... — мир
и покой в обществе. Вопрос поэтому стоит так: как возможны изменения в обществе
без смут и хаоса, без того, чтобы разрывалась связь времён и дети шли против
отцов? Для этого, как полагает Конфуций, есть только один путь: жажда перемен
не должна посягать на культ предков. Изменения возможны и желаемы только в том
случае, если на них получено согласие родителей. Конфуций учит тому, что новое
надо выводить из старого, что идеалы надо черпать в состоявшемся прошлом, а не
в проблематичном будущем, что спокойствие консерватизма предпочтительнее
раздоров прогрессизма...
концепция исправления имен, которая
выражается в следующей формуле Конфуция:
«Государь должен быть государем, сановник — сановником, отец — отцом, сын —
сыном».
Перекликается с мнениями собеседников, не так ли?
Да, "добросовестное" может быть разным. Из цифр тоже можно делать разные выводы. Поэтому я пытаюсь понять, какие действия Вы предлагаете. Если предлагаемые Вами действия ничем не отличаются от предложений тех кто ситуацию катастрофой не считает, то я не вижу смысла в споре "плохо или хорошо".
Если же Вы пытаетесь использовать этот спор для определения "свой-чужой", то в общем-то я Вам сочувствую. Вы отказываетесь от союзников только потому, что кто-то не говорит тех же слов, что и Вы. Но ведь действовать и Вы и те люди все равно будете одинаково, только врозь.
заливать бензин уже не поможет
...предположу, что связь времен в россии уже разорвалась 90 лет назад...А вот тут я совершенно однозначно соглашусь.
Я полагаю, что вместо бензина Вы планируете заливать убеждение что в России полная Ж. ;)
Я поверю, что это так в некоторых странах, которые мы не относим к разряду развитых.По вопросам веры обратитесь в ближайшую церковь.
Приведите, пожалуйста, конкретные примеры того, как законы не действуют на территории следующих стран:Во как. :w00t:
1. США.
2. Японии.
3. Франции.
4. Германии.
5. Китая.
Я считаю...
Уверен что вы, как крупный специалист в вопросе, сможете внести ясность, подтвердив свои слова не только оскорблениями, но и реальными фактами. Как это не прискорбно, ваши обзывания веса вашим словам не прибавляют.Я- то смогу, не волнуйтесь. И никакой трагедии ;D, веса моим словам (и не только моим, а всех, с кем вы спорите :P ) весьма прибавляет впечатляющий уровень знаний, который вы демонстрируете. ;D
Уточню: говоря о кастовости я не имею ввиду возможность получения благ за деньги, а именно равенство граждан перед законом и неотвратимость наказания.Ваше уточнение разрушило само же ваше утверждение. :)
Эта группа не должна включать тех, чьи особые права обозначены в законах страны.
Я полагаю, что вместо бензина Вы планируете заливать убеждение что в России полная Ж. ;)
зы: и кстати, если вы не знали, то в России часть законов не действует не только на представителей силовых структур, но и еще много на кого. На научную элиту, например. Например ответственность за дачу взятки практически никак на них не распространяется. Даже меньше, чем на чиновников. Потому, что выкинуть заворовавшегося "управленца" и на его место поставить нового- запросто, а выкинуть заворовавшегося академика иногда просто нереально.Не поверите, на сколь от такого недалёкого человека, как я, далеко академики. Мне бы только брюхо набить. Я даже плохо себе представляю, кто это такие, чем занимаются и какое ко мне имеют отношение.
думаю, рецепт для проживающих за рубежом рф понятен ;):lol: ;D
:lol: ;D
главное- помните, что нынешним меннонитам и баптистам религия совершенно не запрещает нанимать профессиональную охрану...
это ответ v_andalu на его вопрос что делать, думаю?
Компромат.ру выложил сегодня фотки дворца Путина:Согласен, что пока ничего особенного... Пока они строят дворцы в России- все еще не так плохо. Вот когда начнут появляться фотки таких же строений, только на Лазурном Берегу- вот это уже значит, что песец скоро придет.
http://compromat.ru/page_30319.htm
Не подскажете, где можно посмотреть на золото партии и три чемодана компромата г.Руцкого? :-\Когда будете проездом в Берне ::), попроситесь на экскурсию в банк. :) Оно там.
свеженький анекдот:
"...Корреспондент спрашивает российского туриста, отказавшегося возвращаться из Туниса:
- Почему не возвращаетесь, здесь же опасно?!
- Тут - переворот заканчивается, зато тепло, пляжи и отдых. А дома -
зима, работа и переворот еще даже не начался..."
мистер клон
А Февральская Революция не считается?
;DАга, не успела удалить постинг....но февраль уже на носу ;)
Как -то не очень убедительно выглядит. Ведь не поверите, если скажу, что это мой?вам не поверю, да и не поверю что это "дворец" лидера нации. для вас слишком круто, для него слишком мелко.
China Red Devil, вот здесь: http://community.livejournal.com/ru_vederko/466787.html один пример и во всём коммюнити - подтверждения моей мысли о сословности российского общества. На мой взгляд.Эх, Chivas, и опять ваш пример мимо цели.
Если есть, приведите подобный пример сайта одной из стран запада - Америки, Германии, Англии и подобных.
Претензии к нынешней власти именно в том, что она боится народа и считает для себя самоубийством дать народу право работать и зарабатывать. Отсюда постоянное душение бизнеса на деле, при поддержке на словах.При всем уважении к автору, хочется поинтересоваться откуда выводы такие? Если жить долго в РФ, то такого вывода сделать нельзя. Скорее наоборот. Власть ни в грош не ценит свой народ, люди - это какой то марсианский мусор, а не граждане, даже не электорат, который в следующем году по признаку своей половозрелости массово отдастся власти, демонстрируя надежду, веру и любовь. Государство, власть на местах даже не любит, а просто игнорирует свой народ. никто никого не боится. Власть разворовывает страну, народ, по мере возможности, не отстает от неё. Не буду приводить примеры, их каждый день масса в инете появляется, но никакой перспективы у страны нет. Общество прогнило, власть даже на десятую часть недееспособна. Общество тогда имеет будущее, когда в нем есть закон и мораль. С законом все понятно. Мораль? Современный чиновник и мораль - понятия несовместимые, про правоохранительные органы вообще молчу. События в Кущевской - это вынужденно замеченный факт. Такое по всей стране. Неужели кто-то будет отрицать, что криминал там, где он нужен. Есть криминал, значит он нужен власти. Кто организовал контрабанду китайским ширпотребом? братки гнали соти тысяч тонн контрабанды в адрес ФСБ? а дело "Трех китов"? Какая мораль в обществе? Где она? Какие ценности у молодежи, у бизнеса, у чиновников? Какой вменяемый человек смотрит наше телевидение? Образование, культура, армия, медицина - нет проблем? или одни проблемы? и так 20 лет. про ЖКХ не говорю - отдано бандитам. Что ещё? Народ верит, т.к. ничего другого не остается, и через год массово примет участие в очередной клоунаде. И ждет. Самые умные ждут за бугром, дабы не прошла жизнь в ожидании, и дают советы... мол, ребята, потерпите, власть то у нас хорошая, просто нужно собачье дерьмо в подъездах убирать. а как уберете - все и наладится. тут же. сразу же. главное - успеть доложить, что все убрано.
При всем уважении к автору, хочется поинтересоваться откуда выводы такие? Если жить долго в РФ, то такого вывода сделать нельзя. Скорее наоборот. Власть ни в грош не ценит свой народ, люди - это какой то марсианский мусор, а не граждане, даже не электорат, который в следующем году по признаку своей половозрелости массово отдастся власти, демонстрируя надежду, веру и любовь. Государство, власть на местах даже не любит, а просто игнорирует свой народ. никто никого не боится. Власть разворовывает страну, народ, по мере возможности, не отстает от неё. Не буду приводить примеры, их каждый день масса в инете появляется, но никакой перспективы у страны нет. Общество прогнило, власть даже на десятую часть недееспособна. Общество тогда имеет будущее, когда в нем есть закон и мораль. С законом все понятно. Мораль? Современный чиновник и мораль - понятия несовместимые, про правоохранительные органы вообще молчу. События в Кущевской - это вынужденно замеченный факт. Такое по всей стране. Неужели кто-то будет отрицать, что криминал там, где он нужен. Есть криминал, значит он нужен власти. Кто организовал контрабанду китайским ширпотребом? братки гнали соти тысяч тонн контрабанды в адрес ФСБ? а дело "Трех китов"? Какая мораль в обществе? Где она? Какие ценности у молодежи, у бизнеса, у чиновников? Какой вменяемый человек смотрит наше телевидение? Образование, культура, армия, медицина - нет проблем? или одни проблемы? и так 20 лет. про ЖКХ не говорю - отдано бандитам. Что ещё? Народ верит, т.к. ничего другого не остается, и через год массово примет участие в очередной клоунаде. И ждет. Самые умные ждут за бугром, дабы не прошла жизнь в ожидании, и дают советы... мол, ребята, потерпите, власть то у нас хорошая, просто нужно собачье дерьмо в подъездах убирать. а как уберете - все и наладится. тут же. сразу же. главное - успеть доложить, что все убрано.я с вами совершенно согласен по всем пунктам (особенно по поводу "уборки в подъездах"), но только мой тезис о страхе власти перед народом никак не противоречит вашему тезису о презрении и игнорировании властью народа. Страх, прежде всего заключается в боязни дать народу возможность самому обеспечить себя. Так что и презрение и игнорирование властью народа, по сути, проявления страха власти. Отсюда и понятное желание власти, чтобы народ был запуган, беден и разобщен.
Водитель получил люлей, заведено дело. Чем оно закончится- посмотрим.Отличное продолжение дело.
Сомали не подойдёт?Почти, только вип- клиентам для этого не нужно ехать в Сомали, все услуги предоставляются прямо на территории штата. Жаль, забыл имя автора, он русский, работал в Штатах преподавателем, затем полицейским, книгу написал... Думаю, Chivasу было бы интересно. :)
http://somalicruises.com/
народу возможность самому обеспечить себя.А я бы расположил в другом порядке:
желание власти, чтобы народ был запуган, беден и разобщен.
Отличное продолжение дело.Если и не отличное, то вполне терпимо. Посмотрим, чем кончится.
Интересно только, что бы было, если не было бы коммюнити с ведёрками?5 лет назад камеры на МКАДе уже висели, висели они и 10 лет назад... В остальном- зависит от действий потерпевшего.
Чем кончилась мы история лет так пять назад?
При всем уважении к автору, хочется поинтересоваться откуда выводы такие?
Хватит ли мозгов у масс сделать выбор? или хотя бы сделать попытку?
Выбор между чем и чем? Или точнее выбор между кем и кем? Простите, я с этим вопросом ко всем тут пристаю, пытаюсь разобраться какие альтернативы есть.
пока в холодильниках есть сосики с пивом, в зомбоящике футбол, а в сортире вода уходит в трубу вместе с седержимым горшка, ничего не изменится ... и не пытайтесь кого-то к чему-то прислонить и заставить сделать выбор - большинство голосов будет отдано за вышеуказанные ценности.
хотите перемен - хотите и дискомфорта сначала
Исправила, извините :)
Но ещё я уверен, что если люди начнут требовать от нынешней власти чего-то - она подстроится и даст/обеспечит. Так как никакой идеей, типа коммунизма власть не связана. Тупо сидит у кормушки. Соответственно, охотно пойдёт на уступки, ради сохранения тёплого места. То есть никакой смены власти не нужно. Нужно просто сформулировать свои требования и донести куда следует.
Наше государство подобно поезду, который летит в пропасть: если поменять машиниста, это ничего не даст, т.к. есть еще кочегары, которые исправно подбрасывают уголь, есть стрелочники, которые переведут (уже перевели) стрелки.А по-моему, нифига не подобно. У поезда один путь - куда рельсы ведут. А государством можно рулить. То есть подобно скорее автобусу, а это уже не так безнадежно.
Простые люди - пассажиры - могут ликвидировать машиниста и кочегаров, но они не умеют управлять поездом, а на ходу где им взять нового машиниста? Пассажиры могут не мусорить в поезде и соблюдать дисциплину, но на движении поезда это не отразится. Можно спрыгнуть с поезда (покинуть страну), но это - не для всех...
А по-моему, нифига не подобно. У поезда один путь - куда рельсы ведут. А государством можно рулить. То есть подобно скорее автобусу, а это уже не так безнадежно.
Да и с поездом не так страшно. Ликвидируй кочегаров - поезд остановится, а потом уже спокойно размышляй, как быть дальше, чтобы и в пропасть не съехать и задницу не ободрать :D.
Ликвидируй кочегаров - поезд остановится, а потом уже спокойно размышляйСтатья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности
Наше государство подобно поезду, который летит в пропасть...Кочегары-чиновники, стрелочники-гос.служащие, пассажиры-обыватели.....
Можно спрыгнуть с поезда (покинуть страну), но это - не для всех...
Следующая станция - конечная. Просьба освободить вагоны.
выход есть, и он очевиден, но никому не нужен, потому как страшно, так как ж—-а каждого ему важнее, чем что-то абстрактное впереди. идеи больше никого не привлекают - комфортной и спокойной жизни хочется народуИ самое интересное, что это совершенно естественное состояние человеческого общества.
Выводы.
!. поезд рф уже подошел к пропасти. остался год. через 12 месяцев начнется падение.
Выводы.Вдохнули- выдохнули. Выдвинули и другие гипотезы - зимний авитаминоз и десоляризация.
!. поезд рф уже подошел к пропасти. остался год. через 12 месяцев начнется падение.
2. увы. но массы не выйдут и не скажут. ...
3. второе "увы" - сейчас выбор может между "плохим" и "очень плохим". ...
4. третье "увы". Изменений не будет в положительную сторону. ....
5. в принципе, для изменения ситуации и сплочения народа варианты есть. Весьма легитимные, Но нет времени и денег. ....
Вот вы, например, кроме призывов и разговоров, что-то ещё делаете? ;-)
Вот вы у нас такой умный, да еще законник, вот скажите, что делать, если в начале 90-х в доме пожарные поворовали пожарные рукава, а слесаря ЖЭК спилили краны на пожарных гидрантах и уворовали насос из подвала. А теперь - ремонт всего общего имущества многоквартирного дома - за счет жильцов (собственников). И выставили счет на 400 тысяч с подъезда. И куда жаловаться? Что конкретно делать? Денег все равно с бабушек столько не собрать. Ждать пожара? И это один из многих случаев.чего-то не припоминаю таких себе характеристик или претензии на эти "почётные" звания.
И самое интересное, что это совершенно естественное состояние человеческого общества.
Желают изменений и готовы активно действовать и противодействовать окружающему миру для этого, терпя неудобства и рискуя - не более 5-10% общества.
Вот вы, например, кроме призывов и разговоров, что-то ещё делаете? ;-)
Кочегары-чиновники, стрелочники-гос.служащие, пассажиры-обыватели.....
И самое интересное, что это совершенно естественное состояние человеческого общества.
Желают изменений и готовы активно действовать и противодействовать окружающему миру для этого, терпя неудобства и рискуя - не более 5-10% общества.
Вот вы, например, кроме призывов и разговоров, что-то ещё делаете? ;-)
Так все-таки, довольно население "пивасиком и колбаской" или всем этого мало?
выставили счет на 400 тысяч с подъезда. И куда жаловаться? Что конкретно делать? Денег все равно с бабушек столько не собрать. Ждать пожара? И это один из многих случаев.1. Потребовать смету.
т.е. вы сводите русского человека к только лишь животным инстинктам?Нет. Ещё есть ДОМ 2.
Нет. Ещё есть ДОМ 2.
Об этом важнейшем элементе силы - забыли.
т.е. вы сводите русского человека к только лишь животным инстинктам?
пока в холодильниках есть сосики с пивом, в зомбоящике футбол, а в сортире вода уходит в трубу вместе с седержимым горшка, ничего не изменится ... и не пытайтесь кого-то к чему-то прислонить и заставить сделать выбор - большинство голосов будет отдано за вышеуказанные ценности.
Хотя бы не закрывать глаза на то, что происходит, стремиться понять, что происходит и не быть «стадом», которым управляют и направляют по своему усмотрению. Учиться думать самостоятельно! Хотя бы это на начальном этапе. А уж на своём-то месте каждый сам всегда найдёт, если есть у него такое желание, чем послужить Родине.
Хватит ли мозгов у масс сделать выбор? или хотя бы сделать попытку?
Наше государство подобно поезду, который летит в пропасть: если поменять машиниста, это ничего не даст, т.к. есть еще кочегары, которые исправно подбрасывают уголь, есть стрелочники, которые переведут (уже перевели) стрелки.
Простые люди - пассажиры - могут ликвидировать машиниста и кочегаров, но они не умеют управлять поездом, а на ходу где им взять нового машиниста? Пассажиры могут не мусорить в поезде и соблюдать дисциплину, но на движении поезда это не отразится. Можно спрыгнуть с поезда (покинуть страну), но это - не для всех...
Но в целом, Ваш ответ уже более конструктивен, чем г-на Куминова :) Но все равно это все - этапы сосания лапы, и скорее всего они закончатся ничем. И Дон Кихотство сейчас мало кто понимает.ВОт именно поэтому вы дуржно и заплатите всю сумму.
а по-вашему, ДОМ 2 - не животные инстинкты? Или Вы его отнесете к категории, попирающей законы природы?Не думаю, что есть собаки, которые осознанно смотрят телевизор и сопереживают героям.
А эти два умных человека не замечают рост числа бездомных, побирающихся и голодающих? Ни в одной европейской стране их нет в таком количестве. Но зато они с детства будут знать, что они - граждане мира!
С чего Вы это взяли? Разница между "этими двумя" и Вами в том, что Вы старательно доказываете, что сделать ничего нельзя и поезд идет в пропасть, а "эти двое" доказывают, что делать нужно и предлагают варианты которые в общем по силам, хоть может и не решают всех проблем. Варианты не идеальные, но других вообще никто не предлагает.
Я не была в Екатеринбурге, и не могу сказать меняется город к лучшему или нет. Но по поводу Москвы и Питера я виду, что меняется, но не к лучшему.
Чисто для более точной разбивки. Желают изменений - 100% людей. Даже те, кто во власти. Готовы активно действовать - тоже 100%, но только в том случае если действия обещают реальные дивиденты в кратчайшие сроки. Рисковать и играть в рулетку готовы те самые 5-10%. Часть этих людей во власти, другая часть на митингах.Ну еж если пошли к точности :-). То изменений желают далеко не 100% людей, а готовы активно действовать и того меньше.
Далее, есть некая неувязка. С одной стороны речь идет о том, что с "пивасиком и колбаской" большинство вполне удовлетворено жизнью. С другой стороны постоянно подчеркивается факт, что население недовольно и жизнь ужасна.
Так все-таки, довольно население "пивасиком и колбаской" или всем этого мало?
т.е. вы сводите русского человека к только лишь животным инстинктам?т.е. а не русские вполне себе обезьяны? Не волнуйтесь, русские тоже произошли от них. И ничего животное, человеку (даже русскому) не чуждо.
С чего Вы это взяли? Разница между "этими двумя" и Вами в том, что Вы старательно доказываете, что сделать ничего нельзя и поезд идет в пропасть, а "эти двое" доказывают, что делать нужно и предлагают варианты которые в общем по силам, хоть может и не решают всех проблем. Варианты не идеальные, но других вообще никто не предлагает.
т.е. а не русские вполне себе обезьяны?
как правило самые рьяные "жопоголики" - это те, кто пытался/пытается что-то делать и лучше остальных знает, как обстоят дела.
Итак, все сходятся в едином мнении: в России - ж.
т.е. а не русские вполне себе обезьяны? Не волнуйтесь, русские тоже произошли от них. И ничего животное, человеку (даже русскому) не чуждо.А Вы уверены в том, что люди произошли от обезьян, а не наоборот? Откуда такая уверенность? Только потому что эту теорию навязывают в школе? А Вы, вообще-то, в курсе, что учёными давным-давно доказано, что человек генетически ЗНАЧИТЕЛЬНО старше обезьяны?
А Вы уверены в том, что люди произошли от обезьян, а не наоборот? Откуда такая уверенность? Только потому что эту теорию навязывают в школе? А Вы, вообще-то, в курсе, что учёными давным-давно доказано, что человек генетически ЗНАЧИТЕЛЬНО старше обезьяны?вообще это был намёк на националистическую позицию bumali, и как следствие приверженности её принципу избранности (он как видно универсален в оценках: русского ли, человека ли, православного ли и т.д.). А обсуждение происхождение человека - это совсем другая тема. Если именно она вам интересна - развивайте, выделим её потом в отдельную тему. Только не на уровне давным-давно доказано - а кем, когда и желательно источник :-). Удачи.
К тому же ещё ни одна обезьяна не превратилась в человека, тогда как обратное вполне допустимо и происходит, если ребёнок изолирован от человеческого общества и живёт среди обезьян.
создайте другую тему и спрашивайте. А эта тема касается России. В России русские, как в Китае китайцы (хоть там и 56 национальностей).лично я "дальневосточник" (http://polusharie.com/index.php?topic=123573.0), так и в переписи записано. Так что не все в России "русские".
То есть реального спора о том "как обстоят дела" и нет. Вы его только воображаете. Про то, что и как делать лучше тоже никакого спора нет.Да в общем-то это давно понятно, никакая реальная проблема не обсуждается 23 страницы - это все психологические игры, времяпровождение, спор, удовольствие от победы над оппонентом.
Да в общем-то это давно понятно, никакая реальная проблема не обсуждается 23 страницы - это все психологические игры, времяпровождение, спор, удовольствие от победы над оппонентом.
не судите о всех по себеда в общем-то не вам было адресовано. А вот почему вас это беспокоит, уже действительно интересно :-P
Я не была в Екатеринбурге, и не могу сказать меняется город к лучшему или нет. Но по поводу Москвы и Питера я виду, что меняется, но не к лучшему.Не скажите. В тех моментах, о которых пишет Потемкин в соотв-м посте Шиваса, они тоже меняются к лучшему. Новые дома и внедорожники растут как грибы, и дома мгновенно заселяются. Глядя на эти дома я даже иногда недоумеваю: откуда у стольких людей столько денег? Это что - все алчные откатчики и продажные чиновники мгновенно заселяют и ремонтируют новые 20-этажные кварталы? Летом ремонтных рабочих не найти - все заняты.
откуда у стольких людей столько денег? Это что - все алчные откатчики и продажные чиновники мгновенно заселяют и ремонтируют новые 20-этажные кварталы? Летом ремонтных рабочих не найти - все заняты.
Дворы заполнены мамашами с колясками. На детских площадках пыль столбом и дым коромыслом.
То есть, если не смотреть телек и не читать данную ветку Полушария, то, во всяком случае в столицах, жизнь выглядит (или может быть даже является?) вполне хорошей. За провинцию судить не берусь, не был там давненько.
bumali ! Снимите Вы эти темные очки! :) Не так уж все плохо ;)
Это Вы про какую-то другую планету, наверно, пишете. У меня на детских площадках только таджики в футбол играют, а новые дома в основном ими же и заселяются + приезжими других национальностей или стоят пустые.Ну, видимо, или мне с районом больше повезло, или это из серии полу-полного и полу-пустого сосуда)).
А внедорожники - так при возможности взять что угодно в кредит (хоть мобильный хоть квартиру) - вот она и видимость благополучия. Только рост кредитования - это относительный показатель роста общего благополучия в стране.
Укенг, нас уже двое "везунчиков"
Детская площадка есть! Даже чуть более того. Дети от 7 лет играют в футбол Кто постарше - в волейбол. (на специально оборудованном поле - крыша подземных гаражей) Иногда мужики "рубятся"
Всё чисто и аккуратно. Бывает попадют мячами по авто, но никто не "рычит", а те (вы не поверите) извиняются.
Розовые тоже не стоит надевать :)
может, "везунчиков" перенести в специально созданную тему, где все хорошо? :-\Кстати, у меня дополнение к постингу в рекомендованной ветке. :)
http://polusharie.com/index.php?topic=126140.0
Правда, на этом месте быстро образовался коварный ледок, так что и не знаю, спасибо ему сказать или ломик выдать.выйти и песочком посыпать :lol:
то есть, Вы полагаете, что по-хорошему не получится? ;)Нет, это до сих пор вопрос
И для меня это вопрос.дело тут вовсе не в достатке. К сожалению участие в группе сотоварищей (каким и является дом - это на самом деле группа людей, со всеми свойственными для группы процессами), вызывает два противоположных желания
Почему мы рассчитываем, что всегда найдётся тот, кто сделает неприятную, непрестижную и т.д. работу за нас? За деньги, естественно.
Это я о себе, потому что всё моё участие в благоустройстве дома заключается в том, что иногда выделяю небольшую сумму на краски и саженцы.
А когда жила ХУЖЕ, и деревья сажала, и клумбы разбивала, и мусор весной помогала убирать. :-[
с песочком зимой проблемыникаких проблем - в строительном магазине, расфасованы по 1-5 кг. По 10 руб. за кг. Есть даже в Хабаровске, хотя здесь с любой точки города до песка у Амура - 5-10 мин. на машине. Альтернатива купить кг. соли, или ломик взять/попросить близких :-)
Потому что раньше люди делали не столько за деньги, сколько за идею: чтобы детям жилось лучше, потому что это мои обязанности, потому что это мой/наш город, мой/наш дом, я помогу и мне помогут, потому по-другому нельзя, есть закон и есть совесть.заметьте, что все перечисленные варианты, опираются на внешнюю среду - "мне". А вовсе не побудительно на внутреннюю убеждённость, что это нужно и "я лично хочу" - жить в чистом подъезде, в хорошем государстве.
А сейчас нет ни идеи, ни исполнения закона ни совести.
Не скажите. В тех моментах, о которых пишет Потемкин в соотв-м посте Шиваса, они тоже меняются к лучшему. Новые дома и внедорожники растут как грибы, и дома мгновенно заселяются. Глядя на эти дома я даже иногда недоумеваю: откуда у стольких людей столько денег? Это что - все алчные откатчики и продажные чиновники мгновенно заселяют и ремонтируют новые 20-этажные кварталы? Летом ремонтных рабочих не найти - все заняты.Вам уже доказывают, насколько круто вы не правы, у вас глюки, вам привиделось всё.
Дворы заполнены мамашами с колясками. На детских площадках пыль столбом и дым коромыслом.
То есть, если не смотреть телек и не читать данную ветку Полушария, то, во всяком случае в столицах, жизнь выглядит (или может быть даже является?) вполне хорошей. За провинцию судить не берусь, не был там давненько.
т.е. а не русские вполне себе обезьяны? Не волнуйтесь, русские тоже произошли от них. И ничего животное, человеку (даже русскому) не чуждо.
дело тут вовсе не в достатке ... вызывает два противоположных желания
а) социальной фасилитации, группового стимулирования.
б) социальной ингибиции, групповой лени
Лично я у себя в подъезде это решил вкручиванием энергосберегающей - она работала года три и никакой соревновательности.
Это явление вполне масштабируется и на другие уровни социальной жизни, с которыми мы сталкиваемся по тысяче раз на дню.
в цитируемом авторе меня радует то, что имдивидуум, имеющий определенно человеческий облик (поправьте меня развившийся Андрей если я ошибаюсь), но вопреки этому, самопровозглашающий себя потомком животных, настолько поражен случившейся с ним переменой, что переносит радость своего преображения на всех русских, простодушно считая их своими соплеменниками и однокровниками. огорчает при этом то, что уважаемый Андрей делает это, видимо, по-инерции своего остаточно животного состояния ума, в чем он и не преминул напомнить нам в цитируемом выше посте.А забавно получилось, мне понравилось, этот жанр вам удается лучше предыдущих попыток в этой теме. "+" вам - "автор пыши есчо" :-)
вероятно, следствием этой его рудиментарной особенности, и явилась нижецетируемая концепция социальных взаимоотношений внутри человеческого общества, которую он, следуя его же логике, по свойственной ему простоте и наивности, вероятнее всего позаимствовал из такого родного для него мира животных, ошибочно полагая, что мир приматов руководствуется в жизни теми же принципами, что и новый для него мир людей.
апофеозом и логическим апогеем умозаключений этого уважаемого автора явилось его видение ответа на вопрос "почему в россии плохо и почему нет перпектив": энергосберегающие лампочки в подьездах всех российских домов должны быть куплены и установлены жильцами этих же домов, что автоматически, будучи транслируемо на всех уровнях социальной жизни ( видимо, автор имел в виду ярусы тропических джунглей), приведет общество русских людей в благополучное будущее.
удивительным образом эта его парадигма перекликается с планами руководства рф по замене всех ламп накаливания в стране на энергосберегающие.
как все, наверное, уже заметили, сам собой напрашивается вывод о родственной,.. даже одноплеменной связи цитируемого автора и руководства рф, членов которого кто-то даже считает русскими.
Если же вас происхождение человека интересует и биологический багаж человека, с превеликим удовольствием поддержку обсуждение. В отдельной теме.А что, давайте создамим ;)
А Вы уверены в том, что люди произошли от обезьян, а не наоборот? Откуда такая уверенность? Только потому что эту теорию навязывают в школе? А Вы, вообще-то, в курсе, что учёными давным-давно доказано, что человек генетически ЗНАЧИТЕЛЬНО старше обезьяны?:lol: :lol:
К тому же ещё ни одна обезьяна не превратилась в человека, тогда как обратное вполне допустимо и происходит, если ребёнок изолирован от человеческого общества и живёт среди обезьян.
или почему столь настойчиво пытаются внушить мысль о том, что русские - тупые алкоголики, с рабской психологией, а не великий народ. Кто от этого выигрывает?Куда это Вас понесло? ??? И кто это пытается внушить такие мысли? :o
внушить мысль о том, что русские - тупые алкоголики, с рабской психологией, а не великий народ. Кто от этого выигрывает?Почему-то в процессе массового внушения этих мыслей - все довольны.
"автор пыши есчо" :-)
Если же вас происхождение человека интересует и биологический багаж человека, с превеликим удовольствием поддержку обсуждение. В отдельной теме.
Руководитель страны должен любить свой народ.Руководитель страны, как и любой руководитель, должен исполнять обязанности в пределах своих должностных инструкций.
Руководитель страны, как и любой руководитель, должен исполнять обязанности в пределах своих должностных инструкций.
Любовь - понятие очень специфическое. Я бы его сюда не примешивал.
русских авторов, в том числе православных.Что-то пока на этих идеях далеко не ушли.
Что-то пока на этих идеях далеко не ушли.
Ни на авторах, ни на православии.
Да и с православностью нынешних власть имущих, как я помню, всё ОК. Фото в интернетах постоянно вывешиваются.
разговор зашел о любви, и я вам посоветовал где о ней можно прочитать.Давно подозревал, что истина где-то сокрыта, и то, что и православие уже какое-то не то.
то, что понимается под православием в рф, никакого отношения к православию не имеет, только лишь название
Давно подозревал, что истина где-то сокрыта, и то, что и православие уже какое-то не то.
Произошедшее вчера показало и то, какой хороший у нас народ. Когда таксисты жаждали нажиться на происшедшем, взвинтив цены за проезд, некоторые граждане, догадываясь, что именно так и произойдёт, СПЕЦИАЛЬНО поехали в аэропорт на своих личных автомобилях и бесплатно довозили людей до метро.
С таким народом у России есть будущее!
Произошедшее вчера показало... прежде всего то, что уже практически закончилось сползание России в болото "третьего мира". Обычная такая страна из этого лагеря - разьеденные коррупцией и оттого неэффективные общественные институты, кровнородственная ячейка как кирпичик общественного здания - все, что за ее пределами, потенциальный враг, етс, етс, ...
Кого Вы имели ввиду, то ли таксистов (тот же народ)Народ да не тот, думающий только о «набивании карманов», я о добровольцах, помогающих людям безвозмездно. Вот кто достоин восхищения, с кого стоит брать пример.
Народ да не тот, думающий только о «набивании карманов», я о добровольцах, помогающих людям безвозмездно. Вот кто достоин восхищения, с кого стоит брать пример.
стильно одетый молодой человек с чемоданом. Он дал кондуктору тысячу.Старая фишка. У нас даже тысяча раньше "проездной" называлась. Пока автобусники не прочухали. У нас они частники все.
«Ну тогда бог с тобой» -
Он ее ни о чем не просил, это у нее не было сдачи…
Итак, имеем "народ думающий только о набивании карманов" и "народ готовый помочь безвозмездно". Однако уважаемый Chivas прав. Пока первый народ не образумится, второму народу жизнь медом казаться не будет :)А настоящее счастье наступит тогда, когда государство будет обеспечивать защиту своих граждан и не допускать взрывов.
Видели,что в Домодедово произошло вчера? вот вам ответ на поставленный вопрос... :'(
Произошел теракт около 40 человек погибли, больше 100 раненных. А таксисты думают только о полноте собственного кармана. Конечно многие из них вчера обогатились, так как шок у людей, и им было наплевать сколько платить, 15 или 20 штук, лишь-бы убраться подальше, оказаться в безопасности.
....
Исходя из этого можно предположить что в Москве нужно постоянно что-то взрывать, кого-то убивать, лишь бы люди научились миролюбию, и нормальному человеческому отношению.
Исходя из этого можно предположить что в Москве нужно постоянно что-то взрывать, кого-то убивать, лишь бы люди научились миролюбию, и нормальному человеческому отношению.Человек хочет жить красиво и достойно. Он думает: Москва такая красивая и манящая, и едет в неё из городов и весей. Так что, как не крутите это не "зажравшихся москвичей" это нас с вами взрывают и калечат. Беда не смотрит в паспорте прописку. Только в чём простой люд виновен?
Выражаю свои соболезнование всем родным и близким погибших и пострадавших.
СОВЕТСКОЕ время, да советское время хают.............. я о Москве думаю...как о страшном сне.....А что советское время?
А что советское время?в любом времени есть свои плюсы и минусы... другое дело, чего больше!
Там типа всё хорошо было?
в любом времени есть свои плюсы и минусы... другое дело, чего больше!Или вы имеете ввиду, что советское время имеет какое-то отношение к тому, какие мы сейчас имеем проблемы? Как-то связано? Как?
Или вы имеете ввиду, что советское время имеет какое-то отношение к тому, какие мы сейчас имеем проблемы? Как-то связано? Как?дак проблемы в нас самих) раньше люди ж были проще.... сдержанее...а сейчас? чрезмерная открытость может только навредить..........
А что советское время? Там типа всё хорошо было?Как это не звучит странно, намного лучше. Народ не считал себя быдлом, руководство страны (до ГорбачОва) не воровало в таких масштабах, существовала неплохая наука, была культура, было советские искусство, даже было кино. Самаое смешное, что была промышленность. Теперь ничего этого нет, поэтому быдлокорн считает себя свободным и счастливым, т.к. в его мозг встроили формулу " Сталин, кровавая гэбня, тюрьма народов = СССР". Что ещё нужно, чтобы быдлокорн ненавидел свою страну, свою историю и считал, что то г...но, в котором он живет, и есть "сщасте".
Можно предположить, что Ваша логика здорово хромает. В Москве что-то взорвали и вот уже проступает НЕЖЕЛАНИЕ иметь нормальные человеческие отношения. Так что вряд ли Вы научите миролюбию постоянно взрывая что-нибудь >:(
Как это не звучит странно, намного лучше. Народ не считал себя быдлом, руководство страны (до ГорбачОва) не воровало в таких масштабах, существовала неплохая наука, была культура, было советские искусство, даже было кино. Самаое смешное, что была промышленность. Теперь ничего этого нет, поэтому быдлокорн считает себя свободным и счастливым, т.к. в его мозг встроили формулу " Сталин, кровавая гэбня, тюрьма народов = СССР". Что ещё нужно, чтобы быдлокорн ненавидел свою страну, свою историю и считал, что то г...но, в котором он живет, и есть "сщасте".
Нормальные человеческие отношения в Москве отсутствуют как данность. ИМХО!
Много негативного опыта по сравнению с другими городами России. Согласен что в каждой стране\городе есть свое отребье и быдло, но Москва на мой взгляд впереди планеты всей!
P.S. Мое личное субъективное мнение.
"Понаехали тут, Москва не резиновая!" :P 8-)
не надо ля-ля - большая половина всё-таки родились в Москве:
За последних 20 лет в город переселились около 3 млн. человек. Москвичей за это время умерло на 1 млн. больше, чем родилось. Почти половина нынешних жителей Москвы (47%) родились не в столице, и доля таких горожан растет.
Коренных москвичей, чьи прадеды жили в столице, осталось 150–180 тыс. человек (т.е. 2%). Помимо естественной убыли коренное население города сокращается за счет эмиграции – за рубеж после распада СССР выехали не менее 100 тыс. москвичей.
Агасфер полностью согласен.ТВ с полуголыми и типа дулина из нашей раши смотреть не возможно,а наши дети они же все это смотрят(своих гоняю).Вообще это видимо дело воспитания.
Пару раз расстрелять по телевизору, начхав на чин и званья, сразу руки укоротятся. Так нет, у нас понимаете гуманизм и человеколюбие.Скорее все намного проще - власти выгоден бардак. В мутной воде, как говориться легче. А то как же яхты, счета и дворцы из бюджетных средств?
наши увлекательные современные сериалы изобилуют добрыми словами МЕНТ, МУСАРНЯ и т.д. В недалёком будущем при таком раскладе для каждого "тинейджера" "завалить" "мента" из-за угла "заточкой" будет "уважухой"Все в пределах дозволенного. Не переживайте. Процесс контролируемый и управляемый. Когда надо, как поет Шаов "между ног дубиною" получит и пенсионер и инвалид.
И мы все вместе (но каждый в СВОЕЙ квартире) смотрим такой сюжет: девушка заходит в большой, старинный зал, подходит к столу, видит попугая в клетке и говорит:" Ой какой маленький", на что попугай ей и отвечаетВот Вы возмущаетесь и мало того, недовольны чем-то. А знаете ли Вы, что речи эти - супротив власти нашей родной. Она вас оболванивает- оболванивает, а Вы никак. Но успехи есть. 80% уже довольны и счастливы. Жрут попкорн и смотрят "дом" и "рашу". Осталось немного. И недолго.
Дурака нельзя сделать умным запретив смотреть глупости, а умныйПроблема в том, что кроме пошлости и разврата уже ничего нет. Естественно, что мало кто смотрит, из читающих эту тему. Но читающих эту тему и подобные темы- немного, т.к. смотрят всяк глупость.
и сам поймет где глупость.Сам сказал бы грубее про горбатого...
Пару раз расстрелять по телевизору,самое страшное, что вы озвучиваете чаяния 90% современных россиян. В этом то и причина современного состояния России и отсутствия перспектив. Ведь пары раз никогда не бывает достаточно. "Россия - щедрая страна".
Скорее все намного проще - власти выгоден бардак.я бы добавил: и еще страх. контролируемый винигрет ежедневного бардака (жкх, налоги, постоянный уличный криминал и допущенный наркотрафик в РФ) вкупе с регулярными кровавыми стейками терактов - это сегодняшнее меню РФ.
Пару раз расстрелять по телевизору, начхав на чин и званья, сразу руки укоротятся. Так нет, у нас понимаете гуманизм и человеколюбие.Разве можно рубить сук, на котором сидишь?
Разве можно рубить сук, на котором сидишь?Ах, да! Ведь на этом суку такая кормушка! Только кто кормится? И за чей счет?
Скорее все намного проще - власти выгоден бардак. В мутной воде, как говориться легче. А то как же яхты, счета и дворцы из бюджетных средств?
Все в пределах дозволенного. Не переживайте. Процесс контролируемый и управляемый. Когда надо, как поет Шаов "между ног дубиною" получит и пенсионер и инвалид.
Вот Вы возмущаетесь и мало того, недовольны чем-то. А знаете ли Вы, что речи эти - супротив власти нашей родной. Она вас оболванивает- оболванивает, а Вы никак. Но успехи есть. 80% уже довольны и счастливы. Жрут попкорн и смотрят "дом" и "рашу". Осталось немного. И недолго.
А скоро выборы. Результат огласить?
надеюсь,Китай с этим что-то придумалКитай придумал... но нам от этого только хуже.
Бжезинского несмотря на всю его совето- и русофобию принимали в Кремле, вот такие дела. Он враг России, а его в Кремль...
А опять не подтусуют? ;)Нет, конечно. Все будет прозрачно и предельно честно. А главное тех убогих, кто пришел на выборы, не будут спрашивать. Смысл? уже всех, кого надо, выбрали.
Господа.Уважаемый Chivas, если Вы поставите себе интернет, а потом найдете время изучить тему славных дел правительства РФ за последние 10-20 лет, то можете найти массу интересных и неожиданных для себя фактов. Например, о достижении страны в науке, о прогрессе в военном строительстве и укреплении обороноспособности страны, о создании современных заводов и фабрик, о росте благосостояния пенсионеров и инвалидов. о расцвете отечественной культуры и образования. А каких высот достигла наша промышленность!!!! сколько создано новых нефтеперерабатывающих заводов! Сколько новых станкостроительных и автозаводов дымят своими мощными трубами! Как расцвел наш автопром и, наконец, как удалось всех сделать счастливыми и победить коррупцию. А как народ обожает своих национальных лидеров!!! и их партию!!! Какой любовью дышат женщины к ним, и как боготворят их мужчины! Как удалось отцам нации свести на нет детскую смертность, изничтожить детские дома за ненадобностью, каждому желающему дать пентхаус, увеличить продолжитеьльность жизни выше 57 лет и так заботиться о метеринстве, что население увеличилось аж до 240 млн. чел!!!
Предлагаю не делать из власти монстра - не при царе живём.
Власть именно такая, которая народу (большинству) нравится (пока всё ещё).
сколько создано новых нефтеперерабатывающих заводов!нефтеперерабатывающий завод - высокотехнологичное производство. там одной математики сколько - на оптимизации потоков в печах по тепловым нагрузкам сколько дисеров было сделано... а сейчас оно реально работает - разумом русских Невтонов. это только малый пример
пенсионерам в марте повысят пенсию на 7%. А сегодня пенсионел зашел в магазин и увидел что всё как обычно подорожало на 10%, и через месяц подорожает, и к его суперприбавке подорожает. А вообще нам наверное пенсионеры как класс не нужны. Вот и год, когда человек может стать пенсионером всё поднимают и поднимают. И уже страна пробует отбрехаться от выплаты пенсий разрешая создавать негосударственные пенсионные фонды.Может начнём с другого, Вы готовы увеличить отчисления в пенсионный фонд 2 раза, т.е. платить не 26% с зп, а 52% (соответственно уменьшить свою з/п на 26%? Или вы предпочитаете, чтобы из прямого и явного отчисления - это ушло в тень косвенного налогообложения, например увеличив НДС на 3-5% (т.е. ВСЕ товары в РФ подорожали на ~10%?), или на увеличение акцизов на топливо, табак и алкоголь, которые сейчас предлагают вместо повышения ЕСН до 34% (http://www.rbcdaily.ru/2011/01/25/focus/562949979597569)? При этом снизить конкурентность рос. производства. Но ведь опять - это КОСВЕННЫЙ налог и схема его распределения заведомо более коррупционна, чем прямые отчисления в Пенсионный фонд.
Может начнём с другого, Вы готовы увеличить отчисления в пенсионный фонд 2 раза....Это вопрос из разряда издевательских? Мол, мы настолько умны, что не замечаем вашу глупость? Или это стёб? Путем создания производства и поощрения предпринимателей и увеличения товарооборота правительство не хочет пойти? Или остановить продажу ресурсов западным компаниям? Что мешает ему (правительству) увеличить налог на олигархов, а не поощрять вывоз капитала за рубеж? В стране нет денег не потому что налоги маленькие, а потому что тащат много из страны.
При этом снизить конкурентность рос. производства.
.... начиная с 2000 года жизнь людей улучшалась постоянно и, по сравнению с 90-ми годами стала значительно лучше, богаче, безопаснее, стабильнее.как на кладбище.
что-то ещё начали производить широко известное и конкурентноспособное на мировых рынках, но недоступное нам, смернтым?есть такая широко известная в узких международных кругах (Motorola, Ericsson, Samsung, ...) росийская компания - Spirit. весь цивилизованный мир сидит на ее разработках в обработке сигналов.
Вы о взрыве в Домодедово слышали? безопасно?Раньше взрывали целыми домами и захватывали целыми больницами и школами.
А об инфляции? О бездомных? О безработных? О закрытии предприятий? Стабильно?
Если народ посадили на нефтяную иглу, это не значит, что его жизнь стала богаче. Бюджет - это нефть. И народ покупает "крузера" и "патрули" именно с нефтяных денег. Других нет. И не будет.
Вы о взрыве в Домодедово слышали? безопасно?В контексте сравнения с 90ми годами фраза просто блеск. Что надо курить, чтобы всерьез утвержать, что с 90х ничего не изменилось ??? Я бы еще понял сравнение с СССР.
А об инфляции? О бездомных? О безработных? О закрытии предприятий? Стабильно?
Ах, да! Ведь на этом суку такая кормушка! Только кто кормится? И за чей счет?
Ну вот и ответ о кормушке
Точно! Только пенсионер с инвалидом да со студентом и получают. Опять маленькая зарисовка: вчера (я говорю к примеру "вчера", но это случается регулярно) наш министр сказал что пенсионерам в марте повысят пенсию на 7%. А сегодня пенсионел зашел в магазин и увидел что всё как обычно подорожало на 10%, и через месяц подорожает, и к его суперприбавке подорожает. А вообще нам наверное пенсионеры как класс не нужны. Вот и год, когда человек может стать пенсионером всё поднимают и поднимают. И уже страна пробует отбрехаться от выплаты пенсий разрешая создавать негосударственные пенсионные фонды.
Вот вот. Смотрим "дом", наслаждаемся пением Бориски Маисеева и "реальной" группы "Поющие трусЫ" и ..... деградируем....деградируем... деградируем. Эй, россияне, давайте быстрей превращайтесь в лохов - вас так доить проще.
Кстати, ещё одно слово - лох. Сейчас это слово знает даже детсадовец. Живёшь на зарплату - лох, стараешься быть честным с людьми - лох, соблюдаешь законы - ну и ЛОХ! Честтным и добрым жить становится "не престижно". Хм.... Может зоны пооткрывали давно.
А опять не подтусуют? ;)
Людям не важно, благодаря чему у них есть возможность съездить на курорт раз в год и приобрести патруль - пусть даже в кредит.
В контексте сравнения с 90ми годами фраза просто блеск. Что надо курить, чтобы всерьез утвержать, что с 90х ничего не изменилось ??? Я бы еще понял сравнение с СССР.
Хорошо, смотрим доходы в РФ
год доход инфляция курс_доллара
1991 0,466 160,4%
1992 47,75 2508,8%
1993 542,102 839,9%
1994 2476,062 215,1%
1995 515,9 131,3%
1996 769,5 21,8%
1997 940,6 11,0%
1998 1010,2 84,4%
1999 1658,9 36,5%
2000 2281,1 20,2% 27,0000
2001 3062,0 18,6% 28,1600
2002 3947,2 15,1% 30,1372
2003 5170,4 12,0% 31,7844
2004 6410,3 11,7% 29,4545
2005 8111,9 10,9% 27,7487
2006 10196,0 9,0% 28,7825
2007 12602,7 11,9% 26,3311
2008 14940,6 13,3% 24,5462
2009 16856,9 8,8% 29,3916
Т.к. за 2010 окончательных данных нет, не включил.
Доходы с сайта госкомстата http://www.gks.ru/ до 1998 - в тыс. руб.
инфляцию http://skokaskoka.ru/250/
и еще добавил курс доллара на 1января с сайта ЦБ http://www.cbr.ru/currency_base/monthly.aspx сколько терпения хватило выдергивать.
Как видите, Курс доллара в 2001-2009 менялся в пределах 29+-1рубль, т.е. в пределах 3%. За это время доходы с 3000 руб (~100$) выросли до 16800 (560$). С учетом инфляции рост не 5 раз, конечно, а примерно в 2.5 раза.
Средняя инфляция в 2009-2010 стала однозначной.(сравните с 1991-2000). И что вам не нравится в инфляции последних лет сравнительно с 90-ми?
P.S. Дайте мне вашей травы покурить, пожалуйста :-[
Именно об этом я и писал: большинство людей всё устраивает (так как раньше было ещё хуже) и они всем довольны.Конечно и не всем довольны, но однозначно раньше было намного хуже. Возможно молодое поколение и не почувствовало в полной мере "прелестей 90-х годов". Но мы то на своей шкуре прочувствовали до самых до.... и нам есть что и с чем сравнивать без всякой там статистики и всяких рейтингов
Вот именно что людям не важно, и ведь никто не задумываетсяпора бы уже понять, что других людей взять негде, а этих деть некуда - это тоже важно
Т.к. за 2010 окончательных данных нет, не включил.
Доходы с сайта госкомстата http://www.gks.ru/ до 1998 - в тыс. руб.
инфляцию http://skokaskoka.ru/250/
и еще добавил курс доллара на 1января с сайта ЦБ http://www.cbr.ru/currency_base/monthly.aspx сколько терпения хватило выдергивать.
Как видите, Курс доллара в 2001-2009 менялся в пределах 29+-1рубль, т.е. в пределах 3%. За это время доходы с 3000 руб (~100$) выросли до 16800 (560$). С учетом инфляции рост не 5 раз, конечно, а примерно в 2.5 раза.
Средняя инфляция в 2009-2010 стала однозначной.(сравните с 1991-2000). И что вам не нравится в инфляции последних лет сравнительно с 90-ми?
P.S. Дайте мне вашей травы покурить, пожалуйста :-[
Это вопрос из разряда издевательских? Мол, мы настолько умны, что не замечаем вашу глупость? Или это стёб? Путем создания производства и поощрения предпринимателей и увеличения товарооборота правительство не хочет пойти? Или остановить продажу ресурсов западным компаниям? Что мешает ему (правительству) увеличить налог на олигархов, а не поощрять вывоз капитала за рубеж? В стране нет денег не потому что налоги маленькие, а потому что тащат много из страны.Коллега, вопрос совершенно практичный. Нечего тут вилять. Была задача - резко увеличить доходы пенсионеров.
о каком производстве идет речь? Не о том ли сотовом телефоне который выродили отечественные "высокие технологии" ? или что-то ещё начали производить широко известное и конкурентноспособное на мировых рынках, но недоступное нам, смертным?Производство, это далеко не только конкурентоспособное для продаж на мировых рынках и тем более далеко на только конечные потребительские товары. Этот вопрос тут обсуждался, можно вернуться.
пора бы уже понять, что других людей взять негде, а этих деть некуда - это тоже важно
пора бы уже понять, что других людей взять негде, а этих деть некуда - это тоже важноХлёстко! +
пора бы уже понять, что других людей взять негде, а этих деть некуда - это тоже важноУверен, что при грамотной информационной политике проблема решаема.
есть такая широко известная в узких международных кругах (Motorola, Ericsson, Samsung, ...) роcсийская компания - Spirit. весь цивилизованный мир сидит на ее разработках в обработке сигналов.
Уверен, что при грамотной информационной политике проблема решаема.+
Уверен, что при грамотной информационной политике проблема решаема.
налицо проблема отсутствия внутреннего спроса.
А зря уверены. Грамотная информационная политика возможна только при наличии толковых людей занимающихся политикой, а у нас в стране те люди которые есть.
Менять нужно не людей, а их мировоззрениекто бы сомневался...
кто бы сомневался...
беда в том, что дьявол в детали - КАК это сделать.
а и хрена ли в нем?
можно подумать, Китай на внутренний спрос работает... утрирую, но самую малость.
А вот это господа вопрос невероятно сложный, и вероятно риторический...
Так как у каждого метода есть две стороны. Да и диктатура сейчас не пойдет, время не то.
При установлениии рейтинга качества жизни ООН используются такие показатели:Это в продолжение сравнения с 90-ми? Если да - поясните, причем здесь статья. Если нет (речь пошла о сопоставлении сегодняшнего уровня жизни в разных странах) - попробую ответить.
1. Здоровье и долголетие, измеряемые показателем ожидаемой продолжительности жизни при рождении.
2. Доступ к образованию, измеряемый уровнем грамотности населения и совокупным валовым коэффициентом охвата образованием.
3. Дотойный уровень жизни, измеряемый величиной ВВП на душу населения в долларах США по паритету покупательной способности.
Учитываются также другие факторы.
Правда, данные по 2009 показывают, что Ирландия по рейтингу ООН обогнала Великобританию, что вызвало удивление (или скептическую усмешку ???) на этой ветке.
Ощущение удовлетворённности жизнью (тем более- счастья ::)), очевидно, трудно измерить и "обсчитать". ;D
Кстати, на том же сайте- довольно свежие данные о мировых лидерах и аутсайдерах по экономическому росту. Россия там не упомянута, но информация достаточно забавная и неожиданная местами :).
http://gtmarket.ru/news/state/2011/01/06/2747
пожалуйста, "покурите"...Не, такой забористой травы не вкурил ;)
...
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Добро пожаловать в Агентство РиФ,Ну, все ясно. Организация выезда колбасных иммигрантов. Главная задача - объяснить, как все в России плохо.
старейшую в постсоветской России частную фирму
в области иммиграционных консалтинговых услуг!
Наш консультант из одного весьма серьезного и очень силового ведомства, поделился с нами интересной статистикой.Замечательное начало. Консультант из агенства ОБС (одна бабка сказала), не иначе.
К этому же времени флот США должен увеличиться до 300 кораблей этих же классовВспомнил статью http://www.vzglyad.ru/news/2010/5/4/398768.html
Это в продолжение сравнения с 90-ми? Если да - поясните, причем здесь статья. Если нет (речь пошла о сопоставлении сегодняшнего уровня жизни в разных странах) - попробую ответить.:) :) Собственно, о том же и хотела сказать. Доход на душу населения- величина относительная, души-то- они разные. Думаю, пояснений не надо.
Что такое "уровень жизни" интуитивно понятно и каждый для себя сам может решить, повысился или понизился его уровень за месяц, год и т.д. Но методы расчета рейтингов стран, меня очень напрягают. Особенно, если показатели измеряют некоторые неназванные эксперты. Так и с Ирландией. Весь интернет пестрит словосочетанием "страны PIGS", т.е. Португалия, Ирландия, Греция, Испания. В общем, им хана, преддефолтное состояние. Вся надежда только на займы в сотни мегаевро под гарантии ЕЦБ. А в рейтингах Ирландия блистает.
Или рейтинг ирландского журнала International Living (http://weekly.ua/pulse/economy/2011/01/20/093209.html) Украина оказалась между Намибией и Ботсваной на 73м месте из 192, а Россия еще ниже, на 118м. В то, что жизнь в РФ много хуже украинской не поверю. А уж логический вывод, что в России жизнь много хуже Намибии и Ботсваны просто выносит мой несчастный мозг.
Или есть три американских рейтинговые агенства Moody’s, Standard and Poor’s и Fitch Ratings. Они оценивают состояние экономики страны или компании от AAA (самый высокий рейтинг) до CCC. Первая волна кризиса осенью 2008 началась с банкротства банка братьев Леман (5й банк США). Но что удивительно, до последнего дня у этого банка был высший рейтинг надежности AAA, а на следующий день ... он лопнул. "Вот такая загогулина, панимаешь". Прочтайте фрагмент в этой статье (http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/51310/) про "Рейтинги ААА: мрачная сказка". Не хочу длинную простыню тащить, но там много интересного.
Про рейтинги коррупции от Transparency International
http://ekspert.ucoz.ru/publ/oleg_matvejchev_tema_korrupcii_vlasti_glavnoe_oruzhie_v_geopoliticheskoj_borbe/9-1-0-687#
http://arkhip.livejournal.com/459326.html
http://arkhip.livejournal.com/459633.html
Закономерность насчет Венесуэлы и России очень интересно выделена.
В общем,все рейтинги, основанные на т.н. "экспертных оценках" - фтопку. Так можно доказать все. И что в РФ хуже, чем в Ботсване и то, что РФ - мировой лидер. Главное - взять правильные показатели и правильных экспертов.
Более объективны рейтинги, основанные на национальных и международных статистических данных по доходам, смертности, преступности и др., что может быть выражено в цифрах. Например, широко цитируемый рейтинг ЦРУ по средним доходам на душу населения по паритету покупательной способности (т.е. с учетом реальных цен, а не просто по текущему курсу в долларах)
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html
Но и тут могут быть вопросы. Например, Россия (N73, 159000$) оказывается между Эстонией (19000$) и Латвией (14500$) и на уровне Литвы (15900). При этом, в России производство какое-никакое есть, хотя бы и нефтегазодобыча, но не только это. В прибалтике все давно уже порушено, никакого производства нет, а рейтинг ЦРУ высокий. Здесь есть особенность счета ВВП, куда включают все операции покупки-продажи, в том числе в кредит. Например, один латыш купил в Китае мобильник за 100$, привез его в Латвию и выставил в своем магазине за 200$. Другой латыш взял кредит 200$ в шведском банке и купил сей девайс. Согласно методике подсчетов, ВВП Латвии от этого вырос на 200$. При этом мобильник сделали китайцы, деньги в долг дали шведы, а вырос ВВП Латвии. Блин, свихнуться можно. В моем понимании ВВП Латвии вообще не вырос, ну да ладно. Что интересно, шведские банки дают деньги латвии в долг, потому что рейтинговые агенства (см. выше) дают прибалтике высшие рейтинги. В случае очевидно приближающегося часа расплаты по долгам, рейтинговые агенства перед шведскими банками отвечать не будут. Жуть.
Но в любом случае, такие статистические рейтинги более объективны. По крайней мере, считаются по понятной методике. Я ведь не спорю, что за счет кредитной накачки уровень жизни в Эстонии повыше чем в России. Пока эстонцев кредиторы не попросят вернуть деньги с процентами.
Как-то так.
В прошлом году внутреннее потребление КНР достигло размера экспорта - 2 трлн. д.Только они как бэ экономику при этом охладили до рекордно низких темпов роста 8%.
И, как бы, "линия партии".
P.P.S. Еще про развал армии полезно выслушать другое мнениеСтатейка бодренькая. Вспомнился Т. Шаов:
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/40177/
Живу за границей и доходы получаю там же, но Родину - пусть и на расстоянии - люблю, и Дом мой - Россия (текст Гимна, правда, не знаю). Ресурсы не распродаю, наоборот - прикупаю по возможности. Своих пенсионеров обеспечиваю - не жалуются. Внедряю программу "доступное жилье - близким родственникам". Рождаемость по мере сил повышаю. Откатов не беру, в коррупции не замечен, с мигалками не езжу. Не футбольный фанат, не "лицо приезжей национальности", не прокремлевский хунвэйбин - просто умеренный шовинист-славянофил. С соседями при этом не ссорюсь, но могу если что отрубить им свет (ключи от щитка на всякий случай у меня). Энергосберегающие лампы, нанофильтры, секондхэнд, системы ГЛОНАСС и прочий хлам каждому встречному не впариваю. Когда возникает желание полетать на истребителе, поплавать на подводной лодке, определить недруга в арестанты, удвоить ВВП или тр*хнуть Кабаеву - колю дрова для камина. Гетеросексуал. Русский (как и все - с татаро-семитскими корнями). Выпиваю в меру. Люблю животных.
Может мне в "2012" поучаствовать?! Глядишь, и закроется эта ветка на форуме, коль удастся хотя бы кого-то личным примером ......
Я - против.
все на выборы GTM trading!
Может быть выбор нашего президента остановит спор? Кто "за"?
Живу за границей и доходы получаю там же, но Родину - пусть и на расстоянии - люблю,Что будет с женой, если её любить исключительно на расстоянии?
P.S. Рассматриваю форумчанина исключительно в качестве кандидата в президенты, никакой личностной оценки давать не пытаюсь!О,как завернул!
Только они как бэ экономику при этом охладили до рекордно низких темпов роста 8%.
Создали дефицит и очередь из зарубежных заказчиков. Сократили закупки сырья. Цены выросли на сырьё и на всё вообще.
Внутренний спрос my ass
Вам оттуда виднее, но все же:Я говорю глядя не на Мегамакропоказатели, а на бытовуху, ситуацию у производителей и т.д.
Про закупки сырья тоже спорно. В 2010 в мире было продано нефтяных активов на 40 млрд. д. - половину купили китайцы. Плюс ВСТО, мало, но тем не менее.
Про инфляцию не буду, но чем раз не ростом внутреннего потребления объяснить, что в 2010 году они продали 13,8 млн авто?
Если к общей теме, то конкурентоспособность экономики, на мой взгляд, отталкивается от уровня развития внутреннего рынка. У нас, к сожалению, лишь перепродавать друг другу научились.
Интересная типа топика: Почему в России плохо и почему нет перспектив.А людям, которые пытаются всех отправить к психиатру зачастую самим нужно посетить психиатра.
Бред какой-то...
С таким депрессивно-тревожным вопросом лучше обращаться не к Полушарию, а психиатру.
А людям, которые пытаются всех отправить к психиатру зачастую самим нужно посетить психиатра.что ж, спасибо, ответ на уровне "сам дурак", был вполне ожидаем. 8-)
что ж, спасибо, ответ на уровне "сам дурак", был вполне ожидаем. 8-)Так-то! (http://lurkmore.ru/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
Так-то! (http://lurkmore.ru/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)Спасибо, кэп!
Или рейтинг ирландского журнала Интернатионал Ливинг (http://weekly.ua/pulse/economy/2011/01/20/093209.html) Украина оказалась между Намибией и Ботсваной на 73м месте из 192, а Россия еще ниже, на 118м. В то, что жизнь в РФ много хуже украинской не поверю. А уж логический вывод, что в России жизнь много хуже Намибии и Ботсваны просто выносит мой несчастный мозг.есть один довольно скользкий момент...
экономически активное (образованное и обладающее способностью овладевать навыками) население Ботсваны (учителя, инженеры, врачи, клерки наконец) живет лучше, чем такое же в России - я могу подтвердить лично. про Намибию не скажу - не видел.Интересно, для них вхождение в эти касты, что живут хорошо, открыто для всех желающих? Или в среднюю школу попадают только уже избранные?
есть один довольно скользкий момент...Нет. Все рейтинги приводятся на "среднего" жителя. Поэтому рейтинги Китая и Индии такие низкие - большое число в знаменателе.
если вы бывали в стране/странах третьего мира, то должны были заметить кое-какие особенности.
население там довольно четко делится на активно вовлеченное в экономику, и все остальное.
такого рода рейтинги, с большего, учитывают только "активников". остальное смело можно списывать с любых балансов - это не актив, и даже не пассив. просто мертвые фонды - вроде камней на лугу, заметен только если мешает.
что экономически активное (образованное и обладающее способностью овладевать навыками) население Ботсваны (учителя, инженеры, врачи, клерки наконец) живет лучше, чем такое же в России - я могу подтвердить лично. про Намибию не скажу - не видел.В Ботсване не был. И поскольку не думаю, что вы меня разыгрываете, заглянул в упрощенную статистику. Привожу как 4 упомянутые страны (Россия, Украина, Намибия, Ботсвана), так и соседей Ботсваны (Ангола, Замбия, Зимбабве, ЮАР).
Статейка бодренькая. Вспомнился Т. Шаов:
Растёт сознательность и крепнет рубль,
И лишь мозги одни идут на убыль.
Что касается выбора ООН в качестве эксперта...стереотипы...извините ;DРейтинг ООН еще можно понять, там проверяемые вещи используют, хоть и не вполне понятно. Я больше писал про рейтинги на заказ.
что ж, спасибо, ответ на уровне "сам дурак", был вполне ожидаем. 8-)
Возвращаю обратно той же монетой:Любая статья-мнение допущенного к рупору сми. Так что все, что там есть, весьма со спорной аргументацией. Речь не об этом. Самое интересное - не мнение автора (с той же логикой можно доказывать что ВС России самые боеспособные и мобильные в мире), не в этом суть. Интересно мнение народа в коментариях. Мнение не заказанных авторов и не проплаченных оптимистов, а мнение народа от сохи. От первого лица. Оптимизма не заметил. то же самое и на специализированных отраслевых-профессиональных форумах. В основном народ как-то мрачные краски использует. Но вот в этой теме, обсуждаетсе все и выборы 12 года, кто победит ВВП или ПВВ (кого из них выбрать-то?) и доход Ботсваны (какое отношение к доллару Ботсвана имеет - никто не говорит, но все ссылаются на методики ООН,словно не знают, что доллар - это весьма условная денежная единица, показывающая не мощность экономики, а мощность печатного станка США) и ТТХ танков. Даже вот народ успел поругаться между собой. Но тема нашей экономики стыдливо опускается. Ибо кроме нефти и газа - ничего. Нет её, этой экономики. И не будет. Мне вот хочется уже 20 лет услышать от либерастических критиков коммунистического прошлого СССР что-нибудь об экономике Советского Союза. Какой -то анализ серьезный, без ерничества и популизма. Но говорят о Сталине, о ГУЛАГе, черти о чем, только не об экономике. Вот бы анализ не в % прочитать, а в цифрах и в лицах. Картинка будет интересная, да и сравнить с сегодняшней Россией. Но, чу! нету. Уж проще о том, что ныне в о'кей или что Сталин - кровопивец. Это народу ближе и элите спокойней. Такчто все на выборы ППВ или ВПП, разницы-от никакой. Да и недолго осталось... Особенно потом...после...
Что ты скривился, не нравится сказочка?
Что, недостаточно лихо закручена?
А людям, которые пытаются всех отправить к психиатру зачастую самим нужно посетить психиатра.
А Вы такой "умный" "москвич" думали Вас тут в лобик поцелуют, и на ночь сказку расскажут?Эх! Любят у нас на Руси мужички вволю штакетиной помахать, исчерпав последние аргументы. А накидав тумаков, сесть со своим окровавленым (слава богу не околевшим) противником за чаркой водки..... И откуда потом только слова добрые появляются? Чудная страна - Россия!
Не нравиться тема, выразите уважительное отношение к другим участникам, и не отсвечивайте диалог пожалуйста.
P.S. :P :P :)
Интересно мнение народа в коментариях. Мнение не заказанных авторов и не проплаченных оптимистов, а мнение народа от сохи. От первого лица. Оптимизма не заметил. то же самое и на специализированных отраслевых-профессиональных форумах. В основном народ как-то мрачные краски использует.Это, в большинстве случаев, жопоголизм.
"За границей отдохнули уже более пяти миллионов россиян. Причём рекорды бъёт не только вечно массовый Египет, но и Тайланд, и экзотические Индонезия и Марокко. На отдыхе каждый наш соотечественник тратит почти на 200 евро больше чем остальные туристы"....... ВотСейчас вас предадут анафеме.
Любая статья-мнение допущенного к рупору сми.Да я не спорю. Лучше всего иметь перед собой разные точки зрения. Жизнь не черно-белая. Не только страшные комиксы об ужасах, а то и впрямь поверите, что Балтфлот РФ в два раза меньше финского. ;D
какое отношение к доллару Ботсвана имеет - никто не говорит, но все ссылаются на методики ООН,словно не знают, что доллар - это весьма условная денежная единица, показывающая не мощность экономики, а мощность печатного станка СШАБотсвана, как и Россия, имеет отношение к доллару как объект изъятия эмиссионного налога (одного из классических колониальных налогов). Доллар - мировая валюта, которую печатает одна страна, точнее частная лавочка из 20 крупнейших банков. Это называется Ямайская валютная система, в которой мы все сейчас пребываем. Доллары печатаются под мировую торговлю, т.е. под торговлю Ботсваны и России тоже. Любую реально крупную сделку можно совершить только в долларах. Когда Россия продает газ в Германию, сделка фиксируется в долларах, а не рублях или евро. Когда Кувейт продает нефть в Китай или Японию, сделка в долларах, а не юанях или йенах. Уверен, что когда Ботсана продает необработанные алмазы компании де Бирс, сделка идет в долларах. Эти доллары прямо или опосредованно (через займы национальным банкам) проходят через крупнейшие американские банки, которые в среднем снимают 0.1% с каждой сделки. Кроме того и в Ботсване и в России многие хранят заначку в долларах, каковые доллары должны быть напечатаны в ФРС. Поэтому расчеты в долларах, например национальных ВВП, имеют определенный смысл, пока сохраняется Ямайская система.
Но тема нашей экономики стыдливо опускается. Ибо кроме нефти и газа - ничего. Нет её, этой экономики. И не будет.Послушайте, есть же статистика: приводил на 5й странице ветки, что ВВП РФ за 2002-2009 вырос в 3.6 раза. Экспорт при этом вырос примерно в тех же пропорциях. Соответственно, в тех же пропорциях выросло сельское хозяйство, строительство, рыболовство, промпроизводство ... Десять лет шел массированый импорт машин и оборудования, перевооружено новым оборудованием множество предприятий.
Мне вот хочется уже 20 лет услышать от либерастических критиков коммунистического прошлого СССР что-нибудь об экономике Советского Союза. Какой -то анализ серьезный, без ерничества и популизма. Но говорят о Сталине, о ГУЛАГе, черти о чем, только не об экономике.Увы, не либераст ;) Про экономику СССР где-то есть ветка.
Я к сожалению не хранил все ссылки, но таких примеров полно. Сотни! И однажды количество перейдет в качество, ежли не врет старина Гегель.
Приморский завод «Аскольд» модернизирует производство
На Дальневосточном арматурном заводе ОАО «Аскольд» (Арсеньев) запущены в эксплуатацию модернизированные металлообрабатывающие центры.
Два обрабатывающих центра отечественного производства, после модернизации на станкостроительном заводе в Иваново, установили в одном из цехов завода.
Результаты диагностики модернизированных станков показали, что они доведены до требований, предъявляемых к новому оборудованию. Полностью заменены двигатели, привода, электроника, гидравлическая система, система управления. Прежними остались только станина, основные механические части станка и внешний вид. Чтобы отвечать современным требованиям отечественного машиностроения, станки оснастили современным программным управлением фирмы FANUC.
Сейчас станки прошли тестовые испытания. Погрешность изготовления деталей не превышает 0,005 мм. На этих станках «аскольдовцы» будут изготавливать высокоточные детали для судостроения, нефтегазовой отрасли и атомной энергетики. Центры незаменимы, когда требуется обработать корпусные детали, штампы, пресс-формы.
Интересно, для них вхождение в эти касты, что живут хорошо, открыто для всех желающих? Или в среднюю школу попадают только уже избранные?момент "Ч" наступает после окончания средней школы - путем сдачи единого экзамена. ну не совсем единого - реально их в каждом штате обычно два, один федеральный, второй местный. по уровню они одинаковы, так что смело можно считать что один.
Вопрос в том, нужно ли действительно заниматься, или достаточно, что родители богатывесь цимес в том, что деньги не помогают сами по себе.
на первый взгляд удивительно, но становится понятно, если вспомнить, что систему образования ладили англичане. а они 1)не питали никаких иллюзий по поводу продажности образовательных чиновников из туземцев 2)им требовались обученные и умелые кадры, а не балласт. поэтому они сумели так организовать процедуры, что в большинстве случаев взятки давать либо не зачто, либо некому. система работает до сих пор практически без сбоев.3)поэтому элита туземная получает образование где угодно, но только не у себя дома, а кто попроще- маются с единым экзаменом и баллами.
весь цимес в том, что деньги не помогают сами по себе.помогают, помогают. Весь цимес в том, как их потратить. Не на взятки и репетиторов, а на билет и курс учебы там, где системы нет.
3)поэтому элита туземная получает образование где угодно, но только не у себя дома, а кто попроще- маются с единым экзаменом и баллами. ... Весь цимес в том, как их потратить. Не на взятки и репетиторов, а на билет и курс учебы там, где системы нет.
ваши предположения не лишены определенных остроумия и забавности, но лишены смысла.а ваши предположения лишены и остроумия, и забавности, и смысла
никуда ехать не надо....но они тем не менее едут, причем толпами. Причем не первый год. И не первое десятилетие.
... причем толпамиэк вас торкнуло ;D что надо курить, чтобы принять толпы гастарбайтеров и эмигрантов за элиту?
что надо курить бросьте уже этих ваших вредных привычек
эк вас торкнуло ;D что надо курить, чтобы принять толпы гастарбайтеров и эмигрантов за элиту?это вас в школе научили так изящно горбатого лепить, или вы с репетитором занимались?
стыдно, молодой человек >:( бросьте уже этих ваших вредных привычек!
Мужчины :'(
Может, вернёмся в Россию с её перспективами? :'( :'( :'(
Эпоха “путинского процветания” резко сдвинула нас из мира отчаяния и поиска спасителя в мир довольства и потребления. Более того, власть продолжает сама толкать нас в сторону активного потребления, поскольку довольство жизнью — это одно из условий довольства национальным лидером. Таким образом, ради своего самосохранения власть активно толкает нас к системе дифференциации кумиров и к максимизации сиюминутного удовольствия.
Как вам такой вот взгляд на вещи.
Дмитрий Травин. Когда в России будет демократия? http://magazines.russ.ru/zvezda/2011/1/tr14.html
Участковые составят подробные досье на каждого россиянина
Участковых заставят составлять подробные досье на каждого гражданина России. В отчетах им придется делить людей на богатых и бедных, указывать их сексуальную ориентацию, а также политические воззрения, передает РСН.
Образцы рапортов "по отработке гражданина" - это подробнейшие досье на людей, проживающих на территории, подответственной милиционеру. В отчете должны быть указаны данные о наличии у гражданина плавательных и летательных средств; представлено подробное описание домашних животных, имеющихся у гражданина; отмечена его сексуальная ориентация, а также политические взгляды.
Кроме того, всех жильцов будут делить на имеющих высокий и низкий материальный достаток.
Также российские участковые должны будут выяснять такие подробности, как любимые музыкальные группы или футбольные клубы гражданина, его предпочтения в еде, напитках и марках сигарет.
Очевидно, что для сбора подобной информации милиционерам предстоит подробно опрашивать население и, возможно, создавать некое подобие агентурной сети.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/02/02/2011/537180.shtml
http://video.mail.ru/list/agat103/101/6234.html
Передача 2010 года. Сентябрьская........ Красота! Хотелось бы услышать ваше мнение.
Как вам такой вот взгляд на вещи.Взгляд очень интересный.
Дмитрий Травин. Когда в России будет демократия? http://magazines.russ.ru/zvezda/2011/1/tr14.html
Вот здесь мы вплотную подходим к вопросу о том, почему же в России не сложилась демократия, хотя бы в урезанной, переходной, полуторапартийной форме. Вопрос о демократии — это на самом деле вопрос о том, почему у нас никто никого не представляет? Почему элита — сама по себе, а народ — сам по себе? Почему для успешной политической карьеры требуется не интересы низов отражать, а вылизывать соответствующие места
у верхов?
авторитарное сознание масс есть следствие подавленной сексуальности, столь характерной для мелкобуржуазной среды с ее консерватизмом, отрицающим свободу самовыражения личности.Наводят на мысль о том, что если человек симпатизирует сильному лидеру или личности, например, выставляя его изображение в аватару на форуме, можно подумать об этом человеке, что его сексуальность подавлялась в прошлом, что он одинок, так как разорваны родовые, общинные и подданнические связи. Например, человек проживает за рубежом и симпатизирует стране проживания, для которой характерно подавление личности и сексуальности - явная попытка вернуться в детство, где, хоть и подавляли, зато связи были и одиночества не было. Ну и сильная личность в аватаре, для поддержки и опоры.
авторитаризм связан с глубоким чувством человеческого одиночества. Оно возникает в связи с распадом традиционных связей (родовых, общинных, подданнических и т. д.), а потому попробовавший свободы человек ради обретения психологической устойчивости готов бежать от своего “я” к авторитету, вовлекающему его в новую общность, где можно ощущать патернализм вождя и плечо соседа
Участковые составят подробные досье на каждого россиянина
Участковых заставят составлять подробные досье на каждого гражданина России. В отчетах им придется делить людей на богатых и бедных, указывать их сексуальную ориентацию, а также политические воззрения, передает РСН.
Образцы рапортов "по отработке гражданина" - это подробнейшие досье на людей, проживающих на территории, подответственной милиционеру. В отчете должны быть указаны данные о наличии у гражданина плавательных и летательных средств; представлено подробное описание домашних животных, имеющихся у гражданина; отмечена его сексуальная ориентация, а также политические взгляды.
Кроме того, всех жильцов будут делить на имеющих высокий и низкий материальный достаток.
Также российские участковые должны будут выяснять такие подробности, как любимые музыкальные группы или футбольные клубы гражданина, его предпочтения в еде, напитках и марках сигарет.
Очевидно, что для сбора подобной информации милиционерам предстоит подробно опрашивать население и, возможно, создавать некое подобие агентурной сети.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/02/02/2011/537180.shtml
Интересная инфо, правда никак не нашел в инете, из какого источника она взялась, насколько реальна и когда ожидать воплощения в жизнь. Интернет просто бурлит от этой новости, но вот откель она взялась найти не получается, а в этом собс-но вся соль.
я не задавалась вопросом, откуда взялась. Если найду, расскажу :)Какой- то журналист откопал анкету на лиц, ранее привлекавшихся к ответственности (которую с дореволюционных времен составляли на каждого отсидевшего), и поведал миру, что теперь такие анкеты будут заводиться на каждого россиянина. :w00t:
Наводят на мысль о том, что если человек симпатизирует сильному лидеру или личности, например, выставляя его изображение в аватару на форуме, можно подумать об этом человеке, что его сексуальность подавлялась в прошлом, что он одинок, так как разорваны родовые, общинные и подданнические связи. Например, человек проживает за рубежом и симпатизирует стране проживания, для которой характерно подавление личности и сексуальности - явная попытка вернуться в детство, где, хоть и подавляли, зато связи были и одиночества не было. Ну и сильная личность в аватаре, для поддержки и опоры.Вы не поняли ни мысль Райха, ни мысль Фромма - посмотрите лучше оригинал, только запаситесь терпением. Это сложные работы.
Философ Хосе Ортега-и-Гассет, еще в 1930 году зафиксировавший вторжение толпы в политику (см. его книгу “Восстание масс”), полагал, что народ излишне раскрепостился, сбросил с себя давление мудрых, либеральных авторитетов и в своем безответственном, гедонистическом угаре оказался опасен для цивилизации. Однако вскоре психологи встали на принципиально иную точку зрения, доказывая, что восставшие массы глубоко несчастливы в своей кажущейся эйфории, а потому на самом деле ищут авторитет, которому готовы отдаться с потрохами.Кстати к списку можно добавить ещё несколько работ.
Например, фрейдист с марксистской закваской Вильгельм Райх уже
в 1933 году (см. его книгу “Психология масс и фашизм”) пришел к выводу, что авторитарное сознание масс есть следствие подавленной сексуальности, столь характерной для мелкобуржуазной среды с ее консерватизмом, отрицающим свободу самовыражения личности. Данный подход обратил внимание на принципиально важную вещь — на связь авторитаризма с несформировавшейся индивидуальностью. Но вряд ли он объяснил, почему подавленная сексуальность не приводила к таким последствиям ранее.
Эрих Фромм, тоже воспитанный во фрейдистской традиции, но предпочитавший более широкий философский анализ, в 1941 году (см. книгу “Бегство от свободы”) утверждал, что авторитаризм связан с глубоким чувством человеческого одиночества. Оно возникает в связи с распадом традиционных связей (родовых, общинных, подданнических и т. д.), а потому попробовавший свободы человек ради обретения психологической устойчивости готов бежать от своего “я” к авторитету, вовлекающему его в новую общность, где можно ощущать патернализм вождя и плечо соседа.
Экономист Фридрих фон Хайек в 1944 году (см. его книгу “Дорога
к рабству”) подошел к проблеме с несколько иной стороны. Он проследил, каким образом идеи коллективизма стали постепенно доминировать
в интеллектуальной атмосфере Европы, вытеснив столь существенные для XIX века ценности индивидуализма. Он показал, как либерализм с его опорой на зрелость человеческой личности оказался неконкурентоспособен в условиях, когда не склонные к критическому анализу реальности массы требовали для себя немедленного счастья.
К 1950 году Теодор Адорно с группой коллег завершил первый в мировой практике социологический анализ данной проблемы (см. его книгу “Исследование авторитарной личности”). Проведя глубинное интервьюирование нескольких групп американцев, он доказал, что значительная склонность к авторитаризму имеется даже у граждан страны, отличающейся наиболее устоявшимися демократическими традициями. Адорно определял авторитаризм через целую совокупность переменных, каждая из которых отражала некую психологическую или социальную черту.
То есть тот же самый туповатый источник , что и у новости о том, как "на Востоке этот год считают годом кота". :w00t:Как всегда, знания географии, когда они избыточны, приводят к построению собственной картины мира.
Хотя в реальности восточнее Бирюлево ни про какого кота никто не слышал.
у хи хи хи"Участковые Подмосковья собирают информацию о жителях" http://news.mail.ru/society/5260618/?frommail=1
Бумали, не мучайтесь ;). Уже нашли. :)
Эта дурковатая ахинея взялась из больной фантазии российских журналистов.
То есть тот же самый туповатый источник , что и у новости о том, как "на Востоке этот год считают годом кота". :w00t:
Хотя в реальности восточнее Бирюлево ни про какого кота никто не слышал.
Какой- то журналист- первокурсник откопал анкету на лиц, ранее привлекавшихся к ответственности (которую с дореволюционных времен составляли на каждого отсидевшего), и писая кипятком от восторга поведал миру, что теперь такие анкеты будут заводиться на каждого россиянина. :w00t:
У дурака даже не хватило ума сообразить, что это, во- первых, мартышкин труд, а во- вторых- не реализуемо на практике.
Так что место, откуда сия новость взялась, можно назвать довольно точно. Это чья- то больная фантазия. :)
Как всегда, знания географии, когда они избыточны, приводят к построению собственной картины мира.Упс.. :o
Которая помещает Вьетнам, где празднуется год именно кота
"Участковые Подмосковья собирают информацию о жителях" http://news.mail.ru/society/5260618/?frommail=1Участковые всегда собирали информацию о жителях. :)
Участковые всегда собирали информацию о жителях. :)Может и так. Но вот ниже цитата из статьи Верещагина «Серпом по детству». http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/serp.shtml Есть некое сходство с обсуждаемым, не находите?
Это часть их работы.
Но подробная инфа собиралась только на бывших ЗК и прочий криминальный контингент.
Теперь к этой сногсшибательной новости добавляем две анкеты на ранее сидевших, сочиняем из головы, что именно такие будут заводиться на всех :o... и получаем сенсацию! :D
Вы не поняли ни мысль Райха, ни мысль Фромма - посмотрите лучше оригинал, только запаситесь терпением. Это сложные работы.Представляется, что суть всех этих сложных работ можно понять из приведенных вами цитат.
Ортега-и-Гассет: народ излишне раскрепостился, сбросил с себя давление мудрых, либеральных авторитетов и в своем безответственном, гедонистическом угаре оказался опасен для цивилизации.
Райх: авторитарное сознание масс есть следствие подавленной сексуальности, столь характерной для мелкобуржуазной среды с ее консерватизмом, отрицающим свободу самовыражения личности. Данный подход обратил внимание на принципиально важную вещь — на связь авторитаризма с несформировавшейся индивидуальностью.
Фромм: авторитаризм связан с глубоким чувством человеческого одиночества. Оно возникает в связи с распадом традиционных связей (родовых, общинных, подданнических и т. д.), а потому попробовавший свободы человек ради обретения психологической устойчивости готов бежать от своего “я” к авторитету, вовлекающему его в новую общность, где можно ощущать патернализм вождя и плечо соседа.
фон Хайек: идеи коллективизма стали постепенно доминировать в интеллектуальной атмосфере Европы, вытеснив столь существенные для XIX века ценности индивидуализма. Он показал, как либерализм с его опорой на зрелость человеческой личности оказался неконкурентоспособен в условиях, когда не склонные к критическому анализу реальности массы требовали для себя немедленного счастья.
Адорно: значительная склонность к авторитаризму имеется даже у граждан страны, отличающейся наиболее устоявшимися демократическими традициями.
1. Все люди разные, всегда были и будут мудрые и не очень. Теперешнее понимание элиты и масс, которыми она управляет – извращено и не отвечает изначальным требованиям к элите, как к лучшим, высокоморальным и глубоко духовным представителям человечества, ответственным за его судьбу и наилучшим образом подготовленным для управления теми, кто еще не пришел к пониманию смысла жизни
Может и так. Но вот ниже цитата из статьи Верещагина «Серпом по детству». http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/serp.shtml Есть некое сходство с обсуждаемым, не находите?Да, но ведь в той же статье написано, что в результате эту "Программу "спасения детей" с визгом прикрыли, сообщили, что все всё не так поняли и вообще это была ошибка."
Можно я на бабушку тебе донесу, она с кладбища по ночам приходит и под окнами воет":'( :w00t: :'( :lol:
Да, но ведь в той же статье написано, что в результате эту "Программу "спасения детей" с визгом прикрыли, сообщили, что все всё не так поняли и вообще это была ошибка."Есть книга хорошая «Манипуляция сознанием» Кара-Мурзы. Допускаете, что и в данном случае происходит манипуляция сознанием? Попробовали – не прошло, не принял народ. Потом позже ещё раз попробуем, только форму чуть изменив, а затем ещё раз, глядишь, и попривыкнут, перестанут «взбрыкивать».
Так что не все так страшно.
Для того, чтобы и было, как Вы выразились: «Не всё так страшно», надо как минимум ЗНАТЬ, что такое в принципе возможно и вообще ЧТО и КАК происходит, а не мерить всё одним лишь увеличением личных покупательских возможностей, как делают некоторые.
Знание- хорошая штука, хотя некоторые пессимисты утверждают, что "многие знания- многие печали" ;D. Или вот ещё: " Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого". :)
Для того, чтобы и было, как Вы выразились: «Не всё так страшно», надо как минимум ЗНАТЬ, что такое в принципе возможно и вообще ЧТО и КАК происходит, а не мерить всё одним лишь увеличением личных покупательских возможностей, как делают некоторые.
И что дает знание или незнание? Массовым сознанием не манипулируют. Это невозможно. Можно только пользоваться тем, что массы готовы на что-то закрыть глаза, или наоборот на что-то реагируют болезненно, но менять сознание масс в принципе невозможно. Свое сознание каждый меняет сам. Яркий пример этому треп в данной ветке. Я могу опухнуть в попытках поменять Ваше личное сознание или сознание тех кто думает как Вы, но оно не изменится ни на сколько пока Вы сами этого не захотите ;DЗнающими (образованными) людьми сложнее манипулировать. Для того, чтобы народом стало легче управлять, можно сделать образование менее доступным для масс или, скажем, более узконаправленным, чтобы максимально затруднить для человека создание ЦЕЛЬНОЙ картины происходящего.
Интересная инфо, правда никак не нашел в инете, из какого источника она взялась, насколько реальна и когда ожидать воплощения в жизнь. Интернет просто бурлит от этой новости, но вот откель она взялась найти не получается, а в этом собс-но вся соль.
Знающими (образованными) людьми сложнее манипулировать. Для того, чтобы народом стало легче управлять, можно сделать образование менее доступным для масс или, скажем, более узконаправленным, чтобы максимально затруднить для человека создание ЦЕЛЬНОЙ картины происходящего.
Например, то, что сейчас называется "сексуальной революцией", раскрепощённостью, свободой от чего-то там раньше называлось просто "половой распущенностью". А сейчас это НОРМА! Это не есть факт (результат) воздействия на массовое сознание людей?нет, это изменению условий жизни. Теперь женщина и сама зарабатывать может в обществе и ей не обязательно быть зависимой от мужчины, чтобы воспитывать детей. Отсюда и изменения. Кроме того современное производство требует больше творчества от человека, а у закрепощённого с этим проблемы.
Представляется, что суть всех этих сложных работ можно понять из приведенных вами цитат.Ошибочное представление. Примерно такое же, как библию можно понять по первому абзацу "и сотворил Бог землю за 6-ть дней".
На основе этих цитат вырисовываются следующие, достаточно простые тезисы:Первый ошибочный вывод из представления. Понимание разве может быть извращено? Оно соответствует реальности. И раньше элиты были подобными и нынче. Не были они никогда лучшие, высокоморальные и особенно никогда не были глубоко духовными представителями. В основном в элиты входили те, кто был способен производить больше насилия. Есть такая "иерарихия маленькой куриной стаи", поинтересуйтесь. На её вершине курица, которую никто не клюет. Внизу, те которым достается больше всего клевков. Произведение высоких культурных достижений, в основном от большего свободного времени, а не от действительно лучшей селекции (это дискуссионно). Вообще теорию элит, в работах Адорно, Фрома и Райха не рассматривают, там другие исходные - индивидуум. У Гассета - в основном толпа и тоже про элиты не помню, надо перелистать.
1. Все люди разные, всегда были и будут мудрые и не очень. Теперешнее понимание элиты и масс, которыми она управляет – извращено и не отвечает изначальным требованиям к элите, как к лучшим, высокоморальным и глубоко духовным представителям человечества, ответственным за его судьбу и наилучшим образом подготовленным для управления теми, кто еще не пришел к пониманию смысла жизни
4. Коллективизм в форме социализма, коммунизма и фашизма вытеснил ценности индивидуализма и привел к нивелированию, к подавлению индивидуальности и к выработке инфантильной уверенности, что о каждом позаботится и за каждого подумает кто-то другой. Сохранившие индивидуальность и самостоятельность мышления и действий отвергаются («не от мира сего»), осуждаются, сажаются и тп.Вообще мне кажется коллективизм и индивидуализм, имеет циклическое развитие. Во многом связанный с экономикой. Коллективизм появился не с воздуха, а с введением конвеера и распределения труда. Индивидуализм, больше основывался на цеховости и раздельной обработки своих участков.
5. Одиночество возникает в связи с распадом традиционных связей. Добавим: и утратой традиционных верований.Почти у всех приведённых авторов, достаточно критическое отношение к традиционным связям и особенно верованиям. Так что ошибочный вывод из представления.
6. Либерализм с его опорой на зрелость человеческой личности оказался неконкурентоспособен.И коммунизм тоже. Общество ещё не дозрело, чтобы в нём все были зрелыми. Подметать и убирать мусор, кому-то нужно, хотя конечно прогресс большой.
нет, это изменению условий жизни. Теперь женщина и сама зарабатывать может в обществе и ей не обязательно быть зависимой от мужчины, чтобы воспитывать детей. Отсюда и изменения. Кроме того современное производство требует больше творчества от человека, а у закрепощённого с этим проблемы.Я не про условия жизни, а про распущенность – это нравственная категория, точнее, в данном контексте безнравственная, не путайте, пожалуйста! И хотя этому термину уже почти 100 лет, по Вашим словам, но в России он начал властвовать именно во времена перестройки. И причём тут «женщина сама зарабатывать может»? Она и в советское время тоже сама зарабатывала. Полноценным же воспитание детей возможно только при наличии обоих родителей, иначе такое воспитание будет неполноценным.
Кстати сейчас называется "сексуальной революцией", это какой период времени? Этому термину уже почти 100 лет.
«Духовность делает народ единым целым организмом, способным к высокому творчеству и созиданию. Уничтожение духовной составляющей превращает человека в умное животное».Что есть эта духовность?
Я не про условия жизни, а про распущенность – это нравственная категория, точнее, в данном контексте безнравственная, не путайте, пожалуйста! И хотя этому термину уже почти 100 лет, по Вашим словам, но в России он начал властвовать именно во времена перестройки. И причём тут «женщина сама зарабатывать может»? Она и в советское время тоже сама зарабатывала. Полноценным же воспитание детей возможно только при наличии обоих родителей, иначе такое воспитание будет неполноценным.Я и не путаю. Связь между образом жизни, экономическим укладом общества и моралью - прямая. Это научный факт. Если есть силы, попытайтесь полистать Меродка "Социальный структуры" http://www.twirpx.com/file/241906/, почитайте особенно последний раздел про табу.
Хорошее высказывание есть в книге «Проект России»: «Духовность делает народ единым целым организмом, способным к высокому творчеству и созиданию. Уничтожение духовной составляющей превращает человека в умное животное».
А как Вы думаете? :)Понятия не имею и поэтому у вас спрашиваю.
в этой книге достаточно хорошо описывается колоссальная роль Духовности в развитии общества.Верю, что описывается хорошо.
почему госструктуры живут по своим понятиям, а не по закону.Госструктуры живут ровно так, как им это позволяет общество. Так что и они, и их поведение - абсолютно легитимны.
Ну, а что такое духовность в трёх словах вы мне так и не расскажете. Потому что просто не понимаете.За Вас Вашу работу я делать не буду. Это тот Путь, который за Вас никто не пройдёт.
За Вас Вашу работу я делать не буду. Это тот Путь, который за Вас никто не пройдёт.Именно.
Удачи на пути духовного совершенствования или деградации! Выбор за Вами…
Я, например, только что набрала в Яндексе «духовность – это» и столько интересных ответов нашла. Если Вас действительно интересует ответ на данный вопрос, можете сделать также. :)
Госструктуры живут ровно так, как им это позволяет общество. Так что и они, и их поведение - абсолютно легитимны.Общество живет так, как ему позволяют госструктуры, независимо, легитимно это или нет.
Госструктуры живут ровно так, как им это позволяет общество. Так что и они, и их поведение - абсолютно легитимны.
Общество живет так, как ему позволяют госструктуры, независимо, легитимно это или нет.
Правильный анекдот! Важна система ценностей – ЧТО именно ставится во главу угла.Согласен.
предлагаю немного вернуться поближе к топику. Понравилась статья в "Новой":
Тема этого года: «Почему уезжают из России?»
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/010/00.html
По-моему, неплохо сформулировано.
Вопрос - что со всем этим делать?
Заинтересовало. Поискала. Нашла отличный анекдот повышенной духовности. :), а в России все плохо потому, что здесь не любят мудрых евреев. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Про 5 мудрых евреев.
1й мудрый еврей говорил, что у людей всё плохо, потому, что у них вот тут (показывает на лоб) всё плохо, Это был Моисей.
2й мудрый еврей говорил, что у людей всё плохо, потому, что у них вот тут (показывает на сердце) всё плохо, Это был Христос.
3й мудрый еврей говорил, что у людей всё плохо, потому, что у них вот тут (показывает на карман) всё плохо, Это был Маркс.
4й мудрый еврей говорил, что у людей всё плохо, потому, что у них вот тут (показывает на гениталии) всё плохо, Это был Фрейд.
5й мудрый еврей сказал, что у людей не всё так плохо, потому, что всё относительно.
От алогично-агрессивного атеизма v_andalа, идеализма bumali и juilia, сквозь прагматизм Chivasа и tozhe предлагаю немного вернуться поближе к топику. Понравилась статья в "Новой":Очередная блевотина от демшизы.
Тема этого года: «Почему уезжают из России?»
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/010/00.html
По-моему, неплохо сформулировано.
Вопрос - что со всем этим делать?
А вот подскажите пжлста. Я вот видимо до сих пор входил в эти пять процентов. Но вот хочу исправится и быть вместе с лучшими людьми страны. Да. Дак вот такой вопрос: за кого мне голосовать на ближайших выборах президента?
И, разумеется, это именно Сталин виноват в том, что в России не набирается больше 5% населения, готовых поддержать демшизу и её богов - уголовников Лебедева и Ходорковского.
Дак вот такой вопрос: за кого мне голосовать на ближайших выборах президента?
Дак вот такой вопрос: за кого мне голосовать на ближайших выборах президента?Очень просто, если вам по нраву Немцов или Каспаров, думаю, проще всего голосовать за кого-либо иного, нежели за Медведева или Путина. Но что делать. если они оба будут во втором туре ???
Очень просто, если вам по нраву Немцов или Каспаров, думаю, проще всего голосовать за кого-либо иного, нежели за Медведева или Путина. Но что делать. если они оба будут во втором туре ???Не, ну может у меня тут глаз замылился и я не вижу всю ценность сегодняшней власти? Я поэтому как бы и спросил товарища, постоянно живущего не в России, за кого он мне порекомендовал бы голосовать?
голосуйте за Медведева. он в любом случае если не през то премьером будет :Dсмешно будет ;D
Да. Всё плохо. Перспектив нет.с существующей властью - да, никаких.
Мораль – это нормы поведения, принятые в каком-либо обществе, это не нравственность. Этика – нравственная категория, мораль – нет!Ну коллега, так мы далеко не уйдем. С какой это стати, мораль это не нравственность?
Я почитаю (или полистаю :)) Меродка, спасибо за ссылку.
Вывод: в РФ большие проблемы как с моралью, так и с духовностью. Особенно дефицит морали заметен в так наз. "элите" РФ. Про духовность слышали, но зачем она и кому она нужна - понять не могут. Но говорят. Нравственность есть, т.к. нравственно все, что выгодно. И порнография, и насилие, и толерантность и проч., присущее в аморальному обществу установки и ориентиры.Сомнительный тезис. Нравственность есть, а общество аморально. Такого не бывает. Общество не может быть аморально, его мораль может не соответствовать вашей. Никакой сверхданной и сверхправильной морали не существует. В некоторых обществах морально было поедать отца по достижению совершеннолетия и аморально иное.
Здесь, главное, чтобы интеллектуалы уверовали, что разрушение морали - дело достойное и полезное для общества действо. Т.к. оно снижает уровень не только сексуальных преступлений, но и поднимает производительность труда и влияет на положительную динамику роста ВВП. Чем меньше табу в обществе - тем общество свободнее от морали, тем человек свободен и независим.На индивидуальном уровне это доказанный факт, только конечно не в вашей извращённой трактовке. Дело не в разрушении морали, а в том чтобы нравственные ценности были не заучены и репрессивно исполняемы, а осознанны и стали внутренними убеждениями и основой действия, но не догматами. При том, чтобы была вариативность и адаптивность человека в обществе.
К этому и стремится интеллектуальствующая публика, играя в термины и разрушая общество. А общество не может понять, что с ним. Почему детишки заставляют пить друг друга мочу, как в эсэсовских концлагерях, и почему госструктуры живут по своим понятиям, а не по закону. Школа уже не дрессирует нравственностью, школа наконец-то разлагает. И продукты оттуда выползают с такой степенью самостоятельности и "неманипулирования", что можно сразу давать диплом "сформировавшейся личности" или киборга, у которого одна извилина, и та работает на удовлетворение инстинктов своей не авторитарной личности. Такими личностями управлять крайне тяжело, разве только дозой наркоты, бутылкой пивасика и просмотром "дома-2". Такая вот наша российская мораль. Так что осталось разобраться с духовностью. Когда она там наступает? после второй или третье затяжки?Школа дрессирует по прежнему, в ней сейчас в основном экономической селекцией собраны те преподаватели, которые не смогли найти себя в других областях жизни с более достойным уровнем жизни, т.е. часто со сломанной психикой. Смотрел дипломное исследование уровня фрустрации, агрессивности, авторитарности у учителей - к сожалению это так. При том, что по низкому уровню жизни, они постоянно находятся в стрессовом состоянии, что естественно вымещается на детях.
Да. Всё плохо. Перспектив нет.Перспектива есть, но она плохая.
Да. Всё плохо. Перспектив нет.Мы все умрём. :lol:
Школа дрессирует по прежнему, в ней сейчас в основном экономической селекцией собраны те преподаватели, которые не смогли найти себя в других областях жизни с более достойным уровнем жизни, т.е. часто со сломанной психикой. Смотрел дипломное исследование уровня фрустрации, агрессивности, авторитарности у учителей - к сожалению это так. При том, что по низкому уровню жизни, они постоянно находятся в стрессовом состоянии, что естественно вымещается на детях.
Так что пример мимо кассы. Сравнивать нужно со школами, где методики воспитания личности применяются, к сожалению это в основном частные школы.
Основная беда в том, что в школе пропагандируют одну мораль, а в обществе созрела уже другая. И если раньше школа шла в тандеме с общей идеей о том, что хорошо/плохо, то сейчас она противоречит всему тому, что ребёнок видит вокруг, по телевизору, в Интернете. И никакие методики здесь не помогут, даже дрессура.
Ну коллега, так мы далеко не уйдем. С какой это стати, мораль это не нравственность?Конечно же, я чётко различаю эти понятия! Ниже привожу коротенькую статью на эту тему, взятую из Интернета.
Этика - наука о морали. Мораль, то же что и нравственность (БСЭ), (moralis — нравственный (лат.)
Я так понял вы разделяется эти два понятия, потому что моральный - это общественные побуждения, а нравственные - это духовные побуждения, т.е. от бога? Но мне не понятно, почему они не проявляются тогда в моральных нормах. Или 100% проявляются или их нет :-).
Тогда давайте не будем говорить о "нравственности", т.к. основу можно найти только в морали.
Этические же принципы — объективные. Они являются следствием действительных необходимости и целесообразности и основываются на понимании Пути человека к Совершенству, к Творцу.
А я бы хотел понятия морали сам заложить в своих детей.
Не хотел бы доверять это людям с сомнительной жизненной позицией, типа учителей в школах.
Вы уже попробовали это сделать? Я десять лет этим занимаюсь, и прихожу к выводу, что чихать моим детям на мораль которую я им подсовываю. У них своя есть круче моей ;)
Я считаю, что мораль должна быть очень проста.С такими взглядами на жизнь(полностью согласен)твои дети не будут чихать на твою мораль,а будут слушать папу и не надо быть Стерленговым.
В принципе, достаточно рекомендаций Будды.
Тем, кому это слишком сложно - Иисус и Моисей, пожалуйста. Говорили все, в принципе, об одном и том же.
Ещё очень важно, и то, чего у нас нет в стране: уважение к частной собственности и чужому труду. Ответственность самого себя за свои поступки и окружающий мир.
Стекло бить нельзя не потому, что это плохо, а потому, что это - чужая собственность, которую собственник может защитить, в том числе и с оружием в руках.
Гадить в подъезде нельзя не потому, что так в школе сказали, а потому, что в свинарнике жить не приятно и счёт за уборку может вырасти, плюс добавится ремонт.
Трудовое законодательство создано не для того, чтобы его нарушать, а чтобы защищать интересы работодателя и работника друг перед другом.
Ну и так далее.
А я бы хотел понятия морали сам заложить в своих детей.насчет детей на сто процентов согласен,воспитание в семье главное(сам пытаюсь,время покажет на сколько правильно),а насчет учителей не совсем(есть отличные учителя с крепкой правильной психикой и моральными принципами).немало важный фактор компания в которой проводит время ребенок,стадный инстинкт в компании оказывает большее влияние чем не грамотный педагог.
Не хотел бы доверять это людям с сомнительной жизненной позицией, типа учителей в школах.
Стекло бить нельзя не потому, что это плохо, а потому, что это - чужая собственность, которую собственник может защитить, в том числе и с оружием в руках.Если стекло бить нельзя,только потому что можешь получить по рукам, а не потому что это плохо, то выходит, что если никто не увидит и не поймает, то вполне допустимо.
Я тоже согласна с высказываниями Chivas, кроме следующего:Если стекло бить нельзя,только потому что можешь получить по рукам, а не потому что это плохо, то выходит, что если никто не увидит и не поймает, то вполне допустимо.Попробуйте донести эту мысль до наркомана в ломке. Или до человека, у которого несколько голодных детей дома.
Воровать нельзя не потому, что тебя могут за это посадить, а потому что воровать - это недостойно.
Подписываюсь. ;D Для того, чтобы заложить в дитя свою мораль, надо его из общества изъять. Как Стерлигов, например.Так же можно сказать: чтобы быть обеспеченным человеком, нужно получить наследство.
Так же можно сказать: чтобы быть обеспеченным человеком, нужно получить наследство.
То есть в основу положен пораженческий принцип. Тогда как нужно просто трудиться с умом.
Думаю, что про детей - примерно так же.
То есть в основу положен пораженческий принцип. Тогда как нужно просто трудиться с умом.А вот пораженчества нельзя допускать. Трудиться, не покладая рук и не выключая мозг. Хотя иногда и кажется, что проиграл. Если получится, Вы вложите большую часть своей морали.
Думаю, что про детей - примерно так же.
каждый интересен по-своему. Как она старается, чтобы учиться им было интересно. И как ОНА УЧИТСЯ У СВОИХ УЧЕНИКОВ.По сути дела - рецепт (может быть, не для каждого) против унылого "все плохо и нет перспектив". :)
открытость и непосредственность ...интеллект и широкий кругозор. И никаких понтов, самолюбования, подавления.
К сожалению, восемнадцати лет капитализма категорически мало, чтобы советский народ перестал мечтать о суровом хозяине с плёткой в одной руке и миской макарон по-флотски — в другой.
Можно ругать Путина за то, что наша страна до сих пор напоминает огромный собес, в котором целая армия чиновников жиреет в своих норах, оформляя трёхкопеечные пособия. Но что будет с рейтингом политика, который выпустит завтра указ разогнать эту армию дармоедов под корень и начать платить пособия только тем, кому они реально нужны?
Мы с вами могли наблюдать этот эксперимент дважды — во время монетизации льгот и во время отмены стипендий. Оба раза хорошие, годные, выгодные и для страны в целом и для каждого гражданина в отдельности реформы встречали ожесточённое сопротивление.
Сделаю, пожалуй, даже более смелое заявление. Коррупция в нашей стране существует вовсе не из-за номенклатурных лощёных рож, заседающих на всех уровнях вертикали власти. Пирамида коррупции — это всего лишь следствие. Всего лишь следствие махрового советского невежества, которое заставляет электорат всеми фибрами души ненавидеть политиков, предлагающих реформы, способные коррупцию снизить.
Любимая тема эмигрантов типа "нытик". Надо же убедить себя, что "это не я трус, слабак и ничтожество, падающее при малейшем встречном ветре", это там "все плохо и нет перспектив".И почему это эмигрировать (или просто поехать в Китай) легче? Особенно, если говорим о Китае. Для многих это единственная возможность хотя бы обеспечить себе существование, пользуясь навыком, на получение которого было потрачено много лет. Тем более, в Китае на всю жизнь врядли много кто задержится.
А там все нормально и отличные перспективы. Там когда хотят посмеяться и поднять настроение компании - читают показывают друзьям эту тему.
А мне интересна такая мысль:По-моему, блаженный афонский старец Паисий спорол несусветную чушь, что в общем-то и вполне естественно для блаженного. Но, как ни странно, когда читаешь некоторые политические споры на форуме, то возникает ощущение, что находишься в каком-то фантастическом мире, где Паисий прав.
"... вот какую поучительную притчу о пчеле любил приводить блаженный афонский старец Паисий (1924-1994), изложивший святоотеческое учение о помыслах.
Когда к нему приходили и спрашивали:
- Геронда, Вы говорите, что нужно иметь хороший помысел. Но мы расскажем Вам о случае и хотим знать, что Вы нам посоветуете ответить. Приходят несколько человек и говорят: такой-то священник берёт много денег за таинства, такой-то курит много сигарет и ходит в кафетерии, другой говорят аморальный и, вообще, обвиняют клириков и других людей и, как будто, представляют доказательства. Этим людям что можно ответить?
Тогда старец говорил им:
- Познал я из своего опыта, что в этой жизни люди разделяются на две категории. Третьей не существует: или в одной будет, или в другой. Итак, одна категория людей подобна мухе. Муха имеет следующую особенность: летит и всегда ищет только все грязное и зловонное и с удовольствием садится на него. Например, если в саду много благоуханных цветов и в углу сада животное сделало нечистоту, тогда муха, пролетая по прекрасному саду, пролетит над цветами и не на один из них не сядет. Только когда увидит какую либо грязь или нечистоту, тогда сразу спустится и сядет на неё и начнет копаться в ней, наслаждаясь зловонием, возникающим от ворошения, и не может оторваться.
Если бы ты поймал эту муху, и она могла говорить, и спросил ее, не знает ли она, где здесь розы, то та ответила бы, что не знает, что это такое. “Я,- скажет, – знаю, где есть помойки, туалеты, нечистоты, грязь”. Более того, она гордится знанием всех помоек и нечистот в округе, не подозревая даже о красоте цветов. Одна часть людей, к сожалению, похожа на муху. Такие люди думают только о грязном и зловонном, выискивая только это, не зная и не желая знать ничего хорошего, ничего доброго. Они привыкли помышлять только о плохом и разыскивать только грязное, абсолютно не интересуясь ничем другим, отказываясь видеть что-либо другое.
Другая категория людей подобна пчеле. Особенность пчелы – находить и садиться только на хорошее, красивое и сладкое. Скажем например, что в помещении, полном нечистот, кто-то поставил в углу сладость – лукум, например. Если принесем туда пчелу, она будет летать и нигде не сядет до тех пор, пока не найдет какую-нибудь сладость – лукум, и только там остановится.
И если бы ты поймал эту пчелу и спросил, где есть помойки мусор грязь, она скажет, что не знает. Скажет: “Там есть гортензии, там розы, там – фиалки, там – мёд, там – сахар, там – лукум” – и, вообще, будет знатоком всего доброго и хорошего, а не собирателем всего грязного, нечистого, зловонного.
Люди, имеющие добрые помыслы, думают о добром и хорошем, и умеют находить его вокруг себя и в других.
Люди-мухи выискивают только зловонное, а подобные пчелам, имея добрые помыслы, увидев нечистоты, прикопают землей и положат дощечку, чтобы другие не испачкались.
Поэтому, когда люди приходили к старцу Паисию и обвиняли других, он рассказывал им эту притчу и предлагал, чтобы они сами решили, к какой категории они хотят принадлежать, и советовал, чтобы они искали в других только доброе и хорошее, а злое и негативное отвергали, научаясь рассудительно различать одно от другого, истину от лжи, мед от дегтя."
Наверное, я -муха, но хочется быть пчелой ;D, возможно ли такое? :-\
По-моему, блаженный афонский старец Паисий спорол несусветную чушь, что в общем-то и вполне естественно для блаженного. Но, как ни странно, когда читаешь некоторые политические споры на форуме, то возникает ощущение, что находишься в каком-то фантастическом мире, где Паисий прав.
Любимая тема эмигрантов типа "нытик". Надо же убедить себя, что "это не я трус, слабак и ничтожество, падающее при малейшем встречном ветре", это там "все плохо и нет перспектив".
А там все нормально и отличные перспективы. Там когда хотят посмеяться и поднять настроение компании - читают показывают друзьям эту тему.
И почему это эмигрировать (или просто поехать в Китай) легче? Особенно, если говорим о Китае. Для многих это единственная возможность хотя бы обеспечить себе существование, пользуясь навыком, на получение которого было потрачено много лет. Тем более, в Китае на всю жизнь врядли много кто задержится.
А вот те, кто не может жить нигде, кроме собственного села/двора/городка, не говорит ни на одном языке и как правило, вызывают улыбку у эмигрантов, так как ни о чём, кроме своего села не знают и сравнивать им особо не с чем.
.. Мне для того, чтобы объяснить зачем и поячему я это делаю (в т.ч. и самому себе) совершенно нет надобности поворачивать ...мет в сторону Родины.
А вот те, кто не может жить нигде, кроме собственного села/двора/городка, не говорит ни на одном языке и как правило, вызывают улыбку у эмигрантов, так как ни о чём, кроме своего села не знают и сравнивать им особо не с чем.
потому что в России я не чувствую себя защищенной государством, а там законы для народа :)???
Так ведь основная масса народа так и живет, и не по своей воле
???Там свободней, а конкретно если, я имею ввиду Сингапур и Гонконг - первые места в мире занимают по удобству основания и ведения бизнеса, а Россия на 120 месте!!!
Сама с удовольствием уехала бы в Китай, язык есть, китайский менталитет и их приколы уже не пугают и неудивляют, т.к. жила уже там...в данный момент пробиваю разные дорожки, чтобы благополучно жить и работать там, потому что в России я не чувствую себя защищенной государством, а там законы для народа :)Уверяю вас, ваше положение в России, по сравнению с положением в Китае несравнимо.
Там свободней, а конкретно если, я имею ввиду Сингапур и Гонконг - первые места в мире занимают по удобству основания и ведения бизнеса, а Россия на 120 месте!!!Если ничего не путаю, инвестиционная иммиграция в Гонконг - 1,3 млн долл.
Не оправдывайтесь. Я не говорил ни о "легче" ни о Китае.Не та вы персона, перед кем я бы оправдывался.
Мимо. Я сам уезжаю в Китай. Просто эмигрант эмигранту рознь. Мне для того, чтобы объяснить зачем и поячему я это делаю (в т.ч. и самому себе) совершенно нет надобности поворачивать ...мет в сторону Родины.
Уверяю вас, ваше положение в России, по сравнению с положением в Китае несравнимо.А мне в Китае душой приятней. И я, говоря это, имела ввиду получив при этом всем китайское гражданство))) А так конечно, согласна на все 100)))
В Китае вы - никто, и будете никто.
В России вы как минимум гражданин.
И в России вы имеете право жить и находится всегда, и ещё и право на защиту своих прав.
А в Китае вы даже находиться имеете право, только испросив разрешения, в котором вам могут отказать в любой момент без объяснения причин.
И китайские законы - они для китайского народа. И, в частности, для того, чтобы этот народ мог иметь иностранцев в любых удобных позах.
А мне в Китае душой приятней. И я, говоря это, имела ввиду получив при этом всем китайское гражданство))) А так конечно, согласна на все 100)))Да. Душе приятно, не спорю. Азия, как никак.
Уверяю вас, ваше положение в России, по сравнению с положением в Китае несравнимо.
В Китае вы - никто, и будете никто.
В России вы как минимум гражданин.
И в России вы имеете право жить и находится всегда, и ещё и право на защиту своих прав.
А в Китае вы даже находиться имеете право, только испросив разрешения, в котором вам могут отказать в любой момент без объяснения причин.
И китайские законы - они для китайского народа. И, в частности, для того, чтобы этот народ мог иметь иностранцев в любых удобных позах.
Да. Душе приятно, не спорю. Азия, как никак.Ну..дорого не дорого, для чисто китайского гр-ва можно и не проживать несколько лет в стране, а можно купить хорошую квартирку в Суньке (что за эти деньки только гостинку купишь во Влад-ке) и усё - гражданство в Китае)
Гражданство - это интересно. Хотя, если муж - китаец, то разговор особый.
А так что-то я не помню, чтобы где-то стояли ребята и раздавали китайское гражданство за недорого. Мож, поделитесь паролями и явками?
Ну что, Agacia? Снял с Вас Chivas розовые очки? :)А розовых очков и не было, только темных, от палящего солнца Индии :)
Полностью с ним согласен ;)
Ну..дорого не дорого, для чисто китайского гр-ва можно и не проживать несколько лет в стране, а можно купить хорошую квартирку в Суньке ... и усё - гражданство в Китае)Это вам продавцы недвижимости сказали?
Это вам продавцы недвижимости сказали?пппффффф........ :o :o :o O:) O:) O:) я ушла... ;)
А сказали ли они вам, что частной собственности на недвижимость в Китае нет?
Как там железными палками дубасят в магазинах - они вам тоже рассказали? Или вы и так вкурсе.
В принципе, если вам Сунька кажется более перспективным и приятным местом для жизни, чем Владивосток, и гражданство за 3 копейки вам пообещали, то даже и слов нет.
Вы в Суньку иль во Владивосток? ;DДа какая Сунька, во Владивосток) а там дальше-больше :)
Ну, успехов вам!Thanks, они мне пригодятся :)
Но Сингапур и Гонконг у меня из головы не выходят....... :) :) :)С регулярностью ловлю себя на той же дурной мысли... :D
С регулярностью ловлю себя на той же дурной мысли... :D
"Хорошо там, где нас нет"....
И китайские законы - они для китайского народа. И, в частности, для того, чтобы этот народ мог иметь иностранцев в любых удобных позах.
А в России закон защищает тех кто по богаче, по солиднее, и обросшего всевозможными связями. И даже не обязательно быть своим...В России закон защищает тех, кому это нужно.
А что коррупция вирус какой или болзень заразная, принесённая с Луны? Ну, взяткополучатели понятно: "плохие" чиновники, сотрудники ГАИ и прочие. А взяткодатели? Не мы ли все? Тогда с кем бороться? С теми кто не доволен борьбой?
А что коррупция вирус какой или болзень заразная, принесённая с Луны? Ну, взяткополучатели понятно: "плохие" чиновники, сотрудники ГАИ и прочие. А взяткодатели? Не мы ли все? Тогда с кем бороться? С теми кто не доволен борьбой?
НЕ ОБОБЩАЙТЕ! Лично я никогда не давал взяток, а что касается брать, родители воспитали так - не брать чужого!
А бороться надо ужесточением наказания для тех и для других. Чтобы не гражданину, не чиновнику даже в голову не пришло дать\принять взятку.
Ввести расстрел за коррупцию, и на 50% ее станет меньше. Хотя оставшиеся 50% уйдут в подполье, и продолжат свое "темное" дело. Вариант есть, выращивать новое общество под колпаком, которое никогда не увидит того что есть в реале.
Но это как говорится - фантастика.
[Вариант есть, выращивать новое общество под колпаком, которое никогда не увидит того что есть в реале.А всех, кто есть сейчас - расстрелять. Начнём с вас, кончено же.
Но это как говорится - фантастика.
А лично о Вас речи и не было. Речь была только о том, что основная масса людей предпочтет дать взятку и получить желаемое быстро, чем долго и упорно добиваться справедливости.Спасибо,v_andal. Именно это я и хотел сказать.
Именно фантастика, потому что сами себя расстреливать люди не захотят. А принципиальных, которые готовы других из-за взятки стрелять - раз, два и обчелся.
Я бы взял на себя смелость утверждать, что уровень коррупции есть показатель цивилизованности общества.А если быть точнее, то уровень коррупции зависит от уровня благосостояния народа. Чем хуже живет народ, тем больше коррупции ..... или наоборот? ???
Президент России Дмитрий Медведев внес в Государственную думу проект Федерального закона "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП) в связи с совершенствованием государственного управления в области противодействия коррупции". Об этом сообщает пресс-служба Кремля.http://top.rbc.ru/society/16/02/2011/544493.shtml (http://top.rbc.ru/society/16/02/2011/544493.shtml)
Данный документ предлагает дополнить Уголовный кодекс РФ положением, в соответствии с которым за коммерческий подкуп, дачу взятки, получение взятки и посредничество во взяточничестве устанавливаются штрафы в размере до стократной суммы коммерческого подкупа или взятки, но не более 500 млн руб.
Согласно действующей редакции УК РФ, размер штрафа за взятку не превышает 200 тыс. руб., а максимальный срок лишения свободы составляет три года.
...
Я не имел ввиду богатых или бедных.
Я об общем благосостоянии народа. Ежели есть стабильная работа, нормальные жилищные условия, когда более менее человек спокоен за свое будущее и будущее своих детей, когда образование, медицина работают в нормальном режиме, не думаю что коорупция разростется. Я не говорю об идеальных условиях, я об нормальных человеческих условиях жизни, в которых было бы меньше всяких проблем, решаемых с помощью взяток
То есть, достаточно изменить видение жизни у массы людей и все будет ОК ?
И как им изменить это видение, если они видят совсем другое?
Так и здесь, вопрос в том , почему дают взятки и почему их берут?Отвечу в стиле адмирала "Ясенпень"
И смею заподозрить не потому что кушать нечего или жилищные условия плохие. Этот называетсй "умением жить" и вовсе не позорно.
... что уровень коррупции есть показатель цивилизованности общества.А связь прямая или обратная?
Отчасти (в очень немалой степени) это от запутанных и некорректных российских законов.
Так и здесь, вопрос в том , почему дают взятки и почему их берут?
А связь прямая или обратная?тут такая связь, на мой взгляд:
А не умеют жить в данном случае те, кто не может предложить берущему взятку более выгодных условий ;)из ваших уст даже мысль о справедливости убийства старушки процентщицы Раскольниковым не вызовет возмущения. Она же не собиралась от него откупаться. Не правда ли?
Могу представить какое возмущение вызывает данная мысль, но это закон человеческих отношений. Есть только три случая когда один человек делает то, что хочет другой.
1. Когда он сам этого хочет.
2. Когда ему за это достойно с его точки зрения заплатили
3. Когда ему пистолет под лопатку упирается.
Очевидно, что первый вариант большая редкость, а третий вариант весьма опасен. Так что второй вариант наиболее распространен :)
Уверяю вас, ваше положение в России, по сравнению с положением в Китае несравнимо.о как!
В Китае вы - никто, и будете никто.
В России вы как минимум гражданин.
И в России вы имеете право жить и находится всегда, и ещё и право на защиту своих прав.
А в Китае вы даже находиться имеете право, только испросив разрешения, в котором вам могут отказать в любой момент без объяснения причин.
И китайские законы - они для китайского народа. И, в частности, для того, чтобы этот народ мог иметь иностранцев в любых удобных позах.
В России, вы как минимум, так и как максиумум "гражданином" для кувшинных рыл чиновников и милиционеров (полицейских) останетесь. Даже не гражданином, и не тем более товарищем, а просто дойным быдлом, с которого можно получать налоги, не строя при этом дороги, не развивая промышленность и не укрепляя армию.Скажите, а Вы куда себя относите, к "просто дойным быдло", или Вы тоже где то за границей живете?
В современной России вы имеете только одно право - мычать на манежной "слава России!".
Скажите, а Вы куда себя относите, к "просто дойным быдло", или Вы тоже где то за границей живете?Скажите, а вы читать умеете весь текст или только на ключевые слова возбуждаетесь, не понимая контекста?
И почему к России такое брезгливое отношение
Очень напоминает модных аристократов прошлых веков восхвалявших все французское или немецкое и хающих все российское
Не думаю, что настолько уж плохо в России.
Скажите, а Вы куда себя относите, к "просто дойным быдло", или Вы тоже где то за границей живете?
И почему к России такое брезгливое отношение
Очень напоминает модных аристократов прошлых веков восхвалявших все французское или немецкое и хающих все российское
Не думаю, что настолько уж плохо в России.
У людей-колбасников, сбежавших из России за сытой, "спокойной" жизнью, остается только одно средство самооправдания и оправдания своей ошибки перед семьёй и потомством, и которое смягчает их испорченную карму - это хаять и хаять Россию, прикрываясь маской "борьбы с несправедливостью", коррупцией и прочая, разглагольствуя об отсутствии перспективы на Родине.Дак значит Россия всё-таки самая лучшая страна на свете, если сбежать из неё - это ошибка?
из ваших уст даже мысль о справедливости убийства старушки процентщицы Раскольниковым не вызовет возмущения. Она же не собиралась от него откупаться. Не правда ли?
Из предложенных вами вариантов безусловно все верны с небольшой оговоркой, что в странах без "суверенной демократии" и "властной вертикали" чиновники сначала делают делают свою работу - быстро (быстрее оговоренных законом сроков) за умеренную мзду
Хм. Я где-то говорил о справедливости или несправедливости? Что-то Вы не в тему примеры приводите. Тут уж скорее надо рассуждать о том, что морально, а что нет. Вот если бы я утверждал что дать взятку это высоко-морально, тогда Ваш пример сразил бы меня наповал ;Dну вы оговорились: "Могу представить какое возмущение вызывает данная мысль.....". Так вот я всего-лишь отметил, что данная мысль высказанная именно вами, у меня возмущения не вызвала. Так что вы сами повернули тему в эмоциональное русло.
Что же это за оговорка? Раз все варианты верны, то тогда возникает вопрос, почему это в странах без "суверенной демократии" чиновники делают работу за умеренную мзду? Раз Вы согласны, что вариантов только три, то какой из этих трех работает по Вашему в данном случае?
Дак значит Россия всё-таки самая лучшая страна на свете, если сбежать из неё - это ошибка?А разве не естественно, что страна, в которой родился, является самой лучшей уже только потому, что это твоя Родина? И разве не мы должны исправлять то, что наворочили холуи от власти? Значение слова "Патриот" знаете?
У людей-колбасников, сбежавших из России за сытой, "спокойной" жизнью, остается только одно средство самооправдания и оправдания своей ошибки перед семьёй и потомством, и которое смягчает их испорченную карму - это хаять и хаять Россию, прикрываясь маской "борьбы с несправедливостью", коррупцией и прочая, разглагольствуя об отсутствии перспективы на Родине.Я, пожалуй, соглашусь.
Каждый вправе выбирать свою судьбу, но отдавать доброе должное той стране, где родился, вырос, воспитался это признак культуры личности.
ну вы оговорились: "Могу представить какое возмущение вызывает данная мысль.....". Так вот я всего-лишь отметил, что данная мысль высказанная именно вами, у меня возмущения не вызвала. Так что вы сами повернули тему в эмоциональное русло.
А оговорка эта и есть сама "суверенная демократия" - система построенная не по законам открытой конкуренции и соблюдения законов выбранными по способностями представителями, а по принципу назначения лояльных и аморальных типов, на основании личной преданности вожаку (принцип стаи). Поэтому в одном случае люди договариваются и достигают результата при котором, обе стороны довольны (ваш второй пример), а в другом - одна сторона просто тупо обирает вторую не оставляя ей почти ничего.
...этой страны уже нет,
Каждый вправе выбирать свою судьбу, но отдавать доброе должное той стране, где родился, вырос, воспитался ...
этой страны уже нетКуда это она делась?
:) +Спасибо за то ( в первую очередь), что разделили мою точку зрения.
этой страны уже нет,
а перспективы есть
этой страны уже нет,
А куда же делась страна, где родился, вырос, воспитался?все поменялось: название, власть, люди, песни, трава у дома, птицы, воздух...
Поменялось лишь название да власть
все поменялось: ....и я сам тожеБыло бы странно, если бы Вы не менялись ;)
Проблема в колоссальной и избыточной власти в руках одного чиновника. В сегодняшней России, главного ее чиновника должно двигать чувство самосохранения. Которого, похоже у него не наблюдается или трактуется им извращенно. Вся "конкуренция" сейчас на кончиках пальцев его разведенных рук, как у опытного кукловода. И мы все наблюдаем эту дешевую постановку. Кто-то с восторгом, кто-то с отвращением, кто-то равнодушно. Если в 2012 году будут свободные выборы - будет и конкуренция. Придут новые люди. С новыми идеями и подходами. А без них вся конкуренция сведется к скорости подхватывания крошек барского стола или уборке окурков и семечек за соседскими гопниками, дуреющими от безработицы под лозунги "Россия вперед". Поскольку главный чиновник, судя по всему предпочитает следовать путем Туниса или Египта, держась до последнего, то ничего хорошего я не вижу.
Теперь вопрос, какой из трех вариантов должен двигать чиновника, чтобы конкуренция была открытой?
Проблема в колоссальной и избыточной власти в руках одного чиновника.
А вот про русских женщин - есть о чем задуматься. Не потому ли плохо в России? И якобы нет перспектив? ;)
Просто мужчинам более свойственно, как мне кажется, сомневаються и погружаться в тягостные раздумья о судьбах своей Родины. O:)
Можен, женщину в президенты? :D
Так мужчины абстрактно и размышляют. А женщина, уж если что задумала и считает правильным (хоть и для судеб Родины), её не остановишь, на пролом пойдет. ;D
Первое - это не просто.
В Китае, если вы имеете легальный бизнес или официальную работу, вы полностью защищены законами КНР, наравне с гражданами КНР.
Эка Вы как красочно разрисовали жизнь россиянина в России ...А как мне кажется, то именно так оно и есть примерно.
Каждый вправе выбирать свою судьбу, но отдавать доброе должное той стране, где родился, вырос, воспитался это признак культуры личности.Я вот лично не считаю себя кому-то что-то должным.
все поменялось: название, власть, люди, песни, трава у дома, птицы, воздух...Поменялось только название.
НЕ ОБОБЩАЙТЕ! Лично я никогда не давал взяток, а что касается брать, родители воспитали так - не брать чужого!99%, что врешь. Давал ты взятки. Как минимум пару раз по-мелочи сам того не замечая. Когда лечитья надо или ребенка например в садик устроить или какую-нибудь плевую бумажку полгода не ждать, тут не до выпендрежа, заплатишь как миленький, чтобы вопрос решить. Это сейчас все забыл и понты колотить начал.
А бороться надо ужесточением наказания для тех и для других. Чтобы не гражданину, не чиновнику даже в голову не пришло дать\принять взятку.
Ввести расстрел за коррупцию, и на 50% ее станет меньше. Хотя оставшиеся 50% уйдут в подполье, и продолжат свое "темное" дело. Вариант есть, выращивать новое общество под колпаком, которое никогда не увидит того что есть в реале.
Но это как говорится - фантастика.
Я, пожалуй, соглашусь.
Каждый вправе выбирать свою судьбу, но отдавать доброе должное той стране, где родился, вырос, воспитался это признак культуры личности.
:) +еще +
Я, пожалуй, соглашусь.
Каждый вправе выбирать свою судьбу, но отдавать доброе должное той стране, где родился, вырос, воспитался это признак культуры личности.
Я вот лично не считаю себя кому-то что-то должным.
Я вот лично не считаю себя кому-то что-то должным.
Чиваса болтает из стороны в сторону. Боюсь, прибьет к русской интеллигенции - неравнодушной, но заграничной.Нету у меня никаких долгов ни перед кем.
Про долги, о которых упоминает Irene, нормальные люди не забывают, но и вслух не говорят
99%, что врешь. Давал ты взятки. Как минимум пару раз по-мелочи сам того не замечая. Когда лечитья надо или ребенка например в садик устроить или какую-нибудь плевую бумажку полгода не ждать, тут не до выпендрежа, заплатишь как миленький, чтобы вопрос решить. Это сейчас все забыл и понты колотить начал.
Ужесточение законов не поможет. Расстреляют и по лагерям отправят как в 37-39гг. не тех. Рука руку моет и негодяи, связанные круговой порукой просто подставят невинных. Сам бы первым и загремел добывать полезные ископаемые для Родины.
Для кого учебники истории пишут... ???
А мент пусть пива выпьет или игрушку ребёнку купит.
А самому надо меньше нарушать.
о как!
ну попробуем разобрать по пунктам:
Чивас был в России "кем-то", но в силу мазохистских наклонностей уехал и уже который год "прозябает" в Китае, предпочитая быть "никем".
В России, вы как минимум, так и как максиумум "гражданином" для кувшинных рыл чиновников и милиционеров (полицейских) останетесь. Даже не гражданином, и не тем более товарищем, а просто дойным быдлом, с которого можно получать налоги, не строя при этом дороги, не развивая промышленность и не укрепляя армию.
В современной России вы имеете только одно право - мычать на манежной "слава России!". Все прочие инициативы в рамках действующей вертикали с обязательным откатом наверх.
В Китае, если вы имеете легальный бизнес или официальную работу, вы полностью защищены законами КНР, наравне с гражданами КНР. Было бы иначе, ни один иностранный инвестор не вложил бы сюда и доллара и не один экспат не ходил бы спокойно по улицам ночного Шанхая без опаски, в отличии от богоспасаемых законами России - Москвы, Владивостока или Кемерова.
Мне пока очевидно, что под бодрое тявканье защитников существующего "легитимного" путинского режима, "имеют" в основном россиян и именно в пределах их исторической родины. А китайские законы (и главное их исполнение) способствуют притоку в Китай инвестиций и укреплению дружбы и процветания проживающих тут и китайцев и иностранцев.
Поддерживаю +Не считая взгляда на Китай через розовые очки. ;D
Верно сказано - правильно и без прикрас!
то ты и есть тот самый с кого расстрел и нужно начинать. И глупо думать что все идут твоим противоправным путем!Идеализм думать иначе. С возрастом по идее проходит. Видать не у всех. По твоим речам тебе лет 16. Чистый максимализм без всяких попыток анализа ситуации.
Театр начинается с вешалки, а коррупция с мелких-мизерных откатов, и далее только по возрастающей!Коррупция начинается с законодательства.
Нету у меня никаких долгов ни перед кем.
А с Родиной отношения - права и обязанности. В законах соответствующих прописаны.
Порывы, о которых говорили - это не то, что должен кто-то. Хочет - делает, не хочет - не делает.
Порывы, о которых говорили - это не то, что должен кто-то. Хочет - делает, не хочет - не делает.
В Тунисе и Египте тоже местные "любители" испытать народное терпение многократными "легитимными" сроками президенства "не думали", пока им просто не дали пинка под зад. Причем был протест именно против них, а не за кого-то.
Найн. Один тунисец, выпускник российского ВУЗа, сказал в скайпе (дословно): та же херня, но лица другие.йа-йа. "ваш тунисец" всего лишь один, тем более выпускник российского ВУЗа.
"Мы думали, что это революция, поэтому и стали революционерами. Оказалось, это всего лишь сыграли "Семь сорок".
йа-йа. "ваш тунисец" всего лишь один, тем более выпускник российского ВУЗа.Есть конкретно предложения лучше?
Вас конкретно устраивает молчаливое катание на лыжах двух клоунов, когда Япония уже в открытую предъявляет возврат Курил, а штаты их поддерживают? Когда взрывают канатку и мочат туристов по другую сторону кавказского хребта в КБР, а в подмосковье чекистская ОПГ грызется с прокурорской ОПГ за доходы от запрещенного игорного бизнеса?
Есть конкретно предложения лучше?Немного окуну вас в классику:
К вам пришел БОГ и сообщил, что выбрал вас в качестве волеизъявителя населения России измученного диктатурой. И дает вам власть все изменить, отправить нанешних власть имущих в неведомые дали и поставить на их место кого сочтете нужным.
Мой вопрос: КОГО?
И что куда важнее, какая у этих "КОГО" политическая программа?
Я слушаю.
йа-йа. "ваш тунисец" всего лишь один, тем более выпускник российского ВУЗа.Ну, то есть имеется реальный лидер, который все эти безобразия прекратит в два дня. Главное, что Япония сразу умолкнет? :) Вот ссылочка, если есть интерес к тому, когда всё это началось. Путин ещё в разведшколу не поступил, а Медведев учился в обычной школе. (я так думаю) http://www.pagan.ru/lib/books/history/ist2/wojny/kurily.php
Вас конкретно устраивает молчаливое катание на лыжах двух клоунов, когда Япония уже в открытую предъявляет возврат Курил, а штаты их поддерживают? Когда взрывают канатку и мочат туристов по другую сторону кавказского хребта в КБР, а в подмосковье чекистская ОПГ грызется с прокурорской ОПГ за доходы от запрещенного игорного бизнеса?
И вообще никто не говорит, что в результате того, что эти клоуны получат пинка под зад, подобно их тунисским и египетским "несменяемым" единомышленникам, станет лучше. Просто у людей будет шанс начать все сначала и самим решать свою судьбу путем выборов. Пока такого выбора нет.
"ни Бог, ни царь и ни герой"
Когда эти пауки окончательно перегрызуться и потеряют нюх, народ поможет им свалить куданить и решит кого и с какой программой выбрать.
Немного окуну вас в классику:
"ни Бог, ни царь и ни герой"
и еще "Скажи-ка дядя - ведь недаром, Москва, спаленная пожаром, французу отдана?"
Когда эти пауки окончательно перегрызуться и потеряют нюх, народ поможет им свалить куданить и решит кого и с какой программой выбрать.
Так, что не спеши, а то успеешь.
Не считая взгляда на Китай через розовые очки. ;DВы жили и вели бизнес в России и/или Китае? У меня ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт 15 лет там и 8 лет тут. Так что, давайте без балабольства. В сегодняшней России нет независимого суда, способного оградить бизнес от чиновников и силовиков, постоянно пытающихся отжать или получать мзду со всех начиная с ларечников и кончая нефтянниками. В Китае ни китайцам, ни к иностранцам ни чиновники, ни силовики не лезут. Даже не пытаются. Все споры решаются в независимом суде по совокупности имеющихся фактов, а не занесенных сумм или звонков сверху. Именно поэтому в Китае такие домишики типа московского Сити, стоят в каждом уездном городе, как обычное явление, а в Москве уже 20 лет не могут достроить.
Вы жили и вели бизнес в России и/или Китае? У меня ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт 15 лет там и 8 лет тут. Так что, давайте без балабольства.
В первом вы правы.Я в августе 91-го разгружал вагоны с арбузами. Не было времени ходить и орать. Впрочем, как и сейчас. Не хожу на митинги и не ору. Семью, знаете ли, надо было кормить и тогда и сейчас. Но при этом я в июне 1991 отдал свой голос за Ельцина. Осознанно. Да, были тяжелые годы, но была перспектива построить пусть и не сразу совершенную, но демократию. Постепенно. Шаг за шагом. Как бы ни ругали Ельцина, но он принял отвественность за страну, когда Горбачев сдал власть. До 1993г, у него был шанс, потом мы получили олигархический капитализм, логическим ставленником которого мы имеем того, кто сейчас имеет всю Россию. С 1996г на выборы не хожу, т.к. это уже профанация.
Во втором - нет.
Предложенная перспектива не выдерживает критики.
А кто шлялся по Садовому кольцу в августе 91-ого и орал дурниной: "Ельцин! Россия! Свобода!"
Народ, знаете ли. Вы да я.
Скажете, не орали?
Значит, потворствовали этому "народному выбору" своим молчаливым согласием. Как я, впрочем.
И тут мы возвращаемся к первому пункту.
"Каждая крыса свой подвал хвалит", вот и весь ваш "практический опыт".ну у вас и такого опыта нет, раз по существу сказать нечего. Я не претендую на объективность и спокойно работаю, чего и вам желаю вне "коррупционного" Китая. Кстати, я ранее как раз писал, что и в Китае есть коррупция, но она другого рода, и в чем-то, даже способствует бизнесу, как смазка механизму, в отличии, от камней российской коррупции, которые ломают механизм.
Хоть сто лет ты там торгуйте, хоть двести. Личный опыт ОДНОГО человека в принципе не может быть основанием для сколь-либо объективных оценок 1.5 МИЛЛИАРДНОЙ страны. По моему скромному мнению, нужно быть полным идиотом, чтобы этого не понимать и утверждать, что в Китае коррупции нет в принципе (а утверждалось именно это).
Я в августе 91-го разгружал вагоны с арбузами. Не было времени ходить и орать. Впрочем, как и сейчас. Не хожу на митинги и не ору.А-то. На форуме зависать куда как проще.
Да, были тяжелые годы, но была перспектива построить пусть и не сразу совершенную, но демократию.Полстраны вымерло или свалило за бугор от безысходности — это маааленькое такое несовершенство.
Ну, то есть имеется реальный лидер, который все эти безобразия прекратит в два дня. Главное, что Япония сразу умолкнет? :) Вот ссылочка, если есть интерес к тому, когда всё это началось. Путин ещё в разведшколу не поступил, а Медведев учился в обычной школе. (я так думаю) http://www.pagan.ru/lib/books/history/ist2/wojny/kurily.php"Ну, то есть" вообще-то один из них мог бы отреагировать хотя-бы если не на постоянную риторику японцев , то на заявление штатов, что как-бы идет вразрез с уверениями о партнерстве между РФ и США. Почему промолчали? Отвечу. Просто им страшно ругаться из-за такого "пустяка как какие-то 4 островка". Это еще раз показывает их "заинтересованность" в вопросах (отстаивания интересов России. Насчет моих определений - они не выходят за рамки правил форума, и тем более, приличий. Клоун - это вполне достойная профессия и форум не сайт МИДа РФ или ваша частная лавочка, чтобы диктовать свой вкус, когда правила форума не нарушаются.
И, пожалуйста, не надо неких лиц нззывать клоунами. Есть просьба оставить такие прозвища для Ваших кулуарных высказываний, но не для форума, известного своей корректностью и воспитанностью.
Если вы невнимательно читаете, или сознательно игнорируете это, то лучше вам в "Веселом квартале" сделать кому-нибудь "омлет". Вы же умеете ;)Это кому еще по существу ответить нечего :)
была перспектива построить пусть и не сразу совершенную, но демократию.
"Ну, то есть" вообще-то один из них мог бы отреагировать хотя-бы если не на постоянную риторику японцев , то на заявление штатов, что как-бы идет вразрез с уверениями о партнерстве между РФ и США. Почему промолчали? Отвечу. Просто им страшно ругаться из-за такого "пустяка как какие-то 4 островка". Это еще раз показывает их "заинтересованность" в вопросах (отстаивания интересов России. Насчет моих определений - они не выходят за рамки правил форума, и тем более, приличий. Клоун - это вполне достойная профессия и форум не сайт МИДа РФ или ваша частная лавочка, чтобы диктовать свой вкус, когда правила форума не нарушаются.
Провокации, имеющие место в теме, не поддерживаю.Ничего, что вся тема — провокация? Тема-холивар. Троллинг заложен уже в самом названии.
Ничего, что вся тема — провокация?
И тогда не было перспективы.Медвежака, сказав А, уж говорите и Б. Почему не было перспективы?
И тогда не было перспективы. Но и вы, разгружая арбузы, и я, стоя с автоматом, этого не знали.мне тоже импонирует ваша манера общения, но я не разделяю вашей безапеляционности в утверждении "и тогда не было перспективы". Я считаю, что именно с 1991 до 1993 года у России был шанс идти по пути Прибалтики, Украины или Грузии.
Мне импонируют ваши открытость и выдержанность в споре, хотя мнения вашего я, в основном, не разделяю.
Провокации, имеющие место в теме, не поддерживаю.
А на тунисца-то вы зря, право. Ему там виднее, я думаю. Кстати, скайпился с ним не я, а мой друг из Киева, мы с ним частенько обсуждаем киевский Майдан 2004 года. Это намек ;)
С уважением.
Медвежака, сказав А, уж говорите и Б. Почему не было перспективы?
Укенг! Рад видеть! Б.Сразу видно ветерана холодной войны :D! Спасибо, ответом полностью удовлетворен :).
Я считаю, что именно с 1991 до 1993 года у России был шанс идти по пути Прибалтики, Украины или Грузии.В смысле, дискриминировать половину населения, ставить памятники фашистам, сажать 80летних партизан, затевать войны с соседями по указке вашингтонского обкома и сделать свою экономику зависимой от передовых капстран? Так во втором и так отлично преуспели. Просто выпотрошили страну за несколько лет.
И на Майдане и в Тбилиси и в Тунисе - вышел НАРОД. Как и в 1991г в Москве. И народ сделал свой выбор.И теперь кровью харкает.
Почему вся, пионер? Только некоторые посты Meridian'а.
...Простите, а вы народ или элита?
Народ не способен делать осознанный выбор.
...
Простите, а вы народ или элита?Я человек.
Я человек.Не-еееет. Такой ответ не годится.
Или Вы новости не смотрите. Коль скоро заявление исходили не от главы Японии то и ответы и жесткие исходили от главы МИДа РФ. Смотрели их встречу в прямом эфире? Впрочем, зачем я спрашиваю. Смотрели бы - не говорили бы лжи (или глупости?)вы в своих верноподданических припадках скоро дозволите называть правящий тандем, не иначе как по ФИО, добавляя их высокопревосходительства. Так что ли? Если эти типы вместо того, чтобы заниматься проблемами страны постоянно пиарятся по ящику, то вполне достойны называться клоунами. Что, кстати, никак не нарушает правил форума, которые вы уже не раз пытаетесь подменить своим личными пристрастиями. Так что ведите себя достойно модератора, пусть даже и на общественных началах и тоже подчиняйтесь "местному уставу" без самоуправства и самодурства.
Форум не моя частная лавочка, но имеющая свои жесткие правила. И я обязан следить за их соблюдением на общественных началах. Есть желание называть как угодно и кого угодно? Организуйте свой форум со своими правилами и точите там лясы, как желаете т.е. по-хамски. А здесь мы все вынуждены подчиняться местному уставу. Не ожидал я от Вас, уважаемого человека на форуме, таких заявлений.
Вы не возражаете, что я изредка буду Вас называть клоуном? :)
Извините, если чем обидел.
Народ не способен делать осознанный выбор. Интеллект толпы равен интеллекту самой примитивного ее элемента.
ТОлсто.
Ваше хамство в мой адрес я Вам прощаю.Если вы увидели хамство в ваш адрес с моей стороны - прошу прощения.
На данном форуме я вернопоклонник вежливости и корректности - остальное значения не имеет в данном случае.
И на Майдане и в Тбилиси и в Тунисе - вышел НАРОД.
Не согласен.не оспаривая ничей личный опыт и не оценивая личностей местных политических деятелей, хочу лишь отметить, что Ющенко, будучи президентом Украины, мог бы перекроить под себя и парламент и конституцию как это сделал ставленник Ельцина, а затем подобрав себе приемника решить вопрос со своим дальнейшим нахождением во власти. Он не отнимал у народа Украины права избрать себе нового президента. Реального оппонента, а не картонного персонажа.
.......
Так что «народ» там если и был искренне протестующий, то совсем немного. Именно поэтому, я считаю, Ющенковский режим и не продержался долго, потому что изначально всё на вранье построено было. И на НАРОД ему нагадить было изначально.
Не согласен.Сменяемую власть РЕЖИМОМ назвать нельзя.
...
Так что «народ» там если и был искренне протестующий, то совсем немного. Именно поэтому, я считаю, Ющенковский режим и не продержался долго, потому что изначально всё на вранье построено было. И на НАРОД ему нагадить было изначально.
Но вот «Майдан» - целиком и полностью продукт политтехнологий. Чьих – не знаю и додумывать не собираюсь. Но абсолютно точно то, что все «студенческие массы», которые там, на Майдане, «бурлили», делали это за деньги. Точнее, за обещание со стороны организаторов дать за это денег. Которое они – организаторы – в конечном итоге не сдержали.ИМХО очень знакомая система проведения "митингов", будучи студенткой каждый год ходили на такие "митинги", где на центральной площади нас отмечали, как посещение лекций, у нас не было выбора, так как в то время в Амурской Государственной Медицинской Академии очень сильное влияние имел место быть профсоюзный коммитет, не состоявшие в котором, были лишины многих привелегий. За два квартала до площади нас " фасовали" по институтам, в то время их в городе было 5. Даже помню зачёт по физкультуре ставили прям около памятника Ленину ;D Вот такие вот "митинги".
И вот приходят они, там вовсю распорядители работают: «Политех – сюда, Универ – туда!»
Сменяемую власть РЕЖИМОМ назвать нельзя.абсолютно точная ремарка с малюсеньким дополнением:
Этот термин в русском языке применим несколько к иным формам правления.
у нас не было выбора, так как в то время в Амурской Государственной Медицинской Академии очень сильное влияние имел место быть профсоюзный коммитет, не состоявшие в котором, были лишины многих привелегий.Значит, выбор всё-таки был? Остаться без привилегий, в смысле.
Значит, выбор всё-таки был? Остаться без привилегий, в смысле.к сожалению нет, под привилегиями нам предлагалось получение стипендии :o, детских пособий, у кого были дети (у меня были со-второго курса), получение мест в студенческом общежитии (но для меня последнее было не актуально) ,а вот повышенная стипендия и детские очень нужны ввиду того, что папа детей оставил меня беременную на 8 месяце с ребёнком 1,6 лет :'(. А также зачёт, и нас отмечали по списку, не присутствующие должны были потом отчитываться как прогулявшие лекцию :-\, но нам было не сложно, так как всё проходило не далеко от академии, а мне так вообще по пути на остановку домой ::), да и не сложно это было, пришёл, отметился и ушел, нас никто не заставлял стоять там до конца, так как мы организованные в колону, с транспорантами, должны были пройти два квартала для телевидения ::)
к сожалению нет, под привилегиями нам предлагалось получение стипендии :o, детских пособийБыли те, кто не ходил и потом реально не получили пособия или просто пугали?
А также зачёт, и нас отмечали по списку, не присутствующие должны были потом отчитываться как прогулявшие лекцию :-\,И преподы все с вами были, или только по физкультуре?
Были те, кто не ходил и потом реально не получили пособия или просто пугали?С нами всегда были наши деканы, а стипендии лишали реально :(, если посчитают объяснительную не убедительной ( признавали только записку декана, которую можно было получить до "похода", но очень сложно, и мед. справку от врача (а у мед. академии в студенческой поликлинике свои терапевты, неподкупные (тоже преподы)), а нашим деканом был доцент кафедры гистологии, молодой и весёлый, ни у кого и мыслей не было портить с ним отношения из-за часа- двух потраченных на данное мероприятие. Да было это в конце 90-х. К тому же ,нас и правда освобождали от лекций, так что, это было не наше личное время, а время учебного процесса :)
И преподы все с вами были, или только по физкультуре?
С нами всегда были наши деканы, а стипендии лишали реально :(, если посчитают объяснительную не убедительной ( признавали только записку декана, которую можно было получить до "похода", но очень сложно, и мед. справку от врача (а у мед. академии в студенческой поликлинике свои терапевты, неподкупные (тоже преподы)), а нашим деканом был доцент кафедры гистологии, молодой и весёлый, ни у кого и мыслей не было портить с ним отношения из-за часа- двух потраченных на данное мероприятие. Да было это в конце 90-х. К тому же ,нас и правда освобождали от лекций, так что, это было не наше личное время, а время учебного процесса :)Да, государственная махина у нас мощная ). Я тоже в это время заканчивала универ, в 98-м, но нас ни к чему не принуждали, ни к каким митингам. Было раз другого плана - в Новочеркасск, где училась, Ельцин приезжал, так хотела на него посмотреть. Говорят, танцевал там на встрече с народом. Но прикинула - встреча уже шла, по времени ни на каком транспорте подъехать не успеть, так Борис Николаич и остался неувиденным...
Сменяемую власть РЕЖИМОМ назвать нельзя.абсолютно точная ремарка с малюсеньким дополнением:
Этот термин в русском языке применим несколько к иным формам правления.
"сменяемую на свободных выборах"
Режим
РЕЖИМ (франц. regime от лат regimen — управление) — 1) совокупность правил, норм, установленных применительно к определенным объектам управления; 2) государственный строй, образ правления.
РЕЖИМ
РЕЖИМ (французское regime, от латинского regimen - управление), 1) государственный строй; метод правления. 2) Установленный распорядок жизни (работы, питания, отдыха, сна). 3) Совокупность правил, мероприятий, норм для достижения какой-либо цели (например, режим безопасности).
Полити́ческий (госуда́рственный) режи́м — способ функционирования государственной власти. Политический режим характеризуется методами осуществления политической власти, степенью политической свободы в обществе, открытостью или закрытостью элит с точки зрения социальной мобильности, фактическим состоянием правового статуса личности.
Неважно, какое определение даёт энциклопедия. Важно то, что в русском языке термин "режим" имееет негативную окраску по отношению к власти. Что-то такое тюремное жёстко регламентированное, насильственное, принуждающее. И все это знают.
Так что формулировка "режим Ющенко" не менее правомочна, чем "режим Путина" или "правящий режим" в общем.
Где в моем посте вы увидели нарушение процитированного вами пункта правил? Вы считаете определение "клоуны" - "простой или нецензурной бранью" или может "клеветой"? Просто поясните в чем ваша претензия и я приведу свое сообщение к рамкам правил форума. Проблем нет. Я не вижу смысла ссорится из-за определений. Суть для меня важнее. Если вы считаете их людьми достойными уважения и положительных эпитетов - приведите примеры успехов, которых Россия добилась под их руководством. Я с вами вместе порадуюсь им и принесу свои извинения за слишком эмоциональную (но корректную) оценку их личностей.Я считаю это "проявлением неуважительного отношения...а также других людей"
И еще. Коли вы уж претендуете на звание редактора, а не писателя. На право находиться "над схваткой", то соблаговолите замечать "хамство" не только противников действующего режима, но и хамство новоиспеченных форумных фриков, которые позволяют себе тыканье и прямой переход на личности к другим, не менее меня, уважаемым форумчанам. Я конечно, понимаю, что, мы с тандемом "клоуны" разного уровня, но закон должен быть един для всех. По крайней мере тут.
Сменяемую власть РЕЖИМОМ назвать нельзя.Слава Богу, что есть и адекватные люди на форуме.
Этот термин в русском языке применим несколько к иным формам правления.
Слава Богу, что есть и адекватные люди на форуме.это точно. есть такие!
Неважно, какое определение даёт энциклопедия. Важно то, что в русском языке термин "режим" имееет негативную окраску по отношению к власти.
Но неважно насколько кому из граждан РФ неприятен Ющенко, неважно как он выиграл выборы. Главное - он следующие выборы допустил, имея в общем совсем невысокие шансы выиграть.
Вот реально, у русских уважение к толстоте кишечника власти - оно врождённое, да?
Ющенко потерял "инвестиционную привлекательность". Поэтому у него и не было шансов выиграть - никто не захотел в него вкладывать деньги. А удерживать власть силой не стал. Потому что у самого кишка тонка, а из тех украинских политических деятелей, кто мог бы провернуть силовой вариант, за ним реально никто никогда не стоял.
Но вот то, что там сейчас отрабатывается новая технология, с использованием социальных сетей – это, как говорится, "к бабке не ходи".
Вообще, у меня такое мнение, что повышенная политкорректность к лидерам нации на форуме объясняется тем, что данный форум контролируется и поддерживается чекистами. Не бывшими чекистами по собственной инициативе, а нынешним ФСБ как организацией. И даже возможно здесь происходит вербовка. Ну и тогда как бы требование уважительного отношения к Путину - ну оно тогда понятно.Кем поддерживается форум можно посмотреть по ссылке в верхнем заголовке "Команда ВП" - http://polusharie.com/index.php?topic=126256.0
Народ не способен делать осознанный выбор. Интелект толпы равен интеллекту самой примитивного ее элемента. А способность критически оценивать информацию стремится к нулю. Народ, что дышло, куда повернули, туда и вышло.Ну вы коллега в гордыне зарвались.
Все эти разглагольствования на уровне лозунгов капсом "да народ выбрал!", "да воля народа!" и т.п., не более, чем очередные мозгопромывочные разглагольствования. Оставьте это, вы не на трибуне, а мы не такие идиоты, чтобы вам верить.
Зачем вы это делаете, мне честно говоря не совсем понятно. То ли вы человек, ментально застрявший в начале 90х, обладающий избытком свободного времени, то ли просто платный провокатор вроде тех, что немало нынче на русско- и украиноязычных форумах.
Я считаю, что нет. Так же как и Вас нельзя называть таким словом. Какая в принципе разница?А вы знаете, что все глупости в этом мире делаются с серьёзным выражением лица?
В соседней ветке сегодня взял на себя смелость "потереть" обзывание г-на Немцова пренебрежительным словом.
Кем поддерживается форум можно посмотреть по ссылке в верхнем заголовке "Команда ВП" - http://polusharie.com/index.php?topic=126256.0А можно сразу узнать, кто в каком звании? И каков стаж работы в органах? :)
А можно сразу узнать, кто в каком звании? И каков стаж работы в органах? :)
Ближе к веснеЯ не понял, это вэньянь что ли?
Больше личинок в мозгах.
Зависти к модеру нет.
Я не понял
Вот реально, у русских уважение к толстоте кишечника власти - оно врождённое, да?
Вот любят у нас, чтобы у власти была толстая кишка. Чтобы она всех нагибала и драла в заднее место. Только такую власть русские уважают - чтобы силовой вариант.
А этот ... рыночно-демократического толка Немцов тут всё носится со своими идеями. Не может никак поверить в то, что русского человека - его не изменить.
Неудивительно.Остаётся думать только одно, что это послание по типу Юстас - Алексу.
Уже было. При Сталине.
А если всё организовать на китайский манер? :-\
Вопросы власти не берусь обсуждать- как говорится, до Бога высоко, до царя далеко.
Для начала- установить такую же продолжительность рабочего дня при таком же количестве выходных и отпускных дней. И при такой же оплате труда.
И посмотреть, что из этого получится. ;)
Остаётся думать только одно, что это послание по типу Юстас - Алексу.
Уже было. При Сталине.Правильно. Рискну даже предположить, что в этом случае взрыв возмущения гарантирован. Без всяких политтехнологий.
Никто на это не пойдёт повторно.
В таком случае, вы - Алекс. Я дам вам парабеллум.Вообще-то, Алексом был Центр. То есть не конкретное лицо.
Правильно. Рискну даже предположить, что в этом случае взрыв возмущения гарантирован. Без всяких политтехнологий.И зачем тогда вы это предложили?
Не-еееет. Такой ответ не годится.Я вам дал четкий, ясный, логически обоснованный и лаконичный ответ. Если он вам не годится — это ваши проблемы.
Идея всех поделить на быдло и небыдло - она не нова.
Но обычно, кто такие идеи выдвигает, по умолчанию причисляет себя к тому самому меньшинству, которому всё можно.
А вот ваш конкретно пост про неспособность народа - он напомнил мне идею Раскольникова из Достоевского.
Так вот вы-то с народом (которому в праве голоса отказываете), или же вы с элитой?
Сменяемую власть РЕЖИМОМ назвать нельзя.Это вам в 80-90гг. так мозги промыли, что если режим, то только тоталитарный или авторитарный или еще какой плохой, злой, свободу подавляющий.
Этот термин в русском языке применим несколько к иным формам правления.
Это вам в 80-90гг. так мозги промыли, что если режим, то только тоталитарный или авторитарный или еще какой плохой, злой, свободу подавляющий.Вы про эмоциональную окраску терминов что-нибудь слышали?
Я не о том, что при демократии можно прекрасно и свободу запилить с полной иллюзией, что она есть эта свобода, и народ возможности реального выбора лишить и все это с помощью грамотнойпромывки мозговиноформационной политики. Но это отдельная тема.
А сейчас, ликбез. Истинное значение страшного слова РЕЖИМ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC).
абсолютно точная ремарка с малюсеньким дополнением:Если под свободными вы подразумеваете нефальсифицированные, то на Украине были свободные выборы. В том числе и 2004г, которые заранее объявили обманными, чтобы поднять волну недовольства.
"сменяемую на свободных выборах"
Вы про эмоциональную окраску терминов что-нибудь слышали?Черные буквы на белом фоне. (http://У меня черные на белом фоне.) Смысл ясный и четкий. Вы считаете определение "политический режим" необъективным и эмоциональным? В чем именно?
Дак вот слово "режим" - оно в политическом контексте в русском языке негативное.
Черные буквы на белом фоне. (http://У меня черные на белом фоне.) Смысл ясный и четкий. Вы считаете определение "политический режим" необъективным и эмоциональным? В чем именно?Применительно к государственной власти слово режим имеет негативную окраску.
Применительно к государственной власти слово режим имеет негативную окраску.Где тут негативная окраска и хоть слово о подавлениии свобод?
Подразумевается некое авторитарное правление с подавлением киких-либо свобод.
Ну вы коллега в гордыне зарвались.Не цепляйтесь к словам.
Не нужно путать различные типы групп. Им соответствуют разные типы поведения.
Толпа - это действительно большая группа, с характерным для неё объединением по общему. А так как сознательный уровень очень вариативный, то объединяются в основном по бессознательным признакам - биологическим (страх, паника, насилие) и общим социально-культурным стереотипам. Толпа это совсем не народ.
Народ - это совсем другая группа. К которой поведенческие признаки больших групп, типа толпы не применимы. В ней тоже есть определённые общие закономерности. Но главная из них, что это борьба общностей - групп влияния за власть, т.е. меньших групп в ней, со своими лидерами - выражающими их интересы.
Выбор - это процедура, определения лидера, пользующегося наибольшей поддержкой, причём не в групповой динамике (митинг, шествие, демонстрация и т.п.), а индивидуально.
Т.е. технологии управления выборами и технология управления толпой - очень разные. И часто общего имеют мало.
Толпа это совсем не народ.Сомневаюсь. Доказать сможете? Не обосновать, а именно доказать.
Народ - это совсем другая группа. К которой поведенческие признаки больших групп, типа толпы не применимы.
И зачем тогда вы это предложили?Чтобы Вы ответили.
Канечно. Элементарно.ЦитироватьТолпа это совсем не народ.Сомневаюсь. Доказать сможете? Не обосновать, а именно доказать.
Народ - это совсем другая группа. К которой поведенческие признаки больших групп, типа толпы не применимы.
Сомневаюсь. Доказать сможете? Не обосновать, а именно доказать.А математически описать? Толпу и народ в общем виде?
Канечно. Элементарно.
Доказательство по различию качественной характеристики функционирования систем.
Толпа - очная форма существования группы. Задача организаторов собрать их в одном месте в одно время с одной целью, задача противников распылить их. Все коммуникации непосредственные
Народ - не может находится в одном месте и осуществлять коммуникации непосредственно, только опосредовано используя социальные институты и удалённые средства коммуникаций, кроме того и цели "у народа" разнообразные.
Системы в которой связи элементов отличаются - являются различными, несмотря даже на один состав элементов. Например лёд, вода и пар. Это нужно доказывать?
Если под свободными вы подразумеваете нефальсифицированные, то на Украине были свободные выборы. В том числе и 2004г, которые заранее объявили обманными, чтобы поднять волну недовольства.Значит все-таки реальная сменяемость власти в Украине демократическим путем, в отличии от российского "престолонаследия" или назначения существует. Трудно отрицать очевидные вещи.
Кстати, а вам много платят за провокации? Сколько за пост? Часом не пол-юаня? :)
Чтобы Вы ответили.как угола зрения или позу не меняй - суть процесса не меняется.
А предложить могу чуть-чуть изменить угол зрения. И только предложить.
Применительно к государственной власти слово режим имеет негативную окраску.бесполезно это объяснять тем, кто еще на горшке сидел, когда нам уже в школе на политинформациях полоскали мозги обличением "режимов" Пиночета, Пол Пота или Иди Амина. И при этом ни у кого бы язык не повернулся называть страны соцлагеря - "режимами Хонекера, Кадара или Ким Ир Сена"
Подразумевается некое авторитарное правление с подавлением киких-либо свобод.
бесполезно это объяснять тем, кто еще на горшке сидел, когда нам уже в школе на политинформациях полоскали мозги обличением "режимов" Пиночета, Пол Пота или Иди Амина. И при этом ни у кого бы язык не повернулся называть страны соцлагеря - "режимами Хонекера, Кадара или Ким Ир Сена"Вероятно одна из причин была в том, что последние трое не имели плохой привычки резать толпы людей ака свиней на скотобойне, не? Или вам напомнить сколько народу замочили при Пиночете и что Пол Пот сделал с Камбоджей? Сравнили хрен с пальцем.
Впрочем, кто хотел, тот понял - (1)режим построенный на передаче власти - падает путем переворота или революции - путем насильственных действий......платных провокаторов, действия которых финансируются из-за рубежа заинтересованными в изменении политики данного гос-ва.недовольных этим режимом
Режим построенный на "свободных" выборах - производит смену курса путем прихода людей на выборы.Но если результат выборов одну из сторон не устраивает, можно попытаться организовать события согласно пункту (1). Именно так и произошло на Украине в 2004г. И после прошедших выборов были такие поползновения. Результатом событий 2004г. стало многократное понижение уровня жизни в стране и угроза экономического коллапса. Говоря конкретнее, в Одессе цены почти как в Москве, а зарплаты как в Комсомольске-на-Амуре. Поэтому ............................. свои псевдосвободные выборы даже не воров, а их ставленников марионеток о которых наверняка известно только то, что в принципе за дела ими совершенные и по закону и по всевозможным понятиям их надо душить, но мы почему-то идем голосовать, потому что знаем, что если выберем неправильно, то рискуем на своей шкуре прочувствовать, что хуже таки да бывает.
Кстати, а вам много платят за провокации? Сколько за пост? Часом не пол-юаня? :)
Кстати не суди всех по своему интеллекту и тарифам, дешевка. Не все продается и покупается, как это возможно внушили тебе взрослые дяди, подвязав к бесперспективной задаче, доказать, что в сегодняшней России "все хорошо" и есть "блестящие перспективы".Такой выдержанный был и вдруг такая гневная реакция. Правда глаза колет. :w00t:
Говоря конкретнее, в Одессе цены почти как в Москве, а зарплаты как в Комсомольске-на-Амуре.Это вы товарищ загнули. Во первых, в Одессе цены не такие как в Москве - на большую часть корзины потребления, значимо ниже.
Это вы товарищ загнули. Во первых, в Одессе цены не такие как в Москве - на большую часть корзины потребления, значимо ниже.
Во-вторых. Если бы в Комсомольске-на-Амуре на корзину потребления (продукты например и коммуналку) - цены были бы как в Москве, комсомольчане счастливы были бы безмерно.
ну наконец-то. Вот Полушарие и обзавелось настоящим жирным троллем с не менее длинным (пропорционально ширине) ником.Мимо.
И маски сняты наконец и цели обозначены - куснуть российского нефтяного пирожка "на шару" приведя уровень зарплат в Одессе к московскому.
Ну пожелаю успехов бедолаге. Не знаю как насчет "либерастов", но свое место он обозначил отлично. Правда даже страшно представить, сколько "омлета" ему придется еще сделать, чтобы как-то привести уровень своей одесской зарплаты к московскому.
Мимо.Давайте лучше поговорим на следующие темы:
По делу, как я понимаю сказать нечего.
Это вы товарищ загнули. Во первых, в Одессе цены не такие как в Москве - на большую часть корзины потребления, значимо ниже.
Во-вторых. Если бы в Комсомольске-на-Амуре на корзину потребления (продукты например и коммуналку) - цены были бы как в Москве, комсомольчане счастливы были бы безмерно.
В логике современного российского госкапитализма, формирующего административно регулируемый рынок для своих, бизнес-империя, хозяин которой повержен, должна перейти в «хорошие руки». «Роснефть» насытилась ЮКОСом, теперь пришел черед лужковских активов и пассивов.
Читать дальше (http://www.forbes.ru/ekonomika-column/vlast/63576-zhertva-sobstvennoi-sistemy).
Андрей, просто человек смотрит цены вообще, а не на "корзину потребления". Скажем на Алтае хлеб, молоко, жилье дешевле чем в Москве, зато одежда, техника, мебель - дороже. Так что прежде чем про "загнули" надо бы про "цены на что" уточнить :)v_andal , я вообще-то тут живу и активно "корзинопотребляю".
Давайте лучше поговорим на следующие темы:- Вы серьезно полагаете, - спрашивал лорд Крикет, - что есть способ общественного устройства лучше, чем либеральная демократия?
- Кто такие либерасты икак называются их антиподы или идеологические противники
- Где их место
- Зачем их туда ставить
- Почему вы хотите это делать
Я вот просто часто встречаю термин "либерасты" в сети, но не знаю ни одного человека, который употреблял бы его в общении. И мне непонятен смысл этого слова.
Ну и остальные вопросы - они тоже интересные.
Жертва собственной системы (http://www.forbes.ru/ekonomika-column/vlast/63576-zhertva-sobstvennoi-sistemy)Это пример к другой теме "Кому на Руси жить хорошо немного осталось"
Я не очень понял про либерастов.А таких нет. Просто нет. Есть ......, совершенно в отрытую живущие на американские гранты и неспособные даже к сколь-либо минимально-адекватному ведению диалога (как привыкли в 90х брызгать слюной, так и застряли в этих 90х). Все эти Каспаровы, Немцовы, Боровые и прочие........ плюс еще откровенно сумасшедшие типа Новодворской или Латыниной. Но это уже психически нездоровые люди. Их конечно можно называть политиками или им сочувствующими,но успех им к счастью не грозит.
А можно примеры в лицах из современных политиков?
И заодно антипримеры - то есть тех, позицию которых вы разделяете.Я не разделяю позиции каких-либо политиков. Если я иду на выборы, то только, чтобы выбрать из двух зол меньшее, в том случае, когда вижу, что противоположный вариант может привести к последствиям совсем уж катастрофическим.
В Белоруссии оппозиция еще более потешная. Там Лукашенко вполне заслуженно популярен.
Это, кстати очень сильная характеристика человека — способность сделать что-нибудь не для себя и без принуждения.Я уж сам разберусь, что у меня есть, а чего нет.
Если эти типы вместо того, чтобы заниматься проблемами страны постоянно пиарятся по ящику, то вполне достойны называться клоунами.Это называется предвыборная компания.
Вот реально, у русских уважение к толстоте кишечника власти - оно врождённое, да?Очень интересная мысль.
Вот любят у нас, чтобы у власти была толстая кишка. Чтобы она всех нагибала и драла в заднее место. Только такую власть русские уважают - чтобы силовой вариант.
А этот ... рыночно-демократического толка Немцов тут всё носится со своими идеями. Не может никак поверить в то, что русского человека - его не изменить.
"Каждая крыса свой подвал хвалит", вот и весь ваш "практический опыт".
Хоть сто лет ты там торгуйте, хоть двести. Личный опыт ОДНОГО человека в принципе не может быть основанием для сколь-либо объективных оценок 1.5 МИЛЛИАРДНОЙ страны. По моему скромному мнению, нужно быть полным идиотом, чтобы этого не понимать и утверждать, что в Китае коррупции нет в принципе (а утверждалось именно это).
По твоим речам тебе лет 16. Чистый максимализм без всяких попыток анализа ситуации.Неуважаемый, опять на личности переходим? Неужели вас в детстве родители не воспитали культурному общению? Или я с вами на брудершафт выпивал намедни? :lol:
Неудивительно, что все, что ты способен предложить — это "всех к стенке".Лично я способен на многое, и мне есть что сказать, и подкрепить слова фактами. Но, доказывать что-то такому малограмотному "человеку" как Вы не вижу никакого смысла.
И вот сделать добро для человека из Америки, например, в вашей Системе Ценностей - оно считается?Что вы, Америка - Мировое Зло и каждый ее гражданин — щупальце злобного спрута, с долларом вместо мозгов камнем вместо сердца. :lol:
Судя по вашим речам, у вас взгляд на Россию через розовые очки,Россия безусловно не самая комфортная для жизни страна. Не Новая Зеландия явно.
а на Китай даже не думаете взглянуть в ином свете кроме как в негативном! Не нравиться вам Китай, это точно!Конечно. Так ненавижу Китай, что уезжаю туда жить. Наверное, чтобы разрушить его изнутри своими злобными нападками. ;)
Уважаемый Vadim70 привел вам наглядный пример на своем личном опыте, а глазки ваши по прежнему наглухо закрыты.Вы удивитесь, но мир не ограничивается личным опытом Vadim70 или вашим личным опытом.
Отношение к людям, в нашей стране, всегда (со времён образования) было как к быдлу. И поэтому у нас плохо. Путин ни при чём. Он такой же, как мы все.
Ну, во всех государствах есть люди относящиеся к другим как к быдлу, всегда были и всегда будут. Другой вопрос, что при этом делают те, к кому относятся как к быдлу :)И тем не менее, друг Абамы не крышует нефтяной бизнес, потому, что ему не плевать на закон (..или плевать, но не так смачно и громко, как у нас). И дети немецких полицейских и они сами, пъяные за рулём не сбивают людей на дорогах. И много других примеров. У нас в стране, из-за взаимного наплевательского отношения - появилось слишком много "неприкасаемых".
И тем не менее, друг Абамы не крышует нефтяной бизнес, потому, что ему не плевать на закон (..или плевать, но не так смачно и громко, как у нас). И дети немецких полицейских и они сами, пъяные за рулём не сбивают людей на дорогах. И много других примеров. У нас в стране, из-за взаимного наплевательского отношения - появилось слишком много "неприкасаемых".
Михаил, скажите: вам всегда удается на телевидении говорить правду?Также, как в 90-е годы его "представления" совпадали с представлениями Гусинского, а затем и Березовского. Я думаю, что для мыслящих людей этого будет достаточно, чтобы оценить степень компетентности и порядочности Михаила Леонтьева.
Мне в этом отношении повезло: мое представление о том, что и как нужно говорить на телевидении, полностью совпадает с мнением руководства Первого канала.
А знаете ли Вы, что происходит в Украине?нет не знаем. Расскажите. Вроде бы с избранием нового президента в Украине все должно было бы стать так же "прекрасно", как и в России.
Новая власть, метет по-новому.
"Метет" у всех и все.
Я думаю, что для мыслящих людей вот этого будет достаточно, чтобы оценить степень компетентности и порядочности Михаила Леонтьева.Интересно чего она ответила? Возмущенно отёрла (щечку) пожатую руку и отвернулась? :) Конец цитаты наступил в самом интересном месте :)
И вот еще немного из его "безупрепречной" биографии:
Елена Трегубова, "Байки Кремлевского Диггера":
“Помимо популярных кремлевских персонажей, которые уже давно фигурировали в моих статьях с титулом “члены группировки Березовского’, вокруг меня с озабоченными лицами шныряли безвестные малые и средние паркетные шаркуны, зависящие от Березовского кто в финансовом, кто в аппаратном смысле и ожидающие от него “великия милости”…
В толпе обожателей то и дело мелькали лица журналистов и пиарщиков, которых молва уверенно причисляла в тот момент к пропагандистской свите Березовского: Михаил Леонтьев с канала ОРТ, Ксения Пономарева и другие…
Я почувствовала себя в логове вурдалаков. На какую-то долю секунды мною даже овладел детский страх, что вот сейчас они распознают во мне чужака, просто почуют по запаху, накинутся всей стаей и сожрут.
Но еще гаже мне стало, когда один из “вурдалаков” по ошибке принял меня за свою.
- А-а! Ты тоже здесь! Рад тебя видеть! – подскочил ко мне с “братскими” поцелуями Миша Леонтьев. - Слушай, ты случайно не видишь, где Борис Абрамович? А то я в этой толпе что-то совсем потерял его из поля зрения…”
Конец цитаты.
Интрересно чего она ответила? Возмущенно отёрла (щечку) пожатую руку? :) Конец цитаты наступил в самом интересном месте :)а так ли это важно, что ответила автор? Я всего-лишь привел зарисовку о личности Леонтьева. И таких "перебежчиков" существующая власть набрала целый легион, подобно леонтьевым или сурковым, кинувших своих бывших хозяев. Но не побегут ли они первыми с корабля при первых признаках течи?
Вчера Путин в новостях произнёс. Позволю себе почти процитировать
"Принято поругивать правительство и это понятно. Потому что это не вызывает никакой ответной реакции и повышает статус критикующего. Но это такой метод… ну пошалили девчонки…" :)
а так ли это важно, что ответила автор? Я всего-лишь привел зарисовку о личности Леонтьева. И таких "перебежчиков" существующая власть набрала целый легион, подобно леонтьевым или сурковым, кинувших своих бывших хозяев. Но не побегут ли они первыми с корабля при первых признаках течи?А вот, если бы знать реакцию журналистки, описывающей данные события, то образовалась бы зарисовочка и её личности, что о многом бы говорило :)
А насчет "умных" высказываний обожаемого вами "мужчины", то он зря оскорбляет "девчонками" всех, кто не согласен и не реагирует никак. Видимо наглядные и свежие уроки последних месяцев, его ничему не научили.
А вот, если бы знать реакцию журналистки, описывающей данные события, то образовалась бы зарисовочка и её личности, что о многом бы говорило :)Чем журналистка оскорбила Леонтьева? Тем, что описала как он был в услужении Березовского? Так это факт его биографии.
Ну то есть вы имеете право оскорблять...?
Насчёт обожания этот ваш вывод, но не моё утверждение. Я всего лишь за то, чтобы не было оскорблений кого бы то ни было. В том числе и вас.
Повторюсь, что пришлось сносить ругань в адрес Немцова и Ходорковского ибо противу правил.
Чем журналистка оскорбила Леонтьева? Тем, что описала как он был в услужении Березовского? Так это факт его биографии.А я разве говорил, что она его оскорбила? Отнюдь. И дело не в личности Леонтьева, а в сути им сказанного.
А вот премьер откровенно оскорбил всех своих критиков "девчонками". Налицо применение вами двойных стандартов. Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку. Не так ли?
А я разве говорил, что она его оскорбила? Отнюдь. И дело не в личности Леонтьева, а в сути им сказанного.суть сказанного, полностью вытекает из характеристики личности сказавшего.
Мной двойных стандартов? Я вас умоляю! Я дал цитату, но не выразил своего отношения к сказанному.
Я удивлен, чего это вас так возмутило в словах Путина? Ваши словечки в его адрес таковы, что "девчонки" отдыхают. Вот тут как раз можно было вставить что-то про Юпитера и прочая. Или всё таки ваше отрицательное отношение к оскорблениям можно отнести и к вам лично тоже?
Значит путинское выражение вам не понравилось .. :) "Зри в корень"Если вы так уверены в вине Ходорковского, то, что вам в который раз уже не дает покоя и вы снова возвращаетесь к этой теме? Тем более приводя мнение столь своеобразного пахнущего непотопляемого "правдоруба". Лишний раз пнуть ногой тело поверженного врага - это признак доблести?
Личность Леонтьева мне не важна в данном случае, а вот мысль, им высказанную, поддерживаю полностью
Хамство в отношении правительства возмущает меня, (впрочем, также как и славословие) опоозиция - нет.
Но где она оппозиция? Где "политические глыбы", где глубокий экономический план развития Росии? Где чудодейственный секрет уничтожения коррупции в трёхдневный срок? Где всё это? Где более или менее серьёзный оппонент, способный завоевать авторитет и повести за собой большинство? Увы, только "шалости девчонок" из уст мелькающих на экране и на форумах (не примите только на свой счёт)
Хотелось бы видеть такую оппозицию. С удовольствием бы к ней примкнул. Без оппозиции нельзя никак. А просто так сыпать оскорблениями считаю ниже своего достоинства, но достоинство у каждого своё, поэтому никого не осуждаю, а прошу лишь придерживаться правил данного форума.
Поверьте, в инете масса мест, где это не только позволено, но и приветствуется.
История говорит об ином. Не далее как 20 лет назад нынешняя власть была оппозицией. Никакой КГБ не смог чего то с ней совладать. :) Знаете почему? Потому что за ней был народ и не на словах.20 лет назад власть уже сама расшаталась и бороться с оппозицией у нее уже не было сил.
К какой теме? Теме Ходорковского? Вы ошиблись. Меня эта персона мало интересует.Вообще-то, нынешняя власть была вовсе не оппозицией чуть более 20 лет назад. А скорее даже наоборот. "Сотрудниками", которые с оппозицией боролись. Потом уже они вползли во власть, выйдя из КГБ или КПСС и прикинувшись демократами. Неужели не помните?
Я так и думал, что отсутствие оппозиции тоже вина власти :)
Господина Ульянова вона как травили и вытравливали, но результат нам известен. Так что не убедили. История говорит об ином. Не далее как 20 лет назад нынешняя власть была оппозицией. Никакой КГБ не смог чего то с ней совладать. :) Знаете почему? Потому что за ней был народ и не на словах.
Ещё идеи есть по поводу оппозиции и её несостоятельности?
Вы зря ошибочно Путина называете властью.хорошо просто ответьте - вы считаете Ельцин поступил конституционно в 1993 году и с пользой для России? И лично вы одобряете его политику после 1993 года, включая залоговые аукционы, семибанкирщину, манипуляции с выборами и т.п. явления? Только подумайте хорошо, потому, что действущая власть по сути это один человек сегодня, который считает, что никогда и ни в чем не ошибался. И привели этого человека за руку во власть именно те, которые хотели продолжения курса ЕБН после 1993г. И кроме Березовскогого, Ходорковского и еще ряда "неудачников" все прихлебатели ЕБН, по прежнему не выходят из списков Форбс и вообще не бедствуют.
Чего ж вы всё за меня выводы то делаете? Я жену люблю и детей, ЕБНа в этом списке нет. Или у вас свой? :)
Историю вы мне зря пересказываете. Я уже достаточно взрослый был тогда. Насчёт "узурпации" прежде, чем что-то утверждать покопайтесь в Инете и освежите в памяти очередность попыток "узурпации" в 1993 году.
Кто чего первым начал и кто на кого напал. Вам фамилия Макашов знакома?
Начало было конституционным, продолжение - не было выхода. Такова моя точка зрения. Меня не устраивает Руцкой с его чемоданами компромата и Хасбулатов, поддерживаемый горсткой экстремистски настроенных коммунистов. Меня не устраивала советская власть в новом обличье. Считаете надо было власть отдать Хасбулатову с Макашовым и Руцким? Россия сейчас была бы чиста, как слеза ребёнка? Поддерживаете лозунги "Россия для русских"? Именно под флагом Макашова выступали ребята со стилизованной свастикой. Это пострашнее залоговых аукционов будет. Хапнули тогда нынешние олигархи? Пусть это останется на их совести, но поверьте - народу бы это не досталось в любом случае.Ну с властью Руцкого и Макашева понятно, хотя не такая уж и "горстка" их поддерживала. Я уж точно не их сторонник. Вопрос в том, устраивает ли вас существущая власть как неоспоримая наследница олигархического режима Ельцина (как олигархи хапали - так и хапают, только их состав немного изменился, дополнившись госчиновниками)? Или вы просто не видите иного варианта и вынуждены терпеть, как и все глядя по телевизору одно, а в реальности наблюдая другое? А это ведь очень большая разница, между понятиями быть довольным и оказывать поддержку власти и вынужденно терпеть не имея альтернативного выбора.
Всё остальное возмутительно. Полагаете, что при главенстве ВС всё делалось бы исключительно честно? Результат был бы тот же только фамилии "ухвативших" были другие. Полагаю, что ваши нападки были бы точно такими же, только на других.
Это хорошо судить о том, чего не случилось. Фантазии могут быть самые разные. От очередного витка коммунистической диктатуры до полной идилии депутатства, избирающего и проводящего исключительно честную политику, экономику. :) (ха) Поэтому не вижу смысла гадать.
Почитайте здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Указ_1400
В целом я согласен.
ВдогонкуЖелательный вариант развития заключался бы в том, чтобы президент, при поддержке правительства принял закон легализующий и их личные капиталы, и собственность и всех их уже нахапавших приближенных олигархов на вечные времена. Чтобы они перестали бояться друг-друга прежде всего. Чтобы они перестали бояться народ, этот закон должен открыть реальную свободу инвестиций и предпринимательства позволяющую быть независимым малому и среднему бизнесам и платить разумные 10-15% налогов. При таком щадящем налогообложении люди сами и накормят и себя и своих детей и пенсионеров.
А каков ваш (желательный) вариант развития событий?
Начнём с того, что закон принимает не президент и не правительство.Ну если вы таким образом начинаете играть словами и считаете на полном серьезе, что карманная единоросская дума может принять какой-либо закон не спущенный в нее администрацией президента или аппаратом правительства, то "далее" не вижу смысла продолжать полемику.
Далее, .....
Думаю, потому что теоретический.
Тут действительно люди часто просто выпускают пар :)Верно подмечено :)
В России уровень жизни всегда был "не такой, как хотелось бы". Кто в этом виноват, кроме нас, судить сложно, проще всего указать на власти.
На сегодняшний день мы имеем законно избранную народом власть (если прям совсем не в моготу, то надо менять гражданство, благо сегодня за это не преследуют :D), получаем пенсии и зарплаты (без задержек), в магазинах есть что купить.
Путин не может заставить народ не пить водку, не воровать,не давать взятки и не брать их. Бороться может, заставить нет. Не может заставить оппозицию быть сильной.
Тут как в ресторане - чистота в туалете говорит обо многом. Так и в наших подьездах ситуация кричит об отношении ко всему.
Взять к примеру Бразилию .... на юге всё очень хорошо (промышленность, налоги, уровень жизни) и север (преступность, фавеллы и т.д.). На юге живет ОЧЕНЬ много имигрантов - немцы, итальянцы. На севере - свои родные бразильеросы. Страна одна, президент один, налоги одинаковые - в чём проблема??? - а виноваты евреи ;D ;D, так что ли получается?
Россия наша страна, и как в ней живут - исключительно общая заслуга, а не Ходорковского, Путина, Медведева или Горбачёва.
в чём проблема??? - а виноваты евреи:lol:
Ну вот, опять не договорились. А ведь и Vadim70 и Андрей Бронников желают увидеть изменения в текущей ситуации. И даже суть желаемых изменений вроде бы совпадает. А вот о том как этих изменений добиться, договориться не получается. Почему? Из-за того что разговор сугубо теоретический? Или из-за того, что договориться никто не хочет? Или же личные принципы выше декларируемой общественной пользы?Потому что тема с таким названием не может быть ничем иным, кроме как срач-площадкой и даже если два человека будут точки зрения иметь тождественные, они все равно поспорят насмерть, потому что именно "для поспорить" этот топик и посещают.
Потому что он сам (водку не пьёт, но это и неважно) ворует, даёт взятки и берёт их. Может, не конкретно сейчас, не конкретно сегодня. Но стопроцентов в прошлом. Мне случаи известны лично. Не то, что я знаю людей, которые знают тех, кому Путин помогал. А я знаю лично людей, которым Путин помогал. Тогда, когда он был ещё в Питере у Собчака.
Путин не может заставить народ не пить водку, не воровать,не давать взятки и не брать их. Бороться может, заставить нет. Не может заставить оппозицию быть сильной.
Голосование россиян в эфире Первого канала за талисман Олимпиады-2014 принесло совершенно предсказуемый, хотя и прямо противоречащий мнению населения результат. Победителем стал Леопард с 28% голосов. Случилось это только потому, что за Леопарда прямо в день голосования в Сочи высказался Владимир Путин. Правда, пришлось разделить Игры между тремя талисманами, поскольку ни один не получил более половины голосов — к Леопарду добавили Белого Медведя (18%) и Зайку (16%).
Между тем, согласно проведенному 5–6 февраля 2011 года опросу ВЦИОМ, россияне вовсе не собирались голосовать за Леопарда. Самым удачным талисманом по совокупности критериев россияне назвали Деда Мороза. Кроме того, в шорт-листе фаворитов фигурировали Дельфин и Бурый Медведь.
Леопард же с 20% голосов занимал второе место (первое было у Льдинки-Снежинки) в рейтинге антиталисманов — тех, кого россияне определенно не хотели бы видеть символом Игр в Сочи.
Читать полностью (http://www.gazeta.ru/comments/2011/02/28_e_3540409.shtml)
Потому что он сам (водку не пьёт, но это и неважно) ворует, даёт взятки и берёт их. Может, не конкретно сейчас, не конкретно сегодня. Но стопроцентов в прошлом. Мне случаи известны лично. Не то, что я знаю людей, которые знают тех, кому Путин помогал. А я знаю лично людей, которым Путин помогал. Тогда, когда он был ещё в Питере у Собчака.
Так вот рыба гниёт с головы. И поэтому, хоть я в подъездах и не сорю, но благодаря мне Эта страна не получила миллионы долларов в бюджет, и я всё делаю для того, чтобы она не получила ещё столько же. Равняюсь, так сказать на наше солнце.
И поэтому, хоть я в подъездах и не сорю, но благодаря мне Эта страна не получила миллионы долларов в бюджет, и я всё делаю для того, чтобы она не получила ещё столько же. Равняюсь, так сказать на наше солнце.Какая гордость! Для пущей убедительности надо написать заявление в прокуратуру на себя самого. Потом откупиться за взятку и пописать в подъезде. ;D ;D
Т.е. Вы хотите сказать, что в России всё плохо и нет перспектив, потому, что президент и премьер такие же как все в России??? Допустим, что так. А какая альтернатива? Кого наше общество взростило - тот и управляет.Да, именно это я и хочу сказать. Перспектив нет, потому что та, активная небольшая часть населения, которая и является двигателем прогресса, - она в подавляющем своём большинстве от Путина и его демагогии устала. И делать ничего в Этой стране для улучшения положения уже не хочет. А неактивная и большая часть, которая за него обеими руками голосует (если это действительно так) - она на положение в стране никак повлиять не может.
Отношение к Родине, как к Этой стране - тоже позиция (оппозиции ;D), нужна ли нам такая оппозиция ;D. Пусть будет хуже всем, главное чтобы и Путину хуже стало. Как-то грустно после таких слов становится.
Какая гордость! Для пущей убедительности надо написать заявление в прокуратуру на себя самого. Потом откупиться за взятку и пописать в подъезде. ;D ;DПо-моему, вы тут что-то где-то говорили про собственное предприятие?
... если прям совсем не в моготу, то надо менять гражданство, благо сегодня за это не преследуют :DВ точку. Пирожок за правильный ответ.
Государство есть ни что иное как увеличенная фотография нашей души; эта гигантография в широких измерениях воспроизводит все то, что есть в нашей душе, психэ. Центральная проблема справедливости, являющаяся осью, вокруг которой вращаются все прочие, получает свое адекватное решение при наблюдении того, как рождается (либо как гибнет) совершенный Город.как же он прав, великий человек 8-)
По-моему, вы тут что-то где-то говорили про собственное предприятие?Наш, наш :(
Это был ваш бизнес, нет?
Наш, наш :(А почему грустный смайлик? - потому что БЫЛ, или потому что НАШ? :)
старина Платон, в своем труде "Государство"Fu Manchu, вам + за одно только чтение Платона.
О грустном смайлике вопрос к месту. ОбъясняюЯ тоже, в общем, не горжусь. Просто озвучиваю свою позицию. И ещё объясняю, почему она такая.
Кое что из вашего списка делал, и именно поэтому грустный смайлик. Поэтому и продал бизнес. Именно это угнетало. Однако. Я этим не горжусь. Прочувствуйте разницу.
Fu Manchu, вам + за одно только чтение Платона.не думаю, что чтение Платона поможет в ситуации, когда рейдеры в погонах "отжимают" твой бизнес, избирком манипулирует с твоим голосом на выборах или "допуском-не допуском" тебя к выборам, а судья принимает сторону не закона, а окрика большого чиновника или стороны занесшей большую сумму.
Побольше бы людей обращалось к мудрецам прошлого. Глядишь, и на многие вопросы нашлись бы ответы. :)
Я тоже, в общем, не горжусь. Просто озвучиваю свою позицию. И ещё объясняю, почему она такая.А прозвучало с гордостью...
Но я ТАКОЙ был не всегда. А если все были бы такими, каким был я - то я бы остался коммунизм строить. А теперь мне вот чего-то расхотелось.
Пустая красивая брехня. :D
Недавно слышал фразу (что-то вроде)
Люби Родину больше своей жизни.
Сердце отдай людям
Душу - Богу
Честь - никому.
не думаю, что чтение Платона поможетЧтение мудрецов прошлого поможет в любой ситуации. При одном условии: если читатель применяет эти истины не бездумно и на основе собственного мировоззрения.
Призывы обращения к мудрецам прошлого и морали выгодны прежде всего, тем, кто первыми попирают мудрость этих мудрецов и мораль. Власти выгодно ставить людей в состояние вины и собственного несовершенства, чтобы отвести от себя справедливые вопросы, на которые у них нет ответов.Вы правы, власти вольно использовать любые средства, чтобы власть удержать. Ставить людей в состояние вины и собственного несовершенства - тоже метод и не новый. Но ведь всяк волен выбирать, чем засеять ниву ума своего. И никакой власти не под силу запретить человеку думать.
Заметьте в Китае никто не призывает народ припадать к источникам старика Конфуция. Именно потому, что действующая власть и является наследницей его морали и идеологии. Этого достаточно народу, для того, чтобы чувствовать, что в целом - политика правильная и народу дана возможность накормить себя самому под защитой мудрой партии и сильной армии.Параллель получилась впечатляющая. Вань вань вань суй. :)
Пустая красивая брехня. :DКому как. Лично у меня всё перечисленное имеет место быть, включая Родину
Чтение мудрецов прошлого поможет в любой ситуации. При одном условии: если читатель применяет эти истины не бездумно и на основе собственного мировоззрения.Не думаю, что чтение Платона поможет менеджеру по продажам стиральных машин или фермеру. Чтение мудрецов всегда было уделом элиты общества, которая формирует и идеологию общества в целом и трансформирует ее в доступном для народа виде.
Вы правы, власти вольно использовать любые средства, чтобы власть удержать. Ставить людей в состояние вины и собственного несовершенства - тоже метод и не новый. Но ведь всяк волен выбирать, чем засеять ниву ума своего. И никакой власти не под силу запретить человеку думать.
Параллель получилась впечатляющая. Вань вань вань суй. :)
Какая гордость! Для пущей убедительности надо написать заявление в прокуратуру на себя самого. Потом откупиться за взятку и пописать в подъезде. ;D ;D
Пустая красивая брехня. :D
Ну то есть в вашем разумении такие понятия, как Родина, душа, честь и Бог никому не могут быть присущи по определению?
Кому как. Лично у меня всё перечисленное имеет место быть, включая РодинуЗачем поменяли фразу? :)
P.S. Кандидата со всеми перечисленными условиями - днем с огнем не отыскать.Ну если только какой-нибудь монах в далеком таежном ските ;)
Зачем поменяли фразу? :)Ни "зачем", а "почему". Потому что посчитал ранее сказанное не совсем корректной по отношению к другим.
Ну если только какой-нибудь монах в далеком таежном ските ;)Вот сслыка на одного из них.
На в самом деле таких людей много и мне они знакомы (пожалуйста, без иронии и цинизма) Надо всего лишь не ставить во главу угла деньги.
Все перечиленные понятия никак не связаны с политикой (политиками) . экономикой и прочими материальными благами. Это всё лежит в сфере морально-духовной каждого, а себя как известно не обманешь. Хоть какие очки одевай, хоть розовые, хоть черные.
На в самом деле таких людей много и мне они знакомы (пожалуйста, без иронии и цинизма) Надо всего лишь не ставить во главу угла деньги.
Цитата: GTM trading от 19 Февраль 2011 05:28:18 Про долги, о которых упоминает Irene, нормальные люди не забывают, но и вслух не говорят.....Не берусь обсуждать иного, но это лучше чем соревнование в том, кто больше Родину не любит. Тоже разрывая что -то на груди.
вот очень хорошо сказал человек про долги перед Родиной, в том числе. Вообще нормальные люди все эти понятия, слишком сокровенные и личные - стараются при себе держать, как крест нательный или ладанку, а не обсуждают их прилюдно, разрывая тельняшку на груди.
Когда эти понятия выставляются на всеобщее обсуждение и начинается "мерилово" кто любит Родину больше, я чувствую, что это нечистая игра.
Сейчас, хоть обчитайся Платона, Маккиавели или Конфуция, в результате ты получишь вывод, что надо или свалить от этой власти подальше или терпеть (если есть мотивы) ее вечные нац.проекты, модернизации и прочие отвлекающие народ маневры.А может быть, не стоит вестись на эти "отвлекающие народ маневры" и продолжать дискутировать о ценах на нефть и состоянии промышленности и сельского хозяйства?
"Интересно" будет почитать Платона при цене на нефть ниже 30-40дол за баррель при состоянии современной промышленности и сельского хозяйства. Отчетливо представляю себе толпы "поклонников Платона" бьющихся с "адептами Маккиавели" за кефир или кильки как это было в 1991 году.
Не берусь обсуждать иного, но это лучше чем соревнование в том, кто больше Родину не любит. Тоже разрывая что -то на груди.а я где-то говорил, что не люблю Родину??? Покажите! Или отвращение к существуещему режиму, который за 11 лет не научился ничему кроме как нефть продавать уже прираванивается к нелюбви Родины???
Ок. Без иронии и цинизма.Представлять ангела в незапятнанных белых одеждах во главе государства- извините...
Приведите пожалуйста примеры.
Представлять ангела в незапятнанных белых одеждах во главе государства- извините...А вот тут согласен +
Это уже даже не розовые очки.
а я где-то говорил, что не люблю Родину??? Покажите! Или отвращение к существуещему режиму, который за 11 лет не научился ничему кроме как нефть продавать уже прираванивается к нелюбви Родины???А я о вас ничего и не говорил. Но точно могу сказать: оскорблять, придумывая обидные прозвища, кого бы то ни было за глаза и не в прямом физическом контакте - есть бесчестие. Это аксиома (ИМХО)
И что же все-таки можно сделать, помимо прочтения Платона, лично-принципиального отказа от взяточничества на мелком уровне и просто жизни по совести?...Так, если бы это было возможно, то было бы решением огромного количества проблем. Без иронии, включая прочтение Платона.
Давайте попробуем отвлечься от беспросветного материализма. Нас ведь, в конце концов, интересует своя собственная судьба, верно? Вот и начнем с себя и зададимся вопросом: а зачем я вообще живу на этом свете? Ведь, наверное, не для того, чтобы биться за кефир или кильки? Вот тут-то и не обойтись без того, что можно найти у мудрецов и гениев, в философских произведениях и святоотеческих писаниях.Уважаемый yeguofu, вот я поддерживаю Ваши высказывания про постановку Главных, а не второстепенных вопросов. Только если все зашло уже так далеко, не только в нашей стране, но мы говорим про нее конкретно, возможно ли, даже прозрев мудрость поколений, разгрести все то , что навалилось на нашу многострадальную страну и вывести одними лишь силами простых людей в ней живущих на другой уровень?
Но для этого нужно преодолеть гордыню всезнайства и научиться сомневаться. А у тех же китайцев - терпению. Если это не удастся самому, жизнь пошлет испытание посуровее, чтобы умалить, разбудить от комфортной дремы и задуматься. И подняться над суетой. И вырасти над самим собой, выйдя уже на иной уровень мировоззрения. Вот такая метафизика.
А я о вас ничего и не говорил. Но точно могу сказать: оскорблять, придумывая обидные прозвища, кого бы то ни было за глаза и не в прямом физическом контакте - есть бесчестие. Это аксиома (ИМХО)бесчестие - не сказать голому королю, что он гол. И еще бесчестие оправдывать подлость власть придержащих слабостью народа и невозможностью физического контакта с этой властью. Я бы посмотрел на этих смельчаков, если бы они вышли без своей ФСОшной шоблы не в прикормленный и подготовленный вечно довольный "народец", а в народ, то что бы им сказали прямо в глаза. Я бы тоже сказал! И так как их ранее называл и кое-как покрепче! Так что назвались груздями, пусть слушают, что о них думает народ.
Представлять ангела в незапятнанных белых одеждах во главе государства- извините...
Это уже даже не розовые очки.
Вот то-то и оно... :)А я иллюзий (приписываемых мне) не строил. Я о правительстве ничего не говорил, Ни плохого, ни хорошего (если имелось это ввиду ко мне лично). :)
Так, если бы это было возможно, то было бы решением огромного количества проблем. Без иронии, включая прочтение Платона.только если это и возможно, то среди простых людей, и то, в относительно небольшом количестве..( а что дальше?.. сможет ли эта группа поднять всю ту махину властьдержащих, что наслаивалась десятилетиями и проросла корнями в нашу реальность?..
только если это и возможно, то среди простых людей, и то, в относительно небольшом количестве..( а что дальше?.. сможет ли эта группа поднять всю ту махину властьдержащих, что наслаивалась десятилетиями и проросла корнями в нашу реальность?..
Я вот не вижу в этом человеке ничего выдающегося, и не понимаю почему многие считают, что ему нет альтернативы.
А вот у меня такое чувство, что Путин просто не знает чего делать. И всё это время не знал. Но рыночная коньюнктура по нефти оказалась подходящая.Совершенно верное замечание. Только с одним дополнением. Самое страшное, прежде всего для России и ее народа, что он сам уже считает, что ему нет альтернативы. Эту манну небесную в виде нефтяной сверхприбыли он посчитал своей заслугой и решил, что это будет вечно.
Я вот не вижу в этом человеке ничего выдающегося, и не понимаю почему многие считают, что ему нет альтернативы.
Насчёт всего предыдущего не знаю - ощущения не привык озвучивать. А вот альтернативы - нет. К сожалению... Альтерантива залог развития любого общества (сообщества)Дмитрий Анатольевич Медведев.
Или есть? В смысле, ФИО.
Так "альтернативы нет" не потому, что он гений, а потому, что кого не возьми, то такой же "негений" :)И поэтому надо оставить его, да?
То бишь, стоит ли заморачиваться перетасовыванием людей, если в результате система останется такой же "негениальной"?
И еще бесчестие оправдывать подлость власть придержащих слабостью народа.
Насчёт всего предыдущего не знаю - ощущения не привык озвучивать. А вот альтернативы - нет. К сожалению... Альтернатива залог развития любого общества (сообщества)чтобы была альтернатива нужны свободные выборы. Тогда будет не только ФИО, но и нормальная политическая система с реальной сменяемостью власти под контролем народа, а не выносом тела вперед ногами.
Или есть? В смысле, ФИО.
Насчёт всего предыдущего не знаю - ощущения не привык озвучивать. А вот альтернативы - нет. К сожалению... Альтернатива залог развития любого общества (сообщества)Да вы чего, его за Господа бога держите что ли?
Или есть? В смысле, ФИО.
Совершенно верное замечание. Только с одним дополнением. Самое страшное, прежде всего для России и ее народа, что он сам уже считает, что ему нет альтернативы. Эту манну небесную в виде нефтяной сверхприбыли он посчитал своей заслугой и решил, что это будет вечно.Отчасти, кстати, это вполне возможно. :-\ Нефть ведь дорожает при нестабильности в мире. А создавать точки нестабильности - это любимая чекистская тема. Поэтому, тут ну фиг его знает.
И поэтому надо оставить его, да?
А что, вы по любому кандидату сможете сказать, на что он способен?
сможет ли эта группа поднять всю ту махину властьдержащих, что наслаивалась десятилетиями и проросла корнями в нашу реальность?..Лирическое отступление: теоретически может.
Монархическая газета «Русское знамя» предупреждала: «В селах в каждой школе будет объясняться акт освобождения крестьян. Объяснять акт освобождения - значит будить самые печальные последствия. Будет произведена в самых широких размерах агитация к потрясению государственного порядка». Лояльное властям «Новое время» призывало не унижаться: «Бросим неопрятную привычку называть этот строй рабством. Народ русский - один из величайших в свете, и приравнивать к неграм его могут только люди злонамеренные или невежественные».(выделено мной. - yeguofu) :)
А кто знает, как надо?Ну вот я хочу заметить, что в отличие, например, от того же Немцова, у Путина не было опыта самостоятельного управления.
Как не надо- знают все. Каждый по-своему.
Не думаю, что будет сильно хуже.
А кто знает, как надо?В России живет еще достаточно много людей, чтобы вот так походя оскорблять всех, говоря, что "как не надо - знают все". Это утверждение достаточно оскорбительно для все еще многочисленного и не совсем обделенного интеллектом народа России.
Как не надо- знают все. Каждый по-своему.
И при этом, убеждает ее, что во многомиллионном городе, он самая лучшая партия для нее и замены нет. Вы бы поверили?
не думаю, что чтение Платона поможет в ситуации, когда рейдеры в погонах "отжимают" твой бизнес, избирком манипулирует с твоим голосом на выборах или "допуском-не допуском" тебя к выборам, а судья принимает сторону не закона, а окрика большого чиновника или стороны занесшей большую сумму.
Призывы обращения к мудрецам прошлого и морали выгодны прежде всего, тем, кто первыми попирают мудрость этих мудрецов и мораль.
В конце концов, это в какой то степени тоже о "перспективах"
Этот сюжет был по телевизору и показывали видео, записанное самими издевателями
Мнение...
Армия продолжение своего общества, и тут уж правительство трудно обвинить в чистом виде.
Давайте уж закончим аналогию. Он ее убеждает, а она ему верит. Так как лучшей партии действительно найти не может, а может и искать не хочет.Давайте уж совсем закончим аналогию, тем более это была не вашего поля ягода.
Вот к примеру Вы сами, можете назвать лучшую партию? Или тоже можете назвать только ту, которая "не хуже"?
власть именно такая, какую заслуживаемчто вы уточняете? сами перечитайте. Т.е. "побарабану кто как беспредельствует", а отвечать будут все? И сантехник Коля и доярка Маша?
а побарабану кто как беспредельствует - все ответят
без морали тоже жить нельзя, даже в нынешнем бизнесе
сказано - не воруй, и правильно сказано, морально
т.е. нельзя людям зерно недовешивать, даже если они мусора
но с другой стороны, когда "государство" сразу после урожая приходит и говорит "отдай всё", тот тут правильно будет "недовесить" мешок себе, чтобы семья могла есть (думаю об этом и говорили Yangguizi и Андрей Бронников) - правильно и морально
п.с. это я не возражаю, а уточняю
Вы сами-то верите что лучше не найти? Вы, и не только, не верите не потому, что таких людей нет. У вас и у всех нас просто отобрали право законного выбора, заменив его чуровским избиркомом.
Я не верю что можно найти лучше. Если бы верил, то Вас бы об этом не спрашивал.мне странно слышать от столь рациоанальной личности, как вы, нечто иррациональное типа "я не верю". Уже это говорит о неком прогрессе (ну или регрессе) ваших атеистических взглядов вкупе с утверждением, что "теоретически лучший вариант есть".
Судя по Вашему ответу, Вы тоже не знаете, кто мог бы быть лучше. Точнее Ваш вариант - лучше найти невозможно так как этот "жиган" всех лучших сгноил. Но какие бы не были причины, результат один - Вы тоже лучшего не знаете, как и я.
Нет, я не спорю, теоретически лучший вариант есть. Я всего лишь говорю, что практически найти его никто не может.
В результате получается, что уважаемая Nematahariya права. Как не надо делать каждый из нас знает. А вот какой вариант был бы лучше - не знает никто.
что вы уточняете? сами перечитайте. Т.е. "побарабану кто как беспредельствует", а отвечать будут все? И сантехник Коля и доярка Маша?ну да, всё верно - все, и сантехник колья, и доярка маша, и президент вова, и боксёр вадим :D
Они вам за такие варианты ключом разводным промеж глаз или вилы в бок. И какое зерно? Если это уже даже не мусора, а полицаи со вчерашнего дня.какие варианты? варианты жить, а не звереть? так они и сами ни на кого не кидаются
Вы эти сказочки про "загробный мир" и "мораль" бросьте. Публично, хорошо они используются для пользы узкой прослойки умников, а не истины для. Нигде и никогда в бизнесе мораль и рядом не стояла, но сегодняшнему бизнесу российскому с его стилем "сливов" и "заказов" конкурентов и покупки нужных людей, до морали вообще как до луны пешком.да уж лучше так "сказочно заблуждаться", чем быть уверенным, что жизнь д..мо
Заметье В.И. Ульянов вообще был практически неизвестен и незасвечен на политическом поприще до 1917 года. Ну так, скажем аналог современного Каспарова или Лимонова.:lol: :lol: :lol: ЛОЛ
Ваше невежество еще не тождественно всеобщему незнанию.Атас. Квинтэссенция вашего пребывания на форуме. "Все в фекалиях, один я в белом костюме".
В России живет еще достаточно много людей, чтобы вот так походя оскорблять всех, говоря, что "как не надо - знают все". Это утверждение достаточно оскорбительно для все еще многочисленного и не совсем обделенного интеллектом народа России.Если честно, аналогия с образованной, привлекательной обеспеченной женщиной лично мне не кажется достаточно удачной.
Думаю тут для вас будет уместна аналогия России с женщиной с двумя высшими образованиями, достаточно привлекательной, с наследством, которая вышла по ошибке замуж за соседского жигана, обещавшего нежно ее любить и защищать от окрестной шпаны. А на деле спустя десять лет, она поняла, что ее банально развели и "суженый" просаживает ее наследство с дружбанами из подворотни, держит в черном теле кормя согласно женевской конвенции, чтобы только ноги таскала, по дому ничего не делает и сам не работает и ей не дает. При этом шпана, которую он обещал замочить до свадьбы, только расплодилась и по прежнему во дворе неспокойно.
И при этом, убеждает ее, что во многомиллионном городе, он самая лучшая партия для нее и замены нет. Вы бы поверили?
ну да, всё верно - все, и сантехник колья, и доярка маша, и президент вова, и боксёр вадим :Dвы себя к кому относите? к бизнесьмену с "бАльшой" буквы Х?
какие варианты? варианты жить, а не звереть? так они и сами ни на кого не кидаются
да уж лучше так "сказочно заблуждаться", чем быть уверенным, что жизнь д..мо
не правда про мораль и бизнес, бизнес - это тоже труд, и там тоже приходится пахать, особенно сейчас
в бизнесе можно очень легко переступить мораль, верно, но многие этого не делают
и дело не в русском бизнесе, он и в америке с германией не вот пушистый :)
Если честно, аналогия с образованной, привлекательной обеспеченной женщиной лично мне не кажется достаточно удачной.почему? Россия по-моему страна с достаточно образованным и смекалистым населением, с богатым культурным и минеральным наследством.
Может, в силу полного политического невежества? :-\
Но уж если проводить параллели, то описанная Вами женщина найдёт выход. И не обязательно это будет сковородка, обрушенная на жиганский кумпол. :). Заморский принц тоже не исключается. ;D Да мало ли что можно придумать при таких-то достоинствах ;).
вы себя к кому относите? к бизнесьмену с "бАльшой" буквы Х?ето как? ??? не, я не сутенёр :P
варианты простые - не давать себя разводить и оболванивать громкими словами и пафосом, как тут пытаются народу на уши давить.ни кто не давит
Лучше быть веселым и злым реалистом, чем сказочным поедателем бубльгума. Заметьте жизнь к д-му приравняли вы и мне же это приписали.выбираю реализм, главное чтобы весёлый
Ваши знания о бизнесе вообще и российском в частности говорят, что вы или не в теме, или, уж извините лузер. Пашут маши, коли, гансы и прочие "несознательные" элементы. Серьезные люди в бизнесе покупают и продают прежде всего мораль, нравственность и конвертируют их в материальные блага для себя и близких. Ущербность российского бизнеса, что все делается уж слишком грубо и выгодопреобретателей раз и обчелся.да пусть я хоть ящик почтовый ;D
Вместо крошками со стола их кормят просто "моралью" и "платоном" издания 1961г. из букиниста
Серьезные люди в бизнесе покупают и продают прежде всего мораль, нравственность и конвертируют их в материальные блага для себя и близких.лажа ;D
ни кто не давитвот опять вы за всех впрягаетесь.
все тут просто болтают
выбираю реализм, главное чтобы весёлыйвыбирать мало. Надо "потянуть" еще этот выбор.
всё верно - и прировниал и приписал, ибо уже триллион раз подобное слышал... именно такое резюме за такими хаяниями и укрепилосьда не все, наверное. если вы хозяин пекарни на Чукотке или возите вакцину для собачки правильного человечка.
да пусть я хоть ящик почтовый ;D
всё понятно про то, как бывает, да только не все в бизнесе конкурентов заказывают, есть и другие методы, обычные рыночные
Ваше невежество еще не тождественно всеобщему незнанию.
В России живет еще достаточно много людей, чтобы вот так походя оскорблять всех, говоря, что "как не надо - знают все".Вижу вы нам тонко намекаете, то в России еще немало людей, которые насмотревшись как демократы устроили вакханалию разворовывания страны до сих пор лелеют надежды, что и у них будет шанс и вернуть "эти славные времена" и примоститься к кормушке.
а я где-то говорил, что не люблю Родину??? Покажите! Или отвращение к существуещему режиму, который...Да каждый ваш пост это прекрасно демонстрирует. Родину вы не любите. Сколько бы вы тут ни брызгали слюной, любите вы только себя.
Вы абсолютно правы. Именно поэтому я и спрашиваю у Вас и у других пишущих на форуме, знают ли они кого-то, кто лучше. Но в ответ всегда получаю только утверждения, что я невежа и заверения, что кто-то знает, что лучше. Что же, придется остаться в неведении, раз никто знанием поделиться не хочет ;Dвот наконец-то (оговорюсь, как мне кажется) мы пришли к некоему согласию. Вы согласны, что действующая власть стоит замены, но не знаете на кого. Я тоже считаю, что власть несостоятельна и тоже не имею четких кандидатур.
Вижу вы нам тонко намекаете, то в России еще немало людей, которые насмотревшись как демократы устроили вакханалию разворовывания страны до сих пор лелеют надежды, что и у них будет шанс и вернуть "эти славные времена" и примоститься к кормушке.вы про своих кураторов с лубянки, которые вместе с собчаком в 90-е растаскивали Россию, торгуя металлами и лесом? И которых потом березовские с чубайсами привели Боре Ельцину на царствие? На воре и шапка горит или вы историю проходили не на практике, а по эфэсбешной методичке?
Не надейтесь. У таких как вы куда больше шансов уйти в расход, чем взойти на трон. Мы конечно может и быдло, и невежественные, имеем то, как и каждый народ то, что заслуживаем и т.д. и т.п. Но на одни грабли дважды мы не наступим.
И как бы вы не вещали тут, словно с трибуны какая власть нынешняя плохая ужасная и вся такая антинародная, как бывает по-настоящему хреново и какие невероятные просто мерзавцы (http://hotfile.com/dl/108343352/fb895b2/___-_Who_is_Boris_Nemtsov.flv.html) могут управлять страной, мы еще помним.
90е, свежо предание.
Что касается В. Ульянова. Вы уверены, что он был никому не известен? По крайней мере я видел в музее свидетельства о существовании большевистских ячеек в деревнях на Алтае. О преследовании полицей активистов этих ячеек.вот вы кинули мух в уже почти готовые котлеты.
Вроде бы активисты движения Каспарова нигде кроме крупных городов не светились.
Я не могу привести достоверные данные по популярности В.Ульянова в крупных городах и и провинции Российской Империии начала 20-го века. Мне достаточно факта, что
Поэтому мое сравение Ульянова и Каспарова/Лимонова имеет цель показать, что любая, даже не самая популярная в народе партия или просто группа людей способна взять власть в свои руки при правильном для нее стечении обстоятельств и поддержке внешних сил.Шариковщина же просто натуральная.
Не брызгайте слюной. Монитор протирать уже надоело.Вадим, вы здоровы? Я не мог заплевать ваш монитор у вас же дома. Это ваша собственная слюна.
И как бы вы не вещали тут, словно с трибуны какая власть нынешняя плохая ужасная и вся такая антинародная, как бывает по-настоящему хреново и какие невероятные просто мерзавцы (http://www.56.com/u27/v_NTg2NTc4MjQ.html) могут управлять страной, мы еще помним.А можно узнать, что там про Немцова написано?
90е, свежо предание.
А можно узнать, что там про Немцова написано?Вы девушка? Качать ничего не нужно, это ссылка на ролик, размещенный на т.н. "китайском ютубе" 56.com.
А то мне неохота качать непонятный файл с расширением, которое у меня не откроется
Вы девушка? Качать ничего не нужно, это ссылка на ролик, размещенный на т.н. "китайском ютубе" 56.com.Не надо делать из меня идиота. Ладно?
http://www.compromat.ru/page_16171.htmПро людей, подобных Немцову и прочих "оппозиционерах", очень доступно рассказано в фильме
Это про Немцова, там ещё много интересного есть про всех и оппозицию в том числе.
http://www.compromat.ru/page_16171.htmИ я вам тоже. За то что на вопросы не отвечаете.
Это про Немцова, там ещё много интересного есть про всех и оппозицию в том числе.
И всё-таки Yangguizi ставлю Вам минус в карму из-за "Эта страна". Любить президента никто никого не заставляет, а к Родине надо как-то по-уважительнее.
Это ложь :). У тебя вранье в каждой строке. В КАЖДОЙ.Ладно, хорош тут на меня басом лаять.
Не украинец. Являюсь гражданином России. Форум посвящен НЕ ТОЛЬКО Китаю. Я пишу в темах НЕ ТОЛЬКО о России.
Т.Е. ТЫ НЕ ПРОСТО ВРЕШЬ ПОСТОЯННО, НЕТ.
У ТЕБЯ ВРАНЬЕ В КАЖДОМ ПОСТЕ, В КАЖДОЙ СТРОКЕ, В КАЖДОМ СЛОВЕ.
Ты — патологический лгун, Yangguizi. А это уже психическое отклонение.
Прими мои соболезнования и приготовься отправиться в мой игнор лист. Ты там окажешься, как только я найду соответствующую кнопку.
Вынужден убрать этот никому не нужный диалог. Надеюсь, что "ребёнка не выплеснул"?Да какой "ребёнок"? - один мусор там плавал. :)
просто как кандидатуры для протестного голосованияНасколько популярны у "тупого и пьющего" протестные кандидатуры, и как с такой популярностью борется власть, можно было посмотреть на примере "выборов" талисманов Сочи-2014: народных любимцев - Гипножабу Зойц, Стакашу и Олимпийскую Пилу сменили невнятные Тигр (вообще-то - снежный барс), Медвед и Зайко :P
Поэтому мое сравение Ульянова и Каспарова/Лимонова имеет цель показать, что любая, даже не самая популярная в народе партия или просто группа людей способна взять власть в свои руки при правильном для нее стечении обстоятельств и поддержке внешних сил.
Но в контексте этого форума речь идет именно о власти которая была бы популярна у населения. Поэтому мне и интересно, кто из кандидатов во власть может похвастаться подобной популярностью.
…Вся статья (http://www.apn.ru/publications/article23755.htm)
На фоне подобных мутантов рейтинг Навального растет как на дрожжах, но чем больше будет увеличиваться капитализация Алексея, тем острее будет становиться вопрос: что дальше? Будь борец с расхитителями бюджета обычным журналистом - разоблачал бы их до пенсии или пули киллера. Но он-то политик, от которого рано или поздно потребуют не только разоблачений, но и позитива. Да и сейчас среди сторонников, все чаще раздается: «Когда, наконец, начнется активная политическая деятельность?» Навальный избегает однозначного ответа на этот вопрос и совершенно правильно делает, но вечно такое продолжаться не может.
…
Чуждый пошлым финансовым расчетам поэт, драматург и основатель Института Национальной Стратегии Станислав Белковский сравнил Навального с партизаном. Который «в ситуации, когда регулярная армия давно сдалась врагу-оккупанту (хотя ее генералы и делают вид, что вот-вот выйдут из оккупационного повиновения, развернут застиранное знамя и последним ржавым танком возьмут реванш), весело и азартно пускает поезда под откос». Но суть остается та же. Партизанский отряд может победить, если объединиться с подобными себе в партизанскую армию, или присоединится к армии регулярной.
Любой свободный выбор народаКончится выбором уже стоящих у власти, так как альтернативы действительно нет, потому что имеем как раз то, что нужно нравится большинству.
Как думаете, Навальный сам по себе или чей-то? И кандидат ли он во власть?
Вся статья (http://www.apn.ru/publications/article23755.htm)
Два с небольшим десятилетия назад подобная история уже имела место. По стране бродили партизанские отряды борцов за гражданские права, защитников природы, журналистов-разоблачителей и следователей-правдоискателей, обличавших коррупцию советских вождей не менее громогласно, чем виртуальный мэр столицы. Почти все они присоединились к армии бывшего вождя московского горкома КПСС Ельцина. Через три года одних партизаны вышвырнули на помойку, а другие превратились в куда худших паразитов, чем те с кем они боролись. Очень хочется верить, что этот урок не забыт.
На Каменном мосту, известном в народе так же как "Шереметьево-3" еще 20 февраля недолго провисел чудесный плакат - там ВВП дает показания за решеткой, а МБХ красуется на предвыборном плакатеНу вот.
Блин. А ведь всей России давно пора меняться.
Ну вот.Да конечно, конечно, мы все во всём виноваты. Мешаем ЕМУ. Тут вот в топике даже перечислили кто конкретно и чем ЕМУ мешает.
Виноватый найден.
Гораздо проще, чем посмотреть на себя самих.
1) виноват сам народ: "тупой, пьющий, плюющий в подъездах и коррумпирующий бедных чиновников, но при этом "свободно" и "верно" избирающий уже три срока одну и ту же личность.
2) виноваты "продажная" оппозиция вместе с американцами желающие "поураганить у кормушки", которой уже 10 лет, как не старайся но своих ошибок не пришьешь.
3) виноваты чиновники саботирующие "мудрые" инициативы сверху, но при этом не выбираемые народом, а назначаемые самой властью.
4) виноваты все кто был в Кремле до 2000 года, о большинстве из которых, просто в силу моральных канонов, плохо не стоит говорить.
и т.д. и т.п.
Остается только один, совершенно ни в чем невиновный, человек, на вершине пирамиды, которому как плохому танцору мешают все и все.
Ему приходится по 24 часа в сутки "разруливать" все то, что остальные "неумехи" натворили по своей глупости, коррумпированности и лени. И главное, он совершенно ничего не может сделать.
Народ действительно виноват.
...
И, с другой стороны - не виноват.
...
Как перевоспитается, как "выдавит по капле" - так и пойдут улучшения.
А что может подвигнуть человека на желание перевоспитываться?
Это должно быть самовоспитание или воспитание извне?
На Каменном мосту, известном в народе так же как "Шереметьево-3" еще 20 февраля недолго провисел чудесный плакат - там ВВП дает показания за решеткой, а МБХ красуется на предвыборном плакате
Блин. А ведь всей России давно пора меняться.
уважаемый, да вам к доктору.
так, для расширения кругозора:
1. Россия- единственная страна о которой упомянули в предновогодних новостях по китайскому центральному каналу, да не просто упомянули, а зачитали текст поздравительных открыток, которыми обменялись главы государств.
2. Китай все дороги строит быстро, и не только дороги.
3. Реформа в нашей армии делалась далеко не дураками (уровень коррупции и патриотизма здесь опустим)- значит наверху знают немного больше рядовых формчан. И войска на территории ДВ РФ упразднены неспроста.
на моё субъективное мнение- Россия и Китай самые главные стратегические партнёры друг у друга. У России есть огромный ресурс- малозаселённая территория к востоку от Урала, а у Китая есть деньги, экономика номер один и миллиард народу, готовых работать за 200 долларов в месяц. Захватывать и воевать сейчас не выгодно, есть много способов договориться.
Что же касается вопроса: "как же так, это же наша территория и она не может принадлежать никому другому", предлагаю перечитать учебники по истории. Любое государство существует во времени, а границы- это условности его могущества.
Оказывается не все так плохо в России если есть такие чуткие люди которые вовремя посоветуютОткуда такая уверенность, что доктора не навредят в данном случае? И среди докторов встречаются единомышленники. Вот станет Ходорковский президентом, тогда и к доктору ходить не надо будет. Так что в России не все плохо, и есть перспективы, что будет ещё хуже.
отправится к доктору ! Есть еще чуткие люди ! Не все та плохо как оказывается .
Культура чуткой заботы о ближнем спасет Россию !!! :w00t: :-[
РЖ: Действительно ли можно говорить об отторжении обществом всего, что сопутствует элитам - институтов, стиля жизни, практик поведения и т.д. Откуда возникает такой тип ненависти и чем его можно объяснить? Действительно ли речь идет о глубоком расколе "общество-элита" или же есть только глубокое убеждение, что этот раскол существует и он глубокий?http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Zavist-kak-istochnik-nenavisti (http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Zavist-kak-istochnik-nenavisti)
В.Н.: Стиль жизни "элит" (я позволю себе закавычить это сельскохозяйственное слово, когда оно применяется в отношении мародеров, их пособников и содержанок) вполне устраивает простого человека - отдыхать шесть раз в год, вести безубыточный бизнес, менять под себя законы, есть с золота, ходить в золото. Рост ненависти в обществе тесно связан с косностью нынешней российской власти, это косность сотрудника спецслужбы, у которого в рукаве припрятан кистень, или где-нибудь на щиколотке - кобура с пистолетом. То есть, он кивает и пытается "решать вопросы цивилизованно", а на самом деле рассчитывает только на припрятанные изделия, и без них уже давно бы покинул поле общественной дискуссии, скорее всего - бегом. Глубокого раскола "общество - элита" пока не наблюдается, обществу в целом всё равно, кто правит, но уже надоела картинка в телевизоре, вот эту картинку и пора менять - убрать Ксению Собчак, Владимира Путина, убрать "богатых, успешных и знаменитых" - культ успеха в России не создан, и надеюсь, не будет создан уже никогда.
... ...
РЖ: Взаимная ненависть элит столь же всепоглощающа и столь же неконструктивна? Это защитная ненависть или же ненависть агрессивная? Элиты транснациональны и могут опереться только на элиты других стран, но не на какую-то социальную силу внутри своего государства. Действительно ли это так?
В.Н.: Самая серьезная конкуренция — внутривидовая, человек мучит человека, с целью обратить его в рабство, и не обижает дятла, поскольку не имеет видов на живущих под корой деревьев жучков и личинок.
Элиты сражаются, чтобы дальше "дерибанить". На примере украинской "оранжевой" революции мы видим, что максимум, на который может рассчитывать средний и низший классы общества при такого рода революции - это некоторые общественные свободы, в материальном же плане не изменится ничего или почти ничего. Но и за это "почти" люди могут выйти на улицы. Что касается защитной или агрессивной ненависти в борьбе элит - затрудняюсь ответить, это взаимоотношения хищников по правилам хищников, и кто из них агрессор, тигр или медведь - не особенно важно простому сохатому лосю.
"Элиты" неоднородны, но рассчитывать на какую-то транснациональную поддержку могут только выходцы из транснациональных же сред, не думаю, что беглого налогового генерала или прокурора поддержит мировое сообщество эксплуататоров, хоть этот беглый и есть первостатейный эксплуататор и экспроприатор. Внутри государства "элиты" могут рассчитывать на поддержку реакционных сил, в первую очередь - фашистских, для чего этот фашизм и был изначально придуман.
... ...
РЖ: Является ли интернет клапаном канализации ненависти? Или же интернет лишь снимает табу на высказывания, на образы, на лозунги, но не оказывается спасительным клапаном?
В.Н.: Интернет является магическим кристаллом, хрустальным шаром, в котором пишут то, что будут писать во всех газетах через четыре-шесть лет.
Никаким клапаном он не является, он является средой, в которой удобно проводить агитацию и пропаганду, подыскивать единомышленников и т.д. - это новая реальность, с которой придется учиться жить обществу, или интернет поменяет общество, прогнет его под себя. Точнее, интернет является клапаном для некоторой части общества, и это есть большое благо для этой части, иначе пришлось бы писать на заборе или письма «лично в руки» Путину или Медведеву, с последующей госпитализацией.
Держат народ за быдло.
Если НЕ ДАЙ БОГ пенсия - то все, ты отброшен просто на чисто физическое выживание... И много еще чего. :(
Держат народ за быдло.
Народ - не быдло.
Жить в демократической России стало страшно .Так идите и поскорей повесьтесь, мы вас не задерживаем. ;D
Ничего нет такого в Японии , Япония живет по цивилизованным законам высокоразвитого общества ,Или езжайте в Японию. Наибольшая концентрация цивилизованных законов высокоразвитого общества там последнее время отмечается в городе Фукусима.
Так идите и поскорей повесьтесь, мы вас не задерживаем. ;DИли езжайте в Японию. Наибольшая концентрация цивилизованных законов высокоразвитого общества там последнее время отмечается в городе Фукусима.
Кто нибудь слышал чтобы предположим в Японии существовали подпольные китайские фабрики ?Мы все склонны к идеализации зарубежья, особенно когда дело касается "региона ответственности"). Не будете же Вы отрицать, что и там есть мафия (а значит, и наркоторговля, проституция, контрабанда)? Просто у нас все это как под увеличительным стеклом и под боком. Не будет преувеличением, что все это изрядно надело. Но лучше видеть хорошее в жизни, его больше, чем всякого негатива
Есть ли в Японии гастарбайтеры работающие на японцев и находящиеся там нелегально без визы ?
Есть ли в Японии свой черкизон набитый контробандой ?
Жить в демократической России стало страшно .Правда, только без всякого сарказма и язвительности - вот смыло бы у Вас на глазах участок с домом, машиной, со всем, нажитым не одним поколением, как в Японии, Вам до этих подпольных китайских фабрик и контрабанды не было бы дела. Вот кому страшно. Да еще и радиация. А это мелочи, тьфу на них. Как говорил Ходжа Насреддин - за двадцать лет помрет или шах, или ишак ;)
(...)
Кто нибудь слышал чтобы предположим в Японии существовали подпольные китайские фабрики ?
Мы все склонны к идеализации зарубежья, особенно когда дело касается "региона ответственности"). Не будете же Вы отрицать, что и там есть мафия (а значит, и наркоторговля, проституция, контрабанда)? Просто у нас все это как под увеличительным стеклом и под боком. Не будет преувеличением, что все это изрядно надело. Но лучше видеть хорошее в жизни, его больше, чем всякого негатива
Очевидно, что в России правители хуже некуда, поскольку все только о них и говорят. Как предмет речи двухголовый тандем тысячекратно популярней любых персонажей желтой хроники. Путин и Медведев — аналог Пугачевой и Галкина (или кто там сейчас в топе поп-звезд), возведенный в энную степень: они сверхзначимы и вездесущи; каждое их слово — информационный повод, каждое телодвижение — тема для дискуссии.
Поп-звезды — феномен массмедиа. «Звезды» существуют лишь до тех пор, пока их показывают по телевизору, пока о них пишут и говорят, пока их фотографии публикуют в журналах. Не так уж важно, умеют ли они петь и плясать или это надувная пустышка с сиськами. Чтобы что-то значить, главное — не вылезать из телевизора и голов. Популярность приложится
...
Большинство этих «новостей» не имеют никакого отношения к политике. Это желтая пресса в чистом виде, задача которой — любой ценой захватить внимание аудитории и утвердить образ знаменитости в качестве ценности
...
«Политика» служит здесь ширмой для чего-то другого. Например, для компенсаторной реализации подростковых фантазий премьера (накачанные мускулы, скакать на коне, тайно овладеть чемпионкой, гоночные машинки, вертолеты, подводные лодки, набить морду, абсолютная власть) или увлечения президента модными гаджетами.
Главное даже не в этом. А в том, что власть на самом деле ни для чего не нужна. Но, чтобы поддерживать условия собственного существования, она создает иллюзию своей нужности.
Почему же тогда множество людей изо дня в день обсуждают так называемые новости о так называемой политике так называемого государства?
...
Российская власть, подобно раку, паразитам, вампирам, пожирает ресурсы нации и ведет страну к гибели. Она ни для чего не нужна. Но, чтобы поддерживать условия собственного существования, она создает иллюзию своей нужности.http://www.openspace.ru/media/net/details/20909/?expand=yes#expand (http://www.openspace.ru/media/net/details/20909/?expand=yes#expand)
И как эти условия создаются? Государство делает все возможное, чтобы не дать гражданам самоорганизовываться и самим решать свои проблемы. Общество, подобно здоровому организму, обладает способностью к саморегуляции и самоисцелению. Государство, подобно паразиту, внедряется в тело общества и замыкает управление его функциональными системами на себя, объявляя любую самодеятельность преступлением («Самовольное тушение пожаров будет признано экстремизмом»). С одной стороны, людям не дают ничего делать самим, с другой — систематически поощряется и насаждается патернализм («прямая линия Путина», «письма Медведеву» и проч.). «Без меня вы пропадете», — говорит государство. «Я — лекарство», — говорит рак.
Возникает перевернутый мир, где государство терроризирует народ, которому оно должно служить, попутно внушая ему, что «рабство — это свобода». Вместо никогда не существовавшей «власти советов» — различные формы самодержавия. Вместо институтов гражданского общества — злокачественная «вертикаль власти»: «партия жуликов и воров» под предводительством национального лидера. Вместо органов местного самоуправления — кремлевская Золотая Орда. Вместо экономики — «распил, откат, занос». Вместо правосудия — «хамсуд». Вместо гарантированной свободы слова — уголовная статья за «разжигание ненависти». Вместо защиты граждан — «отоваривание дубиной по башке».
Что касается «политических новостей», то, как сказал не помню кто, место им — в разделах «Бизнес» и «Криминал». Представьте себе, что глисты каждый день выступали бы в новостях и рассказывали организму о том, какую важную пользу они ему приносят.
...
Правда, только без всякого сарказма и язвительности - вот смыло бы у Вас на глазах участок с домом, машиной, со всем, нажитым не одним поколением, как в Японии, Вам до этих подпольных китайских фабрик и контрабанды не было бы дела. Вот кому страшно. Да еще и радиация. А это мелочи, тьфу на них. Как говорил Ходжа Насреддин - за двадцать лет помрет или шах, или ишак ;)
А лучший способ избежать "гастарбайтеров" это пойти и согласиться работать за меньшие чем они деньги. Только вот никто не пойдет. Нафига работать задешево, когда можно ничего не делать но громко кричать о несправедливостях и бедах? К тому же большинство в России работают и зарабатывают больше гастарбайтеров.Анекдот (тупой)
Не все зарабатывают больше.Уборщица 7 тыс, молодые парни в охране 15 тыс.За границу выезжает не более 7 млн чел. из 142.
значит разруха в головах , а не в РОссииДа не скажите, Россия ведет нас к этим мыслям, каждый человек хочет открыть свое дело, но ему мешают Милиция ,Пожарная служба ,СэС, и еще куча служб, что бы развить бизнес в России замучаешься мзду платить, у меня много знакомых у кого свое дело и у них у всех статья расходов имеется Взятка.
А лучший способ избежать "гастарбайтеров" это пойти и согласиться работать за меньшие чем они деньги. Только вот никто не пойдет. Нафига работать задешево, когда можно ничего не делать но громко кричать о несправедливостях и бедах? К тому же большинство в России работают и зарабатывают больше гастарбайтеров.А Вы знаете, что москвичу устроиться работать, например, водителем маршрутки невозможно? Его не возьмут! Как только узнают, что москвич, тут же отказывают. И дело не в зарплате. Просто гастарбайтер не имеет никаких прав, потому его и берут. Если что не так. он не будет возникать, его можно как угодно обманывать, эксплуатировать, он будет молчать, потому что он на "птичьих правах" в Москве. И он об этом знает. А с москвичом такие вещи могут не пройти. Начальничкам выгодно иметь бесправных в своём подчинении и дело тут не в деньгах.
...или думать о японских нацистах только прекрасное и возвышенное .Строго говоря, нацист - это член НСДАП, национал-социалистской партии Германии.
Быть может Вы о служителях господа говорите?Русская церковь закончилась вскоре после революции, это священнослужители в штатском.
Тогда вот небольшая информация к размышлению найденная в сети за пару секунд.
Судите сами!
Смотрел недавно передачу "Специальный корреспондент" про ювелирку. В Махачкале даже менты не осмелились что-то проверить на оптовом рынке, фальшивые драгоценности в дорогих бутиках в Москве, запрет гос-ва на контроль над оборотом драг-металлов, разбитые дороги в село "Красное", где находятся крупнейшие и старейшие предприятия, беззашитность потребителя (если вы купили фальшивку, в магазин её здать обратно, практически, не возможно). И ВСЁ ЭТО КОРРУПЦИЯ И КРЫШЕВАНИЕ.
Цепочка стоит от 8 руб и выше, колечки с камушком 1500 до бесконечности, т.е раз в 5 лет можно себе позволить.
Смотрел недавно передачу "Специальный корреспондент" про ювелирку.Удивительно, что она вообще попала на телеэкран. Наверное, какого-то бонзу накололи на ооочень крупную сумму, и он заказал сюжет.
Удивительно, что она вообще попала на телеэкран. Наверное, какого-то бонзу накололи на ооочень крупную сумму, и он заказал сюжет.
Американец Брюс Гилден прожил 16 дней среди простых россиян в небольшом городке, в 70 км от Екатеринбурга. По словам Гилдена, эта местность населена бывшими уголовниками, наркоманами и «потерянными людьми». «Мрачное средневековое сообщество», – так описывает американец глубинную Россию.http://ttolk.ru/?p=3123 (http://ttolk.ru/?p=3123)
Наибольшее время Брюс Гилден провел в обществе некого 32-летнего Сергея, по прозвищу «Кабан» – мелкого бандита, только что вышедшего из тюрьмы. Второй человек, с которым часто общался Гилден – некий Василий, бывший преступник, отсидевший за убийство отчима.
Гилден хотел фотографировать естественную жизнь этих людей, и чтобы они к нему привыкли. Фотограф, желая войти в доверие, покупал им водку и кур.
«Все они живут в мрачных сообществах распадающихся деревень среди грязных пространств. Основа их жизни – водка и насилие», – вспоминал затем Гилден.
...
Российская глубинка глазами американского фотографаhttp://ttolk.ru/?p=3123 (http://ttolk.ru/?p=3123)Есть подозоение, что в обществе американских чернокожих блатных автор продержался бы ещё меньше.
http://www.magnumphotos.com/Archive/C.aspx?VP3=ViewBox_VPage&ALID=2K1HRGR92KB&CT=Album (http://www.magnumphotos.com/Archive/C.aspx?VP3=ViewBox_VPage&ALID=2K1HRGR92KB&CT=Album)
V_andal, Вы как-то рассуждаете по-отечески на тему аудитории и коррупции. Откуда вам знать, как на самом деле?
Я вот, считаю, что государству нашему мешают именно коррупционеры, и они везде мне "мерещаться", может потому, что они везде и есть. >:(
И с какими это иными взглядами люди, которые не интересуются подобными передачами, может раскроете шире?
Максимум, что я могу сказать, это что лично мне с коррупционерами сталкиваться ни разу не приходилось.А Вы поживите в России и никуда от этих встреч не денетесь. Даже если будете ходить с закрытыми глазами. :)
Максимум, что я могу сказать, это что лично мне с коррупционерами сталкиваться ни разу не приходилось. ;)Не удержалась, посмотрела Ваш профиль... Теперь вышеизложенное Вами мне понятно, а так, прочитав Ваш пост задумалась - где это в России не берут.... ;)
Я не провидец, чтобы знать что происходит в мире "на самом деле". Максимум, что я могу сказать, это что лично мне с коррупционерами сталкиваться ни разу не приходилось. Но моя жизнь это только моя жизнь ;)
Не удержалась, посмотрела Ваш профиль... Теперь вышеизложенное Вами мне понятно, а так, прочитав Ваш пост задумалась - где это в России не берут.... ;)
О загран паспорте....нужно было срочно сделать паспорт,удалось за три дня и без взяток!Вы просто счастливчик!!! ;) Я Вам, прям, позавидовала белой завистью, разумеется... :D
Вы просто счастливчик!!! ;) Я Вам, прям, позавидовала белой завистью, разумеется... :D
А жаловаться в России на чиновников - себе дороже. Сколько нужно нервов, времени, знакомых и т. д. >:( Все равно, ничего не докажешь, что подтвердили еще раз мою правоту слова от BUMALI - "... (правда, свои 30 дней вы при этом потеряете)".
А еще можно не жаловаться и не давать бумажку. А вертеть головой и интересоваться вопросом. Например получение загранпаспорта с регистрацией через портал гос.услуг. Оказывается очень важно чиновникам отчитываться об эффективности внедрения эл.услуг. И запросившие эти услуги ныне часто пользуются большим почетом, чем принесшие денежку.Да, через портал намного удобнее! Только подольше подождать придётся, на недели две или на месяц дольше, чем если сдаёшь в порядке общей очереди.
А еще можно не жаловаться и не давать бумажку. А вертеть головой и интересоваться вопросом. Например получение загранпаспорта с регистрацией через портал гос.услуг. Оказывается очень важно чиновникам отчитываться об эффективности внедрения эл.услуг. И запросившие эти услуги ныне часто пользуются большим почетом, чем принесшие денежку.
Вы просто счастливчик!!! ;) Я Вам, прям, позавидовала белой завистью, разумеется... :DВсе просто,начальник миграционной службы,на свое усмотрение,по вашему заявлению(должна быть указана уважительная причина срочности )решает быть или не быть,дальше все как обычно только очень быстро.
Вы уж не передёргивайте, уважаемый v_andal. Это нехорошо, непорядочно!
... не смотрю на чиновников как на людей второго сорта.А как Вы на них смотрите? Как на людей высшего сорта? Или первого?
...... думаю, как мои дети могут жить в этой стране???????? как??????? мне за них, реально,очень страшно............. :o :o :oЧто за паника, что за истерика?
Что за паника, что за истерика?
Как, как? Нормально будут жить
Почитаешь многих здесь и думаешь: как можно так не любить и хаить свою страну? Не страна, а жуть, кошмар какой-то.
Да, не все хорошо, не все ладно, но были времена и хуже. Пережили же и это переживем...
потому что у всех разное восприятие: кто-то "толстолобый", ему во все времена проблемы страны фиолетовы, а кому-то и старики-попрошайки и каждый снесенный дом 50-х годов болезненен на уровне личной беды.
ну.... как можно быть равнодушным, например, к чужой беде? из крайности..... нет. просто надо менять что-то , а не ждать от кого-то. радует, что есть еще понимающие люди.
Ну ежели каждый снесенный дом 50-х годов болезненно воспринимать на уровне личной беды (а может их лучше снести, чем они рухнут вместе с жильцами), а также попрошаек, алкашей, бомжей то ...дааа.. тогда уж лучше быть "толстолобым" ;)
Мне интересно, почему надо обязательно из крайности в крайность? ;)
потому что у всех разное восприятие: кто-то "толстолобый", ему во все времена проблемы страны фиолетовы, а кому-то и старики-попрошайки и каждый снесенный дом 50-х годов болезненен на уровне личной беды.:) 5+
А как Вы на них смотрите? Как на людей высшего сорта? Или первого?
Не секрет, что ЧИНОВНИКИ смотрят на нас как на людей второго, а то и третьего сорта. ;)
Все зависит от размера преподношения - за такой сорт и сойдем! ;)
....вот поэтому все так плохо в нашей стране....НЕ умеют слушать и слышать, НЕ могут понимать, НЕ верят, НЕ делают... все с НЕ!!!! в нашей стране никогда не будет порядка хотя бы потому, что мы не можешь его навести в себе самих, в своих семьях..... это так...к слову...многое тут прочитала, вот и навеяли такие мысли...... думаю, как мои дети могут жить в этой стране???????? как??????? мне за них, реально,очень страшно............. :o :o :o
хм, мы живем в обществе, и если твои благонамеренные действия мешают другим (а зачастую именно так и происходит), и возникает много НЕ. увы.
Ну да, всяких "НЕ" очень много.、、
Резюме. Если хочешь, чтобы что-то было сделано не заморачивайся тем, что НЕ делают другие, а ищи способ сделать это.
хм, мы живем в обществе, и если твои благонамеренные действия мешают другим (а зачастую именно так и происходит), и возникает много НЕ. увы.
Ну это же закон природы. Если действие требует усилий, значит ему есть противодействие :) И можно гарантировать, что являющееся "благонамеренным" для одного для другого может быть худшим из зол. Потому, как правило, для достижения результата нужно иметь "единомышленников", для преодоления противодействия общими усилиями. Так что наличие противодействия не должно быть поводом для "увы" ;):) мои размышления - размышления девушки, ваши - мужчины. Поэтому и цели у нас разные. Женщины в этой жизни являются хорошим дополнением к мужчине, ибо мыслим мы по-разному, а составляем единое целое. ...чуть в другую сторону ушла... но все ...зло -то в большинстве и идет от вас, мужчин... женщина же по природе - мать, она добра, мягка и пушиста...поэтому и стоит горой за мир во всем мире )
Можно пожаловаться Грефу. Ну принесут извинение, но по существу ничего не изменится. Даже если операционистку уволят, она в другом месте обживется и будет работать также.Вот именно потому, что вам лень жаловаться, вашей жизнью, в ущерб вам и угоду себе, будут руководить ленивые операционистки.
Вот именно потому, что вам лень жаловаться, вашей жизнью, в ущерб вам и угоду себе, будут руководить ленивые операционистки.отчасти согласна, потому как жалуйся- не жалуйся - ничего не изменится! просто работают-то все СВОИ!!!!
отчасти согласна, потому как жалуйся- не жалуйся - ничего не изменится! просто работают-то все СВОИ!!!!
хм, мы живем в обществе, и если твои благонамеренные действия мешают другим (а зачастую именно так и происходит), и возникает много НЕ. увы.
Сотрудники Минздрава попросили премьер-министра Владимира Путина "уберечь" их честь и достоинство от критики главы НИИ неотложной детской хирургии и травматологии и Национальной медицинской палаты Леонида Рошаля. Об этом сказано в подготовленном ими коллективном письме. Оно было написано после выступления Рошаля 13 марта, в котором он раскритиковал ряд реформ Минсоцздравразвития.http://besttoday.ru/subjects/567.html
Ну ежели каждый снесенный дом 50-х годов болезненно воспринимать на уровне личной беды (а может их лучше снести, чем они рухнут вместе с жильцами) (...)Их сносят не из-за ветхости, а чтобы на их месте построить домик на несколько аулов. Это и создает нэгатифф. Кстати, построенные взамен дома часто более "ветхие", чем пятиэтажки ;) Минимум более холодные и гулкие
Рошаль разоблачает, Минздрав предупреждает http://www.online812.ru/2011/04/18/019/
http://besttoday.ru/subjects/567.html
Полная версия выступления Рошаля http://www.youtube.com/watch?v=QbRX6Ktdbo8&feature=youtu.be
Текст выступления Рошаля http://ilvas.livejournal.com/58064.html
Окончание http://ilvas.livejournal.com/58577.html
[/quoteдоктор Рошаль - молодец! а ЭТИ-то как напряглись......Цитировать
Рошаль разоблачает, Минздрав предупреждает http://www.online812.ru/2011/04/18/019/
...
Разница только в том, а на что потом идут добытые деньги.
...
... насчет «достижений» Минздрава, которые якобы замалчиваются, можно узнать из материалов уголовных дел по коррупционных сделках во время закупок томографов. Напомним, что чиновники назаключали более 170 контрактов на 7,5 млрд. долларов на закупку томографов. При этом в большинстве случаев представители Минздавсоцразвития получали «откат», размер которого доходил до $55 млн. Этот скандал получил свое развитие, когда в дело вмешался президент Дмитрий Медведев, и проверку закупок томографов провела Генпрокуратура. В итоге было возбуждено свыше 2,5 тыс. дел об административных правонарушениях и открыто 15 уголовных дел.
Хотя, коррупционная составляющаяся прослеживается на всех уровнях работы министерства. Так в конце декабря 2010 года было возбуждено уголовное дело об ограничении конкуренции чиновниками Минздавсоцразвития при проведении аукционов по закупке лекарств, организованных этим министерством в 2008-2009 годах. Как выяснили аудиторы из Генпрокуратуры, в 2008-2009 годах министерством заключено 164 государственных контракта на сумму 66,3 млрд рублей, из них 127 контрактов на сумму 61 млрд рублей - лишь с шестью поставщиками.
В Генпрокуратуре публично обвинили Минздрав в сговоре с поставщиками медикаментов.
...
Мне эта разница кажется существенной. Рошая в коррупции еще никто не обвиняет.
v_andal , Вам, наверно очень СКУЧНО в Германии...
Каким образом, интересно, Вы собираетесь решать проблему с "отлучением Рошаля и минздрава от госбюджета. "
Критика доктора Рошаля может привести к отставке министра Голиковой (http://moscow-post.ru/politics/kritika_doktora_roshalja_mozhet_privesti_k_otstavke_ministra_golikovoj6497/)Вот этого не будет никогда. Исключено абсолютно. Скорее сложности будут у Рошаля
может не по-темеОчень даже в тему. Особенно перед светлым праздником Пасхи. Спасибо, Goodwife. Вам плюс.
Стоит и плачет… Ждёт от сына вести… На небо лишь посмотрит невзначай И теребит рукой нательный крестик- Мол,подожди, Господь, не забирайЭто для каждого, у кого еще живы мать или отец. Те самые простые слова, от которых комок встает в горле. Чтобы не терзаться потом тайно или открыто самому, что не успел что-то сделать для них, самую малость, просто лишний раз позвонить или поцеловать, погладить по голове, как ребенка, при встрече. Им так этого не хватает...
. Это для каждого, у кого еще живы мать или отец. Те самые простые слова, от которых комок встает в горле. Чтобы не терзаться потом тайно или открыто самому, что не успел что-то сделать для них, самую малость, просто лишний раз позвонить или поцеловать, погладить по голове, как ребенка, при встрече. Им так этого не хватает...
Ну шо?А как же, все просто: перспектив нет, потому что все плохо. А плохо потому, что перспектив нет ;) Заколдованный круг :-X
Кто-нить наконец выяснил, почему дело плохо и перспектив нет? :)
А как же, все просто: перспектив нет, потому что все плохо. А плохо потому, что перспектив нет ;) Заколдованный круг :-XАга. Прыщи от того, что нет секса. А секса нет от того, что прыщи
"Подмена понятий" - каких???Ну, например, писать, что именно русский народ не любит себя, ближнего своего, а не те, кто приХватизировал сами знаете что, писать, что страна продаёт нефть, а не те, кто …, деньги есть в России, а не у тех, кто ….
Вы лично продаёте нефть или всё-таки кто-то другой продаёт нефть?
Вы конечно правы, слова "русский народ не любит себя" звучат странно...А Я как раз считаю, что русский народ НЕ любит себя! Неужели, если бы он любил себя, дал бы до такой степени "опуститься"???
Я тоже русская, но я не такая, и я уехала, потому, что с вами, русскими, страшно жить.
У меня иммунитет... ;D
У вас, наверно, проблемы??? Что за агрессия??? Весна?
Вы меня, что ли, знаете, что рассуждаете так? ??? ??? ???
Вы психотерапевт???Нет, просто сочувствующий. Чувствую, у Вас наболело. Могу выслушать. :)
...Возможно, в жизни вы - просто душка, я этого не исключаю.Вам +!
Обращаю внимание присутствующих, что мы, как всегда, скатываемся к вопросу: а ты кто такой?
Предлагаю мирно разойтись, до поры до времени.
Маленький мальчик подходит к папе-прокурору и спрашивает: «Папа, а кто такие обездоленные люди?» — «Обездоленные люди, сынок, — это те, кто с нами не в доле».http://newtimes.ru/articles/detail/38093/ (http://newtimes.ru/articles/detail/38093/)
Скупая статистика МВД и Верховного суда расскажет нам еще точнее, кто такие эти обездоленные люди и сколько их в стране...
Вам +!
No comments...
Самое смешное - карма... Уменьшилась ровно в половину! Напишите хоть в личку за что!?
Надо, наверно, говорить и писать всегда ТО, что ВСЕМ нравится?
А Я как раз считаю, что русский народ НЕ любит себя! Неужели, если бы он любил себя, дал бы до такой степени "опуститься"???
А самое страшное, что все молчат...
l...Дайте только срок ;)Интересно, сколько времени ждать???
Фраза "народ себя не любит" - это гротеск. Просто я НЕ понимаю почему мы в России плохо живем. Обидно!!!
А самое страшное, что все молчат... Только на кухоньке за рюмкой могут что-то высказать. И я не думаю, что после выборов что-то изменится. А так хотелось бы!
Я тоже русская, но я не такая, и я уехала, потому, что с вами, русскими, страшно жить.Курсив мой. - Медвежака.
т.е. Вы за революцию?Я - за то, чтобы люди, в частности, Я, чувствовала себя ЧЕЛОВЕКОМ с правами и обязанностями члена демократического государства. ;) На данный момент это нереально!
Фраза "народ себя не любит" - это гротеск. Просто я НЕ понимаю почему мы в России плохо живем. Обидно!!!
А самое страшное, что все молчат... Только на кухоньке за рюмкой могут что-то высказать. И я не думаю, что после выборов что-то изменится. А так хотелось бы!
Фраза "народ себя не любит" - это гротеск. Просто я НЕ понимаю почему мы в России плохо живем. Обидно!!!Измениться только если Жириновского выбирут , Но вопрос в какую сторону в хорошую или плохую???
А самое страшное, что все молчат... Только на кухоньке за рюмкой могут что-то высказать. И я не думаю, что после выборов что-то изменится. А так хотелось бы!
Я - за то, чтобы люди, в частности, Я, чувствовала себя ЧЕЛОВЕКОМ с правами и обязанностями члена демократического государства. ;) На данный момент это нереально!
Деточка, Вы хоть малейшее представление имеете о том, кто такие Русские, и что происходит в России ? Настоящие Русские в отличие от Вас, терпят всегда до последнего, никогда ни разделяют людей по национальным признакам, и жертвуют собой ради спасения других. Сегодня Русские начинают бежать из России, в том числе и в КНР от Правительства семей Шамаловых и Мендель.Поставил вам минус за вашу высокопарную хрень и "деточку" (хоть и обращение не ко мне).
За чекистское высокомерие.
Медвежаке тоже минус впаял. :)"Давайте говорить друг другу комплименты" (С), господа. И возьмемся за руки, чтобы не сгинуть поодиночке. Вот тогда и не будет ни эллина, ни чекиста.
За чекистское высокомерие.
Что же сделало сегодня столь агрессивным и преступным исламский мир?
Ответ, представляющийся правдоподобным: глобализация.
Распространение современных удобств и соблазнов остановить невозможно. Самый крутой правитель, типа северокорейского “любимого руководителя” или “отца туркменского народа”, пойдет на запрет телевидения (подданные могут поймать “неправильный” канал), но не может запретить сотовые телефоны, авиа-перелеты или иноземные духи. Ему придется вооружить своих подданных не мечами, а современным оружием, требующим компьютерного обслуживания. А где компьютер, там и Интернет с его разлагающим массы воздействием. Вожди масс ощутили, что Запад не на шутку угрожает их власти. В особенности — духовные вожди исламских масс, держащиеся на многовековом сакральном подавлении человеческого “Я”.
Однако более корректным будет "люди нетерпимы друг к другу". Опять же, на мой взгляд
Давайте лучше на злобу дня. Про тот же джихад.
Гений, талант всегда разглядит незаурядность в самом простом человеке любой профессии, который на вид не очень, а копнешь поглубже, заглянешь в душу – Конфуций!
Талант - тот, кто вычеркивает из своего творчества все умничанья и оставляет лишь правду сердца. Талант не скупится на сочувствие.
http://newtimes.ru/articles/detail/38093/[/url]А меня вот эта статья совершенно поразила.
А самое страшное, что все молчат... Только на кухоньке за рюмкой могут что-то высказать.
Анализируя российскую действительность, Грин отмечает, что человек здесь не пассивен, а «агрессивно неподвижен», а это, в отличие от пассивности, является «рационально продуманной стратегией выживания в среде, в которой нет проторенных путей к успеху, а любой шаг в сторону может вести к необратимым потерям».Источник (http://www.nr2.ru/moskow/330207.html)
Приведенные в статье цифры ужасают. Если они верны, страна катится в пропасть. Но, блин, почему вокруг меня-то никакого ужаса не творится? Все работают, все более-менее довольны. в общем, загадка.
Поставил вам минус за вашу высокопарную хрень и "деточку" (хоть и обращение не ко мне).
я вокруг себя тоже не вижу ужасающего положения, все работают, много ли-мало, но зарабатывают на жизнь
карабкаются как-то
я вокруг себя тоже не вижу ужасающего положения, все работают, много ли-мало, но зарабатывают на жизнь+ :) А я с ним соглашусь, не вижу ничего ужасающего. Нет, я не к тому, что все хорошо. Естественно, что-то плохо, что-то хорошо, но я не вижу ужасающего
карабкаются как-то знаю также, что есть категория людей, которым всегда будет плохо, что бы ни происходило
им же, как правило, лень что-то делать и чего-то добиваться, проще лежать на диване и жаловаться на жизнь
+ :) А я с ним соглашусь, не вижу ничего ужасающего. Нет, я не к тому, что все хорошо. Естественно, что-то плохо, что-то хорошо, но я не вижу ужасающегоОбразование разрушается, медицина разрушается, промышленность разрушается, народ вымирает. Да чему тут ужасаться? Всё отлично! ;D
Образование разрушается, медицина разрушается, промышленность разрушается, народ вымирает. Да чему тут ужасаться? Всё отлично! ;DСогласен с Вами, многое разрушается. А народ, не пойму, как вымирает, неужто буквально?
Согласен с Вами, многое разрушается. А народ, не пойму, как вымирает, неужто буквально?По данным статистики коренное население вымирает, увеличение если и есть какое-то, то исключительно за счёт эмигрантов, для которых русский язык не является родным.
Что-то не вижу...
Что за крайности?
все будет хорошо! дайте только срок ;)Россия восстановится!
Чтобы внести ясность в диалог, предлагаю задать шкалу критериев для оценки хорошести жизни в России.
Например(Ужас-Ужас не предлагать :-X)
- Ужас
- Плохо
- Средненько
- Хорошо
- Супер
Вы и падающих в обморок от голода учителей не видели, наверное. А таких много.Я не об этом говорил. Не об учителях и беспризорниках. Это отдельная тема.
Когда в Госдуме комитет по образованию возглавляли коммунисты, они еще что-то пытались сделать, достучаться - показывали документы, письма учителей из провинции. Но им примерно так и отвечали: "Да вы что... учителя неплохо получают сейчас, откуда вы эти бумаги взяли?"
Или вот беспризорники (их сейчас больше, чем после гражданской войны) - вы их видите часто? А их ведь около 3 (трёх!) миллионов.
Такие дела.
Чтобы внести ясность в диалог, предлагаю задать шкалу критериев для оценки хорошести жизни в России.И еще момент, не совсем понятно относительно чего измерять критерий?
Источник (http://www.nr2.ru/moskow/330207.html)Статья сначала показалась интересной. Про 3 класса понравилось. Но потом вдруг задал себе вопрос: А не в России разве не так? Те же самые 3 класса в любой стране, от США до Мьянмы:
Дальше тоже интересно. Про три класса России. Их существование в состоянии "развода по-советски."
И еще момент, не совсем понятно относительно чего измерять критерий?
Поэтому было бы крайне интересно вместо моих догадок услышать именно людей, имеющих в России свое дело, ведущих здесь свой бизнес - как у вас там дела, на восточном фронте? ;)
Это безнадежно. Ну есть в России бизнесмены которые вполне себе живут и никто их не гнобит. И я знаком с несколькими такими. Но ведь есть и те, у которых ситуация не такая радужная. И какие из этого можно сделать выводы?Пока не из чего делать выводы.
все зависит от того, кто как устроился. Кому-то хорошо, кому-то супер, а кому-то и очень плохо
Статья сначала показалась интересной. Про 3 класса понравилось. Но потом вдруг задал себе вопрос: А не в России разве не так? Те же самые 3 класса в любой стране, от США до Мьянмы:Да, неплохое замечание про статью.
Элита.
Сумевшие хорошо устроившиться.
Не сумевшие хорошо устроиться.
И статья сразу разонравилась. Подставь вместо России любую страну и статья ничего не потеряет.
Отсюда вывод
И еще момент, не совсем понятно относительно чего измерять критерий?
Да, во многом зависит, что человек вокруг видит :)
Слишком резкие нарушения в ней могут приводить к разным психологическим травмам.А оттуда - к инвалидности ;) или к какой-нибудь фобии ::)
Я не модератор, но скажу свое мнение - не было бы. Потому что у нас здесь уже очень специфически отобранная аудитория. Могу заранее сказать, что все 100% проголосуют средненько или хорошо. Кстати можно их объединить в один пункт - разницы между ними практически никакой:
Вопрос модераторам, ваше мнение - было бы интересным голосование ?
Те, кто живет ужасно, плохо или супер на этом форуме не сидят.А ведь действительно
Это называется "картина мира". Она у каждого своя и начинает складываться с детства. Корректируется по мере взросления и внешних факторов. Слишком резкие нарушения в ней могут приводить к разным психологическим травмам.
Вопрос модераторам, ваше мнение - было бы интересным голосование и как можно его организовать ?
Все плохо, тк все сидят и только и делают, что обсуждают :lol:
в любой стране, от США до Мьянмы:Абсолютно не правильно.
Элита.
Сумевшие хорошо устроившиться.
Не сумевшие хорошо устроиться.
А, может, все дело в генетике и наследственности?Типа того: народ, живший всю свою историю при царях, вдруг переехал в демократию.
http://www.nr2.ru/moskow/330207.html - отличная статья. Всё описано очень правильно.
Ну да, и вывод в конце тот, что уже я упоминал выше: для изменения ситуации нужно научиться взаимодействовать с окружающими тебя людьми, "включиться" :)С окружающими людьми и так взаимодействуют.
С окружающими людьми и так взаимодействуют.
Включиться надо, чтобы влиять на окружающую ситуацию.
Сидим тут компанией со ст.159,160, все четвертые части конечно же и рассуждаем, я то молчу частенько, улыбаясь слушаю. Порой такие отмазки завозят мужики, я аж по полу катаюсь. Игорь тут начал рассказывать о том, как выводили деньги за границу. Компания находится в рф, покупает оборудование в японии или в китае, а поставляет его в ОАЭ или в европу, страны меняются конечно, и ничего естественно не покупается в реале, всё на бумаге. Я то просто пишу, на самом деле там куча нюансов, трудятся ребята. О страховании много говорили, там схемы только успевай записывать.http://andrewrichman.livejournal.com/153270.html (http://andrewrichman.livejournal.com/153270.html)
И никто из нас не говорит, что он обманывал или ещё как то, а все, мол, видим изъяны в законодательстве, что в налогах, что в таможне. Или жители россии все такие, что любая законодательная инициатива рождает в умах сразу несколько десятков схем обхода этого закона.
Вот менты, к примеру, приезжает как то ко мне капитан на бмвХ5 последнего года и говорит, что если мы не будем платить столько то, то будут проблемы. Менты всё чаще занимают нишу по обналичке, навязывают откаты строителям дорог, таможня та же, дружил я однажды с ними во Владивостоке, богатейшие люди, скажу вам.
Да просто обсуждаем происшествие в дв регионе, тут группа ментов, прокуроров и прочих нанесли ущерб государству более 10 млрд.рэ, куда это нахрен годится, даже если им дадут по десять лет.
Что у нас получилось: есть слой людей, который массированно занимается выжиманием природных ресурсов страны и перекладыванием денег за продажу этих ресурсов себе в карманы. Разве это не очевидно? А все, кто живут более-менее хорошо и не занимаются прямым воровством, обслуживают этот ворующий слой. Не важно, в какой сфере – кто-то пишет книги, кто-то работает в газете, кто-то занимается модой и шьет одежду, кто-то занимается дизайном квартиры.
Конечно, можно дифференцировать, кто откровенно украл и крадет, а кто сделал и делает это более деликатно, более опосредованно. Но, по сути — один черт. Все те, кто строят дома, учат детей и лечат людей, получают отголоски этих денег. А убери сейчас деньги от продажи ресурсов — и вся эта пирамида рухнет. Кроме обслуги в стране никого не осталось. И люди внутренне чувствуют всю гадость происходящего.
Капитализм – это не наше. Наш человек не в состоянии сам взять себя в руки и остановиться. Его сильно заносит.
Да и Запад зашел с капитализмом в тупик. У капитализма в центре схемы не человек, а прибыль. Человек интересен только как потребитель и производитель. Европа, весь западный мир на глазах теряют производство. Производить товары выгоднее в Азии, сельхозпродукцию – в Латинской Америке. Скоро никакого производства в Европе не останется. Люди останутся без дела, а люди без дела начинают разлагаться и вымирать ускоренными темпами, что мы собственно уже и видим. В Азии же производство ми потребление растет. Скоро она станет работать сама на себя, а Европа постепенно превратится в гниющую руину.
И это – результат капитализма. Человек сам по себе не важен, страна сама по себе не важна. Глобальный мир, глобальная экономика, никаких наций, культур, индивидуальностей — только выгода, только прибыль. Так что завидовать им не стоит. Они еще сами проклянут свой капитализм.
А при капитализме мы все вымрем через 50 лет. Капитализму мы просто не нужны. 50 миллионов на обслуживание выкачивания ресурсов и охрану границ. Вот и все, остальные – лишние.
А что будет вместо "загнувшихся" систем?
http://finansrussia.ru/content/izmenim-shemu-nalogooblozheniya-spasem-rossiyu (http://finansrussia.ru/content/izmenim-shemu-nalogooblozheniya-spasem-rossiyu)
лучше будет только тогда, когда измениться внутренняя система управления страной.
Изменится не раньше, чем вырастет поколение никогда не живших при коммунизме.
Недавно я заметила, что есть люди, которые считают, что в России всё плохо. Правда, буквально всё. Например, я в разговоре с одной русской девушкой никогда не слышала позитивные слова о России. Когда я рассказываю таким людям о негетивных сторонах Японии, мне кажется, будто бы они закрывают свои уши и не прислушиваются к тому, что я говорю.
Наверное, для таких людей страны, как Япония, являются (или являлись) ютопией, где всё прекрасно, или даже идеально. Например, для моей знакомой такого не может быть, чтобы в Японии что-то хуже, чем в России. Такие люди часто очень умные и способные, но для меня трудно вести беседу с такими людьми. Если я желаю, то могу стараться не нарушать их иллюзию, но это значит, что я буду подчиняться их восприятию мира. Это нежелательно.
Интересно, такие люди проснутся когда-нибудь от иллюзии или их иллюзия превратится в реальность? Мне кажется, что пока человек только мечтает о том, что на самом деле не может существовать, его мечта не сбудется. Потому что это не развитие, а это лишь бегство от реальности. Но мечта о том, что существутет или может существовать, дает человеку настоящую энергию и надежду.
И, какая бы ни была сложна реальность в жизни, конкретная цель сильнее, чем мечта и иллюзия. Человек, который знает свою конкретную цель и может прилагать усилия в правильном направлении, выйдет из своей реальности в результате поисков того, чего хочет. Но одно желание выйти из реальности, наверное, не принесёт плодов. И когда желание к выполнению цели слабое, опять же не получится хорошего результата.
Поэтому чем сложнее реальность, тем важнее знать о своих желаниях. Но бывает такой момент, когда у меня нет достаточного ресурса для выполнения своей цели. И я себе начинаю говорить: "Потому что у меня нет ...", "потому что у них..., а у меня..." и т.д. и т.п. Вот это слово "потому что" тормозит мысль и приостанавливает правильный поток энергии.
Это так есть на самом деле, но я сама часто забываю о своих целях и бездельничаю.
Из дневника Момоко (http://lang-8.com/135884/journals/926944/%25D0%259E-%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BC%252C-%25D1%2587%25D1%2582%25D0%25BE-%25D1%258F-%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%2583%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B0-%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BD%25D1%258F), японки, изучающая русский язык.
А в комментариях опять сплошное нытьё и глупости, типа "как в России плохо и почему нет перспектив" ;D
Много интересных комментариев.
Из дневника Момоко (http://lang-8.com/135884/journals/926944/%25D0%259E-%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BC%252C-%25D1%2587%25D1%2582%25D0%25BE-%25D1%258F-%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%2583%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B0-%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BD%25D1%258F), японки, изучающая русский язык.
Много интересных комментариев.
А все в этом мире относительно. Для тех, кто сейчас живет ужасно, жизнь при СССР была коммунизмомО жизни при СССР. Предлагаю вашему вниманию, господа, прогремевшую в уже далеком 1987 году статью известного экономиста Николая Шмелева "Авансы и долги" в журнале "Новый мир" http://lib.rus.ec/b/166722/read .
Публикацию материалов, анализирующих обстоятельства заключения Беловежского договора и его последствия, мы не случайно начинаем именно этой беседой. Статья Николая Шмелева “Авансы и долги”, опубликованная в № 6 журнала “Новый мир” за 1987 год, была одним из знаковых текстов, определявших интеллектуальную и идейную атмосферу горбачевской перестройки, которая завершилась развалом Советского Союза.
Да-ааа! Вот это сказал! :o
- Потому что они овощи. Это про овощи сказка...
- Потому что они овощи.
Зато на форуме прозвучало – в том числе из уст президента – кое-что интересное про экономику. Точнее, про бизнес. А еще точнее – про финальную стадию полного и всеобщего разворовывания РФ в условиях модернизации.
Для завершения реализации национального проекта «Вынесут все», который реализуется у нас вот уже почти 20 лет, предложены два важных сюжета.
Вести с "полей чудес".да........... о каких перспективах может идти речь........ :'( ???
http://www.fontanka.ru/2011/06/21/118/
Вести с "полей чудес".Захватывающая статейка. Про новую приватизацию особенно интересно.
http://www.fontanka.ru/2011/06/21/118/
Захватывающая статейка. Про новую приватизацию особенно интересно.
однако гораздо выше вероятность того, что наверху окажутся люди соответствующие реалиям жизни.И никак не выйти из этого порочного круга, в корупцию и казнокрадство втянуты все "верха" и менять им систему - значит подвергать себя риску расплаты и возмездия, посему "верха" будут передавать власть только тому, кто будет гарантировать им жизнь вольготную и веселую. А все "партии" могут митинговать сколь угодно долго и многотысячно - надо же чем то веселить и развлекать народ, для которого надежда на нового доброго царя - елей на душу. Что русскому человеку надо? сказачку про "что скоро будет все замечательно", то ли справедливый царь-батюшка, то ли коммунизм, то ли приватизация и капитализмом с человеческим лицом... на том стоит и будет стоять земля русская.
По-моему, выделение не там стоит, правильнее будет
Я белый и пушистый, а они мешают мне жить, не так ли? ;D
мешают. Почему мой дом должен по ФЗ-261 платить как минимум 600 тысяч за установку общедомового прибора учета + 40 тысяч за проект, если во всех квартирах есть индивидуальные приборы и каждый платит за свою воду? Или это ведро воды уборщицы на мытье подъезда стоит 600 тысяч?
И никак не выйти из этого порочного круга, в корупцию и казнокрадство втянуты все "верха" и менять им систему - значит подвергать себя риску расплаты и возмездия, посему "верха" будут передавать власть только тому, кто будет гарантировать им жизнь вольготную и веселую. А все "партии" могут митинговать сколь угодно долго и многотысячно - надо же чем то веселить и развлекать народ, для которого надежда на нового доброго царя - елей на душу. Что русскому человеку надо? сказачку про "что скоро будет все замечательно", то ли справедливый царь-батюшка, то ли коммунизм, то ли приватизация и капитализмом с человеческим лицом... на том стоит и будет стоять земля русская.
Отказываясь платить затребованную сумму, Вы мешаете им жить :)Интересная логика :) Чтобы не мешать им жить, надо заплатить затребованную сумму?
Интересная логика :) Чтобы не мешать им жить, надо заплатить затребованную сумму?
Я вот тоже не понимаю, с какой это стати они должны платить за установку общедомового счетчика, если у всех есть в квартирах счетчики? Кто заинтересован в установке, тот и платить должен. Завтра скажут, что в каждом подъезде, или на каждой улице
Интересная логика :) Чтобы не мешать им жить, надо заплатить затребованную сумму?
Я вот тоже не понимаю, с какой это стати они должны платить за установку общедомового счетчика, если у всех есть в квартирах счетчики? Кто заинтересован в установке, тот и платить должен. Завтра скажут, что в каждом подъезде, или на каждой улице
Ну что Вы, разве я предлагал кому-то платить? Я всего лишь предлагаю не обвинять их в том, что они мешают жить :) Вот уважаемая Bumali уже сказала, что платить они не будут, и правильно сделают. Если есть глупый закон, то всегда можно найти способ обойти его так как всегда можно найти единомышленников, а это главное. А вот жаловаться, что кто-то мешает жить - бессмысленно, так как всегда найдется тот, которому я тоже мешаю ;)
мешают, потому что придумали постановление, по которому будут с 1 января 2012 в принудительном порядке устанавливать, а всем квитанции на оплату присылать. Так что, революция начнется в стране с 1 января, Манежная будет отдыхать))
Так что, революция начнется в стране с 1 января::) кепка есть, броневик найду, главное успеть накатать тезисы...
::) кепка есть, броневик найду, главное успеть накатать тезисы...
К сожалению, этими возможностями, опять же как правило, пользуются наиболее ушлые :)
::) кепка есть, броневик найду, главное успеть накатать тезисы...
Точно! Один такой уже нашелся ;DВ России таких "нашедшихся" намного больше, и они давно не верят в ахинею про "гражданское общетво", про "честные выборы" и "неподкупную власть", про то, что его мнение и его голос что-то значит. Власть в России достала всех, всех, кто живет в РФ, а не в цивильных заграницах. Популярность правящей партии - чуть более 30% (на практике, скорее всего менее 15%). причем эта партия на выборах наберет не менее 68%. Естественно, народ об этом узнает на следующий день и будет искать и не найдет не то что 68%, но и 15%. Последние выборы показали, что власть нарисует любой результат, а тех, кто будет вякать - запишут в экстремисты и отобьют им почки. Власть надо любить. Или валить из России, тогда и патриотизм появляется, и любовь к едросам, и вера в светлое будущее отчества, а бред про гражданское общество уже не воспринимается как бред, а возрастает убеждение и уверенность, что демократические институты всея России вот-вот приведут страну к всеобщему братству и процветанию.
Уникальные защитные леса долины реки Бикин, включенные в предварительный список Всемирного наследия ЮНЕСКО, а также леса запланированного "Стратегией сохранения амурского тигра" заказника "Среднеуссурийский" (единственного уцелевшего коридора, соединяющего российскую популяцию тигра с Китаем) могут быть отданы под топор! На этот раз - под топор ЗАО "Лес Экспорт".
Ситуация, в которой нет ничего необычного, даже вполне типичная для нашей страны. Это то, что я отношу к действительно плохим реалиям РФ. >:(Последние 20 лет "хороших" реалий в стране становится все больше и больше. Например, создание "Единой России" (для истинных патриотов) и покушение на Чубайса (для ультра-патриотов). Да, ещё своевременно запущена идея "десоветизации", "декоммунизации" и "десталинизации" на фоне уничтожения промышленности, продовольственной зависимости от импорта, развала армии, искоренения остатков советского образования и расцвета настоящей поп-культуры. Самое время окончательно "утопить" Сталина, видимо, в противоположность нынешним "руководителям" и для поддержания их имиджа "настоящих демократов". Коррупция тоже хороша, радует, что возглавляет её САМ. Преступность на уровне. Так что, в принципе, хороших моментов в стране не мало, если порыться и покопаться в российских реалиях.
..... А революции только увеличивают бардак, но зато дают возможность строить с нуля. К сожалению, этими возможностями, опять же как правило, пользуются наиболее ушлые :)
........ Власть надо любить. Или валить из России......
Не "к сожалению", а "как правило".... Ушлые в бизнесе называются предприимчивыми. Ушлые в политике называются авантюристами. "Бардак" в теории катастроф называется "энтропия". Уменьшение количества энтропии ведет к застою. Двигаясь от нуля мы имеем бесконечные перспективы. В названии темы заложено противоречие: чем ближе к нулю, чем хуже - тем больше перспектив.
Когда все хорошо, тогда вовсе нет перспектив. Обыватель мирно жует жвачку и ни на что не жалуется... Как только появляются перспективы, то Обыватель начинает ныть как ему плохо.
штампы, штапмы, штапмы. А цифры есть у вас? Уничтожения промышленности например, скажем за последние пять лет? В каких отраслях, что уничтожено?Он прав. В стране осталась по сути одна военнаяпромышленность, а кроме нее в стране не производится ничего.
Он прав. В стране осталась по сути одна военнаяпромышленность, а кроме нее в стране не производится ничего.
Он прав. В стране осталась по сути одна военнаяпромышленность, а кроме нее в стране не производится ничего.Ерунда. Производится и много чего. Вопрос только уменьшается или растет. Если брать лаг в 20-ть лет, т.е. сранвивать с СССР, то конечно можно дискутировать. А если брать лаг в 5-10 лет, то этот вопрос вполне может выглядеть совершенно не так как заявлено.
Ерунда. Производится и много чего. Вопрос только уменьшается или растет. Если брать лаг в 20-ть лет, т.е. сранвивать с СССР, то конечно можно дискутировать. А если брать лаг в 5-10 лет, то этот вопрос вполне может выглядеть совершенно не так как заявлено.
Он прав. В стране осталась по сути одна военнаяпромышленность, а кроме нее в стране не производится ничего.Я тут кухонный гарнитур купил. Сделано в России. Меня жестоко обманули?! ;D
Ерунда. Производится и много чего. Вопрос только уменьшается или растет. Если брать лаг в 20-ть лет, т.е. сранвивать с СССР, то конечно можно дискутировать. А если брать лаг в 5-10 лет, то этот вопрос вполне может выглядеть совершенно не так как заявлено.Ничего не ерунда. Не производится практически ничего. На оббоих лагах будет выглядеть совершенно одинаково.
Я тут кухонный гарнитур купил. Сделано в России. Меня жестоко обманули?! ;D
Ничего не ерунда. Не производится практически ничего. На оббоих лагах будет выглядеть совершенно одинаково.Не стОит так категорично. Мебель сделана в Томске От начала и до конца
Да, обманули. И очень жестоко. :)
Ни одного гвоздя и ни одного шурупчика произведенного в России в гарнитуре нет.
Российского производства там только материал, если гарнитур деревянный.
От всей компании, производящей эти гарнитуры в России находится только офис и склад. Производство- или в Белоруссии, или в Китае.
И так практически все.
Разумеется, такие товары нельзя считать произведенными в России, сколько не пиши на них вот такими буквами "Сделано в России", и сколько на них матрешек не рисуй. А ведь таких товаров почти 100%.
Не стОит так категорично. Мебель сделана в Томске От начала и до концаКитайское ДСП и отделочные панели, видимо, едут через Россию транзитом.
Лесоперерабатывающий комбинат в Асино Цех на улице Ивановского. Гы. Есть и белорусская, но местная не хуже и значительно дешевле.
Ничего не ерунда. Не производится практически ничего. На оббоих лагах будет выглядеть совершенно одинаково.Я лично участник российского производства :-). С оборотом в сотни миллионов рублей, ни копейки по этому продукту за рубеж не уходит. Как вот быть, с тезисом "ничего"?
Ни одного гвоздя и ни одного шурупчика произведенного в России в гарнитуре нет.Коллега, вы удивитесь. Но в мебельной фурнитуре, стоимость шурупов близка к погрешности. У меня есть знакомые занимающиеся производством корпусной мебели в Хабаровске. Накрутка на материалы - на работы и прибыль, при продаже 100-150%. И это при том, что самое дорогое в закупке - дерево (производство РФ). Т.е. если учесть еще прибыль, накладные и налоги продавцов фурнитуры - все это не так уж значимо для доли импорта в конечном продукте. Вполне позволяет по добавочной стоимости называть его российским.
Российского производства там только материал, если гарнитур деревянный.
...................... место производства вещей особого влияния на качество жизни не имеет. Главное, чтобы они были :)
Вы не поверите, они тоже покупают чужое. Кому что больше нравится. :)
Но они ПРОИЗВОДЯТ! Деньги принадлежать концерну, концерн - Баварский, Бавария - в Германия. И они производят СВОИ машины. А мы покупаем ЧУЖОЕ.
Но они ПРОИЗВОДЯТ! Деньги принадлежать концерну, концерн - Баварский, Бавария - в Германия. И они производят СВОИ машины. А мы покупаем ЧУЖОЕ.
Да, ещё своевременно запущена идея "десоветизации", "декоммунизации" и "десталинизации" на фоне уничтожения промышленности, продовольственной зависимости от импорта, развала армии, искоренения остатков советского образования и расцвета настоящей поп-культуры.Самое интересное, что задело только фраза про промышленность и армию. Значит с остальным все согласны? Или есть возражения? Про армию не буду. И так она несчастная покалечена. Что касается производства, то в моем представлении это не производство мебели, но и для него нужен форматно-раскроечный станок, естественно не отечественный. Что-что, а это чудо можно было и в России делать, но везут из китая, Кореи, Германии, Италии, Болгарии, но не Россия. Россия - это в гараже - дисковая пила Макита и немного сообразительности. Производство - это КБ, станки, квалифицированные специалисты, конкурентная продукция или, хотя бы, то, что можно было использовать. Не тот смартофон о котором обрадовал электорат главкомверх из тайваньских деталей, а продукция, соответствующая культуре сегодняшнего дня. Зачем нам примеры других стран? Причем примеры, не совсем удачные? А как ныне отечественное станкостроение? Не оно ли основа всего производства? Чем больше производства в стране, тем и общество здоровее. На что мы покупаем китайские леново и бу-шные самсунги? На нефтяные деньги. Других нет. Т.е. РФ - это банановая республика. Ничего другого для продажи нет. Раньше вон подшипники в Италию отправляли. А сейчас? Нефть это хорошо, это здорово! Это замечательно! Даже гениально. Но для кого? Для правительства - да, для нефтяников - да. Для бюджета? нет. Я считаю, что это не только развращает правительство, но превращает население страны в болванчиков, которые зависят от бюджетных нефтяных денег. И мебельщики, и торговцы китайскими бэушными самсунгами - все используют нефтяные деньги. все. А другого ничего нет. Есть нефть - есть леново. нефти нет - нет леново. Наверное нашему истеблишменту и надо, чтобы страна сидела на нефтяной игле и не вякала, не хрюкала и не верещала: мол надо и самим заработать что-то, мол мы тоже хотим быть самостоятельными субъектами этого.... как его.... процесса. Но фигу с маслом. Самостоятельность и деньги - это политическая сила, сегодня вы финансово независимы, а завтра? может и политически хотите оформиться? без правящей партии? А как же коррупция? как это не воровать и не пилить бюджет? Это что же будет-то?
А как ныне отечественное станкостроение? Не оно ли основа всего производства?
Почему в России плохо и почему нет перспектив? - Воруют. И чем больше полномочий - тем больше воруют. На государственном уровне.
Обосновываю: Экономически целесообразнее привезти (в белую!) маринованные огурчики из Китая, чем вырастить / собрать / закатать в Краснодарском крае. Выгоднее привезти в виде полуфабриката и склепать здесь корзинку для магазина, чем сделать полный цикл в той же Твери.
Мы будем жухлить с налогами, в том числе, потому что знаем - на эти деньги переименуют милицию в полицию (а там и откаты за смену формы / вывесок / бланков), устроят пробег (показательный на (трёх) жёлтых Тазиках (правда, в обыной жизни будут кататься на МБ) и помогут построить очередной гараж другу Рамазану.
Мы будем воровать, потому что без взятки наши бюджетные (т.е. те, кого мы содержим на наши налоги) ведомства будут нас игнорировать. А они будут требовать взятки, потому что их министр приобрёл Ауди для дочки за счёт их квартальной премии...
Если уж пошла такая пьянка, то и в Германии из производства практически ничего не осталось. Даже BMW и Mercedes умудряются собирать свои машины за границей. Возьми любую вещь и на ней будет написано "made in China". Однако люди живут очень даже неплохо. Так что похоже, место производства вещей особого влияния на качество жизни не имеет. Главное, чтобы они были :)В Китае - просто собирают за очень умеренную плату.
Уступающее западным (и восточным) аналогам для рядового потребителя (телевизоры, калориферы, телефоны.....) Но производили.У меня тоже ностальгия по СССР. Но таких телевизоров, калориферов, телефонов не хочу.
В Китае - просто собирают за очень умеренную плату.
Всё бабло всё равно оседает в карманах владельцев технологий и брендов.
А безработным проще выплачивать пособия, чем ещё и содержать нерентабельные предприятия.
Наверное нашему истеблишменту и надо, чтобы страна сидела на нефтяной игле и не вякала, не хрюкала и не верещала: мол надо и самим заработать что-то, мол мы тоже хотим быть самостоятельными субъектами этого.... как его.... процесса. Но фигу с маслом. Самостоятельность и деньги - это политическая сила, сегодня вы финансово независимы, а завтра? может и политически хотите оформиться? без правящей партии? А как же коррупция? как это не воровать и не пилить бюджет? Это что же будет-то?
Сингапур? Этого нам и не надо. Мы пойдем своим путем, путем верным и не длинным. В эту, как её.... на "ж" называется.....а может уже пришли?
Это Вы раскрываете сущность успехов китайской экономики? ;) Ваши слова только подчеркивают, что наличие собственного производства не влияет на "перспективы" и уровень жизни населения. Даже если производство есть, все деньги с него будут уходить владельцам брендов, живущим неизвестно где. А работники будут довольствоваться мелочевкой и сознанием того, что на товаре написано "made в моей стране" :)
Это Вы раскрываете сущность успехов китайской экономики? ;) Ваши слова только подчеркивают, что наличие собственного производства не влияет на "перспективы" и уровень жизни населения. Даже если производство есть, все деньги с него будут уходить владельцам брендов, живущим неизвестно где. А работники будут довольствоваться мелочевкой и сознанием того, что на товаре написано "made в моей стране" :)Вот на этот навар и живут.
Гораздо выгоднее для страны, когда на её территории иностранные фирмы размещают свои производства. Что собственно и происходит, хотя и не так быстро как хотелось бы. Делают это не из-за спроса (или его отсутствия) а из-за дешевизны) дороговизны рабочей силы. (в том числе, но не единственно поэтому)Гораздо выгоднее для страны, когда компании её граждан занимаются разработкой товаров и услуг, производят их на потогонках и потом продают по всему миру.
Круто - это делать самолёты, машины ручной сборки и финансовые услуги.Круто - это производство средств производства и нематериальных активов. Все остальное - как раз потогонка, удел стран третьего мира, к числу каковых - де-факто - и принадлежит наша с вами Родина, к сожалению.
Круто - это производство средств производства и нематериальных активов. Все остальное - как раз потогонка, удел стран третьего мира, к числу каковых - де-факто - и принадлежит наша с вами Родина, к сожалению.Наша Родина - это сырьевая держава прежде всего.
Наша Родина - это сырьевая держава прежде всего.Ага, как сказал Серега Брин (ну вы его знаете - он основатель одного доткома ;) ) РОССИЯ - ЭТО НИГЕРИЯ СО СНЕГОМ. Вынужден с ним согласиться.
Ни в коем случае, не агитирую за товары времён СССР, но массовая доля отечественных была гораздо выше и с успехом экспортировалась. Значит в ней был спрос и в других странах?Подозреваю, что экспортировалась в основном в страны социалистического лагеря, так сказать в добровольно-принудительном порядке, или в третьи страны. Хотя, тонкостей не знаю... :-\
Ага, как сказал Серега Брин (ну вы его знаете - он основатель одного доткома ;) ) РОССИЯ - ЭТО НИГЕРИЯ СО СНЕГОМ. Вынужден с ним согласиться.Сколько атомных станций в Китае строит Нигерия?
Сколько атомных станций в Китае строит Нигерия?Не понимаю Вашей иронии, посему отвечаю по пунктам:
Сколько непригодной для жизни территории в Нигерии?
Сколько урожаев в год можно снимать на её полях?
К посылам Вашингтонского обкома тоже нужно относиться критически.
Не понимаю Вашей иронии, посему отвечаю по пунктам:Вот именно поэтому сравнения считаю не совсем корректными.
Подозреваю, что экспортировалась в основном в страны социалистического лагеря, так сказать в добровольно-принудительном порядке, или в третьи страны. Хотя, тонкостей не знаю... :-\
имея потенциал для развития мы им не воспользовались....Не мы.
А увод денег, полученных кем-то от этого производства, за границу — это другой вопрос.Решается очень просто.
И все же не стоим на месте. И Ё-мобиль вырывается впередКроме электромотора в автомобиле есть ещё кузов, ходовая часть, салон, магнитола, в конце концов.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-352263.html
......
И все же не стоим на месте. И Ё-мобиль вырывается вперед
.......
Лучше, когда есть в стране производство, чем когда его нет. Наверное, это аксиома.
Не мы.
Это, скорее всего, было решение узкого круга людей. В то время (1991 г.) 90% населения страны не имело ни малейшего понятия, что такое рынок, рыночная экономика и как всё это может работать при правильной налоговой системе. Причём, в самом самом начале так всё и развивалось. Если бы эти процессы не были искусственно остановлены тогда, мы бы жили в абсолютно другой стране. Китай бы нервно курил в сторонке.
Причём, сейчас можно всё это сделать буквально за 1 миг. Только это никому не нужно.
Вы противоречите сами себе.Люди в СССР ничего не смыслили ни в рынке, ни в чём.
Люди в СССР ничего не смыслили ни в рынке, ни в чём.
Не так уж много в России нефти, и сама она из дырок не бьёт.
Производство в России могло бы существовать исключительно при нормальных административных условиях.
Однако, чем дальше, тем меньше возможностей его воссоздать.
Лучше я сдам квартиру и уеду. Для меня здесь перспектив нет.
рычагов для принуждения у нынешней власти просто нет.Вы или новостей в этой сфере не читаете, или подумав две мысли не думаете третью.
Вы или новостей в этой сфере не читаете, или подумав две мысли не думаете третью.
Вот, например, если сейчас убрать все взносы во все социальные фонды - как думаете это скажется на бизнесе?
Если бы была гарантия сохранения собственности?
Да никак не скажется. Просто все кто потребляет из социальных фондов перестанут покупать товары этих бизнесов и бизнесы будут вынуждены снизить свои цены. Как следствие, их доходы вернутся на прежний уровень. А если откажутся снизить цены, то просто разорятся.А мысль о том, что бизнес, если бы на него меньше давили работал бы лучше и по-другому - не приходит?
А мысль о том, что бизнес, если бы на него меньше давили работал бы лучше и по-другому - не приходит?Это только в идее. В практике нет. Модель свободного рынка, потерпела крах в еще в начале прошлого столетия. Великую депрессию США вспомните. Рынок не может существовать без кризисов, а во время кризисов ресурсы рынка - рабочие, если не проводилась социальное страхование рисков государством - просто банально вымирают. Кроме того, если они не накормлены - они бунтуют. И тогда вообще никакого бизнеса, никакого роста.
полезно было бы малый бизнес поддерживать. Но как на переходном этапе, когда с него налогов нет выполнять другие гос.функции?Я где-нибудь говорил о поддержке?
Касаемо же влияния социальных налогов - если на всех одинаково,то для бизнеса в целом нет проблемы. Проблема для тех, кто платит, по сравнению с теми, кто не платит. Так как последние имеют РЕАЛЬНОЕ конкурентное преимущество в своем продукте на рынке и более конкурентоспособны, соответственно выживают именно такие бизнесы.Не совсем.
Доходов от нефти, пошлин - на госфункции не хватит?Нефтяных денег, скорее всего, хватило бы и на армию, и на социалку, и на хорошие дороги. И даже на модерниза
Нефтяных денег, скорее всего, хватило бы и на армию, и на социалку, и на хорошие дороги. И даже на модернизаВот и я о том же.дницуцию скорее всего тоже бы осталось.
v_andal, Куминов Андрей, советского человека видно сразу: ему должны что-то дать, отняв у других.
Моя идея была именно в том, чтобы не мешать работать тем, кто это способен, может и хочет делать. И, ещё раз повторюсь, делал, пока лавочку не прикрыли.
Вот и я о том же.Налог на прибыль должен быть минимальный или нулевой (выше налог - больше желания от него уйти, т.е. занизить прибыль; нет "белой" прибыли - нет легальных инвестиций, зато растет вывод капитала в серый и черный сектор).
А от остального бизнеса - отстать вообще, оставив налог на прибыль, или НДС (очень хитрая штука!) или негласную минималку - как в Китае.
Но сейчас некоторые меня обвинят, что я предлагаю все отнять и поделить :)
v_andal, Куминов Андрей, советского человека видно сразу: ему должны что-то дать, отняв у других.
Моя идея была именно в том, чтобы не мешать работать тем, кто это способен, может и хочет делать. И, ещё раз повторюсь, делал, пока лавочку не прикрыли. Ярчайший пример - Китай. В России (СССР) могло бы быть всё то же самое, причём гораздо лучше.
Если бизнесу не будет мешать чиновник, значит ему будет мешать бандит. Если не бандит, то потребитель.Потребитель мешать не будет.
В любом деле нужно совершать работу, будь-то продавливание чиновников или защита от бандитов. В ситуации, когда есть выбор - человек предпочтет вариант с наименьшим напрягом.А как по-моему, так бизнесмен должен совершать работу над своим делом. А не бороться с чиновниками и бандитами.
Это никому не надо, есть более простой вариант - наживаться на экспорте/импорте.Я уверен на 100%, что, если бы были нормальные условия, производство в России было бы вполне нормальным. Не всем нравится тупо барыжить. Да и иногда удобнее произвести самому.
Вы хотите, чтобы чиновники добровольно усложнили свою жизнь, ради того, чтобы облегчилась жизнь у бизнесменов - это абсурд. Это противоречит человеческой природе.Согласен.
Я только сказал, что вынудить кого-то больше работать можно только отняв у него результаты его труда.Пойду завтра спрашивать, кто что и сколько отнимает у китайцев.
Все мои рассуждения направлены на доказательство того, что экономическая ситуация в России обусловлена рыночными отношениями, а не административными недочетами.А моя точка мнения диаметрально противоположная.
Налог на прибыль должен быть минимальный или нулевой (выше налог - больше желания от него уйти, т.е. занизить прибыль; нет "белой" прибыли - нет легальных инвестиций, зато растет вывод капитала в серый и черный сектор).В Гонконге всего один этот налог и на уровне 16-17% (плавает).
А как по-моему, так бизнесмен должен совершать работу над своим делом. А не бороться с чиновниками и бандитами.
Я уверен на 100%, что, если бы были нормальные условия, производство в России было бы вполне нормальным. Не всем нравится тупо барыжить. Да и иногда удобнее произвести самому.
Согласен.
Только в моём понимании чиновники - это слуги народа. И, если они плохо служат, народ должен от них избавиться. Переизбрав на выборах.
Вы, видимо, за теорию "власти, данной б-гом".
Безусловно, можно волюнтаристскими путями создавать собственное производство, но на его поддержание будет уходить слишком много усилий и в конечном итоге оно все равно погибнет, как погиб СССР.
У китайцев свой расклад, у немцев свой. Поменяется расклад, поменяются и действия чиновников и тп. Никаким администрированием, а тем более выборами, этот расклад не поменять. И то и другое всегда отражает изменение ситуации, никак не наоборот.Согласен, что расклад поменять очень сложно, так как население страны он устраивает.
А смена их ничего не решит до тех пор, пока соблюдающих закон под давлением собственной совести будет большинство.Совестливых будет много тогда, когда поменяется расклад. Как в Сингапуре, например.
Вот и попробуй поменять расклад.
Совестливых будет много тогда, когда поменяется расклад. Как в Сингапуре, например.
Не факт. Многие производства, созданные в первые пятилетки на пустом месте, прекрасно вписались в рынок и не погибли как СССР. Может быть погибнут от нынешней расточительности (покупка американских спортсменов и тренеров, самолеты для топ-менеджеров и т.п.), но никак не от волюнтаризма при их создании.
погибнут от нынешней расточительностимне давеча (вчера, если че) припечатали "незнание жизни" (= неумение жить, в переводе на наш, простых людей язык). оказывается, сидеть в долгу - признак бизнес-гения. причем чем глубже в .... - тем гениальнее :o
мне давеча (вчера, если че) припечатали "незнание жизни" (= неумение жить, в переводе на наш, простых людей язык). оказывается, сидеть в долгу - признак бизнес-гения. причем чем глубже в .... - тем гениальнее :oВсе правильно. Сидит глубже в ... предприятие, а не сам бизнес-гений. А сам он сидит на Канарах благодаря своей гениальности.
мне давеча (вчера, если че) припечатали "незнание жизни" (= неумение жить, в переводе на наш, простых людей язык). оказывается, сидеть в долгу - признак бизнес-гения. причем чем глубже в .... - тем гениальнее :oДа. Нынешние денежные отношения построены на кредитовании всех всеми.
Новое исследование психолога Игоря Гроссманна из университета Мичигана под названием «Культура, внимание и эмоции» установило: у русских обострена внимательность к негативным явлениям окружающего мира
Наткнулась у снобов на такое исследование "Почему у русских все плохо."На исследование не тянет. Русским хочется быть свободыми в рамках закона, но это в России невозможно. Свобода в России - это всегда нарушение закона, как бы себя человек не вел, он всегда будет виноват перед представителями государства. Отсюда у русских все плохо. Нет ни настоящего, ни будущего. Только прошлое. И то оно постоянно меняется, нелогично и непредсказуемо.
@Это никому не надо, есть более простой вариант - наживаться на экспорте/импорте.@
Часто бывает так, что барыжить - не есть простой способ. Просто нет вариантов.
Наткнулась у снобов на такое исследование
"Почему у русских все плохо."
http://www.snob.ru/selected/entry/37675
Вот, прекрасный образец как можно зарабатывать деньги ничего при этом не делая. Берешь одно абстрактное утверждение ("у русских все плохо") и объясняешь его с помощью другого абстрактного утверждения ("они не хотят видеть положительное"), а за это получаешь вполне реальные деньги ;D Жалко только, что нужно быть именитым болваном чтобы такое прокатывало ::)
Вот, прекрасный образец как можно зарабатывать деньги ничего при этом не делая. Берешь одно абстрактное утверждение ("у русских все плохо") и объясняешь его с помощью другого абстрактного утверждения ("они не хотят видеть положительное"), а за это получаешь вполне реальные деньги ;D Жалко только, что нужно быть именитым болваном чтобы такое прокатывало ::)
ну да ладно, будем приспосабливаться :)Тогда уж - лучше нарулить сразу при таком отношении.
...................................ну да ладно, будем приспосабливаться :)
какое-то недопонимание, видимоДавно читал, запомнилось про павианов (http://lib.ru/STRUGACKIE/grad_obr.txt).
приспосабливаться означет приспосабливаться, найти компромисс, а не вставать в позу
и наруливать и дайвингом заниматься не будем - родненькая деревня лучше всех :)
Опрос поправилНадо ещё поправить - там "Чтобы дети, не дай б-г, здес не жили." Хоть Word'ом орфографию проверяйте. >:(
Надо ещё поправить - там "Чтобы дети, не дай б-г, здес не жили." Хоть Word'ом орфографию проверяйте. >:(
Ну и если Вы христианин или уважаете веру, то "Бог" пишется с большой буквы, а если не хотите "поминать имя Господа в суе", то доклАдаю что слово "бог" лишь название всевышнего, а в христианстве имя "Господь, отец наш небесный" вот его можете НЕ писать, ага.
К довершении ко всему написание через "-" свойственно евреям, это в Торе содержится прямой запрет на воспроизведение имени Бога, в христианстве такой традиции нет.
P.S. Простите, был напуган :-[
Не самая хорошая идея........где рыба ;D
"Рыба ищет где глубже, а ЧЕЛОВЕК..........."
P.S. Простите, был напуган :-[бог простит.
И неужели, зная все это - вы все равно верите в то, что у нас нет будущего?...Да, так как голь на выдумки она всегда хитра.
Интересное видео! Веско! Мощно! Хлёстко!Видео в точку!
http://rutube.ru/tracks/1579640.html?v=afa9a7dfbf642f469cefd200573152bc
Обращение и к молодёжи и к чиновникам.
Да, так как голь на выдумки она всегда хитра.
Ещё бывает физически здорова (в силу естественного отбора).
Но кичиться здесь абсолютно нечем.
Интересное видео! Веско! Мощно! Хлёстко!Время перемен! Твое время! ...да, что тут можно сказать..... изменить что-то можно попытаться, но НуЖНО ли это делать? Нужно ли подставлять себя и своих близких? и ради чего? чтобы потом пулю в лоб??? очень "оптимистично" :(
http://rutube.ru/tracks/1579640.html?v=afa9a7dfbf642f469cefd200573152bc
Обращение и к молодёжи и к чиновникам.
Время перемен! Твое время! ...да, что тут можно сказать..... изменить что-то можно попытаться, но НуЖНО ли это делать? Нужно ли подставлять себя и своих близких? и ради чего? чтобы потом пулю в лоб??? очень "оптимистично" :(А про пескаря басню слышали? Так лучше?
А про пескаря басню слышали? Так лучше?имеется ввиду "премудрый пескарь"? ..«Жил- дрожал,и умирал- дрожал».
Интересное видео! Веско! Мощно! Хлёстко!Агасфер - мой респект Тему можно закрывать. :) Ответ универсален и верен до простоты.
http://rutube.ru/tracks/1579640.html?v=afa9a7dfbf642f469cefd200573152bc
Обращение и к молодёжи и к чиновникам.
Самая богатая страна в миреГлаз цепануло: если имеются в виду природные ресурсы - то так и надо писать ;)
Ты всё делаешь только для себяА заводы строятся - для кого? Точнее для чего? Для того, чтобы каждый мог получить какую-либо пользу. То есть опять же для себя. Работать на дядю - всё равно на себя, тк работаешь за зарплату, которую тратишь сам. \
ты думаешь что кто-то и где-то- это в самую, что ни на есть точку сказано, но - видимо это суть мышления такая у человека, всегда говорить о "мы" и "они". Даже если ты понимаешь, что делаешь - всё равно ловишь себя на этом периодически :w00t:
Ты батарейка в огромной чужой системеПочему "чужой" - если речь идет о России, то есть о родине? Настораживает, потому что непонятна коннотация. Или же это просто красивый оборот - может быть.
Те, от кого ты в двух шагах - воевали, строили, изобреталиОтсылка к "они", от чего ролик открещивался чуть выше, я понимаю, что это - просто метод воздействия, но доверие к ролику уже немного падает.
Что это за ссылка?Преждевременно экспериментировал - хотел сделать красиво. Не вышло. Пост подправил.
Нет ничего совершенного для не совершенных людей! Дай им Библию, Коран или инструкцию по пользованию холодильника, они промоют косточки каждой строчке, разберут и склеят на своё усмотрение. И от этой, своей уже искаженной мысли, начинают низвергать или возвышать данные труды. Только в дикой забаве хаяния из подворотни, они забывают главное. Это Труд, Труд других людей, и эти люди идут своей дорогой, видя впереди конкретную, четко сформулированную цель.Агасфер - молодец!!! Все правильно!!!
А что касательно роликов, так это ораторское искусство доводить свою мысль до людского сознания. Римская империя, фашистская Германия, Советский Союз были воздвигнуты голосами мощных, энергичных и смелых ораторов. Это мы сейчас рассуждаем что хорошо, а что плохо. А тогда эти люди имели десятки, тысячи, десятки тысяч сторонников. Нужно только уметь донести свою идею. И самое главное - сделать так чтобы эта идея жила, материализовывалась во что-то ценное и нужное. Умеете это делать? Тогда это здорово.
Что я хочу сказать: пустое это дело стягивание на себя рейтинг голосующих полушарцев едкими замечаниями – никто не видит в каких носках вы сидите за столом. Вы считаете себя сильной личностью? Замечательно! Так помогите своему причитающему соседу «Эх Россия, куда ты катишься….» не замахнуть очередной стакан самогона. Откройте ему глаза своим ярким, имеющим твёрдую цель, примером. Я не зову вас строить мост через Берингов пролив, или воздвигать какой другой суперпроект. Пусть вы винтик в машине. Но машина может встать колом, если даже маленький винтик сломается. Так будьте крепки, и вас, словно тот винтик обволакиваемый машинным маслом, будут окружать такие же крепкие единомышленники. А слабые будут в вас верить.
Да, о батарейке. Я так понял. Батарейка – тот, кто отверг свою страну ради принципов « Я, МОЁ, ДО СЭБЯ». Поэтому он в чужой стране. Его страна – это запертая железная дверь своей квартиры (можно читать «высокого забора») в которую он старается утащить всё из внешнего мира. Утащить – а там хоть трава не расти! Поэтому и страна чужая.
Не знаю, может коряво изложил свою мысль. Сказал как умел. Но в любом случае, никого не хочу обидеть. ;)
Мои приветы!
Агасфер - молодец!!! Все правильно!!!А я? :)
.................... Поэтому я не верю в силу СМИ. СМИ не способны убеждать, они могут только объединять убежденных...................
А я? :)А я не поддерживаю ни вас, ни "ЕдиноРосов"!! Имменно потому, что по фиг! (и не только вам. а и большинтву!) с Дальнего Востока все "исчезают" со скоростью ветра!!!! обидно до ужаса! Я НЕ хочу, чтобы мой ребенок жил в стране, в которой всем ПО ФИГ!!!!! НЕ ХОЧУ!!!!!!
Моя аватарка со смыслом и я следую этим принципам.
Для детей. Которые не могут постоять за себя. Которым нужна помощь. Участие.
А вот соседа-алкаша перевоспитывать.... Увольте на фиг!
И ЕдиноРосов я поддерживаю - "Тоже Ворую!"
Так и не смог найти ссылку для пересмотра "Когда хвост виляет собакой".... А вот телевизор - это первое, что я отнёс на помойку после смерти бабушки.да, еще страшнее, когда дети смотрят ТВ!!!!
А вот соседа-алкаша перевоспитывать.... Увольте на фиг!Помните песню у Сергея Трофимова "Мой отец сошел с ума"?.......... Не каждый алкаш алкашем рождается!
Помните песню у Сергея Трофимова "Мой отец сошел с ума"?.......... Не каждый алкаш алкашем рождается!эт точно! скорее, помогут им СТАТЬ!
Так и не смог найти ссылку для пересмотра "Когда хвост виляет собакой".... А вот телевизор - это первое, что я отнёс на помойку после смерти бабушки.
............................................ Я НЕ хочу, чтобы мой ребенок жил в стране, в которой всем ПО ФИГ!!!!! НЕ ХОЧУ!!!!!!
Сударыня, вот и беда в том, что многим, на этом форуме - не "по фиг". В том числе и мне.каждый остается при своем мнении! так и живем! ;) просто переливая все из пустого в порожнее....увы)
Только борьба с системой напоминает мне меня, 6-ти лет, когда, утирая кровавые сопли, мы с Андрюхой С. утешали друг друга: "Ладно, вот сейчас они курят, вот лет через пять они скурятся и мынадоём им по ушам!восстановим справедливость!
Не скурились.....
........................ Где ж он настоящий русский мужчина???? Не тот, что протирает кое-что за компом, а НАСТОЯЩИЙ!!!!! НЕ ехидный и не пофигист!!!!! ................................Вероятно, сосёт "лошадку" с колой 1/4, слушает the doors, и протирает джинсу. Выходной. И завтра - тоже. Ему не по-фигу, на семью, тех, кому нужна помощь. Он ворует у тех, кто уже украл у него и не стесняется этого.
Да, о батарейке. Я так понял. Батарейка – тот, кто отверг свою страну ради принципов « Я, МОЁ, ДО СЭБЯ». Поэтому он в чужой стране. Его страна – это запертая железная дверь своей квартиры (можно читать «высокого забора») в которую он старается утащить всё из внешнего мира. Утащить – а там хоть трава не расти! Поэтому и страна чужая.Вот оно как? Об этом я не думал. Вполне может быть и такой смысл, но двусмысленность остается.
Поэтому я не верю в силу СМИ. СМИ не способны убеждать, они могут только объединять убежденных. "Голоса ораторов" это лажа. Тогда люди были убеждены что действия предлагаемые "ораторами" необходимы, потому они действовали. А какие действия предлагает этот ролик? Да никаких. Эмоции. Только эмоции.Сила СМИ, конечно же существует - они способны убеждать, проводить определённые идеи. Но только не слишком прямо и не по мановению волшебной палочки. Свои методы. Ораторы, убеждающие толпу - это немного другое, они рассчитаны именно на толпу, как коллективное образование, изрядно поглупевший и оскудневший коллективный разум, на инстинкты, жадность, трусость, ненависть и всё то прочее, во что превращаются люди вовлеченные в толпу и лишенные личной ответственности. Человек - который чувствуют свою абсолютную безнаказанность, он может совершить что угодно.
Сила СМИ, конечно же существует - они способны убеждать, проводить определённые идеи.......1) "Когда хвост виляет собакой"
P.S. Алкашами становятся по собственной воле и по собственной воле ими остаются. Даже когда мозг уже окончательно разрушен - всё равно есть выбор - пить или не пить. Только с каждым годом и с каждой бутылкой он становится всё проще, привычнее и легче. Если этот выбор - пить.
Нет ничего совершенного для не совершенных людей! Дай им Библию, Коран или инструкцию по пользованию холодильника, они промоют косточки каждой строчке, разберут и склеят на своё усмотрение. И от этой, своей уже искаженной мысли, начинают низвергать или возвышать данные труды. Только в дикой забаве хаяния из подворотни, они забывают главное. Это Труд, Труд других людей, и эти люди идут своей дорогой, видя впереди конкретную, четко сформулированную цель.Агасфер, жаль исчерпал плюсики. Мысль изложена блестяще и очень доходчиво. Судя по голосованию, таковых около 44 процентов. :)
А что касательно роликов, так это ораторское искусство доводить свою мысль до людского сознания. Римская империя, фашистская Германия, Советский Союз были воздвигнуты голосами мощных, энергичных и смелых ораторов. Это мы сейчас рассуждаем что хорошо, а что плохо. А тогда эти люди имели десятки, тысячи, десятки тысяч сторонников. Нужно только уметь донести свою идею. И самое главное - сделать так чтобы эта идея жила, материализовывалась во что-то ценное и нужное. Умеете это делать? Тогда это здорово.
Что я хочу сказать: пустое это дело стягивание на себя рейтинг голосующих полушарцев едкими замечаниями – никто не видит в каких носках вы сидите за столом. Вы считаете себя сильной личностью? Замечательно! Так помогите своему причитающему соседу «Эх Россия, куда ты катишься….» не замахнуть очередной стакан самогона. Откройте ему глаза своим ярким, имеющим твёрдую цель, примером. Я не зову вас строить мост через Берингов пролив, или воздвигать какой другой суперпроект. Пусть вы винтик в машине. Но машина может встать колом, если даже маленький винтик сломается. Так будьте крепки, и вас, словно тот винтик обволакиваемый машинным маслом, будут окружать такие же крепкие единомышленники. А слабые будут в вас верить.
Да, о батарейке. Я так понял. Батарейка – тот, кто отверг свою страну ради принципов « Я, МОЁ, ДО СЭБЯ». Поэтому он в чужой стране. Его страна – это запертая железная дверь своей квартиры (можно читать «высокого забора») в которую он старается утащить всё из внешнего мира. Утащить – а там хоть трава не расти! Поэтому и страна чужая.
Не знаю, может коряво изложил свою мысль. Сказал как умел. Но в любом случае, никого не хочу обидеть. ;)
Мои приветы!
1) "Когда хвост виляет собакой"
2) "Кто много знает о жизни - будет философом, кто много думает - циником". Извините, не получилось.
Детство. 13 лет. Посёлок в подмосковье. Все знают друг друга. Иду по мосту . Знакомый отца наживляет кузнечика на крючок. "Дядь Толь, не жалко кузнечика?" -"Б?я, Серёг - на тебя бы клевало... Я бы и тебя..."
"5 to 1, baby...." (the doors")
Я был законопослушным 1972-1986
Был буннтарём 1987-1988
Солдатом 1998-1990
Никем 1990-1996
1% 1996-2002
Примерным семьянином 2002-2006
Манагером 2006-2011
2011- ..... Достал жилетку..... Налил вискарика. На трезвую то, что творится вокруг меня я понять не могу.
Снова 1%
Устал.....
to Ветер - Моя биография это история идеалиста, которого "кинули". Вот и осталось верить только в себя.Кто же Вас кинул?
"Когда хвост виляет собакой" - Американский фильм про предвыборную кампанию. Как нам врут.Спасибо, теперь понял. Как вы наверное догадались - фильм я не смотрел. :)
Вот оно как? Об этом я не думал. Вполне может быть и такой смысл, но двусмысленность остается.На одну мысль всегда найдутся дра совершенно разных мнения. Как по аналогии оптимиста и пессимиста - стакан может быть наполовину пустым, а может быть наполовину полным.
На одну мысль всегда найдутся дра совершенно разных мнения. Как по аналогии оптимиста и пессимиста - стакан может быть наполовину пустым, а может быть наполовину полным.Ну, чем точнее ты выражаешь свои мысли - тем меньше шансов, что тебя поймут не так.
... Или возьмем тех, кто избивает приезжих. С их точки зрения они имеют активную позицию и заботятся о будущем страны....Вы считаете это достойный пример? Согласен: если какой горец толкает наркоту. Тут да, согласен. Но Вы ведь сами знаете, почему эти "ошпаренные" мутузят армянин-лоточников на рынке. Точнее кто руководит ими. Раньше они были простыми пацанами, пинающие пустые пивные банки во дворе. Но возраст! Хочется жизни, хочется подвигов. И появляется кто?... «Правильный оратор», который завуалировав свои интересы словами типа: »Родина стонет от нашествия всякой нечести» направляет их кулаки за «святое правосудие» и личную выгоду. Поэтому не каждый бизнесмен хочет иметь дело с русскими партнёрами.
Вы считаете это достойный пример? Согласен: если какой горец толкает наркоту. Тут да, согласен.
v_andal, я выборочно смотрю фильмы.
У меня есть будущее в этой стране?
P.S. Алкашами становятся по собственной воле и по собственной воле ими остаются. Даже на последней стадии - всё равно есть выбор - пить или не пить. Только с каждым годом и с каждой бутылкой он становится всё проще, привычнее и легче. Если этот выбор - пить."Чтобы быть счастливым надо просто перестать врать. Для начала - самому себе" (Сергей "Борода" Романов)
P.S. Алкашами становятся по собственной воле и по собственной воле ими остаются.Когда я говорю о политике - мне больше не наливают. Вчера.... Это..... Я как-то сам...... Вправился.......
Я - такой же, как Вы. Я жадный, похотливый, трусливый. Только Вы это скрываете, а я - нет!Значит как минимум одно достоинство у Вас есть - честность. Не к этому ли всё шло?
Вот один из примеров почему в России так плохо и нет перспектив
"Мария Чернова, мать ребенка, погибшего на теплоходе «Булгария»: «Я расскажу всю правду о трагедии в Казани. Теперь крепитесь вы и слушайте»
13 июля, 20.10
...........................................
Я не хочу жить в этой стране!!!"
.....................не тонут паромы, ............................................ Вот сменишь страну и жизнь сразу наладится!
"Я - такой же, как Вы. Я жадный, похотливый, трусливый. Только Вы это скрываете, а я - нет!" (Сергей "Борода" Романов)
Борода, одно уточнение - Вы цитируете меня, а не v_andal :)
Значит как минимум одно достоинство у Вас есть - честность. Не к этому ли всё шло?
Отлично выступил! Все тридваразы, один я Д'Артаньян! При этом во всём признался ;)Я рад, что есть другие. К сожалению, я слаб. И больше думаю о семье. чем о государстве. Извините, если огорчил Вас. Но это только общая формулировка о том, что пороки свойственны всем.
Может не стоит так огульно то всех? :-\
Будущее есть. Об этом писалось неоднократно. Будущее есть до марта 2012 года. После может и не быть. После может быть только прошлое. Причем радостное и светлое. :o .За оптимизм +Да, я тоже кино смотрел. Надо срочно заработать миллиард, лишним не будет.
Извините, ссылки красиво вставлять не умею.Завидовать не хорошо! >:( Работать лучше надо!!! O:)
Тема запроса - "Дача Кадырова", картинки.
Я НЕ хочу, чтобы мой ребенок жил в стране, в которой всем ПО ФИГ!!!!! НЕ ХОЧУ!!!!!!Всем настолько пофиг, что эта тема одна из самых популярных нынче на Полушарии!
Завидовать не хорошо! >:( Работать лучше надо!!! O:)А я не завидую. НО! Не приведи Вас Создатель УКРАСТЬ у меня (МОЕЙ СЕМЬИ). А Это - деньги из бюджета (налогов, зарплаты моих родителей, их пенсии (на свою я давно забил)). Разбомбим Грозный и, - дадим денег. Наших. На дачу.
Мое мнение схоже с мнением Укенг. В ролике много красивых слов, но нет особого смысла. Скажем разворовывающие бюджет вполне себе "делают" и живут активно.Так если бы была какая то нац. идея, цель, её бы обязательно обозначили, а так просто попытка отдельных людей, которым не пох, спастись.
Или возьмем тех, кто избивает приезжих. С их точки зрения они имеют активную позицию и заботятся о будущем страны.Да, я слышал, недавно в Сагре побили приезжих и даже убили одного.
Вообще, на мой взгляд, почти весь мир живёт без цели, плывут по течению и движимы только алчностью и лозунгом "Жадность - это хорошо". Лишь некоторые страны пытаются ставить для себя цели, но тут же активно щемятся остальными, "цивилизованными".Ваши предложения. ???
Кста, я слышал, русские фашисты регулярно выезжают в Суйфэньхе за товаром, но китайцы им там дают организованный отпор - режут и грабят.Нет, в Суньку, едут (большая часть туристов - "помощников") тупо попить водки, покуражится и за шмотками. А кем они становятся после бурных возлияний, так это просто некультурными и дикими людьми. А как Вы накошмарили "русские фашисты" не до такой степени безбашенные... :)
Ваши предложения. ???Ой! :-\ Ну я вообще то не мессия и даже не наше_всё_Владимир_Владимирович, чтобы за такие серьёзные вещи думать. Как назначат - сразу же составлю план действий. O:)
Нет, в Суньку, едут (большая часть туристов - "помощников") тупо попить водки, покуражится и за шмотками. А кем они становятся после бурных возлияний, так это просто некультурными и дикими людьми. А как Вы накошмарили "русские фашисты" не до такой степени безбашенные... :)Иронию здесь воспринимают своеобразно или вообще не воспринимают ???
........ бородатую мразь......................1) ой вэй! Я Вас уже попрошу без личностей! ;)
..........................проблема ПТУшников избивающих дворников-киргизов есть, не спорю. Но на порядок большей проблемой, мне видится этнобандитизм нацменов и зловонные диаспоры, которые подлежат полному уничтожению.
Творцу.У Вас очень альтернативный взгляд на мир, мне кажется. Можно я не буду отвечать на Ваши сообщения? :-X
А я расист. (Забаньте меня). Был и остаюсь Моя жена (вьетнамка) - тоже.
Мы ненавидим торгашей наркотиками, украинцев-попрошаек в метро, разводящих цыган.... )Всё национальные "профессии") И РУССКИХ, которые в кабинетах сделали это возможным.
"Я выкурил много травы и проглотил немало колёс... Но никогда, никогда в жизни я не прикасался к тому, что может убить мою душу...." (Steppenwolf) - опять цитата.... :(Я тоже отвечу цитатой: "И тут Остапа понесло..." ;)
Хотя - ;D надо не читать. не думать, закрыть глаза, заткнуть уши......
"Вперёд, е???а мать! Путин - наш презерватив президент! Нанотехнологии! Сколково! Глонасс! Интеграция! ДеСталинизация!
Мы всех порвём!
1) ой вэй! Я Вас уже попрошу без личностей! ;)я бы тоже подписался под каждым словом пункта 2. Только добавлю, что главной "зловонной диаспорой" на сегодняшний день стоит считать "питерский клан", который позволял и продолжает позволять росту любых раковых опухолей на теле России, которые не вступают в противоречия с их интересами. Наверное отсюда такая ненависть, к грузинскому "режиму", который смог вымести всю эту шваль из своей страны в прочие веси. В том числе и в Россию, где они чувствуют себя весьма вольготно.
2) Подписываюсь Под Каждым Словом. Но, извините, правительству выгоднее искать внешнего "вредителя"
я бы тоже подписался под каждым словом пункта 2. Только добавлю, что главной "зловонной диаспорой" на сегодняшний день стоит считать "питерский клан", который позволял и продолжает позволять росту любых раковых опухолей на теле России, которые не вступают в противоречия с их интересами. Наверное отсюда такая ненависть, к грузинскому "режиму", который смог вымести всю эту шваль из своей страны в прочие веси.
В том числе и в Россию, где они чувствуют себя весьма вольготно.Вы наверно в России года с 2008 не были? Степень влияния грузинских воров и вообще диаспоры ниже плинтуса с тех пор. Она ограничивается Тиной Канделаки и бесноватым Отариком :)
В том числе и в Россию, где они чувствуют себя весьма вольготно.азарта никакого нет. есть сожаление об упущенных страной возможностях. Не надо лукавить - ни Горбачев, ни Ельцин так и не создали своих кланов, по территориальному, читай классическому мафиозному критерию отбора. И ушли они добровольно, один после 6 лет, а другой после 8 лет правления, понимая, что выработали свой ресурс и дальше нужны новые люди.
О, Вадим, рад приветствовать Вас в разоблачительном азарте. ;D
Если сравнивать со "Ставропольским" и "Екатеринбурсгими" кланами, которые имели власть в новой России, то "запитерские" - лапки и душечки! Сейчас, правда, соглашусь, что застой у питерских, но никого лучше всё равно нет.
А где там ненависть к Ягрузинам? По-моему обычное игнорирование убогих. Немцы на их курорты всё не едут, бедность там капитальная, на дорогах пьяные джигиты, Россию доить вообще не получается, а из прозрачных околотков расстреливают протестующих.Вы наверно в России года с 2008 не были? Степень влияния грузинских воров и вообще диаспоры ниже плинтуса с тех пор. Она ограничивается Тиной Канделаки и бесноватым Отариком :)
питерский кланЧто это такое?
С моей стороны никаких обид! Более того, я рад, что есть оппоненты (и очень приятные в общении)..... А форум - это спор. Было бы скучно перетирать тему с теми, кто с тобой согласен на все 100.А на что бы Вам обижаться? Я с Вами не спорю, я Вас просто недопонимаю. :) Власть - Вы имеете в виду власть, которая сейчас в России? Вам она не нравится?
Мы разные, нам это важно. Спорим..... Может и правда не всё потеряно? Хотелось бы... Но я, извините, в эту власть не верю.
Что это такое?Задавая подобные вопросы, вы себя ставите в положение или дурака или провокатора. Ни с одной из этих категорий я не вижу смысла общаться.
А на что бы Вам обижаться? Я с Вами не спорю, я Вас просто недопонимаю. :) Власть - Вы имеете в виду власть, которая сейчас в России? Вам она не нравится?
Задавая подобные вопросы, вы себя ставите в положение или дурака или провокатора. Ни с одной из этих категорий я не вижу смысла общаться.Почему я ставлю себя либо в положение дурака или провокатора? Я не очень хорошо понимаю, что пишет человек - не всегда точно улавливаю мысль, которую он хочет донести - это может быть связано как-то с моими умственными способностями? Сомневаюсь.
Почему я ставлю себя либо в положение дурака или провокатора? Я не очень хорошо понимаю, что пишет человек - не всегда точно улавливаю мысль, которую он хочет донести - это может быть связано как-то с моими умственными способностями? Сомневаюсь.Если взрослый человек живет в России или, хотябы интересуется ее современными реалиями и не понимает, что такое "питерский клан" - то он подобен ученику 8-го, например, класса общеобразовательной школы, незнающего кто такой Пушкин и сколько будет 2х2 в догонку. Ну бывают такие оболтусы. Что поделаешь?
Вы можете со мной не общаться, я не настаиваю, по любым причинам.
Так что такое "питерский клан" - первый раз сталкиваюсь с подобным названием. Кто в него входит, чем он занимается ???
Будущее России видят и обладают умопомрачительными перспективами несомненно такие "ровные парни" типа
http://www.kommersant.ru/doc/1751687 - советника лукойла баркова,
http://www.newsru.com/russia/27dec2005/ivanov_zyat.html - вице-премьерского сынка иванова
и т.п. из виновных ставших "терпилами".
Я еще могу понять этих "ровных парней", которые всем довольны и живут пока чуть выше облаков, но мне не понять тех, кто еще не вкусив их барского сапога на своем лице или своих близких, продолжает кудахтать "все хорошо прекрасная маркиза", за исключением пустяков. Причем сами же приводят список "пустяков", который полностью противоречит утверждениям о благополучии и наличии каких-либо перспектив.
Если взрослый человек живет в России или, хотябы интересуется ее современными реалиями и не понимает, что такое "питерский клан" - то он подобен ученику 8-го, например, класса общеобразовательной школы, незнающего кто такой Пушкин и сколько будет 2х2 в догонку. Ну бывают такие оболтусы. Что поделаешь?Зато я вижу, что Вы меня публично оскорбляете и в чём причина, позвольте поинтересоваться? А причина, надо полагать - в том, что я задал Вам вопрос, на который Вы не желаете отвечать. Поэтому Ваше поведение неадекватно в той же степени, в какой степени (представим такую ситуацию) неадекватно поведение человека, на вопрос прохожего "как пройти?" отвечающего: "Ты дурак, если не знаешь как туда пройти - и я с тобой общаться не буду".
Так что не сомневайтесь в ваших умственных способностях. Хорошо хоть хватило ума не настаивать на дальнейшем общении. Тут и без вас таких "особо одаренных" пруд пруди.
По данным СМИ, Вячеслав Ушаков входил в так называемый "питерский клан", представители которого, близкие к бывшему директору ФСБ, а ныне секретарю Совета безопасности России Николаю Патрушеву, стоят в настоящее время во главе структуры спецслужбы...Но тут стоит обратить внимание на кусок, выделенный жирным - выше я так раз писал и, если я хочу быть последовательным, мне не стоит принимать на веру то, что здесь сказано.
азарта никакого нет. есть сожаление об упущенных страной возможностях. Не надо лукавить - ни Горбачев, ни Ельцин так и не создали своих кланов, по территориальному, читай классическому мафиозному критерию отбора. И ушли они добровольно, один после 6 лет, а другой после 8 лет правления, понимая, что выработали свой ресурс и дальше нужны новые люди.При Советской власти Горбачёву это было крайне сложно сделать, но всё равно тащил за собой ставропольских, у Ельцина уже получилось лучше. Про добровольность тоже очень смешно - чисто номинальные выборы для Горбачёва и алкотруп Ельцин, да.
Сейчас ваши "лапка с душечкой" будут меняться пока современная медицина будет способна их заставить двигаться.Народ сам выскажет всё что думает и двинет новых лидеров, если эти не "оживут". Правда пока этих лидеров не вижу.
Уже очевидно их желание договариваться только друг с другом, не спрашивая мнения народа на честных выборах.
Так что все перспективы, как вы сказали, у "ровных парней". А критерии этих "ровных", я постом выше обозначил четко. Земляк, едрос или силовик - это залог успеха в современной России. Удел остальных - или лечь под этих "ровных" или свалить.Я заметил что Вы любите обозначать, назначать и определять.
Насчет Грузии и России не хочу спорить. Был и там и там не далее как в прошлом году.Странно что молчите о прекрасной атмосфере на дорогах, о том с какой тоской вспоминают былое простые тбилисцы и кутаисцы, о любви к Сааке....
Скажу только, что не имей Россия в своем загашнике халявной для нее и дорогой на внешнем рынке нефти, мы бы посмотрели кто бы вообще перемещался по дорогам России и как бы строился олимпийский Сочи.Помню, когда Грузия отделялась, стоял вой "Москва пьёт наши соки, отделимся - заживём". А теперь если бы и кабы...
Так что поубавьте гонора в отношении соседей.Вообще там не был и знаю только со слов знакомого, но в 2008 ещё вёл дела с грузинами, более того во время боевых действий находился в Китае с грузином и ассирийцем и даже чуть не подрались обсуждая галстук Сааки. Почему то гонора поубавили именно они и свою неправоту признали тоже они.
... а вы будете вспоминать, как улицы подметать и коров пасти, когда таджикам, узбекам и прочим гастарбайтерам платить нечем будет.Спасибо на "добром слове", Вадим, но я в последний раз прошу Вас не хамить. Мне надоело Вас одёргивать.
питерский кланВы действительно далёкий от политики человек ;)
Что это такое?
Да, порой, это бросается в глаза.
И вот мы, бараны, идём войной на тех, с кем пили вино, у кого покупали барашку на шашлык.....
"Они враги! Не мы!" (Правительство)
Агент ЕР детектед.
Отвергая - предлагай. Есть такая латинская поговорка.Согласен, что ваше нахождение у власти абсолютно легетимно и получено в ходе вполне себе демократического процесса (так как в стране - демократия, как ни крути).
Не отрицая мразотности ЕдРа, что там у нас с альтернативами? 8-)
Отвергая - предлагай.Вопрос - кому предлагай.
Вы действительно далёкий от политики человекЧрезвычайно верное наблюдение :D
Согласен, что ваше нахождение у власти абсолютно легетимно и получено в ходе вполне себе демократического процесса (так как в стране - демократия, как ни крути).Сергей, по Вашим сообщениям был о Вас более высокого мнения.
Согласен, что вы пользуетесь правом сильного, и что слабым "так и надо".
Но надежда - есть всегда. И вы прекрасно знаете, что у народа России до сих пор есть шанс.
Очень красиво вставлять сюда мнение убитой горем женщины, оно, безусловно очень адекватно.
Это могло случиться только в этой стране! Нигде в мире больше не тонут паромы, нет массовых расстрелов, не случается экологических катастроф и терактов, да. Вот сменишь страну и жизнь сразу наладится!
Сергей, по Вашим сообщениям был о Вас более высокого мнения.Спасибо.
Потому, да, я тоже верю, что появятся новые лидеры или у старых будут реальные дела а не распилы и позёрство, но пока в упор не вижу ни того ни другого.Как я уже писал, дело - не в лидерах. Дело - в народе. И вы прекрасно это понимаете, и именно это вас и пугает.
Собери всех едросов на стадионе и накрой его напалмомИ когда? до марта следующего года или после?
Соласен,во всем мире происходят катастрофы,но не во всем мире так как этому относятся и решают текущие вопросы,связанные с катастрофой.Мне этим постом хотелось показать,какое отношение в России к людям,даже если у них такое горе...
И как красиво наши СМИ все это преподносят
Мне это сразу напомнило фильм ВЕНДЕТТА
Всем советую....пусть он во многом сказочная утопия,возможно кому то покажется вообще комиксом,но в нем есть суть и то что хотели братья Вачевски показать в этом фильме,и мне очень напомнил этот сюжет нынешнюю Россию
А ещё про отношение к людям
Как то я ехал в Гонконге в обычном автобусе в аэропорт
Это не специальный шатл от отеля или ещё что то....просто обычный рейсовый автобус
Дак вот лопнуло колесо,водитель кстати женщина,справилась с управлением и припарковала автобус на обочине
Тут же она сообщила всем по громкой связи что бы не беспокоились,уточнила все ли со всеми в порядке и затем сообщила по телефону(или рации)куда следует по инструкции.
Буквально через 3 или 5 минут подъехали полицейские - 3 мотоцикла и 2 автомобиля
Они окружили со всех сторон автобус,огородили все по периметру светоотражающими конусами и так же опросили всех пассажиров о состоянии.Затем буквально ещё через 5 минут подъехал новый автобус и нас организованно по одному держа за руку перевели в другой автобус.Когда мы сели в новый автобус,то нам принесли извинения за доставленные неудобства и мы тронулись дальше.На все про все ушло не более 15 минут.И когда мы отъезжали,я уже видел что подъехала мащина техслужбы,что бы отремонтировать автобус на котором прежде ехали.
И вспомнилась мне тут же Россия,когда автобус ломается и весь народ вываливает неорганизованно на проезжую часть и т.д.
Про извинения и речи быть не может.Как гориться скажи спасибо что вообще жив остался.)
Вот тогда мне подумалось,что нам ещё ой как далеко до всего этого,как до Луны пешком,а может и больше.
Человеческая жизнь в России ничего не стоит и жить в такой стране желания нет,а выживать надоело
Спасибо.Мои контакты есть в других ветках. Если у Вас есть варианты сотрудничества по системам безопасности(Всё: видеонаблюдение, телеметрия, системы доступа, комплектуха) или доставки оных в РФ(ищется надёжное недорогое авиа), то вполне можем связаться и пообщаться.
Я - полностью открытая персона. Вы знаете обо мне очень много, причём, из открытых источников. Вы же - 100% анонимус. Так что на ваше безличное мнение мне ******. Так как вы можете быть кем угодно.
Как я уже писал, дело - не в лидерах. Дело - в народе. И вы прекрасно это понимаете, и именно это вас и пугает.Сергей, не смешно. Я смотрю, Вы меня по-прежнему держите за едроса. Вероятно, нет смысла общаться, если Вы мне не доверяете.
Агент ЕР детектед.в десяточку. ну или 9.5 с поправкой, что сейчас все едросы дружно стали "фронтовиками", отринув всю "маразотность" "успехов и побед" прошлых лет вместе с принадлежностью к едру. Ребрендинг однако...
Соласен,во всем мире происходят катастрофы,но не во всем мире так как этому относятся и решают текущие вопросы,связанные с катастрофой.Мне этим постом хотелось показать,какое отношение в России к людям,даже если у них такое горе...
И как красиво наши СМИ все это преподносят
Человеческая жизнь в России ничего не стоит и жить в такой стране желания нет,а выживать надоело
Куда деваться. В России большинство людей считают окружающих виноватыми во всех своих несчастиях, а значит и относятся к ним соответственно: наезжают по любому поводу, смотрят высокомерно, пишут гадости на форумах и говорят их при встрече, а еще ждут, когда же придет мудрый царь и всех ИХ накажет. К сожалению, как правило каждый из нас всегда оказывается среди НИХ, тех которым говорят гадости и желают всяческих наказаний ;)Мудрые слова, подписываюсь.
Но я не призываю меняться. Просто объясняю почему жизнь такая, почему власть такая. А СМИ всего лишь пытаются выполнить заказ на "позитив". Опять же очень много людей верят, что используя СМИ можно людей перевоспитать, типа дадим им позитива, они станут добрей. Ролик, который здесь обсуждали пару страниц назад, из этой серии. Наивно и глупо ;D
Самое главное, если не нравится жизнь в стране, то просто постарайся уехать. Попытки убедить других в том что жизнь плохая, выглядят как желание оправдаться. А в чем оправдываться? Ну не можешь найти себя здесь, попробуй сделать это в другом месте, а у других есть своя голова на плечах. Ну и наоборот, стоит ли убеждать других в том, что их жизнь не такая уж плохая? Они кого-то об этом просили? Можно просто сказать, что "каждому свое" O:)
И когда? до марта следующего года или после?можно было бы и раньше...http://www.kommersant.ru/doc/1751985
но ведь в рф все остальные люди - планктон и быдло узколобое, раз никого лучше этих ПЖиВчиков нет, как нам тут втирают.....Я как минимум у двоих, включая Вас, спросил какие альтернативы? В ответ молчание.
Куда деваться. В России большинство людей считают окружающих виноватыми во всех своих несчастиях, а значит и относятся к ним соответственно: наезжают по любому поводу, смотрят высокомерно, пишут гадости на форумах и говорят их при встрече, а еще ждут, когда же придет мудрый царь и всех ИХ накажет. К сожалению, как правило каждый из нас всегда оказывается среди НИХ, тех которым говорят гадости и желают всяческих наказаний ;)Дело не в том что себя сложно найти в России,я себя там нашел как в материальном,так и в личном
Но я не призываю меняться. Просто объясняю почему жизнь такая, почему власть такая. А СМИ всего лишь пытаются выполнить заказ на "позитив". Опять же очень много людей верят, что используя СМИ можно людей перевоспитать, типа дадим им позитива, они станут добрей. Ролик, который здесь обсуждали пару страниц назад, из этой серии. Наивно и глупо ;D
Самое главное, если не нравится жизнь в стране, то просто постарайся уехать. Попытки убедить других в том что жизнь плохая, выглядят как желание оправдаться. А в чем оправдываться? Ну не можешь найти себя здесь, попробуй сделать это в другом месте, а у других есть своя голова на плечах. Ну и наоборот, стоит ли убеждать других в том, что их жизнь не такая уж плохая? Они кого-то об этом просили? Можно просто сказать, что "каждому свое" O:)
Яростно плюющимся в свою же Родину соотечественникам посвящается!
Говорят(с), реальная история:
В московской компании образованная дама рассказывает:
— Ну и вернулся он из армии, а его девушка вышла за другого. Он, чтобы изменнице отомстить, закрутил роман с деревенской, та от него забеременела. Бывшая невеста тут же проявила интерес — и стала изменять мужу с ним. Брошенная девица пришла к его матери жаловаться, а та ни то, ни сё — ну она обманутому мужу всё выложила. Тот взбесился, в общем, была драка-поножовщина и дурака-то и зарезали. Лучше б в армии остался.
Слегка опоздавшая к началу разговора другая дама со вздохом:
— Как типично для этой страны. Гопники, шлюхи, родителям всё по фигу, моральное разложение, разврат! Ничего хорошего тут уже не будет!
Пауза. Образованная дама:
— Я сюжет оперы Масканьи «Сельская честь» пересказывала.
Ну и я тогда анекдот процитирую,если он уже бородатый,то сильно как гориться не пинайте,но все же не мог удержаться
АНЕКДОТ ИЗ ГУГЛА
Тема выпускного сочинения на экзамене 1946 года была странной. «Если б немцы победили?». Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и победили в конце концов не немцы.
1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиванием природных ресурсов с наших территорий.
2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов.
3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства.
4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать.
5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу.
6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами.
Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину, ждать пока проедут.
7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский.
8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными.
9. Президент по-немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски.
10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в
Германии.
11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек.
12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как-то захоронение.
13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению.
14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро.
15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет.
16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам.
17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались.
18. Для жизни населению настроят дешевых бараков с низкими потолками, по
8 метров на человека.
19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом.
20. Главным врагом России объявят Америку. (с)
Низко пролетает Акка Кнебекайзе, мягкими крылами тихо шелестя (с)
Признаю, что во многом нам до них расти. Но например, такое http://antif.ru/raznoe/11988-bednost-v-gonkonge-18-foto.html не снилась даже нашим бесправным гастрикам. А в таких клетках живёт 10-20% граждан одного из самых богатых городов мира. Помню, ещё лет 20 назад выходили док. фильмы по этой тематике, мол, соц. лифт один из самых больших в мире, а воз и ныне там. Здесь получается им до нас расти.Вам дать ссылку на рассказы о коррупции в Гонконге?
Про ценность жизни и выживание - это смешно, особенно в сравнении с Китаем.
Самое главное, если не нравится жизнь в стране, то просто постарайся уехать. Попытки убедить других в том что жизнь плохая, выглядят как желание оправдаться. А в чем оправдываться? Ну не можешь найти себя здесь, попробуй сделать это в другом месте, а у других есть своя голова на плечах. Ну и наоборот, стоит ли убеждать других в том, что их жизнь не такая уж плохая? Они кого-тоА вариант, что не все, как вы, предпочитают
об этом просили? Можно просто сказать, что "каждому свое" O:)
Вы спросите у китайцев. Почти все китайцы, считают, что в РФ будет лучше, чем в КитаеЭто верно. Не с помощью НОАК они планируют это сделать?
Россия изначально депрессивная страна и её сложно изменить.Хотел ответить развёрнуто, но смысла нет. Здесь в Вас говорят эмоции, а не рассудок. У Вас есть обида на Россию и вряд ли изменю Ваше отношение.
1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиванием природных ресурсов с наших территорий.Здесь многое либеральный бред, но в целом наше нано-правительство, конечно, надо валить, согласен. Но ни одной неподъёмной проблемы здесь не увидел.
2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов.
3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства.
4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать.
5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу.
6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами.
Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину, ждать пока проедут.
7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский.
8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными.
9. Президент по-немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски.
10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в
Германии.
11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек.
12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как-то захоронение.
13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению.
14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро.
15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет.
16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам.
17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались.
18. Для жизни населению настроят дешевых бараков с низкими потолками, по
8 метров на человека.
19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом.
20. Главным врагом России объявят Америку. (с)
Низко пролетает Акка Кнебекайзе, мягкими крылами тихо шелестя (с)
по любому актуальнее приведенного ранее бояна из сурковской методички, который тролли постят направо и налево, в тему и без.Вот это я понимаю, слова настоящего либерала: хочешь альтернативы? Жри что дают!
"А в таких клетках живёт 10-20% граждан одного из самых богатых городов мира" - еще этот боян- "нетленка" порадовал про Гонконг. Особенно 10-20%. А почему не 90%???
Правильно Чивас детектировал гражданина. И самое главное он сам тут же и спалился, начав выспрашивать про альтернативы. Было бы смешно, если бы не было так грустно.
Хотел ответить развёрнуто, но смысла нет. Здесь в Вас говорят эмоции, а не рассудок. У Вас есть обида на Россию и вряд ли изменю Ваше отношение.Спасибо за пожелание,только Родина останется одна,там где родился и новой Родине не будет и не должно быть
Успехов на новой Родине!
Здесь многое либеральный бред, но в целом наше нано-правительство, конечно, надо валить, согласен. Но ни одной неподъёмной проблемы здесь не увидел.
Ну и собственно аргументов от Вас:1)Истерика женщины потерявшей дочьПолучается по Вашим словам женщина не адекватная?
Конечно,лучше посмотреть по зомбоящику как успешно идет операция по спасению уцелевших и как их окружают заботой
А если кто то сказал что то не так,то это не адекватные люди,убитые горем или просто они ничего не понимают..Так?2)Общие слова про поломавшийся автобус в ГонконгеНасчет общих слов,это не слова,а это дела,по котором видно отношение к людям,в России такого НЕТ.Вот как раз у Вас слова о том "Как хорошо в стране жить,только вот всякие вякают тут не по делу"3)Данное сообщение.В этом сообщение показана ситуация в стране,а Вы не хотите этого признать
То что Вы там пишите Вадиму ниже,о том что уже и не Путин президент,а написано про него.....да он и есть Царь-президент и т.д.Разве не понятно что Медведев НИЧЕГО не решает.
Так же Вы написали о том что бред про горные отряды и народы.......а разве это не так?Хачики в городах оборзели,а новости с юга России напоминают сводки с военных действий,разве это не правда?
Теперь про приморских партизан,да много Вы знаете что там вообще было?А я родом из тех мест и знаю ситуацию изнутри
То что народ там запугали,это правда и партизанам не помогали не из за того что не хотели,а из за того что люди были в ужасе от того что там творили полицаи(тогда ещё менты)....это хорошая тактика,запугать людей так,что бы нос боялись на улицу показать.
Не народ должен бояться свою власть,а власть должна бояться народа.....
Но зато на форумах люди выказывали свое не довольство и 90% комментариев были именно за партизан
Теперь отвлекусь не много в дела минувших дней
Когда в декабре вышли хоровод водить вокруг новогодней елки жители Владивостока
В знак протеста о повышении пошлин на ввоз иномарок
Вы это помните?Или вообще об этом знаете?
Когда на самолете прилетело спец подразделение "ЗУБР" из Москвы на самолете(потому что местные менты отказались это делать)
Причем прилетели за бюджетные деньги,это же какой перелет Москва-Владивосток,ближний свет блин
И как всех без разбора дубасили и закрывали в каталажки
А там были обычные жители Владивостока,не спецназ,не партизаны какие то,а обычные жители и с ними расправлялись как будто это самые настоящие бандюки и убийцы.
Разве это нормально?
Продолжайте жить и радоваться жизни в розовых очках в такой стране,пока Вам кто нибудь эти очки не снимет
Такое ощущение либо Вы реально не знаете что в стране происходит и живете в каком то вакууме и своем мирке или Вы уж извините за выражение засланец от сами знаете кого
В Российской Федерации прекрасные перспективы. Информацию нужно брать из позитивных источников:На это я Вам отвечу тоже ссылкой
http://www.sdelanounas.ru/
Вы спросите у китайцев. Почти все китайцы, считают, что в РФ будет лучше, чем в Китае
Так же Вы написали о том что бред про горные отряды и народы.......а разве это не так?Хачики в городах оборзели,а новости с юга России напоминают сводки с военных действий,разве это не правда?
Теперь про приморских партизан,да много Вы знаете что там вообще было?А я родом из тех мест и знаю ситуацию изнутри
То что народ там запугали,это правда и партизанам не помогали не из за того что не хотели,а из за того что люди были в ужасе от того что там творили полицаи(тогда ещё менты)....это хорошая тактика,запугать людей так,что бы нос боялись на улицу показать.
Не народ должен бояться свою власть,а власть должна бояться народа.....
Но зато на форумах люди выказывали свое не довольство и 90% комментариев были именно за партизан
Теперь отвлекусь не много в дела минувших дней
Когда в декабре вышли хоровод водить вокруг новогодней елки жители Владивостока
В знак протеста о повышении пошлин на ввоз иномарок
Вы это помните?Или вообще об этом знаете?
Когда на самолете прилетело спец подразделение "ЗУБР" из Москвы на самолете(потому что местные менты отказались это делать)
Причем прилетели за бюджетные деньги,это же какой перелет Москва-Владивосток,ближний свет блин
И как всех без разбора дубасили и закрывали в каталажки
А там были обычные жители Владивостока,не спецназ,не партизаны какие то,а обычные жители и с ними расправлялись как будто это самые настоящие бандюки и убийцы.
Разве это нормально?
Продолжайте жить и радоваться жизни в розовых очках в такой стране,пока Вам кто нибудь эти очки не снимет
Такое ощущение либо Вы реально не знаете что в стране происходит и живете в каком то вакууме и своем мирке или Вы уж извините за выражение засланец от сами знаете кого
А вариант, что не все, как вы, предпочитаютсбежатьуехать, а думают, как сделать жизнь в своей стране адекватнее - вы не рассматриваете?
Почему в России люди озлобленные и считают окружающих (учителей, милицию, чиновников, начальников и т.п.) виноватыми в их бедах, хотя среднестатичный китаец (араб, индус) живет хуже, чем русский, китаец (араб, индус) более оптимистичный? Виновата школа? Семья? Общество?Социализм. Потому он и провалился. Людям гарантировали соц. блага, при этом гарантированны они были коллективным трудом. То что индус воспринимает как чудо, русский как должное.
Вас послушать, так сплошной черный негатив, не жизнь, а кошмар.
Как же можно жить так в вечном страхе и ужасе?
У Вас похоже очень черные очки.
А насчет очков,то сейчас у меня обычные,прозрачные очки,только с увеличительным стеклом,что бы более ясно и четко можно было все разглядеть в деталях.
Социализм. Потому он и провалился. Людям гарантировали соц. блага, при этом гарантированны они были коллективным трудом. То что индус воспринимает как чудо, русский как должное.
На это я Вам отвечу тоже ссылкой http://pora-valit.com/ И перспективы там совсем не радужные и прекрасныеХватит лить грязь на нашу светлую действительность! Народ на эту гнусь ответит в 2012 году 89% голосов за славную Единую Россию. А может всеми 99,9%!!!! а в некоторых городах и весях и всеми 120% (включая баранов и козлов)
А кто виноват в том что был социализм? ::)Виноватых не ищу. Спросили причину, я поделился своим мнением, почему оно так.
Оно понятно, хочется найти виноватого, поставить к стенке и начать жить счастливо. Но вот никак не выходит. Может все-таки оставить поиски и заняться чем-то более насущным? :)
Хватит лить грязь на нашу светлую действительность! Народ на эту гнусь ответит в 2012 году 89% голосов за славную Единую Россию. А может всеми 99,9%!!!! а в некоторых городах и весях и всеми 120% (включая баранов и козлов)Да опять кое-ка дотянут явку до нижнего порога и усё. Народ продемонстрирует своим безразличием отношение ко всем политиканам и ЕдРу как к меньшему злу.
Получается по Вашим словам женщина не адекватная?3-й раз эту тему обсуждаем, наконец-то Вы начали что-то подозревать! ;)
Конечно,лучше посмотреть по зомбоящику как успешно идет операция по спасению уцелевших и как их окружают заботойПередёргиваете.
А если кто то сказал что то не так,то это не адекватные люди,убитые горем или просто они ничего не понимают..Так?Вы сами привели слова женщины оплакивающей дочь(без источника, кста) и теперь делаете выводы что "человек который думает не так как я, не адекватный, убитый горем".
Насчет общих слов,это не слова,а это дела,по котором видно отношение к людям,в России такого НЕТ.Я Вам привёл там выше ссылки на отношение к, как минимум, 18,1% своих же, гонконгских граждан, которые не могут заработать даже 500$. А нет денег - живи как крыса. Да, в России такого нет.
Вот как раз у Вас слова о том "Как хорошо в стране жить,только вот всякие вякают тут не по делу"Приведите мне сообщение где я такое сказал или откуда такой вывод можно сделать? Я внимательно читаю Вас и аргументирую свои ответы. Не стоит приписывать мне того, что я не говорил и не писал.
В этом сообщение показана ситуация в стране,а Вы не хотите этого признатьДа, спорщики вообще редко бывают согласны, иначе бы они не спорили O:) Я оперирую фактами, а у Вас много передёргиваний и эмоций.
То что Вы там пишите Вадиму ниже,о том что уже и не Путин президент,а написано про него.....да он и есть Царь-президент и т.д.Разве не понятно что Медведев НИЧЕГО не решает.Кому как ни Вам это знать, небось каждый день - в Кремль, на чаи, за жизнь потрещать? ;)
Так же Вы написали о том что бред про горные отряды и народы.......а разве это не так?Хачики в городах оборзели,а новости с юга России напоминают сводки с военных действий,разве это не правда?Ну да, лично Путин на каждый теракт благословляет - в этом был посыл того пункта.
Теперь про приморских партизан,да много Вы знаете что там вообще было?А я родом из тех мест и знаю ситуацию изнутриТолько то, что Вы не видели это видео - http://www.youtube.com/watch?v=pQqnhZiBzL8, может Вас извинить. Но не может извинить что не разобравшись, Вы бросились дискутировать. Вот эти поднятые пальчики и слова про "Всевышнего", смакование рассказов про убийства, привет Северному Кавказу. А что они предъявляют? "Все знают, что Вы бандиты" - веский аргумент.
То что народ там запугали,это правда и партизанам не помогали не из за того что не хотели,а из за того что люди были в ужасе от того что там творили полицаи(тогда ещё менты)....это хорошая тактика,запугать людей так,что бы нос боялись на улицу показать.Вы имеете ввиду УК РФ? Да, пособничество вооружённым бандитам - уголовное преступление.
Не народ должен бояться свою власть,а власть должна бояться народа.....Сильно. Перечитайте перед отправкой то, что пишите. :-X
Но зато на форумах люди выказывали свое не довольство и 90% комментариев были именно за партизанЯ видел ожесточённые дискуссии а не 90% поддержку народа. При этом дискусии сдувались по мере появления различных видео, вроде того, что выше и развенчания мифов о благородстве.
Теперь отвлекусь не много в дела минувших днейДа, 1,5 человека во Владике зарабатывали на импорте автохлама из Японии. Ещё весь Дальний Восток и пол-Сибири ездили на этих машинах.
Когда в декабре вышли хоровод водить вокруг новогодней елки жители Владивостока
В знак протеста о повышении пошлин на ввоз иномарок
Вы это помните?Или вообще об этом знаете?
Когда на самолете прилетело спец подразделение "ЗУБР" из Москвы на самолете(потому что местные менты отказались это делать)Это обычная практика, подавления беспорядков бойцами из других регионов. Питерские регулярно в МСК работают, а МСК в Нижнем, к примеру. Чтобы была уверенность, что поставленная задача будет выполнена до конца, что не появится среди протестующих/сочувствующих мамы/брата бойца, не приболтают. Это в общих чертах. Почему нельзя было из Новосиба, к примеру, дёрнуть, для меня загадка. Может кто и попилил там что на этом рейде.
Причем прилетели за бюджетные деньги,это же какой перелет Москва-Владивосток,ближний свет блин
И как всех без разбора дубасили и закрывали в каталажки
А там были обычные жители Владивостока,не спецназ,не партизаны какие то,а обычные жители и с ними расправлялись как будто это самые настоящие бандюки и убийцы.Там была провокация, сами организаторы это признавали. Могу ссыль кинуть, но лень. Столько всего не знаете о родном регионе. Погуглите сами, пжл.
Разве это нормально?
Продолжайте жить и радоваться жизни в розовых очках в такой стране,пока Вам кто нибудь эти очки не сниметЖдём-с.
Такое ощущение либо Вы реально не знаете что в стране происходит и живете в каком то вакууме и своем мирке или Вы уж извините за выражение засланец от сами знаете когоУ меня такое же ощущение от Вас. Я и Вадима считал троллем, пока не узнал, что реальный персонаж.
У меня такое же ощущение от Вас. Я и Вадима считал троллем, пока не узнал, что реальный персонаж.Хе-хе! А спорим не подерётесь! :lol:
Мои контакты есть в других ветках, если что.
Хватит лить грязь на нашу светлую действительность! Народ на эту гнусь ответит в 2012 году 89% голосов за славную Единую Россию. А может всеми 99,9%!!!! а в некоторых городах и весях и всеми 120% (включая баранов и козлов)Вот именно! С помощью баранов и козлов "Единая Россия" и выдвигается. А такие ли они добрые и пушистые на самом деле? Да, они всегда бывают на разных митингах. Вот как сейчас помню: стоят такие с флагами, в футболочках своих
управляемая твердой рукой, Россия возрождается как крупная мировая держава благодаря своим огромным месторождениям нефти и других полезных ископаемых.В том- то и дело, что это не надолго. Крупные месторождения газет не читают, они просто скажут буль-буль... и закончатся.
теперь безучастно взирает на нашу Европу, раздираемую кризисом и противоречиями, не понимающую, в каком направлении ей двигаться дальше.Россия знает куда ей двигаться! по пути ещё большего расцвета коррупции (или феодального бюрократизма) и повального сокращения лишнего коренного наседения.
ох, забанят меня точно! Ведь зарекался сюда больше не писать.Если и забанят, то с лишним "+"
Археологический памятник времен заселения Ижорского плато перестал существовать. Курганная группа 11-12 веков возле деревни Яскелево в Гатчинском районе, исследование которой начали еще два столетия назад, уничтожена ради строительства карьера для добычи строительного песка. И, как подчеркивают потрясенные масштабами разрушения археологи, самое страшное то, что произошло это с ведома государства и силами государственной компании.
Словно в насмешку уничтожение памятника происходило на фоне повышенного внимания к археологии, которое проявило второе лицо государства — на прошедшей неделе премьер-министр России Владимир Путин опустился в гидрокостюме на дно Таманского залива и позднее сфотографировался с фанагорийской амфорой в руках. Впрочем, интерес Владимира Путина к археологическим памятникам Новгорода и Ленинградской области тоже известен — всем памятен визит, который он, будучи президентом, нанес в Старую Ладогу, чтобы ознакомиться с работой археологов из экспедиции Кирпичникова.http://www.fontanka.ru/2011/08/17/088/
К сожалению, уникальную курганную группу в Яскелево увлечение Путина археологией не спасло. Возможно, потому что он так и не заехал в Гатчинский район - ни в ранге президента, ни в ранге премьера.
Почему в России люди озлобленные и считают окружающих (учителей, милицию, чиновников, начальников и т.п.) виноватыми в их бедах, хотя среднестатичный китаец (араб, индус) живет хуже, чем русский, китаец (араб, индус) более оптимистичный? Виновата школа? Семья? Общество?А среднестатистический немец/американец/финн - лучше.
В том- то и дело, что это не надолго. Крупные месторождения газет не читают, они просто скажут буль-буль... и закончатся.Закончится - это не самое страшное.
И что потом?
А среднестатистический немец/американец/финн - лучше.допустим ну не нраввится Вам в России (на Родине) так поезжайте в Америку, Китай, Германию , туда. где Вы считаете лучше. А то сидят и ноят "Родина такая - Родина сякая". Как-будто Родина что-то им должна.
А что китаец/араб? Вы на африку сразу ровняйтесь! Не пухнешь с голоду? И чё ныть?
допустим ну не нраввится Вам в России (на Родине) так поезжайте в Америку, Китай, Германию , туда. где Вы считаете лучше. А то сидят и ноят "Родина такая - Родина сякая". Как-будто Родина что-то им должна.Я всё таки постараюсь сделать свою родину лучше.
А среднестатистический немец/американец/финн - лучше.особенно сильно среди всех "позитивных" - "радуются" арабы. В Ливии, Тунисе, Египте, Сирии....
А что китаец/араб? Вы на африку сразу ровняйтесь! Не пухнешь с голоду? И чё ныть?
Я всё таки постараюсь сделать свою родину лучше.Начните с себя! И поменьше ... об этом. А то на предвыборную речь похоже.)))
Делайте, но без занудства.а чего еще изволите? Вообще радует наглость поцреотов учить всех россиян радоваться нынешним российским реалиям на изрядном удалении от от предмета восторгов. И упорная подмена ими понятия проворовавшегося режима на священное для всех слово Родина.
- Толи им надоел, толи чем помешал,
- Только выгнал Петруха с женою...
- Я собрал барахло и к второму сынку...
- Принимай квартиранта мол, Паша...
- Да ты что, очумел?!! Посмотри как живу!
- Шёл бы к Зинке ты лучше, папаша...
- Я у дочери Зинки прожил три дня...
- Лишь одно хорошо - что такого греха
- Не увидела мать их старуха...
И сказал - Ничего ты не понял... Сопляк!
Отвернулся, и тихо заплакал...
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/090/00.html - еще один развернутый ответ на заданную темуБред.
Goodwife, сообщение абсолютно не релевантно в данной теме.Может в этом есть некий смысл, типа, что говорить о стране, когда в семье такое...
Goodwife, сообщение абсолютно не релевантно в данной теме.да, ну извините если помешала Вашей беседе, но мне кажется это очень даже относится к теме, если рассматривать " откуда ноги растут", то именно всё начинается из семьи и отношения друг к другу, в том числе и детей к пожилым родителям, пока не перевелись на Руси подобные особи, так и вопросы про " кому жить на Руси хорошо" не перестанут возникать, я бы рада Вас порадовать, но если Вы считаете себя " командиром" данной темы, то обратитесь к модераторам, а я ни под чью дудку плясать не собираюсь...с уважением Goodwife...
Буду рад, если вы его удалите или создадите где-нибудь новую ветку для его обсуждения.
я уехала, потому что в Раше нет мне работы (я дизайнер обуви),Вы в какой компании работаете? Российской или иностранной?
Вы в какой компании работаете? Российской или иностранной?
А какая разница?Потому что считаю, что косить в стране бабло и при этом поливать её грязью - крайне лицемерно. Примерно как в стишке не по теме, который опубликовали выше.
Потому что считаю, что косить в стране бабло и при этом поливать её грязью - крайне лицемерно. Примерно как в стишке не по теме, который опубликовали выше.
Потому что считаю, что косить в стране бабло и при этом поливать её грязью - крайне лицемерно. Примерно как в стишке не по теме, который опубликовали выше.изложение всем известных фактов наличия налогового и прочего административного пресса на малый и средний бизнес и рэкета на государственном уровне вы приравниваете к "поливу страны грязью"???
изложение всем известных фактов наличия налогового и прочего административного пресса на малый и средний бизнес и рэкета на государственном уровне вы приравниваете к "поливу страны грязью"???Девушка жаловалась на низкую з/п и высокую стоимость аренды жилья в Москве. В принципе, дизайнеру простительно не разбираться в экономике.
Насчет "косить бабло" это вы не по адресу.Согласен со своей неточностью. Я бы сказал, имеют источник дохода в России.
Суть только в том, что за ее пределами сейчас выживать можно более комфортно и безопасно для подрастающего поколения.Далеко не во всех местах, прямо скажем. Тот же Китай. В Шанхае - да. Но для меня лично, места где я бы согласился жить в Китае можно пересчитать по пальцам.
..... Стишок конечно не в тему, но стоит ли воспринимать как оскорбление то, что кто-то не сумел устроиться в стране где родился?это прямо про 90% из всех форумчан, включая и вас, если не ошибаюсь. вот ведь лузеры какие. я бы добавил - не сумел устроиться вопреки более чем десятилетию процветания, за которое были посажены все олигархи, уничтожена коррупция, создана благоприятная среда для бизнеса и совершено много иных подвигов во имя маленького человека, как об это говорят по ТВ.
Девушка жаловалась на низкую з/п и высокую стоимость аренды жилья в Москве. В принципе, дизайнеру простительно не разбираться в экономике.До жалобы девушки была статья про Ивана. Вы назвали ее бредом. Я это имел ввиду.
Согласен со своей неточностью. Я бы сказал, имеют источник дохода в России.
Далеко не во всех местах, прямо скажем. Тот же Китай. В Шанхае - да. Но для меня лично, места где я бы согласился жить в Китае можно пересчитать по пальцам.
И эту ситуацию - в России - нужно исправлять.
это прямо про 90% из всех форумчан,Я попадаю в 10%!
До жалобы девушки была статья про Ивана. Вы назвали ее бредом.Эта статья была опубликована в издании, которое нужно читать с ещё большей осторожностью, чем советские газеты.
Сравнения же крупных городов по удобству будут опять не в пользу российских городов-миллионников.Если ежемесячный бюджет на уровне 5000-7000 долларов, то да. Иначе русскому в России проще.
Нужно исправлять. "А Карфаген должен быть разрушен".Да.
Эта статья была опубликована в издании, которое нужно читать с ещё большей осторожностью, чем советские газеты.Причем здесь издание в котором была опубликована статья? Не скатывайтесь в шизофрению. Есть какие-то возражения по сути изложенного?
Если ежемесячный бюджет на уровне 5000-7000 долларов, то да. Иначе русскому в России проще.
В Москве у МКАДА в несамом престижном районе типа Новогиреево вы будете снимать 1ком квартиру в 25-30 кв. м не менее чем за 700-800дол.Так же, как и в Шанхае.
Думаю вы знаете, какое и где жилье можно снять за эти же деньги в Шанхае. Про питание, стоимость шмоток и т.п. я скромно умолчу.Да. В старой пятиэтажке с тараканами и соответствующими запахами. Или на окраине (Большой Пудун, Синь Чжуан). Хорошая квартира в хорошем районе стоит не меньше 1000 долларов - ну, которая будет действительно отличаться от Российской.
Так же, как и в Шанхае.В Пекине совсем не такие цены на жильё
При доходе на семью 3000-4000 долл - вполне нормально, меньше 1/3.
Да. В старой пятиэтажке с тараканами и соответствующими запахами. Или на окраине (Большой Пудун, Синь Чжуан). Хорошая квартира в хорошем районе стоит не меньше 1000 долларов - ну, которая будет действительно отличаться от Российской.
Во Владивостоке я обеспечен жильём.
В Пекине совсем не такие цены на жильёА на юге Хунани оно продаётся по 500 баксов метр. А на Филиппинах на острове можно виллу снять. И чо?
В Гуанчжоу не такие
Суть только в том, что за ее пределами сейчас выживать можно более комфортно и безопасно для подрастающего поколения.
А на юге Хунани оно продаётся по 500 баксов метр. А на Филиппинах на острове можно виллу снять. И чо?
Во Владивостоке в принципе нет (или почти нет?) охраняемых гарденов.
И открытых бассейнов. Потому что там зима полгода, если чо.
А в Японии и Корее площади ещё меньше.
это прямо про 90% из всех форумчан, включая и вас, если не ошибаюсь. вот ведь лузеры какие. я бы добавил - не сумел устроиться вопреки более чем десятилетию процветания, за которое были посажены все олигархи, уничтожена коррупция, создана благоприятная среда для бизнеса и совершено много иных подвигов во имя маленького человека, как об это говорят по ТВ.
Кто-то при Путине-Медведеве стал жить лучше, кто-то хуже, а у кого-то ничего не изменилось, нормальный результат перераспределения средств.Объективно, улучшения жизни нельзя не заметить.
нужно не ругаться, а договариваться.Согласен, нужно. И в обществе такая потребность зреет всё больше и больше. Тоже, кстати, показатель определённой сытости. Благодаря, кстати, всё тому же Путину, как ни крути. Ну, и высоким ценам на нефть.
ЦитироватьВ Москве у МКАДА в несамом престижном районе типа Новогиреево вы будете снимать 1ком квартиру в 25-30 кв. м не менее чем за 700-800дол.Так же, как и в Шанхае.ЦитироватьДумаю вы знаете, какое и где жилье можно снять за эти же деньги в Шанхае. Про питание, стоимость шмоток и т.п. я скромно умолчу.Да. В старой пятиэтажке с тараканами и соответствующими запахами. Или на окраине (Большой Пудун, Синь Чжуан). Хорошая квартира в хорошем районе стоит не меньше 1000 долларов - ну, которая будет действительно отличаться от Российской.
Враньё.Ну, тогда с вас экскурсия по крутым компаундам в пределах ней хуаня за 500-800 долларов. В многоэтажках с лифтом новых и ремонтом.
Так вот я искренне не понимаю - за что я в Питере плачу те же деньги, что и в Шанхае?!Как никак, Европа.
Здесь многое либеральный бред, но в целом наше нано-правительство, конечно, надо валить, согласен. Но ни одной неподъёмной проблемы здесь не увидел.Заметьте, Творец, радикальнее чем вы, тут в этой теме никто не высказывался (то, что я выделил). Я еще раз внимательно и, следуя вашему доброму совету, отжавшись 60 раз, перечитал ваши недавние посты и не мог не заметить, что, в целом вы действительно человек, болеющий за судьбу России, если отбросить эмоции. А уже одно это достойно уважения в обществе, где у многих почти ничего не болит. Ни голова ни сердце. Это без всякой иронии, как говорит один из уважаемых модераторов данного раздела. У России нет ни одной неподъемной проблемы. И тут вы правы. Только надо их поднимать. Поднимать именно в том ключе, как вы выше озвучили. А у многих просто уже нет ни времени ни сил на это. Хочется просто спокойно поработать, пожить для детей, для семьи, для себя наконец. Достал "вечный бой и покой нам только снится", но и о Родине ведь душа болит. Вы простите им их брюзжание. И меня простите, если чем обидел.
Хочется просто спокойно поработать, пожить для детей, для семьи, для себя наконец. Достал "вечный бой и покой нам только снится", но и о Родине ведь душа болит. Вы простите им их брюзжание. И меня простите, если чем обидел.А придётся.
А придётся.боюсь, что в данный момент у нас этого выбора нет. Причем именно первый вариант мы и имеем в наличии. И будем иметь (вернее он нас) еще лет так 12 как минимум, если с нефтью ничего не случится. Вернее с ценой на нее.
У нас сейчас выбор: или новый, просвещённый Сталин, или гражданское общество.
Первый вариант больше подходит, но я в появление такой фигуры не верю. Так что возможен только второй вариант.
И лично я ничего хорошего в свержении правительства не вижу. Меня мало заботит цвет кошки. Главное - насколько эффективно будет решена проблема мышей.
У нас сейчас выбор: или новый, просвещённый Сталин, или гражданское общество.Нет такого выбора.
Сегодня ровно 20 лет с памятных событий у Белого дома. А ведь искренне верили в лучшее, хотели свободы и справедливости и стояли там трое суток, мокли, почем зря. Почему не получилось?..а потому что нет никаких гарантий того, что если:
Сегодня ровно 20 лет с памятных событий у Белого дома. А ведь искренне верили в лучшее, хотели свободы и справедливости и стояли там трое суток, мокли, почем зря. Почему не получилось?..Не надо ля ля.
А в России 80% населения не знают не одного языка,хорошо если свой родной и то не всегда
Почему так?
Не надо ля ля.справедливость и свобода, колбаса и кока-кола 8-)
Хотели 20 сортов колбасы. Сейчас их более 50-ти.
Так что всё было не зря!
Вечером с ребенком вышел вот двор,занырнули в чистый бассейн своем же дворе
В выходной пошли за покупками в торговый центр,тут же на каком нибудь из этаже,например на седьмом,наткнулись на каток,настоящий каток!Пошли с удовольствием накатались на коньках,вышли на улицу с покупками,заряженные енергией,а на улице +30+35!
Если есть деньги, можно и здесь жить в таком же дворе и нырять в бассейне, ездить в выходные за покупками в торговый центр и там же кататься на коньках... но ...не каждый себе это позволит, даже там в Китае, потому что это стоит денег :)..Примерно 95-99% населения не могут себе этого позволить. А могут позволить только вкалывать по 12-14 часов в сутки 345 дней в году.
Примерно 95-99% населения не могут себе этого позволить. А могут позволить только вкалывать по 12-14 часов в сутки 345 дней в году.
Автор поста живёт рядом с китайской элитой. Сомневаюсь, что у него был шанс жить рядом с элитой российской.
А в Китае какая статистика? Какой процент населения владеет иностранным? ;)Мы сейчас ведем речь о России в этой ветке,а не о Китае,но раз уж Вы затронули Китай,то у них сейчас молодое поколение уже нормально говорит по английски,а след.поколение будет очень хорошо говорить по английски,просто они не давно его стали изучать,раньше учили русский язык или вообще никакой,но сейчас упор на английский.И им преподают этот язык уже не то что бы с садика,а уже с ясель.Т.е.ребенок только учится говорить на родном языке,но ему тут же прививают язык,на котором говорят во всем мире. И китайцы понимают,что необходимо учить язык.И если взять во внимание их развитие семимильными шагами,то через 10-15 лет все новое поколение будет свободно говорить по английски.Просто они не давно его стали учить.
Если есть деньги, можно и здесь жить в таком же дворе и нырять в бассейне, ездить в выходные за покупками в торговый центр и там же кататься на коньках... но ...не каждый себе это позволит, даже там в Китае, потому что это стоит денег :)..
Примерно 95-99% населения не могут себе этого позволить. А могут позволить только вкалывать по 12-14 часов в сутки 345 дней в году.
Автор поста живёт рядом с китайской элитой. Сомневаюсь, что у него был шанс жить рядом с элитой российской.
Если это камень в мой огород,то я и не мог жить рядом как Вы выразились"с российской элитой",потому что я не политик,не звезда шоубизнеса и не бандит.Условия достойные потому, что вы живёте рядом с китайской элитой. Очень богатыми людьми.
Здесь в Китае я тоже к таким не отношусь,однако живу в достойных условиях.О каких в России многие даже не мечтают.
Конечно,можно жить в России в прекрасных условиях,но только каких это будет стоит денег?Только то, что конкретно вы этих денег не смогли в России заработать говорит что-то о вас, но не о России.
Поднимать именно в том ключе, как вы выше озвучили. А у многих просто уже нет ни времени ни сил на это. Хочется просто спокойно поработать, пожить для детей, для семьи, для себя наконец. Достал "вечный бой и покой нам только снится", но и о Родине ведь душа болит. Вы простите им их брюзжание.
Только то, что конкретно вы этих денег не смогли в России заработать говорит что-то о вас, но не о России.
Мы сейчас ведем речь о России в этой ветке,а не о Китае,но раз уж Вы затронули Китай,то у них сейчас молодое поколение уже нормально говорит по английски,а след.поколение будет очень хорошо говорить по английски,просто они не давно его стали изучать,раньше учили русский язык или вообще никакой,но сейчас упор на английский.И им преподают этот язык уже не то что бы с садика,а уже с ясель.Т.е.ребенок только учится говорить на родном языке,но ему тут же прививают язык,на котором говорят во всем мире. И китайцы понимают,что необходимо учить язык.И если взять во внимание их развитие семимильными шагами,то через 10-15 лет все новое поколение будет свободно говорить по английски.Просто они не давно его стали учить.Ну прям и всё поколение! :) Не верю! :)
А в России английский язык учат в школах уже лет 30 точно(до этого был немецкий)а может и больше,а потом ещё и в ВУЗах,но как то знаниями языка 80% не блещут.Хотя хотим казаться европейцами....когда почти все европейцы помимо родного языка знают английский.
Может я заработал в Африке свой миллион и сейчас просто наслаждаюсь жизнью,а не веду борьбу с ветриными мельницами в РоссииМожет быть и так. Только мне лично Китай представляется местом где крайне сложно наслаждаться жизнью. Уверен, что ребята с миллионом могут себе позволить места поприятнее.
И вообще очень странно все это читать от человека,который сам живет не в РоссииУ меня на это есть причины, связанные с работой. Я в России жил вполне комфортно, не хуже, чем сейчас в Китае живу.
Мы сейчас ведем речь о России в этой ветке,а не о Китае,но раз уж Вы затронули Китай,то у них сейчас молодое поколение уже нормально говорит по английски,
Ну прям и всё поколение! :) Не верю! :)Я думаю 15 лет назад никто вообще не верил в такой экономический рост Китая
Я думаю 15 лет назад никто вообще не верил в такой экономический рост КитаяВы думаете вам лично что-то с этого обломится?
Условия достойные потому, что вы живёте рядом с китайской элитой. Очень богатыми людьми.Богатые они везде живут не плохо
В России, США, богатые живут не хуже.
Вы думаете вам лично что-то с этого обломится?Я не на что и не претендую
Я не на что и не претендуюПравильно делаете.
Можно подумать в России обломиться)
Вы забыли добавить - 0.5 % (если не меньше) молодого поколения Китая уже нормально разговаривает по английски. Или уж сказать, что молодое поколение, живущее в моем дворе ;)А например в моем дворе почти каждая козявка))Я имею виду возраст,пытается со мной говорить на английском и у многих это получается,потому что как я писал ранее,они стали язык изучать не давно и уже малышей к нему приучают.Поэтому толи ещё будет...
Остальным он на фиг не нужен, со своим языком бы что заработать
Правильно делаете.А кто вам сказал что мы здесь будем жить ещё 10 лет?
Ещё лет десять в таком же темпе, всё подорожает ещё в несколько раз.
Кому-то придётся к метро идти рекламу раздавать, как в Японии это происходит.
阿尔侨姆, вы, если не секрет, в какой сфере работаете?Разве это важно?
Разве это важно?Не важно.
Я может вообще не работаю
И что из этого?
Некоторые думают. что Китай - это рай. Одно из двух или они не знают по-настоящему Китай или не хотят знать их. А когда люди сталкиваются с действительностью . то у них пропадают розовые очки и они начинают поносить Китай похлеще, чем Россию 8-)Возможно так думают люди,которые только приехали сюда или которые очень молоды и в силу своего возраста не могут правильно оценить ситуацию
....но все же здесь комфортней жить русскому чем в РоссииОсобенно принимая во внимание, что могут в любой момент вышвырнуть.
У меня жена с дочкой полетели в Москву,точнее Москва был транзитный город и остановились на сутки в Москве.
Дак вот подошли они к мороженщице на улице и стали покупать мороженное и к ним подвалил какой то здоровый ублюдок и стал требовать 100 руб......представьте себе,девушка с ребенком покупает мороженое и у неё вымогают деньги!!!
Естевственно его послали подальше,но дело в другом,что быдла на улице очень много,
Особенно принимая во внимание, что могут в любой момент вышвырнуть.
Вам, кстати, рассказать, как китайцы в магазинах русских на севере избивают, потом приковывают наручниками к батарее, забирают паспорт и отдают только за 20 000 юаней? Видели когда нибудь, как русского, как собаку, палкой бьют? А как побитого тазиком воды в чувства приводят? Порезаных ножом женщин с детьми видели? Вас ещё не коснулось? Ещё не вечер. Только розовые очки не снимайте.
阿尔侨姆, у вас гражданство какое? Российское? А что не китайское - здесь же так клёво! Сожгите пасспорт сраной рашки и забудьте о кошмаре на всегда!
Вам, кстати, рассказать, как китайцы в магазинах русских на севере избивают, потом приковывают наручниками к батарее, забирают паспорт и отдают только за 20 000 юаней? Видели когда нибудь, как русского, как собаку, палкой бьют? А как побитого тазиком воды в чувства приводят? Порезаных ножом женщин с детьми видели? Вас ещё не коснулось? Ещё не вечер. Только розовые очки не снимайте.Ух! Можно ещё рассказать как чеченцы русских резали....
Особенно принимая во внимание, что могут в любой момент вышвырнуть.
Вам, кстати, рассказать, как китайцы в магазинах русских на севере избивают, потом приковывают наручниками к батарее, забирают паспорт и отдают только за 20 000 юаней? Видели когда нибудь, как русского, как собаку, палкой бьют? А как побитого тазиком воды в чувства приводят? Порезаных ножом женщин с детьми видели? Вас ещё не коснулось? Ещё не вечер. Только розовые очки не снимайте.
Где? В деревнях, где живет основная масса молодого поколения?Сейчас вся деревня перебирается в города
Или Вы о городах и элитных районах?
Но оно не появляется само собой
И всему виной наше же русское пьяное быдло,которое показало с себя с плохой стороны
Но опять же это следствие быдлячества россиян
Которые приезжают в тот же Суйфенхе и ведут себя как свиньи и такого я видел очень много
Будешь себя нормально вести,будет и к тебе адекватная реакция
Знаете такую пословицу? -НОРМАЛЬНО ДЕЛАЙ,НОРМАЛЬНО БУДЕТ
Сейчас вся деревня перебирается в города
Поэтому нужно время
Скоро и они начнут говорить не только по китайски
Ну Вы нагнали жути :o ;)Это ещё не самая жуть.
И всему виной наше же русское пьяное быдло,которое показало с себя с плохой стороныЖенщина с ребёнком 13 лет тоже на нож нарывались?
Но опять же это следствие быдлячества россиян
Здесь трудно не согласиться с Вами :(Вы тоже - покайтесь.
Женщина с ребёнком 13 лет тоже на нож нарывались?Я же писал выше,что если постоянно кого то раздражать,в этом случае китайцы в Суйфенхе,то это раздражение перерастает в агрессию и там уже не важно кто попал пож горячую руку.А вообще в любой стране есть и бандиты и беспредельщики и т.д.Но вот в России это явно выражено,а в Китае только в приграничных городах.....парадокс не правда ли?А с кем они граничат?Правильно,с Россией..от того они и такие агрессивные...
Рекомедую вам выйти к вашему чистому бассейну, пасть ниц перед китайцами и покаяться.
Уверен, они оценят.
Вот такие как вы - и есть главный враг России и русского народа.
Вы тоже - покайтесь.
Тема называется ПОЧЕМУ В РОССИИ ВСЕ ТАК ПЛОХО И ПОЧЕМУ НЕТ ПЕРСПЕКТИВНе "насколько в России плохо, а в Китае хорошо", а почему, если вы внимательно читали.
всему виной наше же русское пьяное быдло,которое показало с себя с плохой стороны
быдлячества россиян
Прочитайте свой же ответ №1731
Почему я вас назвал врагом российского народа?
Не помню, чтобы хоть один китаец когда нибудь мне рассказал хоть что-то о быдлячестве китайцев.Потому что такого быдлячества какое есть у русских,у китайцев нет
Именно поэтому я и предлагаю вам покаяться.
За то, что вы - русский (если вы русский/россиянин вообще).
Живете в Китае,родеете за Россию и все кто приехал в Китай для Вас враги народа(возможно не все,но такие как я,а таких не мало....тому подтверждение ссылки про Ивана,которая была несколько страниц назад)阿尔侨姆, мне не приятны люди, которые называют мой народ тупым быдлом.
Желаю Вам побыстрее разобраться с делами в ненавистном Китае,в котором грабят,убивают и вообще живут из рук вон плохо и поскорее вернуться в успешную,полную радужных перспектив Россию
Буду рад, если модераторы почистят срач.Пэ.сэ.Свои посты срачем не считаю и удалять их не к чему
На этом считаю наш диалог завершенВам тоже спасибо.
Спасибо за то что поддерживали беседу
Не помню, чтобы хоть один китаец когда нибудь мне рассказал хоть что-то о быдлячестве китайцев.
А как же 丑陋的中国人 Бо Яна? Целая книга именно о "быдлячестве" китайцев, причём самим же китайцем написанная.А кто по паспорту и где проживает г-н боян?
;)
Особенно принимая во внимание, что могут в любой момент вышвырнуть.В данной теме уже 70 страниц, на очередном витке вопрос близок к разгадке.
Вам, кстати, рассказать, как китайцы в магазинах русских на севере избивают, потом приковывают наручниками к батарее, забирают паспорт и отдают только за 20 000 юаней? Видели когда нибудь, как русского, как собаку, палкой бьют? А как побитого тазиком воды в чувства приводят? Порезаных ножом женщин с детьми видели? Вас ещё не коснулось? Ещё не вечер. Только розовые очки не снимайте.
В данной теме уже 70 страниц, на очередном витке вопрос близок к разгадке.В Эстонии антирусские законы, но там около трети русских и никуда они оттуда не спешат.
Оказывается, в Китае Россиян приковывают наручниками к батарее и выбивают деньги.
Это пока только в приграничных городах Китая. Но в приграничных городах Россияне купили квартиры, им там нравится.
Смею предположить, что даже, если бы в Пекине и Шанхае приковывали Россиян к батареи, восторженных возгласов о Китае было все равно много, как и большое количество мечтающих жить в Китае Россиян.Зря смеете. Если бы везде был тот ахтунг что в Суньке и частично в Харбине имеет место быть, стремилось бы гораздо меньше.
Почему?Евреи поднялись в Германии далеко не при НДСРП, при ней они только теряли свои позиции. А оставались, потому что для переезда нужно много воли, ума и денег, при этом сильна вера в авось.
Позволю себе неполиткорректное сравнение. В Германии перед второй мировой войной, несмотря на все намеки, лица "известной национальности" (я ничего против этой национальности не имею, так как меня даже к ней некоторые причисляли), совершенно не спешили уезжать из Германии. И только когда началась Вторая мировая война и в Германии позволили себе уже совсем неполиткорректное обращение с некоторыми национальностями, даже убийства. И только тогда из Германии все повалили, побежали.
Почему?
Удерживал бизнес?
Нет.
В Германии себя хорошо чувствовали, так как Германия была под национальным-националистическим эгрегором.
А суть этого эгрегора (направляющий принцип общественной жизни) - такова, что, будучи сугубо националистическим и принадлежащим одному конкретном этносу, этот эгрегор близок и другим этонсам.Феерично.
Гораздо ближе, чем их "родные многонациональные империи". Этот поразительный феномен совсем недавно еще раз доказала поездка в Чечню бывших руководителей Движения против нелег. иммиграции Белова и Поткина.Белов и Поткин одно и тоже лицо, ага.
Они, нацепили майки "я русский" и катали по всей Чечне. И доказали, что русский с чеченцем, ну, может нельзя сказать, что братья, а может и можно, с натяжкой. И русским нужно бы иметь своего Кадырова.Это лишь показывает крепкую власть Кадырова. Ни о какой любви после войнушки не может идти речи по объективным причинам. А в Чечне тем более.
Если Кадырову удастся закрепиться еще лет 5 (дай бог ему здоровья), то русские повалят в Чечню.Никто туда не повалит, пока не будет реально сильного русского лидера в Чечне или выше. Сегодня Кадырову нужны русские, он уже создал условия для их возвращения, завтра будут не нужны - выдавит, если не будет защиты. Все прекрасно помнят вероломство и кровь 90-х и если и есть возврат, то вялотекущий.
Потому что там националистический эгрегор. Чужой, националистический эгрегор, русским, как мачеха. Да, она заменяет мать.
Так как в "своей" стране у русских нет не матери, не мачехи. Так как Россия (РИ, СССР, РФ) - создавалась не русскими и не для русских (как правильно косвенно подтвердил в 2004 году гарант) . Россия создавалась потомками Аннуаков, выходцами из Вавилона. Поэтому, вавилонский мавзолей никто и не сносит. Но что-то у аннуаков не заладилось. И скоро их творения пойдут вразнос. Вот тогда и заживем, и будут перспективы, и все будет хорошо.Всего то надо снести мавзолей и чтобы творения аннауков пошли вразнос!
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/090/00.html - еще один развернутый ответ на заданную темуДа в этой, "Независимой" все статьи в духе "пора валить". Но все авторы живут в России и стоит молдавскую гражданку журналистку Морарь не пустить в ненавистную Россию, так вой на полгода, с попытками штурма таможенных терминалов, истериками и скандалами.
Причем здесь издание в котором была опубликована статья? Не скатывайтесь в шизофрению. Есть какие-то возражения по сути изложенного?Репутация издания чрезвычайно важна - подземная газета "Метро" или "Ведомости", жёлтая бумажка "Жизнь" или "Коммерсантъ".
Насчет бюджетов - вы же изначально выбрали Шанхай. Можете сравнивать вашу жизнь в Москве и Шанхае? Я могу. И скажу что вы неправы. Приведу вам, как не москвичу, просто стоимость аренды квартиры, чтобы было понятнее. В Москве у МКАДА в несамом престижном районе типа Новогиреево вы будете снимать 1ком квартиру в 25-30 кв. м не менее чем за 700-800дол. Если она не совсем убитая конечно. Без мебели. Думаю вы знаете, какое и где жилье можно снять за эти же деньги в Шанхае. Про питание, стоимость шмоток и т.п. я скромно умолчу.
Заметьте, Творец, радикальнее чем вы, тут в этой теме никто не высказывался (то, что я выделил). Я еще раз внимательно и, следуя вашему доброму совету, отжавшись 60 раз, перечитал ваши недавние посты и не мог не заметить, что, в целом вы действительно человек, болеющий за судьбу России, если отбросить эмоции. А уже одно это достойно уважения в обществе, где у многих почти ничего не болит. Ни голова ни сердце. Это без всякой иронии, как говорит один из уважаемых модераторов данного раздела. У России нет ни одной неподъемной проблемы. И тут вы правы. Только надо их поднимать. Поднимать именно в том ключе, как вы выше озвучили. А у многих просто уже нет ни времени ни сил на это. Хочется просто спокойно поработать, пожить для детей, для семьи, для себя наконец. Достал "вечный бой и покой нам только снится", но и о Родине ведь душа болит. Вы простите им их брюзжание. И меня простите, если чем обидел.Валить надо, но сначала бы определиться с будущим лидером или хотя бы идеей развития.
Народ хает "Советы". Но тогда я мог из пункта А в пункт Б идти и каждый водила меня подберёт. А сейчас хоть издохни - все проносятся на своих иномарках мимо. Может остановится только Москвиченок за рулём дедок сидит (это настоящее, проходили).Вранье. После вуза в начале 2000-х лично весь ДВ и из Хабаровска до Питера автостопом проехал. И подвозили и на бэхах, ленд-краузерах и т.п. Москвичи с дедками, кстати автостопщики не останавливают, едут те всегда недалеко.
Да в этой, "Независимой" все статьи в духе "пора валить". Но все авторы живут в России и стоит молдавскую гражданку журналистку Морарь не пустить в ненавистную Россию, так вой на полгода, с попытками штурма таможенных терминалов, истериками и скандалами.Истерией.
В медицине это называется шизофренией.
И самое главное все хочу написать,да все отвлекаюсьРусское быдло в моём лице адового гогочет ;D ;D ;D
Тема называется ПОЧЕМУ В РОССИИ ВСЕ ТАК ПЛОХО И ПОЧЕМУ НЕТ ПЕРСПЕКТИВ
Вот поэтому в этой ветке мы и обсуждаем минусы России в сравнении другими странами
Всем ярым защитникам и НЕ врагам народа предлагаю создать ветку
В РОССИИ ВСЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО И ОЧЕНЬ МНОГО ПЕРСПЕКТИВ и там уже обсуждать позитивные моменты
Вранье. После вуза в начале 2000-х лично весь ДВ и из Хабаровска до Питера автостопом проехал. И подвозили и на бэхах, ленд-краузерах и т.п. Москвичи с дедками, кстати автостопщики не останавливают, едут те всегда недалеко.Ну если ошиваться только в пределах мегаполисов, действительно не подвозят. Например, в радиусе 30км от МСК никто в тачку не посадит бесплатно, а вот дальше машины с теми же московскими номерами активно тормозят. Та же история в Самаре, Ёбурге, Ростове... Кагбе считается что в городе полно других средств перемещения и если хочешь на машине, плати как за такси.
Если вы сами не подбираете, не стоит переносить это на всех.
Если вы сами не подбираете, не стоит переносить это на всех.对不起, если не оправдал Ваших надежд, только я не автолюбитель по причине отсутствия водительских прав. Глазки подвели.
сначала бы определиться с будущим лидером или хотя бы идеей развития.Есть какие мысли?
Есть какие мысли?С развитием страны - проблемы, а лидер у нас один на всех и за ценой не постоит.
Однако, вопрос залу, есть ли сейчас какая-либо идея, способная реально объединить 10%?
Разумеется, идея должна быть созидательная, то есть идея "за". Что-либо разрушать - это контрпродуктивно. Нужно улучшать, созидать и строить.
По-моему, созидание не требует массовой идейности. Нужно просто заниматься созиданием, а не поиском идеи для масс ::)А вот это, как раз глубочайшее заблуждение: отвлечение на мелкие "здесь и сейчас" проектики отвлекает от больших дел.
А вот это, как раз глубочайшее заблуждение: отвлечение на мелкие "здесь и сейчас" проектики отвлекает от больших дел.
А Вам бы хотелось чтобы все осваивали целину и строили БАМ? Ну да, все это было "большие дела", только что пользы от них?Нет. Хотелось бы, чтобы строили общество. Для начала.
Нет. Хотелось бы, чтобы строили общество. Для начала.
Нет. Хотелось бы, чтобы строили общество. Для начала.
Изменись сам, и изменятся тысячи вокруг. Православный святой.+1. Золотые слова преподобного Серафима Саровского.
К счастью объединяющих идей нет. "К счастью" из-за того, что ни одна из идей объединяющих большие массы людей не была созидательной. Кто-нибудь может привести пример такой идеи? Была революция 1917 - "весь мир насилья мы разрушим". Те же события в Ливии прежде всего привели к разрушениям в войне. Идея нацизма в Германии 30-х годов, та же самая история. Идея избавиться от контроля ЦК КПСС, тут я думаю и так всем понятно ;D
Изменись сам, и изменятся тысячи вокруг. Православный святой.Православие - что это за учение?
Честно работать на своем рабочем месте.Любить богом данного хозяина, и покоряться воле его?
Православие - что это за учение?
Оно поощряет развитие, богатство, успех?
Или учит человека смиренно принимать свою рабскую долю?
Православие - что это за учение?
Оно поощряет развитие, богатство, успех?
Или учит человека смиренно принимать свою рабскую долю?
Любить богом данного хозяина, и покоряться воле его?
Православие - исторический выбор русского народа.
не живу в РФВозвращаться - собираетесь?
Некое ядро, корень или идеология, объединяющая большинство людей должны быть.
Меня гораздо больше устраивает когда уживаются люди разных взглядов на жизнь, те кто не следует одной идее. По-моему, так гораздо естественнее :)
А это ядро никуда особо и не делось. Русские остаются русскими. Да, каждый видит русских по своему, кто православным обществом, кто пьяницами и быдлом, но все видят "русских", то есть объединенную группу людей.
Возможно кто-то предпочитает чтобы все ходили в униформе, чтобы все были приверженцами православия, или все были приверженцами доброго отношения между людьми, или чтобы все верили в идеи демократии или коммунизма. Меня гораздо больше устраивает когда уживаются люди разных взглядов на жизнь, те кто не следует одной идее. По-моему, так гораздо естественнее :)
Но ведь должны быть общие правила игры в этом разноидейном гадюшнике, что бы друг друга не пережрали.Какие могут быть правила в гадюшнике? ;D
Запад эти правила мучительно вырабатывает.
Но ведь должны быть общие правила игры в этом разноидейном гадюшнике, что бы друг друга не пережрали.
Запад эти правила мучительно вырабатывает.
А вот база исконная и единая. Не застывшая во времени, конечно, но не слишком изменяемая. Думаю, что раньше вера такой базой и была. По крайней мере, ее основные истины. Тут я со согласна с victor skipper. А вот что может стать этой базой сейчас, я не знаю.
Меня гораздо больше устраивает когда уживаются люди разных взглядов на жизнь, те кто не следует одной идее. По-моему, так гораздо естественнее :)Да. Только государство так постороить невозможно.
Да. Только государство так постороить невозможно.
Должен быть этонс, объединённый одной идеей - собственного развития. На неких общих принципах и живущий по определённым правилам. Только это обеспечит устойчивость.
А вот ВЕРУ и РЕЛИГИЮ путать не стоит. Я не православный. И не буддист. Но правда во всех ВЕРАХ - одна.
Я бы тоже религию поставил всё-таки на второй план.
Тем более, такое старое течение, как православие.
Только если в нём не произойдут реформы.
Ну так и правила игры всегда есть. По нынешним правилам игры в России люди добывают себе пропитание явно или не явно отнимая его у других.
Религию каждый может поставить на любой план. Я же не о ней. Я абсолютно не религиозный человек.
Просто так уж сложилось, что базовые истины изначально являлись основой многих верований.
Но мы же их можем рассмотреть отдельно. Они же не станут от этого менее ценными и актуальными?
Бояре! При чём здесь религия? Мы уходим от изначальной темы!
Мне кажется, попытка перевалить проблемы в эту плоскость - попытка уйти от ответственности! (ни кого не обвиняю - сам такой!)
Я о том, что "базовые истины" никакой роли не оказывают на уровень жизни людей.
Главное, что я хочу сказать. Не правила управляют людьми. Наоборот люди определяют правила. Но единственный способ повлиять на правила, это вести себя так как считаешь правильным и надеяться, что другие будут разделять твой взгляд на жизнь.
Ну так каждый Дом должен стоят на фундаменте - предложите что нибудь взамен.Для начала: неприкосновенность частной собственности и стремление к росту всеобщего благосостояния.
Деньги-товар-деньги, прибавочная стоимость, или число пи (есть такая практика учить это число наизусь до адского знака) ?
Да и я не о религии :) Я о том, что "базовые истины" никакой роли не оказывают на уровень жизни людей. Поэтому все разговоры о том, что для улучшения нашей жизни нам нужна объединяющая идея - пустой звук ::)
Но ведь это не правила игры а их полное отсутствие.
Вы, должно быть, слышали Кузему:
Нами правит беспредел и анархия,
Деньги правят нами и фрайера.
Непосредственно – нет, не оказывают. Но это упрощает взаимопонимание и сосуществование. Это основа развития.
Для начала: неприкосновенность частной собственности и стремление к росту всеобщего благосостояния.
Позволю себе не согласится.
Эти Базовые истины позволили Германии встать с колен после WW2.
Ведь по плану Маршалла каждому государству было выделено лукошко баксов, а результат более впечатляющий был в ФРГ, да и ГДР была флагманом СЭВ среди стран Восточной Европы
Ну так что у нас случилось с "базовыми истинами"? Они куда-то исчезли? Неужели кто-то сейчас рискнет доказывать, что убивать и красть это хорошо? Все знают, что это плохо. Это - "базовая истина".
Не просто знать их, а следовать им. Вот это и нарушено. Вот это и случилось.
По-моему, Германия встала с колен именно потому, что люди там больше не заморачивались великими идеями типа нацизма, а мелочно занимались созиданием и восстановлением хозяйства.
Но ведь это и есть идея, правда мелковатая по сравнению с Третьим Рейхом, но практичная и результат которой можно пощупать ля пахвінак.
Идея не должна быть ригидной на века, а гибко подстраиваться под текущий момент, это тактика США
Ну так каждый Дом должен стоят на фундаменте - предложите что нибудь взамен.
1) Чиновники, а не чинушиИнтересно.
2) Социальная защищённость
3) Забота о работниках бюджетных специальностей и их ответные действия
4) Равные законы для всех.
Насквозь криминальный Нью-Йорк к концу 1990-х годов стал самым безопасным мегаполисом Америки.Явно преувеличение.
Интересно.Уверенность в завтрашнем дне - больничный, пенсия, меня не переселят в другой район.
А что такое "социальная защищенность"?
И кто такие "работники бюджетных специальностей" и почему я должен о них заботиться?
Уверенность в завтрашнем дне - больничный, пенсия, меня не переселят в другой район.
Врачи. Учителя. Военные. Те, кто не производит ничего материального, но необходимы стране как воздух.
Я ВАМ НЕ ВЕРЮ! Я УЕДУ........
Статья классная (про окна), но вот это последнее Явно преувеличение.
Уверенность в завтрашнем дне - больничный, пенсия, меня не переселят в другой район.Больничный - это исключительно ваш договор с работодателем.
Врачи. Учителя. Военные. Те, кто не производит ничего материального, но необходимы стране как воздух.
Больничный - это исключительно ваш договор с работодателем.
.................... Но - вы можете купить страховку или у вас просто много денег. Безработному, соответственно, положена "социальная" страховка.
Она, что , на Вас упала? :w00t:
...проклятые законы физики >:(
А если серьезно, то и самолеты падают, и корабли тонут, и поезда сталкиваются, а автомобили, вообще, как семечки бьются.
И никуда от этого не деться.
Это сколько же ракет нужно? :w00t:То есть, то очередная ракета не вышла на орбиту (третья за год, по-моему) а и вообще упала - это не показатель?
А если серьезно, то и самолеты падают, и корабли тонут, и поезда сталкиваются, а автомобили, вообще, как семечки бьются.
И никуда от этого не деться.
предотворили
уважаемый ака, вы, наверно, хотели написать "предотвратили" ? ;)
А если серьезно, то и самолеты падают, и корабли тонут, и поезда сталкиваются, а автомобили, вообще, как семечки бьются.... и не только в России.
а человеческий ум не нужен ли для того, чтобы все эти аварии/сбои/неполадки просчитывать и предотвращать?И даже в космонавтике, где человеческие умы максимально просчитывают все и вся, чтобы предотварить аварии/сбои/неполадки и там тоже гибнут люди
То есть, то очередная ракета не вышла на орбиту (третья за год, по-моему) а и вообще упала - это не показатель?Вторая... а за всю историю российской (советской) космонавтики шестая.
Но вот то, что первые 4 были за 50 лет, а 2 за год (или чуть более?) это действительно стыдно.
Да, тем кто занимался этими ракетами действительно стоит задуматься об их личных перспективах :)А мне кажется за них уже подумали :)
А в мире все хуже и хуже - http://lenta.ru/news/2011/08/24/moody/ Японцы тоже отгребли свою порцию лиха. Так глядишь, и спокойного уголка в мире не останется. Один только вопрос - почему все страны смотрят и ничего не делают? Если это все США запустили, то почему молчит Китай, Япония, мы в конце концов?
Один только вопрос - почему все страны смотрят и ничего не делают?А что бы Вы предложили им сделать?
... так я решила порыться в Интернете на предмет интересных новостей про кризис ... А в мире все хуже и хужемы все умрём? :o
А как же! :Dпля, я так и думал... ??? эти интернеты до добра не доведут :'(
А потому что на самом деле никто ничего не запускал ;)
Надо же, люди до сих пор верят газетным статьям ;D
В конце 90-х был в Нью-Йорке (по учёбе). Руководитель группы (местная жительница) инструктировала: если у вас кто либо попросит мелочь немедленно от дайте, от греха подальше. Если вас в тёмном переулке остановит полицейскийи спросит документы, не надо сразу лезть в карман - он может стрелять. А вообще с наступлением темноты бывать только на центральных улицах и в людных местах.Это совершенно правильно.
Всё это говорилось на полном серьёзе.
Ветер, Вам таки есть тоска за Новый Йорк? Бростье уже это! Там нет врагов Вам. Там только сделали чисто.Личных врагов - нет.
Посмотрите на срач рядом. А зависть.... Плохое чувство.
Личных врагов - нет.Для кого "для НИХ"? ОНИ - это кто? Можно вот прямо тут и перечислить все эти группы тайно вожделеющих раздела России.
Но Россия для них должна быть разделена.
Так вот точно так же и в США. Проблемы дробления страны, автономий и сепаратизма - они если кого всерьёз и волнуют, то только жителей самой страны. А на такие же проблемы других стран всем глубоко нас.... Есть и более насущные вопросы.Ну это Вы конечно оптимист! Тоже хотелось бы верить, что каждый смотрит только на свой кусок. Увы - это не так. США - обладают имперскими амбициями, в их интересах - ТОЛЬКО расширение своего влияния. День без расширения влияния - это день потери влияния. И это не секрет и даже не провокационное утверждение ;) Но параноить излишне не стоит - это Вы правы 8-)
Вот собственно говоря: А почему у Этой Страны должно быть что-то хорошо и должны быть какие-то перспективы?Хотя бы потому, что это наша родина.
для чего она вот существует, какие идеи продвигает? В чём её ценность и нужность?Раньше продвигала идеи православия, итд. А сейчас - хз...
Это гражданам плевать а политикам - нетДа, а Евросоюз?
Куда девался СССР? Сам распался? Как бы не так!
А Российская империя?
А Югославия?
Ну это Вы конечно оптимист! Тоже хотелось бы верить, что каждый смотрит только на свой кусок. Увы - это не так. США - обладают имперскими амбициями, в их интересах - ТОЛЬКО расширение своего влияния. День без расширения влияния - это день потери влияния. И это не секрет и даже не провокационное утверждение ;) Но параноить излишне не стоит - это Вы правы 8-)Да, а чем плохо это самое пресловутое американское влияние?
Да, а Евросоюз?
Почему вот Югославия развалилась, а Евросоюз слился?
Я так понимаю, что и в случае с Югославией и в случае с СССР, один из главных ответов один: НЕ НАДО БЫЛО ИГРАТЬ В СТАРШЕГО БРАТА!!! Сербии среди южных славян и России среди республик союза. Время это уже прошло навсегда. И такие старшие братья нахрен оказались никому не упали. Тем более, если эти старшие братья и сами в себе разобраться не могут толком.
Хотя бы потому, что это наша родина.А можно ту совокупность ценностей, которые вкладываются в понятие "Родина"?
А кто это играет в старшего брата? Народ?Не-еет! Самоощущение старшебратанства - оно присуще уже с рождения определённым так сказать нациям. Вот русским и сербам - стопудов.
Все это политика. Развалы, объединения, войны, революции - все .
Да, а чем плохо это самое пресловутое американское влияние?Например тем, что гибнут люди во время "революций" организованных США, так же тем, что даже если люди и не гибнут - внимание страны направлено на что угодно, кроме собственного развития.
А почему Россия должна быть мировым полицейским? - чем она заслужила это право? и какой порядок она хочет наводить в мире? - вертикаль власти строить?Если не пытаться, то ничего и не будет. Если отказать себе в праве - его и не будет. Потому что США тоже ничем право "не заслужило", оно его просто берет и никого не спрашивает ;D
А можно ту совокупность ценностей, которые вкладываются в понятие "Родина"?да легко. место и структура где и в которой я родился и вырос. пропадёт автономия, те структура.
Не-еет! Самоощущение старшебратанства - оно присуще уже с рождения определённым так сказать нациям. Вот русским и сербам - стопудов.Самоощущение старшебратанства как раз таки по капле вдалбливается с рождения. Политика-с.
Его в нынешних реалиях выкорчёвывать надо в себе, выдавливать по капле. И тогда может быть эти самые "младшие братья" потянутся обратно.
да легко. место и структура где и в которой я родился и вырос. пропадёт автономия, те структура.Что, если пропадёт автономия, то вода в родимой речке стухнет, родная трава завянет?
Что, если пропадёт автономия, то вода в родимой речке стухнет, родная трава завянет?а что, речка - это структура, например власти, в которой я родился и вырос?
Но при чём тут Америка?при том, что вы её приводите в пример
а что, речка - это структура, например власти, в которой я родился и вырос?Ну, то есть, как бы, вас вот именно сохранение сложившейся структуры власти, так называемой "вертикали", - вас вот именно это больше всего и волнует? Со всем присущими этой струтуре национальными особенностями, да? Это вот значит, вот такой вы патриот?
Не-еет! Самоощущение старшебратанства - оно присуще уже с рождения определённым так сказать нациям. Вот русским и сербам - стопудов.
Его в нынешних реалиях выкорчёвывать надо в себе, выдавливать по капле. И тогда может быть эти самые "младшие братья" потянутся обратно.
Что из этой совокупности пропадёт, в случае захвата Этой страны Америкой?
может быть кто-нибудь знает, что за чувак в шляпе, позади Леонида Б. и Муаммара Кесли это не известная политическая личность - тогда, ну из охраны кто-то?
кстати о Ливии и старшем брате, оффтоп,Не знаю, что за чувак, но руку Брежневу конкретно сдавил Каддафи, судя по выражению лиц у обоих ;D :w00t:
может быть кто-нибудь знает, что за чувак в шляпе, позади Леонида Б. и Муаммара К. :-\
сохранение родины - значит сохранение всего, что есть на родине.Вот точно так же думали немцы во времена Гитлера!
сохранение РОССИЙСКОЙ власти на РОССИЙСКОЙ же земле волнует меня ровно в такой же степени, как и сохранение ее природы. С чего Вы взяли, что я делаю какой-то акцент? и то и другое важно.
я ЗА расширение российского влияния по миру
тот же кто не хочет расширения российского влияния - это тот, кто не хочет расширения российского влияния
Вот точно так же думали немцы во времена Гитлера!Вы это притягиваете за уши.
Что, если пропадёт автономия, то вода в родимой речке стухнет, родная трава завянет?А Вы спросите-ка это у ветерана, который воевал освобождая и спасая "автономию" в Великой отечественной
А Вы спросите-ка это у ветерана, который воевал освобождая и спасая "автономию" в Великой отечественнойЯ не очень понимаю, а причём тут события 70-ти летней давности? Тогда мир был другим.
Или у белоруса, у которого родителей, детей сожгли карательные отряды, обустраивавшие новую "автономию" на прежней "речке" и на "родной траве" А ещё у узника концлагеря.
Чего они Вам ответят как думаете?
Я не очень понимаю, а причём тут события 70-ти летней давности?Однако это вовсе не мешает Вам самому вспоминать Гитлера.
Я за расширение Российского влияния. Но не за захватнические войны. Хотя - тут надо смотреть по ситуации.
Однако это вовсе не мешает Вам самому вспоминать Гитлера.Правильно, потому как вы мыслите как люди мыслили тогда, 70 лет назад.
Ну и как назвать Вашу позицию?Можете назвать её "позиция Ветра". Если ситуация идет к войне и другого выхода нет - то война.
Правильно, потому как вы мыслите как люди мыслили тогда, 70 лет назад.Я мыслю здраво. Если тогда люди мыслили здраво, значит нет ничего плохого в том, чтобы и мне мыслить здраво. Хотя то, что Вы ответили - это не оправдывает того, что Вы говорите, что вспоминать события 70-ей давности не стоит, а сами вспоминаете.
Можете назвать её "позиция Ветра". Если ситуация идет к войне и другого выхода нет - то война.Скажите, вы когда-нибудь получали пулю в живот?
Скажите, вы когда-нибудь получали пулю в живот?Я получил "пулю в живот" едва родившись. Мне как и Вам суждено умереть.
Или надеетесь, все мимо пролетят?
Можете назвать её "позиция Ветра". Если ситуация идет к войне и другого выхода нет - то война.
. Но не за захватнические войны. Хотя - тут надо смотреть по ситуации.
война, ну значит война."Кто согласен, того судьба ведёт, кто не согласен, того она тащит"
Я не очень понимаю, а причём тут события 70-ти летней давности? Тогда мир был другим.Мир был другим, а люди остались такими же.
в общем, минус вам, редактор, за этот пост! Я чего-то думал, вы умнее.
Я даже каментить тут ничего не буду.
Откуда может в таком случае исходить "ситуация идет к войне"?Военная агрессия другого государства.
речь в теме идёт не о моих мозгах, а о перспективах РоссииУгу, и не о моём животе. А то сплошные переходы на личности...
Есть и более насущные вопросы.Да. Китай, накапливающий военную мощь, более опасен, чем Россия в нынешнем состоянии.
Я для себя ответить на эти вопросы не могу.Не можете - не парьтесь.
Да, а чем плохо это самое пресловутое американское влияние?Я вот тоже не знаю.
А можно ту совокупность ценностей, которые вкладываются в понятие "Родина"?Представьте себе.
Что из этой совокупности пропадёт, в случае захвата Этой страны Америкой?
Не можете - не парьтесь.Не можете отвечать - не отвечайте.
Представьте себе.Пример действительно какой-то неудачный, больше похож на детскую страшилку.
Приходит к вам домой дядя с дубиной.
Периодически бьёт по голове папу, насилует маму, вы ему чистите ботинки, сестра - помогает маме его удовлетворять.
Что в этом плохого?
Этот злой дядя уже давно ходит по рашке и насилует дубинами всяких там матерей и сестёр и ботинки ему чистят.Рашка у Вас в штанах, малоуважаемый. Наша Родина зовётся Россией.
Так шо, хуже уж не будет, для меня, по крайней мере.Вам либо лет мало, либо в 90-х Вы куда-то телепортировались из родной страны. Тогда не надо было шастать по скверам и докапываться до 6-ти мужиков в поисках приключений, приключения сами ходили по домам с утюгами и ножами.
Это вот хорошо, я такой борзый всегда могу за себя постоять и в борьбе против государства и личных разборках с его отдельными представителями.Заметно. Выздоравливайте!
А остальные 99% - они просто тухло помалкивают в тряпочку. А вот такие соколы ясные как вы (Герцен в эмиграции панимашь) трындят там из-за забора про то что всё пучком всё нормално и мы типа живём в лучшей стране на свете.Боюсь спрашивать, но - а Ваши предложения?
Живёте там у себя в Шанхае - ну и живите и помалкивайте. Тоже мне, патриот родного строя нашёлся.
Я вам из личного историю расскажу.Вы - невероятно смелый человек.
При садаме в богатейшей стране учитель получал несколько долларов и вынужден после работы подрабатывать такси извозом и если машину имел.Зато сейчас все сплошь учителя получают достойную зарплату, а после работы отдыхают на собственных виллах.
Вы - невероятно смелый человек.Ладно. :)
Я бы никогда не полез разбираться на пустом месте с пьяными людьми в количестве 6 человек.
Снимаю перед вами шляпу.
Однако, по моей персоне, прошу без выводов, ладно?
Если действительно интересно, почему при появлении Америки ваши враги не исчезнут, а только увеличатся числом, скажу. Россия - поставщик ресурсов. Это и есть её основное богатство. Эксплуатируя эти ресурсы, нынешнее правительство худо-бедно кормить 140 млн. человек. Американцы будут получать контроль над этими ресурсами с одной целью: кормить своих граждан-избирателей. Или всяких нахлебников на вэлфэре. Так как кушать они привыкли лучше и сытнее, то этого хватит на, грубо говоря, 30-50 млн. американских граждан.На самом деле, я давно читаю ваш личный блог, и в общем, мне кажется, с вами можно иметь дело.
А теперь вопрос: кого тот дядя из прежней истории будет кормить лучше: своих собственных детей, или тех, чьего папашу он поколотил?
Ну и демократические Ирак и Афганистан - ярчайшие примеры. Сейчас к ним Ливия присоединилась.
Я не говорил, что в России всё идеально и хорошо. Я как раз и говорил, что есть проблемы, которые нужно решать. И вы в своём посте как раз часть таких проблем и обозначили.
Yangguizi, как вы считаете, что нужно делать в такой ситуации?В какой?
Ладно. :):)
На самом деле, я давно читаю ваш личный блог, и в общем, мне кажется, с вами можно иметь дело.
Но кое какие ваши утверждения, особенно касающиеся положения в стране - я не разделяю.Какие?
Но вот мне не нравится. Я хочу жить в другой стране. Где медицина как в фильме "Доктор Хаус", где метовка как в "Закон и порядок", где суды как в "Несколько хороших парней", где у меня никогда не отнимут собственнсть, потому что это нужно для олимпийского объекта, где никто не ездит по встречной полосе с мигалкой потому что он неприкасаемый, и так далее.Я тоже!
А мне видимо останется последовать совету одного известного режиссёра - если я хочу жить как в Европе, то придётся жить в Европе.Считаю это пораженческой позицией.
убедительная просьба: интересные, но личные истории рассказывать друг другу в личке, спасибоа может нам тут всем вообще с форума уйти и делиться "интересными историями" по почте или в скайпе, чтобы "их редакторское величество" не раздражать клеветой на российское благолепие и порядок???
убедительная просьба: интересные, но личные истории рассказывать друг другу в личке, спасибоАндрей, не хотел ввязываться с этот спор, но хотя бы один раз выскажусь: Вы в редактировании постов ОЧЕНЬ СИЛЬНО перегибаете палку в свою сторону (при том что в принципе, мне скорее близка Ваша точка зрения на суть вопроса, чем, например Янгуйцзы или Вадима70, но это дела не меняет). Вы караете много нарушений у Ваших оппонентов, не замечая нарушений такого же уровня у Ваших единомышленников и друзей. Советую Вам, прежде чем уличить кого-нибудь в оскорблении, прошерстить посты в нескольких спорах с участием тех, чью точку зрения Вы разделяете и посмотреть, не употребляют ли и они выражений в равной степени колких?
Может быть, дело в том, что слишком много тех, кому пофигу?И придурков вокруг поболее, чем в Европе, Америке, и например во Вьетнаме. По личным наблюдениям. Но, в целом наша страна лучше.
Эмиграция из Российской Федерации. Источник: Демографический ежегодник России. М., 2000, 2005, 2010.О цифрах:
год - всего
1990 - 10 3694
1991 - 88 347
1992 - 103 117
1993 - 113 913
1994 - 105 369
1995 - 110 313
1996 - 96 665
1997 - 84 823
1998 - 83 674
1999 - 108 263
2000 - 145 720
2001 - 121 166
2002 - 106 685
2003 - 94 018
2004 - 79 795
2005 - 69 798
2006 - 54 061
2007 - 47 013
2008 - 39 508
2009 - 32 458
Тетки, которые, по идее должны за такие деньги зубной щеткой драить каждый сантиметр пространства, тупо смотрят как народ кидает бабки в миску не требуя ни чека ни говоря уже объяснений на основании чего, они пассажиры, купившие билеты - за немалые, кстати, сейчас деньги, должны еще платить кому-то еще 20 руб, за СОСТАВЛЯЮЩУЮ услуги транспортной перевозки???
99% хомячков будут смотреть из окон,
Есть подозрение в прямой связи с:безусловно. Но ничто так не способствует снижению % хомячков как падение цен на нефть/газ и лишение их халявной крошки с барского стола. Тогда сразу часть их вымирает, а у прочих включается более сложная схема выживания, отличная от схемы - одна извилина и пищевод соединенный напрямую с прямой кишкой. И вас я прекрасно не понимаю, "страдающего" в Китае. Помогаете своим отсутствием в России в избавлении ее от грызунов, или лукавите постоянно?
Хомячки - залог существования и тёток, и отбивания почек, и бездействия органов.
Снизится их доля до 90% - будет значительно лучше.
Вы караете много нарушений у Ваших оппонентов, не замечая нарушений такого же уровня у Ваших единомышленников и друзей. Советую Вам, прежде чем уличить кого-нибудь в оскорблении, прошерстить посты в нескольких спорах с участием тех, чью точку зрения Вы разделяете и посмотреть, не употребляют ли и они выражений в равной степени колких?Укенг, спасибо, что указали на очевидное. Вообще, ситуация возмутительная. Что делает с соревнованием арбитр, следящий не за соблюдение правил, а грубо вторгающийся в сам процес соревнования? Грубо попирающий саму идею состязательности, используя право сильного. Он дискредитирует саму идею равноправия участников. Не важно - футбол это, хоккей или форум с его правилами. А когда нет равноправия - и участники и зрители теряют интерес к арене. На смену ИГРЕ приходит ПОДТАСОВКА и ЖУЛЬНИЧЕСТВО.
безусловно. Но ничто так не способствует снижению % хомячков как падение цен на нефть/газ и лишение их халявной крошки с барского стола. Тогда сразу часть их вымирает, а у прочих включается более сложная схема выживания, отличная от схемы - одна извилина и пищевод соединенный напрямую с прямой кишкой. И вас я прекрасно не понимаю, "страдающего" в Китае. Помогаете своим отсутствием в России в избавлении ее от грызунов, или лукавите постоянно?Как раз нет: чем будет голоднее, тем больше внимания люди будут уделять добыванию еды и тем меньше - судьбам Родины.
И лишь только когда дело получило огласку в том числе и на радио ЭхоМосквы - ментам пришлось всё-таки заняться своими прямыми обязанностями.Всё таки занялись!
Так шо, такие дела! :) Ну какие тут нафиг перспективы?
Не знаю я, чего надо делать.
Вот вы как считаете - что надо делать?
Может быть, дело в том, что слишком много тех, кому пофигу?
Как раз нет: чем будет голоднее, тем больше внимания люди будут уделять добыванию еды и тем меньше - судьбам Родины.Вы меня поражаете своей непосредственностью или, называя честнее, оторванностью от реальности. Что такое "судьбы Родины" и как им уделять внимание, если не добычей еды (материальной и духовной) своим близким: детям, престарелым родителям, близким, но неимущим родственникам???
Обо мне: я прекрасно понимаю, что я - русский, гражданин России, и что мне там ещё очень долго будет нужно жить, и моё благополучие напрямую связано с благополучием России. Поэтому и такие мысли. Просто нахожусь в командировке.
О цифрах:
Последние доступные широкому кругу читателей серьезные научные работы социологов на тему эмиграции из России относятся к 2002 году. Данные же Росстата в большинстве случаев подразумевают под выездом из нашей страны, связанным с эмиграцией, непосредственный выход из гражданства РФ. Возможно, поэтому официальная статистика столь оптимистична: по данным ФМС РФ, за последние полгода гражданство России прекратили всего шесть (!) человек (данные на ноябрь 2008 г.). Очевидно, что в эту статистику не попадает 251 человек из России, ставшие в нынешнем году гражданами Нидерландов, где разрешено двойное гражданство.
Полностью читать тут: http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=44&idArt=1286
Так что данные Госкомстата в данном случае совершенно не характеризуют реальную ситуацию с бегством россиян от "непрерывного роста ВВП, улучшения жизни и климата для бизнеса ", о которых врут по 100% придворных тв и газетах.
Уезжают себе люди, получают или второе гражданство или живя с российским паспортом и видом на жительство в выбранной стране.
И Yangguizi и многие тут помимо него обоснованно рассказали ОТ ЧЕГО они уехали или хотят уехать. Заметье - не К ЧЕМУ, а ОТ ЧЕГО.
Вы меня поражаете своей непосредственностью или, называя честнее, оторванностью от реальности. Что такое "судьбы Родины" и как им уделять внимание, если не добычей еды (материальной и духовной) своим близким: детям, престарелым родителям, близким, но неимущим родственникам???Когда люди находятся на грани выживания, им некогда, да и сил нет, отвлекаться на политику, я вот о чём.
Мне кажется, жопа настала русским как этносу. Нет никакой идеи, непонять куда идти, чего делать, почему стоим и чего мешает.Про то, что это заслуга исключительно ВВП я не согласен.
Много ли тех ком пофигу? - да, много! И по сравнению с советскими временами таковых стало в разы больше. Народ обыдливается сам по себе. Теряет интерес к созидательной жизни. Считаю, что это прямая заслуга нынешней власти, и не ЕБНа, а вот именно ВВП.
Остальное потом допишу - руки устали.
Там 99% местных "хомячков" утром поднимают над домом свой звездно-полосатый флаг. Несмотря на их политические взгляды, цвет кожи и наличие образования.
Когда люди находятся на грани выживания, им некогда, да и сил нет, отвлекаться на политику, я вот о чём.Хотите сказать, что последние 11 лет тотального контроля и единоначалия, полностью кастрированной системы выборов, некая "демшиза" продолжала препятствовать развитию России? Ну кто же эти "герои"? Назовите хотя бы парочку.
Я на 100% согласен с этим утверждением и именно в этом вижу основную причину всех бед:
Про то, что это заслуга исключительно ВВП я не согласен.
Здесь, как раз, основной вклад демшизы и прочих, всё это делалось массово именно в 90-е, конце 80-х, в рамках развала СССР, как промежуточного этапа развала России.
Что касается существующей системы, то она - прямое следствие существования этого большого количества "пофигистов". Жадть, что ВВП будет бегать за каждым и за шкирку тащить в Народный Фронт - тоже, на мой взгляд, наивно. Так, у власти так и останутся те, кому больше всех надо.
То есть Америка такая не потому, что там президенты какие-то сверх люди, а потому что рядовой американский хомячок:
А про дубло - так это применительно ко всяким внешним силам, во благо своей страны и хомячков с флагом.
Америка именно такая могущественная и самая сильная страна на планете на данный момент, не потому, что ее граждане хомячки, и не потому что там президенты сверх-люди. Там просто есть реальное гражданское общество, в котором ЗАКОННО избранная власть уважает народ и сменяется раз в 4 года или как крайний срок в 8 лет. На совершенно новые личности. И власть и народ уважают друг друга и это делает Америку сильнее всех.Ну, меняются у них только лица и названия. Суть остаётся. Но - согласен.
В России именно парочка "супер-людей" с ближайшим окружением наделенных сверх-полномочиями и стадо хомячков, живущих по принципу "умри ты сегодня, а я завтра". Первые презирают вторых, вторые презирают и боятся первых. Таким как Yangguizi, например, нет места в этом бинарном сообществе. А сообщество построенное на презрении и ненависти - обречено.
Ну, меняются у них только лица и названия. Суть остаётся. Но - согласен.Именно. У них есть принципы и суть власти. В основе их - гражданский договор. Это и есть легитимность власти.
Нельзя не признать очевидного факта:
Власть в России - легитимна.
Причём, альтернатива:
1. Отстутсвует.
2. Никому особо нафик была не нужна.
Сейчас, в условиях мало-мальской сытости, люди начинают задумываться о других вопросах: почему милиция не ловит преступников? почему дороги плохие? почему в подъезде нассано?
Вопрос только в том, проснутся ли люди и начнут ли проявлять активность?
Что касается Народного фронта, то тут как на него посмотреть. Внешнее оформление - как раз как инструмент формирования этого самого гражданского общества. И, ещё раз подчеркну - альтернатив никаких нет.
люди сами кузнецы своего счастья. Никакое гражданское общество не строится по приказу сверху, и никакого "фронта" или иной идеи сверху для этого не нужно. Нужно только желание СООБЩЕСТВА людей выполнять для себя некий свод правил и делать определенный набор ежедневных усилий.Абсолютно согласен.
Абсолютно согласен.Красиво излагаете. Будете ждать ответа, как соловей лета? Вы бы лучше вернулись в Россию и там начали, так сказать, засучив рукава. А то как-то несподручно, наверное, дистанционно бороться за свое и общее благо в России из Китая.
Кстати, начал изучать, что предлагает сегодня власть.
Смотрим:
http://narodfront.ru/docs/about/declaration.html — вот лично вы с чем можете не согласиться в их Декларации? Я таких пунктов не нашёл.
Шаг "вглубь":
http://2020strategy.ru
Чем не гражданское общество? Чем не группы, отстаивающие свои интересы?
Понятное дело, что всегда будет получаться как со всякими меньшинствами: меньшинства отстаивают свои права - объединяются - ведут борьбу - к их интересам начинают прислушиваться - их замечают - их требования выполняют. Группа, пусть она даже будет большинством, не оформившая свои требования и пожелания в какую-либо программу никем поддержана и услышана не будет. Мое мнение - есть интересы? Сформируй - найди единомышленников - ищи способы их отстоять. Не делаешь всего этого? Будь добр подчиниться решениям тех, кто это делает.
P.S. В Народный фронт написал, буду ждать ответа.
Я вам из личного историю расскажу.
У меня у дома три ночных магазина. В них продают пиво.
А прямо под окнами сквер. Там это пиво пьют. Ночью. С криками, битьём бутылок, ссанием, мусорением.
Ментам (полиции) - им насрать. Несмотря на нарушение закона (конкретного и предусматривающего немалые штрафы в качестве минимальной санкции), менты ничего не делают. В лучшем случае - приедут, скромно пожурят и отвалят.
В доме моём все боятся связываться с этой шпаной. Я один хожу с ними разбираться. Иногда приходится драться.
Но один раз, совсем вот недавно, полтора месяца назад, эта разборка закончилась для меня не очень удачно: меня здорово избили шесть человек (ну, то есть, я их первый начал бить и им тоже досталось, но меньше), в общем меня сбили с ног в какой-то момент, и дальше уже били ногами, а потом ещё и прыгали по мне - ну вы наверно видели как это делается. Может быть даже бы и убили, и имя Yangguizi так бы тихо и кануло в на этом форуме, но повезло - мимо ехала видимо машина ОВО и они свалили. А менты проехали спокойно мимо и даже не поинтересовались дракой. До дома я дошёл кое как. Вызвал скорую. в общем, перелом кисти, трещина в височной части черепа, две сечки на морде, вывих обеих плечевых суставов, перелом одной плечевых костей в месте присоединения к плечевому суставу, ушибы почек, рёбер, головы (хорошо, обошлось без внутренних гематом). В итоге - две недели в больнице, в одном плече две спицы. А вам кстати сверлили когда-нибудь кость так что вы всё чувствуете и даже дым от костей, и даже свёрла окровавленные видите, но крикнуть не можете?
Менты в удовлетворении моей заявы отказали. И даже больше: сказали мне, чтобы я им не надоедал, а не то на меня самого заведут дело (за терроризм или там наркотики - им виднее). СКП пока тоже ничего не делает.
У меня пока ограниченная подвижность, и вообще неизвестно чего там дальше с руками будет. Не, я уже даже на машине езжу, но заживают суставы плохо. Менты искать никого не хотят, хотя я даже сам нашёл по крайней мере двоих из тех шестерых.
От так от. И вот чего мне их - убивать? так поганая милиция, которая занимается только тем чем сама хочет - она же меня первого подозреваемым сделает. Я конечно постараюсь всё решить законным путём, но вот трудности неимоверные создаются.
Так шо вы там со своими метафорами или аллегориями про злово дядю с дубиной насилующего бедную маму - вы там перед кем нибудь другим выступайте (вон в Лаовайкасте например повторно). Этот злой дядя уже давно ходит по рашке и насилует дубинами всяких там матерей и сестёр и ботинки ему чистят. Так шо, хуже уж не будет, для меня, по крайней мере. Это вот хорошо, я такой борзый всегда могу за себя постоять и в борьбе против государства и личных разборках с его отдельными представителями. А остальные 99% - они просто тухло помалкивают в тряпочку.
Санкт-Петербург, 41 ОМ Фрунзенского района, случай произошёл в ночь с 20 на 21 июля.
О том, что такие случаи как со мной возможны (не случаи один против шестерых, не случаи умышленного нанесения тяжких телесных повреждений - когда не в запарке драки, а вот специально прыгают по лежащему человеку, стараясь причинить ему максимально возможные повреждения; а вот именно случаи желания ментов слить подобное дело втихую на тормозах) - в этом каждый может убедиться при известном желании. Либо на собственной голове. Либо покопав интернет на предмет похожих прецентов.
Поскольку я сам немалую часть жизни прожил в городе Туапсе Краснодарского края, и очень часто там бываю, то дам ссылку на историю, произошедшую в моём городе и получившую широкую огласку в городе почти сразу после проишествия. Каждый может набрать в интернете имя Костя Войняк и сам всё увидит.
Вкратце: во время празднования 9 мая (хехе, как символично, в день когда все говорят об этой стране с большой буквы Родина), в этой самой Родине, в городе среди большого скопления людей вот прямо на главной площади, трое 15-ти летних парней забили другого 15-ти летнего из соседней школы. Этот другой умер в больнице через несколько дней. Уголовное дело по статье нанесение тяжких телесных приведшее к сметри завели только через три месяца, после неоднократных отказов родителям потерпевшего , и то, только потому, что уже случай стал очень известен и делом занялась краевая прокуратура.
Ваше подозрение - абсолютно справедливо.Я ничего и не собираюсь предлагать. Особенно тут, на форуме, где большинство для себя уже свой выбор сделали, свалив из России вопреки всему ее "хорошему" и ее "блестящим" перспективам. Не суть, в каком статусе - командировочных, хозяев своего бизнеса,на ПМЖ, дауншифтеров, женившись или выйдя замуж. Не суть. Можно понять командировочного живущего в общей сложности месяц в году тут наездами и искренне верящего в будущее России. Теже командировочные, кто наездами бывает в России месяц за два-три года, ну никак не пропагандирует развитие своей промышленности или науки у себя на Родине. Не верю я им и их уверениям, что все хорошо. Да и лента новостная в этом не убеждает.
Но ниже, смотрите:
Наши кандидаты пойдут на выборы с общей программой, которую мы подготовим на основе самого широкого обсуждения во всех общественных организациях, вошедших в Общероссийский народный фронт.
Мы хотим, чтобы создателями этой народной программы, а значит, и курса, которым будет идти страна, стали миллионы наших сограждан. Задача Общероссийского народного фронта – открыть дорогу новым идеям, привлечь гражданское общество (молодежные, женские, ветеранские организации, деловые круги, профессиональные союзы и объединения), всех неравнодушных людей к решению важнейших вопросов развития страны, сделать так, чтобы профессиональный, творческий потенциал граждан, их общественная инициатива были востребованы.
Все понимают, что ЕР - это, по сути, партия без идеологии. Точнее, идеологии, которую можно было бы кому-нибудь показать :) .
С этой точки зрения, данная структура и выглядит как инструмент для формирования этой идеологии и программы.
И, кстати, тов. Навальный тоже очень органично вписывается в эту картину. ;D
То есть я вижу в этом как раз инструмент. Им можно попытаться воспользоваться, или оплевать его. Тогда им воспользуются всё те же, кого вы так не любите.
Ну и, наконец, альтернативы:
Демшиза - нафик. Вместе со всей правой шушерой и Новодворской во главе.
Совкодрочеры - морально устарели. Социализм спасёт мир, но мир к нему сейчас не готов.
Прохоров - это крупнейший капиталист и олигарх. С ним точно не по пути.
Vadim70 - пока ничего не предложил.
уезжать и не видеть всего этого фарса.К сожалению, вариант для меня не приемлемый. Потому и столько мыслей.
Совершенно очевидно, что для такой страны как Россия, уровень эмиграции в любом ее виде очень мал. Ее уровень примерно как в Швеции, которая в 14 раз меньше России, - http://www.ssd.scb.se/databaser/makro/SaveShow.asp . И практически вдвое меньше, чем в Германии - http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-SF-11-001/EN/KS-SF-11-001-EN.PDF. И в среднем впятеро меньше чем в США.в любом случае, не стоит считать количество уехавших из России и постоянно проживающих за ее пределами по "показателям эмиграции в России". По приведенной мной ссылке, очевидно, что на 6-7 официальных эмигрантов, отказавшихся от российского гражданства - приходится по 200 и более человек в странах, где получить второе гражданство можно без отказа от первого. А количество народа уехавшего на ПМЖ вообще без всяких попыток получить даже новое гражданство - вообще никакому учету не поддается. Так что, приведенные вами ссылки, кстати по Америке ссылки нет, а по Швеции она битая, ничего не объясняют.
Ясно, что страна замкнута в себе и мало общается с миром. Мне кажется, это не очень хорошо, на мир надо смотреть и смотреть внимательно.
В любом случае, показатели эмиграции в России ничтожны, каковы бы ни были причины этого.
Считаю, что это прямая заслуга нынешней власти, и не ЕБНа, а вот именно ВВП.
Недооцениваете БН, недооцениваете... если Вы 20 лет назад бегали по Москве с поднятыми вверх двумя пальцами и кричали "Ельцин! Ельцин!" я еще могу Вас понять - была эйфория. А если с позиций сегодняшнего дня - то неправы. Опошление процесса приватизации, снижение обороноспособности, уменьшение населения, уменьшение продолжительности жизни, рост бандитизма - все это пошло с 1991 года.И как ни крути, именно с 2000 года началось улучшение во всех этих сферах.
И как ни крути, именно с 2000 года началось улучшение во всех этих сферах.Это так, только вот имущественное расслоение...
Сказать можно хотя бы по тому, что сейчас у нас полный двор ночующих машин, чего в 90-е никогда не было.
Там же, где Сикорские, Зворыкины, Леонтьевы...Умерли?!
в любом случае, не стоит считать количество уехавших из России и постоянно проживающих за ее пределами по "показателям эмиграции в России". По приведенной мной ссылке, очевидно, что на 6-7 официальных эмигрантов, отказавшихся от российского гражданства - приходится по 200 и более человек в странах, где получить второе гражданство можно без отказа от первого. А количество народа уехавшего на ПМЖ вообще без всяких попыток получить даже новое гражданство - вообще никакому учету не поддается. Так что, приведенные вами ссылки, кстати по Америке ссылки нет, а по Швеции она битая, ничего не объясняют.
Я сижу и смотрю, как мой средний внук Вова лопает салат из помидоров и огурцов — это напоминает средиземноморскую битву на помидорах. Я понимаю, что скоро мне придется учить португальский. Потому что Вова еще так мал, что в Португалии, где он будет жить, он, конечно, первым нормальным языком возьмет португальский. Пусть дома и говорят на русском, более мощный лингвистический фон, как правило, все равно побеждает. А я хочу с ним разговаривать. Мне кажется, нам есть о чем поговорить. Я тоже люблю салат.
Но я смотрю на дочь, ее мужа и их двоих детей и думаю, что они, конечно, безбашенные люди. Берут и в свои 30 просто сваливают и, похоже, даже не собираются жить на две страны.
А вы заметили, что тенденция налицо? Не знаю как в провинции, а из Москвы люди так и едут. В последние годы люди молодые (да и не очень тоже) приняли правила игры, согласно которым не зазорно сдать собственную МСК-квартиру — а то и вовсе ее продать — и уехать туда, где воздух явно чище, еда качественнее и дешевле, нет Капотни под боком и ментов на дорогах.
***
И вот уже года четыре как идет нормальный процесс отъезда тех, кто раньше не мог себе этого позволить, — спасибо заоблачным ценам на московское жилье. Жалко, что Еврокомиссия сильно хитрит и никак не обнародует реальные законы о предоставлении вида на жительство тем, кто покупает недвижимость. Иначе цифры отбывших увеличились бы многократно.
Я знаю людей, живущих в Таиланде, Аргентине, Чили, Черногории (хотя там-то что делать?), Чехии, Германии, Польше, Испании, Италии. Правда, иногда все это совпадает с очередной европейской кампанией по распродаже страны — типа Болгарии. Вдруг все ломанулись в Болгарию. Хотя это еще одна бессмысленная трата денег, по-моему. (Купившие, молчать!) Кстати, те, кто свалил удачно, сидят тихо. И не отсвечивают, и не выступают с рассказами о процессе в Forbes.
***
Может, если тебе в 28 было поздно валить, в 33 — неинтересно, в 40 — опять поздно, то сейчас в самый раз?
Тем более если экономика позволяет, политика отсутствует, завтра все потоки опять окажутся в руках единой семьи и конторы, что тут делать? Нет смысла.
Умерли?!
В каком возрасте не поздно эмигрировать (http://www.forbes.ru/stil-zhizni-opinion/puteshestviya/72953-v-kakom-vozraste-ne-pozdno-emigrirovat)Статейка оставляет недопонимание.
Читать статью полностью (http://www.forbes.ru/stil-zhizni-opinion/puteshestviya/72953-v-kakom-vozraste-ne-pozdno-emigrirovat).
Статейка оставляет недопонимание.Естественно.
Естественно.ну да ладно. Чего волнуетесь? "Дурочьем" обзываетесь. Вашим же селигерским гопникам больше достанется с "папкиного" стола карамелек и крошек от пряников, если якеминки не зажмут как всегда.
Так как это банальный пропагандистский вброс, рассчитанный на подготовленную аудиторию.
Посмотрите, там в комментах говорят только "эта страна".
Подкорм кучи дурочья.
О цифрах:Проклятый Путин скрыл 251 новогражданина Нидерландов! Ужас, в корне меняет дело.
Последние доступные широкому кругу читателей серьезные научные работы социологов на тему эмиграции из России относятся к 2002 году. Данные же Росстата в большинстве случаев подразумевают под выездом из нашей страны, связанным с эмиграцией, непосредственный выход из гражданства РФ. Возможно, поэтому официальная статистика столь оптимистична: по данным ФМС РФ, за последние полгода гражданство России прекратили всего шесть (!) человек (данные на ноябрь 2008 г.). Очевидно, что в эту статистику не попадает 251 человек из России, ставшие в нынешнем году гражданами Нидерландов, где разрешено двойное гражданство.
Полностью читать тут: http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=44&idArt=1286Ужас! Прочитал, волосы дыбом встали, пот прошиб!!! А власти скрывают! :o Главное источник авторитетный, без ссылок на первоисточники и аппеляцией к австралийской доске объявлений! Им то можно верить! Столько раз за руку ловили, но теперь то точно не врут!
Так что данные Госкомстата в данном случае совершенно не характеризуют реальную ситуацию с бегством россиян от "непрерывного роста ВВП, улучшения жизни и климата для бизнеса ", о которых врут по 100% придворных тв и газетах.Конечно нет, Вадим. То Вы сами даёте ссылки на Госкомстат, а то не характеризует... ???
Уезжают себе люди, получают или второе гражданство или живя с российским паспортом и видом на жительство в выбранной стране.Да, там выше авторитетный источник рассказал, в одном абзаце 3 заскока! Этим можно верить.
И Yangguizi и многие тут помимо него обоснованно рассказали ОТ ЧЕГО они уехали или хотят уехать. Заметье - не К ЧЕМУ, а ОТ ЧЕГО.Ужас! Вот толи дело в Китае, можно выйти и навалять люлей шестерым пьяным лаобайсинам, конечно они не будут возражать, только хао-хао скажут. А в благословенных_СыША так можно ещё и из короткоствола всех отстрелять - праздник какой то!
И тут я соглашусь с Yangguizi, что будущего нет у России, пока вместо поддержки таких сознательных как он граждан в борьбе с быдлом, 99% хомячков будут смотреть из окон, как его топчет 6 уродов, за его и ИХ законное право отдыхать ночью, а полицаи мало того, что не обеспечивают ему это право, но еще отказываются наказывать негодяев.
Пусть они живут с тем и теми - что и кто им нравится. С быдлом и социально близкими к ним полицаями, ведущими душеспасительные беседы вместо работы дубиналом по их быдлячим конечностям и почкам.А Вы кста, где обитаете? В России или за пределами нашей могучей Родины? Ну чтобы определиться, Вы полицай и быдло или СВОБОДНЫЙ_ЧЕЛОВЕК? Спаслись уже или ещё терпите?
И еще пример свежий. Пусть не такого уровня трагизма как приведенный Yangguizi, но очень хорошо показывающий "наличие перспектив". Москва, Павелецкий вокзал. Один из крупнейших вокзалов страны. Единственный вокзальный туалет. При входе сидят две тетки с крайнего юга и собирают с входящих по 20руб. Состояние заведения ничем не отличается от бесплатных времен СССР. Если не хуже. Тетки, которые, по идее должны за такие деньги зубной щеткой драить каждый сантиметр пространства, тупо смотрят как народ кидает бабки в миску не требуя ни чека ни говоря уже объяснений на основании чего, они пассажиры, купившие билеты - за немалые, кстати, сейчас деньги, должны еще платить кому-то еще 20 руб, за СОСТАВЛЯЮЩУЮ услуги транспортной перевозки???
Я представил себе на минутку, чтобы стало с туалетом и его персоналом на пекинском или шанхайском вокзалах, если бы там вывесили табличку - вход в туалет 5ю.
И вот с этих 20руб или 5ю и начинается тот "черенок лопаты" про который тут уже говорили.
Для пассажиров туалет бесплатный, если чо. Достаточно показать билет. По этому же билету могут сходить провожающие/встречающие. Свинство лишь то, что не висит табличка "для пассажиров бесплатно"."Если чо", то вы сами-то в каком зазеркалье обитаете? Давно ли посещали столь дивные места? Попробуйте прорваться туда размахивая билетом. Вам живо ткнут в нос бумажку-прейскурант от какого-нибудь левого ООО которое получив в "БЕССРОЧНУЮ АРЕНДУ", не неся никаких расходов по эксплуотации и ремонту ( "Вокзальные туалеты отданы в аренду коммерческим организациям, - объяснил газете представитель Дирекции железнодорожных вокзалов Дмитрий Писаренко. - Они и назначают цену, и отвечают за качество услуг. Договоры аренды у фирм, как правило, бессрочные. Ну а вся инфраструктура - наша. Ремонт всех коммуникаций, сантехники и канализации вокзальных туалетов мы планируем начать в будущем году". http://www.newsmsk.com/article/18Oct2010/vokzal_sortir.html ), тупо пилит бабло с такими вот писаренками, который вешает на МПС всю расходную часть, довольствуясь копеечной фиктивной арендой. Незаконные доходы в виде живого и неучтенного кеша идут частично нижнему канализационному слою "деятелей", а основное конечно уходит вверх по канализационной "вертикали" вопреки всем законам физики, но в полном соотвествии с негласными законами "суверенной демократии". Суверенной от морали, совести и других смешных "общечеловеческих ценностей".
И очень правильно в комментариях поднят встречный вопрос: не нужны никому за границей? А кому нужны в свой стране?
Москва, Павелецкий вокзал. Один из крупнейших вокзалов страны. Единственный вокзальный туалет. При входе сидят две тетки с крайнего юга и собирают с входящих по 20руб. Состояние заведения ничем не отличается от бесплатных времен СССР. Если не хуже. Тетки, которые, по идее должны за такие деньги зубной щеткой драить каждый сантиметр пространства, тупо смотрят как народ кидает бабки в миску не требуя ни чека ни говоря уже объяснений на основании чего, они пассажиры, купившие билеты - за немалые, кстати, сейчас деньги, должны еще платить кому-то еще 20 руб, за СОСТАВЛЯЮЩУЮ услуги транспортной перевозки???И не должны. Нужно показывать билет и смело проходить бесплатно. Во всех вокзалах РФ, за 3 часа до отправления и 1 час после прибытия - бесплатно, входит в стоимость услуги транспортной перевозки. Нужно не полениться и прочитать условия "предоставления услуги". Но всем лень разузнать и отстаивать свое право. Предпочитая платить 20 руб.,раз просят и потом обсуждать, как все плохо в РФ...
И не должны. Нужно показывать билет и смело проходить бесплатно. Во всех вокзалах РФ, за 3 часа до отправления и 1 час после прибытия - бесплатно, входит в стоимость услуги транспортной перевозки.Нужно не полениться и прочитать условия "предоставления услуги". Но всем лень разузнать и отстаивать свое право.и, отстаивая свое право в туалете с "туалетной" теткой на кассе 8-), прочувствовать еще раз, как любишь Родину...
И не должны. Нужно показывать билет и смело проходить бесплатно.
Кстати, о случае с Yangguizi.Спасибо!
Yangguizi, а мы можем чем-то помочь Вам? Может написать письмо какое-нибудь, с настоятельной просьбой разобраться. Не знаю - какое и куда. Может, будут предложения?
и, отстаивая свое право в туалете с "туалетной" теткой на кассе 8-), прочувствовать еще раз, как любишь Родину...Извините, но если вас пугает даже тётка в туалете по оплаченной услуге, то вообще какие более серьезные права вы собрались отстаивать?
Извините, но если вас пугает даже тётка в туалете по оплаченной услуге, то вообще какие более серьезные права вы собрались отстаивать?Все это очень красиво и убедительно звучит в теории. Прокомментируйте пожалуйста тогда, на каком основании МПС и руководство вокзала терпит на своей территории арендатора юр лица, действия сотрудников которого ежедневно по многу раз попадают под статью мошенничество?
Методом строчить камменты в форумах? До тётки они не доходят. Или вы ждёте, что добрый царь их прочитает и пойдет принародно замочит её в том самом сортире?
Или ваш идеал - молочный зефир, в котором вы будете плыть без конфликтов по жизни?
Вот толи дело в Китае, можно выйти и навалять люлей шестерым пьяным лаобайсинам, конечно они не будут возражать, только хао-хао скажут. А в благословенных_СыША так можно ещё и из короткоствола всех отстрелять - праздник какой то!Я не очень понял текст - вроде по-русски написано, а чего непонятно.
И нигде, кроме нашей страны тебе за это слово не скажет полицейский - ведь подонки пили пиво, да ещё ночью(со слов Янгуизы, а что там на самом деле было, никто не знает), тяжкий грех, достойный четвертования.
Только у нас вот так начнёшь жизни учить шестерых мужиков, не слушают, ты им по морде, а они(вот скоты!) тебе по морде, ты в полицию, - "помогите, я напал на пьяных мужиков, а они дали сдачу", а они - "ты же напал", а ты - "они пиво пили и ссали на деревце", они с пониманием - "тяжкий грех, в Америке за такое бы расстреляли, а у нас нужно звонить 02, а если не позвонил, помочь не можем". Ну как тут не свалить?
Но всем лень разузнать и отстаивать свое право.Вы хорошо заметили: ОТСТАИВАТЬ СВОЁ ПРАВО!
Если же пафос в платности. Съездите в страны скандинавии - почти все туалеты платные. Даже в торговых центрах и в преславутых макдональдцах.Там всё не так плохо с туалетами, как вам кажется.
...в общем, дело не в том что меня избили. Я сам не овечка и люблю бить людей...
...люди (подавляющее их число) к сожалению добрых слов зачастую не понимают. Только кулака все боятся...
...достаточно обычно одного отправить на пол, как у остальных сразу желание бычить поубавляется. Все же трусы тряпочные. Поэтому, шансы у меня против той шестёрки были - надо было яростнее и точнее бить первые удары.
...Почему я не позвонил 02 (или 7764102) - да потому что никакой реакции на подобного рода звонки не происходит...
На мой взгляд, это уже клинический случай.еще одним "законопослушным" хомячком прибыло. А перспектив все меньше. Как насчет того, что милиция игнорировала исполнение своих прямых обязанностей по прекращению пьянок и нарушения общественного порядка в общественном месте и к тому-же в ночное время?
1. Вы по надуманной причине решили поколотить группу людей на улице.
2. Вместо этого поколотили вас.
Таковы факты с ваших слов.
Дорогой друг! Вас должны были запереть в каталажке минимум на 15 суток. А если б у одного из шести случилось бы какое-нибудь сотрясение мозга или синяк погуще - то и просто закрыть за самоуправство, за нанесение телесных повреждений и за xулиганство.
Гипотетические крики ночью это административное правонарушение. Махание кулаками с целью "яростнее и точнее бить первые удары" - чистая, беспримесная уголовка. Так что милиция, отказавшись разбирать это дело, попросту вас спасла от всяких тяжелых юридических последствий.
Возможно, напрасно. Потому что вы - исходя вашего же собственного описания - человек агрессивных наклонностей, не приспособленный или необученный жить в обществе.
На мой взгляд, это уже клинический случай.Хехе, я так и знал, что кто-нибудь ответит что-нибудь в подобном духе.
1. Вы по надуманной причине решили поколотить группу людей на улице.
2. Вместо этого поколотили вас.
Таковы факты с ваших слов.
Дорогой друг! Вас должны были запереть в каталажке минимум на 15 суток. А если б у одного из шести случилось бы какое-нибудь сотрясение мозга или синяк погуще - то и просто закрыть за самоуправство, за нанесение телесных повреждений и за xулиганство.
Гипотетические крики ночью это административное правонарушение. Махание кулаками с целью "яростнее и точнее бить первые удары" - чистая, беспримесная уголовка. Так что милиция, отказавшись разбирать это дело, попросту вас спасла от всяких тяжелых юридических последствий.
Возможно, напрасно. Потому что вы - исходя вашего же собственного описания - человек агрессивных наклонностей, не приспособленный или необученный жить в обществе.
Как насчет того, что милиция игнорировала исполнение своих прямых обязанностей по прекращению пьянок и нарушения общественного порядка в общественном месте и к тому-же в ночное время?
Насчет этого очень просто. Подзащитный заявил, что не пытался обращаться в милицию (цитата "Почему я не позвонил 02 (или 7764102)"). Подзащитный решил пойти подраться. Реальных мотивов подзащитного мы не знаем. Судя по его словам, он довольно агрессивный человек с неадекватными реакциями. Ну, пошел, напал в одиночку на шестерых таких же агрессивных. Получил пару оплеух и пошел домой. Через травмпункт. Дежурный врач о таких случаях пишет бумажки в милицию. И вот тут милиция должна появиться, разобраться и, в общем случае, подвергнуть пациента порицанию.Я кажется здесь писал, что звонки 02 и непосредственно в отделение не решают проблемы. У меня даже есть заявление в прокуратуру на бездействие органов по пресечению административных правонарушений, по которому пришёл ответ, что в результате проверки приведённые мной факты не подтвердились.
Хехе, я так и знал, что кто-нибудь ответит что-нибудь в подобном духе.
Как-то быстро правда.
По поводу надуманных причин:
Представьте, вы идёте с дамой по улице, и вдруг слишите сзади: смотри какая жопа у тёлки!
Вы и ваша дама понимаете, что это обращено к ней.
Можно узнать ваши дальнейшие действия?
Вероятно, вы молча утрётесь и пойдёте дальше, утешая себя какими-нибудь доводами, главным из которых будет то, что вы приспособлены и обучены жить в обществе.
Или например: вы стали свидетелем того, что на отдыхающая компания на берегу озера нажравшись и напившись как обычно оставляет весь мусор на месте. Вы их попросите убрать нахрен их говно, потому как здесь слуг нету? или вы опять будете утешать себя доводами про свою приспособленность жить в общесте?
А в моём случае (в конкретно мной описанном), группы вот такого вот праздношатающегося быдла почти каждую ночь собираются у меня под окнами и распивают пиво и дринки, при этом гогоча таким пидарским смехом, разговаривая так, что любое слово слышно с моего седьмого этажа, и оставляя после себя горы мусора и ссаные лужи. И так вот почти каждую летнюю ночь.
В моём доме не может спать в такие моменты почти никто (не я один), но конечно же отстаивать своё право на ночной сон никто не готов. А иные себя наверно также утешают сладкими доводами про собственную приспособленность.
А вот мне неохота приспосабливаться ко всякому дерьму.
И можете, кстати, рассказать мне как бы вы действовали в такой ситуации.
Ну а по поводу тяжких телесных - это не я их нанёс. Это мне их нанесли. Осознанно, умышленно и возможно бы даже вообще убили бы.
Хехе.Думаю - не скажут. Потому что:
А мне вот два минуса в карму только что поставили. А можно узнать кто и за какие конкретно слова?
Не надо театральных вздохов, мой друг.Вы наверно плохо меня прочитали.
В России работает полиция. Не очень быстро, но вполне эффективно.
Это очень простой и действенный способ работы с населением любой степени вменяемости. Работает безотказно в разных странах много лет. Проверено электроникой.
Думаю - не скажут.Андрей Куминов, наверно.
Вы наверно плохо меня прочитали.
Я там писал о заявлении в прокуратуру, потому как заявлением на имя начальника ОВД видимо подтёрли жопу.
И у меня скромная просьба: не называйте меня лицемерно "мой друг" и "дорогой друг"!
Андрей Куминов, наверно.
А второй - сам мерчант.
Я вообще не понимаю, зачем ЭТО ВСЁ НАПИСАНО?
Кому?
Я так понимаю, что вы себя считаете умным, а меня дураком?
Ну ладно, на этом и остановимся.
На мои вопросы ответы будут?
Я о своем уме не могу судить. Но, согласитесь, гражданин, человек в здравом уме не пойдет драться с шестью горлопанами, напившимися пива. Это ж медицинский факт...
слишком в здравом уме?
Похоже, наша краткая беседа вас переутомила. Не изволите ли пояснить, что вы имели ввиду?Ну вот как вы! про здравый ум это же вы упомянули.
Ну вот как вы! про здравый ум это же вы упомянули.
Не надо театральных вздохов, мой друг.Много общих фраз. Можете подтвердить ваш тезис "В России работает полиция. Не очень быстро, но вполне эффективно" примером из личного опыта или опыта близких или друзей? Ваш оппонент привел конкретный пример, который сможет подтвердить. Я тоже привел конкретный пример бездействия власти. Приведите свой пример.
Я вам расскажу как действую в ситуации я сам. Я звоню в полицию. По роду деятельности я подолгу живу в четырех странах. В трех из них - Англии, Чехии и России - пивные компании, горланящие разные немелодичные песни, встречаются чаще, чем хотелось бы.
В России работает полиция. Не очень быстро, но вполне эффективно. Действительно, бывает, что на звонки они не реагируют. Тогда нужно просто оставить письменное заявление. Участковому или в районный отдел. Поскольку это бумажка, она идет в дело и отвертется защитничкам чрезвычайно трудно. То же и в Англии, но там просто этих горлопанов так много, что полиция не справляется. В Чехии это не работает, потому что безобразно пьют преимущественно туристы и им на полицию наплевать. Но там по туристским тропам ходят патрули и они народец как-то утихомиривают.
Это очень простой и действенный способ работы с населением любой степени вменяемости. Работает безотказно в разных странах много лет. Проверено электроникой.
Только у нас вот так начнёшь жизни учить шестерых мужиков, не слушают, ты им по морде, а они(вот скоты!) тебе по морде, ты в полицию, - "помогите, я напал на пьяных мужиков, а они дали сдачу", а они - "ты же напал", а ты - "они пиво пили и ссали на деревце", они с пониманием - "тяжкий грех, в Америке за такое бы расстреляли, а у нас нужно звонить 02, а если не позвонил, помочь не можем".Вы действительно считаете что шестерых скотов ссущих и ржущих всю ночь под окнами жилого дома можно назвать мужиками? Ну то есть вы как бы их выводите на некий уровень, позволяющий им не просто прыгать на голове человека, который всего лишь был виноват в том, что хотел выспаться, а еще и уровень среднестатистического россиянина, для которого такого поведение в порядке вещей?
Много общих фраз. Можете подтвердить ваш тезис "В России работает полиция. Не очень быстро, но вполне эффективно" примером из личного опыта или опыта близких или друзей? Ваш оппонент привел конкретный пример, который сможет подтвердить. Я тоже привел конкретный пример бездействия власти. Приведите свой пример.
Ваши действия - если у начальников ОВД, прокуратуры и прочих компетентных органов задницы просто деревянные и им неважно количество заявлений, т.к. проверяют их те, которым они и платят за благополучие своих задниц. Ваши действия?
Вы действительно считаете что шестерых скотов ссущих и ржущих всю ночь под окнами жилого дома можно назвать мужиками? Ну то есть вы как бы их выводите на некий уровень, позволяющий им не просто прыгать на голове человека, который всего лишь был виноват в том, что хотел выспаться, а еще и уровень среднестатистического россиянина, для которого такого поведение в порядке вещей?Да, всё правильно написано.
Можете в принципе не отвечать. Вначале я не понял ваш пассаж про ваш "богатый опыт по гоп-стопу", теперь же этот пробел восполнен.
Насчет вашего смешного пассажа про ОСБ - вы думаете у них кровь другого цвета и они менее любят деньги нежели ты мусора, которые проезжали мимо растоптанного но недобитого человека?
Расскажите-ка тоже про свой положительный опыт решения вопрос без бабла и протекции в ваших органах внутренних дел?
Обычно при неполадках общественного механизма я звоню 02 и приезжает ближайшая патрульная машина. В городских границах, разумеется. Вот и весь небогатый опыт. Позвонил - приехали. Легко запомнить.Сорри, это вы про Грузию написали?
Бездействие правоприменительных органов лечится простым способом - письменным заявлением. Это заявление должно быть зарегистрировано. Если таких заявлений будет несколько, то это прямой повод для объявления служебного несоответствия. Как бы, денежек могут лишить гг. полиционеров, и сильно затормозить карьерный рост. Они это знают. Теперь, надеюсь, знаете и вы.
Обычно при неполадках общественного механизма я звоню 02 и приезжает ближайшая патрульная машина. В городских границах, разумеется. Вот и весь небогатый опыт. Позвонил - приехали. Легко запомнить.приведите 1 живой пример вашего вызова по 02. Примерное место действия, причина и результат. . Просто, кратко и конкретно. Иначе это все ваши умности зачтем за слив, балабольство и флуд.
Бездействие правоприменительных органов лечится простым способом - письменным заявлением. Это заявление должно быть зарегистрировано. Если таких заявлений будет несколько, то это прямой повод для объявления служебного несоответствия. Как бы, денежек могут лишить гг. полиционеров, и сильно затормозить карьерный рост. Они это знают. Теперь, надеюсь, знаете и вы.
Мне писать неохота - всё равно редакторы всё потрут, как имеющее низкую информационную ценность. Я на бредни в мой адрес ответил, ситуацию по моему случаю разъяснил как мог, больше сделать ничего не могу.
О чём разговаривать лично вот с вами - я не понимаю. Я люблю драться - вы боитесь побоев (ну дак может вы на дот грудью ляжете, а я вот никогда). Я спросил - вы не ответили. Вы спросили - я не ответил. Да какая в самом деле разница. Всё и так каждому понятно. Кто-то перспективы видит, кто-то нет. У кого-то так плохо, у кого-то не так. Никому никого ни в чём не убедить.
Конечно, я боюсь побоев, кто же их не боится? Я все-таки долго занимался боксом и потом получил некоторую армейскую подготовку. Уже давно, правда. Я знаю твердо, что побои это очень плохо. Побои означают, что цель недостигнута, а башка болит.Я тоже в вагановском училище учился, но танцор из меня на сегодня нулевой.
Следует ли понимать вас так, что вы побои приветствуете? Впрочем, да. Вы это уже продемонстрировали.
Сорри, это вы про Грузию написали?
Вы, вероятно, в Грузии никогда не бывали. В Грузии не пьют пиво под окнами и горланят шансон. Ни раньше, ни сейчас. Ограбить могут запросто, а вот под окнами не бузотерят.Это не важно где я бывал.
приведите 1 живой пример вашего вызова по 02. Примерное место действия, причина и результат. . Просто, кратко и конкретно. Иначе это все ваши умности зачтем за слив, балабольство и флуд.
Я тоже в вагановском училище учился, но танцор из меня на сегодня нулевой.Кстати возвращаясь к причине, побудившей вас привести ваш пример, была попытка представить основную угрозу сегодняшней России в виде устойчивого желания американцев поиметь всех русских и прибрать их национальные достояния в виде ресурсов. И даже был приведен некий жупел, в виде некоего мужика, творящего страшные вещи с хозяином дома, его женой и детьми.
По остальному мне отвечать неохота. Неинтересно уже.
Ну а по поводу тяжких телесных - это не я их нанёс. Это мне их нанесли. Осознанно, умышленно и возможно бы даже вообще убили бы.Вы уже поднадоели с этим случаем.
Я кажется здесь писал, что звонки 02 и непосредственно в отделение не решают проблемы. У меня даже есть заявление в прокуратуру на бездействие органов по пресечению административных правонарушений, по которому пришёл ответ, что в результате проверки приведённые мной факты не подтвердились.Пробовали с участковым общаться? Просто поговорит, без заявлений?
Много общих фраз. Можете подтвердить ваш тезис "В России работает полиция. Не очень быстро, но вполне эффективно" примером из личного опыта или опыта близких или друзей? Ваш оппонент привел конкретный пример, который сможет подтвердить.У нас как-то под окнами жгли мусор со сторойки, что рядом с домом.
Вы уже поднадоели с этим случаем.Я поднадоел с этим случаем? я поднадоел? - да я его и не вспоминал бы уже, если бы не заставляли.
Вы решили разрешить проблему силой. Противник оказался сильней. Вы - проиграли.
Справедливо? На мой взгляд - вполне.
Вы же хотите решать всё с позиции силы, и если противник - сильнее, значит - он прав.
Или как?
Вы уже поднадоели с этим случаем.Или как. Давайте вы тоже дадите пример из личного опыта решения вопроса не силой или неким количеством денег, а путем обычного обращения в правохранительные органы. Только не приводите в пример "шляпу" наподобие предыдущего, когда экипаж прибыл по звонку официантки кабака или пивняка, хозяин которого башляет местным ментам по полной программе. Кстати, интересно, почему этот "мужественный боксер" даже такую нехитрую задачу решил доверить официантке.
Вы решили разрешить проблему силой. Противник оказался сильней. Вы - проиграли.
Справедливо? На мой взгляд - вполне.
Вы же хотите решать всё с позиции силы, и если противник - сильнее, значит - он прав.
Или как?
Пробовали с участковым общаться? Просто поговорит, без заявлений?Нет людей, говорит.
Обычно при неполадках общественного механизма я звоню 02 и приезжает ближайшая патрульная машина. В городских границах, разумеется. Вот и весь небогатый опыт. Позвонил - приехали. Легко запомнить.
Бездействие правоприменительных органов лечится простым способом - письменным заявлением. Это заявление должно быть зарегистрировано. Если таких заявлений будет несколько, то это прямой повод для объявления служебного несоответствия. Как бы, денежек могут лишить гг. полиционеров, и сильно затормозить карьерный рост. Они это знают. Теперь, надеюсь, знаете и вы.
Никакой полиции у нас на всех xулиганов не хватит. Менталитет таков, что xулиганов больше намного, чем спокойных людей. Нигилизм, цинизм, часто просто глупость. Потом все это переносится на производство, офисы и в дежурные части милиции.
Почитайте сегодняшние или вчерашние высказывания Дика Адвоката о нашей сборной и сравнивание с Ю.Корейской.
Опа. А как же на счёт сбить кого-нибудь? Или аварию с жертвами?Я четыре раза тут написал: ДЕЛО НЕ В ТОМ ЧТО МЕНЯ ИЗБИЛИ И ЧУТЬ НЕ УБИЛИ! НЕ В ТОМ!
Ну, если вы по таким правилам живёте, то что тогда жалуетесь?
Вас - победили. Смиритесь с поражением!
А почему друга - ругаете, а ребятам - в дыню?Потому что от моего приятеля на дороге вреда никакого, кроме нарушений отдельной буквы правил.
Двойные стандарты?
Буду надеяться, что вы - просто протриллили ветку. Аж противно.Нет, я всё написал всерьёз.
Не очень мне понятно, чем я такое отвращение вызвал. Впрочем, можете не объяснять.Заметно какое-то противоречие.
Друзья, все кто не согласен с Yangguize, милости прошу в г Хабаровск, остановка 19 школа.А такой вариант: если не ходить туда, где ведут специфический образ жизни всякие полупреступные элементы?
А такой вариант: если не ходить туда, где ведут специфический образ жизни всякие полупреступные элементы?
А как в гетто в Америке?
А ЮАР - новости не читали никогда?
Нет, я всё написал всерьёз.Все просто. Бессознательное подставляет, неискушенных в подобных событиях, авторов постов - на ваше место. Это неприятно и страшно оказаться в такой ситуации, быть битым. Человек вызывающий неприятные эмоции - неприятен.
Не очень мне понятно, чем я такое отвращение вызвал. Впрочем, можете не объяснять.
Я сам не овечка и люблю бить людейОдно дело, когда нет другого выхода, кроме драки, но любить бить людей?..
А такой вариант: если не ходить туда, где ведут специфический образ жизни всякие полупреступные элементы?
А как в гетто в Америке?
А ЮАР - новости не читали никогда?
Почему Вы всегда проводите параллели с другими странами, разве от этого легче на душе если где то еще творися злом насилие?Нет, Антигона, вопрос именно в этом. Случай с Янгуйцзы безобразный, согласен. И он делает отсюда вывод - в рашке все плохо, достало, надо валить. Но не вижу логики. Такие случаи происходят и в Нью-Йорке, и в Вашингтоне, и в Лондоне, и в Париже. В Гарлем говорят полиция даже ездить по ночам боится, не то что поддерживать там образцовый порядок. И не только полиция, туда на дорогой тачке нельзя приехать - ее через час разобъют просто из классовой ненависти. Там не тольк кричат спьяну на улицах, и писают в скверах, но и в открытую торгуют наркотиками, проститутками, оружием и т.д. И полиция ничего не может сделать. И тем не менее не считается, что в Америке все плохо, нет перспектив и надо валить. Мне кажется в Америке наш Янгуйцзы вообще будет драться без перерыва. Или свалит из "штатки" через неделю в "бритку". А там говорят не то что кричат - там дома с машинами жгут и громят. С месяцок там подерется с нарушителями порядка - и во "фрашку". Там он наверное вообще развернется - говорят там негры не то что в скверах - на центральных улицам могут помочиться на стену и дальше пойти.
В Гарлем говорят полиция даже ездить по ночам боится, не то что поддерживать там образцовый порядок. И не только полиция, туда на дорогой тачке нельзя приехать - ее через час разобъют просто из классовой ненависти. Там не тольк кричат спьяну на улицах, и писают в скверах, но и в открытую торгуют наркотиками, проститутками, оружием и т.д. И полиция ничего не может сделать. И тем не менее не считается, что в Америке все плохо, нет перспектив и надо валить.
На самом деле, Гарлем и Центральный парк сейчас довольно спокойные места. Впрочем, в ЦП ночью и не пускают. Основное веселье творится в Южном Бронксе. Однако в целом, Нью-Йорк очень сильно улучшился за последние лет десять. Кроме дорог, конечно. Другое дело, что есть целые города, в которых попросту небезопасно. Ист Пало Альто, например, или Детройт, или Баффало. Куча вымирающих городков, как в Пенсильвании, где и днем-то совсем нехорошо. Действительно, полиция там не ездит совсем, разве что на убийства. При этом страна вполне достойная.
Так в том то и дело что в России большевики смешали в одну кучу всякий социальный элемент.При большевиках так же точно было?
Так в том то и дело что в России большевики смешали в одну кучу всякий социальный элемент.При большевиках - так же было, да?
Все просто. Бессознательное подставляет, неискушенных в подобных событиях, авторов постов - на ваше место.
Это неприятно и страшно оказаться в такой ситуации,
При большевиках - так же было, да?
Пропал калабуховский дом именно при большевиках ;DКалашников вас бы уже обозвал идиотом.
Пропал калабуховский дом именно при большевиках ;DВ точку. +1. вот уже и швондер очередной сразу выскочил. Чует кошка, чье мясо съела, своими непромытыми мозгами.
Vadim70, ответьте на один вопрос: вы русский? да/нет?Если вам это как-то поможет отвечу не просто да, а даже развернуто. Да, я русский. Предки из крестьян и рабочих. Мой прадед по линии отца, был машинстом тепловоза в Архангельске. Содержал семью из 8 детей и хозяйство из 5 коров и прочих мелких домашних животных в виде свиней, коз и кур.
Теперь скажите вы мне - вы русский? Если можете считать сейчас лучшим выбором России людей уже продавших нефть Китаю авансом на 50 лет вперед, сдавших арктический шельф эксонмобилу - проклятым американцам, отправивших своих детей учиться за границу и давящих остатки населения с помощью пьяных барковых, ивановых и прочих особо приближённых тел. Вы то кто?Я - русский, дальневосточник.
Я - русский, дальневосточник.Послушайте меня, как более старшего, и в чем то, более умудренного опытом "выбора". И бросьте пожалуйста это ваше, вернее паразитческое "как не крути". Это свинья или бык хвостами крутят. Не надо этих жаргонизмов с ленты комментов коммерсанта или жж от троллей Суркова. Если вы не с ними, а с Россией , то зачем этот квази-язык?
Не считаю таких людей лучшим выбором России.
Однако, этот выбор, как ни крути - единственный. Альтернативы просто нет. Для интереса, сравните, что предлагают.
Почему?
Потому что она просто никому не нужна и не интересна.
Пока есть ДОМ-2, пиво и скоро проведут цифровое телевидение.
Однако, ситуация, я уверен, будет меняться. Не всё сразу. Предпосылки и задатки есть. Вопрос, что победит.
Ливия - реально одно племя, примерно как у нас питерцы в законе, там задрало всю страну. Получают от своих же, при поддержке прежде всего французов. Все законно и по резолюции ООН.Я бы с радостью поверил, что дети в Ливии погибли исключительно во имя избавления от страшного диктатора.
Я бы с радостью поверил, что дети в Ливии погибли исключительно во имя избавления от страшного диктатора.Не совсем понял причем тут какой-то кургинян и ваш китайский знакомый. Ну да ладно.
Однако, новостные ленты говорят о другом:
http://top.rbc.ru/special/libya/22/08/2011/611695.shtml :
"Ливия готова возобновить производство нефти без помощи некоторых иностранных энергетических компаний. Такое заявление сегодня сделал представитель ливийской нефтедобывающей компании Arabian Gulf Oil Company (AGOCO), передает Reuters.Согласно сообщению компании, AGOCO продолжит работу со странами, поддержавшими свержение ливийского диктатора Муаммара Каддафи. В частности, Ливия продлит сотрудничество с итальянскими, французскими и британскими компаниями. В то же время у AGOCO “есть вопросы” к Бразилии, Китаю и России"
Ну и своему китайскому знакомому я верю больше чем вам.
Про Кургиняна промолчу вообще, а то у вас опять эмоции возобладают над разумом.
А вы верьте китайцам и кургинянанам. Это для тандемиков в самый раз. Им как в горле кость кто сам думает и считает, а не доверяетБуду верить вам и Yangguizi - кто сильнее, тот и прав.
Мне кажется, что русская глупость и заключается в том, что человек живя в урюпинске думает о ливии и родине фараонов, вместо того, чтобы прежде подумать, чем бросить бумажку от мороженного тут же на тротуар своего урюпинска.Между "думать" и "делать" подчас дистанция космического масштаба, при том, что расстояние между центрами мысли и принятия решений составляет считанные сантиметры.
и если начать думать от своего тротуара в сторону понтии а не наоборот, то у россии большие перспективы.
и считать надо не у соседа, а сколько денег ты сэкономишь заклеив окна на зиму за счет отопления или оставив их продуваться и поставив у ебя лампочки на топ-топ чем на 100 ватт
и считать надо не у соседа, а сколько денег ты сэкономишь заклеив окна на зиму за счет отопления или оставив их продуваться и поставив у ебя лампочки на топ-топ чем на 100 ватт
"Если чо", то вы сами-то в каком зазеркалье обитаете? Давно ли посещали столь дивные места?Если чо, за это лето дважды на Казанском и Киевском - на первом жена, на втором друг, оба раза при мне.
Я не очень понял текст - вроде по-русски написано, а чего непонятно.Я его прочитал, вроде, без редактуры. Повторю, Вы поправьте, если где не точность:
Но вот чего вас так моя история свербит? - что-то вас в ней задевает, непойму что. Может сами в чём-то подобном были, но скромно промолчали и теперь таким образом оправдываете свою позицию?
И вы, похоже, тоже не поняли мой посыл. Наверно, потому, что Редактор зачистил топик и удалил один мой пост, в котором я более подробно раскрыл тему. Я понимаю, для потреотов подобные случаи выслушивать горько - они немного не вписываются в благостную картину и поэтому их лучше всего удалять из обсуждения.
в общем, дело не в том что меня избили. Я сам не овечка и люблю бить людей - за их глупость, за вот такую вот быдлопозицию по отношению к другим людям и окружающей среде, да и вообще, за то что люди (подавляющее их число) к сожалению добрых слов зачастую не понимают. Только кулака все боятся.Раскрылись на все 100% 8-) А решать, кто глупый и быдло, а кто нет, конечно, будете Вы. Таких умных развелось очень много - одни взрывают тех кто не по шариату живёт, другие в глаз стреляют водиле, который дорогу не уступил, вчера вот из-за татуировок и "прикида" парня забили.
Хотя канеш я никогда не избивал человека именно с целью нанести ему тяжкие телесные (это вот как меня в этот раз - или вы считаете, что прыгать по голове лежащего это это типа адекватное сопротивление шестерых против одного?).Вы в скольких драках побывали или хотя бы видели? Улица не ринг, после гонга ничего не останавливается, в запале и с убитым могут много интересных вещей делать.
А в группе вот таких вот "мужиков" - там достаточно обычно одного отправить на пол, как у остальных сразу желание бычить поубавляется. Все же трусы тряпочные. Поэтому, шансы у меня против той шестёрки были - надо было яростнее и точнее бить первые удары. Вон как этот ... Мирзаев отправил 190-ти см лося Агафонова в нокаут, что остальные агафоновские дружки о....сь от увиденного.Ну не шмогла я... Не шмогла (с)
Да, дак дело в общем в другом. В том, что по причине своего стойкого нежелания защищать порядок, ментовка заставила выступить на стороне порядка меня, простого человека, не имеющего никаких возможностей защитить этот самый порядок кроме своих кулаков, потому как русских слов там никто не понимает. И в результате, попытавшись призвать нарушителей к порядку (не просто нарушителей, а реальное быдло, которое орёт ночью не потому что не понимает что все спят, а потому что н...ть),то есть призвать их выполнить НЕ МОИ ТРЕБОВАНИЯ, НЕ МОЮ ПРИХОТЬ, а положения закона - я как бы стал потерпевшим. А ментовка меня даже этим потерпевшим видеть не хочет.Звонки по телефону 02 записываются и без внимания не остаются. Выезжающим экипажем составляется рапорт, который потом передаётся другому старшему сотруднику(хз какому, но меня вызывал для составления объяснительной полноценный следак, после того, как я вызвал ментов к лежащему на улице бомжу, а до приезда ментов он встал и ушёл). Если вызов не на улицу, а в жилой дом(по-моему Ваш случай), то сначала менты заходят к вызвавшему. Вы вправе спросить их звание и фамилию, тогда уже точно сделают всё тип-топ.
Почему я не позвонил 02 (или 7764102) - да потому что никакой реакции на подобного рода звонки не происходит. Я уже писал: приезжающая милиция (если ещё приедет) мягко по отечески журит пидаров и уезжает чуть ли не обмениваясь с ними любезностями. Вместо того, чтобы штрафовать на 2000р как минимум, как им разрешает закон.
Причина: Ментовка в рашке не занимается своими прямыми обязанностями.Может в рашке, которая у Вас в штанах, ментовка ничем и не занимается. Вам видней.
Она делает только то, что хочет, что ей выгодно. И исправления этой ситуации похоже не предвидится. Ну и разве в таком случае может здесь кто-либо считать себя в безопасности?Менты засланы к нам с Луны, по соседству с нами не проживают и во дворе детьми мы с ними не играли, ага. На ментовку никак нельзя оказать влияния - ведь они сверх-люди, нет ОСБ и конкурирующих прокуратуры с СКП, нет ФСБ. А ситуация должна исправиться сама собой, да.
И разве страна с таким полодением вещей заслуживает какой-то перспективы?Конечно, только возможностью бить глупых людей страны заслуживают "перспективу"! Научный, военный потенциалы, качество человеческого материала, промышленность, демография, геополитическое расположение, природные ресурсы, инфраструктура значения не имеют. O:)
Скрывают ли всё ЭТО власти? Да, это как бы риторический вопрос с намёком.Нет это стёб. Но здесь его мало кто понимает. :-\
Но вот тем не менее, получается, что именно скрывают. Как скрыли бы например этот случай с парнем из моего Туапсе, забитом насмерть на ровном месте в день победы, как случай с дровами в подмосковье. И как скрыли (удалось) сотню подобных случаев по стране.Как страшно жить! А если газету "Жизнь" открыть так и вообще апокалипсис. Именно то, что об этом знает вся страна, показывает, как скрывают. Интересно отследить судьбу этих Цапков, Бековых, Ромзайкиных. Есть мнение, что жизнь у них не сложилась после этого. Но ведь без публичных расстрелов неугодных лично Вам, Родина прогнила и ату её, правда? :)
Немного лирики http://russianempire.org/#Классно прикололись чуваки. Мне понравилось. ;D
Вы действительно считаете что шестерых скотов ссущих и ржущих всю ночь под окнами жилого дома можно назвать мужиками? Ну то есть вы как бы их выводите на некий уровень, позволяющий им не просто прыгать на голове человека, который всего лишь был виноват в том, что хотел выспаться, а еще и уровень среднестатистического россиянина, для которого такого поведение в порядке вещей?Как всегда Вадим, Вы там были и всё видели лично, кто там скот и кто как себя вёл. Наверняка знаете, что все шестеро, как один в партии_жуликов_и_воров, правда? ;)
Можете в принципе не отвечать. Вначале я не понял ваш пассаж про ваш "богатый опыт по гоп-стопу", теперь же этот пробел восполнен.
Насчет вашего смешного пассажа про ОСБ - вы думаете у них кровь другого цвета и они менее любят деньги нежели те мусора, которые проезжали мимо растоптанного но недобитого человека?
Расскажите-ка тоже про свой положительный опыт решения вопрос без бабла и протекции в ваших органах внутренних дел?
Если чо, за это лето дважды на Казанском и Киевском - на первом жена, на втором друг, оба раза при мне.Ну это просто праздник какой-то. Рад за вас. Теперь и я буду умнее. Но пример с туалетом вы сами охарактеризвали как "свинство". Я лишь согласился с вами, немного развив вашу мысль. Где же тут истерика и ложные посылы? Объявление о "бесплатности" туалетов не вывешено, как это должно быть сделано по закону. Те кто представляют услугу, должны информировать и в письменной и устной форме, о порядке ее предоставления. Раз это не не делается арендаторами и не контролируется арендодателями - это преступление, благодаря которому обе стороны извлекают немалую выгоду, пользуясь неосведомленностью граждан. Я например, в отличии от вас, не настолько продвинут, чтобы перед посещением туалета проштудировать кодекс законов или свод правил о пользовании общественными туалетами на общественном транспорте. Подразумеваю государство в роли защитника и контролера, а не сообщника или подельника жулья. Грешен, каюсь. Долгое пребывание вне Родины, выводит из тонуса постоянной борьбы за элементарные права. И таких "недоумков" подобных мне большинство, судя по полной кассе вокзального туалета.
Будете в МСК, могу за ручку провести. Ну и все Ваши дальнейшие истерики исходящие из ложных посылов, не имеет смысл коментить.
Как всегда Вадим, Вы там были и всё видели лично, кто там скот и кто как себя вёл. Наверняка знаете, что все шестеро, как один в партии_жуликов_и_воров, правда? ;)Я не утверждаю кто и как там себя вел, но не доверять словам человека, который предельно четко и доступно рассказал как было дело, назвал место и ОВД, где это произошло и даже предлагал дать контакты следователя, если вы можете помочь, имея неплохой опыт в таких делах, я бы не стал. Вы же и не только, наоборот в который раз пытаетесь представить ситуацию, так, что человек сам совершил преступление и жаловатья ему не на что. Я нигде не причислял этих нелюдей прыгающих по головам к партии ЖиВ. Естественно там сидят более цивилизованные и аккуратные люди. Но они не заинтересованы в борьбе с подобным быдлом и наличии некоруммпированной полиции по определению. Почему? Запуганный народ меньше обращает внимание на визг пилы.
Мой опыт:
1.Избили толпой. Подал заяву и хоть одного уработал, оппонентам было не по понятиям подавать встречку, что и сыграло мне на руку. Снял денег с нападавших, забрал заяву. Дело было ещё в школе.
2.Был конфликт с партнёрами, требовали денег сверх того, что должен. На одних переговорах в офисе чуть-чуть подрались, горячий кавказский парень достал нож, были там и разумные, удалось ретироваться, бес продолжил звонить и угрожать моей семье. Подал заяву, менты нормальные парни, предложили нагрянуть сразу в офис, задержать если там. Его там не было, шорох навели адский, бес умчал в Беларусь и ещё год там прятался, а их главный, продлил на 2 месяца свою поездку в США. Через 4 месяца(!) вызвали на допрос, опросили, сказали что свидетелей нет, его сторона, конечно, не стала свидетельствовать и что висяк и дело закроют. Спросили не против ли я. Я сказал, что если моей семье ничего не угрожает, не вопрос, но если что-то случится или мне наберёт известный номер, то я подниму и это дело и вопрос, почему его закрыли. Согласились, дело закрыли.
3.На друга напали в его же гараже. Стреляли в упор, но из-за того что помповое ружьё, пуля прошла мимо, в дублёнке 2 дыры остались. Пробили голову, отобрали больше 10 зелени, столько же евро, и рублей - друг был валютчиком после кризиса 98-го. Поймали через месяц всех троих, дали от 8 до 15, только тот, кто был за рулём уже вышел, остальные сидят. Часть денег вернули.
4.Хозяин квартиры которую снимал, Саша, бухал с корешем. Кореш освободился по амнистии, а до этого подставил друга Саши, о чём Саша ему и напомнил. Кореш достал нож и бросился на Сашу, но Саша нож отобрал и 20 ударов в шею. Прятался полгода, пытался через мутных личностей получать с нас аренду, но мы всех слали. Потом его приняли, дали 8 лет за превышение самообороны, носили ему передачки в тюрячку. Освободился через 5 по амнистии, дальше его судьбу не знаю, съехали.
Могу продолжить...
Немного лирики http://russianempire.org/#Это не лирика, а бред сплошной. С какого перепугу в империи глава не император, а не пойми кто?
Почему? Император! http://russianempire.org/content/konstituciya_chast_3_glava_3_razdel_1.htmПотому, что он ничем не управляет, явно номинальная фигура для красоты.
Chivas подпитывает эту тему, потому что он в Китае и ему поговорить не с кем.Какая-то Раша может и не достойна.
на каком таком основании Раша достойна лучшей доли чем сейчас и должна иметь какое-то влияние в мире - мне никто не ответил,
Почему, на каком таком основании Раша достойна лучшей доли чем сейчас и должна иметь какое-то влияние в мире - мне никто не ответил, потому что видимо ответить нечего.Ну и вопросик Вы задали! На каком основании?! Похлеще чем самый закостеневший чиновник. А на каком-таком... вашу ...
Какая-то Раша может и не достойна.Ваш патриотизм похвален, но разделить его, к сожалению, мешают знания.
Россия - достойна. Как любой народ достоин лучшей доли.
И она будет.
Жизнь налаживается и с этим очевидным фактом поспорить будет очень сложно.
Есть ряд проблем, и все эти дискуссии - с целью выявить какие-то способы их разрешения.
Почему, на каком таком основании Раша достойна лучшей доли чем сейчас и должна иметь какое-то влияние в мире - мне никто не ответил, потому что видимо ответить нечего.Ну и вопросик Вы задали! На каком основании?! Похлеще чем самый закостеневший чиновник. А на каком-таком... вашу ...
Россия сейчас находится на пике возможного благополучия. Да- да, именно на пике, я не оговорился. Дальше как раз будет хуже, и очень серьезно хуже. Вот с этим, как раз, поспорить очень сложно.
Почему, на каком таком основании Раша достойна лучшей доли чем сейчас и должна иметь какое-то влияние в мире - мне никто не ответил, потому что видимо ответить нечего.Ну и вопросик Вы задали! На каком основании?! Похлеще чем самый закостеневший чиновник. А на каком-таком... вашу ...
А вот действительно – почему? С чего вдруг?
И ведь действительно: здесь, в этой дискуссии, не прозвучало ни одного – пусть даже не очень внятного, на уровне если не чёткого понимания, то хотя бы инстинктивного осознания – ответа на этот вопрос.
Aqua Mar... Россия может существовать только в виде сильной, сплочёной империи. Вариантов - нет.Империя:
Никакой полиции у нас на всех xулиганов не хватит. Менталитет таков, что xулиганов больше намного, чем спокойных людей. Нигилизм, цинизм, часто просто глупость. Потом все это переносится на производство, офисы и в дежурные части милиции.
Почитайте сегодняшние или вчерашние высказывания Дика Адвоката о нашей сборной и сравнивание с Ю.Корейской.
РОССИЮ ПОГУБИТ ЛИКУЮЩАЯ ГОПОТАХехе, как верно сказано!
3. Есть ли у России перспективы?Помните кино, где они занимались самотренингом: "я самая обаятельная и привлекательная"?
А вот здесь я считаю, что нет. На данный момент, при нынешнем подходе, с национальной идеей «Великой России» на флаге - нет. У меня такое ощущение, что попутаны причинно-следственные связи: вот мы сегодня станем великими, и поэтому завтра у нас всё будет хорошо. Нет, коллеги, всё наоборот: сначала мы должны сделать всё хорошо, навести порядок – и вот тогда уже, возможно, мы станем великими. Если поймём – зачем нам это нужно.
Aqua Mar, Россия стоит сейчас перед угрозой дальнейшего распада, разделения, с возможным геноцидом коренного населения и передачей ресурсов победителям.
Россия, как наследник СССР, пока ещё представляет определённую опасность для тех, кто пишет сценарии развития мира в условиях однополярности. От всяких микрогосударств Европы Россия отличается как минимум наличием огромного количества ресурсов и территории. А за эти ресурсы, точнее, за доступ к ним, убивают детей.
Именно поэтому Россия может существовать только в виде сильной, сплочёной империи. Вариантов - нет.
Империя:
- большое многонациональное образование, управляемое из одного центра принятия решений в интересах всего политического пространства; одновременно это, как правило, континентальная империя с обширными окраинами без чёткого выделения метрополии;
- колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми территориями исключительно в интересах метрополии.
Есть такое мнение, что Вы и Aqua Mar говорите о разных вещах. А именно: Вы имеете в виду первый вариант определения империи из вышеуказанных, а Aqua Mar имеет в виду второй вариант.
Помните кино, где они занимались самотренингом: "я самая обаятельная и привлекательная"?
Так что начинать нужно с идеи, с нации, с великой России.
Вы в Китае живёте. Посмотрите, у них с идеологией всё в порядке. Поэтому они от величия на лозунгах идут к реальному величию.
И в этом смысле мне идея Вадима70 - "давайте для начала начнём делать хорошо себе и своей семье" - кажется гораздо лучше. А главное - гораздо более исполнимой.
Об этом же говорил v_andal с самого начала дискуссии.Не надо "притянутых за уши" противопоставлений. На каком основании мне или вам "уважать интересы других людей и их семей"? Каких людей? Все 5 млрд, или только избранную часть? Если все будут смотреть как бы кому на ногу не наступить и не уважить чьи-то там интересы, не то, что прогресс, жизнь остановится.
Только если эту замечательную мысль дополнить- "уважая интересы других людей и их семей", начинаются проблемы.
На идеях 17 года построили величайшую империю 20 века. Мощнейшую.:D
Германия была оккупирована союзниками, на её территории были размещены военные базы. Ну и нефти в Германии не так уж много. Поэтому - именно из-за ресурсов - вещи несравнимые.
Согласен, нужно делать лучше себе и своей семье, при этом - вокруг дураки и не думая о других. То есть жить так, как живут все нормальные народы мира: искать себе выгоды любой ценой.
Естественно, успех возможен только в условиях внутренней сплочённости и братства. И вокруг общей идеи. В принципе, это и есть единственный для России путь. Чтобы как и в 20 веке показать миру новую (или хорошо обновлённую старую) идею. Спасти себя и спасти мир, так как иначе он катится к катастрофе.
На идеях 17 года построили величайшую империю 20 века. Мощнейшую.
В этом, значит, и есть та самая идея: спасти себя и мир от катастрофы?Для начала, нужно понять, что именно нужно делать.
А что для этого конкретно надо сделать?
У личности остается один выбор – лично не погибнуть, лично оставаться на этом страшном месте, на этой Голгофе, на этой лобном месте, сохраняя в себе достоинство, человечность, честь, веру в господа, веру в счастливое будущее народа.
Особое мнение Александра Проханова http://echo.msk.ru/programs/personalno/809313-echo/ .
Калашников вас бы уже обозвал идиотом.При чём тут западная сволочь ? Отрицать что Россия выплеснула лучших своих сыновей и заселила жилплощадь кухаркиными детьми ? До сих пор беженцев первой волны называете эмигрантами.. а ведь была и вторая волна... Не Великая Отечественная а Вторая Гражданская.. впрочем кое-кто отечество как результат таки приобрёл.. несмотря на отсутствие каких либо внятных оснований на это..
Мне просто жаль ваших промытых прозападной сволочью мозгов.
Вам остаётся только покаяться за грехи своего народа, для полного комплекта (если вы русский).
Вы же не знаете даже дату начала Третьей Иудейской Войны.. А закабаление России в 17 году считаете величайшим достижением всех времён и народов.
Я не совсем русский :) Однако он прав...
Но вы говорите как враг России и российского народа.The Enemy of the People. А фамилия его - Голдстейн! :)
...
На идеях 17 года построили величайшую империю 20 века. Мощнейшую[оглядываясь] и где она? тю... немае! :o
Вашингтонскому обкому со своими бы тараканами разобраться...... а то будет как с Московским ::)
Душат, душат его!
Пока жив русский дух, не пропадет Россия, а русский дух жив.
Может мне надо было написать в теме " Почему в России хорошо..." но решил здесь.
Я не русский... мало того даже не в России живу.
Но вот сижу и слушаю старые песни " Черный ворон", " По диким степям Забайкалья", " О чем задумался служивый" и многие другие и в разном исполнении, благо интернет позволяет... ( советую и вам послушать иногда)
Пока жив русский дух, не пропадет Россия, а русский дух жив. И не хрен плакаться, переживете и это. Какой только власти не было за всю историю.
чегой-то меня понесло,
Любите свой народ!
Душат, душат его!
Подобного рода вопли длятся (я так подозреваю) испокон веков. От кликуш на площадях до Инета.Дык, это вроде не вопли были.
Дык, это вроде не вопли были.Да нет... скорее, я не так выразился. Не Вас имел ввиду. :-[
Возможно я не так выразился.... :-\
Между тем таким же мультиком является гособоронзаказ, который сорван, но при этом мультик о его перманентном выполнении показывают и президенту, и премьеру. И оба этих мультика очень среднего качества.В России срывается Гособоронзаказ. И "заказчики" и "исполнители" делают хорошую мину при плохой игре.
Мультик с танком в павильоне начал озвучивать человек, стоявший недалеко от премьера. Он рассказывал про усовершенствованную пушку и стабилизатор основного вооружения. Про то, что пушка теперь бьет на 5 тыс. метров и что обратным огнем танк не достать. Он не сказал только о том, что на американском танке двигатель в случае поломки меняют за 35 минут, а в нашем модернизированном — трое суток.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1770599
Побольше бы таких "врагов" России, как вы и этот отец Георгий . И поменьше "героев" картонных, "проходивших" историю ворон в окне считая.
Я не совсем русский :) Однако он прав...
«Страна нераскаянных Каинов вряд ли может войти в Царство Небесное» (http://gazetakifa.ru/content/view/2706)
А впрочем пустое всё это.. Союз Табуретки и Маузера, AFRICOM, Global Vision 2015 и Манежка.
Трудно ожидать иного, когда управление и армией и ВПК передается друзьям и родственникам, а не профессионалам.Питер - большой город.
Ну это просто праздник какой-то. Рад за вас. Теперь и я буду умнее. Но пример с туалетом вы сами охарактеризвали как "свинство". Я лишь согласился с вами, немного развив вашу мысль.Что же я назвал свинством:
Свинство лишь то, что не висит табличка "для пассажиров бесплатно".Выведем формулу Вадима "Не висит таблички на толчке"="Пора валить!!!!"
Где же тут истерика и ложные посылы? Объявление о "бесплатности" туалетов не вывешено, как это должно быть сделано по закону. Те кто представляют услугу, должны информировать и в письменной и устной форме, о порядке ее предоставления. Раз это не не делается арендаторами и не контролируется арендодателями - это преступление, благодаря которому обе стороны извлекают немалую выгоду, пользуясь неосведомленностью граждан. Я например, в отличии от вас, не настолько продвинут, чтобы перед посещением туалета проштудировать кодекс законов или свод правил о пользовании общественными туалетами на общественном транспорте. Подразумеваю государство в роли защитника и контролера, а не сообщника или подельника жулья. Грешен, каюсь. Долгое пребывание вне Родины, выводит из тонуса постоянной борьбы за элементарные права. И таких "недоумков" подобных мне большинство, судя по полной кассе вокзального туалета.Не в 1-й раз вопрошаю: уже стали Свободным_Человеком или ещё воете от безысходности? Если "уехали чтобы не видеть этого фарса", то осталось ещё гражданство "терпилы" или уже вздохнули облегчённо получив новую рукопожатную биометрическую корочку? Если освободились, то получаете ли деньги из "рашки" или ведёте дела исключительно с рукопожатными гражданами? Вопросы, вопросы... O:)
И эта ситуация повторяется в России почти во всем. Не хочется положить жизнь на беспрерывную борьбу с жульем у власти и во власти, штудируя ими же выдуманные законы. Хочется просто жить, работать и наслаждаться здравым смыслом. Где тут греха?
Я не утверждаю кто и как там себя вел, но не доверять словам человека, который предельно четко и доступно рассказал как было дело, назвал место и ОВД, где это произошло и даже предлагал дать контакты следователя, если вы можете помочь, имея неплохой опыт в таких делах, я бы не стал.Правда не утверждаете?
Вы действительно считаете что шестерых скотов ссущих и ржущих всю ночь под окнами жилого домаА я как прочитал, решил что Вы рядом стояли, так натуралистично.
Вы же и не только, наоборот в который раз пытаетесь представить ситуацию, так, что человек сам совершил преступление и жаловатья ему не на что.А что, не совершил?
Я нигде не причислял этих нелюдей прыгающих по головам к партии ЖиВ.Помню в теме про захват вице-консула, очень пытались вписать в ЕдРо владельца фабрики, это когда ещё ничего не было известно, но Вам уже всё было ясно. Ссыль дать?
Естественно там сидят более цивилизованные и аккуратные люди. Но они не заинтересованы в борьбе с подобным быдлом и наличии некоруммпированной полиции по определению. Почему? Запуганный народ меньше обращает внимание на визг пилы.Ужас!
По вашим примерам, если они все такого рода можете не продолжать. Я немножко их прокомментирую, с вашего позволения.При СССР такого вообще быть не могло. Я учился уже при торжестве демократии, мой город был лидером то по потреблению наркоты, то по убийствам по стране, а Путин ещё не вырос до Путина. Кста, когда он пришёл к власти, как то порядка стало больше, даже в нашей сибирской глуши. И все жизненные показатели резко пошли вверх. ??? Но мы то знаем, это просто совпадение, правда Вадим?
1. В школе, если это было надеюсь еще при СССР, вообще не было слова "мент" в лексиконе нормального советского человека, не судимого и никак не связанного с криминалом.
Была милиция и милиционеры в которой работали, в основной своей массе, очень порядочные люди и профессионалы. Сейчас их уже нет. Сейчас даже профессор филологии, не говорит слово милиционер или полицейский. Говорит "мент". Даже сами полицейские гордо величают себя "ментами" и снимают о себе сериалы, не стесняясь бухать, курить и обирать граждан перед камерой.Как обычно, говорите о том, о чём не имеете понятия. Так держать!
2. Я вам не поверю, что вот просто так после нескольких звонков с угрозами некоего "беса" менты поехали "наводить шорох" к нему в офис.Вадим мне не верит, всё, потерял сон. :'(
Ну если конечно у вас дядя не был начальником ГУВД г. Москвы или вы им 10-ку не забашляли на отдел. Ваши "нормальные парни" явно превысили служебные полномочия, без доследственной проверки сразу возбудив дело, на основании только ваших смутных страхов и каких-то звонков. Это говорит, что они были или профнепропригодны или мотивированы вами.1.Читайте внимательнее, Вадим. Понимаю, через забрызганный слюнями монитор не всё видно, но тогда и ответ писать не стоит.
3. Отличная работа. Не спорю. Тут скорее всего сыграл тот фактор, что было применение огнестрельного оружия. Если бы и таких придурков с помповиками не ловили, то было бы совсем худо.Пытаетесь показать адекватность? Ну-ну. 8-)
4. Ну а бытовуха то эта каким боком?Вадим, простите, Вы не написали, "только экономические преступления с сокрытием условий пользования туалетом", потому писал всё, что пришло на ум.
Только тем, что вы Сашу кинули по оплате за квартиру, а потом ему передачки таскали?Для включающих "тупу" граждан поясняю: передавать преступнику в розыске ден. средства, чревато перед законом. Даже за законно оказанные услуги. Передавать средства левым гражданам чревато перед карманом и перед законом.
Реально вас эта история не красит.Нам важно Ваше мнение! (с)
Не удивлюсь если его и приняли по вашей наводке, чтобы решить вопрос с квартплатой кардинально.Вы уж определитесь, Вы за вселенскую законность, или всё же по-блатному меня в "стукачестве" хотите уличить? Мог бы - сдал. Убийцы должны сидеть. Сотрудничать с ментами всегда готов, кто, если не я. Но приняли его без меня, я вообще не знал, где живёт и чем дышит, просто следак приходил, а то бы и не знал, что он натворил, он и до этого от дружков ныкался и деньги через других просил.
Что же я назвал свинством:Выведем формулу Вадима "Не висит таблички на толчке"="Пора валить!!!!"Не в 1-й раз вопрошаю: уже стали Свободным_Человеком или ещё воете от безысходности? Если "уехали чтобы не видеть этого фарса", то осталось ещё гражданство "терпилы" или уже вздохнули облегчённо получив новую рукопожатную биометрическую корочку? Если освободились, то получаете ли деньги из "рашки" или ведёте дела исключительно с рукопожатными гражданами? Вопросы, вопросы... O:)Вот это было бы очень интересно, думаю, всем. И обо всех "валунах" и путиноненавистниках узнать.
И обо всех "валунах" и путиноненавистниках узнать.
ПутинМёд - ум честь и совесть нашей эпохи.Ну да. Стоят они на асфальте в лыжи обутые. И лыжи не едут и они....
Это почти святые люди, просто красок таких нет, что бы иконы писать.
И законы их изумительные.
Просто они не работают, эти законы, пробуксовавают.
Наверно лыжная смазка не по погоде.
Им просто очень с народом не повезло...одному бывшему ефрейтору с этим же народом "не повезло" даже несколько чем больше. Бог даст - "не повезет" и другим
одному бывшему ефрейтору с этим же народом "не повезло" даже несколько чем больше. Бог даст - "не повезет" и другимну еще не вечер....
ПутинМёд - ум честь и совесть нашей эпохи.
Это почти святые люди, просто красок таких нет, что бы иконы писать.
И законы их изумительные.
Просто они не работают, эти законы, пробуксовавают.
Наверно лыжная смазка не по погоде.
Путин исчерпал себя.Бокаса был неплох...
Медвед изначально был Лунтиком, до сих пор только одного опасаюсь, как бы реальной власти не дали.
Но Вы расскажите, альтернативы то где?
Путин исчерпал себя.Альтернатив - их дофига.
Медвед изначально был Лунтиком, до сих пор только одного опасаюсь, как бы реальной власти не дали.
Но Вы расскажите, альтернативы то где?
Критиковать то все горазды.
P.S. Кста, расскажите, пжл, про работающие китайские и американские законы, ага.
Не успел я всё это накропать, как уже опять минусов поставили в карму"просто ради того, чтобы барин не осерчал, любой русский готов списать точно такую же сотенку" (с) - слишком точно попасть изволили, ну и в вас теперь - не мимо O:)
Бокаса был неплох...Конструктивно!
как было бы славно, если б они все друг друга переели... или отправить их куда-нить, голодающим Эфиопии в виде гуманитарной помощи - копченая грудинка "медведевская", провесной окорок "путинский", пельмени "Обама" ::)
Альтернатив - их дофига.Ну да, цены сами собой поднялись и держатся на такому уровне до сих пор, кризис мировой(!) мы сами пережили, хотя в 98-м делец средней руки Сорос ставил всю страну раком, вакхабизм и Грузия(какое совпадение дат войны и обвала на мировых биржах, правда) тоже частности, Путин тут ни при делах, экспорт не сырья тоже как то сам увеличился и т.д и т.п.
С чего все взяли, что Путин - гениальный менеджер мирового масштаба?
Или он представляет какую-то когорту (хехе) гениальных управленцев?
Откуда такое чувство, что он и силы стоящие за ним - незаменимы?
Единственное достижение его правления - это высокие цены на нефть. Но, к сожалению, не понятно, является ли это положение вещей следствием его политики или это не более чем случайность. А остальные все его "достижения" - это лишь следствие этих самых высоких цен.
Ну дак будет президентом какой-нибудь Проханов - что он больше разбазарит что ли? в общем - пофиг.
Не успел я всё это накропать, как уже опять минусов поставили в карму.А Вы составьте календарь всех трагедий, каждодневно мониторьте газету "Жизнь" и информируйте нас!
Можно подумать, это я взорвал дом на Каширке, отправил самолёт взлетать с полполосы, устроил демографический кризис и вообще виноват в том, что русским на всё на это насрать?
Альтернатив - их дофига.
От пжлста:А как они могут быть обратимыми (за 15 лет) , если люди сразу взрослыми не рождаются! ???
Секретарь Совбеза Патрушев тиснул мысль, что типа к 2025 году численность трудоспособного населения уменьшится на 10 миллионов человек. И в связи с этим надо мол разрабатывать концепцию государственной миграционной политики.
Я так понимаю, что демографические потери коренного населения признаны необратимыми (по крайней мере на период ближайших 15 лет), и основной упор будет делаться именно на мигрантов.
Ну вот так всё плохо! КАКИЕ УЖ ТУТ ПЕРСПЕКТИВЫ?
Например?Да вот Жириновский, например!
А как они могут быть обратимыми (за 15 лет) , если люди сразу взрослыми не рождаются! ???Это вы мне опять минусов понаставили? :-\
А Вы составьте календарь всех трагедий, каждодневно мониторьте газету "Жизнь" и информируйте нас!Вот это очень показательные фразы, кстати. Про ненужность всей этой памяти. Я же говорю: всем нас...ть - не их коснулось и ладно. А 9/11 дак воще наверно вызывает радость.
Можно ещё приправить фото и видео трупов, пыток и расчленёнки.
Успех гарантирован!
Вот это очень показательные фразы, кстати. Про ненужность всей этой памяти. Я же говорю: всем нас...ть - не их коснулось и ладно. А 9/11 дак воще наверно вызывает радость.Ничего они не показательные. Память о трагедии и спекуляции на том же - две большие разницы. :)
Простите, а как насчёт материнского капитала за второго ребёнка?Это не стимул.
Ничего они не показательные. Память о трагедии и спекуляции на том же - две большие разницы. :)А у нас нет ни памяти, ни спекуляций - ничего. Есть идущее сверху желание забыть, объявить былое несуществующим, а участников нелицами.
С уважением
А у нас нет ни памяти, ни спекуляций - ничего. Есть идущее сверху желание забыть, объявить былое несуществующим, а участников нелицами.
Исписано 85 страниц!
Лучше не стало.
Почему? - так и висит в воздухе...
Может быть в том и причина, что рассуждать-то мы горазды..
Здесь люди только болтают и спорят, никакого особого влияния на ситуацию в жизни всё это оказать не может. Ну разве что улучшение или ухудшение настроения :)
Такие разговоры могут повлиять только на аналитику, которую формирует ГРУ и ФСБ.Это как же понимать? Мы все "под колпаком"? :)
...... Тут нужна статистика, а на форуме она небольшая. Что толку от знания что одна группа людей считает что в России все плохо, а другая что - нет? ........
Как ни удивительно, но статистический вывод на этой выборке длиной 85 страниц сделать можно.
Есть в статистике Замечательное распледеление случайных величин - Нормальное распределение.
Его "нормальность" обеспечивается тем, что на случайную величину (в нашем случае это мнение форумчан "хорошо ли, плохо ли живется на Руси) влияет очень много разных причин. При этом, нет главных, превалирующих причин - все причины приблизительно равноправны. Еще, эти самые причины не взаимосвязаны, каждая "давит" на мнение сама по себе.
Аккурат. наш с вами случай. Совершенно научно можно заявить: "Нормально у нас в России!"
Исписано 85 страниц!Причина в другом. В том, что название темы во-первых фрекенбоковское ("Перестали ли Вы пить кофе по утрам?"), во-вторых дву(точнее даже много-)смысленное. Топик-стартер в немножко стебном варианте сформулировал вот какую группу вопросов:
Лучше не стало.
Почему? - так и висит в воздухе...
Может быть в том и причина, что рассуждать-то мы горазды..
Ничего они не показательные. Память о трагедии и спекуляции на том же - две большие разницы. :)
К слову об этой самой памяти немного копипасты:Вот это очень показательные фразы, кстати. Про ненужность всей этой памяти. Я же говорю: всем нас...ть - не их коснулось и ладно. А 9/11 дак воще наверно вызывает радость.Ничего они не показательные. Память о трагедии и спекуляции на том же - две большие разницы. :)
Хорошая статья! А источник то какой авторитетный.А можно узнать, что конкретно подразумевается под термином "спекуляция"?
Яркий пример упомянутой мною спекуляции на трагедии :) В данном случае - политической.
А можно узнать, что конкретно подразумевается под термином "спекуляция"?Ну что ж придётся начать с элементарного
Я так понимаю, что при спекуляции на трагедии у "спекулянта" должен быть какой-то табаш. Ну, вот например - история с концертом в пользу каких-то там детей, на котором ВВП даже сбацал "Мурку" на рояле, и деньги от которого ушли ХЗ куда. Вот это я понимаю "спекуляция".
Или вот например, устроить серию терактов, чтобы обеспечить себе всенародную поддержку и на её волне начать вторую чеченскую войну. Это вот тоже спекуляция.
А тут-то, от этой статьи, кто чего наварил себе в карман?
А тут-то, от этой статьи, кто чего наварил себе в карман?
http://inosmi.ru/economic/20110915/174715603.html
Просто, понятно и без наезда....
хттп://иносми.руецономиц/20110915/174715603.хтмлтаких статеек, "просто, понятно и без наезда" высосанных из прописей "богатым и здоровым быть лучше, чем бедным и больным" я могу каждый день по две писать, а по субботам и воскресеньям - для развлечения и все три O:)
Просто, понятно и без наезда....
...
Так что, всё сверху написал не из-за любви к Путину, а чисто из побуждений, что аппелировать нужно только проверенными фактами, тогда это ПРАВДА.
Зря не пойдёте голосовать. Многие на форуме тоже не пойдут, а потом будут жаловаться, что власть за бутылку купила "быдло", которое за неё и проголосовало. ;D Смешно, не находите, что так всем больно за Россию и так все хотят чтобы стало лучше, что даже голосовать лень идти.
Зря не пойдёте голосовать. Многие на форуме тоже не пойдут, а потом будут жаловаться, что власть за бутылку купила "быдло", которое за неё и проголосовало. ;D Смешно, не находите, что так всем больно за Россию и так все хотят чтобы стало лучше, что даже голосовать не пойдут.за что вас купило яблоко и чем оно дороже бутылки балтики? Чем вы отличаетесь от того же быдло? я бы даже сказал, что получив балтику от власти, "быдло" умнее и прагматичнее вас, которого даже реальным яблоком не удостоили. Просто в очередной раз поимели ваш голос на халяву.
Жаловаться я и сейчас не жалуюсь. А голосовать за того на кого не можешь оказывать влияние, это то же самое что не голосовать. Вы ведь не знаете, что произойдет если политики Яблока придут к власти? А если они будут делать то же самое что и едросы, что Вы сможете им противопоставить? А голос Вы им отдадите.я с вами согласен. Я еще могу понять тот сброд, что делает на выборах какой-то свой бизнес, как со стороны избирателей, так и со стороны избираемых. Но те, кто искренне верит в бескорыстие избираемых ими и гордятся своей беспристрастностью при выборе своего кандидата - полные имбицилы. Если люди уже не дети, но продолжают верить в деда мороза, то как их еще назвать?
Нет, если кому-то нужен мой голос, то я хочу знать, что я получу за то что проголосую. А если мой голос никому не нужен, то на кой ляд вообще дергаться?
На мой взгляд российские политики жируют получая голоса избирателя задарма. Просто за красивые слова типа "голосуй или проиграешь".
Слово "быдло" было в кавычках, и я от народа ни чем не отличаюсь, я его непосредственная часть. И не обстрагируюсь постоянно от него же, говоря, что это они выбрали "ЕБН", "Пукиных" и т.д. Каждый народ заслуживает то, что у него есть. За "Яблоко" буду голосовать потому, что "Едро" очень сильное, ЛДПР пугает националистической подоплёкой, про других не знаю ничего. Бутылка, хоть "балтики" хоть чего-то другого, в данном случае, для меня вообще ценности не имеет, соответственно всё остальное и всем для меня "дороже" ;D.не важно в чем было это слово. В кавычках или какашках. Главное, что вы его употребили, выделив себя из этой общности. Так чем вы лучше, если голосуете не на основании возможности выбора, а на основании данной вам возможности выбрать из ряда картонных персонажей? Позиция Вандала куда как честнее и понятнее, в отличии от вашего "быдлячего" желания сунуть бюллетень в урну, не разбираясь за кого, почему и что это вам даст.
То:v_andal я не говорил именно про Вас, жаловаться это так, к слову. А то, что Ваш голос ничего не изменит, так "не попробуешь, не узнаешь".
По отношению к кому, эта позиция честнее и понятнее. Воздержаться - я вообще, позицией не считаю.прежде всего к самому себе. Если понятие "воздержаться" вы "вообще позицией не считаете", то жалко вашу жену, если вы конечно женаты, когда вы в командировке. Про Родину я уже молчу.
Давайте передёргивать не будем и подменять смысл слов, а то мне станет жалко Вашу жену, и тем более Родину, когда её будут грабить а Вы воздержитесь, а потом назовёте сей поступок целомудрием.вы считаете что отдав свой голосок за яблоко на халяву, вы спасаете Россию и свою жену? Передергиваете вы, подменяя заботу о Родине, тупой надеждой на шанс вытянуть джокера из колоды крапленых шестерок.
Я не претендую на спасителя Родины, и понимаю, что один мой голос, конкретно, ничего не изменит. Но это не повод, чтобы не выражать своё мнение, путём голосования. У меня оно есть - и я хочу его высказать.Как понял вы так и не знаете программы партии за которую готовы отдать свой голос. Просто позиция "я без шапки буду всю зиму ходить и маме назло отморожу себе уши". так?
Я не знаю, будут ли машины с мигалками обслуживать "вне работы" членов "Яблока", я вижу, что они обслуживают членов "Едра".
Я не знаю, чем будут заниматься дети депутатов от "Яблока", но мне не нравится, чем занимаются дети депутатов от"Едра".
Я не знаю будут ли "распиливатся" деньги на строительство (есть знакомые в этой сфере), если большинство депутатов будет от фракции "Яблоко",но я знаю, что они распиливаются сейчас (не обязательно с "Едром", просто распиливаются).
Я считаю, что все проблемы начинаются с мелочей, а не от геополитики. Забить на всё - ещё раз повторюсь, это не моё. Получится ли, путем голосования, что-то изменить, не знаю, но это единственный способ, на мой взгяд.
Ну, каждому своё, кто к чему стремится, тот то, и получит. Может и Вы правы, покажет время, может быть я прав.я так и не понял "чо на чо" вы решили поменять. кроме ничем не обоснованной веры и рефлексии, сплошное мычание. даже без намека на знание и понимание программы яблока. ну вольному-воля. флаг в руки - очередную кеглю промеж рогов. продолжайте выбирать между плохим и ужасным, даже не понимая разницы. наверное это еще одна из перспектив России. И наверное поэтому вы голосуете вне России. Где-нибудь в консульстве в Гуанчжоу. А в России пусть "быдло" отдувается за ваш "оппозиционный" выбор. С балтикой. Только бы про мораль бы не заикались, живя вне пределов Родины. Меняйте кеглю на мысли. Это помогает.
Мнение о России - всё плохо, все редиски, нам ничего не поможет, цены на нефть - считаю морально устаревшим. Пора менять обойму ;).
Написано вот в этой статье (http://rusrep.ru/article/2010/12/24/khrenov).Протестую, Путин первое лицо в стране!
До бога высоко, до Москвы - далеко. Даже личное вмешательство Путина, по сути, поддержка второго лица в стране, крупнейшего лидера,
http://inosmi.ru/economic/20110915/174715603.html
Просто, понятно и без наезда....
То:v_andal я не говорил именно про Вас, жаловаться это так, к слову. А то, что Ваш голос ничего не изменит, так "не попробуешь, не узнаешь".
К 2018 году суперпрезидентской республики в России быть не должно.
Мне, как гражданину России, не хочется всякий раз возлагать надежды на вождя-небожителя, правящего по одному ему известному алгоритму. Необходимо создать институциональные условия для того, чтобы страной управляла прозрачная команда ответственных профессионалов. Готовая уйти от власти точно так же, как и прийти к власти.
Если это получится, ЮКОС — небольшая жертва.
Ну здесь мы с Вами расходимся во мнении. Мне кажется, что надо, для того чтобы были :)
Представьте, если и их не будет, вот раздолье начнётся. Даже самый демократически настроенный лидер может "олеветь"
А так, есть оппозиция, как лакмусовая бумажка. То есть как только их начнут постепенно (как Бухарина-Троцкого) изживать то.....
Рецепты от "карельского сидельца" http://www.kommersant.ru/doc/1771803
убедить хотя бы бОльшую часть населения России, что нужно больше работать, меньше получать и совсем не пытаться стырить чего-нибудь из общественной собственностиничто не ново, и один вице-губернатор уже писал и об этом -
А мне вот не понятно как это "президентско-парламентская"? :) Есть ли примеры из числа ныне существующих государств? Так уже было (1991-93) и известно, чем закончилось. Могло быть гораздо хуже.
А фактически в стране нет сильной президентской власти (я бы сказал, что как таковой единой власти вообще нет) Есть толпа чиновников разных мастей кооперирующаяся только в вопросах личных доходов.
Есть толпа чиновников разных мастей кооперирующаяся только в вопросах личных доходова вот интересно - эта "толпа чиновников", она откуда? засланные казачки, сброшенные с парашюта? гоблины из дальнего болота? так может их... тово, на вилы, а вместо поставить своих ребят - и заживем наконец как люди?
а вот интересно - эта "толпа чиновников", она откуда? засланные казачки, сброшенные с парашюта? гоблины из дальнего болота? так может их... тово, на вилы, а вместо поставить своих ребят - и заживем наконец как люди?
А у Вас они есть, эти "свои ребята"? И насколько Ваши "свои ребята" будут удовлетворять моим интересам? ::)раз у меня просите, значит своих у вас нет [черканем в заметки]
раз у меня просите, значит своих у вас нет [черканем в заметки]
что делать будем? те, что есть - плохи. заменить? лучших нет.
и?
...http://the-blacky.livejournal.com/865798.html (http://the-blacky.livejournal.com/865798.html)
Я с 14-ти лет ношу нож.
Я умею вполне сносно стрелять.
Я вообще много чего полезного умею, но...
Как оказалось, бывают есть места, где всё это вообще не нужно...
Те, кому плохо и нет перспектив в России, могут переехать на ПМЖ в Российскую империюте же яйца.
От пжлста:
Вчера в два часа ночи кортеж кого-то там непонятно кого сбил по дороге к Домодедово насмерть четырёх человек? Эти четверо были дорожными рабочими. К вечеру вчерашнего дня сообщение об этом инциденте было снято со многих новостных порталов. А по телевизору вообще ни слова. Для чего - для того, чтобы дело, у которого не было свидетелей, стереть из истории.
Стопудов, дело замнут.
От пжлста:
Вчера в два часа ночи кортеж кого-то там непонятно кого сбил по дороге к Домодедово насмерть четырёх человек?..
..в России каждый, у кого не будет прямой материальной заинтересованности ментов в раскрытии преступления против себя, он просто дерьмо...
Вы ничего не решаете и ничем не защищены. Каждого из вас могут отправить на убой в любой момент и НИКТО не вякнет.
А какая разница, собственно говоря, есть у меня этот опыт или нет?
У вас есть опыт незаинтересованности ментов в раскрытии преступлений против вас?
Вас кто-то отправлял на убой и никто не вякнул?
Или опять все сказочки с форумов?
Нет, у русских всегда будет собственная гордость, позволяющая смотреть свысока на буржуев, чукчей, китайцев, жирных америкосов и т.д. :(а еще у нас природа крвсивая ;D
Или свой "особый" путь :(
как однако влияют на человека поездки по европам, пост про нормальную жизнь:хахаха
Ересь всё, эти ваши берёзки
Понимаете, пацаны, какая темаhttp://the-blacky.livejournal.com/865798.html (http://the-blacky.livejournal.com/865798.html)
а еще у нас природа крвсивая ;D
А теперь опять из личного:
У меня когда-то угнали машину. То есть, у меня за мою жизнь их угнали три, и ни одна не была найдена - но это, как говорится, бывают в жизни огорчения.
Много чего красивого, об этом- в параллельной теме :).
А насчёт "гордости и взгляда свысока"- это была ирония, если чо. Эти "взгляды свысока" сильно портят нам жизнь, так мне кажется.
а так то природа есть....
М-да уж.... Природу видит лишь только тот кто видит.... Жаль, что мало кто видит... :( Очень жаль...
По состоянию на 31 мая 2011 года общее количество зарегистрированных в реестре акционеров ОАО «Ростелеком» лиц составило 163 252 лица, из них 55 номинальных держателей и 1 доверительный управляющий.
А какая разница, собственно говоря, есть у меня этот опыт или нет?
Или кто-то сомневается в том, что данное дело не будет раскручено?
Про то, как у 7 нянек — дитя без глазу.
Просто сфотал рекламный щит у собственного подъезда... Такими они видят свою B2C целевую аудиторию? Кто-то ведь эту тему им просунул, какой-то толсто....ый умник в РТК это согласовал, кто-то откат за это получил... ну и т.д.
Хавай, пипл, короче. ИМХО, деньги акционеров — на ветер. Вот такой вот в эРэФии менеджмЕнт... В тихом ужасе молчу про всякие там РАО. Особенно — Газпрём и РЖД...
Я бы только приветствовала, но…
А в чем новизна? И при чем тут нано-, Роснано и компания Plastic Logic? А про начинку забыли?
12 000 руб, и ими можно драться. ???
http://hi-tech.mail.ru/audio/misc/chubais_pokazal_putinu_novinky.htmlЦитироватьВладимир Путин принял в своей резиденции главу Роснано Анатолия Чубайса. Глава госкорпорации продемонстрировал премьеру последние новинки в сфере образования. По его словам, с 1 сентября ученики нескольких выбранных для эксперимента школ получат электронную читалку вместо обычного набора учебников. В такую книгу можно закачать хоть всю школьную программу.Облегчить портфели школьников можно будет за 12 000 рублей, к тому же электронный девайс абсолютно безопасен и не пострадает во время боев учебниками. Прибор сделан из пластика, без стекла, поэтому не разобьется.
К 1 сентября в школы поставят тысячу таких устройств. Если эксперимент будет признан успешным, британская компания Plastic Logic, производящая гибкие электронные учебники, получит серьезный контракт, так как в российских школах в настоящее время учатся около 14 миллионов детей.
Тут не понятно. или дибил какой то это скреативил, или они всех людей дибилами считают?
Меня избили менты, три раза пытался завести на них дело, в том числе и через прокуратору. Ничего не вышло.
Единствено что удалось сделать, это очистить свое имя от неправомерно наложенного ментовского штрафа и неправомерное мое задержание и заключение под стражу.
И все.
смог же Саакашвили разогнать всю зажиревшую номенклатуру... всё-таки, как ни крути, а рыба с головы гниетвот вам и разгадка - у Саакашвили головы савсэм нет, гнить нечему... вот и разогнал ;D
всё-таки, как ни крути, а рыба с головы гниет, где бы нам новую светлую голову найти?
Кандидат в президенты Владимир Путин обещает исправить ошибки правительства, которые не исправил премьер-министр Владимир Путин, которому все беды достались в наследство от экс-президента Владимира Путина.(http://s4.rimg.info/282c7775420065155e0a3bbacf471164.gif) (http://smajliki.ru/smilie-406010151.html)
bash
;D
Зеркало
29 сентября 2011, 15:26
Была когда-то у Сванидзе передача с таким названием.
Честно говоря – пусть простит меня Н.К. – не помню что там было.
Но вот «Исторический процесс» по справедливости мог бы с куда большим основанием называться Зеркалом.
Это зеркало не льстит – «западникам», либералам.
Но если зеркало НЕ ЛЬСТИТ, это вовсе не значит что оно ВРЕТ.
Не врет.
И правда – неча на зеркало пенять, с такой-то рожей как у российского общества.
Между тем, по понятной слабости – пеняют.
Кургинян ВСЕГДА выигрывает со счетом 10:1.
«Опять ошеломленные» либералы, в очередной раз поднявшись с пола после ТВ-нокаута начинают «искать объяснения».
Констатируя свое поражение либералы ничего умнее не могут придумать кроме как: «Закройте программу! Только не давайте трибуну Кургиняну! Не буди лихо, пока спит тихо!».
Я не так высоко ставлю певческие таланты Кургиняна.
Истеричный демагог среднего пошиба, провинциальный театр…
Этот крысолов – далеко не Гитлер, не Ленин. Нет, не ЛИЧНОСТЬ Кургиняна имеет такое великое значение. Он «переформатирует матрицу общественного сознания», пишут его поклонники. Ага, щяс!
Черта лысого он что-то там «переформатирует» – все много сот лет, много десятков лет в ХХ веке, много ТВ-лет в XXI веке как отформатировано.
И отнюдь не Кургиняном.
Просто очередной раз визуально доказано другое: то, что отформатировано, никакие либералы НЕ В СИЛАХ ПЕРЕФОРМАТИРОВАТЬ!
Ни Сванидзе, ни его эксперты НИ ЧЕРТА не могут сделать…
Они бессильны против этой глыбы, этого матерого режиссерища? О, нет…
Бессильны против ГЛЫБЫ ТВЕРДОГО НАРОДНОГО УБЕЖДЕНИЯ.
Которое лишь в истеричной форме выкрикивает Кургинян.
Во всем виноваты США – мировой паразит и агрессор, печатают деньги-фантики, влезли в долги (зачем, если печатают деньги? А – затем!), ни черта не производят, мозги у нас, у России воруют (мы им и компьютеры придумали и Интернет), со всеми воюют, чтоб захватить чужую нефть, сами были на Луне и не взрывали башни... то есть, в смысле, на Луне не были и башни сами взорвали и нечего путать!
А правит там еврейское лобби и мировая закулиса.
Кроме того, США и пятая колонна развалили великий могучий Советский Союз, которого все боялись и мы тем страхом были сыты и счастливы.
Ельцин был предатель, вся власть в стране принадлежит «нерусским олигархам».
В политике ничего не делается так, как говорится – за всем стоит всемирный заговор против России (либералы + ЦРУ + наши продажные чиновники + «мировая закулиса»). Враг моего врага – мой друг, всегда правы все те, кто объявляет что они – против Америки, будь то Сталин, Ким Чен Ир, Хусейн, Каддафи, само собой Иран с невозможной фамилией президента, Лукашенко…
Гитлер?
Ну, Гитлер – нет, потому что напал на СССР («самая нелепая ошибка, Мишка, та что ты уходишь от меня»). А так-то «Адольф Алоизович» был парень хоть куда – воевал с мировой закулисой, плутократами…
Хотя, конечно, «фашист» – слово ругательное (а вот насчет «нациста» – очень даже поспорим).
Бен Ладен?
Не надо врать! Во-первых, он – агент ЦРУ, во-вторых, его сроду не было, в третьих он жив, живет в Америке (Европе?). Большевики были правы, они создали Великий Красный Проект, нашу гордость и славу, они же были агенты мировой закулисы и русофобы, церкви сжигали, Сталин правильно сделал, что истребил всю эту сволочь, репрессии преувеличены, а при Ельцине погибло и сидело куда больше чем в Гулаге, а при бомбежках Триполи вообще погибли дети и одна слезинка ребенка Каддафи стоит подороже чем все так называемые «погибшие в голодоморе». Путин спас страну от «либеральной диктатуры», Путин – слабак, марионетка либеральной элиты, продался Западу, при Путине Россия встала с колен, завалившись через голову да на спину.
России скоро конец, продали-погубили, сволочи, Америке завтра кирдык – допрыгались, Европа гниет и сгниет, Израиль будет (наконец-то!) стерт с лица земли, Китай всех захватит, и скоро будет Общий П-дец!
И – вообще!
«Краткий курс» + «Протоколы сиониских мудрецов» + несколько ярких надписей на заборах…
Ну-с – и причем тут Кургинян?
Без него эту истину кто-то не знал? Ну, да, он не щадя слюны ее выкрикивает, да еще немножко приглаживает, но, в общем, не он вещает Народу, а его устами вещает Народ.
Последнее утешение либералов – эти голосования ничего не выражают, это не народ, это психи, большинство народа – разумно, настолько разумно, что идет с нами, либералами, только само об этом не знает…
То есть знает, но помалкивает.
Это – ложь. Классический «глупенький самообман» (В.И. Ленин). «Полезные идиоты» (он же), которые так себе морочат голову, могут посмотреть не на голосования по ТВ, а на результаты выборов в Думу. Уже не десятки тысяч – десятки МИЛЛИОНОВ голосов. Тоже – не репрезентативно? Сколько ж вам нужно? Миллиарды голосов, наверное…
КПРФ + ЛДПР – всегда в 10 раз больше, чем условные «либералы» (т.е. «Яблоко» и не поймешь какая «правая партия»).
Это тоже – кучка психов? А «молчаливое большинство» тоже – «за нас, либералов»?
«Ну, сумасшедший – что возьмешь».
Соотношение 10:1 – абсолютно РЕАЛЬНО.
Ладно, не плачьте 8:1. Ну, 5 :1. Легче стало?
Больше всех на выборах у покорно-бескостной «ЕР».
Да, подтасовки, фальшивые бюллетени…
Но по любому рейтингу у них больше всех сторнников. Что ж – вечная покорность власти + подачки + та же идеология («враги», «пятая колонна» и т.д.), только совсем уж сонно-брезгливо, через губу (быдло и так схавает, не подавится, не баре…). А если чуть-чуть поживее, то КПРФ и ЛДПР.
И – ВСЕ.
А вечные анекдотические провалы «либералов» на ВСЕХ выборах – это что?
Тоже Кургинян нагадил? Или мало дают слово по ТВ? Много дают. Пусть там нет Немцова и Рыжкова, но людей более-менее либеральных речей всегда хватает. А в 1990е были на экране и «прямые либералы». И что? «Помогли, сынку, тебе твои ТВ-программы?».
Потому и пришлось Ельцину и Ко срочно хвататься за первого найденного Путина, что ясно поняли – либералы в этой стране НЕ ПРОКАТЯТ.
Сколько их не надувай ТВ-эфиром. Лопнут – но не прокатят. Не то «такая страна», не то «такие либералы», а вернее – то и другое…
«Семье»-то повыгоднее были «либералы», а пришлось прятаться за спину «чекиста» - деваться некуда.
Нет.
Не «пиндосы», евреи и либералы «сгубили Россию». Этим делом успешно занималась и занимается родная бюрократия «и ты, покорный ей Народ».
Нет, не чекисты, пропагандисты и Кургинян сгубили либеральную идею.
И даже не сами либералы – хотя их роль в историческом харакири очень велика. Но главное – народ. Или, без пафоса – Его Величество Избиратель. Он – не с вами. И никогда не был с вами. В том числе и в 1989-91 когда просто осточертела КПСС и жрать было нечего, а была непонятная надежда на «манну демократическую». Надежда лопнула – и вместе с ней лопнули либералы.
Конечно, такая ПРАВДА очень выгодна правящей бюрократии.
Это ясно – благодаря этому она провозглашает себя ВЕЧНОЙ, вечно правящей – ИСТОРИЧЕСКОЙ альтернативы-то нет (персоналии, конечно, могут меняться…).
Но от этого она не становится НЕПРАВДОЙ.
И обычное мне возражение: «заплатил Сурков»…
Ну, да, да, да – заплатил, вчера заплатил, вот я сегодня и пишу. Опять заговор и враги...
И что? «Срезали»? Полегчало?
А ВОЗРАЖЕНИЯ – есть?
Или просто: «народ – не такой! Не клевещите! Он не такой, потому что не может быть таким – никогда! Он не может так голосовать! Он не такой, потому что… а как же тогда – мы?! А кто же тогда – мы?! Мы так не хоти-и-им...
Нет-нет, народ не такой, он – хороший, т.е. он – за НАС! Дайте только Честные Выборы – и тут-то народ себя покажет…».
Как ни смешно, но ДРУГИХ возражений не слыхал.
Ни разу.
Да и как ВОЗРАЗИТЬ на ЦИФРЫ ГОЛОСОВАНИЙ?
P.S. Программу закрыть можно.
Кургиняна закрыть легко. Меня переорать и обругать – того легче/
НАРОД как закроешь?
А споры за чаем, что же это: «русская генетика (например, у кавказцев, татар, евреев и т.д. – на самом деле все народы в РФ политически думают примерно одинаково, хотя, как ни странно, но ксенофобия не нравится «нацменам») или «совок» (авторитарное мышление – точно такое же! – выявили в США, правда в 1950-е годы, про Германию уж не говорю) или сознательное оболванивание веками сверху (но почему же «либеральное оболванивание» не сработало?) или…» - эти споры идут 200 лет, будут идти еще лет 200… http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/816312-echo/
мои пять копеек.Смешная шутка!
Станет ли в России еще лучше, ого-го и ах? Нет, вряд ли.
Произойдет ли конец света, когда все навернется? Тоже нет.
Будет ли перспектива у народов проживающих на территории России в настоящее время? Да скорее всего. ДВ, Сибирь, Урал, налево или направо?, Центральная Россия, Юг отдельно, Кавказ сам в себе. Видите сколько новых стран?!? Думаю это не могёт быть не интересным и бесперспективным. Дайте людям шанс.
А пока Москва главная, не будет ничего. Но это скоро пройдет, лет через 20-40 ООН пополниться новыми членами :w00t:
Смешная шутка!
Вам дать ссылки на уровень жизни, эконом. показатели и пр. свободных людей?
Путём несложных вычислений получаем Россия 73 место
Вы дайте ссылку на Азербайджан,,, или хоть на Казахстан. Где весь ВВП сопоставим с российским, но пилится населением, ровно в 10 раз меньшим.
Татарстан. Не смешно.Татарстан и Башкирия вышли из состава РФ? Давно? Какие ещё новости в пареллельных мирах?
Башкирия. Не смешно.
Вы дайте ссылку на Азербайджан,,, или хоть на Казахстан. Где весь ВВП сопоставим с российским, но пилится населением, ровно в 10 раз меньшим.Даю - http://siteresources.worldbank.org/DATASTATISTICS/Resources/GDP_PPP.pdf
Здесь культурно! Культурно говорю!!! Обычно на посты такого рода набегает специально обученный человек и пишет "Аффтор пеши исчо"!
А вот Башкортостан и Татарстан я как то упустил в прошлый раз :-[ Вообщето я имел ввиду только Сибирь и ДВ, в будущем раскладе сил Якутия с ДВ сооброзит на двоих, а то и на троих с СФО, Тува будет отдельным государством. Бурятия как договориться со своими гражданами, либо непримиримые отделят несколько районов к Монголии, либо Останутся в составе СФО. Чуваши и мордва запишутся русскими, будут в Центральной России. Ну конечно Кавказ, вот с чего начнется. За ними заволнуются татары и башкиры со своим муслимством как никак. в общем не смотря ни на что, новообразованные государства по сути останутся русскими или входящими так называемый русский ареал. Ну а как по другому? Больше никак. Кстати в Кремле это понимают. Поэтому некоторые еще будут с ностальгией вспоминать Едро и Путина.
Татарстан и Башкирия вышли из состава РФ? Давно? Какие ещё новости в пареллельных мирах?
Про Азербайджан вообще угар, там настолько хорошо, что треть(!) азеров предпочитают переживать независимость от России в России.
http://iformatsiya.ru/tabl/20-vvp-na-dushu-naseleniya-po-pps-2009.html
Жизнь качественная и не оченьhttp://rusrep.ru/article/2011/09/07/life/ (http://rusrep.ru/article/2011/09/07/life/)
Опубликован новый рейтинг регионов России
Жизнь у нас становится лучше, но не очень быстро и очень неравномерно. Такой главный вывод можно сделать из опубликованного недавно рейтинга качества жизни в регионах. Это исследование было подготовлено специалистами лаборатории математических методов политического анализа и прогнозирования факультета политологии МГУ и Институтом региональной информации. Главный принцип — использовать только официальную статистику, а не мнение экспертов и опросы населения. Авторы работы считают, что статистика хоть и не идеальный инструмент, но в ней по крайней мере нет субъективности и предвзятости.
Очень классный сайт, прям на глазах распухаю от доверия к нему.
Если объясните каким-нить источником и образом, с чевойто численность населения в Казахстане последние годы упорно растет, и сейчас она такая же, как к началу 90хх, тогда как в РФ примерно на казахстанское население стало меньше, тогда подниму лапы в гору...
Казахстан действительно развивается лучше России. А по уровню благосостяния других можно судить по количеству гастарбайтеров. Полно с Украины, Молдавии, того же хваленого здесь Азербайджана, а из Казахстана нет. Старый комуняка Назарбаев не дал там чубайсам и гайдарам разграбить промышленность.
Выйдут. Причем Татарстан имеет шансы выйти мирно. Им мозгов хватит, в отличие от остального ПФО.О! Открылся портал в астрал! :w00t:
А не нароете справочку за розничную цену 1 литра бензина "премиум" в этом самом Азербайджане? Тыкать в лицо абстрактными арабскими цифрами с приписанным спереди (аль с заду) $ еще не есть убойный аргумент.Так Вы уже определитесь, чему Вы верите - ВВП или цене на литр бензина?
И уж не учтено ли второе поколение российских [полу]азеров, батьки коих удрали от нежелания лезть под ружьем на гору Гарадаг в самом начале девяностых? Какая в звезду треть — азеров щас больше в Турции, чем в России. Блин... записаться чтоля при следующей переписи азером?Какая разница российские это азеры или американские? Вы утверждали, что в Азербайджане уровень жизни выше РФ, а тут вдруг выясняется что в РФ более 3млн азеров на легальном и не очень положении, не понимают дураки, своего счастья. Даже евреи и немцы уже не рвутся на историческую Родину. К чему бы это?
Субъективно: я за последние лет 5 не видел ни единого русского, свежеудравшего из Казахстана в активном и продуктивном возрасте. Или они теперь поголовно пишутся немцами и дерут сразу нах Фатерланд?К фактам Вы также субъективно относитесь, как я посмотрю.
Все эти таблицы с цифрами доходов не внушают доверия, так там одними из самых богатых являются граждане островов Гернси, Джерси, Мэн и прочих вануат, то есть, где нет никакой экономики, а есть перевод туда спекулятивного капитала.
голосовало 59 человек...Дмитрий Медведев - президент России
3 считают что Россия - лучшая страна для жизни ...
Кто вы если не секрет и чем занимаетесь ???
Дмитрий Медведев - президент России
Владимир Путин -премьер министр России и новый старый президент России
Джамшут Исмаилов - дворник ;D
Упс. А мужики работающие дворниками в центральном районе Москвы сказали, что они из Казахстана. Значит наврали.
Извиняюсь за вопрос не в строчку. Как-то привык слышать, что основа экономики Казахстана - это торговля нефтью. Это тоже ошибочное мнение?
1) Распадется ли Россия если оставить/отодвинуть от власти Единую Россию и Путина и Медведева? Нет/да.
4) Не лучше ли оставить все как есть, Едро и Путина, так как при их отставке, "дрянной народец(цы)" без "государственного мужа" начнут бунтовать и отделяться.?
5) Улучшиться или ухудшиться жизнь в ПЕРСПЕКТИВЕ русского народа, кавказа, национальных окраин, если они будут жить в отдельных государствах?
Распадется, если к власти придет еще более слабая партия.А эту власть интересует целостность страны? Тандемократия интересуется только зарабатыванием денег, а развалится страна или нет им до фонаря, лишь бы не мешали. Слабая партия не придет, просто потому что нет других партий : лдпр и коммунистов, и других во внимание не берем- они занимаются имитацией.
Лучше иметь сильного лидера, все равно, кого. Путин умеет сказать "ша!".Тогда нам нужен Рамзан. В Рамзанстане тишь и порядок.
Тандемократия интересуется только зарабатыванием денег, а развалится страна или нет им до фонаря, лишь бы не мешали.
Цветная металлургия, пшеница, машиностроение, выработка электроэнергии.
Вот ещё один, только как бы совсем не распёрло Вас (не злая шутка)
http://worldgeo.ru/lists/?id=29&page=3
Россия 57 место Казахстан 77
Лапки не надо поднимать. Просто прежде чем что-то заявить проверьте свои мысли на достоверность
Вот, государственная компания с уставным капиталом почти в полмиллиона долларов, привлекшая на рынке еще где-то 300-400 миллионов долларов. Собственно, ее деятельность сводилась к тому, что эти деньги были проедены. Она должна была там заниматься самолетами, вместо этого в кабинете руководителя компании был сделан ремонт на 14 миллионов евро (я называю примерные суммы), там были какие-то десятки телефонов Vertu, какие-то Майбахи. Деньги были потрачены, например, 29 миллионов евро на закупки в дорогих магазинах.Как вы думаете это правда? Латынина распускает досужие слухи, или хоть малая часть из этого правда?
И все эти деньги куда-то были... Пропали. Не так, как это делается с крупными чиновниками, не так, как это делается в сложных схемах. А, вот, просто так, как это делается, ну, на пальцах, дворовыми мошенниками. После чего все эти ребята, которые должны были заниматься, напоминаю, лизингом самолетов, они купили верфи восточногерманские убитые Wadan Yards где-то за 250 миллионов долларов. Причем, 200 миллионов поступило с не совсем понятных, видимо, частных счетов и, судя по всему, тот человек, который дал 200 миллионов, он тоже был кинут, он тоже был разведен как и государство, потому что ему объясняли, что «эти верфи, сейчас они будут делать заказы для Газпрома. Да ты знаешь, какая у нас крыша!» Потому что все эти мошенники козыряли Путиным, козыряли Сечиным... Никакого Путина и Сечина там не было – там 2,5 звезды у каких-то генералов.
Потом верфи эти... Ну, что такое «восточногерманские верфи»? Ну, Запорожец это восточногерманский. Убитые. Были проданы за 40 миллионов господину Юсуфову, который у нас сейчас фигурирует в новом скандале, скандале с продажей акций Банка Москвы. То есть это все свежее, это все не кончающаяся история, это постоянная. Более того, потом Бурлаков и компания на следствии заявляли, что там с самого начала был Юсуфов. То есть оказалось, что 250 миллионов растрачено на то, что стоит 40 миллионов. И когда я интересовалась, кто же, все-таки, Бурлакова и компанию посадил (они некоторое время сидели), то мне-то представлялась такая, радужная версия. Я знала, что была встреча Путина с Меркель. Фрау Меркель – это ее избирательный округ, эти восточногерманские верфи. И она сказала: «Ну, вот, что вы будете делать с верфями? Мы знаем, что за этим стоят могущественные финансовые интересы». «Какие интересы?» - сказал Медведев, потому что это была для него новость. Вот тут-то, собственно, и выплыло, что эти ребята, ну, были абсолютно как мошенники, которые представлялись кем-то, никем не были.
И, вот, в существующих условиях Путин, действительно, является самой сильной фигурой среди политиков Европы. Да, Россия полностью зачищена, в ней политическое поле зачищено, экономика в ней полностью монополизирована. И там всякие Шредеры бегают на побегушках у президента всея нефти. Стратегические последствия этого успеха, конечно, катастрофичны. Потому что да, Кремль владеет всей Россией, но эта Россия будет сжиматься как шагреневая кожа.
И, вот, на мой взгляд, что самое главное, что будет происходить дальше? Дальше будет происходить то, что есть ряд стран азиатских, прежде всего это Китай, в которых элита не говорит «Сделаем так, как на Западе сейчас». Она говорит: «Сделаем так, как на Западе времен расцвета – свободный рынок плюс сильное государство». И вот экономическая мощь этих стран, в конце концов, переменит существующий бюрократический и мировой порядок. У этих стран есть необходимость поднимать жизненный уровень своего населения, а эта необходимость существует в разумных автократиях не меньше, чем в демократиях. И эта необходимость приведет их рано или поздно к экономической, а, возможно, даже к военной экспансии.
То есть рано или поздно существующий бюрократический и фарисейский миропорядок рухнет, и мир вернется, ну, в другой ситуации с учетом ядерного оружия, с учетом того, что война сейчас не совсем выгодна, к ситуации XIX века, при которой слабые перестают выживать. Уж тем более при которой сильные диктатуры в слабых государствах представляют лакомый кусок. Очень возможно, что при этом Россия потеряет часть своей территории. Но, скорее всего, именно это станет толчком для падения режима и для осознания новой политической парадигмы. Эта парадигма уже будет звучать так: хочешь выжить – делай как Пекин. То есть, да, отменяй выборы, ограничивай социальные блага, не плоди люмпенов, но обеспечивай свободу бизнесу, обеспечивай контроль над коррупцией и не позволяй одному человеку превратить страну в свою вотчину.
Как вы думаете это правда? Латынина распускает досужие слухи, или хоть малая часть из этого правда?
Как вы думаете это правда? Латынина распускает досужие слухи, или хоть малая часть из этого правда?Какое отношение имеют частные случаи коррупции к перспективам страны? Что, в Китае, США, Европе не берут взяток?
И еще отуда:
http://echo.msk.ru/programs/code/816625-echo/
Ну кто бы сомневался ;D
О! Открылся портал в астрал! :w00t:
Т.е. даже в параллельное вселеной это только Ваше желание, а не свершившийся факт?Так Вы уже определитесь, чему Вы верите - ВВП или цене на литр бензина?
Простите, но адреса сайтов параллельной Вселеной в нашем мире недоступны.
если я освоив язык выйграю грин карту, то я смогу придти в отдел кадров и попросить перевести меня на другой завод, на меня тогда посмотрят как на идиота и спросят на какой ещё другой завод, в россие только один завод джиэм, а я так вальяжно скажу что типа в калифорнии (или где-там я еще не выяснял), короче на завод в америке переведите. А что, вы же одна фирма, у вас же есть связь. Так что меня отправят в америку и я там буду жить и получать в 3 раза больше. Буду играть в бейсбол после работы или в рэгби.или вот(орфография сохранена, маты вроде почистил, но если грубо, прошу модераторов удалить):
В очередной раз разочаровавшись в лавпленете и прочитав уже 70 страниц самоучителя по английскому я почувствовал себя крутым мэном пошел на сайт знакомств американский ну и стал искать себе жену в америке. Ведь нормальная идея найти жену в америке и свалить из россеи к ней. Это я думаю любому здравомыслящему человеку приходило в голову. Короче смотрю я значит на их фотки и ****. Они все жирные. Все ***. Жырные что **** это просто буйство плоти. Три основных характеристики: они во-первых жырные, во-вторых не накрашенные, в-третьих с татуировками. Просто ****. В фильмах нам показывают совсем не такую америку. Ну я им пишу короче, а они не отвечают. А почему? А потому что я для них чурка! Это все равно что мне бы тут писала какая-то чурка без прописки. Но я же не чурка. Они *** *** **к** толстозадые. Но кстати это возбуждает. У них груди просто огроменные, я в россии таких не видел *****, ну может 1-2 раза за свою 7ми летнюю историю сидения на лавпленете. У них сиськи просто ****, хочется их драть и драть, не взирая на отвисшее брюхоЕщё ознакомиться с прекрасным можно здесь - http://denis-nikolaev.livejournal.com/
…сегодняшний уровень смертности в России невероятно, неоправданно высок. И с каждым годом увеличивается. Это касается прежде всего мужского населения.
… На всей планете, включая многие страны третьего мира, продолжительность жизни растет, в России же, вопреки логике, падает. Этот процесс начался в шестидесятые годы.
…По классификации Всемирного банка, черта бедности - это уровень дохода ниже двух долларов в день. Количество людей, живущих за этой чертой, в России меньше, чем, например, в Китае. Но в Китае люди живут дольше. Продолжительность жизни мужчин в России ниже, чем в Индии, хотя никто не возьмется утверждать, что мужчины там живут богаче, чем в России.
…Согласно одному исследованию, самые несчастливые народы мира - россияне и зимбабвийцы.
…резкое изменение картины смертности связано с изменениями в настроениях общества и с тем, как люди смотрели в будущее. Это было началом периода, когда, как выразился другой исследователь, «советский человек стал пессимистом». Может, это не случайное совпадение?
Какое отношение имеют частные случаи коррупции к перспективам страны?что немцу здорОво - то русскому смерть. в России - имеют.
Персонаж реален и очень страдает под гнётом Путина :'(палево. виртуал-копирайтер
Автор: Николас Эберстадт - экономист и демограф
Полностью (http://digest.subscribe.ru/economics/society/n692894447.html)
Неужели Вы продолжаете верить в то, что пишут в "медиа" уже несколько раз столкнувшись с тем, что пишущие либо откровенно врут, либо основываются на данных которые не могут проверить? Здесь уже несколько раз выяснялось, что есть статистика утверждающая что население России вымирает, но есть и статистика утверждающая что ситуация пошла в сторону улучшения. Какой смысл ругаться о том, кто какой статистике больше верит? Споры о вере бессмысленны, а проверить ни у кого возможности нет ;)Тогда на помощь приходит опыт, собственные ощущения, настроения, которые витают в в обществе. По телевизору говорят, что количество людей с уверенностью глядящих в будущее увеличилось, население также с теплотой отзывается о Путине и Медведеве, многие уповают на "Единую Россию". А "не по телевизору" что то совсем другое передают. Всеж таки, количество пессимистов в России гораздо больше чем оптимистов, это факт.
Тогда на помощь приходит опыт, собственные ощущения, настроения, которые витают в в обществе. По телевизору говорят, что количество людей с уверенностью глядящих в будущее увеличилось, население также с теплотой отзывается о Путине и Медведеве, многие уповают на "Единую Россию". А "не по телевизору" что то совсем другое передают. Всеж таки, количество пессимистов в России гораздо больше чем оптимистов, это факт.Поддерживаю.
Споры о вере бессмысленны, а проверить ни у кого возможности нет ;)
Тогда на помощь приходит опыт, собственные ощущения, настроения, которые витают в в обществе. По телевизору говорят, что количество людей с уверенностью глядящих в будущее увеличилось, население также с теплотой отзывается о Путине и Медведеве, многие уповают на "Единую Россию". А "не по телевизору" что то совсем другое передают. Всеж таки, количество пессимистов в России гораздо больше чем оптимистов, это факт.
Почему же бессмыслены.
"Их вы узнаете по их плодам" - а многие хотят узнать по дате рождения, нумерологии или статистике.
Личный опыт только поддерживает личную веру. Тут уже много разборок было между теми, чей личный опыт говорит им, что всё не так уж и плохо, и теми, чей личный опыт говорит обратное. Надеюсь, Вы не будете утверждать, что те, у кого личный опыт отличается от Вашего на самом деле являются агентами и засланцами ;)
Потому что, каждый видит те "плоды" какие ему хочется увидеть. Соответственно и "узнаёт" то, что ему хочется узнать :)
Вопрос - почему в России так много пессимистов (см., тему топика), и смогут ли пессимисты обустроить свою жизнь и жизнь общества в государстве Россия.
Я же сказал, пессимисты всегда в большинстве. В любой стране. Однако это не мешает им обустраивать свою жизнь.Отлично! Я все больше и больше соглашаюсь с Вами. Количество оптимистов/пессимистов что в России, что в Германии одинаково! Тогда почему же в России живут не так как в Германии, ну или в Германии не живут как в России? Видимо это какие то неправильные оптимисты ;D/пессимисты :(
Как правило даже способствует, так как пессимисты реже ввязываются в авантюры, значит реже теряют всё что имеют.Так значит, чтобы в России улучшилась жизнь, нужно увеличивать количество пессимистов? Ибо пессимистично настроенные консерваторы реже ввязываются в авантюры, и им есть что терять ... то немногое, но видимо есть :-X (См., историю СССР)
Неужели Вы продолжаете верить в то, что пишут в "медиа" уже несколько раз столкнувшись с тем, что пишущие либо откровенно врут, либо основываются на данных которые не могут проверить?
Здесь уже несколько раз выяснялось, что есть статистика утверждающая что население России вымирает, но есть и статистика утверждающая что ситуация пошла в сторону улучшения.
Об общем настроении вокруг. И это даже не столько пессимизм, как внутреннее напряжение. Постоянная готовность дать отпор, возмутиться, поругаться. Готовность к конфликту и неприятностям. Причем, порой, на пустом месте. И этого действительно стало больше, по моему опыту.
И вот как это влияет, и влияет ли вообще на нас, как единое общество.
Тогда почему же в России живут не так как в Германии, ну или в Германии не живут как в России? Видимо это какие то неправильные оптимисты ;D/пессимисты :(Так значит, чтобы в России улучшилась жизнь, нужно увеличивать количество пессимистов? Ибо пессимистично настроенные консерваторы реже ввязываются в авантюры, и им есть что терять ... то немногое, но видимо есть :-X
Вывод, наличие или отсутствие пессимистов никаким образом нельзя связать с перспективами у целой страны. Личные же перспективы каждого отдельного человека определяются не столько тем, пессимист он или оптимист, сколько личными способностями этого человека ::)Согласен! Не имею ничего, чтобы возразить Вам.
Личные же перспективы каждого отдельного человека определяются не столько тем, пессимист он или оптимист, сколько личными способностями этого человека :значит ли это, что количество людей, обладающих "положительными", если не сказать выдающимися способностями, на Западе или некоторых странах Востока больше чем в России?
Потому что, каждый видит те "плоды" какие ему хочется увидеть. Соответственно и "узнаёт" то, что ему хочется узнать :)
Ну если Вы не в состоянии отличить яблоко от репейника, то я пасИзвините, уважаемый V_andal, не утверждал, что он или кто то иной может отличать "яблоко от репейника". Они лишь осторожно пояснял, что никто не имеет право судить о тех или иных явлениях опираясь исключительно на ИМХО, (в нашем случае "Есть ли перспективы...) или же опираясь на "продажную" науку, Статистику, преподнесенную под тем или иным идеологическим соусом (хотя в засланцев и агентов влияния, я и он, не верим!)
Но все таки, если:значит ли это, что количество людей, обладающих "положительными", если не сказать выдающимися способностями, на Западе или некоторых странах Востока больше чем в России?
Ну если Вы не в состоянии отличить яблоко от репейника, то я пас
Конечно нет. Весь вопрос в том, как долго твои предки копили твой стартовый капитал :)Ну тогда "Почему в России плохо и почему нет перспектив?". Дать время, государству, стране, цивилизации... а как же люди?
Статья в тему на другом ресурсе.
http://oko-planet.su/first/85628-gosudarstvo-eto-my.html
Ваши выводы абсолютно не обоснованы. Как раз наоборот, России не нужны никакие особенные пути. Всё что требуется, это время на накопление. Вместо этого, происходит бесконечный поиск нового пути, с помощью которого можно перескочить к вожделенному счастью побыстрее. Если Вам кто-то предлагает затянуть пояс и повкалывать для будущего счастья - пошлите его подальше. Если у Вас есть возможность не затягивать пояс, не делайте этого. Это глупо. И уж тем более глупо беспокоиться о том, кто контролирует "наши богатства". Если эти богатства контролируете не Вы лично, то они не могут быть Вашими. А если тот, кто хочет их контролировать просит Вас помочь, то стоит получить с него подходящую долю.
Вы правы в том, что я считаю, что в России ни хорошо и ни плохо. Но Вы ошибаетесь в том, что я кому-то предлагаю терпеть. Как раз наоборот, я предлагаю не тратить время на жалобы о не созданных условиях для благополучия, а заняться поиском возможностей этого благополучия достичь. Благополучия личного, а не для всей страны.
Вывод, наличие или отсутствие пессимистов никаким образом нельзя связать с перспективами у целой страны. Личные же перспективы каждого отдельного человека определяются не столько тем, пессимист он или оптимист, сколько личными способностями этого человека ::)
А дальше старый, как мир вопрос,курица или яйцообщество – это результат взаимодействия людей, их общих мнений и настроений или человек формируется под влиянием общества.
Другими словами, если у меня нет перспектив, то это не означает, что перспектив нет у кого-то другого. А если у кого-то другого перспективы есть, то может оказаться, что в результате выберется "вся страна".
Конечно, во все времена начиная от времен Пушкина и кончая нынешними всегда кто то хорошо жыл, спал и ел :w00t: Но почему то энто всегда кончалось одним и тем же ....
Ну да, они все умирали ;D
Я понимаю, что Вам было бы лучше, если бы это Вы жили хорошо, а Путин плохо, но помочь Вам ничем не хочу. Только не думайте, что я собираюсь помогать Путину. У меня своя жизнь есть, ей я и занимаюсь :)
Вот и занимайтесь ею, не помогайте "бандпредержащим", и нам не мешайте. А мы, согласно исторической традиции будем их того...., канать.... >:( Карма у нас такая, завещанная :lol:
А, то есть жалобы на то, что они живут хорошо это такой способ "канать"? Ну тогда понятно почему это карма. Сначала заканаешь одних, затем тех кто придет на их место, потом тех кто на их и так вечно ;DЕсли бы!!!! Жалобы на горькую долю обывателей, кончающиеся ничем, да это же мечта любого правителя!!!! ::)
Рано или поздно количество переходит в качество. И низы канают верхи довольно жостко и долго.
Да нет, я не сомневаюсь в том, что эти "верхи" всё таки доканают, тем или иным способом. Я о том, что после этих будут канать следующих и тд. То бишь карма, другой жизни у канающих не предвидится :)
"Президент Сирии Башар Асад и, возможно, господин Путин и некоторые китайцы плохо спали этой ночью", - сказал в эфире программы Би-би-си Newsnight бывший кандидат в президенты США, сенатор Джон Маккейн.http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/822739-echo/
Он добавил, что арабские революции последнего времени могут в итоге спровоцировать народные выступления в России.
Бедолаги Мубарак и Муамарыч своим опытом, наверняка заставили кое кого в испуге сжать ягодички :-X И так каждый раз!!! Судьба-с...
О, да Вы однако оптимист ;)Да нет, слова "судьба-с". Были написаны по отношению к нам. Какое мне дело до верхов! Не знаю чем они закончат, отвалят ли тихо на личных самолетах или еще как, это не интересно. Судьба, видимо, такая у простого народа. Скидывать одних и сажать себе на шею других жуликов и воров. Вот это карма :-\!!! Вот это я понимаю, постоянство.
Да нет, слова "судьба-с". Были написаны по отношению к нам. Какое мне дело до верхов! Не знаю чем они закончат, отвалят ли тихо на личных самолетах или еще как, это не интересно. Судьба, видимо, такая у простого народа. Скидывать одних и сажать себе на шею других жуликов и воров. Вот это карма :-\!!! Вот это я понимаю, постоянство.
палево. виртуал-копирайтерО! Специалисты подтянулись, с полувзгляда определяют виртуалов.
Если бы!!!! Жалобы на горькую долю обывателей, кончающиеся ничем, да это же мечта любого правителя!!!! ::)Замечен оранжевый майдаун!
История России, как то говорит о другом. Рано или поздно количество переходит в качество. И низы канают верхи довольно жостко и долго. В 21 веке, надеюсь, верхи просто будут канать отседова сами, без xулигантств. По тунисскому или розовому(чешскому) сценарию. Бедолаги Мубарак и Муамарыч своим опытом, наверняка заставили кое кого в испуге сжать ягодички :-X И так каждый раз!!! Судьба-с...
Как я уже говорил, если кому-то хочется скидывать одних чтобы сели другие, это его полное право. Я это считаю мазохизмом.А что делать :( ? Карма... Долг. Не мы такие, жизнь такая.
Но вот все живут в городах, все – грамотные, теперь уже все в Интернете. И вот, весь ХХ (а теперь – начало XXI) века прошел под знаком того, что НЕ ПРИЖИВАЕТСЯ – ни публичная политика, ни партии, ни общественная активность. Реально важными и живыми они становятся только в момент краха Власти – 1917, 1990-91. Неважно, чем вызван этот крах. Важно, что в момент Краха, в условиях ВАКУУМА ВЛАСТИ «публичная возня» и «общественная жизнь» ПОНЕВОЛЕ, буквально – С ГОРЯ - становится реально важной. Бестолковой – но живой. А потом сбежавшая было бюрократия вернулась (с новыми или ново-старыми лицами), свято место опять не пусто, Ванька-встанька русской истории покачался-покачался и стал прочно. И – все. «общественная жизнь» и «публичная политика» разом теряют СМЫСЛ. «Зима железная дохнула – и не осталось и следов». Остается Административная машина и взятки, как ее сырье.http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/823041-echo/
http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/823041-echo/
Досадно. Опять население России не угодило Радзиховскому O:)
А когда над властью смеются, когда она стала объектом иронии и сарказма, когда цивилизованные лоялисты не могут больше найти аргументов для оправдания лояльности, когда, наконец, уже сам Андрей Макаревич отказывается играть на будущей путинской инаугурации, – это конец застоя, а не начало.
На фиг застой! Нас ждет движуха.
Ну зачем вы так... Радзиховский стeбёться и боится, как бы хуже не вышло...
11,2 убийства на 100 тысяч населения
Послушайте. "Страну" раздирать ничего не может. Всё Вами перечисленное это ситуации с которыми сталкиваются разнообразные люди. Но если лично Вы с ними не сталкиваетесь, то какой смысл их бояться? Нет, если Вам хочется всего этого бояться, то я не возражаю. Мне всего лишь непонятно, каким образом страхи о потенциальных трудностях должны помочь Вам или кому бы то ни было добиться благополучия. Если же Вы под действием этих страхов ничего не будете делать, то гарантированно не достигнете ничего.
Ведь он озвучивает здравые мысли, только и всего. Просто у большинства людей почему-то не получается самим к ним приходить... ::)
По результатам исследования, 10 стран, которые вымрут раньше всех, следующие: Макао, Гонконг, Босния и Герцеговина, Россия, Мальта, Словакия, Сингапур, Румыния, Венгрия, Македония.По их прогнозам, Северная Корея должна была вымереть еще 15 лет назад, а она и не собирается.
10 стран, которые вымрут позже всех: США, Виргинские острова, Сент-Люсия, Тунис, Франция, Южная Корея, Азербайджан, Австралия, Антильские острова, Норвегия.
Пока что у вас по-прежнему все делятся на своих и чужих, ни уважения к образованию, ни уважения к старости, ни просто к другому не наблюдается. По-прежнему не работает простая причинно-следственная связь: чем больше работаешь, тем больше получаешь общественного уважения и благ. Потому что большинство устраивает стоять в пробках и поносить всех и вся, вместо того, чтобы делать и сделать.
Ольга Городецкая: Мы не вернемся http://www.echo.msk.ru/blog/gorodetskaya/849107-echo/Опередили...
Лучше бы придумали, как перевоспитать живущих в России.
...
Наверное без соревнования не получится.
Вы предпочитаете соревноваться с далёкой Америкой
Спасибо за столь преувеличенное мнение о моих амбициях. Я соревнуюсь с Америкой .... м-да...
Нация должна соревноваться. Для русских важен азарт. Да и для других тоже. Китайцы поставили цель и добились многого по сравнению с тем, что было.
В Гусь-Хрустальном закрылся один из старейших в России заводов. Знаменитого производства хрусталя больше нет. Накануне уволились последние сотрудники. За двухсотпятидесятилетнюю историю предприятие приостанавливало работу только дважды: в 1830 году и в 20-х годах прошлого века во время гражданской войны. И вот теперь, похоже, закрылось окончательно.
Кажется, это чистая формальность - стеклодувные печи же заглушили еще в ноябре, но день увольнения последней сотни рабочих как поминки по заводу. Рано утром с обходным листом встречаются и заслуженные художники, и простые работники.
НЕ ВЕРЮ!!!да, похоже школота глумится >:(
Ребята это розыгрыш.
Есть куча в людей в службе дип сервиса, которые отслеживают протокольные съемки, костюмы, где каждый шаг расписан и такого платья она одеть не могла.
НЕ ВЕРЮ!!!
Ребята это розыгрыш.
...
Когда рассказала сыну эту историю, как пример создания новостей, он удивился, почему таких журналистов в тюрьму не посадят. ;DБоюсь, что если бы сажали, журналистов бы осталось ОЧЕНЬ мало, или не осталось вовсе. Прием весьма распространен. А зачастую еще и заголовки в статьях делают, выдергивая из контекста. Прочитаешь, поймешь, но многие читают ТОЛЬКО заголовки...
просто пипец
егофу+
всем в кремле-
за такое вот глумление, как на пресловутом фото, я бы посадила. Ведь это не только над нашей первой леди поиздевались, очень унизительно для всех русских женщин, на мой взгляд.Если это фотошоп - тоже беда. Неужели люди не понимают, что унижают всю страну? И не только женщин.
Можно сказать, что 21-й век в этой области ничем не отличается от какого-нибудь 10-го. Люди по прежнему ничего не знают, они только довольствуются слухами и домыслами других.
Что скажете теперь, Lao Yuozi? ;)а что скажет Лоо Ёуцзы?
Да, хорошая иллюстрация к тому, что люди тонут в информации. Информация не управляет миром, она его топит :)
Внимание, вопрос: сколько человек, которые колебались – идти на Сахарова или нет – после этих «новостей» решили однозначно: пойду, буду сражаться со «Злом»?
;D
Житинский умер три дня назад. Царствие небесное.
Молчи, наблюдатель Вселенной,
АстрОном доверчивых душ!
Для совести обыкновенной
Не грянет торжественный туш.
Она в отдалении встанет
И мокрое спрячет лицо.
Пускай там герои буянят,
Сжимая в руке копьецо!
1974
Александр Житинский
Он был мужиком умным, и как-то непостижимо искренним. Наверное - нельзя сказать, что он видел этот мир насквозь - таких нет. Но - есть люди, которые понимают, из чего сделаны люди. И всё равно их любят. Он - любил.http://dz.livejournal.com/711039.html
Он был трудоголик и жизнелюб. Он в совершенстве познал сокрушительную силу смешного и лучше многих и многих понимал бесконечно печальное «над вымыслом слезами обольюсь». Он был мастер. Он умел в литературе все. И как же много умел он вообще в жизни! Издатель, профессиональный организатор литературно-издательского процесса, и еще — меломан-профессионал, самый крутой из рок-дилетантов, и еще — вот странно — абориген интернета…
Господи, да о чем я говорю. Он был просто светлым, умным, добрым человеком! Он был человеком РЕДКИМ! И мы будем всегда помнить его именно таким. Потому что редкие люди встречаются редко.
Главное, что места-то всё известные: Белозёрье, Шамбала, град Китеж...
У меня риторический вопрос, но все-таки может кто-нибудь ответит. Если власть имеет граждан своей страны, то что же делать гражданам?только диверсии, только террор(http://www.kolobok.us/smiles/other/bomb.gif)
Ну зачем же так мрачно :) Я так не считаю ;)
Согласен, что шелухи больше, чем зерен, зато всего валом ;D сиди и перебирай
На прошлой неделе для нужд офисов бывшего КГБ, расположенного в известном здании на Лубянке, вместе с другими самыми разными канцелярскими товарами, такими, как ручки, карандаши, стирательные резинки, были заказаны и 30 тысяч папок «с золотым символом секретных служб» и с надписью «Персональное дело». Цена одной папки — 5 евро. После этого в Сети началась паника.
Картонные папки с матерчатым переплетом и завязками из ткани имеют для русских нестираемый в памяти смысл. Они те же самые, которые тайная полиция использовала годами, чтобы хранить в них досье собственных жертв. Все их видели в шпионских фильмах и в телевизионных сводках новостей. Многие помнят о том, как после многолетних поисков они обнаружили сфабрикованные КГБ дела своих близких, бесследно исчезнувших, арестованных и депортированных без всяких очевидных причин.
...
Среди приобретений фигурируют 168 ледорубов. «Это тот самый инструмент, которым был убит киллером Троцкий по заказу Сталина», - отмечает встревоженный пользователь одного блога.
Власть 1991 года не захотела защищать свой распределитель, дачи, персональную машину, ветхую идеологию против народа, который жаждал перемен.. К тому же парадигма старого СССР мешал "активному хозяйствованию" их сынков.
Только когда ты поймешь .., что человек может что-то делать просто так, ради самого процесса, в котором и есть смысл и сермяжная правда жизни – ты станешь свободным человеком. Ни высокий уровень медицины для твоих геморроев, заработанных сидячей жизнью, ни хорошие дороги от твоего дома до ближайшего кладбища не сделают тебя живым и свободным.
Свобода – в творчестве. А всякое творчество начинается с ежедневной, поглощающей тебя со всеми потрохами, изматывающей, зачастую грязной и рутинной работы. Раба же не сделает свободным никакой высокий уровень потребления.
…
Есть в этом некий парадокс – чтобы получить от жизни максимальные бонусы, ты должен максимально абстрагироваться от этих бонусов, иначе ты неизбежно превратишься в цирковую собачку, работающую за кусочек сахара. Научись жить и работать бескорыстно, для своего собственного удовольствия, чтобы никто не смог сделать из тебя этой собачки – и будет тебе счастье.
…
Стать свободным и счастливым можно при любом общественном устройстве, на любой ступени социальной лестницы и даже будучи номинально рабом, потому что никто не назначит тебя капитаном сразу, при любом раскладе начинать придется с весла, а возможно у него и умереть. У родившегося на галере планеты Земля только один выбор: или начать грести добровольно, или быть прикованным. Первый вариант гарантирует свободу перемещения, второй – сытую жрачку.
Счастья и свободы нельзя достичь с помощью справедливых указов Цезаря или правильных законов Сената. Но с другой стороны, это ничего и не стоит – не нужны ни кредиты, ни бизнес-план – стоит только переключить в своих мозгах незаметный зеленый тумблер из состояния «выкл» в состояние «вкл»
Сначала загорится маленькая лампочка, но если ты не дашь ей погаснуть, в дальнейшем она выведет тебя к твоему месту под Солнцем.
У меня риторический вопрос, но все-таки может кто-нибудь ответит. Если власть имеет граждан своей страны, то что же делать гражданам?иметь власть своей страны. вот и прожили мы больше половины, как сказал мне старый раб перед таверной: мы, оглядываясь, видим лишь руины.. взгляд, конечно, очень варварский, но верный.
Вы заблуждаетесь. Власть 1991 года не выражала желаний народа... их выражает власть года 2012.
Итальянская газета "La Repubblica" опубликовала статью о символах России, внушающих страх.
А эти, в форменных пижамках... Хрена лысого они у нас получат, а не доначисления. Мы лучше миллион на юристов изведем. Вот такой у нас социальный договор с государством. Перспективно, не правда ли?
У него есть выбор, либо добросовестно снимать с Вас то, что ему приказано снять, либо договориться с Вами о некоторой мзде лично для него и делать Вам поблажки.
Мой шеф в Германии мне тоже регулярно на эту же тему плачется. Замучили мол налоговики своими поборами, цепляются без конца, бумажки требуют, а в Германии-то даже и на лапу никому не дашь.
Власть - это неизбежное зло, где можно надо давить, где нельзя - терпеть. ИМХО.
Чиновник собирающий с Вас налоги выполняет приказыохрана в лагере и персонал крематория, который отправит вас в топку - всего лишь исполнители приказов, инструкций и получатели тринадцатой, по итогам работы за год.
охрана в лагере и персонал крематория, который отправит вас в топку - всего лишь исполнители приказов, инструкций и получатели тринадцатой, по итогам работы за год.
Покажите: куда ей давить? И в какой еще позе ее терпеть? Да и не об этом речь. Скажем, вернулись Вы к супруге вечером с букетиком — может, и не прыгнет на шею, но можно ведь рассчитывать на адекватность? Но вот Вы уснули, а она Вас по голове лупит внезапно "сковородкой от Тефаль"... Вот та же "любоффь" у нас тут с государством. Как юрик ты с ним расплатился, потом как физик к нему обращаешься — авотхрен взаимности. Смотрите спецолимпиаду на голубых экранах зомбоящиков...
Ну так какие проблемы?вы с кем и о чем?
вы с кем и о чем?
проблем - никаких
Прошу прощения, если испортил кайф от возможности выплеснуть раздражение ;)
охрана в лагере и персонал крематория, который отправит вас в топку - всего лишь исполнители приказов, инструкций и получатели тринадцатой, по итогам работы за год. которую не грех и отметить
Оказывается практически каждый день запускается или новый завод или новые производства на имеющихся предприятиях.
Пришло нам требование из ФТС о предоставлении копий документов по некоему контракту. Там одних копий снять — на целую пачку "снегурочки". Казалось бы, что проверять, коль на границе уже все вами же и проверено, да все вам же и уплачено? Таки нет же ж. И вот бухгалтерия неделю не занималась ничем, кроме как копированием затребованного. Чтобы потом все торжественно отнести на почту и сдать по описи на четырех листах (веселенький канун 8 марта). А куда деваться? Сроки!было бы интересно обсудить тем, кто сейчас сам занимается в России бизнесом и может высказать свое мнение "с полей", так это, не так, есть сдвиги к лучшему, нет, как с этим бороться... Вопрос-то весьма интересный в практическом плане, а все тут же скатывается на глобальные политические и философские вопросы.
Под тем же логотипчиком к нам приходят письма щастья из ФНС и от многих еще чисто крышующих организаций. А еще такой же логотипчик у Почты РФ, своей "эффективностью" весьма точно пародирующей государство в целом.
Глядя на перепост этой ссылки из треда в тред, задаюсь мыслью: а что, колбасный цех на всеобщие налоговые отчисления был запущен? На сайтике большая часть заявленного — за деньги частного инвестора. Читай, за мои же, оставшиеся после уплаты всех сборов и поборов. Так скоро и дорогу сам себе построишь, и на поликлинику всем селом скинемся... В чем тут заслуга государства: в том, что все еще есть, чем скидываться?Я думаю, смысл этой подборки в том, что если бы уж совсем был так бизнес задавлен в России, то частные инвесторы бы свои денежки в эти проекты не вкладывали, а держали в матрацах или за бугром.
Вопрос-то весьма интересный в практическом плане, а все тут же скатывается на глобальные политические и философские вопросы.
Я думаю, смысл этой подборки в том, что если бы уж совсем был так бизнес задавлен в России, то частные инвесторы бы свои денежки в эти проекты не вкладывали
Могу ответить на вопросы.
Там сидят просто люди, а не мифическое государство. Причем, их Ваши проблемы не заботят. Просто люди, которые ленятся, ошибаются или просто завидуют.
Когда я соотнёс одно с другим, то взял и всё продал. Теперь нет проблем, а на жизнь хватает того что заработал.
Я думаю, что если поднять такие вот подборки за какой-нить 1979 год (махрового застоя), то мы увидим пару-тройку введенных в строй ГЭС, N-цать километров БАМа, кучу мелиорационных сооружений в Средней Азии и т.п. Стройкой олимпийских объектов и аж 6-ым гражданским авиалайнером тогда хвастаться было не принято. Ракеты с танчиками также клепались молча by default...
М-да... 1979 год... Расцвет ельцинского правления (пока в Свердловске). Талоны, очереди за молоком. В это время где-то вводятся в строй пара-тройка ГЭС, километры БАМа и мелиоративные сооружения в Средней Азии для выращивания лука. В это же время по Свердловском люди копаются в грядках, выращивая тот же лук и морковку потому что на овощебазе они сгниют к февралю.
В закрытых городах как правило все было завалено и жратвой, и финским ширпотребом, et cetera...И народ из Свердловска добывал пропуски в эти городки и ездил за колбасой и пределом мечтаний - финским ширпотребом, примерно как рязанцы ездили Москву.
3 колбасных цеха в год не спасут Ваш Ебург...;)А зачем его спасать. И так уже этих колбасных цехов переизбыток. Ну, ладно, добавится еще три, конкуренция еще усилится, тоже неплохо.
Видите как хорошо. Сами про меня всё рассказли, сами вопросы задали, сами ответили (чуть не сказал решили) :lol:
О! Ездить есть на чем / дети вроде сытые / жена никогда не будет довольна / но дом на своей земле стоит вроде / прикуплю-ка еще пару-тройку в Болгарии, да и буду сдавать их на полгода через местную компанию. А долю нынешнюю свою солью, да... тем, кто помоложе: пусть плюхаются, если смогут. Так? Сам об этом мечтаю, лет через пяток. Вот он, тупик бизнеса, забрезжил. Да и хрен бы с ним, еще пожить неплохо бы успеть. Ради себя и тех, кто рядом. Я, кажется, понял, в чем мудрая забота государства: гонят меня из бизнеса ради моей же глобальной пользы.
Видите как хорошо. Сами про меня всё рассказли, сами вопросы задали, сами ответили (чуть не сказал решили)
А зачем его спасать. И так уже этих колбасных цехов переизбыток. Ну, ладно, добавится еще три, конкуренция еще усилится, тоже неплохо.
Конкуренция, говорите?.. Интересно, Борзенков сам свой склад в Пышме подпалил, или ему-таки внезапно усилившаяся конкуренция подвернулась?
А еще я знаю, где в 1979 было дохренища и масла, и гречки, и даже "геркулес" — не только диабетикам.
У меня тоже некоторая ностальгия по 1979 г. и голосовал за Г.Зюганова. Только не из-за масла и гречки 1979 года, а по более-менее справедливой жизни жизни тогда.
Давайте, все вместе, ещё раз, попытаемся построить государство, в котором будут хорошо жить наши дети. Я русский, у меня есть перспективы, а значит и у России есть перспективы!
В Китае многим он нравится, китайцы с сожалением вспоминают время "великой смуты", когда у нас была ..опа.
О как, однако! :) А дети-то есть уже? А они в Китае, или в России? А китайцы нам... что ж: им по CCTV1 посоветовали за нас пока радоваться, вот они и радуются ;)Вы, знаете, не надо китайцев за лохов держать, типа, что им приказали, то они и делают. Прекратите ржать над ними, они построили своё будущее.. А нам, остаётся только завидовать... что они не слушали сказки, как жить хорошо, а просто взяли и сделали так, что многие стали довольны.
Вы серьёзно, думаете, что если президентом станет .. уета безлошадная, то сразу, же везде коррупцию победят, или мы 147 млн. сразу же кристально честными станем???
Вы, знаете, не надо китайцев за лохов держать, типа, что им приказали, то они и делают. Прекратите ржать над ними, они построили своё будущее.. А нам, остаётся только завидовать...
В конце 90-х Татарстан не захотел своих жителей отправлять в армию, а Дальний Восток, сказал не будет платить налоги в Федеральный бюджет...Вам от меня плюс. За любовь. Если есть любовь к Родине значит есть и перспективы. Надо понимать, что всех проблем не решить в одночасье.
Путин, не важно молодец он или нет, как-то" задушил" все местечковые движения. Засыпте меня минусами, НО это человек, который спас Россию от позора развала. Может и ситуация помогла, Но он нашёл в себе силы, потивостоять и олигархам и США.
Я люблю свою Родину, люблю русских, люблю, когда мы побеждаем в соревнованиях, люблю, когда не стыдно за президента....
Засыпте меня минусами, НО это человек, который спас Россию от позора развала. Может и ситуация помогла, Но он нашёл в себе силы, потивостоять и олигархам и США.
Я люблю свою Родину, люблю русских, люблю, когда мы побеждаем в соревнованиях, люблю, когда не стыдно за президента....
Вроде не думаем — ни всерьез, ни так... А честными и сильными нам трудно будет стать. Я, конечно, рад последним успехам Бурановских бабушек (вот без сарказма), но у них там средний возраст 70-80 лет, а вот способны ли к успеху мы, более молодые, те, кому, в том числе страну эту строить, а не только тупо потре6лять... Эхх, на кого б равняться, что ставить во критерий? Че-то нам нацлидер так и не втолковал, кажись.А вот тут готов подписаться под каждым словом. Но ведь это зависит и от нас с Вами. Сегодня, сейчас.
Я щас заколе6усь тут оправдываться, да? :)Да что Вы в Даманский-то упёрлись??? У меня на стоянке, на -1 этаже, бэнтли и феррари стоят, вот и позавидуйте, как я им завидую...
А неча ржать, неча. Просто до середины 50хх годов прошлого века китайцы тоже ну ооочень за нас были все радые! А всего через полтора десятка лет был остров Даманский, да?
А завидовать им перестал лет 5 назад. Там много, чему поучиться. Как и много, чего постремать. У них свои тараканы, у нас — свои. Мне пан-евразийство, может, и ближе евромаразма, но китайский опыт хорош, в первую очередь, для китайцев.
Да Вы не учите молодёжь жить, захотят, станут употреблять, захотят не станут.
Просто, у многих людей, в том числе и у Вас, в постах прослеживается неприязнь ко всему, что против оппозиции.
И Ваш сарказм, это проявление слабости... Вот я, включил телевизор, а там Рыжков - типа новые выборы и т.д.
Думаю хватит уже нам демократии, пора и о людях подумать!!
Да что Вы в Даманский-то упёрлись??? У меня на стоянке, на -1 этаже, бэнтли и феррари стоят, вот и позавидуйте, как я им завидую...
Эхх, на кого б равняться, что ставить во критерий?
Вы, Jimus, не ответили на вопрос, реально думаете, что если Навальный президентом станет, то коррупцию победим??
Jumis давно ответил на Ваш вопрос: ищите, да обрящете :PЯ имел в виду что оппозиция БЫДЛО, и не надо меня лохматить. Эти люди (которых я перечислил) выступали и призывали к перевыборам. Я считаю, что они козлы.
Ответьте и Вы на мой: я тут где-то агитировал за Навального? Откуда на Вас напал какой-то там Рыжков? А Путина в данном треде давно уже не обижают. А хоть и обижали бы: он да жень еще 6 лет, ему пофиг.
Берите у каждого лучшее, в том числе у Бурановских бабушек.
Я имел в виду что оппозиция БЫДЛО, и не надо меня лохматить. Эти люди (которых я перечислил) выступали и призывали к перевыборам. Я считаю, что они козлы.
Вот Вы Jimus, пишите, про людей , кто ездит на бэнтли, как про НЕправильных людей (негативная оценка), а я вот считаю, что без бэнтли и зарплаты платить некому будет ??? Не находите....
Ну и что, что Зверев или там, Тимати....
Мы должны научится уважать себя и защищать себя, а не с позиции Кондолизы говорить хорошо у нас или плохо.
Журналисты предали армию в 95-м, а ведь это же наши одногодки. Мои одноклассники "резали" свободу в Чечне.
Я , реально, не понимаю, как люди поддерживающие оппозицию, втаптывают в грязь, то чего мы добились за последние 10 лет. Какая цель у Вас, отрицающих, всё то, чем стало наше государство.
Извините. Наболело. Просто, устал от оппозиции. Курю трубку мира. ;D
Не люблю я Задорнова, но тем не менее: http://www.zadornov.net/books/unexpected/mum-n-wars/
Буковок много
Много. Вы бы резюме сделали. :)Jumis, вам плюс за этот текст Задорнова - на будущее: наставил тут всем, и не получается. Хоть этому тексту уже ДВЕНАДЦАТЬ лет, проблема остается. А Задорнов высветил все довольно четко. Лучше, конечно, читать все. А если главное - то вот (самое главное выделил полужиром):
И вроде по размеру воспаление небольшое, но о каком общем выздоровлении может идти речь, когда с такой запущенной стадией ни сесть, ни встать, ни помечтать о светлом будущем. Поскольку, несмотря на все достижения фармакологии, наша медицина перед геморроем бессильна, я поинтересовался у одного заезжего восточного махатмы, с чего же, по его мнению, надо начинать лечить эту болезнь, чтобы избавиться от нее навсегда? Он мне ответил: «С головы». Причина геморроя всегда в голове.
Древняя медицина, вобравшая в себя опыт человечества за тысячелетия, справедливо настаивает на том, что у каждой болезни есть первопричина. <...> Недаром в древности многие болезни считались друзьями человека. Если их понимать, расшифровывать и слушаться, можно дожить до двухсот лет, от акушера до священника, минуя хирурга.
Есть древняя притча. Господь Бог помиловал душу разбойника, а наказал душу врача. «Прощаю тебя, - сказал он разбойнику, - потому что ты отнимал деньги у тех, кто обирал народ. А тебя, врач, простить не могу. Я посылал людям болезни, чтобы они задумывались о том, как они живут, а ты их вылечивал, и они продолжали жить по-прежнему».
БОЛЕЗНЬ – ЭТО ВЗГЛЯД ГОСПОДА НА ТОГО, КОМУ МНОГО ДАНО, НО ОН, К СОЖАЛЕНИЮ, ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТ.
Сегодняшнее общество, как наше, так и западное, к сожалению, лечит симптомы болезни, а не ее причины.
Много. Вы бы резюме сделали. :)
Когда случился Даманский, все местные дальневосточные военные чиновники растерялись. Подобные мероприятия не предусматривались утвержденным на пятилетку планом развития Дальневосточного военного округа. Долго ждали указаний сверху, а пограничники гибли. Наконец, не выдержал один из полковников, отдал приказ накрыть «Градом» все, что на восемьсот метров по ту сторону границы.
Полковник за то, что спас столько жизней, был награжден какой-то медалью 6-й степени чего-то и одновременно наказан – уволен в запас за то, что спас эти жизни без спроса. Так наши штабисты еще раз указали самостоятельно мыслящим офицерам, что военная честь не то, что надо беречь, а то, что следует вовремя отдавать.
Многие люди считают: вот только раз украду, потом схожу в церковь на исповедь и больше воровать не буду, снова заживу честно, с достоинством. Наверняка, так думали при расформировании наших частей в ГДР многие генералы. В конце концов, что потеряет родина, если я отпишу на металлолом пару слегка заржавевших подводных лодок или десяток зенитных установок. У родины этого добра навалом, не убудет. Да, но у родины оказалось навалом и генералов, которые так же думают.
- Слава Богу, что на этом балу хоть нет самого президента, – говорит мама. Она верит нашему президенту, она постоянно приводит мне доказательства его преданности России. Мне тоже хочется ему верить, но я пока боюсь. Мне надо, чтобы сначала кончилась война.
2000 год
Тэги к тексту: голова, без царя в голове, общество, наше и западное, лечит симптомы/следствия болезни, а не ее причины.
Да-да. Осталось только разобраться у кого нет царя в голове. Если у каждого из нас, то как мы сами себе диагноз ставим? А ежели у каждого из нас он есть, то кому мы ставим диагноз? ::)
Каким образом (благодаря чему или кому?) Путин ...
В общем, нет того звена, за которое могли бы всю цепь вытянуть?
Фигассе, господа, вы тут развели опять: если сон — это не сон, а не-сон — это сон... [пришел v_andal и тему заболтал] :)
Давайте лучше о бОльшей позитивности современного белорусского герба перед россеянским посудачим? Тут хоть предмет осязаемый имеем... :-[
Фигассе, господа, вы тут развели опять: если сон — это не сон, а не-сон — это сон... [пришел v_andal и тему заболтал] :)
Китайская провинция Сибирь
Один из любимых коммерсантов Путина Олег Дерипаска, он же — один из ведущих сибирских колонизаторов, не зря переориентировался на Китай. Вовремя уловил, чего хочет начальство. Теперь он готовится возводить в Восточной Сибири новые ГЭС и экспортировать в Китай электричество — как оно есть, или овеществляя его в алюминий. Перерабатывая в чушки новые реки, деревни, жизненный уклад, здоровье миллионного Красноярска и менее населенных Саяногорска, Братска, Тайшета и др. У Путина Дерипаска всегда находил понимание. И в чудовищной истории с Байкальским ЦБК, и в строительстве Богучанской ГЭС, которая так и не прошла ни госэкспертизу, ни оценку воздействия на окружающую среду, но в эти дни уже начинает затопление «ложа».
http://www.novayagazeta.ru/society/51591.html
Не люблю я Задорнова, но тем не менее: http://www.zadornov.net/books/unexpected/mum-n-wars/Да, хорошая статья. Подбивает к разным мыслям. Полезно почитать.. Хотя, чисто логически и теоритически, ведь аппарат и президент тоже не деревянные. Должна же быть, среди людей, которые управляют РФ, часть, адекватно воспринимающих действительность и не стремящихся к ТОЛЬКО набиванию своего кармана. Надеюсь, что всё не так печально. Хотя и есть более чем серьёзные поводы переосмыслить некоторые события.
Буковок много, но если осилите, сделаете мне честь. А телевизор лучше не смотреть... Как всегда, выдумали его наши, а превратили в то, что он есть, эти самые американцы :)
Вот уж абстракция, эти гербы!Ну это вы напрасно так человека "стратегом" обзываете. Если только для вас лозунг "моя хата с краю" - стратегический. :)
А вот реальная жизнь (иллюстрация к стратегической правоте v_andal'а).
"Они вышли на улицы. Их сотни тысяч. Их структура напоминает Аль-Каиду…Статья напоминает очередную журналистскую страшилку.
Это случилось и это серьезнее Болотной."
http://www.ura.ru/content/svrd/11-03-2012/articles/1036257675.html
Должна же быть, среди людей, которые управляют РФ, часть, адекватно воспринимающих действительность и не стремящихся к ТОЛЬКО набиванию своего кармана.
Гербы, не спорю, интересно. Но я бы предложил вернуться к головам.
:) Да, вот только мерило адекватности у всех свое. Who is Mr.Putin? — с этим вопросом носился американский истеблишмент 12 лет назад. Кому за прошедшее время этот господин стал ближе и понятнее: америкосам, или нам? Надеяться бы на второе, да?..Jumis, Вы меня кинули в пучину раздумий. Плюсую.
Нет. почему же? Виноватого то нашли. Раз есть виноватый, значит остальные все хорошие и выводы делать незачем. :)
Вот и у нас сегодня - все подавай сразу, и взрослым, и не совсем взрослым. Не получится. Три поколения жили при большевиках. Поэтому как минимум те же три поколения нужны, чтобы изжить из себя то, что мы оттуда вынесли. Если, конечно, пытаться это сделать.
История повторяется. Мы плохо ее знаем. И не делаем выводов из печального и трагического опыта прошлого. Так что, вполне возможно, грабли будут те же.
Дело опять же в головах, господа.
Вот и у нас сегодня - все подавай сразу, и взрослым, и не совсем взрослым. Не получится.
Прошли годы, и Мавроди появляется опять. Но ведь кто-то позволяет ему появиться, кто-то заговаривает о компенсации вкладчикам из бюджета.
Я бы сюда и не влазил, но последнее время появляются всякие умники а-ля Навальный пытающиеся под это словоблудие потасовку устроить и в мутной воде рыбку поймать. Но лично мне потасовки никаким боком не вышли. Вот и приходится хоть как-то "кайф портить" ;)
Интернет, как и любое СМИ, превратился как и в "библиотеку" где можно найти всю информацию, так и в оружие людей, цель которых, дестабилизация ситуации. Интересно было бы увидеть более позднюю статью Задорнова об этих проблемах, если она конечно есть... А плюс Вам, за то, что дали ссылку на интересный материал.
Единственный выход разбиться на отдельные субъекты, и строить общественные институты по одиночке. Эффект домино. У одних получится, другие вслед потянуться.
Ну, спасибо, что по ссылке дочитали... А врунов в сети полно. И троллей. И вертухаев на окладе, косящих под правдолюбов. И фриков, косящих под вертухаев. И хозяев информационных ресурсов, которым ссыкотно и стремно (59-я статья = это наши гены). А главное, на самом деле интересно: куда там маятник задорновского частного мнения качнулся?..Да, схавали, как обычно. И опять на баррикады, в том числе и я. Потому как, Путину альтернативы нет. Сейчас нет.
Как ему "повезло" не иметь альтернативы - до конца не понятно. Может и есть ОН, тот человек, который сейчас нужен России.
Раз Путина поддерживает большинство, значит ему и быть президентом.
Да пусть его рулит, раз так нравится... не жалко. Может быть, у него получится получше, чем у остальных. Только вот стукнет ему и 60, и 80, станет он старенький, как Андропов, а замены и альтернативы нет как нет? Каддафи вон тоже хорохорился, пока помоложе был. А вот баблища на госдеп реально жалко. Тут детских площадок (иещедохреначево) не хватает, а их госдеп волнует? Млин, когда ж мы жить научимся...А когда народ станет более довольным и менее доверчивым, тогда и миллионы не будут на госдеп тратить. Но этого ждать ещё долго. Я вот сам, тоже доверчивый, прочитаю в интернете что-нить, и всё, пытаюсь правду найти. Вот когда, всем станет не интересно, как китайцам, правду искать, тогда и миллионы будут на детские плошадки тратить. По крайней мере, надеюсь на это.
А когда народ станет более довольным и менее доверчивым, тогда и миллионы не будут на госдеп тратить. Но этого ждать ещё долго. Я вот сам, тоже доверчивый, прочитаю в интернете что-нить, и всё, пытаюсь правду найти. Вот когда, всем станет не интересно, как китайцам, правду искать, тогда и миллионы будут на детские плошадки тратить. По крайней мере, надеюсь на это.
Под сомнение выборы в США, как-то мало кто рискует ставить.
А когда народ станет более довольным и менее доверчивым, тогда и миллионы не будут на госдеп тратить. Но этого ждать ещё долго. Я вот сам, тоже доверчивый, прочитаю в интернете что-нить, и всё, пытаюсь правду найти.
Все это удалось сделать Рейгану иКим Ир СДж.Бушу-старшему.
И альтернатива Путину конечно же есть, только она (альтернатива) мало кому нужна.
Разумно. А пока народ не стал "более довольным и менее доверчивым", жить приходится так, как живём. В конце концов, какая разница, кто президентствует, если народ всё ещё доверчив и недоволен?
А то как вспомню Дмитрийанатолича с его энергосберегающей лампочкой, едрить-колотить...
Какя им разница, если кормчий за свои N сроков пальцем о палец не ударил, чтобы из быдла вылупились граждане?
Для Ампулы: вот китайцы тысячелетиями в шахтах молча и сидят. Какя им разница, если кормчий за свои N сроков пальцем о палец не ударил, чтобы из быдла вылупились граждане? А кормчий Васька слушает да ест...
А что кормчий может из каждого отдельного быдла сделать гражданина?
Кормчий может рассортировать. По разные стороны забора.
А Вы считаете, что Вам нужно из быдла вылупиться в гражданина? Или может Вы знаете кого-то кто считает что ему это нужно?
А что кормчий может из каждого отдельного быдла сделать гражданина? Я по наивности считал что это в силах и возможностях отдельно каждой личности. Более того, у меня лично это получается.
Сорри за вмешательство :-[
Кстати, подобные неожиданности потепления уже случались даже в новейшей истории России. В тех же странах Балтии очень скоро после «развода» коренное население в быту стало гораздо лучше относиться к нам. Латыши начали снова смотреть российское телевидение, ходить на гастролирующие у них российские театры. Литовцы, попав под американский пресс, возненавидели американцев пуще русских. Даже эстонцы стали потихоньку вспоминать русский язык, понимая, что иначе много не заработаешь. Финны взяток не дают, а русские из чувства патриотизма дают их, только если с ними говорят на родном русском языке. А многочисленные евреи, уехав от волн советского антисемитизма, даже в западных, богатых колбасным счастьем странах, поголовно ностальгируют теперь по России. У кого не спроси, ответ один – мы любим Россию, нам ее не хватает. Видимо, нас пока можно любить только издали. Но конечно, только пока. Пока мы не научимся осуществлять свои фантазии и мечты и решаться решать наши проблемы.
Та нэма за шо, лишь бы в тему. Те, кто с российским паспортом вальнули в Китай надолго, и контактируют с властями РФ лишь в Генконсульстве (чтобы тот самый паспорт на новый обменять или справку какую выправить), — не полноценные граждане. Ну, максимум, сознательные личности. Они выпали из контекста правового поля РФ, и не "впали" в таковой в КНР. Читай, правами пользуются, про обязанности забыли. Что за обязанность таким россиянам доступна: проголосовать? Если они российскую жизнь годами видят лишь в новостях на РТР, то объективность их голоса — не больше, чем у 80-летних бабушек.
И кто будет на этих производствах трудиться "у станка"?
И кто сейчас у нас "трусы ребятам шьёт"?
И кто эти люди с точки зрения поколения с выросшим чувством собственного достоинства?
Не могу ответить на Ваши вопросы. Может, сами попробуете? :)
И попутно: а в чем "выросшее достоинство": в айфоне за мамины деньги, в астон-мартине — за папины? В свободе выбора между трэшем на канале Диснея и Домом-2 на ТНТ?
А если задуматься, нет у нас больше ни ВУЗов, ни среднего образования. #спасибокормчемузаето!
Ответить не могу. Да, и "выросшее чувство собственного достоинства" мне надо было сразу поместить в кавычки, Вы всё правильно поняли. :)
Не совсем про ВУЗы, но про "кормчего" и средства. У моей жены сестра - чиновник.
Очевидно кормчему ещё нужно подсуетиться и проследить за каждой больничной бухгалтерией и тем, куда они девают деньги.
В общем, успехов Вам в мечтаниях о толковом кормчем ;D
Вот и я не могу :(
Начиная с середины 2000хх, молодняк-соискатели пошли из серии "3 пишем, 2 в уме". И все с конячьими амбициями на заработок, аки в их любимых сериалах. Типа, мы тут в быдлоасечках посидим, а потом за зарплатой подскочим. И это периферия, не Москва! С грамотностью еще тогда беда началась, но недавний случай вопиющ как бананы в Гренландии.
Взяли мы паренька 22 лет. Сознательный, в армию сходил, в быдловузе учится, себя и маму содержит. Мотивированный пока, способный, все схватывает. Тешим себя надеждами в отношении его. Однажды нахожу в почте к отправке конверт, подписанный его рукой, и этошпипец! Письмо было адресовано "Морие" (Марии), офис которой находится на улице "Чекалого" (Чкалова). Не зная, материться или плакать, послал его в педивикию готовить доклад на тему "кем был / чем знаменит". Спрашиваю партнера своего (красный диплом 2005г.в.) — ты-то хоть Чкалова знаешь? Как он через полюс в Штаты перелетел, как его там встречали, подобно Гагарину? Неа, говорит. Но фамилию писать умеет хотя бы. Паренька мы доучим, он способный. Но вроткомпот, чему и как его учили все эти годы?
А вот интересно было бы узнать, кто в Вашем городе работает на стройках (если таковые имеются), убирает улицы, ремонтирует коммуникации? И если есть круглосуточные суперемаркеты, кто там сидит за кассой в ночное время, кто фасует продукты? Это первое, что пришло в голву, список можно продолжить, думаю, понятно, о чём вопрос.
Взяли мы паренька 22 лет. Сознательный, в армию сходил, в быдловузе учится, себя и маму содержит. Мотивированный пока, способный, все схватывает. Тешим себя надеждами в отношении его. Однажды нахожу в почте к отправке конверт, подписанный его рукой, и этошпипец! Письмо было адресовано "Морие" (Марии), офис которой находится на улице "Чекалого" (Чкалова). Не зная, материться или плакать, послал его в педивикию готовить доклад на тему "кем был / чем знаменит". Спрашиваю партнера своего (красный диплом 2005г.в.) — ты-то хоть Чкалова знаешь? Как он через полюс в Штаты перелетел, как его там встречали, подобно Гагарину? Неа, говорит. Но фамилию писать умеет хотя бы. Паренька мы доучим, он способный. Но вроткомпот, чему и как его учили все эти годы?
Сплошные противоречия с окружающим информационным пространством. Вот дети и в раздрае.
А Вы бы лучше попросили его написать сочинение на тему «Герой нашего времени». Возможно, многое бы поняли.
Лично я радуюсь тому, что по телевизору показывают всякую фигню. У меня больше времени остаётся на полезные вещи. Так что я благодарен руководству ТВ за то, что они составляют такие программы O:)
Граждански безответственно. Все равно что: благодарить налетчика, вырезавшего семью по соседству с Вами, за то, что больше некому за Вашей стенкой скрипеть по ночам кроватью.
Лично я радуюсь тому, что по телевизору показывают всякую фигню. У меня больше времени остаётся на полезные вещи. Так что я благодарен руководству ТВ за то, что они составляют такие программы O:)
Трудно учить человека не больно желающего и мотивированного учиться
Так мы же люди взрослые. Нас телевизором не проймешь. Мы уже выстроили свой мир, и вписали в него себя (ну, почти).
А у детей он только формируется. И ведь не на пустом же месте. И если вокруг сплошь противоречия (в школе одно, по телеку и в Интернете другое, а в семье может быть третье), то отсюда и кризис мировосприятия и искажения, которые так удивительны нам.
........ и т.д. и т.п. и когда европа взвоет- мы просто уйдем на огороды, дачи и выживем а они нет. да и еще тут в лес ездил, рыба, костерчик, косуля жаеная...Может отсюда и пофигизм. Приучила нас жизнь и самогон самим делать и рыбу ловить...
Нет! ну надо-ж так? Хорошо-то как было, аж 98 страниц кряду: все хреново, чё делать никто не знает, перспективы ноль, никто не виноват - полное рассейское благолепие...Вывела кривая таки ;D, у нас в России лучше всех :).
Две страницы до Юбилея осталось! - тут пришел тонжи Lao Youzi и все испортил.
Надо новый топик стартовать, - новеньких жалко, - сотню без малого страниц перелопатить, чтоб в тему въехать.
В КНР, например, дали народу возможность заработать хоть сколько-нибудь, благо все помнят времена, когда одни штаны были на 3-4 человек, вот они сидят в "шахтах" и пока не возбухают.
но экстраполировать это на весь народ? Вы это бросте
Лично мои родители живут в деревне на Алтае на пенсию в большом и добротном доме, имеют новую машину, новую мебель, современную электронику и не голодают...У меня вот тоже, родители сами обходятся на пенсию. Ещё и внуков требуют на историческую родину. На все предложения о деньгах, отвечают твёрдым отказом. Один раз, отправил, так они мне "вестерном" обратно эту сумму зафигачили.
Про алтай - вообще песню написал ;D :lol:и!
На Шикотане 90% сезонников с Алтая. Там дома стоят по 20 тыс. Они продают-на эти деньги берут билеты. Добираются. Зарабатывают 45. возвращаются и покупают дома подороже (обратную дорогу им оплачивают). А если нет рыбы-остаются без денег и домов и реально плачут сидят на пирсе.
В некоторых странах, замечаю одно устойчивое положение дел... Там где климат хуже, промышленность развита лучше. Хотя есть и исключения, Китай например.
Поеду тратить в Китай.Реально рассказывали, и сам один раз был свидетелем - хайнаньскому таксисту говоришь куда ехать, он едет до первого перекрёстка, а только потом вникает, куда реально ехать и опять спрашивает.... Но такие есть у всех... На Украине, один раз сели к частнику, а у него сотовый зазвонил.. какой-то Олег... он берёт трубку и говорит здврова, Олегафрэнд... оборжаться..
Кст, китайцы хайнаньские — что наши кубаноиды.
учение - это выработка навыка, дрессура.
Чкалов - культура.
оне разные вещи, таки
Для зрелого — культура. Для воспитуемого — идеология. Одно дело при дрессуре все мерить через Чкалова, совсем другое — через Бэтмена. Я офигел, когда китайцы лет на 5-7 младше меня в ресторане вечером пересказали мне содержание "Как закалялась сталь". ...Ну не перебащивайте, в Китае, когда-то, можно было за плохую оценку побить учителя, чем и пользовались. У нас, до этого не дошло, в период вселенского развала. Разницы нет,через Бэтмэна или Чкалова главно, что оба положительные герои ;D ;D
с корешем сегодня пиво выпивалУ китайцев будет СИ, и он ненавидит коррупцию, но интересно это только русским, кто живет в КНР.
он давеча с муданьцзяна вернулся
у него там бизнеса
так вот каждый китаец!каждый! от таксиста-до бизнеса спрашивал так кто будет-путин или медведев? а кто лучше пут или мед? все в курсе-всем интересно.
Вы знаете хоть одного русского который бы спросил у китайцев а у вас когда выборы, а кто будет ху или син? а кто лучше цзинтао или цзинпин? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Реально рассказывали, и сам один раз был свидетелем - хайнаньскому таксисту говоришь куда ехать, он едет до первого перекрёстка, а только потом вникает, куда реально ехать и опять спрашивает....
Разницы нет,через Бэтмэна или Чкалова главно, что оба положительные герои ;D ;D
А чё так жестко-то. Бэтмэн, реально по популярности обгоняет Чкалова. Почему...??? Это надо у служб всяких спрашивать... Как они прохлопали-то?
.... Приходит вашингтонский. В свежеотреставрированном бассейне повесили баннер с Путиным на ПВХ с припиской типа "спорт это кошерно". Но у вождя там поза и ужимки... Блин, кепки не хватает. А сидит, вероятно, на корточках с семками.Уже хорошо, что в бассейне, а не в пивнушке, где водку по стаканчикам продают.. Спорт,для начала - не плохо... Может, что и выгорет...
Россия как жила, так и живёт, без интеллегенции. В смысле, раздельно с ней... И так уже десятки лет..
В чём,проблема-то?? Где, в другом месте, этот стенд повесить...?
А кому нужна интеллигенция только и умеющая что искать кто виноват? ::)
А нынешней российской школоте про него ваще не пытаются рассказывать...
Ну, виноватых-то искать у нас весь Народ горазд !
Уже хорошо, что в бассейне, а не в пивнушке, где водку по стаканчикам продают.. Спорт,для начала - не плохо... Может, что и выгорет...
Сабж... Буть чотак как Он, парнищька! 8-)
более доступно.
учение = обязаловка
культура - то, что "никому не надо" (= за нее не спрашивают)
так понятнее??
;D У меня вопросы, как обычно ;D.
Jumis, а как Вы думаете, кому принадлежит идея вывесить этот баннер? ;)
Wi Red, ОК, "за культуру никто" не спрашивает. Только куда Вы от неё денетесь :-\? То есть от той культуры, о которой сказано, что это "совокупность генетически ненаследуемой информации в области поведения человека" (Ю.Лотман)?
Я не WiRed, но мне стало интересно, пользуясь таким определением, что Вы относите к "культуре" в России?
Просто у меня возникает ощущение, что "культура" о которой Вы завели речь, это не та "культура" о которой шла речь у WiRed :)
Насчёт директора-дайвера прикольно. А насколько доступен в материальном смысле просмотр этого баннера хотя бы раз в неделю?
Только куда Вы от неё денетесь :-\?
Богатство и уровень жизни в стране, преращается богатсвом и т.д. в семъе. Не важно, где эта семъя живёт. Важно, не теряют ли они связи с Родиной. А "неплохо" я вырос ещё в "советское время" и в не полной семъе. В мечтах, думаю о возвращении в Россию, но реалии пока, к сожалению, не позволяют. Реалии не имеют ничего общего с президентом или демократией, бонально просто, кто ж мне стока в России платить будет :o.
ampula, Вы же выросли "в маленьком населённом пункте", и, судя по всему, выросли неплохо :). Жаль, правда, что область применения своим способностям и умениям нашли в Китае :(, а не в России.
. но все друзья кто там был отсолветовали. и я не поехал.отя город кончно шикарный-как ггрозный. ;DВот я порою читаю Ваши посты, и знаете... меня терзают смутные сомнения .... а Вы вообще посещали в школе уроки русского языка, :-\ али... ;)
Вот я порою читаю Ваши посты, и знаете... меня терзают смутные сомнения .... а Вы вообще посещали в школе уроки русского языка, :-\ али... ;)Иногда по-пьяни пишется, от того и орфография...
Казань-уже давно не россия. а скоро и совсем не россия будет. мне тут работу там хорошую предлагали с хатой. но все друзья кто там был отсолветовали. и я не поехал.отя город кончно шикарный-как ггрозный. ;D
Татары (Татарстан), в моём понимании, чуть ли не единственные вменяемые мусульмане.
в Петербурге есть станция метро «Чкаловская»
алсо, почти во всех городах бывшего СССР имеется улица, названная именем этого героя, а то и целый райОн
В судах после 1991 г. главным принципом считается состязательность сторон, а не установление объективной истины. Это означает, что судья на стороне тех, кто больше предоставит бумажек в свою пользу и они перевесят бумажки оппонента. Например, если оппонент возьмет справку в обсерватории, что солнце такого-то числа в Москве не всходило, то судья учтет это (сильно утрирую, конечно).Я не буду рассуждать об ценностях принципа "состязательности сторон".
Если у тебя много денег, ты наймешь адвокатов и частных детективов. Они соберут значительно больше информации, чем противная сторона, не имеющая денег. Иногда эти адвокаты подкупают врачей (нужна невменяемость), чиновников (нужно состряпать документик), а то и некоторых судей.
Понятно, что такая система была выгодна новой русской буржуазии пришедшей к власти в 1991 г., а не другим сословиям.
На днях глава СК Бастрыкин заявил о необходимости вновь вводить законодательно в судебную систему принцип объективной истины.
Дак где эта состязательность у нас? В том что адвокаты могут задолбать суд отводами и бумажками? Это не состязательность.
Где её видит vn? И ведь он не один такой "зрячий"? Но как ЭТО зрение вырабатывается? и почему у меня не выработалось?
А Вы часто посещаете суды? Я ни разу не был. Мой отец был один раз в 2005 или 2006 году. У него взяли мёд под реализацию, а деньги так и не отдали. Дело он выиграл без особых проблем. Судебный пристав деньги ему принёс, правда в течении года, но зато с неустойкой. Так что исходя из личного опыта - суд в России вполне вменяемый и "состязательный". Написать же в интернете можно всё что угодно, с чего я должен верить, что всё это правда если мой личный опыт говорит мне обратное? Опять же, лично Вы не обязаны верить моим словам, а я не обязан поддакивать Вашим :)Не, гражданские дела – стопудов состязательные. И даже иногда прямо-таки всё это и переходит в состязание кошельков (как vn выше написал).
Но речь-то идёт об уголовных делах. Делах, где в качестве наказания предполагается лишение свободы. Вот там-то где состязательность? я её не вижу.
И что? Вы судились по уголовному делу где-нибудь в США и в России, чтобы иметь возможность сравнить? Я например, не вижу смысла судить о чём-то не имея собственного опыта. Более того, я искренне надеюсь, что в данной сфере никогда такой опыт не приобрету. Есть судьи и адвокаты занимающиеся этими делами им и разбираться что и как в этой сфере делается. Моё дело - оставаться в стороне от уголовных судов. Вы же предлагаете мне измерять "перспективность" качеством этих самых судов. Хорошенькая "перспектива" - проходить по уголовному делу ;DНет, не судился.
Нет, не судился.Никого не хочу обидеть, но мои американские студенты всегда ИСКРЕННЕ удивляются, когда кто-то верит тому, что происходит в их фильмах... "Это же КИНО!!!" - говорят они. А в кино, зачастую, и наши судьи очень даже ничего - честны и справедливы... Но вот мне интересно, как люди, типа судьи, о которой ссылка, посидели-посудили, потом что-то у них не сложилось на работе и отправились в протестное движение - протестовать вроде как против себя самих. Они типа мутировали, в корне изменились как личности, соприкоснувшись с нашей ужасной системой... Они вроде как белые и пушистые, только платят им мало-мало, а работы много-много... Но виноват-то, конечно, Путин во всем...
Но я как-то вот верю и тому, как это у них показывается в художественных фильмах, и тому, как у это происходит у нас со слов вот этой судьи, ссылку на которую я дал.
Никого не хочу обидеть, но мои американские студенты всегда ИСКРЕННЕ удивляются, когда кто-то верит тому, что происходит в их фильмах... "Это же КИНО!!!" - говорят они.Это про Бэтмена, что ли?
А в кино, зачастую, и наши судьи очень даже ничего - честны и справедливы... Но вот мне интересно, как люди, типа судьи, о которой ссылка, посидели-посудили, потом что-то у них не сложилось на работе и отправились в протестное движение - протестовать вроде как против себя самих. Они типа мутировали, в корне изменились как личности, соприкоснувшись с нашей ужасной системой... Они вроде как белые и пушистые, только платят им мало-мало, а работы много-много... Но виноват-то, конечно, Путин во всем...Та судья ушла, когда уже ей платили нормально.
И по сслыке непременно судья и непременно говорит правду. Ну.и..хотя бы потому, что это опубликовано в Инете, где все и всегда говорят только правду. :lol:
В Америке мне собенно запомнился суд (правда не из фильма,а из жизни, но верить можно :) ) Над О. Джей Симпсоном. Сплошная справедливость и истина. :)
Вы правы: все врут!А я ничего не утверждал! :) А насколько сентенцию "все врут" Вы относите к себе самому?
И вы тоже!
Не зачем говорить. И не о чем! Врут все, всегда, и себе в карман. Из корыстных побуждений. И тут все всё пишут из корыстных побуждений. А правды – ну её вообще нет. Да она и не нужна. Поэтому если кого из вас случайно привлекут – смиритесь. Разве можно противостоять государству? и главное, разве нужно?
Хуже другое:
Я не понимаю что ВЫ хотите сказать?
Что у нас судопроизводство нормальное?
Что просто так не сажают? и вы лично несудимый типа тому пример?
А я ничего не утверждал! :) А насколько сентенцию "все врут" Вы относите к себе самому?Конечно, я вру. У меня чёрный пояс по вранью. Если бы я был бы ментом, я бы не краснел и не путался при даче ложных показаний. Я бы так запел: там все бы сели от трёх до пожизненного! Даже те, кто случайно как свидетель оказался в коридоре здания суда.
Сопротивляться надо! Вопли в Инете самый эффективный (и безопасный) способ. Можно и Путина обозвать и "режим" разоблачить и - вот парадокс - не боятся что завтра за это арестуют. :)
Прошу не обижаться - я не о присутствующих здесь, а в целом, обобщая
Кто там за Путина-то голосовал? Эхх, эту бы новость — да на 3-4 недели ранее вбросили... Увы: нет у истории сослагательного наклонения. Нету.Ежели что, то новость не такая уж новая. Вот инфо от 3 февраля http://www.newsru.com/russia/03feb2012/ulyanovsk.html
;)
Странновато, что фракция КПРФ только сейчас проснулась...
Ежели что, то новость не такая уж новая. Вот инфо от 3 февраля http://www.newsru.com/russia/03feb2012/ulyanovsk.htmlА почему вы решили, что это есть стыдно и плохо?
Странновато, что фракция КПРФ только сейчас проснулась...
Но вот сейчас большая шумиха началась в интернете по этому поводу, опять-таки высказывание на этой страничке было на тему, что если бы до выборов люди про это знали... 3 февраля - это железно ДО выборов.
Герман Стерлигов говорит правильные вещи на 5 канале 8-)
http://www.youtube.com/watch?v=2mZNH293ZVs&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=2mZNH293ZVs&feature=player_embedded)
С тем, что надо разгонять мегаполисы я согласен. Например, в Свердловской области чем меньше город, тем больше производство реальной продукции ( а не всяких там акций-макций) на душу населения. Например, в Е-бурге меньше, чем в Н.Тагиле в 4 раза на душу населения.
И что толку с Вашего "согласен"? Это нельзя реализовать, зато Стерлигов на воздушных замках сделал себе имя. Чем он лучше напёрсточника? ;D
Была бы политическая воля. К сожалению она есть, но обратная.
Хотите, можно порассуждать на тему, почему разогнать мегаполисы без ухудшения уровня жизни невозможно.
"Политическая воля" вообще понятие разрушительное, а не созидательное ;D
Не разогнать конечно, но и не раздувать их искуссвенно.
Это где же Вы такое вычитали?
фрагмент фильма "Изображая жертву" повествующий о проблемах современного Российского общества, особенно молодого поколения, облачённый в форму крика души.http://www.youtube.com/watch?v=uhNr7lq5gbY (http://www.youtube.com/watch?v=uhNr7lq5gbY)
А кто их "раздувает"? Кто заставляет людей ехать жить в Москву или в Питер?
А слова г-жи Набиуллиной, думаете, случайные? И она сама это придумала?
ещё города удобно накрывать сверху бомбовыми ударами
совершать в них мощные террористические акты и диверсии
устраивать погромЪ, сеять панику, эпидемии и прочий хаос 8-)
ещё города удобно накрывать сверху бомбовыми ударамибольшое стадо дает много шерсти, щиплет зелень, полная свобода накапливать жирок. а чтобы оно было послушнее, волков на них травят, стадо от страха становиться ещё плотнее и послушнее. Потом такое стадо удобнее резать и стричь! 8-)
совершать в них мощные террористические акты и диверсии
устраивать погромЪ, сеять панику, эпидемии и прочий хаос 8-)
А почему хайтековское в деревне нельзя делать? Цех запросто поставить. Не будет кадров? Будет коттедж и хороша зарплата- приедут 10 рабочих и два инженера для этого цеха. К примеру, в той же Свердловской области идет рассредоточение производства по малым городам. Титановая долина, колбасные фабрики, заводы по производству метизов, строительных материалов, лесопильное производство, даже вьетнамцы нелегальные пошивочные цеха стали открывать в малых городах. :)
И также что касается товарищей наркоманов. Простите великодушно, когда раз за разом отделы по борьбе с наркотиками районных и городских Управлений внутренних дел садятся в полном составе, ну, нужно же хотя бы чем-то наградить министра Нургалиева, например, мешком бесплатного героина. В конце концов, это же в его ведомстве процветает это все.
Все можно сделать – нету политической воли. Нет политической воли, означает, нам этого не хочется, потому что нам этого не надо. Но говорить так – это очень цинично и грубо. Поэтому говорят: «Пока не хватает политической воли». Это означает: «Да в гробу я видал ваши проблемы».
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, скажите тогда, пожалуйста, вот, почему получается, что из одного и того же места исходящая политическая воля, вот, до одних мест достает, вроде бы, вот как до девушек в храме (ну, есть там некая политическая воля, некоторым кажется), допустим. Сами говорили, что церковь с государством как-то очень близко сидят – один справа, другой слева. С другой стороны, я не знаю там, Таисия Осипова, которую... Вот сейчас говорят, что ей в тюрьме не предоставляют лекарства от диабета, например. Ну, вот, ради кого? Ради одного человека происходит...
М.ВЕЛЛЕР: Правильно: тюрьма – не больница. Значит, у нас всегда было так. Не пойман – не вор. Только суд доказывает вину. Кто не спрятался, я не виноват. Главное – не попасть под раздачу. Вот, ежели рука власти до чего-то тянется реально, до Ходорковского, она дотянется. А ежели не дотянулась, значит, и не было изначально политической воли.
Говорить об отсутствии политической воли легко...
Хотя по-моему, отсутствует не воля. Отсутствуют исполнители для этой воли. Президент и Ко могут сколь угодно долго сыпать приказами, но выполнять эти приказы никто не спешит. Вот предложение получить кусок бюджета - тут очередь из желающих, а выполнить какую-то работу - ищите дураков.
***
Одно правильное агентство подвизалось писать речи для одного уже министра. Конкретно задача внутри конторы пала на не чурающегося наркоты толстого человека в старом разноцветном свитере. Скажем, на Андрюху. Министр, конечно, не догадывался никогда о существовании Андрюхи. Тексты ему выдавала уже по цепочке сама контора. Но когда коллеги Андрюхи за ланчем обсуждали, почему министр во вчерашней публичной речи нес такую злую и забористую пургу, то понимали, что просто у Андрюхи опять проблемы дома, плохое настроение и вообще весь мир — отстой.
***
Был такой хороший человек, умный нормальный парень. Брал он заказы на всякую информационную аналитику, начиная от банальных мониторингов и заканчивая исследованиями по всяким зарубежным опытам. Заказчиком выступали очень известные фирмы, которые работают с правительством РФ. Цепочка выглядит так.
1) Министерство отжимает себе определенный бюджет.
2) В бюджете прописана жирная строка на всякие исследования, информационное сопровождение, оценку и т.п. неких решений и мер, шагов, уже предпринятых или только планируемых Министерством.
3) Естественно, всё эта работа отдается на исполнение неким фирмам-подрядчикам. Правильным таким фирмам, которые связаны тесными взаимовыгодными узами с людьми из Министерства.
4) Фирмы эти, естественно тоже, берут просто на исполнение заказа уже непосредственных исполнителей. В данном случае, моего знакомого.
В Министерстве, чтобы лишний раз не рисковать, большой заказ дробят на под-части, дают нескольким фирмам (но всё равно только своим «друзьям», чужие там не ходят), чтобы отвести подозрения в коррупционных связях, да и чтобы просто разнообразить финальную бумагу, чтобы она имела вид проделанной масштабной и массовой серьезной работы многих умных коллективов.
В финансовом выражении это выглядит примерно так: Министерство отжимает, скажем, 100 тыс. долларов на какой-то информационный и необходимый проект, в реальности сдает его фирме уже за 20 тыс. долларов, а фирма платит непосредственному создателю документа 1 тыс. долларов. Все в сладком шоколаде, кроме потеющего и офигевающего от объема работ исполнителя. 99% чистого навара из воздуха!. Вполне нормальный откато-попил такой. Кто в своем уме откажется от такой сказки?
Со знакомым же получилось на тот раз смешно. К нему обычно обращается много всяких контор. Так вот, ему предложили поработать сразу несколько фирм, и оказалось, что все они предложили ему разные куски, но одного и того же проекта одного Министерства! Т.е. в принципе, один человек в итоге писал на коленке в своей конуре где-то в Подмосковье самостоятельно документ приличной такой важности и приличных же итоговых последствий на гос.уровне. Т.е. он лично, человек из трущоб, аккумулировал волею случая информационный поток, замкнул на себе. Спрашивал, помню, не написать ли какую убойную доктрину на благо Родины или в особо циничных выражениях «высказать всё, что наболело».
***
В одной семье муж и жена работают в одной индустрии но в разных компаниях - он в частной, она в государственной. Мужу звонит корреспондент и говорит - я буду брать интервью у ведомственного министра. Не в службу а в дружбу набросай мне список умных вопросов. Он набросал. Корреспондент послал их министру, министр референту, референт замдиректору госкомпании, замдиректора своему заму, то есть жене. Жена целый день отдувалась, писала ответы. Потом выходит интервью в бизнес газете. И они все поняли :-)
Россия опасна мизерностью своих потребностейhttp://al-lobanov.livejournal.com/60904.html (http://al-lobanov.livejournal.com/60904.html)
«Россия опасна мизерностью своих потребностей», - сказал в позапрошлом веке Отто Бисмарк. Опасна она не только для врагов, но и для самой себя. Западные системы мотивации эффективного труда кое-как приживаются в крупных городах, но терпят полное фиаско за их пределами. Да и Советский Союз погиб в первую очередь из-за того, что социалистическая концепция «морального и материального поощрения ударного труда» не работала.
В российской провинции большинство составляют люди, которых работать не заставят ни деньги, ни власть, ни слава, потому что они им не нужны. А что нужно? Ответ на этот вопрос корреспондент "Эксперта" получил в беседе с Валерием Кустовым - генеральным директором компании ЭФКО, которая производит продукцию под известными торговыми марками "Слобода" и Altero. Разговор наш состоялся в его кабинете на масложировом заводе в городе Алексеевке Белгородской области.
... ...
о российской деревне, мнение :-\
А чего так грустно? Радоваться надо, что хоть где-то в России люди не гоняются за идеями и обещаниями, а держатся друг друга. Приехал наивный менеджер, думал в благодетели записаться, а выяснилось, что придётся самому под людей подстраиваться ;DИ это все, что вы вынесли из этого материала? А ведь это исключительно наглядная, жуткая иллюстрация страшной пустоты, царящей в душах, той самой основной беды, которая и есть причина всех остальных бед страны.
Это не пустота в душах селян. Это пустота в головах у "манагеров". Нет в селе никакой пассивности. Просто нет желания гоняться за журавлями в небе. Я вырос в селе и сейчас регулярно подолгу там бываю. Читая эту статью я вижу ситуацию изнутри. Сельчанам впихивали в головы "царя небесного" в течении столетий. И в течении всех этих столетий люди в селе вынуждены были довольствоваться мизерными потребностями. И после этого все удивляются "Ах какая пассивность и бездушие".Вы, надо признаться, выражаете точку зрения многих. К сожалению. Я вырос не в селе, но это не значит, что я далек от трагедии и села, и всей страны. И "реальных людей", как вы пишете, все же понимаю. И отдаю себе отчет в том, как еще далеко до тех идеалов, о которых я "бессмысленно твержу". Так что не надо меня в "кремлевские мечтатели" записывать.
Заметьте, сам менеджер в этой статье вполне оптимистичен. Контакт с людьми он вроде бы наладил, значит и жизнь у людей будет налаживаться. А если продолжать бессмысленно твердить о царствии небесном, то только ещё меньше будешь понимать реальных людей.
Нет в селе никакой пассивности.
Сделайте поправочку на географию. Русский крестьянин в Белгородской области и в Сибири разный.
Вы знаете, Бисмарк говорил свои слова в те времена, когда поисками "небесного царя" в России были обязаны заниматься все. Из чего можно сделать вывод, что найти его никто не смог. В то же время крестьяне Германии не искали себе "духовной полноты", а совершенно бездуховно держались за синицу в руках, превратив её со временем во вполне осязаемого журавля.История отхода человечества от духовного уходит далеко в прошлое. Бисмарк и Duetschland uber alles, как, впрочем, и традиционная политика Британии и других европейских стран - это уже плоды Реформации, упрощения и оскопления христианства, приспособления его для "удобства потребления".
В России же продолжают заклинать искать "небесного царя". Самое смешное, что при этом ссылаются на слова немцев, никогда этим не занимавшихся.
Кстати, народ в деревнях сейчас весьма набожный. Люди типа меня, искренне пренебрегающие "божественным" - большая редкость. Проблема только в том, что никто из "служителей божьих" не стремится в деревню. Не по ним жизнь с мизерными потребностями.Чтобы хоть нам хоть в чем-то договориться, мне надо как-то донести до вас, что "набожность", привычное соблюдение установлений церкви, и "духовность", СОЗНАТЕЛЬНОЕ приятие ОСМЫСЛЕННЫХ символов и догматов - абсолютно разные вещи. А служители божьи - да, всякие бывают.
люди в деревнях ... готовы биться за свою выгоду в жизниНу да, "где сокровище ваше, там и сердце ваше". :(
Ну да, "где сокровище ваше, там и сердце ваше". :(
Совершенно с Вами согласен, а потому искренне не понимаю, как можно предлагать искать "царствие небесное", сокрушаясь о бедности человеческой. Экономика и духовность две взаимоисключающие вещи. Если уж взялся переживать о бедности и неустроенности, то признай, что не ищешь духовности. И наоборот, если ищешь духовность, что тебе бедность твоя и других?v_andal, спасибо за искренность, живите "свободно и с удовольствием", тем, что вам нравится. Большая просьба: мои сокрушенные сообщения больше не читайте - ведь вам и так все предельно ясно - и не трудитесь на них отвечать.
Моё сокровище в этом мире. Я этого не скрываю. Наоборот, понимание этого позволяет мне жить свободно и с удовольствием, я живу тем, что мне нравится.
Все это можно отчетливо проследить на примерах истории хотя бы 20 века
Большая просьба: мои сокрушенные сообщения больше не читайте - ведь вам и так все предельно ясно - и не трудитесь на них отвечать.
чего ж не проследили? тогда по крайней мере не писали бы такой чуши, валя в ОДНУ кучу Duetschland uber alles и "традиционную политику Британии и других европейских стран". вы в одном лишь предложении ухитрились наворотить столько нелепиц - назвать Британию "европейской страной", да еще сложить туда же же немецкий национализм, который противопоставил германскую именно духовность европейскому жидокапиталлистическому бездушию, и определил целью Германии - Восток.Зачем же вы так сразу расписываетесь в ограниченности своего кругозора, любезный? Ведь именно это присуще тем, кто называет мнение собеседника "чушью".
... ...
Однако, я хотел бы вернуться к статье приведённой уважаемым Fu Manchu. История изложенная в ней - это банальные разборки между работодателем и наёмными работниками. Статья излагает точку зрения работодателя и понятно, что в его представлении работники это тупые и зацикленные люди не способные оценить его заботу о них. Но есть ведь и другая сторона - работники. Они сумели заставить работодателя считаться с их мнением. Добились компромисса. И сделали это без митингов, лозунгов и без помощи президента. Как-то симптоматично, что подобный способ решения проблем оценивается кислыми рожицами.
... ...
нет, способ сельчан как раз гут
кислая рожица - это рожица работодателя, который какбэ не совсем доволен, но
надо отдать ему должное, суть проблемы ухватил верно и, даже худо-бедно её решил :)
Я вот читаю и удивляюсь.
Что изобрели девайс определяющий духовность целых народов ?
...
По-моему в один срез времени духовность целой Земли в разных её частях находятся примерно на одном уровне
А можно привести список тех тех народов, которые не вошли в Российскую империю, и тем самым не сохранили свой язык и культуру?
Мы окружены лицемерием в его апогее. Милиционер, расстреливающий посетителей магазина, сотрудник ГИБДД, пьяным сбивающий людей, оперативник госнаркоконтроля, загибающийся от передозы, это знаки нашего общества. Они не более моральны, чем изображение хлюпающих гениталий на вашем экране. Но осуждаете и прячете Вы только порнографию, а всем остальным Вы просто возмущены.
... ... ...
Разница между порнографией и сексом такая же, как между религией и Богом. Как религия в большинстве случаев есть надругательство над Богом, так же и порнография есть надругательство над сексом. Вопрос в том, чего ты хочешь. Ты можешь искать женщину или Бога, а можешь – церковь или порносайт. Те, кто производят порнографию и религию, прекрасно видят эту разницу, прокладывая легкий путь к тому, что заменит тебе откровение на мгновенную и яркую сублимацию, разрядку мутной действительностью в воображаемое лицо. Добро пожаловать в свою потребительскую нишу!
Их "единокровные братья", скажем, удегейцы, "вошли" в Российскую Империю. И чем они сейчас отличны от обычного сельского быдла нашей средней полосы, окромя антропологии? Напротив, дауры, удравшие от нашего казачья за Амур или Хинганский хребет, до сих пор хотя бы значатся одной из официальных национальностей КНР.Да ладно, проживание в КНР, а не в РФ (СССР) не всем идет на пользу. Бывает и наоборот. Яркий пример - китайские казахи и казахские казахи. У меня знакомый есть, который работал на стыке границ России, Казахстана и Китая (СУАЭ), контролировал приходящий товар на грузовиках. Говорит, рейтинг местных народностей по убыванию градуса адеквата:
Да ладно, проживание в КНР, а не в РФ (СССР) не всем идет на пользу. Бывает и наоборот. Яркий пример - китайские казахи и казахские казахи. У меня знакомый есть, который работал на стыке границ России, Казахстана и Китая (СУАЭ), контролировал приходящий товар на грузовиках. Говорит, рейтинг местных народностей по убыванию градуса адеквата:Отморозки - это хорошо, значит дух народа не сломлен. Весь народ - отморозками быть не может. Лучше иметь иметь репутацию отморозка, чем утратившего национальную самоидентификацию манкурта. Здесь либо быть "чеченом" или добрым и ласковым нанайцем.
1) Китайцы, казахские казахи (абсолютно вменяемые люди);
2) Уйгуры (с этими сложнее);
3) Китайские казахи (по его словам, уйгуры просто лапочки по-сравнению с этими отморозками);
Отморозки - это хорошо, значит дух народа не сломлен. Весь народ - отморозками быть не может. Лучше иметь иметь репутацию отморозка, чем утратившего национальную самоидентификацию манкурта. Здесь либо быть "чеченом" или добрым и ласковым нанайцем.При этом казахские казахи не только не утратили свою национальную самоидентификацию, но, плюс ко всему, в настоящий момент имеют свое собственное национальное государство + по развитию в массе своей стоят выше китайских казахов, хотя и были достаточно долгое время под Россией (СССР).
Их "единокровные братья", скажем, удегейцы, "вошли" в Российскую Империю. И чем они сейчас отличны от обычного сельского быдла нашей средней полосы, окромя антропологии? Напротив, дауры, удравшие от нашего казачья за Амур или Хинганский хребет, до сих пор хотя бы значатся одной из официальных национальностей КНР.в данном посте автор пытается намекнуть, что для нетитульных наций вхождение в состав России (СССР) – это плохо, а вот в составе КНР вполне себе ничего. И приводит один пример. Я с ним не спорю, но для полноты картины привел пример с китайскими и казахскими казахами, чтобы показать, что все, как всегда, не так однозначно. Бывают примеры, когда вхождение в свое время в состав России (СССР), наоборот, дало народу больше пользы и развития, чем в состав КНР.
Бывают примеры, когда вхождение в свое время в состав России (СССР), наоборот, дало народу больше пользы и развития.Пример :w00t: :w00t: :w00t:
Автор пытается намекнуть, что для нетитульных наций вхождение в состав России (СССР) – это плохо, а вот в составе КНР вполне себе ничего. И приводит один пример. Я с ним не спорю, но для полноты картины привел пример с китайскими и казахскими казахами, чтобы показать, что все, как всегда, не так однозначно. Бывают примеры, когда вхождение в свое время в состав России (СССР), наоборот, дало народу больше пользы и развития, чем в состав КНР.
Автор пытался намекнуть, что "раствориться", или же продолжать себе дальше "автохтонить" в составе белее крупного государства — в немалом на совести самой этой национальности. По крайней мере, откровенного геноцица в наше время ни в КНР, ни в РФ не наблюдается.
А вот интересно, говорят ли китайские казахи по-казахски? В самом Казахстане так не очень. Совсем недавно переводили инструкции на товар с RU на KZ. Сбросили нашим партнерам полученные от бюро переводы: проверьте, типа... они 2 недели мялись, пока не признались, что на весь центральный офис никто не владеет. В т.ч. коммерческий директор, махровый казах средних лет. Молодежь могет уже, когда хочет. А их предки — нифига. Ессна, имеется в виду городское население Казахстана.
Видите ли, прозвать проспекты Абаями и Достыками — это пока из серии "потемкинских деревень". Как часовые пояса, как модернизация, как материнский капитал... С другой стороны, незнание казахского не мешает желающим считать себя казахстанцами. Ну, и слава богу, иншалла и т.п. Хотя деятелей беловежского пакта не мешало бы за ребро подвесить, кто там жив из них пока. Умиляет наблюдать, как они картинно и в потугах "собирают" в ЕТС/ЕЭЗ то, между чем сами же таможни нагородили 20 лет назад.
А если вот эту, третью бумагу не подписывать, то что будет?
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Если большинство из вас считает, что в России жить очень плохо, рекомендую зайти на сайт n.starikov и eot.su
возможно ваше мнение изменится.
Точно! Не представляю, ЧТО может изменить мое мнение. Никакая болтовня Путина ни на каплю его не подвинет. А всё что я вижу, говорит мне: всё плохо, перспектив у ЭТОЙ СТРАНЫ нет!Перспективы, есть даже у туалетной бумаги. ;D
У меня перспективы есть, у моих знакомых тоже, значит, соответственно, они есть и у страныПомните анекдот старый про Шарика, который из деревни убегать отказался в силу открывшихся у него перспектив? ;D
Помните анекдот старый про Шарика, который из деревни убегать отказался в силу открывшихся у него перспектив? ;DХа-ха-ха, ржунимагу...
Недавно общался с соотечественниками, хорошо живущими в Китае..Какои-то не удачныи пример перспектив.
..потому как, Китай гавно, китайский гавно, китайцы гавно.. У вас, господа, болезнь просто, постeбаться, друг перед другом, понты поколотить
Точно! Не представляю, ЧТО может изменить мое мнение. Никакая болтовня Путина ни на каплю его не подвинет. А всё что я вижу, говорит мне: всё плохо, перспектив у ЭТОЙ СТРАНЫ нет!Вы, пожалуйста, не обижайтесь Не хочу Вас обидеть, но мне кажется, что у Вас нигде нет перспектив. Перспективы и надежды (а то и уверенность) внутри нас. Это состояние мало зависит от внешних факторов.
..........
С пониманием и в надежде на взаимность (в понимании :) )......
Какои-то не удачныи пример перспектив.Да я писал, в принципе, не о перспективах, они есть всегда, а о людях, которые при достаточно высоком уровне жизни, позволяющем смотреть в будущее, всё-равно недовольны всем. Можно попробовать постоять в Греции за бесплатным супом в 35-45 лет, или в США не заплатить налоги и сесть в тюрьму лет на 10. Полицейского на митинге ударить (в Израиле от 3 до 5 лет), а у нас "звезда" ютюба.
Ха-ха-ха, ржунимагу...Просто работать и зарабатывать можно где угодно, на стыке Китай-Россия у многих соотечественников это неплохо получается. А вот для комфортной, спокойной жизни и воспитания потомства существует масса более интересных мест. Увы, это не Россия и не Китай.
Недавно общался с соотечественниками, хорошо живущими в Китае...
также интересно, от кого из уважаемых и заслуженных получил минус.Извиняюсь - вместо "+" ткнул "-". Исправил.
Да я писал, в принципе, не о перспективах, они есть всегда, а о людях, которые при достаточно высоком уровне жизни, позволяющем смотреть в будущее, всё-равно недовольны всем. Можно попробовать постоять в Греции за бесплатным супом в 35-45 лет, или в США не заплатить налоги и сесть в тюрьму лет на 10. Полицейского на митинге ударить (в Израиле от 3 до 5 лет), а у нас "звезда" ютюба.
Люди "вошли в раж" - базовая мысль, не терпящая критики - "у нас всё плохо, нет перспектив, а вот у них, всё хорошо".
По-моему таких мест нет принципе. И уж точно это не США. Наверное, можно посмотреть статистику и переселиться туда где спокойней и...попортить цифры.Искали плохо :D
Просто работать и зарабатывать можно где угодно, на стыке Китай-Россия у многих соотечественников это неплохо получается. А вот для комфортной, спокойной жизни и воспитания потомства существует масса более интересных мест. Увы, это не Россия и не Китай.
П.С.Извиняюсь - вместо "+" ткнул "-". Исправил.
Вы, пожалуйста, не обижайтесь Не хочу Вас обидеть, но мне кажется, что у Вас нигде нет перспектив. Перспективы и надежды (а то и уверенность) внутри нас. Это состояние мало зависит от внешних факторов.Вы как-то неправильно восприняли мои русские слова. Речь была не обо мне. Не об моих перспективах. А о перспективах этой страны.
Если Вы мечтаете стать миллиардером то их у Вас точно нет ибо им Вы не станете нигде. Если хотите стать президентом, то шанс (гипотетический) есть только в России. Ведь точно сказано "Если хочешь быть счастливым - будь им!"
Успехи, достижения напрямую зависят от наших действий, и уж никак от действий президента страны. Тем более, что он Вам перспектив и не обрисовывал и не обещал. Да и не о перпективых люди такого ранга говорят Были высказаны конкретные цифры и факты. А уж считаете ли Вы это перпективами - Ваше дело. Развитие страны (Вы удивитесь) это коллективный труд. Стенаниями в Инете (как верно подмечено ранее) положения дел не поправишь
И главное - что Вы считаете перпективами? Сама тема поставлена не корректно. Необходимо уточнение к слову "перпективы".
Например "...перпективы стать богатым" "... перспективы стать счастливым" "...перспективы стать гением всех времён и народов"
Как видите ни один из предложенных примеров не зависит от слов Путина.
Помните притчу о беседе философа с Македонским?
С пониманием и в надежде на взаимность (в понимании :) )
Перспективы, есть даже у туалетной бумаги. ;DТо же самое, что и выше.
Перспективы страны напрямую связаны с перспективой её граждан. Если лично у Вас их нет, то не надо личную драму выдавать за будущее такой страны, как Россия. У меня перспективы есть, у моих знакомых тоже, значит, соответственно, они есть и у страны. :)
это диван, или Израиль? :DДиван, несомненно, должен присутствовать ;D Но Лигурия, например, гораздо лучше Израиля
даже не поленился в википедию слазить. да - неплохо. но рай говорят в Кота -кинабалу.Это для дауншифтеров ;D
Слово перспективы - оно в данном контексте достаточно однозначное.
А не замечать положительных изменений при этом режиме невозможно.
Правильнее было бы сказать, сможет ли Путин справиться с новыми вызовами?
Лежу вот на удобной кровати под кондиционером в фошаньской гостинице и чисто без наезда спрашиваю: в чем же они?
А в это время мой китайский производитель такие 2 корпуса по 5 этажей отгрохал, что у нас все это называлось бы нацпроектом не менее Сколкова какого. А здесь это - обыденность. Берут и развиваются. Без лишнего пафоса и наноотмывания.Да, все кто были в КНР в пром.зонах - офигевают от китайской скорости. Это как снежный ком, сначала маленький, а потом всеобьемлящий.... ;D
Вы как-то неправильно восприняли мои русские слова. Речь была не обо мне. Не об моих перспективах. А о перспективах этой страны.
Слово перспективы - оно в данном контексте достаточно однозначное. И его смысл в данном случае понятен всем. Не надо наводить тень на плетень.
Чтобы там злые языки не трындели, (злые, потому что всем "согласным" минуса жарят ;D), у России есть перспективы. А лучшее место на земле надо не искать, а создавать, своими руками, начиная с квартир, и заканчивая скандалами в управляющих компаниях. Пока, в мыслях, проще будет уехать в ...ляндию, даже если я туда не поеду, пепелку в подъезд не поставлю (или на балкон). Менять нужно мысли в своих головах.Мысль проста но гениальна (хотя и не нова) Поставил бы плюс, но запас иссяк Мой респект
Не хотите жить в параше, уберите эту парашу, а не едте на новое место, где опять получится параша. http://video.sina.com.cn/p/ent/y/2012-05-17/190161751995.html
Поставил бы плюс, но запас иссяк Мой респект
А не замечать положительных изменений при этом режиме невозможно.
Стоило только сказать что мне в России нравится, как тут же карма на 2 минуса
А Вы как-то неправильно их (русские слова) употребляете наверное. И смысл Ваших перспектив понятен далеко не всем. Мне, например, непонятен. Вы вещаете так, как будто знаете, к чему нужно стремиться - в масштабах стран и континентов. Если действительно знаете, расскажите - здорово интересно.Ещё раз для тех, кто на чужбине стал забывать русский: Речь была не обо мне. Не об моих перспективах. А о перспективах этой страны.
А, если не знаете, а просто выделываетесь, то будем считать, что Вы и вообще ничего не говорили.
Вы вещаете так, как будто знаете, к чему нужно стремиться - в масштабах стран и континентов. Если действительно знаете, расскажите - здорово интересно.
Ничего, я за Вас поставлю + (ага, хрен там, тоже запас иссяк, так что, извиняйте)А всё равно спасибо за положительный и добрый настрой
А я позволю себе выделить главное тоже в русских словах Jeeves , где о подозрениях о личных перпективыах - ни слова.Бронников, ну шо вам дались мои личные перспективы? Мне вот например совершенно всё равно, какой длины у вас член и каковы перспективы его сделать толще.
Но, вероятно, имелось виду не " к чему стремиться" (это и так ясно). а как этого достигнуть?
Так это выводы "космического масштаба" о судьбах государств и континентов или всё таки личная неудовлетворённость в части своего существования в окружающем Вас пространстве?Очередной раз напоминаю: данный топик не о моей скромной персоне. Странно, что вы, как модератор этого раздела, позволяете себе съезжать в сторону от темы.
Кстати о членах .... Вспомните Фрейда. :lol:
Неа не стопудово патриоты. Им также плевать на страну как и....эх не обидеть бы кого. :P
Значит всё таки это безаппеляционные выводы на основе личного опыта о судьбах стран и континентов? Я правильно Вас понял? (обращаю внимание - это вопрос т.е. поиск истины)Это – выводы на основе личного восприятия всесторонних изменений в окружающей меня российской действительности за последние десятилетия, и на основе экстраполяции этих изменений на перспективу.
Значит всё таки восприятие личное и "экстраполяция" её на всё государство может быть не корректной и ошибочной (в силу личностных восприятий) а значит категоричность выводов по меньшей мере неуместна? Вам не кажется, что Вы просто не в состоянии оценить ВСЕСТОРОННИЕ изменения в силу относительного короткого и узкого личного опыта, существуя в ограниченном пространстве и не имея физической возможности охватить все сферы жизни и деятельности целого государства? Для этого надо занимать пост государственного масштаба и иметь доступ хотя к обобщенной аналитике (речи о личностном восприятии даже в этом случае идти не может)Вы точно также субъективны, и всё то же самое может быть адресовано и к вам, только с противоположным вопросом: а в чём вы увидели перспективность России?
И ещё вопрос: личный опыт в течение скольких десятилетий? Одного? Двух?
Россия существует столетия и перспективность (или отсутствие оной) должна бы исчислятся в соотносящихся периодах времени. Здесь даже пять десятилетийразрушения отдельных остановочных комплексовнаблюдений и выводов не может служить веским аргументом в пользу бесперспективности государства.
Итак: в чем же конретно заключается бесперспективность государства и что это за собой повлечёт?
Впрочем, эта страна катится под уклон по другой причине. А менты – ну это следствие наверно.
Yangguizi, а чего на этот раз не в личку? :lol:Бронников, вот вы тему не хотите закрыть и уничтожить, а значит она доставляет вам удовольствие. Вы вообще похоже только тут и пасётесь. Типа, это ваша трибуна, да?
Уж простите, но подчиняясь правилам вынужден вставить не потребное вам слово Россия :-[
А минусы ставят не модеры, а те кто с вами не согласен и возмущен хамством. Модеры делают замечания Думаю и это не замедлит последовать
А что, хотите сказать, что в других странах, абсолютно отсутствуют уголовные преступления среди работников полиции? Интернет Вам в помощь.Как скзали умные писатели устами Лёвы Жеглова
Полиция - это с одной стороны представители закона, а с другой стороны, зеркало общества, потому как частью оного являются.
И статьи то не только том какие полицеские преступники, но и том, что ими занимается СК. К сожалению, самое последнее время. Но активность возросла, что не может не радовать.
Точно! Не представляю, ЧТО может изменить мое мнение. Никакая болтовня Путина ни на каплю его не подвинет. А всё что я вижу, говорит мне: всё плохо, перспектив у ЭТОЙ СТРАНЫ нет!
Чего скажете, Бронников?
Или вы ответите в духе энергичного комсомольского софиста: когда меня спрашивают про репрессии, то я отвечаю, что отдельные недостатки не отменяют общих достижений, и сразу про покорение космоса.
Вообще, эти случаи с ментами – это канеш частное дерьмо... но вот мне напрочь неудивительно читать такие вещи про Россию. Вот у нас такое в порядке вещей. Я нисколько не удивлён. Впрочем, эта страна катится под уклон по другой причине. А менты – ну это следствие наверно.
Никакая болтовня Путина не сможет заставить Вас изменить своё отношение к перспективам в России. Никакая болтовня оппозиционеров не сможет заставить Андрея Бронникова изменить его отношение к перспективам в России. Вполне справедливо, не так ли? :)
...рождается истинанафиг никому не нужное, неприкаянное дитя
А причём тут болтовня каких-то оппозиционеров? На то они и оппозиционеры, чтобы болтать. Странно было бы в рамках государства ожидать от непредставленных во власти оппозиционеров каких-либо действий. Разницу ферштейн?
Никакая болтовня Путина не сможет заставить Вас изменить своё отношение к перспективам в России. Никакая болтовня оппозиционеров не сможет заставить Андрея Бронникова изменить его отношение к перспективам в России. Вполне справедливо, не так ли? :)
Да вон уже какие-то падлы накидали мне восемь минусов тихой сапой за три дня. Так и макнул бы кого-то головой в унитаз. ;)
А минусы ставят не модеры, а те кто с вами не согласен и возмущен хамством. Модеры делают замечания Думаю и это не замедлит последовать
нафиг никому не нужное, неприкаянное дитя
Да вон уже какие-то падлы накидали мне восемь минусов тихой сапой за три дня. Так и макнул бы кого-то головой в унитаз. ;)Ну почему же падлы? :lol: Просто не согласных с вами много оказывается. Не любят люди хамства вот и выражают вам своё "фи". Без упоминания унитазов. . Я думаю, что после такого поста вам ещё приопустят карму, а модеры не замедлят с замечаниями. Я как лицо оказавшееся заинтересованным не имею морального права вмешиваться.
Ну а что может изменить ? Ведь в споре рождается истина, как это ни банально звучит.
Или истины о перспективах России не может быть, пока мы сами не изменимся внутри ?
Да вон уже какие-то падлы накидали мне восемь минусов тихой сапой за три дня. Так и макнул бы кого-то головой в унитаз. ;)Ну, Вы прям как маленький мальчик. Этих карм (лайков и пр.) можно организовать и набросать кучу в два счета, если делать больше нечего. Ну, хотя бы говорите всем что-нибудь приятное, а не про унитаз.
В споре иногда рождается компромисс удовлетворяющий спорящие стороны. Истина в нём никогда не рождается ибо само по себе понятие "истина" - абсолютное, а значит в нашем относительном мире невозможное ;D
Ну, Вы прям как маленький мальчик. Этих карм (лайков и пр.) можно организовать и набросать кучу в два счета, если делать больше нечего. Ну, хотя бы говорите всем что-нибудь приятное, а не про унитаз.Вы недооцениваете силу формализма.
Но, не только вы ведётесь на это. Например, на всемирную выставку в 2020 г. заявились 4 города, в т.ч. Екатеринбург. А один из местных министров причитает, что у Е-бурга всего 175 лайков, а у какого-то курортного городишки в Таиланде - несколько десятков тысяч.
Вы недооцениваете силу формализма.
С одной стороны канеш эта карма вроде как ни на что не влияет.
С другой стороны, она тут не просто так, и её посыл не так поверхностен и не так бессодержателен, как это может показаться.
И это всё-таки не лайки.
Конечно Вы можете возразить что это всего лишь научные открытия, а на мой взгляд истина это парадоксальная связь между тривиальными вещами.
Возражать не буду. В этом относительность. Для Вас истина это одно, для меня другое O:)
Замечу лишь, что есть объективные вещи типа деревьев, гор, рек, и тп. Можно считать эти вещи "истиной", но как правило споров по их поводу не возникает. В данном же случае спор о том, чьи эмоции имеют право на существование, а чьи - нет. Как будто кто-то способен запретить или отменить эмоции. Какая здесь может быть "истина"?
Возражать не буду. В этом относительность. Для Вас истина это одно, для меня другое O:)
Ну если истина относительна, то как проходят научные конференции и филосовские диспуты ?
Этот компромисс может оказаться ошибкой и в последствии, по получении новых данных, будет отменён.
Раз результатом одной конференции может стать отмена результатов другой конференции, о какой "истине" Вы ведёте речь? ;D
Не отменен, а уточнен. Эйнштейн не отменил а уточнил Ньютона.
А истин по моему три - научная, филосовская и нравственная.
Есть базовые истины, типа декалога, а есть те которые в процессе развития человека уточняются и подвергаются ревизии. Вот сейчас WWII под ревизией.
Когда-то научный мир пользовался понятием "эфир", теперь же это понятие "зауточняли" до того, что оно вообще исчезло ;D
Итак: в чем же конретно заключается бесперспективность государства и что это за собой повлечёт?
И заметьте за те 250 лет медведи таки не появились улицах
Зря думаете, что"вертухаи" ничего не видят вокруг Просто они считают что кликушествовать в Инете дело бесполезное и в некоторой степени бестактное Именно поэтому я грязь и вонь не собираю.
Рекомендую сравнивать Россию (например) середины 70-х и теперь Не помните какова была Россия тогда? Тогда не рекомендую делать космических выводов и космического масштаба о государстве с тысячелетней историей.
Я тогда склонюсь ниц пред управляющими импульсами государства, когда оно сможет обратить насквозь духовных пролетариев к их прямому назначению (чистке сортиров).
Да, материально я сейчас живу сильно лучше, чем мои родители в 70хх. Но это относится персонально ко мне, а страна-то, пардон, в анусе.
В гонконгском аэропорту, в сортире, служитель в маске и перчатках так, извиняюсь, марафетил писсуары, что нашим пролетариям у него поучиться бы. И замечу, в этот момент за его спиной белый человек с палкой не стоял.
Крепко сказано!! Первое очень связано со вторым. То есть все в анусе, а вы в белом смокинге? :) Не надо радеть за всю страну и малоимущих опускать в анус.
Духовность.
То бишь, в Гонконге, делают не потому, что "вертухай" умный. Может и в России причины не там ищут? А может и перспективы заодно разные хотят? :)
Некорректно всю вину пьяного дворника валить на самого пьяного дворника. Он продукт социума, а социум прихлопнут сверху государственной надстройкой. Косолапой и полутрезвой, в свою очередь. И негоже ждать от вчерашних троешников (сегодняшних управленцев) необходимого чувства ответственности за государство. Скорее, во власти преобладают настроения дворника, на время пролезшего в чужие парадные покои. Со всеми вытекающими.
В споре иногда рождается компромисс удовлетворяющий спорящие стороны. Истина в нём никогда не рождается ибо само по себе понятие "истина" - абсолютное, а значит в нашем относительном мире невозможное ;D
Опять же, "перспективы России" (или в России) понятие весьма субъективное. Для кого-то "Россия на Марсе" будет достижением, а для кого-то пустой тратой средств. Кто-то из русских рвётся в Китай за перспективами, кто-то из китайцев бежит из Китая из-за отсутствия таковых. Даже "благополучные" немцы беспокоятся о своих перспективах. Какого компромисса можно достичь в этом вопросе? Я уж не заикаюсь об "истине" ;)
Смею вас уверить...
Простите, я вмешаюсь. Человек просто не ясно выразил свою мысль про мойщика туалетов)
Как говорится-совесть лучший контролёр. Вроде контроля бояться ему не надо, а всё равно делает на совесть. Это наверно и хотел сказать. Дело в человеке-кому-то нужен контроль,мотивация, премия. А кто-то не может иначе, как сделать на совесть, даже без премии и контроля.
Простите, я вмешаюсь. Человек просто не ясно выразил свою мысль про мойщика туалетов)Совершенно верно. И это никак не связано с национальностью или местожительством. И совсем не симптом грядущей гибели России.
Как говорится-совесть лучший контролёр. Вроде контроля бояться ему не надо, а всё равно делает на совесть. Это наверно и хотел сказать. Дело в человеке-кому-то нужен контроль,мотивация, премия. А кто-то не может иначе, как сделать на совесть, даже без премии и контроля.
Jumis, а что, по-Вашему, должен предпринять Президент, чтобы стало хорошо? Скажем, стань Вы президентом, что бы предприняли?Уважаемый Укенг (без иронии) такой вопрос уже кому-то был задан. Ответ был что-то вроде "я бы поставил везде честных и добросовестных людей" Не думаю что прозвучит нечто более осмысленное (без обид)
Jumis, а что, по-Вашему, должен предпринять Президент, чтобы стало хорошо?
Скажем, стань Вы президентом, что бы предприняли?
Президент России сегодня в Петербурге прокомментировал листовки с лозунгом «Путина на нары», разбросанные в гостиницах, где жили журналисты во время саммита Россия – ЕС.http://www.fontanka.ru/2012/06/04/102/
«Если и на нары – то в хорошей компании»
Покуда вьюнош — на тебе перспективную специальность и стержневую нац.идею (только не церковь, не ура-патриотизм, не прочий "опиум").
Мне кажется, что всё упирается в нац.идею. Пока она чётко не оформлена, то все другие благие пожелания под вопросом. Каждый имеет свой взгляд на нац. идею, вот не плохо было бы ими поделится.victor skipper, и вам плюс за "идеализм".
От себя замечу, что нац. идеи оторванные от религии или философии короткоживущи, прошу опровергнуть меня фактами из Истории. То что сейчас строит Китай - не довод, так как результат этого "рая" еще не оконтурился.
Мне кажется, что всё упирается в нац.идею. Пока она чётко не оформлена, то все другие благие пожелания под вопросом.
Мне кажется, что всё упирается в нац.идею.
мировое могущество, всеобщая уважуха, каждой бабе по мужику, каждому мужику по палке колбасы бесплатно, и чтобы весь мир работал на Россию.
Бронников, да будет Россия жить, будет!!! не погибнет!Ладно хоть определились с тем, что такое перспективы.
Дело не в смерти государства Россия как части мировой политической карты.
А в том, что перспектив нет. Тех перспектив, о которых так вожделеют подавляющее большинство русских: мировое могущество, всеобщая уважуха, каждой бабе по мужику, каждому мужику по палке колбасы бесплатно, и чтобы весь мир работал на Россию.
А мне кажется, что "нац. идеи" уже всех достали :) Сейчас большей части людей хочетсяБольшая часть людей - это охлос, толпа. Вы себя тоже в охломоны, в шариковы записываете? А если нет - присоединяйтесь к тем, кто думает о национальной идее, которая действительно единственная может сплотить народ.
Ну если уж не весь мир на Россию, то хотя бы окружающие на меня любимого. Начиная от президента и заканчивая соседом-алкашом. ;D
Ну если уж не весь мир на Россию, то хотя бы окружающие на меня любимого. Начиная от президента и заканчивая соседом-алкашом. ;D
И моя скромная уверенность подтверждена тысячелетним существованием этой страны России.
Такая вещь как "работа" никогда не выполняется под воздействием "совести". Она всегда выполняется под воздействием "мотивации", даже если человек при этом рассуждает о "совести". К примеру, я пишу программы "на совесть". Однако в реальности, делаю я это только потому, что мне за это платят. Если не буду писать "на совесть", то мне либо зарплату уменьшат, либо вообще уволят, а мойщиком туалетов я работать не хочу ;) И за мной нет никакого контроля, и мне не обещают премий. Мне просто платят зарплату за то, что я делаю хорошо.Да ладно,куча людей работает кое-как даже за зарплату,даже за большую. И большинство так и сидит на своих местах, и никто и не заметит халтуру. Если все спустя рукава работают-то с чем сравнить? А за идеальную работу не доплачивают, можно и простор для погрешностей оставить. Куда вас уволят- на кого заменят,если получится "шило на мыло"?
Впрочем, я также пишу бесплатные программы, чисто для души, и делаю их также хорошо. Однако пишу я их только потому, что мне уже хорошо платят за мои другие программы.
Не помешали бы любые меры, направленные на развитие личности. Не декларативные, а реальные. Пока ребенок — образование и здоровье. Покуда вьюнош — на тебе перспективную специальность и стержневую нац.идею (только не церковь, не ура-патриотизм, не прочий "опиум"). Молодняку — соцгарантии. Зрелым — гарантию неприкосновенности частной собственности, для начала. Автобаны этой стране нужны, как воздух, а не понты сочинские. Топливные акцизы неплохо бы пересмотреть в сторону радикального снижения. Иностранному капиталу — преференции. Только не такие, как на Кипре, а чтоб результат — как в Шеньчжени. Всем сразу — мощный и искренний посыл: не завидуйте соседу, развивайтесь сами, процветайте, плодитесь и размножайтесь, государство по-хорошему прокрышует любую вашу мирную экспансию в рамках этой страны и далее по миру... Кнут тоже нужен. Приспособленцам при должностях. Физмордам-алкашам. Гопоте за тунеядство (вот, ей-богу!). И всяким провокаторам и неконструктивным троллям, спонсируемым из СШП. Их полно на всех этажах нынешней власти.
А еще есть трех- (или пяти-)тысячелетний Китай, за прошедшие 2 столетия не раз стоявший перед угрозой раздела на сферы влияния.
А еще был идеалист, написавший Mein Kampf.
А еще был Гёте, сказавший: "труднее всего увидеть то, что прямо перед тобой".
Ретроспектива "этой страны" вселяет в Вас уверенность? А с чего бы вдруг? С момента уступки территорий в Калифорнии и продажи Аляски "эта страна" только сжималась, и продолжает сжиматься по сей день. Обозначьте ж слепым точку перелома тренда, поделитесь толикой своей сакральной духовности? Внемлем, по ходу...
А ведь прав он, чёрт возьми!
Интересно, а есть ли у России перспективы, чтобы доллар стал стоить 40 рублей уже в этом году?Ну что ж с этого и начнём. Экономика это не политика. :) Тут разбираться надо, а не унитазы пересчитывать Пусть пока этот ваш пост повисит Ещё карму понизят так может сообразите отчего карма понижается.
Опять понизили карму, падлы!И что? Аппетит пропал? ;D
Большая часть людей - это охлос, толпа. Вы себя тоже в охломоны, в шариковы записываете? А если нет - присоединяйтесь к тем, кто думает о национальной идее, которая действительно единственная может сплотить народ.
Да ладно,куча людей работает кое-как даже за зарплату,даже за большую. И большинство так и сидит на своих местах, и никто и не заметит халтуру. Если все спустя рукава работают-то с чем сравнить? А за идеальную работу не доплачивают, можно и простор для погрешностей оставить. Куда вас уволят- на кого заменят,если получится "шило на мыло"?
Ну что ж с этого и начнём. Экономика это не политика. :) Тут разбираться надо, а не унитазы пересчитывать Пусть пока этот ваш пост повисит Ещё карму понизят так может сообразите отчего карма понижается.Это весь ответ на мой вопрос?
А как думаете хорошо это или плохо? Я, разумеется, о курсе доллара :)
Коль скоро вы задали такой вопрос то явно не понимаете почему так происходит (я опять о курсе доллара :D хотя смело можно отнести и к понижению кармы)
Ну это с Вашей точки зрения. А для меня они все просто люди, такие же как я. Так что участвовать в изобретательстве очередной "дубинки" которая заставила бы "охлос" работать я не буду. O:)
Это весь ответ на мой вопрос?
Я конечно не понимаю, почему ТАК происходит (я о курсе доллара)! Вот жду от вас описания перспектив.
Ну так поделитесь, уважаемый в_андал, что заставляет работать немцев, какая у них сейчас очередная тайная нац. идея после майн кампф.
Вы меня держите за идиота готового работать за идею, будь она хоть трижды национальная? :) Моему работодателю нужны программы, я ему их пишу, он мне за них платит. Чего уж проще? Были бы мои программы нужны кому-то в России, я бы их и в России писал, только платите. Мне было бы даже проще, мне в России больше нравится жить.
Ну это с Вашей точки зрения. А для меня они все просто люди, такие же как я. Так что участвовать в изобретательстве очередной "дубинки" которая заставила бы "охлос" работать я не буду."Просто людей" не бывает. Это из идеологического арсенала КПСС. Есть люди думающие, верующие, знающие, что такое свобода и как ею распорядиться, равно как и своей жизнью. А есть те, кто не знает, что с этой свободой делать, и готовы идти за очередным вождем, лишь бы только не думать самим, вступать в очередную партию, если это сулит выгоду, в общем, "задрав штаны, бежать за комсомолом" (С.Есенин). Именно такие - охлос, толпа.
Тех перспектив, которые Вы назвали (бесплатная колбаса и тп) как и чистых туалетов, в обозримом будущем конечно же не дождаться. О перспективах курса рубля к доллару - кто его знает. Сейчас все сомневаются и в долларе и в евро, чего уж тут рассуждать о рублях? ;) В общем, желаемых Вами перспектив в России нет. Вопрос в том, является ли это катастрофой для других? ;)Катастрофой это наверно является! Только не для меня - это я мной желаемые перспективы озвучил, а желаемые подавляющим большинством живущих здесь. Вот они и будут угорать.
Это весь ответ на мой вопрос?Нет не весь ответ. И даже после ответа думаю будут вопросы. Осталось только это связать с перспективами (какими?) чтоб не офтопить
Я конечно не понимаю, почему ТАК происходит (я о курсе доллара)! Вот жду от вас описания перспектив.
Бронников, вы бредите наверно!
? Грубо говоря нефть 100 долларов* 30 рублей = 3000 рублей
нефть 50 долларов* 60 рублей (новая цена за доллар) получаем всё те же 3000
При этом инфляция не увеличивается внутри страны. То есть 3000 такие же полновесные
"Просто людей" не бывает. Это из идеологического арсенала КПСС. Есть люди думающие, верующие, знающие, что такое свобода и как ею распорядиться, равно как и своей жизнью. А есть те, кто не знает, что с этой свободой делать, и готовы идти за очередным вождем, лишь бы только не думать самим, вступать в очередную партию, если это сулит выгоду, в общем, "задрав штаны, бежать за комсомолом" (С.Есенин). Именно такие - охлос, толпа.
Дубинкой можно заставить работать только рабов. Здесь же речь идет о том, чтобы выжать из себя раба, обрести настоящую свободу, стать самим собой, уникальной и неповторимой ЛИЧНОСТЬЮ, с удовольствием совершенствующейся в деле, к которому она более всего устроена, и вкладывающей в это дело свои таланты. А талантов у каждого довольно, нужно лишь извлечь их на свет божий.
Ну так поэтому я и не нуждаюсь ни в какой национальной идее. Будучи человеком свободным, ЛИЧНОСТЬЮ, я с удовольствием совершенствуюсь в том, что мне нравится без всякой идеи. Зачем эта идея нужна? Сами подумайте, с помощью идеи Вы надеетесь ЗАСТАВИТЬ людей быть свободными. Это же нонсенс. Человек либо ощущает себя свободным, либо нет. Никакие "национальные идеи" изменить этого не могут.
Вы, милостивый государь Yangguizi, если настроены агрессивно то лучше не задавайте вопросов Или внимательно читайте чтобы не делать глупых утверждений.От смотрите все:
Я же русскими словами сказал, что это касается ЭКСПОРТА ( в данном случае нефти) То чего утверждаете вы даже н относится к ИМПОРТУ (я сужу из России) Бартерными категориями (как вы) уже в России не мыслят уже лет 15. Я говорил о наполнении бюджета и об импорте - отдельно (он действительно не выгоден)
И потом я бредить не могу Вы должно полагаете что я это придумываю ? А вы меня щас поймаете? Ха! Это наука Экономика называется Откройте учебник а потом убедите (к примеру профессора экономики Долана) что он бредит. :)
Кстати проследите сами Как только нефть будет дорожать доллар начнет опускаться.
Я говорил о наполнении бюджета и об импорте - отдельно (он действительно не выгоден)
Вряд ли стоит так уж однозначно про импорт. Для Китая импорт может быть был не выгоден, у них экспорт был в основном промышленный, да и то поднимали свою промышленность они с помощью импорта. В России же экспорт в основном ресурсный.Тут дело вот в чём.
Без импорта экспорт является сомнительным предприятием. Политики пытаются вынудить импортировать только то, что будет развивать промышленность, однако получится ли у них - большой вопрос. Но они действуют в пределах своих возможностей. Говорить, что они "могли бы ..." - на мой взгляд глупость.
:lol: Покупательной способности рубля на мировом рынке нету никакой. :lol: Там фигурируют евро и доллары.Вот и я о том же, Бронников. Что в пересчёте на доллары, покупательная способность рубля в приведённых вами двух уравнениях упадёт вдвое. А рубли - станут бумажками для наполнения внутреннего бюджета.
Все мы просто люди, даже если мы и не похожи друг на друга. Ничего иного я сказать не хотел. Вы же подразделяете людей на тех, чьи действия Вам нравятся, чьи - нет. Это Ваше полное право, однако никто не обязан разделять Ваши пристрастия, не так ли?Я не говорил о том, что подразделяю людей на тех, кто мне нравится и не нравится. И не мог этого сказать по определению. Тем более заставлять кого-то быть свободными. Это и впрямь нонсенс, но не надо приписывать это мне.
Ну так поэтому я и не нуждаюсь ни в какой национальной идее. Будучи человеком свободным, ЛИЧНОСТЬЮ, я с удовольствием совершенствуюсь в том, что мне нравится без всякой идеи. Зачем эта идея нужна? Сами подумайте, с помощью идеи Вы надеетесь ЗАСТАВИТЬ людей быть свободными. Это же нонсенс. Человек либо ощущает себя свободным, либо нет. Никакие "национальные идеи" изменить этого не могут.
Пы Сы. на рынке покупайте жратву и не импортную, а нашу отчественную (хлеб, мясо, молоко, Это полезнее. И главное перспективы РОссии станут зримее при ваше же посильной помощи. (и яего вы на мою язвительность напрашиваетесь я ведь по-человечески пытался выйти на ВЗАИМОПОНИМАНИЕ? А вы глупостями все пытаетесь меня поддеть - бесполезно Я говорю только чем знаю. То есть не сам сочиняю а воспользовался чужими знаниями т.е. учился)К чему этот совет? про покупать на рынке?
Грубо говоря нефть 100 долларов* 30 рублей = 3000 рублейКак это не увеличивается? Если сейчас доллар скакнет до 60 рублей инфляция, хотите сказать, не увеличится? Сразу же поползет вслед за новым курсом.
нефть 50 долларов* 60 рублей (новая цена за доллар) получаем всё те же 3000
При этом инфляция не увеличивается внутри страны. То есть 3000 такие же полновесные
Во-первых я привёл пример относительно конкретной ситуации.
Что выгоднее однозначно не скажешь Всё зависит на конретный момент мирового рынка. Но теоретически экспорт выгоден всегда. (ресурсный тоже но это тупиковый путь)
Как это не увеличивается? Если сейчас доллар скакнет до 60 рублей инфляция, хотите сказать, не увеличится? Сразу же поползет вслед за новым курсом.
К чему этот совет? про покупать на рынке?К тому что вы обеспокоились о еде. Телевизор к пище никак не относится. Без него с голоду не опухнете. К слову сказать ТВ давно делают в России А теперь правительство старается простимулировать и автомобили все здесь делать. За "бумажки как вы изволили выразится. То есть чтобы Форду выгоднее было здесь делать авто за рубли чем везти из США (например) Всё это называется развитие экономики. Российской. И вот это уже ближе к перспективам (разговору о них )
А те кому я деньги буду передавать, тоже по вашему буду на них покупать на рынке? Хорошие телевизоры и машины, к слову, на рынке не продаются.
Нет, теоретически, сумма экспорта должна быть точно равна сумме импорта. Это идеальный баланс. А дальше уже в зависимости от ситуации. Опять же, экспорт имеет смысл только там, где внутреннее потребление уже не даёт желаемого дохода. Если внутреннее потребление принесло бы больший доход, то экспортирующие просто теряли бы деньги.Насчёт баланса - спорить не буду. Но мне кажется (не владею этой стороной вопроса досконально) некоторое превышение экспорта предпочтительно ибо профит.
Я как всегда про баланс, мне про перспективы не интересно :)
Да, а у Yangguizi болит всё о том же. Он боится, что в перспективе курс рубля к валюте упадёт и он (и другие люди) не смогут покупать импортные вещи. Согласитесь, если для человека это важно, то подобная перспектива его не может не удручать. Это Вас и меня всё это не очень беспокоит ;)
А это зависит от того, что понимать под "инфляцией". На бытовом уровне это рост цен. Тут конечно, цены будут расти. Однако под "инфляцией" также понимают и вброс новых денег в оборот. Если ограничиться этим определением, то инфляции не будет. Впрочем, я не собираюсь спорить о том, какое определение более правильное. Я просто предлагаю уточнить, а какое имеется в виду :)
А это зависит от того, что понимать под "инфляцией". На бытовом уровне это рост цен. Тут конечно, цены будут расти. Однако под "инфляцией" также понимают и вброс новых денег в оборот. Если ограничиться этим определением, то инфляции не будет. Впрочем, я не собираюсь спорить о том, какое определение более правильное. Я просто предлагаю уточнить, а какое имеется в виду :)Инфля́ция (лат. Inflatio — вздутие) — повышение общего уровня цен на товары и услуги. При инфляции за одну и ту же сумму денег по прошествии некоторого времени можно будет купить меньше товаров и услуг, чем прежде.
Проблема в том, что Ваша президентская программа ничем не отличается от программы Путина. По-моему, он бы без колебаний подписался под каждой Вашей фразой. То есть Вы бы стали делать то же самое, что и Путин. Только, как я понимаю, гораздо лучше, чем он. Может оно и так, но это не предмет для разговора. Я могу громко кричать, что Путин плохой и все делает неправильно, а когда меня спросят как правильно, тоже налить цистерну воды в духе:
Ну, слава богу, я им не стану. А из разряда "дельных советов с кухни"... Попробую озвучить свой гражданский запрос, пожалуй.
Не помешали бы любые меры, направленные на развитие личности. Не декларативные, а реальные. Пока ребенок — образование и здоровье. Покуда вьюнош — на тебе перспективную специальность и стержневую нац.идею (только не церковь, не ура-патриотизм, не прочий "опиум"). Молодняку — соцгарантии. Зрелым — гарантию неприкосновенности частной собственности, для начала. Автобаны этой стране нужны, как воздух, а не понты сочинские. Топливные акцизы неплохо бы пересмотреть в сторону радикального снижения. Иностранному капиталу — преференции. Только не такие, как на Кипре, а чтоб результат — как в Шеньчжени. Всем сразу — мощный и искренний посыл: не завидуйте соседу, развивайтесь сами, процветайте, плодитесь и размножайтесь, государство по-хорошему прокрышует любую вашу мирную экспансию в рамках этой страны и далее по миру... Кнут тоже нужен. Приспособленцам при должностях. Физмордам-алкашам. Гопоте за тунеядство (вот, ей-богу!). И всяким провокаторам и неконструктивным троллям, спонсируемым из СШП. Их полно на всех этажах нынешней власти.
Ну, etc. По хорошему, государство сперва должно определиться, доживает ли оно само, заигрывая с электоратом преклонного возраста, или оно имеет амбиции на развитие в современном мире. Имею возможность наблюдать развитие Гуандуна, непрерывно с 2006г. Оно поражает. Болезни роста и перекосы в политике нынешнего Китая есть. Но личности-то растут. Вполне конкретные, знакомые мне китайцы. Их бизнесы, их жизненные обстоятельства, их виды на будущее. Все это так отлично от мироощущения отечественного, что закономерен вывод: правильно делаешь — правильно получается. И наоборот.
Насчёт баланса - спорить не буду. Но мне кажется (не владею этой стороной вопроса досконально) некоторое превышение экспорта предпочтительно ибо профит.
Проблема в том, что Ваша президентская программа ничем не отличается от программы Путина. По-моему, он бы без колебаний подписался под каждой Вашей фразой.
и т.д. и т.п.
Так а Путин что, против? Он этим и занимается.
Здесь на форуме можно сколько угодно лениво перебирать те или иные высказывания, но историю делает новое поколение, там.... дома и на улицах.
Реально покажите личности, как она должна САМОразвиваться, и что никто не будет ей, по крайней мере, мешать. Вот и весь вектор.
И если они там делают все правильно, то почему у них получается неизменно вот это (http://lurkmore.so/images/a/ad/Klanovof.jpg)?
ИМХО, от недостатка личной ответственности и низкой компетенции.
А ведь в истории есть хорошие примеры. Например у Иосифа Броз Тито сын работал простым мастером. У Н.Саркози - диджеем.
Может личности ещё и показать как надо ложку ко рту подносить?
Слова "компетенция" и "компетентность" имеют разные значения. Скорее всего, Вы имели в виду второе?
В любом деле прежде всего опираются на людей которым доверяют и которых ценят. И честно говоря если таковым человеком окажется близкий родственник или старый друг - не вижу ничего в этом крамольного.
Касательно спора Андрея Бронникова и Yangguizi.
2. Андрей, по-моему, Вы фатально ошибаетесь, утверждая, что
Как это не увеличивается? Если сейчас доллар скакнет до 60 рублей инфляция, хотите сказать, не увеличится? Сразу же поползет вслед за новым курсом.
Я посмотрел в Википедии этих граждан из Вашего красивого рисунка и обнаружил в нем (в Вашем рисунке) много лажи . Если надо, то буду расписывать по пунктам так же муторно, как вчера в Думе вносил поправки сын Г.Гудкова (простите, депутат Д.Гудков).Если Вам не в лом, было бы интересно почитать.
А всю маниловщину я ужму, для предельной ясности, в одну фразу. Реально покажите личности, как она должна САМОразвиваться, и что никто не будет ей, по крайней мере, мешать. Вот и весь вектор. Кто после этого останется сидеть на корточках у подъезда с сёмками — его личная проблема. А покамест подавляющая часть населения сидит на попе, и ждет. Увеличения минималки. Удвоения ВВП. Грядущего царствия господня. Эффекта от высокой духовности.Так это делается с 1 класса начальной школы. На уроках лит-ры. Математики. Физики. Истории. В спортивных секциях. Кружках. и т.д. У кого появляется интерес к саморазвитию, тот прекрасно развивается при любом строе в любом обществе. В Европе, США, Китае, Индии, России... Несмотря на помехи, которые есть везде. У кого такой интерес не появляется, - те в тех же Европе, США, Китае, Индии, России сидят на попе и ждут того, что Вы перечисляете. Так устроен весь мир, а не только Россия, и претензии, соотв-но, не к Путину, а к Господу Богу. И к тем беднейшим обществам, где целые слои населения с детства лишены бразования. У нас с этим вроде все нормально.
Так это делается с 1 класса начальной школы. На уроках лит-ры. Математики. Физики. Истории. В спортивных секциях. Кружках. и т.д.
...
И к тем беднейшим обществам, где целые слои населения с детства лишены бразования. У нас с этим вроде все нормально.
Боюсь Вас разочаровать личным примером. Сравнивая себя в детстве и своего старшего ребенка теперь, ясно вижу, что среднешкольное образование тогда было куда как серьезнее, а преподы — ответственнее и сильнее. И это не смотря на то, что рос я в таком Кобылозадовске, что там и школ-то было две с половиной. Вот в плане "секций и кружков" моему старшему повезло поболе моего. Что характерно, за его "музыкалку" мы выкладываем всего по 200руб. в месяц, а 1200 доплачивает муниципалитет. Федеральный вовочка доплачивает ноль. Клуб киокушин: 500руб./мес. с родителей, все остальное — региональная федерация киокушинкай. Вовочка — ноль.То есть "если бы Вы были Путиным", Вы бы в дополнение к муниципалитетным и региональным выплатам доплачивали из федерального бюджета по несколько сотен рублей за секции и кружки для детей? И это все? Пока это единственное конкретное предложение.
Тут иные сте6утся по поводу того, что "виноват, все-таки, Путин"... пардон, а кто возьмет на себя ответственность и обязанности, как не тот, кто...
Россия заигралась в аморальные игры, в свободу всех от всего. 8 из 10 браков распадаются, мы первые в мире по количеству детских суицидов, безумное количество брошенных детей – но при этом мы как заговорённые твердим, что каждый сам вправе выбирать себе свою жизнь [привет v_andal'у. - yeguofu], что не надо всех этих скучных консервативных ценностей. Да у нас дети жить не хотят, они выбрасываются из этой жизни, как дельфины выбрасываются на сушу из грязного моря.
Залог деградации в том, что люди, сидящие на кредитах, не могут во многом вести гражданский образ жизни, совершать иррациональные поступки, они вписаны в систему. Но в конечном итоге, наша система даёт нам сегодня выжить и пожить, но обнуляет наше будущее – надо как-то дойти до осознания этого.
Вообще надо чаще общаться, чтобы ребенок видел, что у родителей риторика и практика — две вещи, соединенные воедино. Мой отец за всю жизнь не провел со мной ни одного серьезного разговора на тему, что такое хорошо и что такое плохо, но самое его поведение было для меня совершенно образцовым — было понятно, вот это — мужчина. Для этого нужно тактильное общение с ребенком, нужно дыхание, плечо. Ребенку нужно додать любви и ощущения его необходимости. Но опять же не перегнуть, чтобы он считал себя цветком, на который можно только дуть благоговейно.
Дело не в смерти государства Россия как части мировой политической карты.Постоянно идут споры, что, собс-но, считать перспективами.
А в том, что перспектив нет. Тех перспектив, о которых так вожделеют подавляющее большинство русских: мировое могущество, всеобщая уважуха, каждой бабе по мужику, каждому мужику по палке колбасы бесплатно, и чтобы весь мир работал на Россию.
Постоянно идут споры, что, собс-но, считать перспективами.прошу прощения, вклиниваюсь в ваши разговоры, не прочитав предыдущих страниц, может и повторяюсь.
Озвучу, что такое перспективы в моем понимании.
Это чтобы была возможность развиваться как личности.
Если Вам не в лом, было бы интересно почитать.
Захар Прилепин. ...Согласна с Прилепиным в тех кусочках, что Вы привели. Россия сейчас для меня выглядит одной огромной раной. Столько ненужных малышей - людей, которые вступят во взрослую жизнь, когда мы будем не так молоды и нужна будет поддержка... От кого её получим? Какую страну они построят со своими ожесточёнными и озлобленными сердечками? В процентном отношении их не так мало (где-то видела цифру то ли в девятьсот тысяч, то ли в миллион).
мысли у него встречаются дельные
Постоянно идут споры, что, собс-но, считать перспективами.Зачем так много слов? К чему весь этот опус?
...
Браво, Укенг. Конкретность есть признак здравомыслия.А кто тут ваши оппоненты?
Хорошо бы если кто из оппонентов написал: В России нет преспектив потому что я умный и образованный не могу зарабатывать много и поехать за границу потому что..... (Путин всё украл, чиновники заняли свои места детками, пограничники не пустили, не дают слова на "болотной", украли 100 тыщ голсов на выборах, путинский пургомёт не дает головы поднять) Нужное подчеркнуть
Это конечно стёб, но в какой то мере. Надеюсь с лёкой руки Укенга наступит таки конкретность
Зачем так много слов? К чему весь этот опус?В том и дело, что я считаю, что такие перспективы есть не у узкого круга лиц, а у всех, кто готов палец о палец ударить. (Например у Вас, хоть Вы и, как утверждаете, "не умный и не образованный". А тоже можете много зарабатывать и ездить за границу). А значит это можно считать и перспективами страны.
Нет, я тоже могу много написать. Например, если меня спросят как из Баоаня добраться до полузасекреченного завода Фоксконн в Буцзи под Шеньчженем. Но писать вот что-то подобное мне лично было бы впадлу ввиду полной бессмысленности посыла. Ну вот кого тут ваше перечисление достижений волнует?
Главное – в нём говорится не о перспективах России, а о перспективах и достижениях отдельных лиц.
Я рад, что вы такой успешный человек и что все ваши друзья - все сплошь такие успешные и самодостаточные люди.
Но речь ведь в топике не об этом. Не надо перспективы некоего и даже очень узкого круга лиц проецировать на перспективы страны.
... Ну вот кого тут ваше перечисление достижений волнует?
Главное – в нём говорится не о перспективах России, а о перспективах и достижениях отдельных лиц.
Я рад, что вы такой успешный человек и что все ваши друзья - все сплошь такие успешные и самодостаточные люди.
Но речь ведь в топике не об этом. Не надо перспективы некоего и даже очень узкого круга лиц проецировать на перспективы страны.
Почувствуй себя реформатором! Пройди тест. Определись, что и как нужно изменить в государственной системе, чтобы вывести страну на качественно новый уровень.
1. вы говорите, развиваться как личности, а примеры при этом приводите материальных достижений в основном.1. Для чисто духовного развития политический строй менее важен. Даже в лежащей в грязи и нищете Индии каждый может пойти учеником в какой-нибудь ашрам и там постигать смысл жизни, медитировать и пр. Даже в фашистском концлагере можно духовно развиваться. Поэтому сделал упор на тех аспектах развития личности, которые существенно зависят от государства. В Индии мало кто может в любой момент устроиться на достойную работу и иметь широкие возможности карьерного роста.
2. вспоминаете "уникальные" развязки, ага, вы по ним ездили? а езжу каждый день туда-обратно, это же дороги смерти, я замучилась объезжать все ямы, стыки и кочки. т.е в нашем городе - Питере удобнее иметь джип, чем седан ) не говоря уже про их "уникальность" - въезд например с пулк.шоссе на КАД вообще без полосы разгона- это нормально спроектировано, ага, чтоб убиться под грузовиком.
3. ну и потом, при всех ваших и ваших товарищей материальных достижениях может случиться простейшая ситуация на дороге, дтп, например с кем-то из чиновников- сотрудников милиции - прокуратуры и тп, т.е тех, кто при власти и вот тогда вы увидите цену вашим достижениям. ну или бизнес ваш партнер решит поделить и тд. много ситуаций с неприятным исходом, когда вы поймете, что просто букашка, и ни суд, ни прочие инстанции вам не помогут. вот и все перспективы. для развития личности, ага
Бронников, да будет Россия жить, будет!!! не погибнет!
Дело не в смерти государства Россия как части мировой политической карты.
А в том, что перспектив нет. Тех перспектив, о которых так вожделеют подавляющее большинство русских: мировое могущество, всеобщая уважуха, каждой бабе по мужику, каждому мужику по палке колбасы бесплатно, и чтобы весь мир работал на Россию.
В том и дело, что я считаю, что такие перспективы есть не у узкого круга лиц, а у всех, кто готов палец о палец ударить.
Перспективы страны находят отражения в частных историях.
я согласен, что эта проблема существует, но не скажу, что это существенно осложняет мне жизнь или лишает меня перспектив.складывается ощущение, что вы о реальной жизни знаете понаслышке и рассуждаете обо всем чисто теоретически ;) :D
Да, справедливо. И каких "частных" историй больше: позитивных? Или их все еще три на миллион?
Так можно ли связывать перспективы отдельных личностей и перспективы всего государства?
Из положительного. Наблюдаю интересную активность. В большинстве своем стараются не плыть по течению, не зависеть от родителей. Не без исключений, но в основном очень самостоятельные. Работу ищут и находят уже на 3 курсе (увы, нередко в ущерб учебе). Вакансии претенциозно перебирают. Короче, знают себе цену.
Из отрицательного. Много соблазнов и, при этом, отодвинуты границы дозволенного. Наркомания, алкоголизм, распущенность. Воочию, среди студентов нашего направления, последствия наблюдала считанные разы. Но были.
Так можно ли связывать перспективы отдельных личностей и перспективы всего государства?
Мне кажется, что можно. Все препирательства в этой теме связаны с вопросом, кто более ответственен за внутренние перспективы страны, люди (каждый, как часть общности) или система (власть).
Не забывайте название темы: Почему в России... нет перспектив.
Не "Почему у России нет перспектив", а "Почему в России"...
По-моему, многие в своих рассуждениях изначально подменили одно на другое.
складывается ощущение, что вы о реальной жизни знаете понаслышке и рассуждаете обо всем чисто теоретически ;) :D:lol:
Из отрицательного. Заработав на внедорожник, все еще ходят на 3D-мультфильмы с попкорном и пивами.
И не надо приводить в пример Москву и Питер, там все более или менее благополучно. А посмотрите, что творится в большинстве небольших городов, какие там перспективы?Можно ли приводить в пример Томск и Владивосток? По рассказам Андрея Бронникова и Ирен (см. выше) там тоже все более или менее благополучно.
А что здесь отрицательного. Не наркотики употребляют и даже не алкоголь.
Можно ли приводить в пример Томск и Владивосток? По рассказам Андрея Бронникова и Ирен (см. выше) там тоже все более или менее благополучно.Можно приводить пример, хорошие города. В Томске не был, но есть там товарищи. Во Владивостоке бывал, и вообще очень неплохо знаю Дальний восток, люди там хорошие, по человеческим качествам так вообще отличные.
Даже можно не брать в расчет комментарии на Томском форуме, просто посмотрите в двух АБСОЛЮТНО разных городах, в каких отраслях самые высокие зарплаты? Добыча полезных ископаемых и финансовая деятельность, и где тут перспективы?Да, но на 3-м месте "в организациях, занимающихся производством транспортных средств и оборудования". При этом то, что самые высокие зарплаты в добывающей и фиансовой отраслях, это вполне естественно. Так во всем мире - у нефтяных и финансовых магнатов "зарплаты" везде повыше, чем у промышленных.
А хотелось бы Вам жить на среднюю зарплату в 850 долл. США в месяц?Это неплохая зарплата даже для Питера. А для провинции тем более. На нее можно хорошо жить и откладывать. Можно купить недорогую квартиру по ипотеке (конечно, придется долго выплачивать).
И это 2011 год, мы к этому пришли за 12 лет руководства одним человеком, какие дальнейшие перспективы в России? Вы действительно думаете, что сейчас раз и все изменится и мы станем промышленным государством?
Вы действительно думаете, что сейчас раз и все изменится и мы станем промышленным государством?
Мы к этому шли с 1953 года, а не 12 последних лет. Накапливали внешний долг СССР, который к 1990 г. составил 150 млрд . долларов. Попали в продовольственную зависимость от США и Канады. Ну и аккорд 1991 года — после развала СССР развалился ВПК.ВПК и разваливали последние 20 лет, и ничего с ним не делали за последние 12.
А кто впереди по развитости промышленности? Назовите страны кроме США, Канады, Франции и Германии.
ВПК и разваливали последние 20 лет, и ничего с ним не делали за последние 12.
Покажите мне источник где Вы взяли внешний долг в размере 150 млрд. долл.?.
А сейчас у России внешних долгов на 565,25 миллиарда долларов.
К промышленно развитым странам относятся 24 страны, входящие в Организацию экономического сотрудничества и развития (ОЭСР). Это - Австралия, Австрия, Бельгия, Великобритания, Дания, Германия, Греция, Ирландия, Исландия, Испания, Италия, Канада, Люксембург, Нидерланды, Новая Зеландия. Норвегия, Португалия, Сан-Марино, США, Финляндия, Франция, Швеция, Швейцария. Япония. С 1996г. к промышленно развитым странам стали относить Сингапур.
Основные признаки промышленно развитых стран:
Спасибо.Аналогично. Thank you very much.
Да, но на 3-м месте "в организациях, занимающихся производством транспортных средств и оборудования". При этом то, что самые высокие зарплаты в добывающей и фиансовой отраслях, это вполне естественно. Так во всем мире - у нефтяных и финансовых магнатов "зарплаты" везде повыше, чем у промышленных.На 4-м если быть точнее. У нефтяных и финансовых магнатов, да выше. (в США самая высокооплачиваемая работа, между прочим, ВРАЧ) Но я не про магнатов. Я про перспективы, стать хотя бы магнатиком :) в нашей стране, начав с низов, хотя бы промышленным, возможно ли это без ОПРЕДЕЛЕННЫХ (возьмите хоть кредитование) условий? Будь ты хоть семи пядей во лбу, и старайся изо всех сил? Думаю, что нет.
Это неплохая зарплата даже для Питера. А для провинции тем более. На нее можно хорошо жить и откладывать. Можно купить недорогую квартиру по ипотеке (конечно, придется долго выплачивать).«Иван Васильевич, когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы бредите...»
И средняя зарплата в 850 долл. США вовсе не лишает людей перспектив. Я даже не говорю об иных перспективых, кроме денежных - о творческих, семейных, профессиональных, научных и пр. Средняя провинциальная з/п в 850 дол. вполне дает возможность их осуществлять. Кого она устраивает, может жить на нее всю жизнь. Кого не устраивает, кому требуется больше денег, может искать их, развивая карьеру, изыскивая более высокооплачиваемую работу, открывая свой бизнес и т.д. Возможности для этого есть. Разумеется, с неба большие деньги не падают, ради них надо постараться. Если лузгать семечки на лавочке, конечно останешься при своей зарплате. Те кто стремится к большему и вкладывает в это старания, ум, труд и в провинции могут заработать. Однокашники живут в Волгограде, Камышине, Волжском, Владимире, Шахтах, Марксе - везде так и есть.
Это кто Вам доложил? Сердюков, что ли лично?Работал в ВПК, лично видел. Министр обороны Сердюков, как раз мебель собирал.
Посмотрите табличку. В частности 2000 г.Вы говорили о 1991 годе. Причем тут 2000???
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%ED%E5%F8%ED%E8%E9_%E4%EE%EB%E3_%D0%EE%F1%F1%E8%E8
Госдолг — 35 млрд. См. там же. А частные долги меня не волнуют. Если вы должны китайцам или японцам — Вы же будете и расплачиваться или Вас там арестуют. А к стране никто исков предъявлять не будет.
Сан-Марино — это особо сильный аргумент, который убил меня наповал.Смейтесь, убивайтесь, не жалко. Даже, если вычесть эти страны наше государство в 20-ку не попадает.
Чуть меньше — Новая Зеландия, да масло хорошее.
Вау! Исландия (селедка), Люксембург - что там??? Даже Грецию записали!!! Да, в Греции все есть, м.б. Вы и правы здесь.
Нидерланды — что-то вспоминается... тюльпаны!
Добавьте сюда самый сильный признак — госдолг США в 18 триллионов долларов. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3_%D0%A1%D0%A8%D0%90Им можно, они его сами печатают.
Да, еще.. Перешел по ссылке на указанный Вами сайт. Вопрос: почему он такой убогий? SEO-специалисты называют такие сайты ГС.Учтем.
На 4-м если быть точнее. У нефтяных и финансовых магнатов, да выше. (в США самая высокооплачиваемая работа, между прочим, ВРАЧ) Но я не про магнатов. Я про перспективы, стать хотя бы магнатиком :) в нашей стране, начав с низов, хотя бы промышленным, возможно ли это без ОПРЕДЕЛЕННЫХ (возьмите хоть кредитование) условий? Будь ты хоть семи пядей во лбу, и старайся изо всех сил? Думаю, что нет.У меня несколько знакомых стали. Не семи пядей во лбу, но с организаторскими способностями. Ну и пахали очень усердно.
Как там кстати в Питере живется? Нормально? Отчего если в провинции так неплохо Вы там?Нормально. Там, потому что хотел изучать восточные страны, это было тогда единственное в европейской России место, где их преподавали (в Москву брали только с моск. пропиской) поступил с 4-го раза в университет, окончил его и нашел работу.
Что касается ДОСТОЙНОЙ зарплаты, в 850$ на которую, можно взять квартиру в ипотеку, и жить, развивая, что там у Вас, аааа семейные, например ценности. Считаем!!!! Живете Вы, например, во Владивостоке получаете НЕПЛОХИЕ 850 долл.
Прожиточный минимум трудоспособного населения –7363 рубля/ мес. грубо 200 долл. http://www.newsvl.ru/vlad/2011/02/03/84670/. (кушаете, одеваетесь, тратите на проезд, бреетесь, к стоматологу ходите, лекарства, если не дай бог чего, покупаете) а если Вы еще курите, и не дай бог пьете, пиво. шепотом так ПИИИВО...
Квартирка не большая 35 м2 (или много?) при цене в среднем метра 66 000 рублей, http://www.rosrealt.ru/statya_nedvizhimost/107/ Итого 2 310 000 рублей. Чудесно.
Берем самый дешевый ипотечный кредит сбербанка 9,5 %, (покажите мне того, кому под такой процент ипотеку дали?) без первоначального взноса. Да и с ним тоже.
Считаем http://calculator-ipoteka.ru/calculator.php, и получаем 19 424 примерно 600 долл. в месяц. Ура!!!! я могу отложить 50 долл. в месяц. И на эти деньги завести семью, детей и жить с ними в 35 метровой квартире. Перспектива? Или можно подождать с семьей, и выплатить кредит и в 53 завести семью, тоже неплохая перспектива.
Вы говорили о 1991 годе. Причем тут 2000???
Даже, если вычесть эти страны наше государство в 20-ку не попадает.
Мы кстати уклонились от главной темы. Почему в России нет перспектив.Они есть. Возвращайтесь из Саньи, реализовывайте.
Отвечу, потому что бывает идет иногда дождь, который смывает все следы...
http://primamedia.ru/news/apec/13.06.2012/210685/uchastok-novoy-trassi-vo-vladivostoke-kotoruyu-postroili-k-sammitu-ates-nachal-r.html
http://conducer.livejournal.com/237776.html
Только чтовернулся с Дальнего Востока. Был в Хабаровске, Ванино, Датта и Советская Гавань. При въезде в один населённый пункт, увидел компанию (часов так в 14-00), которая выпивала "без закуся" на солнышке. На этом НЕГАТИВ закончился. Да, такие люди есть, но большинство (именно большинство), такие же нормальные люди, которые где-то работают, имеют семъи, выпивают по праздникам. Открываются снова садики, отремонтировали школы. Идёт стройка (ничего не строилось с 1991 года!!!!!). Появляются богатые предприятия, где платят достойную заплату, и куда в очередь стоят молодые люди, чтобы устроиться на работу. Кто устроился, очень дорожит ей, и никогда не позволяет себе прийти "с запашком".
Кто считает что у России нет перспектив - идите в пень. 8-)
На фото — входная группа нашего офиса, в том виде, в каком мы застали ее после светлого праздника 12 июня.Обрыгали, что ль?
Была ли раньше такая молодежь и есть ли перспективы для нее стать лучше, выше, духовнее, чище?
Другое дело, если Вы ведёте речь о "среднем" человеке.
Нестандартные же люди, убивающие просто из внутренних потребностей были и будут всегда.
А вот эти молодые люди, похоже, как раз не маньяки, а "средние люди". Вероятно разные времена ухудшают или улучшают среднего человека.
Обрыгали, что ль?Надеюсь, Вы не имеете ввиду здесь присутствующих? (можно не отвечать)
Теперь к теме.
http://www.ura.ru/content/chel/18-06-2012/news/1052143983.html
Была ли раньше такая молодежь и есть ли перспективы для нее стать лучше, выше, духовнее, чище? Или какие перспективы ей ни открой, она такой и останется? Про период Ельцина не говорю, тогда она и сформировалась в нынешнем виде. Или тогда клапана ей все открыли.
Надеюсь, Вы не имеете ввиду здесь присутствующих? (можно не отвечать)
:lol: Хотел бы порадоваться за оппозицию. Почему? Догадайтесь сами http://kp.ru/daily/25897/2856146/ :lol:
Что нужно сделать, чтобы было непроблемно растаможку делать?
Отменить таможенные пошлины :)
Разница между Германией и Россией в том, что в Германии люди делают деньги преимущественно на внутреннем рынке.
Не согласен. Германия некоторое время назад удерживала лидерство среди стран-экспортеров , пока её не потеснил Китай. Например 40% машиностроения идет на экспорт.
Много ли людей работает в машиностроении если 70% людей работает в сфере обслуживания?
Но ведь сфера обслуживания ничего не производит реального, и те дутые зарплаты косвенно субсидируются экспортом
Отменить таможенные пошлины :)
Отменить?! :o Т.е. Вы хотите сказать, что в Германии их нет, поэтому всё так шоколадно? :o
Экспортируется только излешек произведённого в Германии.
это выгуманитарнуюполную чушь сейчас несете.
огромное количество общемировых потребностей индустриального производства закрывается сделанным в Германии - контрольное и управляющее оборудование химической, фармацевтической и электротехнической индустрии, полупроводниковых фабрик - не всегда много в штуках, но тем больше в цене за единицу, это ключевые компоненты, зачастую нигде больше не прозводимые.
И как это противоречит моим словам? Германия производит много индустриального, потребить сама она всё это не может, поэтому гонит на экспорт. Что Вам не понравилось?
WiRed имел в виду, что многие мощности создавались исключительно на экспорт.
Циркуляцию денег в экономике страны можно сравнить с кровообращением. Подпитка экспортными денегами очень полезна для экономики, не варится же ей в собственном соку.
Любой административный запрет подвергается давлению. Там где присутствует давление, трудно пробиваться. Добавьте ещё административных правил к российской таможне, и ситуация станет ещё хуже. Однако существующие запреты обусловлены интересами людей с большим влиянием (деньгами).
Ну так как же с мега-вопросом "что делать"? Каким образом, что именно надо сделать, чтобы добиться такой же примерно ситуации как в Германии, например? Хотя бы в теории такое возможно?
http://www.utro.ru/articles/2012/07/04/1056954.shtml
Нежелание заниматься монотонным трудом понятно. Но, и творческим не хотят. Где этот пресловутый креативный класс? Нет его. Если научился с айпада выходить в Facebook, а в выходные на Болотную - вот уже причисляет себя к креативному классу.
Стремление избежать работы - нормальное состояние для большинства людей в мире.
Стремление избежать работы на дядю — это нормально. А на себя — ненормально.
А где в приведённой Вами статье шла речь о "работе на себя"? ::)
В своем докладе он привел оперативные данные возглавляемого им подразделения. «Если раньше из бюджета похищали 50 процентов, то сегодня коррупционеры присваивают 80 процентов государственных средств», - заявил он.
Начальник экономической безопасности ГУ МВД СПБ и ЛО Михаил Ильин: Бюджет разворовывается на 80 процентов http://www.fontanka.ru/2012/07/20/042/
И такое, наверное, не только в Питере. Еще вопросы есть, почему все плохо?
В каком шоке будете вы, когда президентом РФ станит мусульманин.ну а какой шок, если уже сейчас, например, у нас таджиков на улицах чуть ли не больше чем русских, и это в Питере.
не думаю что это правильное место. там к власти сразу же придут фаисты и когда вы к ним побежите-они вас сразу же в лагерь на шпицберген.думаете там мед?какие то у вас все крайности.. я выразила, скорей, обеспокоенность экспансией М. ;)- не хочу жить в империи, тем более под игом, лучше в своем тихом диком уголке, пусть даже небогатом
Я не считаю что в РФ жить плохо и нет перспектив. Хотел о другом сказать. Я живу на ДВ-на самой окраине РФ и не вовлечен в бурящие страсти Москвы. тем не менее у меня стойкое предчувствие и ощущение предстоящей гражданской войны.Так мы же, сначала, в Китае переживем гражданскую в России, потом, в Росии, гражданскую в Китае. Чем не план? Если, вдруг, везде война, еще ведь Монголия есть.
... не хочу жить в империи, тем более под игом, лучше в своем тихом диком уголке, пусть даже небогатом
Так что у меня очень плохие предчуствия. Хуже чем в90-х.
А может, захватить в Китае какую-нибудь горную деревушку?
......
Но поюжнее и в горах. Предлагаю провинцию Юннань.
Будут войны, конечно. А куда деваться? В каждой арабской стране проблем выше крыши. Будут воевать и внутри каждой страны (что сейчас и видим) и с соседями. Будут и геноциды (а что давно был геноцид в Руанде?).
Пока у России есть ядерное оружие, более-менее можно жить спокойно.
В крайнем случае опять придется брать в союзники США.
Что у нас в мире ЕДИНСТВЕННЫЙ ДРУГ И СОЮЗНИК - Сэ-Шэ-А!
вот и Александр за нас!-ни слова про Америку!
Я не считаю что в РФ жить плохо и нет перспектив. Хотел о другом сказать. Я живу на ДВ-на самой окраине РФ и не вовлечен в бурящие страсти Москвы. тем не менее у меня стойкое предчувствие и ощущение предстоящей гражданской войны. и она будет не на болотной площади и лениным будет не навальный. Она начнется из Грозного, Якутска, Казани, Улан-Удэ, Уфы... с востока....Я не понял, а что Дальневосточная Республика как идея не вдохновляет? Что русский человек без "Москвы-матушки", без "царя-батюшки" не способен выжить, сохранить культуру и язык, не способен к самоорганизации, в социальном и политическом плане?
У меня стойкое ощущение, что наша церковь в полной растерянности перед миром, а правительство в полном напряжении по поводу напряга с востока. лев готовится к упреждающему прыжку на Восток.
..... у нас в мире ЕДИНСТВЕННЫЙ ДРУГ И СОЮЗНИК - Сэ-Шэ-А!
Я не понял, а что Дальневосточная Республика как идея не вдохновляет?
Я не понял, а что Дальневосточная Республика как идея не вдохновляет?Идея развала России? Нет не вдохновляет. И потом, посмотрите табличку и сами решите каковы перспективы гипотетической ДВ http://www.kapital-rus.ru/articles/article/176802
Дык пока не поздно, требуйте настоящей Федерации, а не мнимой. Москва (не москвичи, а Кремль и БД) продаст и не поморщиться, ей лишь бы самой в шоколаде, а остальные не в счет.
Меня тоже не вдохновляет. чечня, Якутия Бурятия - это не Россия а РФ. РФ развалится. А ДВ-это Россия. Поэтому я против.
Задумайтесь: Москва давала русским деньги, пушки и посылала их прибирать ДВ. Она создала ДВ. Это как например Сбербанк создает филиал. Там все работают. И вдруг филиал отделяется? Это называется кидалово. Поэтому я сепаратистские мнения по ДВ не поддерживаю. По России имею ввиду.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИhttp://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/911648-echo/
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 14 июля 2012 г. N 1267-р
1. Выдать разрешение Китайской Стороне на пересечение до 30 сентября 2012 г. государственной границы Российской Федерации вне выделенных воздушных коридоров Российской Федерации при проведении аэрофотосъемки приграничных районов Российской Федерации.
2. Минобороны России по согласованию с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти определить условия пересечения государственной границы Российской Федерации при совершении разворотов в воздушном пространстве Российской Федерации китайскими самолетами, выполняющими аэрофотосъемку приграничных районов Российской Федерации, исходя из того, что даты полетов будут согласовываться по дипломатическим каналам.
3. МИДу России проинформировать Китайскую Сторону о принятом решении.
Председатель Правительства
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
Но, самолет, не человек. Он не может внезапно остановиться в воздухе на границе, поэтому нужны развороты над территорией РФ. Такими челночными проходами осуществляется съемка.
А может просто наша оборона очень крепка
А насчет вдоль границ — как это Вы себе представляете технически если она вся такая извилистая?
Ну не настолько уж зигзаги маленькие, чтобы самолёт вдоль них пролететь не смог, по крайней мере обычные, не скоростные самолёты, с которых делают съёмку, вполне должны справиться :)
Ты помнишь славный день, когда
Открыла дверь перед тобою
СОКПБ, чтоб навсегда
Стать и надеждой и судьбою.
Пройдя сквозь строй суровых дней,
Года застоя, перстройку,
Здоровье в душах у людей
Больница охраняла стойко.
с немалым удивлением узнал, что появился гимн Свердловской областной психиатрической больницы.Это еще весной перед выборами бурно обсуждалось в СМИ. Текст, конечно, неотшлифованный и местами вызывает улыбку. Но, всяк желающий использовать его с политическим подтекстом мог найти в нем что-то в соответствии со своими политическими пристрастиями. И слова Д.Медведева, и проклятые годы застоя, и перестройка. Здесь и намек на то, что если сюда попадешь, то уже не выйдешь.
а что не так?
Наверно, правильно было бы — пристыковался после восстановления системы сближения.Можно по-всякому понять, не читая статьи - в том числе, что он не собирался пристыковываться, но произошёл такой сбой в системе сближения, что пришлось пристыковаться. Чтобы этот сбой пофиксить и дальше лететь )
Можно по-всякому понять, не читая статьи - в том числе, что он не собирался пристыковываться, но произошёл такой сбой в системе сближения, что пришлось пристыковаться. Чтобы этот сбой пофиксить и дальше лететь )
2. "Полный сил и энергии после змеиного укуса))
Так вот, заголовок и должен быть таким, чтобы человек, прочитавший только его, имел бы правильное представления о случившемся.Согласна. Заголовки иногда такие, что волосы дыбом - "Знаменитый артист разбился насмерть", а в статье - о роли этого артиста в новом сериале, где его герой погибает. А сколько народу кликнуло и начало сочувствовать и переживать...
Сомневаюсь, что они смогут повернуть под углом например 50 гр. Это уже НЛО какое-то будет. ;D
Кто что думает про эту шумиху с делом о Pussy Riot?Чтобы самому разобраться, что это за девицы, почему им позволили провести эти акции и кому это нужно, неплохо почитать материал в Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Pussy_Riot), где собраны самые разные сведения и мнения, которые постоянно обновляются. Взять хотя бы неприглядную акцию в биологическом музее четыре года назад, в которой участвовала, будучи чуть ли не на девятом месяце беременности, одна из этих "продолжательниц дела суффражисток". Или что они имеют прямое отношение к группе «Война», которые нарисовали пенис на Литейном мосту.
Драматизм ситуации обусловлен позициями Кураева и Чаплина, оба - вне всякого сомнения - принадлежат к одной Церкви, только Чаплин защищает интересы Церкви уходящей, которой, по сути, уже нет, а Кураев выражает интересы Церкви которой еще нет ...
но в россии перед верноподданными сми стоит задача отвлечь нармассы от вечных песен о главном - поэтому пусидевочки, сами того быть может не не осознавая(да и что пуси могут осознавать??? - разве что этические ошибки :)), сыграли на руку властям, очень подсобив кремлевским обитателям, чиновникам в ризах и прочим охранникам развлечь страну митингами буйной ненависти и дать возможность самим нармассам забыть о безнадежности всех усилий этих нармасс выжить как вид после стихийных бедствий отечественной политики...
еще одно достижение властей: вернули в понятия статью об оскорблении Величества, по которой в конце позапрошлого века давали до 6ти лет каторги.
Когда все это закончится, нам всем стоит подумать про себя о некоторых вещах. О том, что Православие никогда не настраивает одного человека против другого. О том, что Вера - помимо личного спасения, учит не жизни среди себе подобных православных, а учит жизни с человеком. Не важно африканец он или кавказец, атеист или буддист. И нет ничего первоизбранного в том, что ты русский православный. Но есть первоизбранность каждого из нас как человека, со всеми его грехами и подвигами. И, наверное, главное для нас - есть наше российское общество, которое по-достоевскому "объединяется в плохом, а не в хорошем" и это следует поправлять.
Есть старое аскетическое правило, очень эффективное при подготовке к Таинству покаяния. Нужно оценивать состояние своей души не по количеству совершенного зла, а по количеству добра, которому ты воспрепятствовал или которое не потрудился сделать. И если размышлять в этом ключе, то выяснится следующее: РПЦ не требует сурового приговора для Пусей, да. Но РПЦ в лице патриарха Кирилла просто подавилась обидой и не в состоянии говорить о милосердии, прощении, уважении и помощи врагу, попавшему в беду. Не в состоянии громко говорить о справедливости и честности. РПЦ не в состоянии громко заявить о защите слабых, беззащитных, угнетенных, бедных. РПЦ не может громко говорить о чудовищных грехах богачей - о поражающей воображение алчности, о самодовольстве и непроходимом эгоизме сытых, пожирающих дома сирот и вдов.
РПЦ молчит. И это - самое отвратительное и страшное, что возможно. И именно там, где голос Церкви должен звучать громче всего, тверже всего. И именно это молчание невозможно простить и понять.
Приведет к вседозволенности и беспределу? Хотите реально это увидеть? Это сейчас реальность на большей части России. У нас тут на Дальнем Востоке власти настоящей нет вообще, не буду вдаваться в подробности, приезжайте увидите, это не смешно нисколько. Нa что обычно отвечают цитатой из известного фильма "лучше уж вы к нам". Но чо то в последнее время я все больше думаю о том что в москве существует похожая проблема, куда простому народу деваться. это нас ведут как коров на заклание, а не эту девичью рок группу. Меня собственно не устраивает то что столько ресурсов уделяется на эту явную туфту с судом, против кого? У нас тут раздел конкретный идет на ДВ, война настоящая, с перестрелками, трупами. Реально опасно в поселках. Все прииски и лес подмяты чеченами, наркота под ментами, да чо там, все ларьки, просто торговля, поделена между родственниками местных чиновников. Народ боится конкретно. такого даже в лихие 90е годы не было.
Может в москве у вас эти Пуси Раит выглядят злодеями, у нас в провинциях людям даже непонятно почему об этом говорят, ну залезли, напакостили, поругали и отпустили. Этот суд как будто заказ какой то, ну чтоб телевизор туфтой всякой забить. Как будто народ отвлечь пытаются от настоящих проблем, ведь у нас все злые щас, жизнь такая, и энергию гнева народного, праведного, отвести от настоящих упырей. Вот я клянусь, у нас все так думают в поселке. Вот у нас мужик тут жил, возле трассы там у них дом стоит, весной его убили, нашли на обочине, отвертку в голову воткнули. Нормальный был, ну бухал как все. И дело закрыли, вроде как подрался по пьяне. На самом деле как дело было, у него двое детей пацаны, один 15, другой 13 вроде, обоих на иглу посадили. Младший еще ничо, а старший тяжело, ну короче долги у них, угрожать стали. Батя был старой советской закалки отп…дил тут несколько холуев ментовских, которые им поставляли наркоту. Недели после этого не прожил. А начальник ровд местного.. свечку поставил в церквушке местной, и в турцию поехал бабло прожигать. Больше из местных никто не дергался. Да чо говорить и так все все видят, а если нет то выезжайте из москвы почаще, смотрите, тогда гнев свой в правильное русло направите. У нас бы кто собрал список уголовных статей для наших местных упырей ментовских.
типичная бытовая зарисовка,
так сказать прошлое, настоящее und будущее 8-)
Почему und будущее, а не and? :)
Да, мрачновато.
А если так?
Вкратце, их позиция сводится к Надиной фразе: «Морали не существует, а на акции каждый за себя». Надя очень хочет иметь галочку в биографии: «состояла в радиальной арт-группе, членов которой сгноили тюрьме, но выжила». Надя людей от вещей не отличает, а это серьезно. Им дороже интервью в «Коммерсанте», где их упоминают, нежели Шитман или другой активист.
Для понимания, что такое Надя Толокно и каковы нравы этих "протестных художников" http://holmogor.livejournal.com/5064288.htmlэтой ссылкой вы хотите выразить свое отношение к делу пусси райт?
этой ссылкой вы хотите выразить свое отношение к делу пусси райт?Свое понимание этого "дела" я уже выразил выше. Эта ссылка - лишь дополнительный "штрих к портрету" этих девиц, которых часто изображают страдалицами и жертвами. Я против применения к ним уголовного законодательства, против таких "судей" и такого процесса, против бреда, которые несут "защитники веры" и "оскорбленные истинные христиане", против такого внимания к этой дешевой и глупой выходке, за которую в иные времена просто бы высекли.
Банкир Лебедев дает всем знаковый жест. Процитируем:Отбой! "Ловили на живца"... http://gidepark.ru/user/2822331471/content/1442666
" Бизнесмен Александр Лебедев (состояние $1,1 млрд, 89-е место в России по рейтингу Forbes) может продать все свои активы в России из-за опасений политического преследования со стороны Кремля и даже ареста .....
Отвечая на вопрос о своих долгосрочных планах, Лебедев заявил: «Пытаюсь свернуть все мои проекты полностью - до нуля. Просто выйти из бизнеса». По словам Лебедева, в противном случае это попытаются сделать власти.
Лебедев опасается, что с ним могут поступить так же, как с Алексеем Навальным, которому предъявлено обвинение в растрате и грозит до 10 лет лишения свободы"
http://www.forbes.ru/news/84867-bankir-lebedev-nameren-svernut-ves-svoi-biznes-v-rossii-pod-davleniem-kremlya
Я хорошо знаю его заместителей (были японистами и учились со мной на одном курсе уже почти более 30 годков назад) Это тот самый А.Е. Лебедев, что в свое время баллотировался на мэра Москвы вместо Ю.М.Лужкова - известного теперь как "муж Батуриной", очень известной фигуристки :w00t:
Это действительно знаковое событие и радоваться здесь совсем нечему. :-\Просто в тему! 8-)
Александр Евгеньевич Лебедев - полковник СВР в отставке (что удивительно, казалось, что там-то все свои!!!) на фотографии в википедии вместе с бывшим патроном http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Lebedev
Отбой! "Ловили на живца"... http://gidepark.ru/user/2822331471/content/1442666это бред, там есть ссылка на фогньюс, а это сайт, кот.распространяет "утки". почему то все на это ведутся, вроде взрослые люди ;)
Свое понимание этого "дела" я уже выразил выше.тем более спасибо за ответ, согласна с вами.
Отбой! "Ловили на живца"... http://gidepark.ru/user/2822331471/content/1442666А вообще-то как сотрудник КГБ Лебедев, сидевший в резидентуре в Лондоне (по данным Википедии), мог заработать 2 млрд. долларов?
А вообще-то как сотрудник КГБ Лебедев, сидевший в резидентуре в Лондоне (по данным Википедии), мог заработать 2 млрд. долларов?КГБ было в СССР. С различными управлениями, которые включали в себя и то, что стало позднее юрисдикцией различных организаций и структур.
Свое понимание этого "дела" я уже выразил выше. Эта ссылка - лишь дополнительный "штрих к портрету" этих девиц, которых часто изображают страдалицами и жертвами. Я против применения к ним уголовного законодательства, против таких "судей" и такого процесса, против бреда, которые несут "защитники веры" и "оскорбленные истинные христиане", против такого внимания к этой дешевой и глупой выходке, за которую в иные времена просто бы высекли.
Другое дело, что этот "процесс" стал еще одним фактом беззакония властей, кризиса бездуховности, омирщения и срастания с государством иерархов церкви, а также хаоса в головах и неверующих, и считающих себя христианами. На основе отрывочных, общих представлений о христианстве - в основном "советского розлива" - о вере судят по делам ее негодных представителей.
этот священник — македонец, который много лет живет на Валааме и хранит ряд балканских традиций. «Темпераментный по-гречески, он и не только Путину бы мог поцеловать руку. На Афоне, кстати, когда миряне целуют руку священника, то он у них тоже целует руку», — пояснил Правмиру монах, знакомый со священником.http://www.pravmir.ru/o-svyashhennike-pocelovavshem-ruku-vladimiru-putinu/
Никакому не позволяется держать корчемницу. Ибо если не позволено таковому входить в корчемницу, то тем более служить в ней другим, и упражняться в том, что ему неприлично. Если же кто что-либо такое соделает: или да престанет, или да будет извержен.
Говорят, что славы хотят только те, кто боится смерти. Поэтому они хотят остаться хотя бы в людской памяти. А смерти боятся только те, кто не верит в вечную жизнь. А в вечную жизнь не верят те, кто не верит в Бога. А в Бога не верят те, кто считает себя венцом Вселенной. А венцом Вселенной считают себя те, кого обуяла гордыня. А гордыня ведет к безумию. Значит славы хотят только безумцы. Как все это сложно и ... банально.
До чего докатились некоторые священники! Путин приехал на Валаам, здоровается со всеми за руку, и один, с позволения сказать, "священнослужитель" пытается ручку ему поцеловать. Тот, видимо, оторопел, руку отдернул и непроизвольно сделал жест, что замахивается кулаком. Вот такие попяры - другого слова для них нет - и позорят нас. http://www.youtube.com/watch?v=JsOAKwCzE4U
Каков поп, таков и приход.
Вы, уважаемые собеседники, впадаете в ересь донатизма - требуете святости от священнослужителей. Каждый имеет право на ошибку.Не в святости дело. Даже Святые Отцы Церкви http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%86%D1%8B_%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8 признавались в соблазнах и недостойных деяниях. Но в этом их и сила. Не зазорно прилюдно признаться в слабости своей и покаяться, коли ты крепок в вере. Беда, если зная, чему он должен противостоять, человек этого не делает. Покаяние - не индульгенция: признался и пошел грешить дальше. Это установка верующим запрещающего знака самому себе. Осознанный запрет и есть отчасти свобода.
Оказывается, все не так, как изобразили целование руки. Поп — македонец, а у них другие обычаи. Его российский коллега возмущен хамством наших соотечественников.
http://www.ura.ru/content/svrd/07-08-2012/news/1052146070.html
Как стало известно Правмиру, этот священник — македонец, который много лет живет на Валааме и хранит ряд балканских традиций. «Темпераментный по-гречески, он и не только Путину бы мог поцеловать руку. На Афоне, кстати, когда миряне целуют руку священника, то он у них тоже целует руку», — пояснил Правмиру монах, знакомый со священником.
"Самоненависть [вставить название этнической группы]" является распространенным явлением во многих странах, но чем больше я живу в России, тем больше вижу, что никто так не ненавидит свой собственный народ, как русские...Религия самоненависти (http://top.oprf.ru/blogs/361/8382.html)
Самоненависть [вставить название этнической группы]" является распространенным явлением во многих странах, но чем больше я живу в России, тем больше вижу, что никто так не ненавидит свой собственный народ, как русские...
Здесь больше вопросов возникает не к "бледным анорексичным девушкам", а по большей части к Государству. Что поделаешь, эти "девушки" не сами такими стали, их долго и усердно пользовало это самое государство в прошлом. Что же вы теперь хотите от них, "большой и чистой любви"?.
Да-да, есть "Государство", а есть "люди". "Государство" это такое загадочное явление которое вечно пользует людей, в то время как люди всей душой хотят пользовать государство ;D
По-моему, разделение на "население" и "государство" это один из постулатов "религии самоненависти" ;)
Что поделаешь, эти "девушки" не сами такими стали, их долго и усердно пользовало это самое государство в прошлом. Что же вы теперь хотите от них, "большой и чистой любви"?.Э-э.. батенька ... прием то старый — вплетать в политику сексуальные и около того сравнения. Помнится были "политические проститутки", "блудные девки империализма" или что-то подобное. :)
Да-да, есть "Государство", а есть "люди". "Государство" это такое загадочное явление которое вечно пользует людей, в то время как люди всей душой хотят пользовать государство ;D
По-моему, разделение на "население" и "государство" это один из постулатов "религии самоненависти" ;)
Э-э.. батенька ... прием то старый — вплетать в политику сексуальные и около того сравнения. Помнится были "политические проститутки", "блудные девки империализма" или что-то подобное. :)кто вплёл-то? "Ваши" же, батенька и ввели "анорэксичных девушек".
Натюрлих!!! Вот она сермяжная правда, вот оно мироощущение русского человека. "Государство - это русские". (Людовик просто душка).
Необходимо отличать реальную повестку дня от той информации, которую преподносят в интернете, заявил Дмитрий Медведев, премьер-министр России и лидер партии "Единая Россия".
"Тот, кто полагает, что весь мир сконцентрирован в онлайне, — тот очень сильно ошибается. Мы живем в оффлайне все, если выражаться интернет-терминологией. Это гораздо более интересный мир, — заявил Медведев на встрече с однопартийцами. — Откройте сейчас любой сайт (но желательно оппозиционный, потому что он в этом смысле более рельефный, — хотя так же и прогосударственный ресурс откройте) — то там будет набор тем. Если пройтись по ним, то возникнет ощущение, что мы только этим и занимаемся. А мы вообще этим не занимаемся, нам на это плевать, я имею в виду — всем гражданам страны, за исключением довольно узкой группы людей".
Раз вы тут пусек обсуждаете, выложу пару ссылок из загашника:Официально девушки проходят по статье хулиганство, однако что кривить душои, о том, где начинается "хулиганство" и заканчивается "свобода слова" не знает ни сам судья, не остальные
Фриц Морген. 12 отличий Иосифа Бродского от Пусси Райот
http://fritzmorgen.livejournal.com/513639.html#cutid1
Сергей Лукьяненко. Кискин дом, или Трудности перевода. Пьеса в трёх действиях, с прологом и эпилогом
http://www.odnako.org/blogs/show_20189/
(аффтар жжот ;) )
Сергей Лукьяненко. Кискин дом, или Трудности перевода. Пьеса в трёх действиях, с прологом и эпилогом
http://www.odnako.org/blogs/show_20189/
(аффтар жжот ;) )
А чего тут кривить? Я точно знаю где эта граница. Тем более здесь свободой слова и не пахнет Есть свобода хамства. Ещё более важно расколоть общество россиян. Политическую карту разыгрывали. Национальную тоже (Манежная) Теперь прем на религиозную.
Кажется уже приводил цитату: "После разгрома коммунизма, главным врагом США является русское православие" (некто Бжезинский)
Пардон, что значит "чистыми глазами"? То есть если посмотреть чистым и невинным взглядом, то можно рассмотреть, что гадить в храме -каком бы то ни было - можно?
И потом, непонятно что есть такое "официально"? То есть если бы не было упомянуто имя Путина то всё прошло бы гладко? И другие могли бы заходить в храм творить пакости - главное шоб Путина не поминали всуе? :)
Тогда как это соотносится с многочисленными лозунгами и возгласами на Болотной, где куда как покруче эпитеты были? Без последствий (прошу не передергивать - без последствий для непосредственных держателей лозунгов)
Где то логика теряется.
Но что радует - Путина Богородица не прогнала. Значит это не самый плохой вариант для России ;)
Не являюсь большим поклонником творчества Мадонны, но ее речь на концерте в Москве в поддержку Pussy Riot была более чем лояльна, хотя бы потому, что призывала взглянуть на произошедшее чистыми глазамиЭто называется лицемерие. Мадонну знатно протроллил Рогозин: ""Каждая бывшая б... с возрастом стремится читать всем лекции о морали. Особенно во время зарубежных турне и гастролей"
А чего тут кривить? Я точно знаю где эта граница. Тем более здесь свободой слова и не пахнет Есть свобода хамства.Да, именно хамства во всех его проявлениях. Сложно даже сапоставить дерзость акции и количество грязи и оскорблении вылитое на участниц обществом.
Политическую карту разыгрывали. Национальную тоже (Манежная) Теперь прем на религиозную.Вечная совковая параноя- во всем виноват запад. Кстати некто Бжезинскии явно не знал о чем говорил, русскои православие очень активно развивается и прекрасно себя чувствует именно в этои стране.
Кажется уже приводил цитату: "После разгрома коммунизма, главным врагом США является русское православие" (некто Бжезинский)
Пардон, что значит "чистыми глазами"? То есть если посмотреть чистым и невинным взглядом, то можно рассмотреть, что гадить в храме -каком бы то ни было - можно?Нет. Это говорит лишь о том, что уважающие себя и состоявшиеся в жизни люди, начиная с прихожан и заканчивая президентом, не поддадутся на подобные провокации.
Даже американцы с ним согласны:
Thank you, Mr Rogozin". http://perevodika.ru/articles/21764.html
Это называется лицемерие. Мадонну знатно протроллил Рогозин: ""Каждая бывшая б... с возрастом стремится читать всем лекции о морали. Особенно во время зарубежных турне и гастролей"
http://newsru.com/russia/09aug2012/madonna.html
Умри, Денис, лучше не скажешь ;)
Даже американцы с ним согласны:
Thank you, Mr Rogozin". http://perevodika.ru/articles/21764.html
Официально девушки проходят по статье xулиганство, однако что кривить душои, о том, где начинается "xулиганство" и заканчивается "свобода слова" не знает ни сам судья, не остальныеконтролирующиеследящие за процессом выше и ниже, так как нет на то законодательнои базы. В таких случаях каждыи видит, что видит, и непременно, при возможности, выставляет свое мнение как истинное, вовлекая споры о "понятиях" и сея общественныи резонанс.
То есть если посмотреть чистым и невинным взглядом, то можно рассмотреть, что гадить в храме -каком бы то ни было - можно?
Границ не знает никто, но это не значит, что их нет.
Я как раз таки об этом, значит одно хамство наказуемо 7ю годами колонии, а другое хамство воспевается...Согласен навязывается, однако восторженных репортажей из Храма Христа Спасителя не было по поводу писсикового шабаша.
И при чем тут лицемерие? Она же не говорила до этого противиположные лозунги. За лицемерием - это к россииским политикам.
И еще он сказал одному пользователю в ответ на мнение, о том какая "мораль" навязывается россиянам каждыи день через государственные каналы
Мне вообще не очень понятно почему мое мнение бездумно приравнивается к тому, что "так делать можно". Пожалуиста не тратье свое время доказывая обратное - для меня изначально ВНЕ обсуждения, что подобные вещи в храме просто недопустимы, но сеичас я говорю не об этом.Антихристианские выпады и возмущения осклрбленных верующих звучат не из одних и тех же уст. Это нормально "У нас каждый имеет свое право" (С) Вопрос в духовности тех и других
В этои истории меня поразило разжигание массовои и слепои ненависти в обществе. При чем одновременно люди выставляют себя окорбленными верующими, и тут же звучат абсолютно анти-христианские выпады.
Почему например наказание за мирныи протест приравнивается к сроку за тяжкие приступления, почему журналистов и независимых деятелеи выгоняли из зала суда? К чему такая конспирация раз все понимают - оскорбление храма несет за собои административную ответственность. Зачем это притягивание за уши растление западнои культурои, когда у самих нет таковои (это я и о часах Патриарха, и про "особые молебны" в Храме ХС, и еще много о чем).
Храм Христа Спасителя не есть собственность РПЦ. Им распоряжается специальный фонд, к которому церковь отношения не имеет Вот именно этот фонд и сдает в аренду и прочая. А вы думали Патриарх себе денег зарабатывает? :lol:Нет. Это я все в продолжение об оскорблении чувств простых прихожан, коеи сама являюсь.
Не наказать, значит подтвердить легальность подобных событий. Другими словами заходи любой танцуй, пляши.Справедливо.
Границ не знает никто, но это не значит, что их нет. И в этом деле, действительно, больше уже споров не о девушках, а об этих самых границах.
Выставлю и я мнение. Не свое, но с которым согласна.
ЮННА МОРИЦ
У З Н И К С О В Е С Т И (http://morits.owl.ru/stih/off-records055.htm)
Свободой кормится война.
Убийство – главная свобода
Войны, которая пьяна
Свободами, что слаще мёда:
На труп мочиться, гадить в храм,
При том испытывая чувство,
Что это – никакой не срам,
А грандиозное искусство
Свободомыслящей войны,
Свободомыслящих баталий,
Искусство прущей новизны
Из гениальных гениталий,
Войны всемирный фестиваль,
Войны всемирная свобода,
Войны, которая – мораль
Свободы и свободы мода.
Свободы мода – гадить в храм,
На труп мочиться, уповая,
Что это – никакой не срам,
А роскошь, слава мировая!
И если вдруг посмеет тварь
Тебя судить, так нет сомнений:
Ты – узник совести, бунтарь,
Герой войны, искусства гений.
Про "американцы согласны" желтая пресса переводилки - просто без комментариев.
А Вы не торопитесь со своим "без комментариев"!Переводилка не имеет никакого отношения к Daily Mail кроме того, что скопировала и перевела желаемыи контекст и выставила как общественное мнение запада. Люди не имеющие возможность прочитать первоисточник будут ошибочно полагать, что так и есть. Это еще называется манипуляция, по этому я никогда не стану серьезно воспринимать подобние статеики.
Да, Daily Mail это тебе не Times, тем не менее, в случае с этим инцидентом они озвучивают все те же сантименты, что и официальный "прогрессивный" запад, т. е. здесь они не придумывают с три короба.
А комменты (поскольку это онлайн версия) пишут обычные жители Туманного Альбиона, такие как мы с вами. У онлайн версии, в силу своего формата, аудитория более широкая, нежели у бумажной версии, так что постят комментарии не только отморозки какие-нибудь.
А перевод довольно точный, без прикрас.
Переводилка не имеет никакого отношения к Daily Mail кроме того, что скопировала и перевела желаемыи контекст и выставила как общественное мнение запада. Люди не имеющие возможность прочитать первоисточник будут ошибочно полагать, что так и есть. Это еще называется манипуляция, по этому я никогда не стану серьезно воспринимать подобние статеики.
К оригинальнои же статье http://www.dailymail.co.uk/news/article-2186151/Russian-deputy-prime-minister-brands-Madonna-moralising-slut-spoke-Putin-government.html мнения не так однозначны.
Существует масса и других источников, где такие же простые люди высказывают недоумение по поводу жесткости наказания и конструтивно предлагают не решать проблему травлеи.
Про стиль Рогозина я уже высказалась и добавить мне нечего, разве что twitter от Yoko Ono https://twitter.com/yokoono/status/232951434914705408 - чье мнение для меня например, на много ближе.
А у них всегда так. Ходорковскому ещё приговор не зачитали а Хиллари уже возопила о несправедливости
Существует масса и других источников, где такие же простые люди высказывают недоумение по поводу жесткости наказания и конструтивно предлагают не решать проблему травлеи.
Раз вы тут пусек обсуждаете, выложу пару ссылок из загашника:и вам большой респект!!! статья супер! :lol:
Сергей Лукьяненко. Кискин дом, или Трудности перевода. Пьеса в трёх действиях, с прологом и эпилогом
http://www.odnako.org/blogs/show_20189/
(аффтар жжот ;) )
М-да, у каждого свои герои. Йоко Оно.... :-X
А у них всегда так. Ходорковскому ещё приговор не зачитали а Хиллари уже возопила о несправедливости
Пуссидевочкам до приговора еще неделя почти а у них уже наказание слишком жестокое.
А "шабашницы" по-моему счастливы от такой "травли" :)
Ну что ж... не без пакостников мир... Я не о священнике :lol:А кого конкретно вы подразумеваете под словом "пакостник"?
Ссылочку дайте Такой случай не должен был быть обойден....приверженцами писсудевочек (ой, какая описочка получилась как будто специально для любителей писсуаров и пуссидам) ) :lol:
Где ссылка то?Сами найдёте!
Э-э-х неужели опять соврали? ;DНет.
Нет.То-то что вроде....
Опять? – я вроде не врал тут, на ресурсе.
Даже тут этих пусси обсуждают :o...мир сошел с ума..... :-X+ Вам от меня. Полностью с Вами солидарна. Ну их! Сколько можно? Осталось только голосование устроить на Полушарии, кто "за", кто "против."...
Т.е. если Yoko мои "герой" из за того, что мне превалирует ее культурныи тон несогласия, то у тех кто кликал на лайки острого словца - герой Рогозин? Как то не остроумно, не находите? И что вообще для вас герой?
Не устаю повторять: вам неверующим жить легко, умирать - страшно.
А зря повторяете. Вы пытаетесь судить других людей по своей мере, а это даже по христианскому учению неразумно ;)
Прежде всего, разные люди верят в разные "высшие силы", поэтому любого человека можно отнести к "верующим", хотя и не к "христианам".
Далее, что значит "страшно"? Было ли страшно умирать пламенным революционерам? Было ли страшно умирать тем, кто воевал в 40-х? А ведь большая часть этих людей не были верующими, по крайней мере они не верили в Христа. По-моему, страх можно преодолеть не только верой в официального бога, но и используя другие источники силы. У каждого эти источники свои.
Извиняюсь, что как-то не в тему, но не дискуссии ради, просто как взгляд с другой стороны :)
Руководитель Росприроднадзора Владимир Кириллов приказал создать в службе экстренную комиссию, обязанность которой — тщательно контролировать все журналистские запросы независимо от пресс-службы. Теперь вся информация о службе будет проходить проверку на секретность, прежде чем попасть в СМИ. Об этом сообщил «Известиям» источник в Росприроднадзоре. Отныне чиновникам запрещается давать комментарии о деятельности ведомства, а любая запрашиваемая информация должна проходить многочисленные проверки спецкомиссии Росприроднадзора.
Смотрю сегодня новости на канале "Россия". Кто фигурирует в новостях? Серийный убийца, два педофила, один из которых псих, а второй убийца, драка двух пьяных групп, бесконечное обсуждение силы удара Мирзоева, бесконечное обсуждение ситуации с Ассанжем, ДТП священника, угроза взрыва самолета, суд о нападении бандитов на пос. Сагру в прошлом году.Это не СМИ. Это продуманная политика верхушки, а СМИ это просто, как бы это сказать помягче, вещающие на привязи и в прицеле куклы.. а вот кукловоды кто? ОНЕ в студию ни ногой... Да в Советскую эпоху все было в розовых тонах (нам нет преград ни в море, ни на суше), теперь в мрачно-черных тонах, по всем заметьте программам, кроме музыкальных, да камеди клаб с шутками ниже плинтуса.. -
Взвешенное ли это освещение происходящего вокруг нас? Так вот и формируют у молодого поколения с неустоявшимся мировоззрением мнение, что большинство вокруг них подлецы и это норма жизни. Утаивать не надо, а надо соблюдать пропорции. Для криминала создать специальный канал, для желтизны - желтый канал.
Такие СМИ похоронят любую позитивную идею.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=880892&cid=5
Да, и способны ли назначенные чиновники выработать ее?
А что надо?Мне, например, ничего вообще не надо... особенно навальных и обвальных революций... Только вот билет осталось купить... визы многократные и в Японию, и в Евросоюз пока еще не отменяли ;D действуют еще лет 5 !! Правда, осталось получить добро на постоянную работу... ну а это дело гаранта как известно..(но уже другого, не конституционного гаранта).. Хорошо, если все уедут - кто будет работать на НИХ и кем ОНИ будут поныкать? Нувориши это не то слово - правильнее говорить, по-солнцевски: "нуворишки"... :lol:
.....
А что надо?
То есть, Вы считаете, что ничего в этом плане менять не надо?Не знаю.
Да может так и надо. Только кто это будет делать?
Больше 20 минут новостей люди не воспринимают.
6 минут- на политические и экономические.
2 - на главные зарубежные.
3 - на достижения. Они происходят каждый день, только лень редакторам выискивать, проще взять в МВД сводку преступлений и превратить в новости.
4 - на спорт.
5 - на криминал, происшествия, гламур, смешные истории, погоду вместе взятые.
Да может так и надо. Только кто это будет делать?
Хорошо, если все уедут -
Будем надеяться, что Бог услышит наши молитвы/пожелания и наставит на путь истинный информационно заблудших.
Поп Гапон?Поп Гапон промежду прочим, был очень серьезным общественным деятелем, многим современным политикам и священникам, до него очень далеко. Так что Вы скорее польстили, чем посмеялись. ;)
А он вообще тот кем себя позиционирует?
Почти с полной увренностью могу сказать, что написано языком светским (приходилось знакомиться с внутрицерковными документами) и не принадлжежит перу свыщеннослужителя.
Нету там в обиходе слова "ходатайствую".
Не понял в каком именно храме служит о. Сергий
Я имел ввиду в первую очередь провокатор. (тут действительно смеяться не над чем)Дело то, как раз, провокатор не провокатор, темное. Каждый делает то во , что верит. И он как раз боролся за права так сказать, обездоленных и бесправных слоев населения. Изначально. А если говорить о том, что он общался с полицией, и на них работал. Неизвестно, какие мотивы его к этому толкнули. Может как раз самые благие, а как известно благими намерениями....
Чудесный ответ в стиле, сам такой.Сергей Баранов не одинок в своем обращении. Посмотрим, что найдут против обращения Протоирея Вячеслава Винникова
ПРЕСС-РЕЛИЗ
в связи с публикацией открытого письма заштатным клириком Тамбовской епархии диаконом Сергием Барановым
Официальная позиция Церкви по делу лиц, совершивших кощунственный акт в Храме Христа Спасителя, выраженная в специальном заявлении Высшего Церковного Совета находится в полном соответствии с церковной традицией. Это документ, а не судебное решение, как почему-то считает диакон Сергий Баранов, отражает общецерковный взгляд на совершенное деяние, а также содержит просьбу о милосердии к тем, кто совершил грех богохульства и не желает в нем раскаиваться.
Прошение диакона Сергия Баранова о лишении его священного сана является целиком и полностью его самостоятельным выбором. Скорее всего, это прошение будет удовлетворено, поскольку быть священнослужителем против своей воли невозможно.
Не исключено, что для самого диакона Сергия Баранова добровольное прошение о снятия священного сана представляется единственным выходом из прискорбной ситуации, которая сложилась в ходе его диаконского служения, поскольку начиная с 1997 и по 2003 год он неоднократно подвергался прещениям за непристойное и разгульное поведение, злоупотребление алкоголем и неблагоговейное отношение к святыням, а приговор суда по резонансному делу, по-видимому, послужил для него лишь поводом.
Информационно-издательский отдел
Тамбовской епархии
http://www.eparhia-tmb.ru/2012/08/20/informaciya-o-zashtatnom-klirike-tambovskoj-eparxii-diakone-sergii-viktoroviche-baranove/
При этом xулиганству в религиозном храме любой конфессии не место - нужна адекватная и умная, недерганная и взвешенная реакция на проступок, но не черезмерная жестокость, абы не повадно было.
Жестокости у судьи не было. Два года из 7-ми максимальных.Разные у нас с вами представления о жестокости. Сам по себе приговор суда (!) жесток, а не сроки больше или меньше. Какая разница 2 года или 5 лет или 7 лет молодым матерям, разлученным со своими чадами. О детях нужно думать, а не о себе любимом собою!
Разные у нас с вами представления о жестокости. Сам по себе приговор суда (!) жесток, а не сроки больше или меньше. Какая разница 2 года или 5 лет или 7 лет молодым матерям, разлученным со своими чадами. О детях нужно думать, а не о себе любимом собою!Я правда не понял это вот о ком? О судье? Или о девушках?
Действие равно противодействию. Чтобы не будировать общественность и не пробуждать звериные инстинкты - нужно быть самим.... просто людьми!!!
Уважаемому мною за его творчество сэру Маккартни, написавшему вероятно по глупости (не природной, а политической) письмо, православный священник написал свое письмо.А я часто вспоминаю о случае с мэром города, который грозился "он (Патриарх) приедет в город только через мой труп"
http://afisha.mail.ru/stars/news/35465/
А вот уже сэру Маккартни стало не везти, пока немного. "Бог шельму метит" (русская поговорка).
http://afisha.mail.ru/concert/news/34997/
Я правда не понял это вот о ком? О судье? Или о девушках?ответы без подвоха...
О детях должен был подумать кто? Судья? Или сами девушки до совершенного преступления? Может Патриарх?
Вопросы без подвоха
Вы как-то ушли от конкретного ответа. Кто и как должен думать о детях вообще я и сам знаю.Я что на допросе в КГБ? Я никуда не ухожу... пока.. ;D Подразумеваю, что в России плохо и нет надежд на исправление ситуации до тех пор, пока чисто "канкретные люди" узурпируют право на вершение суда и по сути на истину...
Вы чего подразумевали? Именно это?
Убило бедолагу молнией
В последней инстанции прав только - Бог
Ошибаетесь. Бог прав во всех инстанциях, он вездесущ., а не одна даже присноБога нет! Докажите, что он есть или что он - вездесущ. Обратное, впрочем, доказать тоже нельзя
Бога нет! Докажите, что он есть или что он - вездесущ.
Извините, что столько подробностей... ;)
Ну шо, Бронников, наврали? и затёрли, да?Бронников, здесь не было обсуждений действий модератора.
не-хо-ро-шо!
минус вам (поставил бы, да немогу)
обсуждения действий модератора запрещены правилами
Доброго все дня! Как мне кажется, тема уже превратилась в небольшой междусобойчик, с пикировками и личными приязнями и неприязнями, что в общем то и не плохо, но наверное это уже другой формат. Например личная встреча активных участников, за бокалом коньяка, где ни будь в Шанхае)))) ;D .По-моему данная тема исчерпана, было познавательно и интересно. Но, наверное, лучше уже её закрыть. И потратить свое красноречие и силы, где ни будь в других, не менее важных темах, которые требуют присутствия, таких разносторонних и неравнодушных людей. Спасибо.
Она участвовала как эксперт в судах по многим уголовным делам с "мотивом ненависти". Вместе с коллегой Валентиной Узуновой они дали рецензию на экспертизу, которая легла в основу обвинительного заключения по делу Pussy Riot. Их выводы одобрил Санкт-Петербургский союз учёных. Но их не захотел выслушать Хамовнический суд Москвы, хотя об этом ходатайствовала сторона защиты, а сама Ирина Левинская уже ждала допроса в здании суда.
Государство продемонстрировало, что девушки попали в болевую точку. Это точка полного слияния церкви с государством. Происходят вещи невозможные, абсолютно антиконституционные: государство становится теократическим, а церковь – государственным институтом. Мы становимся "православным Ираном".
эпоха анархии и безнаказанности абсолютно закончилась.
Возможно, что переворот 1991 года был даже не переходом от одной идеологии и модели экономики к другим, а в значительно большей степени — к господству анархии, гопоты, криминала, невежества. Или это только малая революция/контрреволюция как следствие "большой"?"Очень и очень глубокое и дальновидное, на мой взгляд, замечание!!! Много-много плюсов и не только в карму!! ;) Мгновенно такие реформации из одной ипостаси в другую, причем с сохранением национальной идентичности (своего рода "идентификация нью-Борна" -заново рожденного :D) произойти или не могут, или видимо, не смогут :-\
http://severr.livejournal.com/816268.htmlХорошая цитата. Точно тоже самое что"валить нужно отсюда!" мне сказал несколько месяцев назад сотрудник ОФМС выдававший паспорт на 10 лет (биометрический ;D)
1 сентября в Севастопольской школе №8 Министерства Обороны РФ им. 850-летия Москвы ознаменовался запоминающимся событием. Новый учебный год для учеников этой школы начался с визита дорогого московского гостя. Школьников посетил сам Хирург - лидер байкерского клуба "Ночные Волки". Он рассказал ребятам о своих встречах с Владимиром Владимировичем Путиным.
Считаю, что государство продемонстрировало не свою болевую точку (слишком мелкий у девушек уровень и слишком много вокруг пиарщиков), а дало сигнал обществу (самой свободолюбивой его части ;D.) что эпоха анархии и безнаказанности абсолютно закончилась. В любой стране, после "безбашенной" оттепели (какая была у нас с 91-го..), наступает период ограничений "абсолютных" свобод граждан. Если этот период наступит с опозданием, результатом может быть развал и прекращение существования самого государства.
А аллигории про "Православный Иран" - это очередная попытка заставить людей снять ногу с самоорганизующего тормоза и опять пуститься в пучину разврата и вседозволенности, где правят бал ТОЛЬКО доллары и биг бизнес.
В РПЦ, тоже проблем хватает, я не говорю, что они святые, НО как-то надо по-культурнее... протесты выражать.
пока не появится "стержень личности", надо закручивать гайки и отвинчивать головы, иначе полный швах будет.
Весьма неоднозначное утверждение. Закручиванием гаек и отвинчиванием голов гораздо чаще занимаются те, кто ездит на крутых тачках, ну или те, кто на таких тачках ездить хочет ;)Наверно, ощущают себя не обделёнными, а лишёнными привилегий. Таких как, неуплата налогов, делания "чего хочу" в гос. масштабах, воровства (по-крупняку, комбинатами и телеканалами), играми в войнушку. Общество - право большинства, большинство (мамы-папы, токари-слесари, програмисты, военные), по-любому сейчас, менее обделены, чем в начале пути к новому будущему.
Возьмите к примеру СССР в 30-е годы. Кто-то это время оценивает по индустриализации, а кто-то по тому сколько народу ушло по этапу и как нищенствовало большинство людей. Аналогично с началом этого века, кто-то видит уменьшение беспредела, а кто-то ощущает себя обделённым ;D
А я бы плясал от экономики, а не от политики. Она хоть и убогая по структуре, но в целом "баланс положительный".Здесь вы полностью правы.
Перераспределение плохое - так это от общего эгоизма и лени всех слоев населения, и правители здесь ни при чем, они под лупой, потому и видны.Перераспределение всегда будет плохое. Хорошее- устаовить невозможно, так как оно невыгодно тем, кто распределяет (любым).
Очень плохо, что 40 миллионов граждан России живут очень бедно. Буржуазная республика в России получилась неказистая, так как наша буржуазия никак не обладает обаянием.Никакой буржуазной республики на самом деле нет. Есть финансовая олигархия на основе продажи ресурсов ( что выкопаем, то и продадим, а дальше видно будет).
Я бы не преувеличивал негатив от питерских товарищей, да и Путин нужен 30-40 миллионам чиновников и служащих госкорпораций, они и давят на остальную популяцию на всех уровнях.Путин подгреб под себя абсолютную власть. В противном случае он (см. пример его противников) уже сейчас проживал бы на ранчо на каких нибудь Галапагосских островах, откуда писал статьи, как в России все неправильно.
Средний класс очень малочисленный, оттого и коррупция. После вступления в ВТО среднего класса скоро и вообще не останется. Опять-таки Пу энд Ко здесь ни при чем. Поэтому коррупцию, к моему сожалению, не победить.
Все идет от экономики, Маркса многие забыли или вообще не читали :)))Увы да.
Над политическим устройством страны можно спорить до бесконечности, только это все пустое - истины там нет, сплошные виртуальные схемы, без всякого экономического базиса.Я может быть непривычную вещь скажу, но это правда:
Здесь вы полностью правы.У вас набор очень спорных логических умозаключений выданных в виде пафоса о тупике. Вроде красиво, но "ниочём", спорить бессмысленно, категории и горизонты планирования простираются на 30-50 лет. Это уже не экономика, а философия, даже скорее типично русская маниловщина с кашей в голове.
Плясать всегда надо от экономики.
Неправота ваша в том плане, что "баланс положительный" только в краткосрочной перспективе (25-30 лет). В долгосрочной перспективе бланс не просто отрицательный, а вообще такой, что "оставшиеся в живых будут завидовать мертвым".Перераспределение всегда будет плохое. Хорошее- устаовить невозможно, так как оно невыгодно тем, кто распределяет (любым).Никакой буржуазной республики на самом деле нет. Есть финансовая олигархия на основе продажи ресурсов ( что выкопаем, то и продадим, а дальше видно будет).Путин подгреб под себя абсолютную власть. В противном случае он (см. пример его противников) уже сейчас проживал бы на ранчо на каких нибудь Галапагосских островах, откуда писал статьи, как в России все неправильно.Увы да.
А экономика России такова, что у ей отпущено не так уж много времени, лет 40- 50 по максимуму. Потом наступит коллапс.Я может быть непривычную вещь скажу, но это правда:
На данный момент практически не имеет значения, какая в России политическая схема.
Хоть супердемократия, хоть ультраправославное королевство. В любом случае эта схема продержится недолго.
А экономика России такова, что у ей отпущено не так уж много времени, лет 40- 50 по максимуму. Потом наступит коллапс.
Я может быть непривычную вещь скажу, но это правда:
На данный момент практически не имеет значения, какая в России политическая схема.
Хоть супердемократия, хоть ультраправославное королевство. В любом случае эта схема продержится недолго.
Даст Бог, нефть закончиться - начнем чистую воду торговать...., например.
Что касается второго тезиса, то тут коллега CRD сильно прав: какую бы мы социалистическую, либеральную или демократическую политику ни затевали - все одно получается Империя.А что, разве Империя это плохо? Я спрашиваю абсолютно без иронии.
А что, разве Империя это плохо? Я спрашиваю абсолютно без иронии.
Вы не спрашиваете, Вы утверждаете! Хорошо или плохо - это зависит от того, по какую сторону забора Вы находитесь.Тонко ;)
Тонко ;)А чего здесь тонкого? Ясный день, что граждане в метрополии живут лучше, чем граждане в колониях.
Империя - это плохо. Они разваливаются. За сто лет Россия как империя разваливалась дважды! (трижды?!?) :-X При этом было очень плохо прежде всего самим русским, имперствообразующим! Нет же, они опять туда стремятся. С каждым разом империя у них получается все хуже и хуже. Но конец закономерен.....
Либо вы будете придерживаться точки зрения, что русские могут существовать только как империя (а значить будете дальше мучиться и мучить других), либо вы поймете, что национальное государство Россия следующая ступень развития, удобная для дальнейшего существования в 21 веке.
Оксюморон - русские националисты, имперцы!
Либеральная интеллигенция, в основном националистична (как во всем мире и во все времена). Им не нравиться Кавказ и прочая азиатчина, а значит следующая трансформация России, преодоление кризиса государственной власти примет форму национального государства.
У фирмы Apple своя империя, так это может единственный путь для тех прогресса. До этого была империя у Майкросовта и у Дженерал Электрик. Была Британская империя - был большой рывок в осваивании новый территорий. Сейчас самай большая империя - это Штаты, они расширяются и вкачивают в себя всю энергию от своих колоний.
Национальное государство Россия без национальных автономий - это нормально. Если же имеется в виду приоритет какой-то национальности - то ненормально.
Ну да... Или лес, вон тайга большая. Кончится лес - землю продавать, к примеру тем же китайцам. А народ.... А что народ, если надо вместе с землей продадим. Главное навариться. Вот так вот можно все распродать....увы..Вы эту тайгу на данный момент видели? я родом оттуда, поверте крупные звери в деревню заходят т к им жрать нечего , все мелкие животные исчезли вместе с лесом........моя тетка неделю волка кормила думала что собака :o, пока дядька с города не приехал и не пристрелил его, а волк вместе с собаками ел и те его не трогали, видимо пожалели..... :w00t: :w00t:
Успешные империи процветают - Эппл, Майкрасофт и США.Все империи держатся на силе. Силе оружия, финансовой силе, юридической и правовой. И каждая империя, чтобы жить должна расширяться. В какой-то момент её расширение не позволяет ей контролировать ситуацию на окраинах и она распадается. Нет хороших и плохих империй. Если вы можете использовать эту ситуация с расширением лично для себя, то вы довольны империей, если нет, то вы вне игры, то вы империей не довольны. Уж проще нечего.
Хреновые, шатающиеся на глиняных ногах, олигархические, основанные на насилии распадаются и дробятся до оптимальных размеров :( : Османская, Ситхов и прочих романовых.
Будем надеяться, что Бог услышит наши молитвы/пожелания и наставит на путь истинный информационно заблудших.
Социологи и эксперты, первыми предсказавшие начало протестного движения в России год назад, подготовили новый доклад. Его выводы выглядят еще более удручающими для власти: просто негативное отношение к ней сменилось враждебным, а о революционной смене власти говорит все больше россиян.
http://slon.ru/russia/o_smene_vlasti_teper_govoryat_ne_tolko_v_moskve_i_ne_tolko_predstaviteli_srednego_klassa-843063.xhtml
Я так понимаю с темой все ясно :'( Никто больше иллюзий не питает. Всплеск активности был как раз зимой-весной 2012 года, когда шли мирные митинги "белоленточников", тогда в тему чуть ли не с десяток сообщений кидали ежедневно.Я Вам поясню. Статья, которая обсуждается, написана только ради возвращения на вернюю орбиту господина Кудрина. Все прочитали, посмеялись и забыли.
Теперь всем все ясно.
Тогда я не понимаю, почему те, кто на форуме поддерживал власть и мочил оппозицию "Не надо, ничего не измениться", не празднуют здесь победу? ??? Полностью перестали заходить в "Россию" и оставлять здесь сообщения?
Жизнь показала, если ничего "не менять, оставлять все как есть" то как раз будет еще хуже!
.моя тетка неделю волка кормила думала что собака :o, пока дядька с города не приехал и не пристрелил его, а волк вместе с собаками ел и те его не трогали, видимо пожалели..... :w00t: :w00t:Собаки пожалели, а человек - нет. И какие перспективы?
http://rekshino.com/blog/2011-05-13-51Судя по комментариям автора, единственное желание это "опустить" Коха. Выражения, типа, хихикает и т.д. выставляют Коха в негативном свете. Фигня какая-то...
http://rekshino.com/blog/2011-05-13-51Нашш человек! на таких людях и держится Россия. Но больше всего порадовал комментарий, жаль, что единственный, хотя не понятно, почему во множественном числе... не успел поставить последнюю точку, как карма пошла вниз....не понятно, за что? за "нашего человека" или "за множественное число". Пояснте.
Судя по комментариям автора, единственное желание это "опустить" Коха. Выражения, типа, хихикает и т.д. выставляют Коха в негативном свете. Фигня какая-то...Да, если бы не комментарии автора, то Кох предстал бы исключительно а положительном свете. а автору этой ссылки http://rekshino.com/blog/2011-05-13-51 надо поставить "минус", но т.к. я минусы никому не ставлю, Вам "+".
Наоборот, очень интересно такие пророчества-кликушества порой почитать задним числом. ;)Интерсно также знать, из чего состоит наша, так сказать, власть. Нормальные люди там бывают? И это г... и есть наш истеблишмент? Начал понимать товарища Сталина. (тему Сталина прошу не развивать, во-первых, это не сюда, во-вторых, есть несколько вопросов на которые трудно будет ответить, а все бла-бла-бла про кровавого диктатора - это и есть результат наличия палочки Коха и прочеих му...в.)
Нормальные люди там бывают?
Всем приношу извинения: не посмотрел на дату интервью :-[. Минус стоит поставить.Не стоит ;) Плюсик вы железно заработали. Интервью заставило вспомнить постдефолтную Россию. Мне кажется, что тогда (осень 1998) я бы с Кохом во многом согласился. Как сейчас помню, пессимизм был жуткий. Казалось, что России уже не выкарабкаться. Фактическая капитуляция в Чечне, уличный бандитизм, инфляция, курс рубля рухнул впятеро, жуткий госдолг, зарплаты меньше 100$, депопуляция, разваливающаяся инфраструктура, (еще длинный список). Как мы тогда от пропасти отползли ...
Может прав был фельдмаршал Миних: «Российская Империя напрямую управляется самим Господом Богом. Если бы это было не так — я бы просто не смог понять, как она вообще существует».
А стоит ли тщиться и искать национальную идею для России? Я думаю, что Господь уже определил роль России в мире, проведя ее через испытания и дав в ее руки очень большие природные ресурсы и ракетно-ядерный меч для сохранения стабильности на земле и убережения ее от посланников диавола.
Другому немцу, Бисмарку, ...А первый кто? Неужто наш Христофор Антонович? ;D
"Никогда ничего не замышляйте против России - на любую нашу хитрость они найдут свою глупость".Чуть не так: "Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью".
А не принимают ли на Западе за глупость русских промысел Божий и, естественно, не могут его понять потому что это невозможно?Умом Россию не понять. Вот они бедненькие котовятся к концу света, а наши уже предлагают конец света отпраздновать. Смотрите, что мне переслали сегодня:
Так, а 7 января что? Конец света в Рождество? Как-то несовместимо...
На этом плакате явно прослеживаются политические намеки на китайского дракона, энергоресурсы и агрессивность русского медведя ;D ;D
Cегодня в Кызыле задержаны молодые люди и школьники, пытавшиеся выразить свою солидарность с Тибетом, посредством фотографирования на память с тибетским флагом и горящими свечами. Около 17 часов местного времени от памятника "Центр Азии" на берегу Енисея их увезли в отделение полиции. Как подтвердил по телефону дежурный сотрудник "для проверки документов и установления личности". К 21 часу местного времени, арестантов начали выпускать. По словам руководителя "Общества друзей Тибета в Туве" А. Балган, данная акция не имела отношения к проводимому ее организацией вечеру-презентации, посвященному гуманистической деятельности Далай-Ламы XIV-го. По ее словам, понимая, что несанкционированная акция повлечет конфликт с законом (с 2004 года Федеральный Закон №54 "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" фактически отменил действие 31-ой статьи Конституции страны, а с 8 июня 2012 года закон еще более ужесточен в части наказания), она, узнав, попросила активистов митинга воздержаться от массового пикетирования и при личном желании, ограничиться одиночным стоянием, для сохранения доброго имени любых акций, связанных с Тибетом. Не предполагая, что страницу в "Контакте" о фотографировании уже проверили на экстремизм и сотрудники ФСБ и МВД ждут акционистов, молодые люди собрались у памятника и успели только сделать несколько снимков. Вместе с ними (8 человек) арестовали и случайных школьников, оказавшихся в это время поблизости. Суд над "экстремистами" назначен на 17 декабря в 14 00ч. в Мировом суде Кызыла (Центральный район). Оюмаа Омзаар, которую обвиняют в экстремизме и организации беспорядков, по телефону сообщила, что в данный момент находится дома. В отделении полиции провела более 4 часов на допросе. По мнению наблюдателей из незначительного события сотрудники ФСБ и МВД Тувы пытаются сделать отчет о поимке крупных правонарушителей. Не представишийся лейтенант полиции, угрожал девушке заключением на 2 суток в спецприемник, за попытку "провоцировать войну Тувы с Китаем", сотрудник министерства (единственный, показавший удостоверение на имя Виноградова) сравнивал задержанных со скинхедами и террористами, на что Омзаар пришлось ответить, что, когда в Москве ее били скинхеды, сотрудники ФСБ почему-то не спешили на помощь так быстро, как сегодня ее задерживали. По ее словам, прибыло большое количество спецтранспорта к месту задержания, сотрудники полиции были экипированы, как будто на военную операцию. На допросах также присутствовало большое количество чинов МВД и ФСБ. "Обвинения в попытке обострения межнациональных отношений (с китайцами), даже провокации военных действий между двумя государствами (Россией и Китаем) вызвали у задержанных сомнения в адекватности сотрудников тувинской полиции. Родители задержанных школьников с недоумением и тревогой приезжали за своими детьми. Никто в "буддийской", национальной республике не предполагал, что фотографирование с флагом Тибета приравнивается к измене Родине и разжиганию международных войн. Оюмее Омзаар грозит до 30 тыс руб. штрафа и без решения ее работодателя, сотрудники полиции уже уведомили ее об обязательных проблемах с работой и возможной безработице. Никаких адвокатов им не предоставили и с правом на возможность отказаться от свидетельств против себя не знакомили. Очевидное неравенство прав верующих в стране, Россия демонстрирует давно. Ежегодно, попытки выражения солидарности с Далай-ламой завершаются арестами, а в 2008 году под Москвой арестовали сразу 2 автобуса с калмыцкими буддистамиhttp://savetibet.ru/2007/03/28/bus_from_kalmykia.html Видео и фотосъемку с места событий вел оператор телеканала "Новый век" и возможно он представит плоды своей совместной деятельности с ФСБ и МВД под тревожным анонсом"террористы рядом" - считают участники сорванной фотосессии солидарности с Тибетом
Подробнее здесь: http://www.huree.net/news/intsidjenty-vjerujushchikh-s-politsijej-v-djen-solidarnosti-s-tibjetom/
Однако, как ревниво блюдут территориальную целостность Китая в России :lol:а может быть зачтется?
Я более внимательно глянул один пример. (о Кущевке) Передёрнуто. Цеповяз заключил сделку со следствием и имел право на снисхождение В таком случае - получают по минимуму. - штраф. Почти уверен, что и в некоторых других случаях есть существенные умолчания. А в целом согласен с Ирэн - по двум строкам глупо судить о правосудии или отсутствии оного.стало грустно оттого, что тупо выбирая самый несправедливый, с человеческой ( ???) точки зрения вариант, я почти угадал все ответы
стало грустно оттого, что тупо выбирая самый несправедливый, с человеческой ( ???) точки зрения вариант, я почти угадал все ответы
Поэтому предлагается "не судите" :)не достиг еще такой степени просветления,
Лучше в обратном порядке ( необидная шутка) А если серьёзно тода нет, инет и газеты это так, спусковой крючок...не читайте советских газетне обращайте внимания на всякую хрень в инете и следуйте совету вандала. Люди месяцами изучают все детали уголовного дела, изучают личность и только после этого делают выводы а в этом тесте все укладывается в три строки. Но это не означает, что всё в этом мире (и России) справедливо и прилично.
Хм... Задумаешься тут - что это за вброс и что он предваряет. http://interesnoevideo.livejournal.com/36382.html
Как передает корреспондент ИА REGNUM, 13 февраля в ходе заседания Государственной думы РФ депутат от КПРФ Владимир Федоткин обратил внимание министра культуры Владимира Мединского на контент телеканалов. "Что творится у нас на телевидении - кровь, жестокость, насилие, издевательство, мат", - возмущен парламентарий. "С утра до вечера, по всем каналам, смотрят дети. Жестокость через край льется. Когда это прекратится?" - задал вопрос Мединскому Федоткин.Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1624668.html#ixzz2L6ijfXYp
Министр культуры предложил переадресовать вопрос министру связи и массовых коммуникаций. "Душой ваши опасения конечно разделяю", - заявил Мединский. "Я сам у себя дома вообще все телеканалы заблокировал, чтоб дети не смотрели", - сказал министр.
Начал слушать и сразу наткнулся на "операция Госдепа "Горбачев". Я имею цепкую память и калейдескопично помню совок со времен детсада. Прощелкали империю плановой экономикой и атеизмомПока ментальность не поменяется, не будут приняты обществом общие основные моральные принципы, страна будет бултыхаться в проруби, пока не утонет. Может это кому-то и смешно, но без общих моральных законов общество погибнет. Ввласти будут искать национальную объединяющую идею и воровать, а народ вторить им в соответствие со своими возможностями. В СССР был моральный кодекс строителя коммунизма, который скопировал библейские заповеди, сейчас ни кодекса, ни заповедей.
А куда он девается, этот общий моральный дух? И откуда он берется?Правящая элита должна "захотеть" работать на свою страну
"...Но кто-то должен стать дверью, А кто-то замком, а кто-то ключом от замка."
А куда он девается, этот общий моральный дух? И откуда он берется?Мораль в обществе уничтожается ложью и двойными стандартами властей. В СССР была попытка привить псевдохристианскую мораль, те же библейские ценности (кто не работает, да не ест, человек человеку друг, товарищ и брат - возлюби ближнего своего, как самого себя и т.д.) но при этом правящая верхушка как-то не демонстрировала примеров морали на практике, больше это были призывы и декларации. Русское общество до революции базировалась на православной христианской морали, а в эпоху атеизма старые моральные ценности были подменены социалистической моралью. А общий моральный дух и общие ценности берутся не от законов, указов и не от кодексов. Фактически русские моральные традиции уничтожены, и православная церковь, которая по идее должна взять на себя отвественность за внедрение в общество каких-то единых моральных норм, демонстрирует далеко не христианское поведение своих служителей, другие христианские деномаинации, в загоне. Зачем тогда церковь, если она не пропагандирует христианские ценности? Картина получается грустной и малоперспективной. Во всяком случае, многие институты общественной жизни демонстрируют часто аморальность и безнравственность, а без последних общество существовать не может. Чем больше моральных табу в обществе, тем оно цивилизованней и культурней, сплоченней и в единстве. Вседозволенность и игнорирование нормами только разрушает, что мы и видим. А какие могут быть перспективы в разрушающемся обществе?
Мораль в обществе уничтожается ложью и двойными стандартами властей.Да ну, так просто человек изменит мораль? Просто глядя снижение уровня морали представителей власти? Это только если в основе не убеждения или вера, а, например, выгода или страх. Или основы морали еще не сформировались у человека.
Чего ждать? Кто или что может на все это повлиять? Как?Ничего ждать не надо. В нашей стране навряд ли возможно, чтобы массово народ принял христианскую мораль. Скорее примит мусульманскую, осталось недолго. Православная церковь, торгуя водкой и подвергая гонениям другие деноминации, навряд ли озабочена моральным состоянием общества, а ничего другого серьезного на горизонте и нет. В других странах, где развито христианство, менталитет народа и общественные нормы довольносильно отличаются от российких, но и там происходит разрушение моральных устоев. Не везде, но во многих странах это очень заметно. А Россия, наверное, единственная страна, где уничтожение моральных устоев поставлено на "промышленную" основу, целенаправленно и методично.
А Россия, наверное, единственная страна, где уничтожение моральных устоев поставлено на "промышленную" основу, целенаправленно и методично.А как Вы думаете, почему, зачем и кому это надо?
У каждого свое понимание, что такое хорошо и что такое плохо, а также как с этим (плохим/хорошим или хорошим/плохим) бороться.
Вчера стая бродячих собак загрызла ребенка.
http://www.severinform.ru/?page=newsfull&date=08-03-2013&newsid=181020
Барнаульцы собирают подписи против отстрела бродячих собак.
http://www.kp.ru/online/news/1347434
Интересно, как видят барнаульцы решение проблемы? Приюты? Да, хорошо. Только бродячие собаки размножаются быстрее людей. И сколько же надо будет строить этих приютов? И наверное недалеко от города? И наверное держать штат людей. Только вот барнаульцы хотят решать эту проблему за счет бюджета, а не своих пожертвований.
Может быть решение проблемы в назначении на держателей собак высокого налога, чтобы из этих денег содержать приюты? Ну не всех ведь граждан облагать налогом для содержания бродячих собак...
В СССР был моральный кодекс строителя коммунизма, который скопировал библейские заповеди, сейчас ни кодекса, ни заповедей.
Потому стремление, - и даже мечта, - пожить-поработать в благоустроенных странах есть нормальное человеческое желание.
или вернуться под пальмы Наньнина, что в Гуанси...
пес Цезаря, а откуда Вы цитируете все эти цифры, что у Вас в посте? Какой-то источник или "примерно прикинули"? ;)
http://pora-valit.com/ (http://pora-valit.com/)
советую непредвзято почитать на досуге.
Наньнин с благоустроенной стране? :o Где "всё готовое"? ...
я же писал относится непредвзято :)
это один из сайтов оппозиции если вы не заметили.
А первый пост был взят на сайте националистов.
две стороны одной медали. В какую сторону Вам, решать Вам.
1. Более 95 процентов эмигрантов являются чернорабочими: моют полы, моют задницы престарелым европейцам, работают на заводе, Мак Дональдсах, фабрике и в поле. Думаете они любят об этом говорить? Вы никогда такого не слышали? Конечно! Кому же хочется сознаваться, что он уехал в «сытую» Америку или Европу чтобы мыть задницы старикам. Обыдно, слющай....
А вот другая сторона медали:модератор убедительная просьба давать ссылки а сами посты делать короче.
http://pora-valit.com/ (http://pora-valit.com/)
советую непредвзято почитать на досуге.
пёс Цезаря Вам плюс... Оживили темку.
По-поводу трудоустройства, всё верно. Могу сказать только про Китай, добившиеся чего-то россияне, либо занимаются своим бизнесом, либо работают на россиян. Не знаю ни одного человека, кто хорошо зарабатывает, работая на китайца или в китайских компаниях. Но возможностей здесь, т.к. Китай - это мировая фабрика,гораздо больше, чем даже в США. Только в Китае, не обладая достаточными профильными знаниями, можно устроиться на хорошую работу в российскую компанию. Здесь пока есть спрос на "своих" постоянно живущих в Китае. В том числе, и потому, что часто люди работают без должного оформления, и , опять же, готовы к лишениям, ради "светлого будущего", которое наступит или нет, никто не знает.
что уж тогда говорить о наших согражданах в Японии и Корее, если в Китае так.
Многие, кричащие "Пора валить из России!", на самом деле ведут себя как попугаи - повторяют за кем то чужие слова, хотя у всех ситуация, знания и профессия разные! Да, есть категория россиян, которые спокойно устроятся в любой стране, но это связано лишь с тем, что их профессия позволяет им работать в любой точке мира или профессия сверх востребована - брокеры, программисты, интернет - бизнесмены, наворовавшие в РФ в 90-е и сейчас меньжующие бизнесмены, они могут дальше не читать. Но таких - не более 5% от всех "валильщиков".ЗачОООтище!! Никогда не понимала, зачем неистово рваться в страну, о которой имеешь в лучшем случае представление по Википедии, картинкам в нете и 7 дневной тур поездке. А еще больше не понимала людей, которые тупо орут о том, что "там" лучше, не имея даже набора "знаний" первых, а просто потому, что сейчас хаять Россию вроде как в тренде. Волею судеб жила в Евро несколько лет, благо не пришлось видеть ни стойки Мака ни чьих-то задниц. Просто у родителей была длительная командировка от рос. компании. И вопрос о том, чтобы "зацепиться" ТАМ никогда не рассматривался в принципе, потому как моя семья исповедует любовь к Родине, и вполне неплохо живет в стране, которую искренне любит. А уж где пожила, поездила, посмотрела перечислять не хочу. Благо, красивые фасады никогда не затуманивали мозг, потому что работая на Родине могу позволить себе регулярно видеть эти фасады именно с внешней стороны, не заглядывая в крошечные комнатухи кредитного гипсокартона )) Сейчас в Китае, так же, в командировке, тоже длительной, но мысли остаться даже в бреду не возникают. Путешествовать - люблю, ощущение непременного возвращения Домой всегда со мной. Не завидую людям, у которых этого ощущения нет. Без якоря жить нельзя..
Россия - страна для активных и пробивных людей
Россия - страна для активных и пробивных людей.Да, скажите уж прямо - для мошенников. О бывшем министре обороны ничего не могу сказать - суда не было. А сколько еще таких вот полковников?
Да, скажите уж прямо - для мошенников.
Если говорить серьёзно, то у меня куча знакомых, в том числе и родственников, не являющихся ни мошенниками, ни моральными уродами, и тем не менее живущих очень богато.
Ничего не имею против фордов, гейтсов, джобсов, савв морозовых и т.п. И даже, против золотоискателей Аляски, которые тоже производили некий осязаемый продукт.
Ну вот видите. А я всего лишь сказал, что в России для предприимчивых людей сейчас раздолье, не сравнить с Европой. Вне всякого сомнения, среди предприимчивых много и неприятных типов, однако это относится далеко не ко всем :)Раздолье для предпринимателей в России?! Где?! У меня небольшое издательство. С некоторых пор вынуждена вывести коллектив за штат, офорить сотрудникам ИП, потому, что в штате на все отчисления наработать НЕВОЗМОЖНО!!! С 10 000 рублей (для примера) , выплаченных на руки работнику почти 5 надо отдать еще в разные фонды. От ПФР до соцстраха и прочего! То же медицинское страхование. А когда человек с полисом, оплаченным такими деньжищами, приходит в нашу больницу то ему либо говорят, что нужного врача (аппаратуры, медикаментов и т д ) нет, либо в наглую требуют оплатить лечение. Вот вам конкретный пример. Я живу в поселке Ванино, Хабаровский край. Небольшой посенлок, 20 тысяч население. И... "все олигархи в гости к нам". Вся портовая линия (огромная территория!) выкуплена такими гигантами, как Мечел, СУЭК (угольщики +сталь), здесь выкупили земли и строят свои порты - терминалы и Дерипаска, и Тимченко, и Саха-транс (Якутский уголь) и многие и многие (откройте Форбс - там весь список). Что имеет местное население? Дорог нет - все разбиты, средняя зарплата тысяч 25 рублей. При этом за стандартную двушку коммуналка составит 5 тысяч, +свет, газ, телефон. Безлимитный интернет - примерно 1500 рублей в месяц. Медицины нет вообще, врачи разбежались, потому, что жить на зарплату 12 тысяч рублей оперирующий хирург не может в принципе. Да на такие деньги никто жить не может. Цены на продукты - умножай как минимум на 2 от китайских. Это - как минимум. Экология - в глубокой "заднице". Господа олигархи совершенно бессовестным образом организовали здесь перевалку угля и глинозема открытым способом. Жилые массивы - впритык, гигантские тучи пыли летят на дома, Ванино устойчиво держит первое место на Дальнем Востоке по детской астме. И всем - по фигу. Вопреки элементарным законам экономики, рядом с крупным бизнесом здесь мелкий не развивается: зарплаты низкие, покупательская способность тоже, цены бешеные. Вот вам и "перспективы фантастические" по-российски.
Нет, понятно, что если бы все были вежливые и уступали друг другу дорогу, то это было бы гораздо приятнее, но чего нет, того нет ;D
Вся портовая линия (огромная территория!) выкуплена такими гигантами, как Мечел, СУЭК (угольщики +сталь), здесь выкупили земли и строят свои порты - терминалы и Дерипаска, и Тимченко, и ...
Раздолье для предпринимателей в России?! Где?!
Прочитал сегодня (25.03.13) о курьезном случае из российской жизни.
"Сотрудник Генпрокуратуры Николай Иванов вечером в воскресенье получил ножевые ранения в драке на юго-западе Москвы. Прокурор, управлявший автомобилем "Хендай", подрался с водителем "Мерседеса". По словам очевидцев, пострадавший получил ранения в бедро и живот"
встретились двое активных и пробивных, ага :o
"остальным было бы проще в Европе"(c) что правда, то правда.
Ну если уж хочется поближе к криминалу
криминал - это сотрудник Генпрокуратуры, между прочим. ага. все смешалось в доме (с)
что плавает в водах, омывающих этот айсберг Закона - даже и думать не хочу, увольте.
Ах ну да, как я упустил, Вы же в основном
а это вы сейчас с кем и о чем? если не секрет, конечно.
криминал - это сотрудник Генпрокуратуры, между прочим
Почему в России плохо и почему нет перспектив.
потому что даже офицеры центрального аппарата ФБС отказываются выходить на службу!
Таким образом, они протестуют против решения суда, вынесенного неделю назад, в соответствии с которым из-под стражи были отпущены чеченские полицейские, обвиняемые в похищении человека и вымогательстве.
Все обвиняемые являются сотрудниками личной охраны Рамзана Кадырова. Именно этим фактом офицеры ФСБ и объясняют изменение им меры пресечения на подписку о невыезде. Понимаете, - цитирует одно из известных изданий, слова неназванного полковника ФСБ, - нам не просто плюнули в душу – наши семьи поставили под удар. Зачем мы ездили в Чечню и собирали доказательную базу? Помощник директора ФСБ заявил, что есть указание с самого верха: до окончания Олимпиады в Сочи окружение Кадырова не трогать, - добавил офицер. Газета напоминает, что речь идет о событиях полуторалетней давности, когда злоумышленники похитили в Москве уроженца Грузии. Его отвезли в частный дом в Подмосковье, где, избивая его в течение нескольких дней, требовали отдать им автомобиль Лексус. Человек, которого в материалах дела называют Григорием, лечился несколько месяцев, после чего обратился в полицию. Подозреваемых в преступлении силовиков из Чечни задержали в ходе спецоперации в одном из столичных торговых центров.
Поэтому Вас не понял, и решил, что речь просто о повышенном уровне криминала в России
Лично у меня "новость" о "забастовке" офицеров ФСБ вызвала гомерический хохот. Такого быть не могло по определению. Ввязываться полемику я не стал. Уж извините за несколько развязный тон. :)
Россия заняла третье место по числу
прошений об убежище в Евросоюзе в 2012
году. .......
Админы, может проще закрыть эту тему? иначе она будет существовать бесконечно, поводов знаете ли...
"По последним данным, с начала года закрылось 336 тыс. ИП, по нашим прогнозам, до конца года закроется 600 тыс. Это нанесет огромный урон тому, что сделано за последние 10 лет в развитии малого и микробизнеса."самое интересное, что всем этим 336000 надо платить пособие по безработице. гениально!!!! Вот и ответ, почему плохо. Пока недоумки в правительстве и в Думе, в России всегда будет так. Дураков и дороги никто не отменял.
самое интересное, что всем этим 336000 надо платить пособие по безработице. гениально!!!!
Как ни старалась "Новая газета" выглядеть не желтой, так и не получилось.
Все будет плохо, пока газеты будут безответственно печатать ложь.я из чисто академического интересу спрашиваю, а откуда у нас нынче продвинутый люд ПРАВДУ черпает? все, смотрю, такие просвещенные - в процентах, фамилиях и.. кхем.. позах, факты приведут. Но газетчики - зло, телевизионщики - еще большее зло, никому верить нельзя, так откуда сии факты? Неужто из оппозиционных блогов? :o или как при советской власти, из уст в уста страшная правда передается, из серии "Марья Петровна протирая дверную ручку в туалете Кремля случайно услышала.."
Разъяснение Следственного комитета в связи с публикацией статьи в «Новой газете» (http://www.sledcom.ru/actual/288388/)
я из чисто академического интересу спрашиваю, а откуда у нас нынче продвинутый люд ПРАВДУ черпает? все, смотрю, такие просвещенные - в процентах, фамилиях и.. кхем.. позах, факты приведут. Но газетчики - зло, телевизионщики - еще большее зло, никому верить нельзя, так откуда сии факты? Неужто из оппозиционных блогов? :o или как при советской власти, из уст в уста страшная правда передается, из серии "Марья Петровна протирая дверную ручку в туалете Кремля случайно услышала.."
Брасцыцэ, я из чисто академического интересу спрашиваю, а откуда у нас нынче продвинутый люд ПРАВДУ черпает?Я, не будучи аналитиком и не обладая, чаще всего, реальной информацией, и не приобщенная к первоисточникам, чаще всего с опровержениями или утверждениями не лезу. Но иногда достаточно здравой оценки.
а откуда у нас нынче продвинутый люд ПРАВДУ черпает? все, смотрю, такие просвещенные - в процентах, фамилиях и.. кхем.. позах, факты приведут.Из жизни, дружище, из жизни.
ну, смотреть и слушать нужно всех, и левых и правых, не забывая включать при этом свой личный фильтр, анализировать и делать выводы. Каждая из сторон пытается приукрасить события в свою сторону. Истина где то рядом ;DIMHO - Лучше читать про экономику ВЕДОМОСТИ http://www.vedomosti.ru/ , ЭКСПЕРТ http://expert.ru/ или КОММЕРСАНТ http://www.kommersant.ru/
Вот статья интересная! Все под колпаком.Стоит задуматься
www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/1040092-echo/#comments (http://www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/1040092-echo/#comments) ;D
а откуда у нас нынче продвинутый люд ПРАВДУ черпает?
Вы не поверите, мне так же все равно, для меня, как я уже писала парой постов выше, дела насущные намного важнее, и они не всегда пошло-потребительские, опять же, как уже упоминалось. Мне как раз-таки интересно было послушать правдолюбов, которые заявляют, что все врут, что СМИ куплены и свободы слова нет, но регулярно, при этом, ссылаются на статьи все тех же СМИ.
А что такое "правда" и зачем она нужна? :) Никогда не понимал тех, кто мучает себя вопросом "верить или не верить", для меня главным всегда было "а какая разница".
Вот статья интересная! Все под колпаком.Стоит задуматьсяКстати (или не кстати) ФБР назвало шпионаж за Gmail своим главным приоритетом
www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/1040092-echo/#comments (http://www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/1040092-echo/#comments) ;D
Журналисты тоже кушать хотят. Все эти подсчёты линков и популярностей для них один из способов заработать на хлеб (с маслом :) ). Низменные аспекты жизни в массе всегда преобладают над высокими и чистыми идеями :)
А что такое "правда" и зачем она нужна? :) Никогда не понимал тех, кто мучает себя вопросом "верить или не верить", для меня главным всегда было "а какая разница".
... о разливе фекалий из трубы на улице.
Но иногда есть желание понимать, что происходит не только в метре от тебя.
ты обязан думать о политической и экономической обстановке в стране, в которой расти и далее жить твоим детям.
Во-первых я не обязан. Даже думать. Выкиньте именно ваши совковые понятия "надои коровы — от слова надо).Не обязан даже думать? Ну тогда писать рукой самой раз. Мог бы понять? А что мешает?
Во-вторых я мог бы понять лозунг "За Россию, в которой хочется заводить детей."
12 июня прошел довольно массовый марш внесистемной оппозиции (20 тыс. чел.). Наряду с мудрыми мыслями были смешные лозунги. Например "За Россию - в которой хочется рожать."люди, все же, несколько отличаются от кроликов, от собак и кошек тем, что рожают не по инстинкту, а еще по каким-то соображениям. так вот, рожать хочется там, где есть уверенность в завтрашнем дне, в России пока что такой уверенности у большинства населения нет.
Получается, что инстинкт продолжения рода зависит от политической и экономической обстановки, а не от собственного здоровья?
люди, все же, несколько отличаются от кроликов, от собак и кошек тем, что рожают не по инстинкту, а еще по каким-то соображениям. так вот, рожать хочется там, где есть уверенность в завтрашнем дне, в России пока что такой уверенности у большинства населения нет.
Не надо смешить. Во всех западных странах, где уверенность в завтрашнем дне вещь обыденная, проблемы с рождаемостью. Не смотря на все блага и уверенности, люди не хотят заводить детей. В реальности всё как раз наоборот, чем меньше "уверенности", тем больше детей рождается. Такие вот загадочные создания - люди ;Dв западных странах индекс рождений на одну женщину, кстати, выше, чем в России.
в западных странах индекс рождений на одну женщину, кстати, выше, чем в России.
Возможно. Однако он гораздо ниже, чем в какой-нибудь Индии, или другой очень бедной стране. Так что рассуждения а-ля, дайте нам лучшую жизнь чтобы мы заводили детей - полная туфта ;Dоккэ, давайте скатываться на уровень Индии или Зимбабве.
Кстати, я не знаю, как считают индексы, но точно знаю, что в крупных городах Германии в школах до 50% детей - иностранцы. Также как и в детских садах. Имею возможность в этом лично убеждаться ;)
оккэ, давайте скатываться на уровень Индии или Зимбабве.
Скатывайтесь куда хотите, это Ваше личное дело. Я всего лишь указал Вам на то, что чем лучше жизнь, тем меньше детей заводят люди, со всеми вытекающими последствиями :)да, более развитому в интеллектуальном аспекте обществу уже менее свойственно тупо плодиться и размножаться, но при этом, в Европе и США и Бразилии индекс рождаемости детей на одну женщину выше, чем в России.
да, более развитому в интеллектуальном аспекте обществу уже менее свойственно тупо плодиться и размножаться, но при этом, в Европе и США и Бразилии индекс рождаемости детей на одну женщину выше, чем в России.
Да, да. В высокоинтеллектуальных США уровень рожденных путем кесарева сечения уже больше 30%, в России женщины еще тупо рожают по старинке, бабушкиным способом. Так, что ли по Вашему, не пойму?
Да, да. В высокоинтеллектуальных США уровень рожденных путем кесарева сечения уже больше 30%, в России женщины еще тупо рожают по старинке, бабушкиным способом. Так, что ли по Вашему, не пойму?я что-то начинаю сомневаться в ваших когнитивных способностях.
я что-то начинаю сомневаться в ваших когнитивных способностях.
По результатам проведенного расследования комиссия установила, что причиной аварийного пуска действительно стало нарушение технологии установки трех ДУС и эта ошибка не могла быть выявлена используемыми в настоящее время в ходе наземной подготовки и испытаний методами контроля.
"Комиссией установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/18/07/2013/866615.shtml
Сейчас Россия пользуется спутниковой системой США. Это означает, что стоит США заблокировать доступ к своей системе, то вся наша техника, в первую очередь военная, остановится. А ведь это и ракетные системы, корабли и т.д. и т.п.
Во-вторых, ракеты достигали намеченных целей в определенных квадратах Тихого океана
Кроме того, Путин может просто дернуть за телефонный шнур, по которому он разговаривает с Обамой и в белом доме будет короткое замыкание.
ракеты достигали намеченных целей в определенных квадратах Тихого океана (помню такие объявления по радио в 60-е и 70-е годы) еще до первого искусственного спутника Земли.первый спутник выведен на околоземную орбиту в 1957 г. Помните об этом. Закарытие акваторий - для проведение учебных стрельб обычным оружием и военных учений. Запуск баллистических ракет осуществлялся на наземый полигон.
первый спутник выведен на околоземную орбиту в 1957 г. Помните об этом.
Закарытие акваторий - для проведение учебных стрельб обычным оружием и военных учений. Запуск баллистических ракет осуществлялся на наземый полигон.
У России обнаружился неприятный недуг: эрозия ценностей и единых представлений о нормах жизни. Социологи называют это состояние общественной аномией. Самое парадоксальное: в первую очередь ей оказались подвержены молодые и образованные — как раз те, которые, казалось бы, должны в будущем вывести страну на путь развития. Элиты тоже растеряны.
Статья О. Филиной "Увечные ценности" (http://www.kommersant.ru/doc/2308797) в журнале "Огонёк" №39 от 7 октября 2013 г.
потому что в России- волки
http://www.sakhapress.ru/archives/191057
Да просто достали с "великими ценностями" за 70 лет советской власти :) И опять лезут с попытками навязать новые ценности. Ну не хотят сейчас люди ценить то, что лично им не интересно. Да, жизнь из-за этого сложная, каждый норовит отнять у каждого, однако против желания людей особо не попрёшь. Смешны все эти наивные попытки "перевоспитать", большинство подсознательно отторгает их также как отторгало попытки привить коммунистическую мораль.правильно. Поэтому на взрослых вашего возраста надо ставить крест и, по возможности, изолировать, не допуская с такими вот взглядами (как ваши, например) до контактов с детьми.
Хотя, если смотреть на вещи реально, то в России не так уж и мало мест где люди действительно действуют сообща. Просто и эти группы людей действуют прежде всего для собственного блага, поэтому желающие поживиться из общего котла оказываются не у дел и просто игнорируют такие проявления.
Единые представления о нормах жизни были обречены на гибель с того момента, как к этим представлениям добавилось "социальное обеспечение от государства". Все нынешние "социальные государства" обречены на тот же крах, что и СССР. Просто нельзя сваливать "духовные ценности" и "материальные ценности" в одну кучу. Людям гораздо проще разделять духовные ценности, а вот из-за материальных всегда возникают дрязги ;D
В России плохо потому что в ней существуют две очень серьёзные проблемы - это качество пищи и качество питьевой воды. НЗа очень много лет жизни в Москве мне не приходилось жаловаться ни на пищу (состав нужно читать) ни на воду (прекрасно пилась из-под крана).
правильно. Поэтому на взрослых вашего возраста надо ставить крест и, по возможности, изолировать, не допуская с такими вот взглядами (как ваши, например) до контактов с детьми.Ну, совсем уж крест не ставьте. ;D
Перевоспитать в лучшем случае одного из десяти можно, остальные потеряны.
А вот детей... вспомните сшашников и их пропаганду, хлынувшую на наш массовый "рынок" информации в 80-е (из-под полы) - 90-е годы.
Детей воспитать очень даже можно.
Хлеб и выпечка - черствеют/плесневеют уже на третьи суткиЯ допускаю, что в данном случае речь идёт о том, что меня не касается, как не гражданина России, однако, будьте добры, ответьте на мой вопрос просто для повышения моей эрудиции :).
За очень много лет жизни в Москве мне не приходилось жаловаться ни на пищу (состав нужно читать) ни на воду (прекрасно пилась из-под крана).
В Москве очень хорошие станции очистки воды, и вода, идущая у вас дома, действительно питьевая. Хотите тратить деньги на "бутылочки" - ваше дело.
Но вот агитку поумерьте.
Я допускаю, что в данном случае речь идёт о том, что меня не касается, как не гражданина России, однако, будьте добры, ответьте на мой вопрос просто для повышения моей эрудиции :).
Так когда же, по Вашему, должен хороший хлеб черстветь??? По моему, третий день в данном случае - это вполне нормальный срок :-\.
(А срок появления плесени, как мне кажется, в немалой степени зависит от влажности и чистоты воздуха, но это просто к слову, тут меня ничего не удивило :) ).
Ребят, "В Контакте" пришло письмо следующего содержания. Девушка (на аватаре трусы вместо фото ) пишет:
"Здравствуйте. Прошу не удивляйтесь, пишу чтоб проконсультироваться у Вас. Дело все в том, что хотела бы спросить, как реально с семьёй переехать в Китай и оформить статус беженца. Ситуация в нашей стране ужасающая. Не хотелось бы потерять или мужа или сына из-за политических разногласий. Если не сложно, дайте ответ пожалуйста.
2 февраля 2015 в 2:17"
Мне ей ответить нечего. Меня гораздо больше интересует получал ли кто-нибудь похожие письма сегодня?
Так когда же, по Вашему, должен хороший хлеб черстветь??? По моему, третий день в данном случае - это вполне нормальный срок :-\.
(А срок появления плесени, как мне кажется, в немалой степени зависит от влажности и чистоты воздуха, но это просто к слову, тут меня ничего не удивило :) ).
А вот детей... вспомните сшашников и их пропаганду, хлынувшую на наш массовый "рынок" информации в 80-е (из-под полы) - 90-е годы.
Детей воспитать очень даже можно.
А, ну я кажется понимаю, на что вы пытаетесь намекнуть.Будьте добры, сообщите это (то, что Вы поняли) мне. Мне весьма интересно было бы это узнать на фоне того, что я абсолютно не планировал на что-либо намекать.
Что я имею ввиду - к примеру если взять обычную, самую стандартную хлебопечку, либо испечь что бы то ни было в духовке - ну что, я разве не сравнивал? Любой пирог пролежит дня три и ему вообще ничего не сделается, но возьмите покупную булочку - она или зачерствеет как кирпич, либо заплесневеет. Причем я ее даже не распечатывал, а тупо оставил в заводской упаковке.Вы сказали: "Хлеб и выпечка - черствеют/плесневеют уже на третьи сутки".
Я вот наоборот до сих пор считал, если продукт портится, то значит он всё ещё натуральный ;D А то, что это за молоко которое месяцами не скисает.Ну, если оно не скисает, будучи в нераскрытом пакете, то причиной может быть всего лишь то, что оно не содержит микроорганизмов и спор :). Новое время - и новые технологии консервирования продуктов.
Я не пользуюсь ВК, но такое впечатление, что это скорее написал кто-то из Украины (ведь там идёт гражданская война и мобилизация и вполне могут забрать мужа или сына), иначе совсем странно звучит. Можно им подсказать, что в материковом Китае никому статуса беженца не дадут (ну разве что если они калибра Сноудена, и то не факт :w00t:), а в ГК ещё можно попробовать.
Чот вы какие-то нудные, даже троллить не интересно, я уж думал оживить спящую тему, срач развести, устроив стену плача, а они - всё за чистую монету :DИзвиняюсь за вмешательство и не для дальнейшего обсуждения моей мысли Так вот: тут с этим (что Вы сказали) строго (вроде шутка) Всё строго в пределах правил должно быть. ))))
Извиняюсь за вмешательство и не для дальнейшего обсуждения моей мысли Так вот: тут с этим (что Вы сказали) строго (вроде шутка) Всё строго в пределах правил должно быть. ))))
Pasha, я поддерживаю выше негодование по теме вынужденного самообразования в вопросах качества покупаемой продукции. Сама, порой, утомляюсь, читая состав всего, что беру с прилавков. Даже простой хлеб может иметь удивительно 'богатай' состав непойми чего. Даже, молодой еще сын и по совместительству недоделанный биохимик, не так давно наложил вето на всю магазинную курицу. Вот думала я в детстве, что за состав в Буратино. Раз продают, значит можно есть. В общем, проблему вы озвучили верно, хоть и в троличьем стиле.
Но Вы, все же, упрощенно смотрите на решение проблемы. Хоть я и не знаю этой области, но подозреваю дело не только в законах. Есть ощущение, что со стандартами все не так просто. Кто их придумывает? На основании чего? Как они соблюдаются? Кто и как контролирует? Тут ещё ВТО со своими фишками. А выгоды бизнеса? Мы же в рыночной экономике. И что, бизнес не влияет на формирование законов или стандартов?
Для меня эта система, как чёрный ящик.
Было бы интересно услышать мнение тех, кто в курсе этих проблем.
А пока Вы говорите, что депутаты зря заседают, вон смотрите что придумали: ;)
Правительство внесло в Госдуму законопроект, запрещающий производство продуктов с ГМО
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/72250
да хорошо в РоссииА в Китае лучше, да? ;)
К вопросу о качестве продуктов: несколько лет назад довелось мне поработать в компании, импортирующей в Россию фрукты-овощи со всего мира, в том числе и из Китая. Не скажу, чтобы я не подозревала раньше об использовании удобрений-пестицидов и пр. при выращивании сельскохозяйственной продукции, но все же масштабы проблемы оказались обширнее, чем я это себе представляла, заставили пересмотреть собственное представление о здоровом питании и с бОльшим уважением смотреть на дачников.Все, что вы тут написали очень интересно для правоохранительных органов. Насколько я понял, компания была российская и жертвами этих продуктов становилсь россияне. Вы обязаны предать огласке название этой компании, или становитесь укрывательницей этих преступников. По санитарным нормам ничего подобного не допустимо.
Несколько «страшилок» из жизни фруктов, о которых я раньше не знала:
Фитосертификаты на фрукты-овощи бессовестно подделываются, и, по сути, никем не проверяются. Иногда проверки все же бывают, но даже при обнаружении недопустимого уровня пестицидов и т.д. нет гарантии, что негодная продукция будет утилизирована согласно предписанию. В большинстве случаев будет найден способ отправить ее в розничную сеть.
Производители яблок (особенно, американские) покрывают их жидким полимером для длительного хранения. Это примерно то же самое, что положить яблоко в полиэтиленовый пакет и прогладить утюгом. Это не отмывается ничем. И это норма производства.
Китайские яблоки фуджи растут, обернутые в бумажные пакеты, которые снимают или для очередного опрыскивания, или за пару дней до сбора урожая, чтоб они успели порозоветь.
Сладкий перец из солнечной Испании, который лежит в наших магазинах, выращивается в теплицах, гидропонным методом (т.е. без почвы, на искуственных удобнениях).
Турецкие цитрусы привозят зелеными, перед отправкой в продажу их обжигают в газовой камере для того, чтобы кожура приобрела характерный оранжевый цвет. То же делают с бананами. А лимоны перед упаковкой опускают в какой-то жуткий химикат, на бочке с которым изображен череп с костями. :-X
Наверняка что-то подобное можно рассказать и о других продуктах, которые попадают на наш стол.
Подозреваю, что правоохранительные органы неплохо информированы обо всех этих компаниях. И, конечно, по санитарным нормам ничего подобного не допустимо. Но.... не будьте так наивны. И правоохранительные органы и санэпидстанция и прочие разные службы все они кормятся там же. Увы...К вам и вашей гражданской позиции вопросов больше нет. Подождем ответа от Xiana.
К вам и вашей гражданской позиции вопросов больше нет. Подождем ответа от Xiana.Ответ ее вполне доходчивый. А Вам флаг в руки.
Ну вот, ем салат из свежих овощей и думаю, а чего это я весь чешуся! ;D Да и видоизменяюсь как то... :o ;D Кожа зеленеет...
С такими подходами Вы ничего не добьетесь. Почитайте здесь.
http://extremal-expert.livejournal.com/51830.html
Хм, недавно попалась какая-то статья на глаза, что киевские власти для активизации пропагандистской войны набирают людей которые будут нести "украинскую правду" в сетевые массы. Похоже программа действует. Давненько здесь на форуме никто Украину не поминал. И вот на тебе, некий Hunrieder однажды сказавший, что он журналист, чего-то вбрасывает :)Может, давешний фильм посмотрел? Да впечатлился.
Вкусовые качества овощей, выращенных на грунте под солнцем и в теплице на гидропонике при искусственном свете отличаются однозначно. Для меня, во всяком случае.Спасибо! Но какой-то вкус кажется более хорошим или нет? А то в жизни часто бывает так:
Scattersand: Я не писала, что цитрусы подвергают обработке пламенем. Нет, конечно. Видимо, я зря употребила слово "обжигают". Имелся в виду процесс обработки газомЯ понимаю, что не хотели писать про обработку пламенем :-), но из-за слова "обжигают" получилось именно так. Лучше в таких случаях использовать нейтральное слово "обрабатывают" :-).
Спасибо! Но какой-то вкус кажется более хорошим или нет? А то в жизни часто бывает так:Ага, все так: вино, приготовленное из одного и того же сорта винограда, но выращенного на южных склонах гор, будет отличаться от вина, сделанного из винограда, собранного на равнине. :)
- Попробуй это яблоко с другого склона горы, у него совершенно другой вкус!
- Ага, другой.
- Правда, оно вкуснее?
- Нет, не вкуснее и не хуже, просто вкус другой
Куча бессмысленных слов. Ботанику зачем-то приплели. Вы уверены, что знаете её лучше меня? Элементарную, к тому же:)
Но апелляция к полу в качестве аргумента поставила все на свои места.
Да хорошо в России! Люди практически перестали даже отсюда за границу ездить, уменьшилось в 2 раза желающих учиться за границей! Все переходять на экологические настоящие месные продукты! Потому что - хо-ро-шо!!!!
С такими подходами Вы ничего не добьетесь. Почитайте здесь.
http://extremal-expert.livejournal.com/51830.html
Будучи частью электората, за внимание и голоса которого, а так же участие в активной политической жизни, так яростно и безуспешно, бьется наша системная и особенно несистемная оппозиция, я достаточно давно испытываю легкое недоумение, переходящее в уверенность, что это с нашей оппозицией, что то не так…
Ага, все так: вино, приготовленное из одного и того же сорта винограда, но выращенного на южных склонах гор, будет отличаться от вина, сделанного из винограда, собранного на равнине. :)
И все же, когда готовишь салат из правильных грунтовых, особенно южных, овощей, его аромат чувствуют соседи через этаж, а вот у гидропонного перца может почти не быть аромата, и опознать его можно разве что визуально. :(
Это все?
Вот и я о том же. Достаточно вкусовых рецепторов, чтобы понять, что плоды могут иметь разный вкус.Девушка, опять "теплый ламповый звук". Вы, может, и нитратов боитесь? А азотфиксирующие бактерии - это монстры такие с зубами :)
Ботаника можент объяснить, почему это так. Уверена, что Вы не хуже меня это понимаете. Зачем тогда Вам для доказательства, биохимия, выкладки, формулы, процентовки? Сами и докажите своё утверждение.
Или это такая тактика?
'Моя правда-Вы докажите, что я не права-Дайте экспертную оценку-Но я же знаю, что вы не сможете- Значит моя правда'
И не совсем поняла, в моей ссылке на тему Вам не понравилось слово 'мужчина' ? Оно - не главное. Там просто любители вкусных блюд и мастера рецептов и готовки.
Да хорошо в России! Люди практически перестали даже отсюда за границу ездить, уменьшилось в 2 раза желающих учиться за границей! Все переходять на экологические настоящие месные продукты! Потому что - хо-ро-шо!!!!с учетом того, что те же сшашники за "эко" переплачивают в 10 раз, нормально так.
с учетом того, что те же сшашники за "эко" переплачивают в 10 раз, нормально так.Дайте ссылку пожалуйста, насчет переплаты в 10 раз за экологически чистые продукты. Это раз.
Девушка, опять "теплый ламповый звук". Вы, может, и нитратов боитесь? А азотфиксирующие бактерии - это монстры такие с зубами :)
При чем тут рецепторы, когда речь идет, в частности, об ужасном способе подачи воды и питательных веществ непосредственно к корню растения? Вкус к этому какое отношение имеет?
Уж извините, то, что разные плоды имеют разный вкус, к "страшилкам ужасной промышленности" вообще никак не относится.
Луддизм это. Давайте машины ломать. А израиль вообще запретим: они себе воду опресняют в промышленных масштабах. Не говоря уж о той же гидропонике.
А, вот. Расскажите, пожалуйста, о роли этилена в дозревании фруктов в естественной среде. Можете погуглить.
Ага, все так: вино, приготовленное из одного и того же сорта винограда, но выращенного на южных склонах гор, будет отличаться от вина, сделанного из винограда, собранного на равнине. :)
И все же, когда готовишь салат из правильных грунтовых, особенно южных, овощей, его аромат чувствуют соседи через этаж, а вот у гидропонного перца может почти не быть аромата, и опознать его можно разве что визуально. :(
Что касается перехода россиян на экологические настоящие месные продукты - это временное явление.
В ближайшие недели РФ будет вынуждена снять бан с поставок китайской свинины.
То есть россияне будут выкушивать китайскую свининку из выловленных в реки Янцзы и ее притоков утопленных больных свинных туш, а китайцы будут кушать импортную "неэкологическую" американскую свинину. Это два.
. Проект группы компаний "Русагро" в Приморском крае, предполагающий строительство крупных свиноводческих комплексов мощностью 79 тысяч тонн свинины (в живом весе) в год, претендует на финансовую поддержку государства. Запрос группы на участие в программе проектного финансирования будет рассмотрен на ближайшем заседании Межведомственной комиссии при Минэкономразвития РФ. Речь идет о получении кредита на сумму 12,65 млрд рублей по ставке всего на один процентный пункт превышающей ключевую ставку ЦБ, сообщает РИА PrimaMedia со ссылкой на "Золотой Рог".
Полная стоимость проектов "Русагро" в Приморье составляет 15,8 млрд рублей. Они предполагают строительство свиноводческих комплексов мощностью 79 тысяч тонн свинины (в живом весе) в год, комплекса по производству 240 тысяч тонн комбикормов в год, убойного производства на 125 голов в час, цеха утилизации. Также предусматривается строительство элеватора на 120 тысяч тонн единовременного хранения зерна и собственного автотранспортного предприятия
Дайте ссылку пожалуйста, насчет переплаты в 10 раз за экологически чистые продукты. Это раз.
Что касается перехода россиян на экологические настоящие месные продукты - это временное явление.
В ближайшие недели РФ будет вынуждена снять бан с поставок китайской свинины.
То есть россияне будут выкушивать китайскую свининку из выловленных в реки Янцзы и ее притоков утопленных больных свинных туш, а китайцы будут кушать импортную "неэкологическую" американскую свинину. Это два.
...следовательно россияне заработают себе гастрит, а китайцы в третьем поколении окажутся стерильными, как лабораторные мыши, питавшиеся ГМО. Если выбирать между тухлятиной/дохлятиной и ГМО - сами понимаете, я лучше буду стервятником или гиеной, чем стерильной мышью-импотентом. :DВ Китае корма (и добавки) на которых растет свинина все на импортной основе: соя вся импортная, на 100% ГМО. Китайская свинина получает ударные дозы антибиотиков и разных сильнодействующих подделок-препаратов, что в сутки нельзя есть больше 200 г китайской свинины
В Китае корма (и добавки) на которых растет свинина все на импортной основе: соя вся импортная, на 100% ГМО. Китайская свинина получает ударные дозы антибиотиков и разных сильнодействующих подделок-препаратов, что в сутки нельзя есть больше 200 г китайской свинины
Как лакмус: если раньше, когда я давал объявление полгода назад на работу в России для китаиста мне написало "2 калеки" то теперь, каждый день приходят десятки запросов - а живо ли еще? Это о чем говорит? Я думаю о том, что в России все лучше и лучше, потому теперь все больше и больше желающих :DОни просто в Китае стали неконкурентоспособны. На самом деле китаистам в РФ надо как-то сколачивать крепкие связи с силовыми органами, организовывать неформальные структуры и начать уже крышевать этот "великий шелковый путь".
. Санкт-Петербург, 15 апреля. Депутат Законодательного собрания Ленобласти Владимир Петров провел социальный эксперимент. Он решил выяснить, совместимы ли с жизнью минимальный размер оплаты труда и продуктовая корзина. Чтобы не рисковать здоровьем людей, выбрал двух поросят, передает корреспондент «МИР 24» Александр Бережной.http://mir24.tv/news/economy/12422651
Депутата Петрова до сих пор обвиняют в жестоком обращении с животными. Ведь он месяц держал двух поросят в нечеловеческих условиях: одного кормил на сумму минимального размера оплаты труда по Ленобласти, а другого и вовсе только лишь продуктами из «продовольственной корзины». Второму пришлось худо.
Да хорошо в России! Люди практически перестали даже отсюда за границу ездить, уменьшилось в 2 раза желающих учиться за границей! Все переходять на экологические настоящие месные продукты! Потому что - хо-ро-шо!!!!
Абсолютно с вами согласен.У нас кардинально противоположная позиция.
Живу в России, мог бы жить в Китае, но не хочу - у нас лучше!!!
"Хочешь похудеть? Спроси меня как"Не скажу, что на 200 рублей в день можно шикарно питаться, но уж перегибать-то не стоит. Курица стоит 120 за кило, а хлеб бывает ощутимо дешевле 30 (да даже 20). И это я не к тому, что надо питаться исключительно хлебом с курицей. Однако кило курицы + буханка хлеба/пачка макарон/пакет молока (дешевого, пастеризованного, которое "в пленке") вполне себе в 200 рублей вписываются. И еда для одного дня неплохая, и белка много.
Никогда не задумывалась, а тут посчитала и что-то не сходится. Не выходит из мрот потребительская корзина. Они, вообще, как связаны?
Что я считаю не так? У меня даже продукны питания не умещаются в мрот. Кто и, главное, как это все считает?
МРОТ - 5965 р. в месяц или ~200 р в день
Продукты на человека в день:
300 г хлеба
280 г картошки
300 г овощей
160 г фруктов
60 г сладкого
800 г молочки
40 г жиров
160 г мяса
0,5 яйца
Кстати, эксперимент закончился. Жизни поросят уже ничто не угрожает.
http://mir24.tv/news/economy/12422651
Вы реально тупо горбатитесь за МРОТ?! Хоть кур завели бы что ли, и паразитировали на отходах хлебокомбинатов, есть же такое понятие как "возврат" - черствый хлеб не пригодный к продаже привозится обратно из магазинов. Мрак какой, они реально деньгами живут ))) Ну Вы блин даёте...
;D ;D ;D ;D Одно удовольствие читать Вас, Паша!
Вы какие-то странные россияне, я Вас не понимаю, Вы реально тупо горбатитесь за МРОТ?! Хоть кур завели бы что ли, и паразитировали на отходах хлебокомбинатов, есть же такое понятие как "возврат" - черствый хлеб не пригодный к продаже привозится обратно из магазинов. Мрак какой, они реально деньгами живут ))) Ну Вы блин даёте...Это вы сейчас как преуспевающий хохол заявили?
Это вы сейчас как преуспевающий хохол заявили?
Молоко у него по 97, видите ли. Понты ходить не мешают? А уж юмор "как же я куплю кило курицы, она ж тушка" вообще в анналы истории занести нужно.
Кину-ка сюда на весы шарик.так они не знали, что холодильник можно взять ;D
Короче, что делается - некто решил открыть в нашем поселке новый магазин, ну магазин как магазин, ничего особенного. Отстроил приличное здание в два этажа, завёз дофига оборудования, холодильников и т.п. Но - уж не знаю, может он с ума сошел, или просто расслабился - короче запер это дело плохо, сингнализации нет, и никого не оставил, тупо бросил и уехал. Так какие-то е...ны забрались и ВЫРВАЛИ ВЕСЬ ЦВЕТМЕТ. Обшивку холодильников, кабели, еще чего-то там... П...ц! Просто п...ц! У меня, извините, других слов нет. Это додуматься ж надо было - ну ладно бы спёрли холодильники, я бы еще понял, но вырвать из полупромышленного холодильника (который стоит эдак тысяч двести, а может и больше) медь и аллюминий, тупо испохабив его, чтобы сдать всё это в пункт приёмки и получить - ну рублей 500 они за это получат. Дааа...
Сижу реально оплываю. Позорище-то какое.
Еще кто-то тут со мной спорил что я неправильно сделал, что выставил забор 3,5 метра, завёл несколько волкодавов, и вывелся на пульт охраны. Ха!
Нууу, это уж как-то совсем, 200 рублей в день - это, по-моему, извиняюсь очень, но ж...а. Я могу судить лишь по области (не по Москве), ну так чего (первый попавшийся от фонаря магазин) - 27 р буханка хлеба, 95 р литр молока низкой жирности, курица... Ох, ну это я не помню (очень давно курицу не покупал), но если 120 р за кило, то на 200 р вы курицу не купите, она же от 2 кг (бройлерные цыпы).Курицу вовсе не обязательно съедать целиком, а в магазин ходят далеко не каждый день.
Поэтому я не знаю, как-то ни разу не видел чтобы люди тупо на пенсии сидели или на подобной зарплате, это же можно ласты склеить. Возле леса кто живет - ну там грибы можно набрать (мы одно время очень увлекались, килограмм по 30 за 1 сбор - так сварить, заморозить, засушить - фигли, вкусно же), огороды у всех, то да сё. Тупо на голых деньгах сидеть - хаха, не, это реально ж...а будет. У меня одна знакомая, мать пенсию получает - ну так она и огородничает, к ней в гости придёшь - все шкафы всякой всячиной забиты, там можно засесть и год из квартиры не выходить (теоретически). А так, блин, ну Вы и насчитали. МРОТ вообще-то чаще служит для отсчета штрафов или еще чего-то - зарплаты-то к этому какое отношение имеют? Или Вы тупо 1 МРОТ в месяц получаете? :o
Знал нескольких девушек которые за примерно такие деньги работают, так у них как правило работа через дорогу и ходят - не сильно напрягаются вообще, то в отгуле, то на больничном, то еще где-то. Придут, посидят, чаю попьют, поболтают-потрещат, в Инете посидят, ногти накрасят - а там глядишь и домой уже пора. Детей родили - так они на работе и бегают, то есть вроде как дома почти, но на работе ))) Работа дом родной :D А мужья работают за другие деньги.
Зарплата - это зарплата, МРОТ - это МРОТ, если будут платить тупо МРОТ никто и работать-то не будет - какой смысл, на дорогу всё и уйдет, зачем напрягаться?
Честно говоря впервые в жизни вижу людей, которые тупо на деньги живут и больше ничего кроме денег не получают. Вы чего?! Так же можно и ласты склеить. Водители п...дят бензин, общепитовцы бесплатно кушают, сельские - огородничают, госслужащие - так и ходят целыми отделами за грибами в сезон, имитировав эпидемию и дружно сваля на больничный или в отпуск. Оставят одного несчастного и.о. начальника отдела и побежали ))) Вы какие-то странные россияне, я Вас не понимаю, Вы реально тупо горбатитесь за МРОТ?! Хоть кур завели бы что ли, и паразитировали на отходах хлебокомбинатов, есть же такое понятие как "возврат" - черствый хлеб не пригодный к продаже привозится обратно из магазинов. Мрак какой, они реально деньгами живут ))) Ну Вы блин даёте...
так они не знали, что холодильник можно взять ;D
Паша, здесь присутсвует местечковый менталитет, из города - богатый, имеешь чуть больше чем у меня - богатый. Раз богатый, можно взять ты себе еще заработаешь. Такое изживается годами. Здесь можно спорить и приводить кучу аргументов почему, как и зачем. Толку не будет.
Это как дом. Разрушить - час времени. построить - .....
Курицу вовсе не обязательно съедать целиком, а в магазин ходят далеко не каждый день.
Вот буквально вчера мы купили голень индейки по 105 рублей за килограмм, бывает и такое (по акции). Так что на 6 тысяч в месяц на человека шикарно питаться можно, если молоко по 97 рублей не покупать... Оно и по 40 встречается, а иногда -и по 30.
Впрочем, человек с 3.5 метровым забором вряд ли об этом задумывается. Тем более, радостно пишуший о том, как можно украсть бензинчику...
Я вам больше скажу: за эти деньги можно обеспечить себе канонические для тяжелоатлетов и лифтеров 3 грамма белка на килограмм веса. И творог там будет, и яйца, и даже сыр. Разнообразие будет не ахти, правда, но полноценное питание - легко.
Меня вот какая тенденция (http://tass.ru/obschestvo/3939309) пугает, и она носит какой-то неотвратимый характер - думается, что не мытьём, так катаньем, ювеналка будет набирать ход...
Одна история с 8 изъятыми детьми (http://tass.ru/moskva/3939265) чего стоит. СМИ, не разобравшись, дружно подхватили, - тут тебе и фото каких-то левых обшарпанных квартир, и ВИЧ у детей "непонятно откуда" (что от биологических родителей, конечно, никак не установить), и воспитатель (не простой врач, не судмедэксперт - воспитатель, Карл!) доподлинно установила, что следы непременно от побоев...
Тут на ум приходит сказка про крыселова, который увёл крыс из города под звуки своей свирели ..
У меня впечатление, что так всякие психопрактики оттачивают. И здесь одним родителям сложно справиться.
В целом, черту переступили под действием трех факторов. Неуемная жажда власти, которая ведет к наплевательскому отношению к существующим нормам ради достижения поставленных целей. Алчность, которая толкает к тому, чтобы не заботиться о правилах, эксплуатировать других и скрывать постыдные поступки. Чуть реже наблюдается отказ принять собственную смертность, своего рода «метафизический бунт» со стремлением переступить через рамки человеческой сущности по примеру Фауста. Три эти мотива в большинстве случае действуют независимо друг от друга. Иногда два первых накладываются друг на друга, а все три сразу взаимодействуют лишь в исключительных случаях.
Технолиберализм опирается на сочетание трех этих амбиций. Стремление к всемогуществу, жажда бесконечного обогащения и неприятие непредсказуемости жизни и смерти находят отражение в безумии трансгуманизма. Эти факторы не складываются, но усиливают друг друга. Их пагубное воздействие умножается при соприкосновении с другими, что влечет за собой потерю ориентиров на всех уровнях общества. Подобное становится сегодня возможным благодаря приходу «экспонентных» технологий. Это выражение означает, что существовавшие до настоящего момента границы больше не имеют смысла и что через все из них рано или поздно переступят. Оно, осознанно или неосознанно, закрепляет в языке этот необоримый ураган, который лишает общество способности к осознанному самовыражению и коллективному обсуждению вопреки основополагающим демократическим требованиям.
Тем не менее граница — это одновременно осознание и доказательство того, что некоторые вещи больше нас, и что действительность не может постоянно меняться в угоду нашим прихотям. Осознание этого факта позволяет нам не строить иллюзий по поводу масштабов нашей собственной силы. Цифровая индустрия стремится перечеркнуть это стремлением к все большему контролю над вещами.
Как говорил Камю, человек должен держать себя в руках. Мы же добавим, что это касается не только человека, но и всего общества и даже цивилизаций, которые должны ставить перед собой ограничения, если не хотят погрузиться в хаос. Немыслимо, что люди, которые поглощены стремлением к всемогуществу, пытаются перекраивать наши жизни без малейшего сопротивления со стороны противодействующих сил.
У меня впечатление, что так всякие психопрактики оттачивают. И здесь одним родителям сложно справиться.
Я к статьям подобным достаточно критично отнашусь. И не она стала причиной тревог.Вот про метафизическое, трансгуманизм, наплевательство на смертность человека и уродцев всяких со своими психопрактиками тут всё очень верно написали.
Я столкнулась с дискуссией об очередном самоубийстве в нашем городе. И бедная девочка была в подобной группе. Меня пугает, что эта новая форма воздействия на детей скрыта и труднодоступна для родителей. Это трудно отследить. Трудно контролировать и этому препятствовать.
В первой статье вообще жесть какая-то. Что должно быть в голове, рождающей такие идеи?Вряд ли погонят, у них и отмазка благопристойная (http://www.evening-kazan.ru/articles/v-tatarstane-iz-semey-dolzhnikov-za-kommunalku-izymayut-detey.html) есть -
Гнать со всех постов таких.
Вряд ли погонят, у них и отмазка благопристойная (http://www.evening-kazan.ru/articles/v-tatarstane-iz-semey-dolzhnikov-za-kommunalku-izymayut-detey.html) есть -
"В исполкоме Зеленодольского района «Вечерней Казани» сообщили, что у них на учете состоит около 100 семей - неплательщиков за ЖКУ, в которых есть несовершеннолетние дети.
- За 2016 год из таких семей было изъято 11 детей на срок до трех месяцев, - привел статистику руководитель пресс-службы исполкома Зеленодольского района Александр Коршунов. - Все эти дети временно жили в приюте. Разве было бы правильно оставлять ребят в домах, в которых нет света, тепла, где за ними нет должного ухода? Детям в таких условиях жить недопустимо. Глава нашего района очень строго относится к вопросу защиты несовершеннолетних. Поэтому наши органы опеки бдительно проверяют все семьи.
- Вот только вчера я была в поселке Нижние Вязовые у семьи, задолжавшей за газ. Предложила определить детей на зиму в приют, чтобы ребятишки были сыты и в тепле, - поделилась с «ВК» начальник отдела опеки и попечительства Зеленодольского райисполкома Людмила Миннигараева."
Вот уж поистине звериный оскал капитализма - с работой напряг, услуги ЖКХ оплатить нечем, расплачивайся самым дорогим - детьми. Сначала вроде на время в приют, "погреться", потом насовсем с формулировкой "за ненадлежащее выполнение родительских обязанностей"... Может, я усугубляю, но раньше все эти "благородные" помещения в приюты были невозможны.
У нас кардинально противоположная позиция.
В Китае гораздо лучше. И для взрослых, и для детей.
И уровень жизни выше в разы...
А чего, в Казани работы нету? Вот так сюрприз.. :o Или просто не хотят работать .. лучще ничего не делать и за газ не платить.. :w00t:
Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова сообщила, что в Татарстане местные власти намерены отбирать детей из семей-должников по услугам ЖКХ.Необъяснимый сверх-дебилизм как ситуации, так и освещающих ее журналистов заключается в том, что, судя по статьям, забирают детей даже не из домов с непригодными для проживания условиями, а просто у семей-должников. Похоже, что не только инициаторы подобных мер, но и написавшие об этом журналисты - откровенные придурки, так как не понимают, что долг по ЖКХ и отключение всего и вся - это не одно и то же и как минимум надо рассказать за что именно забирают детей - если ты на 3 дня просрочил оплату квитанции или если ты уже пару лет от всего отключен и живешь в каменном веке - без электричества, отопления, воды и пр. и у тебя дети мрут от холода и голода.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/3939309
Контакта нет, вот в чём всё дело. Я тогда ещё шерстила группы, в которых он состоял – там нет ничего такого, за что глазу зацепиться. Ну, картинки «школа достала», так ведь редко для кого из подростков школа – отдушина и «именины сердца». Понятно, что обрабатывают при личном общении. Но если тебе дома есть с кем поговорить (не на уровне «помой-посуду-шапку-надень-сходи-за-хлебом») и тебя не отвергнут, не отмахнутся от твоих "глупых" подростковых мечтаний и вопросов, то такие трагедии будут случаться на порядок реже, предпосылок не будет. Достижимо ли это в масштабах общества - не знаю, но надо же что-то делать?
Согласна. Этот вопрос и у меня возник. Что не отменяет дикость мер, предложенных чиновниковниками. Либо это наброс очередной.
Здесь может быть и другая ситуация. Может первопричина не в том, что неплательщики. Это как сопутствующее или следствие. А основная причина какая-то другая. Неблагополучных семей тоже ведь хватает.
В общем, не понимаю эту ситуацию до конца. Информации достоверной мало.
Необъяснимый сверх-дебилизм как ситуации, так и освещающих ее журналистов заключается в том, что, судя по статьям, забирают детей даже не из домов с непригодными для проживания условиями, а просто у семей-должников. Похоже, что не только инициаторы подобных мер, но и написавшие об этом журналисты - откровенные придурки, так как не понимают, что долг по ЖКХ и отключение всего и вся - это не одно и то же и как минимум надо рассказать за что именно забирают детей - если ты на 3 дня просрочил оплату квитанции или если ты уже пару лет от всего отключен и живешь в каменном веке - без электричества, отопления, воды и пр. и у тебя дети мрут от холода и голода.
В моем доме например пол-подъезда должники, все время их список висит (я в нем тоже иногда фигурирую). Представляю, чтобы у всех вдруг стали забирать детей. Бред какой-то.
В общем, как деликатно выразилась Ирен, "информации достоверной мало".
Неблагополучных семей тоже ведь хватает.Как раз у неблагополучных и не спешат отбирать детей, и наведываются к ним редко. Сколько уж трагических случаев было, а опека ни при делах. Да вот совсем недавнюю (http://www.evening-kazan.ru/articles/v-tatarstane-na-pozhare-sgorela-mnogodetnaya-semya.html) трагедию взять (про злостную неблагополучность семьи - там ещё бабушка надвое сказала), всё уже было отключено (http://prokazan.ru/news/view/106981/view/106981) за долг в размере 16 тыс. руб. (у главы района такой долг, конечно, ни за что не набежит и отключения ему не грозят, а многодетных можно гнобить).
Похоже, что не только инициаторы подобных мер,... - откровенные придурки, так как не понимают, что долг по ЖКХ и отключение всего и вся - это не одно и то же и как минимум надо рассказать за что именно забирают детей - если ты на 3 дня просрочил оплату квитанции или если ты уже пару лет от всего отключен и живешь в каменном веке - без электричества, отопления, воды и пр. и у тебя дети мрут от холода и голода.Инициаторы точно не придурки. По-моему, это звенья одной цепи - повышение тарифов ЖКХ, повышение пенсионного возраста, "закон о шлепках", изъятие детей... Такое болезненное мероприятие, как изъятие детей, удобно начинать с маленьких городков типа Зеленодольска, там обычно шум небольшой. Радует, что в этот раз реакция народа была хорошей, хоть и запоздалой. Ведь 11 детей уже разлучали с родителями. Три месяца - немаленький срок! Что пережили и передумали родители? А ребёнок??? Ещё непонятно, в каких условиях и под чьим присмотром жили эти дети и какие при этом, возможно, были злоупотребления или угрозы. И вряд ли опека за это ответит, она ведь неподсудна. Надеюсь, что не насовсем.
Что за стереотипы? Даже Укенг может попасть в ряды неплательщиков! А Вы - "ничего не делать", "не хотят работать"... Откуда нам знать, что там за сроки и обстоятельства неуплаты?
А чего, в Казани работы нету? Вот так сюрприз.. :o Или просто не хотят работать .. лучще ничего не делать и за газ не платить.. :w00t:
Ребята, ну я же ссылочку (http://www.evening-kazan.ru/articles/v-tatarstane-iz-semey-dolzhnikov-za-kommunalku-izymayut-detey.html) кинула на "Вечернюю Казань", там выложен скан документа. Уж не знаю, придурки журналисты или нет, но по-моему, они в этот раз всё верно интерпретировали. Они смотрят в оригинальный документ. Если не видно скана, я тут напечатаю -Я в шоке. Просто реально фантастическая антиутопия какая-то, причем бездарная, так как очень уж неправдоподобная. Это каким надо быть дебилоидом, чтобы такое наваять. Ладно, пока остановлюсь, а то от таких приколов даже и слова подобрать трудно становится. Я все же думаю, что это местечковый идиотизм.
"А.В.Тыгин
Протокольные поручения аппаратного совещания
...
Шамсиеву Ф.Н. :
3. Организовать работу по проверке всех жилых помещений на территории поселений Зеленодольского муниципального района, имеющих задолженность за энергоносители. При обнаружении в данных помещениях проживающих несовершеннолетних детей, проинформировать отдел опеки и попечительства Исполнительного комитета Зеленодольского муниципального района.
Халиловой Л.Ш. :
4. Организовать работу отдела опеки и попечительства Исполнительного комитета Зеленодольского муниципального района по изъятию несовершеннолетних детей, проживающих в жилых помещениях с задолженностью за энергоносители, докладывать еженедельно.
Ничего там нет про отключения. Как только задолжал чуток - всё, прячь детей по подвалам от баб из опеки. Или запросто припрутся с полицией в школу. И хана.
Насчёт работы - ну, не знаю, друзья, в трудную ситуацию может каждый попасть, а зарплаты или пособий может и не хватать (или здоровья, чтобы идти на вторую работу).
Что за стереотипы? Даже Укенг может попасть в ряды неплательщиков! А Вы - "ничего не делать", "не хотят работать"... Откуда нам знать, что там за сроки и обстоятельства неуплаты?
Не делаешь ничего на благо общества - влачишь жалкое существование.Сентенция красивая, но опровергает себя тут и там. Должники по ЖКХ - тому пример. 300 семей! Все алкашня и тунеядцы, что ли?
или в трёх прибалтийских мегастранах (ЭстЛитЛат) ;D .. народу уже не куча, но работы ещё больше не прибавилось :lol:Почему же? На возведение стены на границе с Калининградской областью уже позарез нужны строители. Опять же, кафешек для храбрых воинов НАТО понастроят. Заживут!
Скороход, Вы не о том говорите. Не платить за жкх вовремя плохо, никто не спорит, но не детей же за это отбирать. Бегать по эскалатору плохо, но не расстреливать же за это. Воровать в булочных плохо, но не отрубать же за это руки. За неоплаченные вовремя жкх пени предусмотрены, этого вполне достаточно. Если очень долго не платить, в социальное жилье могут переселить. Но детей отбирать за просрочку - все равно что кастрировать за превышение скорости.
Замечательные справедливые стереотипы! На этих стереотипах цивилизация держится. Не делаешь ничего на благо общества - влачишь жалкое существование, а то вообще с голоду (холоду, и отсутвстия прочих необходимых для жизни условий) подыхаешь .. А счёт на табло - нет денег на ЖКХ .. Чего ещё не понятно? Это ж не в Детройте. с Чикаго где куча народу и работы нету.. или в трёх прибалтийских мегастранах (ЭстЛитЛат) ;D .. народу уже не куча, но работы ещё больше не прибавилось :lol:
Татарстан опять отжигает (https://ruposters.ru/news/17-01-2017/predlozhili-otkazatsya-ot-russkogo) -и оставить должность президента в Татарстане. пробный шар к расшатыванию ситуации скажем так...
"В качестве основной меры по поддержанию родного языка активисты предлагают лишить русский статуса государственного в Татарстане."
Дежавю какое-то...
Сентенция красивая, но опровергает себя тут и там. Должники по ЖКХ - тому пример. 300 семей! Все алкашня и тунеядцы, что ли?
Почему же? На возведение стены на границе с Калининградской областью уже позарез нужны строители. Опять же, кафешек для храбрых воинов НАТО понастроят. Заживут!
Скороход, Вы не о том говорите. Не платить за жкх вовремя плохо, никто не спорит, но не детей же за это отбирать. Бегать по эскалатору плохо, но не расстреливать же за это. Воровать в булочных плохо, но не отрубать же за это руки. За неоплаченные вовремя жкх пени предусмотрены, этого вполне достаточно. Если очень долго не платить, в социальное жилье могут переселить. Но детей отбирать за просрочку - все равно что кастрировать за превышение скорости.
''С детьми в социальных сетях работают системно и планомерно, шаг за шагом подталкивая к последней черте. Как родителям распознать надвигающуюся беду'Играм на вымирание хотят вынести смертный приговор. Родители и следственный комитет пытаются добиться полного закрытия так называемых групп смерти в сети. Подростков вовлекают в квест, от каких-то кураторов дети получают задания, цена последнего – их собственная жизнь.
Мы насчитали 130 (!) суицидов детей, случившихся в России с ноября 2015-го по апрель 2016 года, — почти все они были членами одних и тех же групп в интернете. ''
https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/05/16/68604-gruppy-smerti-18
Очень сильное и тревожное впечатление от этой статьи. Это какое-то новое зло. Закрытое от глаз и родительского участия, практически. Я помню этот возраст у сына. Психика - как преднапряженная конструкция. Тронь - взорвётся. Но в реалии хоть как можно было увидеть-отреагировать-предостеречь-поддержать. А тут... Мир Цифры какой-то.
Тут, скорее всего, с другой стороны надо заходить. Нужен механизм регулирования социальных сетей. Может ещё система подключения с лимитированным детским контентом.
Зеркальная ветка "Почему таки хорошо..." оживилась приятной беседой приятных людей на приятные темы....Я буду очень оригинален если скажу, что всё?
Дабы не нарушать законы физики и диалектики захотелось задать вопрос: "Что у нас плохого?"
Зеркальная ветка "Почему таки хорошо..." оживилась приятной беседой приятных людей на приятные темы....
Дабы не нарушать законы физики и диалектики захотелось задать вопрос: "Что у нас плохого?"
Я буду очень оригинален если скажу, что всё?
Да не у вас лично, а в России :D Не перетягивайте одеяло.А я в отличие от некоторых гусеводов, изнурённых многолетним просмотром манга в ютубчике, про себя лично не пишу практически ничего. :P
А я в отличие от некоторых гусеводов, изнурённых многолетним просмотром манга в ютубчике, про себя лично не пишу практически ничего. :P
Это правильно, ибо чо там писать-то...Разумеется правильно, вот и учитесь :P
;D
Разумеется правильно, вот и учитесь :P
А представления чего, не будет? А то я уж попкорном запасся, думал, мне тут сейчас расскажут из Китая, как в России плохо жить. ;D Балаганчика мистера Панча онлайн я, по ходу, не дождусь. Обидно.Нет, не будет. А что тут обидного? Если вам надо балагана так телевизор включите, там вам сразу любые балаганчики покажут, хоть с мистером Панчем хоть с миссис.
Нет, не будет. А что тут обидного? Если вам надо балагана так телевизор включите, там вам сразу любые балаганчики покажут, хоть с мистером Панчем хоть с миссис.Да просто после рабочего дня развлечений тут немного, кроме как уток дразнить, перекрякивая, или гусей, или козла учить бодаться. Интернет чет не особо радует, аниме уже приелось, в хентайной РПГ извратные сцены не открываются, потому что открывается только детская версия игры, до книжного магазина никак не доеду, всё недосуг, а дома все более-менее интересующие книги уже прочитал. Взял полное собрание сочинений Чехова, но как назло что ни читаю - всё оказывается уже читал, просто забыл. Грибы уже в лесу прошли, разве только поздние какие-то рядовки еще растут, но я их как-то не собирал до этого, а травануться грибами наобум мне сейчас не к месту совсем, у меня хозяйство, некогда по больницам лежать :D
Pasha838, вы лучше скажите, почем сейчас гуси в Подмосковье? Средние, не слишком большие и не слишком маленькие.Честно говоря даже и не знаю, взрослых гусей я никогда не покупал, а торговлей я не занимаюсь. Года три или четыре назад разве только у одной мадам купил десяток с лишним больших, но еще не взрослых гусей, но там было дешево, потому что она продавала участок и переезжала куда-то. Там, кажется, история была сложная, она с мужем, что ли, развелась, ну и хозяйство сама тянуть не захотела, и муж куда-то отвалил, всё попродщавала и поехала куда-то там, не знаю, может, за границу, а может куда-нить в Москву её понесло. А я её слегка кинул, она хотела мне продать гусей, а потом чтобы я продал ей три-четыре ощипанных тушки, потому что сама гусей она резать не хотела. Ну, я взял гусей, заплатил, а резать их не стал, просто смешал со своим стадом и так и оставил насовсем ;D Так что осталась тетка на НГ без гусей, пришлось ей наверное в магазине унылую курицу покупать ;D
Я сегодня с утра на рынок ходил, в Китае гусь 100 юаней штука, с грузовиков продавали.
его нравственность формируют японские проделкиНе вполне понял смысл этой фразы, не могли бы Вы его пояснить?
Я не знаю страну, где было бы всё хорошо или всё плохо.Вопрос армянскому радио:
Не вполне понял смысл этой фразы, не могли бы Вы его пояснить?Я имел ввиду, то что мы смотрим, оказывает влияние на нашу душу, даёт пищу к размышлению.
Мэн-цзы сказал, что от голодного человека нельзя требовать нравственного поведения.Это только на китайцев распространяется, русские здесь не при чём. Почитайте "В степи" Вересаева.
Наш Паша явно не голоден, его нравственность формируют японские проделки - что ж тут плохого.Нет, просто у тех людей, которые достают и раздражают меня вопросами а нет ли у меня молока/яиц/мяса и т.п. на продажу - есть земля, у многих - даже больше, чем у меня, они свободны, им никто ничего не запрещает делать (кур заводить и т.п.), и у них нет каких-то серьёзных увечий (кроме головы, конечно), сильно этому действу мешающих. Но они, видимо, из графьёв, им сельский труд не с руки, поэтому они думают, что типа если денег где-то заработают, то им сейчас всё будет. А вот шишь. :w00t: Я никому в фермеры не нанимался, нехай идут в магазин и там покупают, не нравится - пусть разводят своё, это несложно.
Я не знаю страну, где было бы всё хорошо или всё плохо.Плохо в той стране, где у людей хаос в головах. Ну или может где-нить в Помпее во время извержения было невесело. :D В остальном везде норм, везде хорошо.
Я имел ввиду, то что мы смотрим, оказывает влияние на нашу душу, даёт пищу к размышлению.
Проделки - маленькие шалости, аниме.
Вопрос армянскому радио:
Что отличает Виктора Шкипера от ЧРД?
Ответ:
Виктор не знает страну, где было бы все хорошо или все плохо.
ЧРД знает и первую (что уже давно всем известно) и вторую (что выяснилось 19 октября 2018 года).
:)
А кто такие Виктор Шкипер и ЧРД? А то я не понял юмора ввиду неосведомленности.
Павел не парьтесь! Вы-ж у нас не читатель, а писатель....
Вопрос армянскому радио:
Что отличает Виктора Шкипера от ЧРД?
Ответ:
Виктор не знает страну, где было бы все хорошо или все плохо.
ЧРД знает и первую (что уже давно всем известно) и вторую (что выяснилось 19 октября 2018 года).
:)
Инвесторы с большим стажем инвестируют в изначально гиблые проекты, а потом говорят, что они отказываться работать в этой стране .
Инвесторы с большим стажем назвали бизнес-модели, которые отказываются работать в нашей стране.Ну дык до бесконечности оно же и не могло быть. Это раньше можно было взять, явиться с 200 баксами, инвестировать их в умирающий советский завод и весь этот завод целиком, со всеми потрохами, складами, землями - заграбастать себе, отбить эти 200 баксов в пару миллионов с прибылью и еще прослыть за это благодетелем. А сейчас уж всё давно поделено, кто ж будет рад в своём огороде чужой лапе?
В группе риска — сервисы подписок, телемедицинские стартапы и ИТ-платформы услуг для крупных компанийИначе говоря всякие проекты а-ля платные онлайн игрули, бесплатно подключаемые гороскопы на телефон и прочие ненавязчивые услуги, ориентированные на развод школотронов и пенсионеров на бабки? А зачем оно здесь вообще нужно?
Инвесторы с большим стажем инвестируют в изначально гиблые проекты, а потом говорят, что они отказываться работать в этой стране .А по русски это звучит как некто с грязными деньгами решил их отмыть через нашу экономику, а в бизнесе хотел работать по старым правилам а-ля лихие 90е, да чет не срослось - вместо расформированного кгб СССР ФСБ России появилось и прочие структуры, не дают шалить.
Инвестиционные договора зачастую чертят слишком жесткие рамки для тех кто реализует проект при условии недостаточного инвестирования.Мир большой, насильно в Россиюшку никого не тащим. Чего нам надо - как-нить без них создадим, чего не надо - того и не надо.
Стартаперы надеясь на чудо соглашаются на невыполнимые условия .на фоне этого отток умов из России , большинство толковых программистовЗнаем творчество этих толковых программистов. Максимум на что способны - написать вирус-порнобаннер на экран, с указанием куда деньги перечислять, чтобы картинка убралась.
ищут работу в США, и находят, понимая что реализоваться на таких условиях в России не возможно.Ну естественно. В России за их "программирование" запросто можно сесть, а из Америки их достать сложно. На крайняк можно устроиться эникейщиком у каких-нибудь индусов на побегушках.
А Паша, не словесами развесистыми, но деяниями конкретными наглядно демонстрирует, что инвестиции в гусей, коз и банки (стеклянные) в нынешней России надёжны как никогда.
Присоединяйтесь.
Причем тут Паша? Паша своё отработал, дом построил и сидит за городом в своё удовольствие живёт, огурцы для души выращивает да уток разводит.
Когда они пришли за инвесторами, Паша не заступился, потому что он не инвестор.
Когда они пришли за программистами, Паша тоже не заступился, потому что он не программист.
Когда они пришли за гусеводами, то уже некому было заступиться за Пашу (гуси на которых он так полагался за пару мешков корма проголосовали "за" на референдуме о возвращении земли пашиной дачи под управление родного муниципалитета).
;D
пусть докажут что для торговли молоком ;DДа, скотоложество доказать будет намного проще...
Да, скотоложество доказать будет намного проще...
Не ну а шо, свободная страна, человеку предоставляют выбор за какую деятельность платить налог, сбыт молока или организацию скотоборделя, просто соответствующий код ОКВЭД нужно будет указать в патенте :P
Два предыдущих поста просто чудовищно противоречат друг другу: для успешной организации торговли пренепременно нужно завести китаянку.Ой, знаете, вот корову я не прочь завести, и баранов хочу купить с поросятами, а вот китаянку ЗАВЕСТИ я как-то не планирую совсем. ;D
P.S. Павел, китаянок на Форуме поаккуратней ругайте! А то не сдобровать нам тут всем от "красного льявола".Это у меня просто застарелый бугурт на китаянок, потому что я с одной в Интернете по молодости общался и она мне отказала такому шикарному, жаба узкоглазая. С тех пор вот не могу уже двадцать лет их простить ;D
Отказала, отказала.... Чего-ж сразу денег-то просить!
Не работают социальные лифты. Все делается лишь при ручном управлении казнокрадов.
по радио Шансон услышал, что в России с N - ного года будут продавать только йодированную соль, берут пример с ЕС.
Йодированную соль нельзя использовать в домашних соленьях и консервировании и есть люди, которым она вредна - йод лучше получать из продуктов.
.... Надо обычной поваренной соли прикупить, килограмм тридцать. ...
Уж прикупать, так солерудник! Край, солонцы какие-никакие....Далековато. Да и некогда мне будет там горбатиться. А вообще как-то был на отработанном соляном руднике, в западной Германии, такие шахты интересные, нарыли целые ходы. А на выходе туристам соль каменная оковалками предлагается.
С йодом какой-то беспредел! Дефицит йода он не повсеместно - зачем всю страну потчевать? Перебор он, порой, хуже недобора, как к 11-ти туз...Один регион от другого вы не изолируете, и конечно оттуда где дешевле, рано или поздно фурами поедет в Москву или еще куда-нибудь там. А здесь креветки дороже красной икры и серебряных ложек.
Холестерин, свободные радикалы, полиоксиданты, .... , что там еще у нас в ряду разводящих?Мне больше доставляют программы, где часами талдычат, что Америка утонет в океане, Европа превратится в пустыню и нужно срочно бежать и переселяться в Сибирь.
Явно кто-то вознамерился на придумках-страшилках денежку срубить.
В соленьях йодированную соль огурцы не любят - норовят в кашу превратиться. Прочие с сада-огорода к йоду равнодушны.Не биохимик. Но мне кажется дело не в огурцах как растении, а это связано с каким-то неправильным удобрением, возможно, в них полно нитратов или они обработаны пестицидами.
рассол приобретает мутный оттенок а овощи специфический вкус.