Восточное Полушарие
Японский форум => Японский язык => Письменность и каллиграфия => Тема начата: Эльруу от 22 Августа 2003 09:46:41
-
Привет всем. Буду за новенькую :)
Я совсем недавно принялась учить японский язык (аниме доконало =)),
так что я пока на стадии заучивания каны и первых грамматических основ. Хирагану уже осилила, на
очереди катакана. Мне было бы интересно узнать каким образом вы
запоминаете символы азбук и иероглифы? Возможно, есть какие-то
маленькие секреты или находки, которые мне помогут.
У меня очень плохая память, поэтому мне приходится накручивать
искусственные ассоциативные образы с графическим значком слогов.
Временами выходит весьма забавно :).
На - человек бросает подачку змее (типа "на, подавись" :))
Су - человек с сумкой
Ки - человек, лишившийся сил, прилёгший отдыхать под дерева, чтобы
верунть себе "ки"
Са - похоже на "ки". Кисама (понабралась лишнего от сейю ;))
Ка - рисуем корову перед которой машут тряпку
и т.д.
-
ну вот именно так мы и учим:) ничего нового предложить нельзя:)
память у всех людей работает одинаково и механизм запоминания один и тот же:)
-
Хочу сказать, что сейчас нахожусь приблизительно на той же стадии, что и Вы. Мой метод был таков - я садился и просто на них смотрел. На одной странице было около семи довольно больших букв каны и их перевод. Минут пять-десять такой медитации - потом начинал читать с ними текст. Потом опять сидел смотрел. В общем - без абсолютного напряга, в перерывах на чашку чая за неделю выучивается вся кана (хира, к примеру). По дороге ещё и иероглифы и-си (1,2,3,4,7) выучил. Случайно.
Теперь вторую кану хочу сесть выучить, но она в другом конце учебника и я не могу её найти. :-/
Ведь они же буквы, и надо изначально к ним так относиться. Вы же при чтении не сидите и не думаете, что буква Ш похожа на иероглиф "гора" или что-то в этом роде? :D)
Так что лучше их учить без ассоциаций. Но это моё мнение и я могу ошибаться... :-X
-
Ассоциации работают при запоминании написания, при чтении они воспринимаются как буквы, конечно.
А как гора запоминалась Хэ :).
-
В сети есть статья одного дяди: Путь бесхвостой птички или Иероглифика по методу Шерлока Холмса.
Так как раз все так и расписано. Читать одно удовольствие.
-
...только та птичка далеко не телает. ;D
-
телает скока может :D)
-
Ассоциации работают при запоминании написания, при чтении они воспринимаются как буквы, конечно.
А как гора запоминалась Хэ :).
Аа... тогда ладно. ;)
-
Я тоже учу канджи. пока что 134 штуки выучила. Но я стараюсь по-больше писать. А у каждой канджи столько чтений,что иногда это приводит в уныние :'(
-
Я тоже учу канджи. пока что 134 штуки выучила. Но я стараюсь по-больше писать. А у каждой канджи столько чтений,что иногда это приводит в уныние :'(
Ну, ты шаман... Я, может штук 10 только успел выучить. А от разночтений голова дейтсвительно кругом идёт... :(
-
Ну, ты шаман... Я, может штук 10 только успел выучить. А от разночтений голова дейтсвительно кругом идёт... :(
первые сотни две идут на ура, а вот потом....... начинается изучение японского языка :D)
-
первые сотни две идут на ура, а вот потом....... начинается изучение японского языка :D)
Хе, так я только на прошлой неделе учить начал. Пока отпуск. А сейчас всё кааак застрянет... :-[ Боюсь даже представить. :-X
-
Ну, ты шаман... Я, может штук 10 только успел выучить. А от разночтений голова дейтсвительно кругом идёт... :(
я в начале года начала, по-тихоньку, по-маленьку, иногда с большими перерывами. Но учу самостоятельно. Щас по три канджи в день, кроме субботы, воскресенья ::)
Щас учебник второклашек взяла...
Ужасно хочу читать газеты. Но мне до этого еще как до Киева рачки :-/
-
первые сотни две идут на ура, а вот потом....... начинается изучение японского языка :D)
Я это уже прочувствовала ;D
-
я в начале года начала, по-тихоньку, по-маленьку, иногда с большими перерывами. Но учу самостоятельно. Щас по три канджи в день, кроме субботы, воскресенья ::)
Щас учебник второклашек взяла...
Ужасно хочу читать газеты. Но мне до этого еще как до Киева рачки :-/
Я тоже учу самостоятельно. 3-4 кандзи в день + ещё один день закрепляю - без этого не могу, иначе всё сразу спутывается - это не простенькая кана. :( потом ещё 3-4. И так, как черепашка, из Киева в Токио... ;)
-
один пожилой японец мне говорил, когда я только начал изучать японский: "надо учить глифы так: первый день - один глиф, второй - два, ..десятый - десять".
но, конечно, не до бесконечности ;)
а разные чтения запоминаются только по сочетаниям. жедательно, чтобы сочетания были с уже известными глифами, тогда двойное запоминание. либо хотябы с глифом, в котором есть известный фонетик.
-
Я тоже учу самостоятельно. 3-4 кандзи в день + ещё один день закрепляю - без этого не могу, иначе всё сразу спутывается - это не простенькая кана. :( потом ещё 3-4. И так, как черепашка, из Киева в Токио... ;)
Да, закреплять надо обязятельно и повторять постоянно. Я себе такие манипусенькие блакнотики завела, с колечком, на каждом листике по канджи пишу и их чтение. В сумочку они без проблем влазят. Пока едеш в денше, повторяешь. а то у меня память девичья... ;D
-
Ох, сколько раз я полностью выучивал кану :) Бывали времена когда еще и почти сотню кандзи узнавал... Но недолго :( А счас решил-достало, учу на слух. Все равно только аниме смотрю, письменные навыки не закрепляются.
-
Если верить учебнику, я сейчас знаю около 230 кандзи. Учил в основном читая в учебники тексты с изучаемыми знаками. Пробовал учиться по книжке про птичку, но не впечатлился: для простый кандзей это может и работает, но чем сложнее, тем ниже КПД. А вот метод Вадима Смоленского (онные цепочки, частично описан здесь: http://www.novella.ru/theory3.html) выглядит очень перспективно! К сожалению, метод еще только разрабатывается, и желающие ему следовать вынуждены проделывать вслед за Вадимом титаническую работу.
-
Хочу пожаловаться: началась работа и канджи медленно высыпаются из головы. Сижу и не знаю что делать. И остальные дела бросать не могу, и учить язык хочется. А спать же всё-таки когда-нибудь надо...
Может, есть какой-нибудь ускоренный метод аля Илоны Давыдовой, с обучением во сне? :D)
(Шутка конечно, но в каждой шутке есть доля шутки. ;) Может, действиетельно что-то подобное существует? :A))
-
Если верить учебнику, я сейчас знаю около 230 кандзи.
Вам хватает этих 230 канжей?
-
Вам хватает этих 230 канжей?
Для чего? Я только начал учиться и не могу сказать, что мне чего-либо для чего-либо хватает. Вот перехожу как раз ко второй части Нечаевского учебника :). Закончу и ее - буду знать уже 600 кандзей.
-
Хочу пожаловаться: началась работа и канджи медленно высыпаются из головы. Сижу и не знаю что делать. И остальные дела бросать не могу, и учить язык хочется. А спать же всё-таки когда-нибудь надо...
Может, есть какой-нибудь ускоренный метод аля Илоны Давыдовой, с обучением во сне? :D)
(Шутка конечно, но в каждой шутке есть доля шутки. ;) Может, действиетельно что-то подобное существует? :A))
да врядли ;D я просто везде развесил кандзики и так они сидят в голове ;D хотя я себе смутно представляю
как быдут выглядеть вывешенные 2000 кандзей 8)
-
будут выглядеть вывешенные 2000 кандзей 8)
:o :o :o
-
как быдут выглядеть вывешенные 2000 кандзей 8)
сморя в каком виде их вывешивать. у пары моих знакомих весит очень много, не 2, но около того.
-
Хм... я кандзи ещё не учил, так на вскидку прочел "Путь бесхвостой птички", мне понравилось, запомнил быстро и много, но позднее из головы вывалилось практически всё... Я думаю дело конечно в практике ;)
Ну это так, а совет я хочу дать по кане:
Как более "прямую" сначала следует изучать катакану... Запоминаем зрительно, потом пишем и произносим. Очень удобно писать её по крупной клетке, выводя каждый символ... Вы правша? Тогда пишите левой рукой, как я ;) Это должно привнести еще что-то особенное, лично я первое время легко восстанавливал забытые слоги, когда вспоминал с каким мучением я его выводил :)
А теперь учим хирагану! Она более "кривая" :) Но менее разнообразная! Найдите группы похожих друг на друга символов и от этой азбуки ничего не останется! ;D
Вот а для обладателей правильных телефонов (Siemens, извиняйте, кто со мной не согласен) существует мидлет, так что учим кану в метро и автобусах :?)
-
роворя только о практике запоминания иероглифов и т.п.;
кана (ката и хира) запоминается в за полчаса ленивых напряжений спинного мозга. ;) ;
а "птичкины методики" хороши для детей. но там и ситуёвина несколько иная - необходимо создать т.н. игровой момент;
уважайте же себя и свои силы. ведь так часто мы прилагаем огромнейшие усилия чтобы сделать какое-то простенькое занятие ещё легче ;)
-
роворя только о практике запоминания иероглифов и т.п.;
кана (ката и хира) запоминается в за полчаса ленивых напряжений спинного мозга. ;) ;
а "птичкины методики" хороши для детей.
[skiped]
Хм, верно не за пол часа запоминается, а вспоминается всётаки :)
А насчет птички, почему для детей, это, imho, от воображения зависит.... ???
-
вы уж извиняйте за надоедство, но, имхо, определиться бы было полезно - или канжики учить, либо воображалово тренировать ;D
протащившись за птичкой сравнительно короткое расстояние станет понятно, что методика эта дальше уже не подходит. как поговаривал сэнсэй на матфизике, "из пушки по воробьям" ;D
подобно уже икающей от частого упоминания "птичке", в японии довольно часто используют изображение некоторых канжей модернизированное под смысл канжика. но это уже чисто оформительский стёб.
-
вы уж извиняйте за надоедство, но, имхо, определиться бы было полезно - или канжики учить, либо воображалово тренировать ;D
.....
Одно другому не мешает, верно? ;D
PS: Вот позанимаюсь более серьёзно... тогда точно скажу... и про птичку тоже ;)
-
День добрый всем участникам форума!
Хочется немного продолжить тему про "птичку",которую тут и так изрядно попинали:)
И я ее тоже читал. Поначалу чтение этой книжки воодушевляет,но быстро становится понятным,что всё это придеться учить заново,только с онами и кунами :)
Но любителям всяческих методик и "быстрых способов", с использованием асоциаций, могу порекомендовать "Кандзявые эссэ",которые были написаны после "птички" . С учетом всех ее недостатков... А.Вурдов попытался привязать к зрительному запоминанию еще и запоминание онов и кунов. Короче,кто еще не знаком с этими эссэ,можете посетить его сайт: http://www.komi.com/japanese/