Восточное Полушарие
Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: Ciwei от 09 Ноября 2008 10:50:25
-
Российская атомная подводная лодка, на борту которой во время проведения ходовых испытаний в Тихом океане в результате нештатного срабатывания противопожарной системы погибли более 20 человек, была построена в Комсомольске-на-Амуре.
...Она проходила ходовые испытания в российских водах Японского моря.
...Атомная подводная лодка "Нерпа" (К-152, проект 971, класс "Щука-Б") относится к подводным лодкам третьего поколения. Она была заложена на стапелях Амурского судостроительного завода.
Всего на лодке во время проведения ходовых испытаний находились 208 человек, в том числе 81 военнослужащий. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=221853)
Это произошло вчера.
Все новости по этой теме (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.fontanka.ru%2F2008%2F11%2F09%2F001%2F&content=alldocs&p=0).
-
Ох, беда! Ну, что же за напасти на наши лодки?
-
Мой близкий родственник ранее работал на этом заводе и имел непосредственное отношение к спуску новых лодок и судов на воду. Он говорит, в случае срабатывания сигнализации противопожарная пена в считанные секунды заполняет отсеки. Люди просто задохнулись. А тревога была ложная.
-
похоже что у российских подлодок есть шансы погибнуть не от рук противника
а от своей пожарной системы .
до этого русские утопили списанную подлодку с группой сопровождения
когда подлодку буксировали на утилизацию , она просто забортной воды зачерпкула .
-
Даже и комментировать не хочется... вся страница газеты... http://www.rg.ru/2008/11/14/nerpa-aresty.html
Память погибшим и стыд живым!
-
"Несмотря на заявления прокуратуры, что Гробов "уже дал признательные показания", многие сомневаются, что следствию удалось выявить истинного виновника происшествия. Утром в четверг сомнение в том, что причиной аварии стал человеческий фактор, на церемонии прощания с погибшими в приморском городе Большой Камень выразил мэр города Владимир Холявко.
Неназванный член экипажа АПЛ "Нерпа" заверил Интерфакс, что матрос, которого следствие сочло виновником аварии, является грамотным специалистом и не мог несанкционированно включить систему пожаротушения. Подводник опасается, что признательные показания могли быть даны его сослуживцем под давлением."
"Аппараты
Во время ЧП на подводной лодке "Нерпа" многие индивидуальные дыхательные аппараты были неисправны - каждый третий ПДА был нерабочий! Об этом свидетельствуют пострадавшие при аварии люди.
- На моих глазах люди в судорогах срывали с себя маски, - говорит мичман Евгений Овсянников - ПДА был надет на мне, но он работал всего 7-15 минут. А потом люди в конвульсиях срывали маски. Так и со мной произошло. Я отключился. Говорят, что когда меня выводили, я сам на ногах держался, но я этого не помню. Как удалось выжить, одному Богу известно. Врачи дают три-четыре месяца на восстановление. Левая рука пока не работает. Но мы обязательно поправимся и вернемся на службу. Все будет хорошо!
На подлодке «Нерпа» едва ли не каждый третий портативный дыхательный аппарат был испорчен. - Берешь один - не работает, второй - тоже, третий - тоже. И только четвертый аппарат, который я схватил, пустил чистый кислород в легкие, - рассказывает Дмитрий Усачев. - Погибли те, кто спал или те, у кого средства защиты не сработали. Некоторых погибших находили с надетыми ПДА - аппараты просто не работали...
По рассказам людей, спасшихся с подлодки, когда прозвучала тревога пожарной опасности, среди гражданских началась паника.
- Люди рванули наверх, лезли буквально друг по дружке. У некоторых не срабатывали или барахлили ПДА, надетые на них, они отключались и теряли сознание. Военные, экипаж проявили героизм. Они спасли людей и лодку..."
http://grani.ru/Events/Disaster/d.144090.html
-
"- Доступ к пультам никто не охраняет. На страже стоит только пятизначный пароль, известный лишь офицерам. Но в тот момент проводили испытания кодовой системы, - рассказал наш источник. - И секретные коды были просто... написаны карандашом на всех пультах.
Это матрос и сделал. Набрал код и начал играться. Выбрал систему управления пожаротушением. Вообще надо признаться, что Дмитрий испытывал к ней большой и не совсем понятный интерес. Как-то, вспоминают, при учебной тревоге интересовался у гражданских спецов, можно ли запустить ЛОХ вручную. Такой шанс у него появился. Исследуя содержание пульта, матрос залез в блок управления датчиками температуры и давления в отсеке. И начал ради интереса менять их настройки. Не подозревая, что они очень тесно связаны с пуском фреона.
- Димка не мог этого сделать, - не верят сослуживцы. - Он такой добрый, отзывчивый. Мы его прозвали Свят - за справедливость. К тому же не новобранец - в армии был, потом - два года на флоте по контракту. "
В Живом Журнале u-96.livejournal.com моряки-подводники обсуждают возможные причины трагедии.
http://kp.by/daily/24198/403930/
-
РЕПОРТАЖ ИЗ ПРИМОРЬЯ
Причина ЧП на субмарине - сбой в компьютере?
Моряки с «Нерпы» верят, что с новой системой пожаротушения в море больше не пойдут
Техник-химик АПЛ «Нерпа», мичман Евгений Овсянников - важный для расследования свидетель. Он может рассказать о том, как вел себя и что делал в момент возникновения ЧП на подлодке главный подозреваемый по уголовному делу - матрос-контрактник Дмитрий Гробов. Собственно, он и рассказал - на допросе. Вчера мичман Овсянников встретился с корреспондентом «КП».
- Я был в каюте, когда услышал в коридоре ревун - сигнал «Боевая тревога». Удивился. По правилам, этот сигнал должен был раздаваться и в каюте. Ничего не понимая - может, у меня слуховые галлюцинации, - выглянул в коридор. И увидел, что со стороны первого отсека в мою сторону бежит Дмитрий Гробов. Кричит: «Женя, включайся в ПДАшку!» (персональный дыхательный аппарат. - Авт.) Я пропустил Дмитрия и закрыл дверь в каюту. Он, как я понял, по сигналу «Боевая тревога» бежал на свой боевой пост. Я побежал на свой - вниз, на четвертую палубу. Ни дыма, ни запаха не было. Спустился вниз, а там уже желтый дым. Уже химия началась.
- Как вы думаете, откуда бежал Гробов?
- Не знаю. Его вахта - первый, второй, третий отсеки. Каждые 30 минут - обход всех отсеков, проверка систем, в том числе и ЛОХа, но не пультов, а механики, чтобы клапана системы были опломбированы.
- Вы с Дмитрием первый раз были в море?
- Мы с ним знакомы с 2005-го. У нас в экипаже никто не верит, что он - добросовестный, надежный наш товарищ - виноват.
- Допускаете ли вы, что на борту был пожар? Что система не просто так сработала?
- Я сперва подумал, что был. При нагревании фреон превращается в нервно-паралитический газ фосген. А у меня, кроме токсического отравления, еще и правую руку парализовало. Но при поражении фосгеном нервы не восстанавливаются. А у меня идет восстановление. Так что нагрева фреона, а значит, и пожара не было.
- Что же, по-вашему, случилось на АПЛ «Нерпа» 8 ноября?
- У нас, моряков, мнение одно: имел место сбой программы в компьютере. Раньше систему ЛОХ всегда запускали вручную по приказу командира. Теперь его «запустила» электроника. Нам уже и из Комсомольска-на-Амуре звонили, подтвердили, что компьютер странно вел себя еще на испытаниях на берегу, в заводе. А еще можно заранее этот сбой запрограммировать - создать программу включения нештатной аварийной ситуации… Первый раз на подлодке применена такая компьютеризированная система включения ЛОХ. Очень верим, что в последний. И в море выйдем уже без нее.
Наталья ОСТРОВСКАЯ
-
Life.ru
Данные технической экспертизы свидетельствуют о невиновности арестованного прокуратурой матроса Дмитрия Гробова.
Новый эксперимент, который был проведен на атомной подводной лодке «Нерпа» Госкомиссией, не подтвердил вину матроса Гробова.
- Выяснить реальные обстоятельства трагедии на «Нерпе» очень важно, чтобы предотвратить катастрофы в дальнейшем. Версия с виновным матросом, на которой настаивает прокуратура, всех взбаламутила, - рассказал LIFE.RU один из членов комиссии, главный инженер Амурского судостроительного завода Виктор Мишкин. - И мы специально провели несколько экспериментов. Но никак не сходятся свидетельства матроса, показания свидетелей и данные приборов! Матрос рассказал, что он пустил газ и побежал в отсек. Свет в отсеке погас, и Гробова, в полутьме, отравленного газом, эвакуировали.
Мы провели целый ряд экспериментов. От того пульта, где он якобы запускал газ, то того места, где его нашли, - и никак не сходится время, за которое он добежал. В экспериментах участвовали люди разной комплекции и разной физической подготовки, но никто не смог уложиться.
У меня есть ощущение, что прокуратура просто выбрала козла отпущения...
Главный конструктор подлодок тоже не верит в вину матроса.
Радий Шмаков убежден, что данные самописцев, установленных на лодке, позволят выяснить, что действительно произошло во время ЧП.
Главный конструктор подводных лодок не верит, что матрос Гробов в одиночку мог запустить систему пожаротушения на "Нерпе".
- Он просто физически не мог запустить систему ЛОХ и подать фреон в отсеки, - абсолютно уверен главный конструктор морского бюро «Малахит» Радий Шмаков. - Уже сейчас могу сказать, что матрос однозначно не мог запустить систему пожаротушения - то, в чем его обвиняют следственные органы. Это просто невозможно!
По мнению конструктора, объективный анализ данных самописцев, которые автоматически фиксируют все, происходящее на лодке, помогут оправдать взявшего вину на себя матроса:
- На АПЛ «Нерпа» есть система, которая сразу после выхода в море фиксирует все происходящее на борту лодки. Но давайте подождем членов комиссии. «Нерпа» - очень тяжелый для меня вопрос. Погибли люди. Всякое лишнее слово ранит, нужно ждать результатов расследования. Беды бы не было - другой вопрос. А это же беда, беда...
Подлодка «Нерпа» могла быть уничтожена... американцами.
Прогремевшая на весь мир трагической гибелью экипажа атомная подводная лодка «Нерпа» уже не раз оказывалась на краю гибели - еще на стадии строительства ее намеривались уничтожить по договору о сокращении ядерных вооружений с США.
Чтобы спасти корпус «Нерпы» от утилизации, работники завода в Комсомольске-на-Амуре самовольно запустили ядерный реактор!
О беспрецедентном поступке русских кораблестроителей рассказал историк Военно-морского флота России Александр Павлов.
- АПЛ «Нерпа» по постановлению правительства должны были разрезать на стапеле - уничтожить по соглашению с американцами о сокращении вооружений. Отличную лодку третьего поколения, быстроходную, бесшумную, на голову выше американских - можно представить чувства кораблестроителей... Настроение у всех было неважное. И вдруг они решились по-тихому загрузить реактор ядерным топливом и произвести пуск. Потом реактор заглушили, но он уже был "грязный", просто так разрезать лодку с работавшим реактором уже нельзя, нужно обеспечить радиационную чистоту. Лодку решили достраивать и наконец-то спустили на воду...То есть лодку фактически завод спас для страны. Чтобы не уничтожать, загрязнили реактор - это отчаянный поступок патриотов...
-
Трагедия на «Нерпе»: В систему пожаротушения закачали ядовитый газ?
Дмитрий Гробов - пока единственный, кого обвиняют в ЧП на подлодке.
Инженер, который готовил лодку к испытаниям, дал интервью «Комсомольской правде»
Максим СИТНИКОВ, Наталья ЖЕЛДАК, KP.RU — 18.11.2008
В последние дни получить информацию стало совсем невозможно: сколько ни дозванивайся до следователей, их никогда нет на месте, значит, нет и комментариев.
Но пока версия у следователей одна: виноват матрос Гробов, зачем-то запустивший систему пожаротушения. Но все - и друзья, и сослуживцы, и члены сдаточной команды - в один голос твердят: не мог матрос этого сделать!
Сегодня мы связались с инженером Юрием (по его просьбе мы не называем фамилию). Он должен был быть в составе сдаточной команды на борту «Нерпы» - уже даже подписал контракт, но в последний момент передумал.
- Может, и нельзя так говорить, но с самого начала было нехорошее предчувствие. Лодку должны были сдать еще в августе 2007 года. А тут такая задержка: достраивали ее на ходу – когда отправили в Большой Камень, полностью не были готовы элементы корпуса, 1,5 года ее достраивали на плаву! Еще и систему ЛОХ перевели с ручного управления на автоматическое.
Перед самым отлетом я решил не ехать в Комсомольск-на-Амуре. Но лично знаю весь экипаж. И Диму Гробова, которого сейчас обвиняют в том, что он набрал код, готовил тоже. Он в своей области – обслуживании общекорабельных трюмных систем – был хорошо подготовлен. Он не мог нажать «от балды» на кнопки! Надо быть для этого ненормальным!
Конечно, проблема с кадрами на флоте существует, но неадекватные матросы надолго не задерживаются. А экипаж «Нерпы» отбирали год и очень тщательно. Допустим, он все-таки ввел код. Прошла секунда, на обработку данных – еще 2 секунды, на подтверждение – еще секунда и т.д. В общем и целом ему нужно было не меньше 10 секунд, чтобы запустить систему. В это время в отсеке находились 70 человек – там небольшое пространство, все на виду. Не увидеть, что матрос остановился и 10 секунд стоит у пульта, невозможно. А все, кто был в отсеке, как один говорят, что ничего подобного не было.
- Но ведь система сработала, значит, ее запустили?
- Поймите, автоматизированная система на подлодке появилась впервые. Мы все были против такого новшества – в сложных и экстренных ситуациях должны главную роль играть люди, а не компьютер. Мы акцентировали на этом внимание конструкторов, но к нам не прислушивались, ведь в разработке замешаны большие деньги.
Еще на момент, когда я принимал решение уйти из экипажа, обсуждалась проблема, что все обозначения системы были на английском языке – лодку ведь для индийцев строили. Мы писали не одну претензию, чтобы хотя бы на время испытаний перевели все на русский язык, но так и не знаю, чем закончилось дело. Я и многие члены экипажа уверены: произошел программный сбой. От сигареты или нагревшейся проводки она бы не сработала – температура 70 градусов – это очень горячо. Вполне возможно, что сработала она сама по себе, без внешних катализаторов.
- Но ведь Дима сам признался, что запустил систему?
- Вполне возможно, что его заставили это сделать. Ведь если сейчас признают, что виновата автоматическая система ЛОХ, придется оформлять море документов, признавать ненужность нового изобретения, а за него уже гранты розданы и деньги. К тому же придется переделывать ее на лодке. Все вместе это в самом лучшем случае займет 1,5 года. Кто захочет терять столько времени и заказ? Поэтому проще обвинить во всем матроса.
Почему погибло столько людей? Я лично знаю командира корабля Дмитрия Борисовича Лаврентьева. Он очень строгий начальник: его экипаж чуть ли не единственный, у кого до автоматизма доведены все действия в случае экстренной ситуации. Команда надевала ПДУ за 3-4 секунды, причем тренировал он их жестко – кто не укладывался по времени, наказывал. За это на него злились, обижались, но он буквально помешан на безопасности. И при всем при этом 20 погибших, среди которых начальник химической службы, человек, который знает все о защитных веществах.
Есть еще одна особенность – когда в отсек подается фреон, у экипажа есть целых 30 секунд, чтобы надеть ПДУ. Есть время на защиту, оно предусмотрено! Получается, что даже опытнейший начхим не успел надеть аппарат и потерял сознание.
По моим данным, фреон пошел не чистый, а с примесью ядовитого трифтортрихлорэтана. На заводе уже вовсю обсуждают, что после анализа фреона выявлено несоответствие норме. Правда, пока официально эта версия не подтверждается. Но все признаки есть: люди падали мгновенно, как подкошенные, сейчас у многих ребят повылазили побочные болячки.
КСТАТИ
Сейчас рабочие завода, где сделали «Нерпу», собирают деньги в помощь пострадавшим и семьям погибших.
- Приходит очень много людей, в том числе и простые горожане, приносят конвертики с деньгами, - рассказала нам Ольга Скрипко, председатель профкома завода. – Сумма собирается внушительная.
Если вы хотите помочь пострадавшим на «Нерпе», звоните Ольге Скрипко по телефону (42335) 41-5-68.