Автор Тема: Отношение японцев к США и американцам  (Прочитано 57975 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

demas

  • Гость
  Добрый день.

  А как относятся японцы к американцам? 

  Просто я поискал материал по двум атомным бомбам, которые американцы сбросили на японию и картина мне нарисовалась очень не радостная.

   1. Американцы знали, что японцы уже начали переговоры с СССР о мире, но это их не остановило.
   2. Для демонстрации силы была выбранна не пустынная местность, а населенные пункты с большим количеством мирных жителей.

  Все это приводит к выводам, что американцы хотели испытать свое новое оружие в условиях, максимально приближенных к реальным, и сделали это - отбросив нормы гуманности и человечности.

  Если бы это произошло не с Японией, а с любой европейской страной, я думаю, что американцы бы стали для нации врагом номер один. Не обязательно явным врагом, но при встрече с любым американцем представителя пострадавшей нации у последнего всегда бы всплывали в памяти воспоминания о этой довольно грязной истории.

  А как сами японцы относятся к американцам?  Как сами говорят о событиях того времени?

  p.s.  Кстати, где то читал, что один из летчиков, который сбросил бомбу сошел с ума, второй - покончил с жизнью.  Это правда?

demas

  • Гость
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #1 : 13 Февраля 2006 18:31:20 »
   Почему то предложенная тема никого не заинтересовала.

   За прошедшее время я поискал материалы по этой теме и убедился, что ситуация как раз противоположная.  Мало того, что японцы относятся к Америке без враждебности и недружелюбия.  Более того -  часто ставят Америку выше, нежели остальные государства.

   С чем это связано?  Неужели все дело всего лишь денежных средствах, которые Америка вбухала в экономику Японии в послевоенные годы?  А как же национальная гордость?   Или я чего-то не понимаю?

kisetsu

  • Гость
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #2 : 22 Марта 2006 03:44:22 »
Безусловно, вы предлагаете очень интересную тему для обсуждений,
даже странно, что никто не поддерживает...

Вообще говоря,  мне нечего сказать, знаний у меня кот наплакал,
зато тоже есть много вопросов к тому периоду - то есть и к военному, и к
оккупационному. Буду счастлива, если Вы, Damas, или господа уважаемые модераторы
подскажут пару-тройку-десяточек хороших книжек, затрагивающих эту тему. Особливо
интересна организация GHQ и различные аспекты ее деятельности.

お返事を楽しみに待っています・・・

Оффлайн Anatoli

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Studying Chinese Language and Chinese Culture
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #3 : 22 Марта 2006 08:00:01 »
Все дело в пропаганде. Русские не особенно навредили японцам, но к нам у японцев намного хуже отношение. Я послевоенная Япония настолько американизировалась, что былой враждебности как не бывало, конечно не все к американцам хорошо относятся, но пока что все американское еще считается очень даже "кул" (для большой части японцев). Конечно надо признать, что модернизации и экономическому подъему в Японии в означительной мере помогли американцы. Жертв бомбардировок чтят, но почтение не сопровождается особым анти-американизмом. Я бы не стал говорить, что у японцев нет гордости, но время идет, времена меняются, если обе стороны были заинтересованы наладить отношения, они это и сделали. Кстати сказать, с нашим главным врагом в войне у России тоже не самые худшие отношения. Пора бы нам и с Японией как-то подружиться.

Сравните, в Дании какие-то карикатуры против пророка нарисовали, а в результате люди стали гибнуть. Наверное, все зависит от уровня культуры.
千里の道も一歩より始まる (senri-no michi-mo ippo-yori hajimaru)
千里之行, 始于足下 (qian li zhi xing, shi yu zu xia)
رحلة الألف ميل تبدأ بخطوة واحدة (riHlatu l-'alfi miili tabda'u bi-khaTwati waaHidati)

Оффлайн manekinekА

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 165
  • Карма: 19
  • Пол: Женский
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #4 : 22 Марта 2006 14:36:01 »
просто японцы уважают лишь того, кто сильнее их, и кто эту самую силу показывает. вспомним хотя бы период изоляции японии, ведь первые неравноправные договоры они согласились подписать именно с американцами, когда коммодор Перри продефелировал со своими молодцами в порту Канагава в 185 дай бог памяти 4ом году, угрожая иначе открыть Японию насильно. а не когда Путятин в Нагасаки годом раньше приехал!! уж не знаю почему, но японцы признают только язык силы. так же и во второй мировой, они понимали, что после провала такой агрессивной континентальной политики и захвата островов им придется поплатиться. конечно, им жалко и Хиросиму и Нагасаки, но это вроде как воздаяние какое-то им за свершенное.. не знаю, только кулака и боятся.. а мы все с миром к ним, вот и не ладится. я не презываю к военным действиям, боже упаси, просто нечего тут удивляться, наверное :P :P
отстаньте от меня, правильные люди

goodwinww

  • Гость
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #5 : 27 Марта 2006 21:02:44 »
возможным возникновением неудобств... на Окинава народ не в восторге от запланированного строительства взлетно-посадочной полосы на мысе Хэноко, политики избираются на пост мэра города под лозунгами "нет строительству" 「辺野古崎案反対」... спорят о расписании учебных полетов на новых базах...
с другой стороны японцам похоже придется весьма потратиться на передислокацию beikokugunjin'ов на гуам...

yamaguchi

  • Гость
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #6 : 30 Марта 2006 08:52:43 »
Японцы относились неплохо к военнопленным в русско-японской войне, но во время Второй мировой войны они вели себя с пленными просто зверски. В частности, на них ставили медицинские опыты. А уж что они вытворяли в оккупированных странах Азии, лучше и не вспоминать.

http://www.almanacwhf.ru/?no=6&art=11

Реальный опыт первых месяцев войны на Тихом Океане подтвердил сложившееся мнение о японцах. Известия об их зверском отношении к пленным быстро достигли Австралии, и в ужасы, о которых рассказывали немногочисленные уцелевшие свидетели, многие просто не хотели верить. Расстрелы пленных, убийства захваченных раненых, отработка на них приемов штыкового боя и рубки мечом, тем не менее, были реальностью. О том, что из 20000 попавших в плен австралийцах бесследно изчезнет не менее трети страна узнает только в 1945 году. Австралийцам еще предстояло узнать о бесчеловечном отношении к военнопленным и обращенным буквально в рабов мирным жителям оккупированых стран, работавшим на строительстве железной дороги Таиланд-Бирма, где погибло не менее 100-120 тысяч человек. Но и на Новой Гвинее японцы почти столь же безжалостно относились к местному населению: жестокость и садизм по отношению к коренным жителям острова были повсеместными, убийства и изнасилования происходили на каждом шагу.

На Новой Гвинее в почти партизанских условиях ведения боевых действий при быстро перемещавшейся во всех направлениях линии «фронта» австралийцы вскоре убедились, что поведение японцев по отношению к пленным действительно бесчеловечно: они повсеместно натыкались на трупы расстрелянных, а чаще убитых штыком в грудь пленных. Бывало, австралийцы находили изрубленные на куски мечами и даже сожженые трупы своих соотечественников.
...
« Последнее редактирование: 20 Июня 2006 04:29:12 от Sinoeducator »

yamaguchi

  • Гость
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #7 : 30 Марта 2006 09:10:10 »
 С чем это связано?  Неужели все дело всего лишь денежных средствах, которые Америка вбухала в экономику Японии в послевоенные годы?  А как же национальная гордость?   Или я чего-то не понимаю?

ИМХО, дело в том, что Япония не является самостоятельной страной. Это клиент США, крайне от них зависимый. Японская (проамериканская) элита насаждала в японском обществе восторженное отношение к американцам, чтоб привязать свою страну к Америке еще сильнее.

Оффлайн Kwooli

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Медицинские услуги в Японии. Компания «International Medical Tour»
  • Skype: kwooli
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #8 : 30 Марта 2006 11:13:58 »
Согласен с manekinekA.
К Японцам как ни к кому другому подходит выражение: "Боишься, значит уважаешь!"
Stop олени, stop собаки - It's My Life!

ave

  • Гость
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #9 : 08 Апреля 2006 23:59:15 »
те японцы, с которыми мне довелось поговрить на эту тему в один голос твердят, что американцы доброе дело сделали, облагоразумили агрессивных предков. иначе, мол, не понятно, когда бы эта война закончилась... видимо, их так в школе учат  ???
среди поколения помоложе, 20-25 лет есть и много тех, кто к америке относится, мягко говоря, прохладно. но это не общая тенденция. и все 100% японцев прекрасно понимают, что расцвет их экономики не произошел бы, не стань они настолько зависимы от США в послевоенное время.

хотя про уважение к силе - очень притягательная версия.  :P

goodwinww

  • Гость
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #10 : 11 Апреля 2006 17:42:46 »
:o Вот это круто!!!!  А название этого учебника и пособия случайно никто не знает?!  Я просто хочцу прочитать про вероломный СССР заставивший тишайшие США обрушить на мирное население мирной Японии ядерный заряд. Причем, все это во имя будущего процветания этой прекрасной страны, ныне закатанной по уши в цемент и асфальт....   >:(

ゴホン。。。結局誤解されちゃった。。。

такого учебника нет, есть учебник для старшей школы, где сказано, что основной ущерб нанесли американцы... то есть бомбардировка - это их рук дело... про то, что они вынуждены были это сделать в целях пресечения амбиций советского союза - уже комментарий и общая позиция данного учителя истории и, вероятно, большинства его коллег...

Оффлайн Kwooli

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Медицинские услуги в Японии. Компания «International Medical Tour»
  • Skype: kwooli
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #11 : 12 Апреля 2006 11:53:06 »
:o Вот это круто!!!!  А название этого учебника и пособия случайно никто не знает?!  Я просто хочцу прочитать про вероломный СССР заставивший тишайшие США обрушить на мирное население мирной Японии ядерный заряд. Причем, все это во имя будущего процветания этой прекрасной страны, ныне закатанной по уши в цемент и асфальт....   >:(

ゴホン。。。結局誤解されちゃった。。。

такого учебника нет, есть учебник для старшей школы, где сказано, что основной ущерб нанесли американцы... то есть бомбардировка - это их рук дело... про то, что они вынуждены были это сделать в целях пресечения амбиций советского союза - уже комментарий и общая позиция данного учителя истории и, вероятно, большинства его коллег...
У японцев сильно развито такое понятие как "первое впечатление", которое потом мечом не вырубишь. Взрослое поколение сенсэев, выросшее на антисоветской пропаганде времен Холодной войны, причем на американской, с штампом страха перед СССР, извращенно воспринимают суть вопроса. Позднее передавая свою точку зрения молодому поколению, фомируют неправильное восприятие исторических событий. Такое с нами тоже делали в советские времена. Так что, блин, я и не знаю что тут поделать?! ??? Разворачивать активную агитпропаганду - так это надо на государственном уровне заниматься. Улучшать имидж страны, такссать. А лучше нести культуру в массы, кино, литература и проч. Пендосы этим активно пользуются, межпрочим. Куда ни глянь везде копии субкультур США.

Ёросику!
Stop олени, stop собаки - It's My Life!

Оффлайн Йорктаун

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #12 : 22 Декабря 2008 05:42:56 »
"2. Для демонстрации силы была выбранна не пустынная местность, а населенные пункты с большим количеством мирных жителей."

хмм, а много в Японии пустынной местности? К тому же, в Хиросиме были войска... как я писал уже где-то рядом. И не вижу ни одной причины, чтобы не сбросить бомбу.


  "p.s.  Кстати, где то читал, что один из летчиков, который сбросил бомбу сошел с ума, второй - покончил с жизнью.  Это правда?"

если это и произошло, то мало о чем говорит... бобмы возили по 3 Б-29, а в каждом экипажа - десяток человек... вот и считайте сами ::)
Важен не сколько размер собаки в драке, сколько размер драки в собаке.
                    Д. Эйзенхауэр.

Успехи не окончательно, поражения не фатальны, важно лишь стремление продолжать
                    У. Черчилль.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #13 : 22 Декабря 2008 11:11:15 »
И не вижу ни одной причины, чтобы не сбросить бомбу.
Вдумаемся в эти слова. Нет ни одной причины, чтобы НЕ сбросить атомную бомбу!!!!!! В стиле залихватски тупой частушки

"С неба бомбочка упала,
прямо милому в трусы!
 Пусть бы все там оторвала,
 лишь бы не было войны"

Из разговора двух семилетних мальчишек понаблюдавших за кувырканиями своих родителей в замочную скважину: " И эти люди запрещают нам в носу ковыряться!"
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Йорктаун

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #14 : 22 Декабря 2008 12:59:48 »
Война есть война, уважаемый... а на ней, как известно, все средства хороши. Особенно эфффективные, а так же те, в которые вбуханы огромные средства - дабы не было обидно за потраченные доллары. А вообще, по реальному ущербу атомные бомбы имеют что-то около трех процентов от остальных бомбардировок.
Важен не сколько размер собаки в драке, сколько размер драки в собаке.
                    Д. Эйзенхауэр.

Успехи не окончательно, поражения не фатальны, важно лишь стремление продолжать
                    У. Черчилль.

Оффлайн Aji-gusuku

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #15 : 22 Декабря 2008 13:23:03 »
Отношение японцев к США и американцам можно охарактеризовать как подобострастное. Пока сильна Америка, за ней будет идти и Япония. Если США потеряют своё влияние, то Япония пойде найдет себе другого союзника. Наверно.
К примеру, на Окинаве, где очень много американцев (как военных, так и гражданских) двоякое отношение к ним. Многие ходят на митинги против баз, но на другой день идут в гости на базу, чтобы отпраздновать День благодарения или другой праздник с их "заклятыми друзьями". Очень много молодых окинавцев просто с ума сходят по США. Только ей и бредят. Однако, они прекрасно знают, что произошло на Окинаве в 1945г. Это им не мешает любить своих хозяев. Один мой знакомый так отнесся к американцам :"Я не люблю американское правительство и военных, но уважаю американскую культуры и американцев". Так здесь думают многие. И это не мешает молодым окинавкам выходить замуж за американцев, в том числе и военных. 


 
HUMATA
HUKHTA
HVARSHTA

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #16 : 22 Декабря 2008 13:26:55 »
Атомные взрывы над Хиросимой и Нагасаки возможно и не были продиктованы конкретной боевой обстановкой в театре военных действий на японском архипелаге. Но это была демонстрация силы США ..Советам и всему миру. Начало нового витка гонки вооружений, в которой, в конце концов, к 90 годам американцы и победили нас, измотав и материально, и психологически. И эти 3 % с лихвой превышают "пустые" затраты в сравнении с обычными бомбами.

Ужасная логика! Разве важно матери от чего именно погиб ее сын?
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Йорктаун

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #17 : 22 Декабря 2008 22:11:03 »
"Отношение японцев к США и американцам можно охарактеризовать как подобострастное. Пока сильна Америка, за ней будет идти и Япония. Если США потеряют своё влияние, то Япония пойде найдет себе другого союзника. Наверно."

И это логично - ведь не будь плана Маршалла, кто знает, где бы сейчас была Япония.

Про Окинаву... что же там такого случилось? Или это американцы массово убивали и насиловали гражданских? Или, может быть, они заставляли их сигать с обрыва, чтобы не попасть в плен? ;)
Важен не сколько размер собаки в драке, сколько размер драки в собаке.
                    Д. Эйзенхауэр.

Успехи не окончательно, поражения не фатальны, важно лишь стремление продолжать
                    У. Черчилль.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #18 : 23 Декабря 2008 01:28:24 »
Именно американцы, и именно гражданских девчонок японского роду-племени продолжают   насиловать по сей день.. Статистику и фотки показать, справедливый чужеземеццц?

 План Маршалла, иншалла! Чувак! ты о чем нам хочешь здесь сказать - можно пояснее выражаться? "Этот - хороший, Этот серо-бурмалиновый в крапинку" и т.п.

Ты сам за кого? За серых или бурмалиновых?

А то голову ломать приходится....
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Йорктаун

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #19 : 23 Декабря 2008 05:36:04 »
небольшой процент таких инцидентов имелся всегда, и во всех армиях на чужих территориях и Япония отметилась в этом похлеще других. Другое дело истребление собственного населения - под предлогом "несдачи в плен".

Насчет статистики, уважаемый... она может быть разная. Сейчас по интернету куча статеек валяется - бери любую по вкусу, где цифры больше нравятся, и суй в нос оппоненту - да вот только правды в ней от этого не прибавится.
Важен не сколько размер собаки в драке, сколько размер драки в собаке.
                    Д. Эйзенхауэр.

Успехи не окончательно, поражения не фатальны, важно лишь стремление продолжать
                    У. Черчилль.

Оффлайн Aji-gusuku

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #20 : 23 Декабря 2008 11:40:29 »
Про Окинаву... что же там такого случилось? Или это американцы массово убивали и насиловали гражданских? Или, может быть, они заставляли их сигать с обрыва, чтобы не попасть в плен? ;)
А случилось то, что американцы просто выжгли всю южную, центральную  и северную части острова Окинавы. В августе 1945 года в этих районах не было ни одного целого жилого дома. Делали они это потому, что окинавцы и японская армия пряталась в пещерах и убежищах. Когда японское командование осознало, что им не выиграть в этой битве, была разверстана крупная и безжалостная пропаганда. Она заключалась в том, что американцы будут убивать всех пленных, поэтому лучше сделать самоубийство. При чем самоубийства были массовые. 集団自決. Здесь также стоит отметить, два факта. Первый - первые воздушные бомбардировки Окинавы начались ранее 1945 года - 10 октября 1944г (十・十空襲), от которых сильно пострадал город Наха. Второе, в битве за Окинаву погибло почти четверть населения перфектуры Окинава, и были уничтожены (безвозвратно!) уникальные культурные ценности королевства Рюкю (материальные, печатные и т.д.)
 После первых месяц боев на Окинаве американцы (которые тоже несли ощутимые потери) осознали, что Японию им просто так не победить. Они там просто увязли. Люди в пещерах могли жить месяцами. Там было достаточно продовольствия.
Возможно, это так же явилось одной из причин по нанесению Японии ядерного удара.
 


HUMATA
HUKHTA
HVARSHTA

Оффлайн Aji-gusuku

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #21 : 23 Декабря 2008 11:53:50 »
Именно американцы, и именно гражданских девчонок японского роду-племени продолжают   насиловать по сей день.. .
Уважаемый АВС! Здесь я с Вами не соглашусь. Изнасилований окинавских девушек американскими солдатами было очень много. В период оккупации США до 1972 и после. Однако, за последнее время случаи изнасилования стали происходить реже. При чем, самое интересное последний "случай изнасилования" произошел в марте этого года. Тогда американского солдата осудили ВМФ США или что в этом роде. Дело в том, что в последнем случае не было никакого изнасилования. Парень просто обнял девушку, а японцы это использовали в своих целях! После этого случая американские базы были закрыты на 2-3 неделе для въезда и выезда. Многие гражданские лица не смогли выехать домой с баз! Их просто не выпускали. Сейчас американцы здесь ходят по струнке. Не дай бог что случится! Любой проступок перерастет в политический скандал.
 Далее, многие современные окинавские девушки сами дают повод для этого американским военным. Они просто хотят выйти замуж на американца! Если не верите, то поезжайте на любой общественный пляж Окинавы. Сами все увидите! На Окинаве выйти замуж за американца - это все равно, что выиграть в Спортлото миллион долларов. Как говорил классик: "Мечта идиота".   
     


 
HUMATA
HUKHTA
HVARSHTA

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #22 : 23 Декабря 2008 14:21:25 »
Какой же АВС жестокий и не правый! Нападает на бедных измученных американских солдатиков, которым на чужбине просто некуда свои ...отростки девать! Ах, изверг!
http://www.coara.or.jp/~yufukiri/henji/jyoseinohigai.html
А как же японские девушки-то обожают своих американских долговязых ... Они-то знамо по больше, чем собственные япончики-то будут! И с ними так приятно, особенно с черненькими! Симпотные такие! А вы АВС нападаете и не даете масть японскую улуччить!

Посмотрим на календарь? Наступает 2009 год - американцы по-прежнему "воюют" там с мифической тенью. А война-то уже как 64 года кончилась... исстрадались уже от воздержания, сублимация достигает предела!

Мое личное общение со многими окинавцами говорит, нет кричит о том, что местный народ страшно у стал от этого навязываемого присутствия и ненавидит этих американских вояк, да и америку в целом!  Многие даже просили меня передать их "пожелание" русским заменить американцев! Дудки!

Да, влюбленность в американцев есть! По многим причинам. Но есть и затаенная ненависть, в том числе и за атомные бомбардировки и за оккупацию Окинавы!

"Да, ничего в апреле не было.. Он меня только за ручку взял... а все вдруг и окрысились"... а я его может быть очень люблю.. Он меня в США к себе заберет! А там красивва"!
http://list.jca.apc.org/public/aml/2008-March/017949.html

 
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2008 14:31:51 от АВС »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн kjuby

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #23 : 24 Декабря 2008 00:05:01 »
А к какому выводу хотели бы прийти дискутирующие?

По моей практике получается, что в отношении нации вы к единому выводу не придете, т. к. нация состоит из индивидуумов, а каждый индивидуум действует и думает отдельно, но даже касательно одного и того же события у человека может быть несколько мнений — он может колебаться. Сегодня он ответит так, а завтра, почитав и посмотрев — иначе, а еще позже, почитав еще больше... и так до бесконечности.

В любом случае, даже если вы выясните, что японцы обожествляют американцев, то подходя к любому японцу и начиная с ним общаться, нужно быть очень осторожным, т. к. можете его обидеть, прямо заявляя, что он американопоклонник, мало ли — может, его мнение с общественным и не совпадет?! Поэтому, как бы то ни было, а главное, никого не обидеть.

Что же касается фактов, то я могу сказать, что рюкюсцы в литературе часто даже прямо не называют события разрушения и разорения острова, значит для них это колоссальная трагедия, с другой стороны, рюкюсцы часто косвенно обвиняют в этом японцев, считая, что они были втянуты в ту войну, совершенно того не желая, они так же считают себя отдельным независимым народом и государством, а подобные настроения японскими властями на самом деле не приветствуются. Поэтому чтобы все учесть нужно все знать, а все знать не возможно. Важно отметить, что культура и история Рюкю была разрушена практически полностью и теперь, люди относящие себя к этой нации пытаются собрать то не многое, что случайно попало в Китай, Японию, Корею. Представьте себе на секундочку, что американцам, вдруг, пришло бы на ум сбить спесь со своего коммунистического противника и сбросили бы их на СССР, а не на Японию, и пусть, до Москвы они бы вряд ли долетели, но что-то уж точно уничтожили, и остатки культуры пришлось собирать не каким-то "даже не япошкам", а нам, нам самим?!

Далее, я ни коим образом не могу поддержать мнение о том, что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки это вынужденная мера, т. к. это по крайней мере бесчеловечно и аморально. Я так же не могу оправдывать поведение японских военных на оккупированных землях во время той войны — это тоже бесчеловечно и аморально — "мы всегда в ответе за" то, что мы делаем, особенно если делаем это с другими. НО я могу сказать следующее: в любом обществе есть люди, которые не задумываются над судьбой других себе подобных, но есть и люди, которым это не безразлично, поэтому обобщать поведение первой группы людей на всю нацию было бы, по крайней мере, математически не верно, а про человечность можно и умолчать.

Об изнасиловании в яп. культуре: японцы своеобразно относятся к изнасилованию, этим изобилует классическая литература, главное, ее прочитать. И чтобы сократить размеры изложенного я сошлюсь на исследование уже до меня проведенным, правда, статья на англ.:
http://www.sengokudaimyo.com/Forced_Affection.html
Недопонимания всегда возникают между людьми разных наций, и только внимание к конкретной личности может решить конфликт, но мы часто ленимся решать что-либо даже с человеком нашей нации.
C уважением, Kjuby.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Отношение японцев к США и американцам
« Ответ #24 : 03 Января 2009 18:22:57 »
Недопонимания всегда возникают между людьми разных наций, и только внимание к конкретной личности может решить конфликт, но мы часто ленимся решать что-либо даже с человеком нашей нации.
Святые слова! Как преодолеть эти преграды? Не лениться!
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только