Автор Тема: помогите узнать значение иероглифа!  (Прочитано 259093 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #100 : 10 Июля 2010 15:25:59 »
но зато более узнаваема  :)

Нет, "плохо узнаваемый" вариант - один из классических. "Хорошо узнаваемый" - написан некрасиво, ИМХО.

Оффлайн Hataxa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: 0
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #101 : 10 Июля 2010 15:29:32 »
Нет, "плохо узнаваемый" вариант - один из классических. "Хорошо узнаваемый" - написан некрасиво, ИМХО.
ага  :) как раз по классическому и опознала!

Оффлайн Cubana

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #102 : 12 Июля 2010 16:12:12 »
Хм...сейчас ей оба варианта напишу)
Бесполезно. Напишите ей, что это завитушка бессмысленная, котоорая ничего не значит. И даже на иероглиф почти не похожа. Абракадабра одним словом.

Оффлайн Dantes25

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #103 : 17 Июля 2010 00:22:15 »
Добрый день.

подскажите пожалуйста что означает данный иероглиф (если у него есть несколько значений то буду очень благодарен за все)

Оффлайн Ленивый Кочевник

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Карма: 24
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #104 : 17 Июля 2010 09:51:46 »
Dantes25,
隶 - этот иероглиф самостоятельно практически не употребляется в японском языке, хотя является составной частью других иероглифов, в частности иероглифа 隷 "раб".
Самостоятельное его значение - схватить. Графически изображена - рука, хватающая хвост животного.
В каком-то из источников я видел, что в китайском языке данный иероглиф имеет также значение "лисёнок", но подтвердить или опровергнуть это я не могу.

Оффлайн Dantes25

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #105 : 17 Июля 2010 15:52:42 »
Спасибо.

Вчера лазил по сайтам в поисках разнообразных иероглифов и их значений и нашел этот иероглиф со значением "достигать", в другом месте "добиваться", а оказывается "схватить". Получается что везде обман? :(

PS и еще подскажите пожалуйста значения иероглифов указанных ниже.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2010 16:03:15 от Dantes25 »

Оффлайн Ленивый Кочевник

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Карма: 24
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #106 : 17 Июля 2010 16:38:24 »
Спасибо.

Вчера лазил по сайтам в поисках разнообразных иероглифов и их значений и нашел этот иероглиф со значением "достигать", в другом месте "добиваться", а оказывается "схватить". Получается что везде обман? :(
Почему обман? Это дополнительные ассоциативные значения. Чтобы лису схватить за хвост, надо потянуться и протянуть руку (ассоциация: достигать) и схватить добычу (то есть добиться чего-то).

Цитировать
PS и еще подскажите пожалуйста значения иероглифов указанных ниже.
合 - очень много значений имеет, из которых основные - соединять, совпадать друг с другом.
Представьте себе кастрюлю, которую вы накрываете крышкой, при этом размеры крышки точно совпадают с размерами кастрюли. От этого образа идет много ассоциативных значений.
気 - тоже много значений. Основные - энергия, пар и т.д. Считается, что это изображение струй пара над (только что сваренным) рисом.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2010 16:44:07 от Ленивый Кочевник »

Оффлайн bikusa

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #107 : 17 Июля 2010 16:50:13 »
Получается что везде обман? :(
Просто разные значения. Вот, смотрите сами.
Японский словарь: http://www.jisho.org/kanji/details/%E9%9A%B6
Китайский: http://vostokopedia.ru/index.php/%E9%9A%B6

Цитировать
и еще подскажите пожалуйста значения иероглифов указанных ниже.
Вместе они являются составляющими слова "айкидо" (合気道)

Оффлайн Neskashy

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #108 : 17 Июля 2010 17:15:27 »

Представьте себе кастрюлю, которую вы накрываете крышкой, при этом размеры крышки точно совпадают с размерами кастрюли.
Надо бы уточнить, что в этом знаке нет кастрюли, там дыра, накрываемая крышкой.
不言実行

Оффлайн Ленивый Кочевник

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Карма: 24
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #109 : 17 Июля 2010 17:20:42 »
Надо бы уточнить, что в этом знаке нет кастрюли, там дыра, накрываемая крышкой.
так как иероглиф используется и в качестве счетного суффикса для посуды с крышками, то кастрюля вполне себе нормальный образ. а дыры бывают разными, на некоторые даже и крышки не подберешь.

Оффлайн Neskashy

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #110 : 17 Июля 2010 17:27:03 »
так как иероглиф используется и в качестве счетного суффикса для посуды с крышками, то кастрюля вполне себе нормальный образ.
Образ хороший, но это уже ассоциативные значения.  :) А ещё это, кстати, счётный суффикс для матчей и битв.
不言実行

Оффлайн Ленивый Кочевник

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Карма: 24
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #111 : 17 Июля 2010 17:52:48 »
Образ хороший, но это уже ассоциативные значения.  :) А ещё это, кстати, счётный суффикс для матчей и битв.
я думаю, что суффиксом для матчей и битв он стал благодаря ассоциации со значением "точно подходить друг к другу", в том смысле, что встречаются два стоящих друг друга соперника.
по поводу того, что такое 口 тоже есть много мнений. кто-то считает что это дыра, кто-то что это контейнер, кто-то что \то не простой контейнер, а особый церемониальный контейнер в храмах, служащий для передачи молитв богам в виде записок.
одним словом, на поле иероглифической этимологии стоит ожидать много неожиданных открытий. по сути дела, там еще конь не валялся.

Оффлайн Dantes25

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #112 : 17 Июля 2010 18:30:34 »
Всем большое спасибо за ответы. Вроде начинает проясняться.

Цитировать
Почему обман? Это дополнительные ассоциативные значения. Чтобы лису схватить за хвост, надо потянуться и протянуть руку (ассоциация: достигать) и схватить добычу (то есть добиться чего-то).

выходит что однозначного перевода нет? А ассоциативные значения можно рассматривать как реальные? Ну скажем можно ли им пользоваться в письме или например в оформлении интерьера?

И еще вопрос: а есть ли в японском (китайском) языке однозначный иероглиф "достигать", "добиваться"? Если есть то буду признателен за пример.

Оффлайн Cubana

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #113 : 19 Июля 2010 14:18:33 »
Добрый день.

подскажите пожалуйста что означает данный иероглиф (если у него есть несколько значений то буду очень благодарен за все)
[隶 сокр. вм. 隶]

I гл.
1) принадлежать, подчиняться (кому-л., чему-л.); быть зависимым (от кого-л., чего-л.); подчинённый, зависимый
2) располагать в порядке, систематизировать; приводить (ставить) в связь; упорядочивать
隶籍 заводить систематические списки (реестры); систематизировать (учитывать) в реестрах

II сущ.
1) подчинённые, низы; слуга; раб
2) кит. каллигр. стиль (письмо) лишу

III собств.
Ли (фамилия)
  • 2 dài

гл. доходить, достигать

Оффлайн Lara124

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #114 : 20 Июля 2010 00:42:47 »
Пожалуйста, помогите прочитать последний иероглиф!
 Первые два "прочитала"

Оффлайн YuBo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #115 : 20 Июля 2010 03:03:24 »
Два иероглифа внизу слева  愛好 - любить.
Вверху слева один иероглиф - глициния.
Собственно, и изображена глициния (можно набрать в гугле "ГЛИЦИНИЯ" и посмотреть на фото похожих цветов).

Оффлайн Lara124

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #116 : 20 Июля 2010 03:19:05 »
Два иероглифа внизу слева  愛好 - любить.
Вверху слева один иероглиф - глициния.
Собственно, и изображена глициния (можно набрать в гугле "ГЛИЦИНИЯ" и посмотреть на фото похожих цветов).
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

Оффлайн Rambalac

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 593
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #117 : 20 Июля 2010 09:04:24 »
Два иероглифа внизу слева  愛好 - любить.
Вверху слева один иероглиф - глициния.
Собственно, и изображена глициния (можно набрать в гугле "ГЛИЦИНИЯ" и посмотреть на фото похожих цветов).

Во первых, 愛好 не глагол, а существительное, во вторых, не любить, а почитание/увлечение/хобби, например увлечение машинами, кошками, или фанат футбольной команды.

Оффлайн Ona_sama9

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: 0
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #118 : 25 Июля 2010 11:05:45 »
помогите плиз))) на машине написаны иероглифы, поскольку машина японка, то и иероглифы наверное японские. подскажите перевод или убедите что это китайская грамота)

Оффлайн Fu Manchu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2567
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #119 : 25 Июля 2010 17:07:04 »
помогите плиз))) на машине написаны иероглифы, поскольку машина японка, то и иероглифы наверное японские. подскажите перевод или убедите что это китайская грамота)

написано 刊報時
иероглифы китайские традиционные, заимствованные и используемые в таком виде японцами,
по китайски что-то вроде "время периодики (периодических изданий)"
нежен ад

Оффлайн Ona_sama9

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: 0
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #120 : 25 Июля 2010 20:29:20 »
к чему бы это было))) видимо вообще от балды прилепили наклейку... не думаю что машина это журнал хронометражка)))))

Оффлайн Fu Manchu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2567
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #121 : 25 Июля 2010 20:32:20 »
к чему бы это было))) видимо вообще от балды прилепили наклейку... не думаю что машина это журнал хронометражка)))))
может остатки былой рекламы :-\
нежен ад

Оффлайн Ona_sama9

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: 0
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #122 : 25 Июля 2010 20:33:48 »
да нет) иероглифы приклеены на капот размером каждый в 25 см))))) бред в общем) думала че путное) спс за помощь!!!

Оффлайн Fu Manchu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2567
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #123 : 25 Июля 2010 21:09:22 »
да нет) иероглифы приклеены на капот размером каждый в 25 см))))) бред в общем) думала че путное) спс за помощь!!!
еще может быть так :-\
报时 (в китайском)  имеет значение "установить правильное время" (give the correct time), например в часах, таймерах и.т.п
а у есть значение "исправлять; править (ошибки)",
т.о можно предположить, что подобная надпись на капоте автомобиля свидетельствует о неумолимом намерении владельца никогда никуда не опаздывать 8-)
p.s или в японском есть какое-либо свое, родное значение, мне неведомое :-[
нежен ад

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: помогите узнать значение иероглифа!
« Ответ #124 : 25 Июля 2010 23:59:31 »
В обратном порядке читается. ~~時報刊 (птушта на капоте, читается снизу, то есть с носа машины... у Маевского в "Графической стилистике японского языка" про похожие вещи есть). На машинах и в Гонконе часто пишут в обратном порядке. Надпись неполная, машина скорее всего принадлежала какой-то газете, выскажу догадку, что это была сектантская газета "Великая эпоха". Либо какой-то региональный "Таймс" так обозвали.