Восточное Полушарие
Общевосточное общение => Общение на общевосточные темы => Тема начата: JJ в Разливе! от 18 Октября 2006 23:26:56
-
Учитывая все танденции глобализации и перемешения народов (на примере браков и миграций), возможен ли вариант в будущем формирования единой на всей планете народности с общими взглядами и тп и тд.?
-
ну... в принципе да. но не раньше чем через пару-тройку сотен лет.
для примера можно взять штаты хотя бы. особенно на примере негров. посмотрите фотографии начала 20 века и сейчас. очень сильное отличие как в цвете кожи, так и форме лица и прочего.
если раньше они были реально черные как смоль, то теперь практически все просто шоколадного цвета. видать сказываются гены белых хозяев :)
а вот культура... ну хм, особености все равно останутся. если уж внутри одной страны и рассы она может быть разная в зависимости от региона проживания. взять к примеру тот же китай, где даже кухня разная. или япония, с ее кучей диалектов. или россия с ее московой и ДВ.
-
Невозможно.
-
Почему так категорично, Квисин?
Вот, например, СССР, дай ему еще пару-тройку сотен лет, и пролетарии всех 15 стран , может , и объединились бы окончательно.
-
Ой! Здрасти! Можно я и на Ваш журнал подпишусь! Всем спасибо! У меня жених здесь..... ;) :)
-
Учитывая все танденции глобализации и перемешения народов (на примере браков и миграций), возможен ли вариант в будущем формирования единой на всей планете народности с общими взглядами и тп и тд.?
Это не только вполне реально, но и просто напросто единственный и безальтернативный путь развития мировой цивилизации.
Ведь все народы образовывались путем отделения немногочисленных групп населения от китайского с последующим постепенным отставанием. А в дальнейшем все народы путем развития и самосовершенствования вновь сольются с великим китайским народом.
-
Будущее человечества
Наши потомки разделятся на два племени: элиту высших существ и подвид низших существ
В новом тысячелетии человечество, как и сто лет назад, делает прогнозы, как изменятся люди и окружающий мир через тысячи лет. Эволюция человека будет продолжаться с целым рядом радикальных изменений, предсказывает британский ученый, заявляя, что через тысячу лет, в 3006 году, мы все будем иметь рост выше 190 см и жить до 120 лет.
Эволюция человека длилась около 17 млн. лет, за этот период он прошел путь от шимпанзе до первых пещерных людей, от homo erectus до homo sapiens. Но никто не говорит, что это последнее воплощение.
Эволюция человека продолжится с целым рядом радикальных изменений, предсказывает британский ученый, заявляя, что через тысячу лет, в 3006 году, мы все будем жить до 120 лет, иметь рост выше 190 см и только один цвет кожи – коричневатый, кофе с молоком, т.е. все различия между расами исчезнут.
Но в еще более отдаленном будущем, через 100 тыс. лет, по мнению ученого, различия вновь проявятся, но в еще более драматичной форме: в 106000 году или позднее наши потомки разделятся на два племени: элиту высших существ – умных, здоровых, красивых, богатых и подвид низших существ – глупых, хилых, страшных и бедных.
Эта идея нашла отражение в романе 1895 года «Машина времени» Герберта Уэллса. По этому произведению, ставшему классикой фантастики, было снято два фильма. В книге главный герой путешествует до 802701 года, где находит общество, разделенное на элоев и морлоков, два вида, вынужденных сосуществовать.
Аналогичный сценарий теперь предлагает профессор Оливер Карри, ученый из Центра натурфилософии и социальных наук в Лондонской экономической школе. В «Докладе об эволюции», исследовании, заказанном ему телевизионной сетью, ученый подсчитал, что в 3006 году улучшения в системе питания, медицины, а также достижения в области генной инженерии приведут к тому, что мы дорастем до 1 м 90 см и будем жить в среднем 120 лет, сообщает La Repubblica (перевод Inopressa).
К тому времени, отмечает профессор, сексуальные предпочтения подтолкнут эволюцию в направлении более красивого человечества, чем нынешнее, и еще более привлекательного в сексуальном плане: симметричные лица, пышная грудь, более крупные мужские половые органы. Привычка пережевывать все более легкую пищу сделает наши лица более круглыми и детскими. Но исчезновение таких болезней, как рак, может ослабить нашу иммунную систему, а возможность быстрее устанавливать и развивать отношения благодаря высоким технологиям может снизить нашу способность к общению и чувствам.
В еще более отдаленном будущем, через 100 тыс. лет, как предполагает ученый, естественный отбор приведет к созданию двух раздельно существующих племен: с одной стороны – каста красивых, умных и благополучных, которые предпочитают размножаться внутри своей группы; с другой стороны – страшный, глупый и бедный народ.
«Отдаленное будущее человека, – отмечает в заключение профессор, – будет историей добра, зла и уродства».
http://www.vz.ru/
-
Читал уже эту бредятину.
-
Это не реально.. Единая нация....
Чушь.
Ни один человек в трезвом уме и здравой памяти не откажется от своей культуры, не поменяет свой менталитет и не сможет сроднится с другими нациями до единого состояния!
И уж тем более пропость между мусульманскими и христианскими народами не стереть даже за сотни и тысячи лет
-
Учитывая все танденции глобализации и перемешения народов (на примере браков и миграций), возможен ли вариант в будущем формирования единой на всей планете народности с общими взглядами и тп и тд.?
Кстати, уважаемый автор топика, глобализацию Вы понимаете несколько неправильно, точнее, все даже, несколько наоборот: сила и мощь глобализации - в diversity, в разнообразии (многообразии) национальных начал и культур, из который "в оборот" следует брать все лучшее. Этим давно пользуются транснациональные корпорации, создавая многонациональные коллективы. Иное дело, что такое многообразие искусственно обращается в конкурентные преимущества правительствами ряда недалеких стран, продолжающих "исповедовать" оголтелый шовинизм.
Так что с этим тезисом
Ни один человек в трезвом уме и здравой памяти не откажется от своей культуры, не поменяет свой менталитет и не сможет сроднится с другими нациями до единого состояния!
нельзя не согласиться. Ну а если Вы читали Ленина ;D, то, наверное, помните, что "национальный вопрос" - это извечная дилемма, ни в коем случае не решаемая антигрузинскими ментовскими зачистками кавалерийскими наскоками. Ильич, кстати, это признавал, только ничего не мог поделать - очень уж хотелось действовать и решить все в рамках "отдельно взятой..."
Надо признаться, у американцев получилось получше. Но не без крови и не сразу.
-
Ни один человек в трезвом уме и здравой памяти не откажется от своей культуры, не поменяет свой менталитет и не сможет сроднится с другими нациями до единого состояния!
а зачем отказывать? речь то идет не о навязывание чего-то насильно, а об постепенном смешении.
уже сейчас практически весь мир слушает одну и ту же музыку, смотрим одни и теже фильмы с набором одних и тех же парой сюжетов, одевается в одну и ту же одежду, и собственно ест одни и теже продукты. глобализация....
-
Добавлю свои пять копеек. Тем более я согласен с обеими спорящими сторонами ;D
1. Раньше вариант одной цивилизации в мире мог пройти только временно в ситуации, когда одна очень сильная нация захватывает весь мир с последующим геноцидом. (Допусим, что сил у этой нации хватило бы.) Т.е. весь мир заселяют условные китайцы, люксембуржцы или маорийцы (последних я вспомнил из Р.Бредбери). Но потом все равно начались бы процессы диверсификации, подстройки под среду обитания. Ибо во Франции и среднем Китае 280 безморозных дней (вроде), а в Москве 170 от силы. А к северу еще хуже. А цикл пшеницы (и др.) требует свой минимум тепла. И урожай под Москвой не сам-десять, а сам-три. Поэтому, если ты не успеешь вспахать за неделю - капут. Для этого требуется характер, отличный от жителя теплой равнины. (Не хуже и не лучше - просто другой.) Это верно для любого уникального географического района - атолла в океане, степи, пустыни, горных долин... Единство может (но не обязательно) только в условиях расселения в сходные ареалы. В общем, через несколько поколений условные китайцы-маорийцы станут совсем не китайцами-маорийцами, причем даже в отсутствие ассимиляции других народов. Ассимиляция только ускорит распад единого этноса.
2. В наше время идет интересный процесс, про который пока трудно сказать что-то определенное. Сейчас формируется антропогенный ладшафт, когда жители, допустим, Токио и Лондона живут в похожих домах, работают в похожих офисах, жрут фастфуд, смотрят футбол или передачу "как украсть миллион"... По существу, глобализация - это и есть всемирная реакция на значительное выравнивание географической среды обитания. Конечно, пока все это не выглядит как отмена национальных особенностей ни в коей мере. Но процесс только начался и что будет дальше? Представим себе ситуацию типа космических городов будущего, куда начнут расселяться земляне, где продукцию делают роботы, пишу выращивают искуственную и т.д. - Есть ли там место "национальным особенностям"? Фиг знает, я не вижу.
3. Резюме: в чем я согласен с географическими детерминистами (Гумилевым, Калесником и др.) -этнический характер в значительной мере определяется вмещающим ладшафтом. И для космических городов и для племен диких охотников-собирателей.
-
Получается, что географические предпосылки уже создаются? Осталось только подождать глобального потепления (похолодания) чтобы выравнялся климат по все земле.
Согласен с тем, что такие факторы как релиигя и обычаи не позволят поглотить себя (во всяком случае на первых этапах), но они могут со временем синтезироваться.
Ладно, тогда если синтез культурного фонда - это дело необозримо далекого будущего, то синтез генофонда уже происходит. Ведь доказано, что при соединении генов разных наций (рас и т.п.) получающийся новый "вид" намного сильнее.
Поэтому...
-
для того чтобы породниться со всем миром, необходимо застрелить пару сотен миллионов простых людей!...и не очень.
Вы заблуждаетесь , мир не так ясен нам, иначе мы бы были все очень счачтливыми.
Порой иногда в собственных домах нет единения, казалось бы что может быть проще? Никогда не капризничать, не идти на конфронтацию, но нет парой такого начеридишь, и вроде ты готов заключить пари , что ты контролируешь себя на 99% ...и все равно теория о Едином народе теорией, а на практике ...увы! Как бы сильно нехотелось в это поверить....Это может быть только в Ваших мечтах.
-
Ведь доказано, что при соединении генов разных наций (рас и т.п.) получающийся новый "вид" намного сильнее.
Поэтому...
Это не доказано!
При смешении генов происходят мутации, красивые получаются детишки-согластна, но не более..
Известно ли Вам, что первые дети от смешанных браков,чаще всего, после рождения погибают, не выдерживая кровосмешения!
У этих людей психика более подвержена разным видам дипрессии и психопаранои...Это доказано!
Например: Ленин, Гитлер, Сталин!
-
Ведь доказано, что при соединении генов разных наций (рас и т.п.) получающийся новый "вид" намного сильнее.
Поэтому...
Это не доказано!
При смешении генов происходят мутации, красивые получаются детишки-согластна, но не более..
Известно ли Вам, что первые дети от смешанных браков,чаще всего, после рождения погибают, не выдерживая кровосмешения!
У этих людей психика более подвержена разным видам дипрессии и психопаранои...Это доказано!
Например: Ленин, Гитлер, Сталин!
Хотелось бы увидеть источники с той и другой стороны, а то везде ссылки
на очевидность, которой я не наблюдаю.
-
Хотелось бы увидеть источники с той и другой стороны, а то везде ссылки
на очевидность, которой я не наблюдаю.
Почитайте Григория Климова "Протоколы Сионских мудрецов".
-
Почитайте Григория Климова "Протоколы Сионских мудрецов".
ну хватит уже это подделку цитировать к месту и не к месту,а?
-
Почитайте Григория Климова "Протоколы Сионских мудрецов".
ну хватит уже это подделку цитировать к месту и не к месту,а?
Ув. Korriza несколько ошиблась:
Автор книги "Протоколы Сионских мудрецов" неизвестен, есть только
предположения о том, кто же их написал.
Климов написал книгу "Протоколы Советских мудрецов"
-
Как сейчас многие страны балуются с ядерными зарядами, не дождемся мы всеобщего перемешивания народов.
-
Да, да ...именно, именно!!!
-
Известно ли Вам, что первые дети от смешанных браков,чаще всего, после рождения погибают, не выдерживая кровосмешения!
это не только Им, это вообще никому на свете не известно, т. к. полностью не соответстсвует действительности.
У этих людей психика более подвержена разным видам дипрессии и психопаранои...Это доказано!
Кем доказано и кому?
Например: Ленин, Гитлер, Сталин![]]
ну Ленин- еще куда ни шло, но Гитлер со Сталиным какое отношение к смешанным бракам имеют? Оба совершенно чистокровные.
А вот у всех трех детей Сталина- действительно от смешанного брака- никаких видов депрессии и психопараноййи никогда не наблюдалось. Что Василий пьянствовал- не в счет, это и чистокровные хорошо умеют.
-
Мадам Коррица перелистывает книги не читая названий. Это плохо сказывается на её постах:) Чем читать Климовых и ко, лучше начать с классической литературы. Рекомендую Чезаре ЛамбрОзо. Книга называется "Гениальность и помешательство". Много фактического материала. Прямо таки шедевр статистики и анализа медицинских случаев.
Ссылаясь на этот труд, вы ни за что не прослывете необразованной.
Вопрос выживаемости мулатов и метисов достаточно сложный и неполиткоорректный. Серьезно тема изучалась и педалировалась до начала 20-го века.
Есть классическое высказывание некого английского торговца "черным деревом" Вильяма Дрейка: "Мулаты и метисы не идут ни в какое сравнение с хорошим негром. Работают они плохо и мрут как мухи". Привожу это высказывание без комментариев, ибо сей "научный эксперимент" невозможно сейчас перепроверить :)
-
Почитайте Григория Климова "Протоколы Сионских мудрецов".
ну хватит уже это подделку цитировать к месту и не к месту,а?
Да, я действительно ошиблась в названии! ассоциации знаете ли увели от истинного названия книги
Складывается впечатление, что многие из Вас относятся с пренебрежением к Григорию Климову и его книге, почему?
mr.Hyde Спасибо за ценный совет! Я ка раз сейчас нахожусь в мучениях, какую бы книгу почитать? Думаю, Вы во время и останавлюсь на Ч.Ламброзо. Заинтересовали.
China Red Devil , Вам советую наЙти другии источники, непосредственно относящиеся к Вашему Аватару.
Не скажу точно, но..Сталин на 1/4 еврей если не на 1/2. Тоже самое относится и к Гитлеру...
-
Почитайте Григория Климова "Протоколы Сионских мудрецов".
ну хватит уже это подделку цитировать к месту и не к месту,а?
Да, я действительно ошиблась в названии! ассоциации знаете ли увели от истинного названия книги
Складывается впечатление, что многие из Вас относятся с пренебрежением к Григорию Климову и его книге, почему?
mr.Hyde Спасибо за ценный совет! Я ка раз сейчас нахожусь в мучениях, какую бы книгу почитать? Думаю, Вы во время и останавлюсь на Ч.Ламброзо. Заинтересовали.
China Red Devil , Вам советую наЙти другии источники, непосредственно относящиеся к Вашему Аватару.
Не скажу точно, но..Сталин на 1/4 еврей если не на 1/2. Тоже самое относится и к Гитлеру...
Гитлер - однозначно и стопроцентно был полукровкой. ПО-моему, это даже после него пошло выражение о том, что "самые страшные нацисты - это полукровки". Хотя за точность цитаты не уверена.
-
Гитлер - однозначно и стопроцентно был полукровкой. ПО-моему, это даже после него пошло выражение о том, что "самые страшные нацисты - это полукровки". Хотя за точность цитаты не уверена.
хм, вообще он был незаконорожденным... но что был полукровкой, про это никогда не слышал.
-
Гитлер - однозначно и стопроцентно был полукровкой. ПО-моему, это даже после него пошло выражение о том, что "самые страшные нацисты - это полукровки". Хотя за точность цитаты не уверена.
хм, вообще он был незаконорожденным... но что был полукровкой, про это никогда не слышал.
Был-был. Вот так не повезло мальчику в детстве. А кто, вы думаете, он был по национальности?
-
При смешении генов происходят мутации, красивые получаются детишки-согластна, но не более..
Ну, просто красивые дети, не более :o:
Ian Fleming (English/ Swiss French), Donald Trump(Scottish/ Swedish American), А.С.Пушкин, Noguchi Isamu( half japanese), etc.
Известно ли Вам, что первые дети от смешанных браков,чаще всего, после рождения погибают, не выдерживая кровосмешения!
Нет, мне это не известно, так как знаю не мало людей в частности half russian half asian,
все живы и здоровы, многие первые дети в семье, так что, Korriza, не всё потеряно! 8)
-
Гитлер - однозначно и стопроцентно был полукровкой.
Так категорично....это он(Гитлер) вам сам сказал или вы фонарик там держали?
Предположительно, что он на 1/4 еврей через бабушку, но это не доказано.
Кстати, интересный момент, почему он был незаконорожденным, вроде не потому, что
его отец не хотел женится на его матери, а потому, что они были родственниками, но это уже в топик о кровосмешении наверное.
-
Известно ли Вам, что первые дети от смешанных браков,чаще всего, после рождения погибают, не выдерживая кровосмешения!
вообще-то термин КРОВОСМЕШЕНИЕ носит смысл "половые связи и рождение детей между близкими родственниками", а не брак между разными рассами...
а насчет "чаще всего умирают" - просьба привести статистику или хотя бы данные откуда такие утверждения.
сколько знаю смешаных браков, у всех здоровые дети.
-
Известно ли Вам, что первые дети от смешанных браков,чаще всего, после рождения погибают, не выдерживая кровосмешения!
вообще-то термин КРОВОСМЕШЕНИЕ носит смысл "половые связи и рождение детей между близкими родственниками", а не брак между разными рассами...
а насчет "чаще всего умирают" - просьба привести статистику или хотя бы данные откуда такие утверждения.
сколько знаю смешаных браков, у всех здоровые дети.
Кровосмешение-да-а! Помилуйте, я не имелла в виду инцест как таковой. Я говорила о смешении генов и крови разных национальностей, согласитесь что это слово как нельзя лучше по смыслу подходит для краткой характеристики- смесь кровей с разными генами...
а насчет "чаще всего умирают" - и не просите, нет у меня статистики, данные я уже приводила выше, правда это не единственный источник. Есть еще жизнь и примеры из нее самой, вот один например: в моей семье должна была быть моя старшая сестра-Наташа, которая умерла, не прожив на этом свете и одного года, замерзла, слабенькая была и об этом ни я, ни моя семья особо не говорит,так как надобности нет, только черные фотографии в конверте остались.... И другие семьи несчастьях свои особо из избы не выносят...А зачем?
-
Кровосмешение-да-а! Помилуйте, я не имелла в виду инцест как таковой. Я говорила о смешении генов и крови разных национальностей, согласитесь что это слово как нельзя лучше по смыслу подходит для краткой характеристики- смесь кровей с разными генами...
как раз такое обычно считается лучьшим, т.к. в результате получается гибрид с самыми сильными генами... другое дело, что через несколько поколений может накопиться большое количество рицесивных генов, которые и стрельнут.
но тут опять же, если будет вливание новой крови, то все может быть хорошо.
Есть еще жизнь и примеры из нее самой, вот один например: в моей семье должна была быть моя старшая сестра-Наташа, которая умерла, не прожив на этом свете и одного года, замерзла, слабенькая была и об этом ни я, ни моя семья особо не говорит,так как надобности нет, только черные фотографии в конверте остались.... И другие семьи несчастьях свои особо из избы не выносят...А зачем?
а чего, одеялов у вас в семье не было? в чуме родилась чтоли? при современном уровне медецины сейчас по-моему можно спасти кого угодно. даже вон сиамских близнецов и то удачно разделяют.
да и одного, хоть и личного примера, маловато слишком. если бы хотя бы 100 примеров привести, а так...
к тому же вам в ответ привели кучу примеров межнациональных браков в японии. только у меня набереться как минимум 10-20 примеров, и все удачные.
-
Есть еще жизнь и примеры из нее самой, вот один например: в моей семье должна была быть моя старшая сестра-Наташа, которая умерла, не прожив на этом свете и одного года, замерзла, слабенькая была и об этом ни я, ни моя семья особо не говорит,так как надобности нет, только черные фотографии в конверте остались.... И другие семьи несчастьях свои особо из избы не выносят...А зачем?
а чего, одеялов у вас в семье не было? в чуме родилась чтоли? при современном уровне медецины сейчас по-моему можно спасти кого угодно. даже вон сиамских близнецов и то удачно разделяют.
да и одного, хоть и личного примера, маловато слишком. если бы хотя бы 100 примеров привести, а так...
к тому же вам в ответ привели кучу примеров межнациональных браков в японии. только у меня набереться как минимум 10-20 примеров, и все удачные.
Не вам судить, почему так получилось, нельзя так цинично отзываться. Это несчастье. Если вас такое не касалось, то дай б-г и дальше так.
-
Не вам судить, почему так получилось, нельзя так цинично отзываться. Это несчастье. Если вас такое не касалось, то дай б-г и дальше так.
а я и не сужу. просто человек пытается доказать, что первинцы от смешаных браков умирают, т.к. обладают плохим здоровьем и тп. при этом приводит не научные доказательства и статистику, а личный опыт, причем основанные на ЕДЕНИЧНОМ случае!
согласитесь, что для научной дискуссии - это немного не правильный подход.
-
Странно, что разговор о полукровках вообще поднялся. На полукровках стоит любое устойчивое многонациональное государство. Полукровки могут сделать то, чего не в состоянии сделать власть и специалисты-этнологи - устранять непонимание народов. Полукровки, как слой людей, не чуждых двум народам, - единственные, кто в состоянии внятно объяснить представителям одного народа кажущиеся "бзики" других. Полукровкам по понятным причинам очень не свойственен национализм. Империалисты из них круче всех получаются, так среди моих знакомых распад России и Украины, например, больше всех переживали именно русско-украинские полукровки, аналогично с остальными народами. А потом процесс идет дальше, иногда доходит до ситуации, как с одним моим знакомым. Среди восьми его прадедов нет ни одной повторяющейся национальности (при желании он смело может объявлять себя якутом, евреем, кубанским казаком, черкесом, корейцем, челдоном и немцем (не из Поволжья, а откуда-то из Приморья, я точно не помню, откуда там немцы). Но вообще-то (по мужской линии) он финн ;D Конечно, разнообразие предков здесь немного зашкаливает, я даже боюсь спрашивать про его прапрадедов :-X Думаю, что именно благодаря появлению в 20в массы русско-еврейских полукровок сильно снизилась острота т.н. еврейского вопроса. (В 19 в. и раньше этот слой почти отсутствовал.)
Если же считать, что полукровки в большинстве своем неполноценные, то русских (и римлян имперского периода, и англичан и персов и турок...) надо немедленно записывать в неполноценные народы целиком, т.к. "чистой крови" в них нет совсем! А ведь я перечислил наиболее успешные в мировой истории состоявшиеся империи. Парадокс получается!
А вот попытки сделать однонациональную империю (Третий рейх - классический пример), не могут быть успешны в принципе и дело часто кончается геноцидом. Кстати, мне кажется, в этом и главная проблема экспансии народов ДВ. Китай - фантастически сильное государство - на протяжение истории так и не вылез из традиционных границ, и сильно сомневаюсь, что вылезет. Или вспомним Японию в 30-40 гг. Сильно не настаиваю, т.к. не ориенталист, это всего лишь ИМХО, конечно.
-
Почитайте Григория Климова "Протоколы Сионских мудрецов".
ну хватит уже это подделку цитировать к месту и не к месту,а?
Дорогой, Frod ! честно говоря, начиная вот с самого этого поста, после чего я Вам написала в личку, задав вопрос об обосновании сказанного Вами, и если просмотреть в моих постах постоянно прослеживается вопросы, относящиеся именно к Вам. С 23 Октября я ждала от Вас снисхождения. Но не в личке , не в топике я не дождолась ни одного ответа, но вы продолжаете задавать мне вопросы и стараюсь отвечать - я называю это ироничной формой диалога!
Из этого всего , я делаю сама выводы, что вы не читали то, о чем с такой смелостью беретесь обсуждать, не следя за собственной формой изложения и задавая одни и те же вопросы в виде доказательств, и все больше вам дакажа и больше! В книге все доказано! Удозвольтесь прочитать или высказать что-нибудь вразумительное, а то вы с вашими вопросами становитесь скушны и не дальновидны..
Вы дали достаточно поводов поставить Вам минус, я поставила оч.жирный минум!
Ну а собственно, отвечать или нет, решать вам. Уж что, что, а обижать вас я не собиралась.
Вперед и с песней! 8)
-
Почитайте Григория Климова "Протоколы Сионских мудрецов".
ну хватит уже это подделку цитировать к месту и не к месту,а?
Дорогой, Frod ! честно говоря, начиная вот с самого этого поста, после чего я Вам написала в личку, задав вопрос об обосновании сказанного Вами,
во1х, начиная с того, что вы обишлись уже в НАЗВАНИИ книги "сионских" вместо "советских" дало мне право сказать такое.
во2х, если говорить именно о "сионских мудрецах", то давно доказано, что это подделка изготовленная ОДНИМ человеком, вернее в соавторстве с еще одним человеком, помогавщем ему писать.
в3х, я не могу отнести к научному труду книгу начинающуюся со слов "Эта книга является анализом того, что называется Богом и дьяволом." ну максимум теология с примесью философии, но никак уж не генетика.
С 23 Октября я ждала от Вас снисхождения.
его надо еще заслужить...
Но не в личке , не в топике я не дождолась ни одного ответа, но вы продолжаете задавать мне вопросы и стараюсь отвечать - я называю это ироничной формой диалога!
а я то думал, что мы ведем научную беседу... а оказывается это было просто пиздеж на пустом месте...
Из этого всего , я делаю сама выводы, что вы не читали то, о чем с такой смелостью беретесь обсуждать, не следя за собственной формой изложения и задавая одни и те же вопросы в виде доказательств, и все больше вам дакажа и больше! В книге все доказано!
нука процитируйте доказательства. страницы и параграфы. пролистав книгу я обнаружил в ней кучу цитат, но вот ИСТОЧНИКОВ этих цитат там что-то не указано...
зато вот фраза "во всем виноваты евреи" там повторяется чуть ли не через строчку.
и с учетом того, что эта книга продается в разделе "художественная литература", да еще и "авторы русского зарубежья" не дает опять же мне повода считать, что это просто еще одна шайка грязи на ссср со стороны очередного диссидента.
Удозвольтесь прочитать или высказать что-нибудь вразумительное, а то вы с вашими вопросами становитесь скушны и не дальновидны..
вы так и не ответил на мой вопрос: отчего умерла ваша сестра? и из-за чего вы смогли заключить что гитлер бы евреем, а с ним ленин и сталин? и отчего первый ребенок полукровка всегда умирает? а тогда почему тогда выживыет второй?
как говорили еще в фидо: если человек переходит на личности (как это только что сделали вы) то ему просто нечего больше сказать по существу.
-
Странно, что разговор о полукровках вообще поднялся.
Хорошая тема, почему бы и не обсудить. Сначала полукровки, потом единый народ, пока всё в рамках топика.
На полукровках стоит любое устойчивое многонациональное государство. Полукровки могут сделать то, чего не в состоянии сделать власть и специалисты-этнологи - устранять непонимание народов.
В идеале да, но назовите хотя бы одно многонациональное государство, в котором устойчиво на данный момент была бы решена проблема национальной вражды, рассизма. Внешне всё вполне цивильно(опять же, не везде), не спорю, но вот если отъехать в глубинку от столицы, то чувствуется очень сильно, в той же Англии, США, хотя в стране может жить полукровок тьма. :-\
Кстати, у них зачастую(не всегда) проблемы, в свой круг их не пускают ни те ни другие (о межрассовых полукровках).
В Штатах в бумагах при поступлении в университет есть графа, где спрашивается национальность, замечу что "mixed race" как выбор отсутствует, не смотря на то, что страна очень diverse. ???
А читать этнологов/антропологов я люблю, можно о себе узнать что-то новое. :)
Полукровки, как слой людей, не чуждых двум народам, - единственные, кто в состоянии внятно объяснить представителям одного народа кажущиеся "бзики" других. Полукровкам по понятным причинам очень не свойственен национализм.
Полукровки, особенно от межрассовых браков и сами зачастую не знают кем себя считать, aka identity crisis.
Как дитё межнационального брака(законного ;D), двух тихо враждующих наций, скажу, что тараканы посещающие голову на эту тему, бывают чернобыльского размера, чтобы что-то объяснить человеку одной национальности, надо сначала разобраться самому кто ты есть, and it takes time.
То, что полукровкам не свойственен национализм "по понятным причинам" разрешите не согласиться: есть очень изощрённая форма рассизма/национализма, когда человек выбирает себе ту рассу/ национальность (с условием, что другая не так примечательна внешне), которая более удобна в той обстановке, где этот человек живёт, открещиваясь от менее желанной половины генов, а иногда и преследуя других людей именно по этому признаку. Есть такой актёр Wentworth Miller ("Prison break", "The Human Stain", etc.) почитайте биографию, не пожалеете. Не все конечно, но...
Думаю, что именно благодаря появлению в 20в массы русско-еврейских полукровок сильно снизилась острота т.н. еврейского вопроса.
Просто эти полукровки получили паспорта где в графе национальность вписано русский/русская и фамилия тоже русская, да и родители скорее всего не назвали чадо Борухом или Мойше, острота еврейского вопроса не снизилась в этом случае, просто эти полукровки выбрали быть русскими, а у русского на сколько он еврей особо наверное не спрашивают...
-
Так таджикская составная во главе с Садреддином Айни на заре советской власти в Узбекистане подвела под уничтожение весь цвет тюркообразующей составной узбекского общества. Сейчас они (фарсоираноязычные) как червь в сочном яблоке рулят всем Узбекистаном.
-
La-na, лень цитировать по кусочкам, я по пунктам.
1. По поводу странности темы, я имел в виду только поднятый вопрос неполноценности. Кстати, не считаю эту тему имеющей какое-то отношение к единому народу вообще, единый народ - это нереально, о чем я уже писал выше.
2. Я не могу привести примеров полного разрешения национальных конфликтов ни одного. Уверен, что подобные конфликты были, есть и будут всегда. (И внутриэтнические, кстати, тоже.) Другое дело, что прослойка полукровок может снизить накал конфликта. По крайней мере "высокие конфликтующие стороны" не будут считать друг друга "исчадиями ада на которых клейма негде ставить", а, может быть, вполне культурно "редкостными сволочами, обманщиками и сукиными детьми, но своими и понятными сукиными детьми". Т.е. конфликты будут, но меньше будет проблем взаимопонимания и легче найти компромисс.
3. Глупо отрицать, что проблем у полукровок много и жить им не просто. Выбор "кто ты" не прост, ибо это практически вопрос "кого ты больше любишь: маму или папу". (Полагаем, что и мама и папа - хорошие и любящие, не какие-то мерзавцы.) Но полукровка в нормальной семейной ситуации знает и правила поведения и язык как папы так и мамы. Даже выбирая в конце концов одну из сторон, он будет прекрасно понимать поведение представителей другой. Именно это я имел в виду, говодя об отсутствии национализма (по крайней мере, в отношении двух представленных в его генотипе народов).
4. Что касается преследования людей одной из "своих" национальностей - вопрос интересный. Я не знаю ответ, но все, что мне приходит в голову - полукровки, типа небезызвестного вам (надеюсь) В.В.Жириновского. То, что ВВЖ - известный русский националист и не любит (на словах, по крайней мере) евреев можно объяснить и тем, что неизвестный нам "юрист" в воспитании ВВЖ участия не принимал, а что ему наговорила мама - мы никогда не узнаем. В общем, интересно подумать о подобных "преследователях" из благополучных и полных семей. Хотя есть и более простые объяснения поведения ВВЖ (чисто политические и более циничные).
5. Русско-еврейские полукровки и израильские паспорта получали. И хочу сказать, что они во многом стали проводниками русской культуры и улучшения русско-израильских отношений - конфликт есть, но нет проблем взаимопонимания. И насчет "у русского на сколько он еврей особо наверное не спрашивают" вы правы. Вот сколько таких полукровок сейчас в телевизорах мелькает (ВВЖ, Фрадков, Явлинский, Чубайс, Кириенко, ...). Ну и ничего. Ругают Чубайса и др. за то, что эта сволочь Чубайс наделала, и пятый пункт здесь тоже вспоминают, но ругали бы и будь он кем угодно, товарищ заслужил.
Все как всегда ИМХО, свою точку зрения не навязываю.
-
Так таджикская составная во главе с Садреддином Айни на заре советской власти в Узбекистане подвела под уничтожение весь цвет тюркообразующей составной узбекского общества. Сейчас они (фарсоираноязычные) как червь в сочном яблоке рулят всем Узбекистаном.
Кюльтегин, можно вас дать свое мнение о "допустимости" узбекско-таджикских (и других, если знаете) полукровок. Как их традиционно принимают в узбекские (таджикские) семьи, есть ли ограничения в получении приличного образования, карьере и т.п. Может в этом и была проблема? Но я эту историю слышал, но не более того, поэтому своего мнения у меня нет.
-
как там у Гришковца в "Как я сьел собаку": "Он был кореец. Ему не повезло. Ну в том смысле, что он был и узбекам не брат, и нам не товарищ"
-
Слияние с узбекской массой дает приличную пользу полутаджикамполуузбекам. Можно творить беззаконие, обманывать, проводить махинации. Все плохое достанется узбеской массе.
-
Что мешает чистокровным узбекам или таджикам творить то же самое? ???
-
Так таджикская составная во главе с Садреддином Айни на заре советской власти в Узбекистане подвела под уничтожение весь цвет тюркообразующей составной узбекского общества. Сейчас они (фарсоираноязычные) как червь в сочном яблоке рулят всем Узбекистаном.
интересно
как же так получается, слышала что в Узбекистане таджиков не жалуют, и при этом они умудряются "рулить"?
-
Чина Ред Девил , Вам советую наЙти другии источники, непосредственно относящиеся к Вашему Аватару.
Не скажу точно, но..Сталин на 1/4 еврей если не на 1/2. Тоже самое относится и к Гитлеру...
Извините, я "источниками" с Канатчиковой Дачи не интересуюсь, это проблема не моя а медиков. Сталин- чистокровный грузин, то же самое относится и к Гитлеру ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D. Никаким полукровкой он не был.
Увы, Bаша теория растоптана неопровержимыми фактами, имейте же мужество это признать.
А на аватаре у меня вообше Пржевальский в мундире Багратиона. Прикольный монтаж получился! хаха!
-
Известно ли Вам, что первые дети от смешанных браков,чаще всего, после рождения погибают, не выдерживая кровосмешения!
вообще-то термин КРОВОСМЕШЕНИЕ носит смысл "половые связи и рождение детей между близкими родственниками", а не брак между разными рассами...
да уж, Коррица наша определенно путает термины. Кровосмешение- это не когда между разными расами, а когда между близкими родственниками. Вот тогда действительно правильно получается- и иммунитет ослаблен, и умирают часто.
-
вообще-то термин КРОВОСМЕШЕНИЕ носит смысл "половые связи и рождение детей между близкими родственниками", а не брак между разными рассами...
да уж, Коррица наша определенно путает термины. Кровосмешение- это не когда между разными расами, а когда между близкими родственниками. Вот тогда действительно правильно получается- и иммунитет ослаблен, и умирают часто.
[/quote]
Дети, чаще всего, умирают от смешения ЧИСТОЙ крови одной национальности и ЧИСТОЙ крови другой....А таких вообще редкость....
А от инцеста не умирают, а рождаются уродами.
А про Гитлера и Сталина Вы не привели никаких доказательств, впрочем как и я!...!
Но всем известен тот факт, что биографии составлялись самими хозяивами поддиктовку, для заметания следов!
Лисий хвост! Но кто-то пользуется художественной статистикой, а иной займется изучение на генном уровне!
И мне все это не во сне приснилось! А уж каждому, как грится, свое! У вас своя правда, у меня хоть и горькая, но своя.
-
Кто были родители Сталина? В биографии вождя указано: сын сапожника Джугашвили. Пятнадцать лет назад я была в Гори, в доме-музее Сталина. Сотрудница этого учреждения с жаром доказывала мне, что Сталин — незаконный сын великого путешественника Пржевальского: якобы мать Сталина служила в доме Пржевальских и там у нее был роман. Пржевальский оплачивал учебу Сталина. В дальнейшем именно Пржевальский содействовал поступлению Сталина в духовную семинарию. Да, скорее всего это все легенды. Никаких документов и доказательств на этот счет нет. А кто-нибудь искал документы и доказательства? Нет. Все доверились биографии И. Сталина. В те годы было очень выгодно представлять себя сыном сапожника.
http://www.ds.ru/astaf0.htm
Метисация имеет две стороны медали. Плюсы очевидны – большинство из метисов красивые люди, отличающиеся богатырским здоровьем. Вспомним примеры давно минувших дней – издревле браки между близкими родственниками подпадали под жесткое табу. Запреты появились много раньше, чем первые религиозные течения. Люди замечали, что дети от таких союзов хилые и болезненные, а часто и вовсе не жильцы на этом свете.
А вот «свежая кровь» дает привлекательную внешность, больше врожденных способностей и талантов. Кроме того, метисы выживают там, где коренной представитель плохо переносит окружающую непривычную среду.
– Они оказываются биологически более гибкими, – отмечает Всеволодов, – один родитель хорошо переносит болото, другой – сухую пустыню, а их ребенок, пусть не так совершенно как каждый из родителей, но достаточно хорошо переносит и тот и другой климат.
Кстати, вопрос здоровья и красоты метисов также имеет свои пределы. Наиболее благоприятны браки между близкими нациями. Союзы же людей из весьма далеких национальностей и рас дают отрицательный эффект.
– Есть такое биологическое понятие – гетерозис, то есть явление очень отдаленного родства, – говорит Всеволодов, – родители попросту не родственники, и дети от таких браков бывают более сильными и здоровыми. Но антропологами замечено, что если муж и жена – жители соседних областей с похожим климатом, то положительные стороны смешанных браков проявляются особенно сильно: акселерация, физическое здоровье. А если родители из совсем разных мест, то здоровье детей может оказаться под угрозой. Это можно объяснить стрессовой ситуацией и на генетическом, и на психологическом уровне. Если долго жить на берегу Тихого океана, а потом приехать в степи Казахстана, адаптация, складывающаяся веками, утратит свое действие – человек поставлен совсем в другие условия.
В смешанных браках устоявшийся комплекс генов разрушается, а новый еще недостаточно силен, чтобы бороться с кардинальными изменениями. В результате повышается заболеваемость, сокращается продолжительность жизни.
http://www.liter.kz/print.php?lan=russian&id=150&pub=3159
Родственные браки были делом привычным, как в случае с родителями Гитлера, и дети, рожденные вне брака, не были редким явлением.
http://knigki.ru/demo/book/8948/14.html
P.S. Хватит ругаться. Кто-то хотел источников: вот, хоть какие-то. На безрыбье и рак рыба. ;D
-
Дети, чаще всего, умирают от смешения ЧИСТОЙ крови одной национальности и ЧИСТОЙ крови другой...
ты ЧТО курила??? где такую траву берут? я тоже ХОЧУ!!!
что общего имеют НАЦИОНАЛЬНОСТЬ и КРОВЬ?????!!!!!
-
Но всем известен тот факт, что биографии составлялись самими хозяивами поддиктовку, для заметания следов!
начнем с того, что за последние больше чем полвека биографией что того, что другого занималось не мало исследователей. многие из которых уже после их смерти, да и к тому же не испытывающие каких либо давлений со стороны пропаганды.
но вот только, никто так и не смог доказать чего-либо существенного....
Лисий хвост! Но кто-то пользуется художественной статистикой, а иной займется изучение на генном уровне!
снимки ДНК в студию!
И мне все это не во сне приснилось! А уж каждому, как грится, свое! У вас своя правда, у меня хоть и горькая, но своя.
небось тень отца Гамлета сесты во сне пришла и рассказала, да?
-
Frod , че пристал? Пойдем выйдем, поговорим! ....а?
-
Frod , че пристал? Пойдем выйдем, поговорим! ....а?
;D какие терки пошли........
-
интересно
как же так получается, слышала что в Узбекистане таджиков не жалуют, и при этом они умудряются "рулить"?
Рулят! Еще как рулят! Руками тех же полукровок. ;D
-
То,что у Корризы умерла слабенькая сестра-полукровка, совершенно ничего не доказывает.
Выборка нерепрезентативна, так сказать:)
А сколько чистокровных детей умирает во младенчестве? Я в своем роду кучу примеров привести могу. Раньше вообще дети умирали часто.
-
Frod , че пристал?
Я???!! да мне вообще пофигу было, пока ты на меня лично не наехала..
Пойдем выйдем, поговорим! ....а?
ну пойдем...
-
Э-э-эээээээ! Вы куда пошли?! Там спальня! Идите вперед, к выходу!
-
1. По поводу странности темы, я имел в виду только поднятый вопрос неполноценности. Кстати, не считаю эту тему имеющей какое-то отношение к единому народу вообще, единый народ - это нереально, о чем я уже писал выше.
Я тоже не считаю, что единый народ-это реально,
но есть люди, которые в это верят и полукровки первая ступень к единому народу, не совсем чужая тема, тем более что интересная. Ваш пост на первой странице тоже прочитала.
2. Я не могу привести примеров полного разрешения национальных конфликтов ни одного. Уверен, что подобные конфликты были, есть и будут всегда. (И внутриэтнические, кстати, тоже.) Другое дело, что прослойка полукровок может снизить накал конфликта.
Однокровок надо еще уметь заставить слушать, что тоже не без проблем... Ирина Хакамада даже стала политиком, но ей больше близка внутрироссийская политика, а не налаживание контактов между Россией и Японией.
3. Глупо отрицать, что проблем у полукровок много и жить им не просто. Выбор "кто ты" не прост, ибо это практически вопрос "кого ты больше любишь: маму или папу". (Полагаем, что и мама и папа - хорошие и любящие, не какие-то мерзавцы.)
Vandal, скажите вы однокровка или полукровка, если конечно не секрет, чтобы понять смотрите ли вы на этот вопрос со стороны или изнутри.
Хорошо когда папа и мама любящие, однако родителей не выбирают, насколько семья "нормальная" тоже "тёмный лес", неблагополучные/неполные семьи, где живут полукровки тоже есть, а "из песни слов не выкинешь".
Менталитет у этих полукровок будет такой, в какой стране живут, даже если родитель-носитель
другой культуры будет сильно изголятся с прививанием своей культуры, всё равно не поможет. Я к тому, что читать-писать на языке этой культуры то он будет, и даже понимать некоторые вещи(менталитет)так "как надо", но это будет не 50х50. Если конечно не жить в двух странах по 6 месяцев.
Но полукровка в нормальной семейной ситуации знает и правила поведения и язык как папы так и мамы. Даже выбирая в конце концов одну из сторон, он будет прекрасно понимать поведение представителей другой. Именно это я имел в виду, говодя об отсутствии национализма (по крайней мере, в отношении двух представленных в его генотипе народов).
Нормальная семейная ситуация тоже бывает разной, например, оба родителя принадлежат к разным национальностям/рассам, но к одной культуре, не всё так однозначно. (В той жe России,США) .Полурусские/полуевреи, полунегры/полубелые и т.д.
Ирина Хакамада, вроде не говорит по-японски и у неё совершенно русский менталитет, сомневаюсь, что ей понятны японцы (на редкость специфичный народ), а Wentworth Miller, родившись в семье межрассового брака, вполне благополучной, даже элитной, оба родителя закончили Yale, так что, тёмными людьми, не привившими ребёнку самого светлого, их тоже не назовёшь, кстати, его мать педагог, отец юрист, сам он закончил Prinston, казалось бы...сейчас ему вроде полегчало, но когда был помоложе (хотя и сейчас не стар), слыл ядрёным рассистом. Цитирую "My father is black and my mother is white. Therefore, I could answer to either, which kind of makes me a racial Lone Ranger, caught between two communities." Полностью понявший и принявший, живуший в мире с самим собой человек никогда не станет говорить, что чувствует себя пойманным между двумя общинами.
Я не о том, что полукровка не будет понимать обе культуры родителей(если в наличии две), а о том что не смотря ни на что, какая-то сторона ему будет ближе/удобней к ней полукровку будет толкать проблема социальной идентификации. Даже понимание не спасает от той самой изощрённой формы(писала об этом выше) рассизма/национализма, в некоторых и не единичных случаях.
4. Что касается преследования людей одной из "своих" национальностей - вопрос интересный. Я не знаю ответ, но все, что мне приходит в голову - полукровки, типа небезызвестного вам (надеюсь) В.В.Жириновского. То, что ВВЖ - известный русский националист и не любит (на словах, по крайней мере) евреев можно объяснить и тем, что неизвестный нам "юрист" в воспитании ВВЖ участия не принимал, а что ему наговорила мама - мы никогда не узнаем. В общем, интересно подумать о подобных "преследователях" из благополучных и полных семей. Хотя есть и более простые объяснения поведения ВВЖ (чисто политические и более циничные).
Хорошо, если ВВЖ такой особенный не будем его обсуждать.
Сегодня расскажу вам новую историю, не о изощрённой форме рассизма/национализма, а тихом умалчивании с последуюшим игнорированием. Есть у меня friend, буду звать-(д), время от времени (д) говорит что ненавидит национальность (ъ), спрашиваю за что? Ответ, а что в них хорошего? Потом, через 7(!)лет узнаю по страшному секрету от (д), что является на половину
носител(ем/ьницей) генов нации(ъ), говорит, что никто не знает, внешне не проявилось, об этом родители не говорят, все носят "правильную" фамилию, потому что так удобней, замечу что (д) из полной, благополучной и академической семьи, язык второй своей национальности знает хорошо, но не от родителей, а потому, что есть диплом, с тараканами по этой теме даже не здоровается, обсуждать не хочет, любить вторую свою половину генов (д) не может и сейчас...говорить о том что (д) пытается разъяснить однокровкам о "бзиках" (ъ)нации для культурного обмена, не приходится...
Или ещё история знакомых, ребёнок half asian half russian возвращается из школы(Россия) плачет,
русская бабушка, мол почему, что случилось, оказалось, что обозвали по национальному признаку, на что бабушка возьми и скажи "А ты им скажи, что ты русская... :o :-\"
Кстати, даже при наличии "политически грамотных" родителей, любящих, умных и понимающих есть ещё школа, институт, работа, да и просто улица, так что о национальности "тебе не раз ещё припомнят" и это на восприятии "совсем не отразилось"...
5. Русско-еврейские полукровки и израильские паспорта получали. И хочу сказать, что они во многом стали проводниками русской культуры и улучшения русско-израильских отношений - конфликт есть, но нет проблем взаимопонимания.
Конечно, с русскими паспортами в Израиле делать наверное нечего, это лишь вопрос географии, где живёшь там и приспособляешься...
Такие отношения возможны именно потому что они с Израилем, на другие страны это не распространяется, специфика страны: объявила независимость в 1948, страна молодая и кто в ней не "понаехавший"? И поехало туда не малое количество полурусских полуевреев, но в том то всё и дело, что менталитет у них русский, а какие у русского с русским непонятки? Ну не верится мне, что еврейская бабушка их часто в России в Синагогу водила, что свободно говорят на иврите с младых ногтей, скорее, когда появилась возможность туда поехать, стали быстро обогощаться знаниями о стране, языке, культуре, как носители генов еврейского народа с русским менталитетом.
И насчет "у русского на сколько он еврей особо наверное не спрашивают" вы правы. Вот сколько таких полукровок сейчас в телевизорах мелькает (ВВЖ, Фрадков, Явлинский, Чубайс, Кириенко, ...). Ну и ничего. Ругают Чубайса и др. за то, что эта сволочь Чубайс наделала, и пятый пункт здесь тоже вспоминают, но ругали бы и будь он кем угодно, товарищ заслужил.
Здесь, я пожалуй погорячилась, скорее "у русского на сколько он еврей особо не спрашивают, пока он не становится богатым и известным, тогда каждый моська норовит".
Погодите, так полукровки цвет нации, достояние страны, на которых "стоит любое устойчивое многонациональное государство" или разбазариватели/сволочи той страны, где живут и промышляют, в частности, России?
Думаю что полукровкам на данный момент, передать роль Прометея отобрав у этнологов,
пока ещё рановато, этнологи народ учёный, многие из них маниакально увлечены, рассказывают такие вещи, которые не каждый 100% однокровка той страны то знает, не говоря уже о полукровках, говорят с жаром и умеют говорить, заслушаться можно...А полукровки...не везде много, многие не вышли из подполья, проблем с идентификацией выше крыши...если только через вклад в литературу, искусство, сближать страны и народы, а через полное понимание обеих культур и умение всё красиво объяснить, на даннном этапе не реально. Пока большинству это не дано.
А как хотелось бы это увидеть собственными глазами, Vandal, как бы хотелось, именно через
понимание и принятие двух(или больше) культур...Эх...
Все как всегда ИМХО, свою точку зрения не навязываю
У меня тоже всё IMHO, вы не навязчивы (абсолютно без иронии), да и навязать мне что-либо очень сложно...
Вот, нашла... ИМХО-«Имею Мнение Хрен Оспоришь», но поняла по контексту что ваше ИМХО
другое, как впрочем и моё. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%9C%D0%A5%D0%9E
-
Э-э-эээээээ! Вы куда пошли?! Там спальня! Идите вперед, к выходу!
на выход мы всегда успеем!
-
Я думаю, что если человечество объединиться в один народ, то это случится еще очень не скоро. В генетическом плане я думаю, что все действительно перемешаются, хотя тоже еще не очень скоро. В плане культуры тут вопрос сложный. На самом деле если два народа живут рядом, то они в любом случае что-то друг у друга заимствуют, но это скорее приведет просто к ассимиляции малых народов, и стиранию резких культурных границ между большими. Т.е. например в будущем скажем, русская культура будет наверное больше включать американских (через массовую культуру), среднеазиатских (через миграцию), может китайских и еще как-то компонентов. Т.е. скорее всего будет существовать несколько очень крупных и очень смешанных народов, но с довольно схожей внутри себя культурой (как современные американцы). И друг с друга ассимилироваться они будут очень медленно, даже о чисто техническим причинам. Опять же если брать пример России то мы сейчас контактируем с народами из СНГ, европейцам и дальневосточными народами и в какой-то степени можем с ними смешиваться (или они с нами), хотя бы гипотетически. А вот контактов с индийцами или латиноамериканцами почти нет. И их влияние на нас и нас на них соответственно почти нулевое.
С другой стороны нацтональность это в первую очередь не происхождение и не культура, а самосознание. Например аргентинцы это фактически те же испанцы, но они считают себя другим народом. Так и здесь, даже если в будущем не будет ни языковых, ни расовых, ни культурных различий, не факт, что скажем жители Америки захотят себя считать одной национальности с жителями, скажем, Африки.
-
Hitler was not sure who his paternal grandfather was, but it was probably either Johann Georg Hiedler or his brother Johann Nepomuk Hiedler. There have been rumours that Hitler was one-quarter Jewish and that his paternal grandmother, Maria Schicklgruber, had become pregnant after working as a servant in a Jewish household in Graz...Opponents tried to prove that Hitler, the leader of the anti-Semitic Nazi Party, had Jewish or Czech ancestors. Although these rumours were never confirmed, for Hitler they were reason enough to conceal his origins. Soviet propaganda insisted Hitler was a Jew, though more modern research tends to diminish the probability that he had Jewish ancestors.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hitler к сожалению в русском варианте этого нет.
-
интересно
как же так получается, слышала что в Узбекистане таджиков не жалуют, и при этом они умудряются "рулить"?
Рулят! Еще как рулят! Руками тех же полукровок. ;D
а где же в тот момент находится узбекская половина их сущности, как никрути половина же :)
хорошо было б если б данное правило заработало
где нибуть..в Израиле,
и чтобы это как-то повлияло
скажем, на вероятность присоединения заморской территории к РФ :)
-
Ирина Хакамада даже стала политиком, но ей больше близка внутрироссийская политика, а не налаживание контактов между Россией и Японией.
Извиняюсь за офтоп, про Хакамаду интересный пример. Согласно ее сайту http://www.hakamada.ru/ у ИМХ (почти имхо ;D)есть сводные брат и сестра в Японии. У нее вроде есть и сестра по матери. Про сестер не знаю, но ее старший брат Хакамада Сигэки (袴田茂樹) весьма успешный политолог (советолог) http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/ja/contents/instructor/s_hakamada.html
Все таки интересно, как жизнь может разбросать людей.
-
La ilaha illallahu! Muhammadur rasoolullah! - бессмеллахи рахмони рахим.
Где-то я это уже слышал.
А если по существу?
-
Аффтар над нами прикалывается!
-
Я считаю, что все народы объединятся под знаменем Ислама. Ибо Ислам - от Всевышнего, все остальное - от лукавого. Вспомните хотя бы, что сказал Омар (мир ему!) при виде библиотеки в Александрии. Брат Култегин наверняка помнит. Ведь сказано в хадисах: "Лучшие из вас те, кто обучался Корану и обучал ему других".
Это Изюмский Большевик с исламским колоритом! ;D
-
清, ты случайно не дунганин?
Нет.
-
Я считаю, что все народы объединятся под знаменем Ислама. Ибо Ислам - от Всевышнего, все остальное - от лукавого.
Поделитесь мыслями
1. Почему тогда распался Арабский Халифат на исламские же государства? Если даже суперправоверные не в силах объединиться, что уж нам предлагать, сирым и убогим. ;D
2. Уточните под знаманем какого именно ислама, которое из течений - истина в последней инстанции.
-
La ilaha illallahu! Muhammadur rasoolullah! - бессмеллахи рахмони рахим.
Где-то я это уже слышал.
А если по существу?
Брат, то, что ты слышал, это в узбекском исполнении. Как здесь уже отмечали,
As-salamu alaikum wa rahmatullah! - Мир тебе, и да благословит тебя Аллах!
La ilaha illallahu! Muhammadur rasoolullah! - Нет Бога, кроме Бога! Мухаммад - посланник Бога!
Bismillahir rahmanir raheem! - Во имя Аллаха милостивого, милосердного!
清, ты случайно не дунганин?
Последний посол Аллаха , это всё я слышал. Сизга хам салам, дустим.
А что вы думаете о том, что некоторые направления в Исламе пытаются собрать всех под своим знаменем НАСИЛЬНО? Или "не важен путь, а важен результат"?
-
цитата................. где же в тот момент находится узбекская половина их сущности,
цитата....................Я считаю, что все народы объединятся под знаменем Ислама.
Я уже писал в хворуме, весной правда.
Берем "срез" или малую статистическую выборку, если угодно,
пару сот тысяч гастарбайтеров в столице России: тут есть узбеки из Узбекистана и они же из Таджикистана, и тех и других новые буржуины эксплуатируют почем зря.
Имамов и домулло, которые словом Ислама поддерживали бы единоверцев, что-то не наблюдается.
Узбекистанцы чаще ломаются и уезжают, таджикистанцы, которые более бедные, но более закаленные--остаются, завоевывают недозавоеванную чингизидами Москву и некоторые даже(!) богатеют.
У вьетнамцев же просто с прошлой и подзабытой войны четкая военная дисциплина и понятия, сродни китайскому СЯО, им почему-то легче и в экономическом и в культурном смысле. Грех будет сказать, что их Будда сильнее Аллаха, просто на богов надеются, но сами не плошают.
Представляет ли малая выборка народ? В чем-то да.
-
La-na. Ваш пример с (д) не очень удачен. Полноценной "второй половины", как выясняется не было. Возможно, и сам термин "полукровка" не очень удачен. Вот вы верно заметили про школу и улицу. Ясно, что дети иммигрантов - в значительной мере "наши клиенты". Т.е., с одной стороны, есть семейное,с другой - уличное воспитание. В этом смысле дети мигрантов - "культурные полукровки" (термин, конечно, кривоват, уж не взыщите). И наоборот, ребенок другой национальности воспитанный в неродной культурной среде (например, усыновленный в младенчестве), вряд ли может быть проводником двух культур, кем бы он генетически ни был. Хотя его внешность вполне может служить поводом удивления или насмешек туземцев. Конечно, если говорим о культурологических проблемах, а не возврат к идиотской теме "больны ли все полукровки".
Думаю что полукровкам на данный момент, передать роль Прометея отобрав у этнологов,
пока ещё рановато, этнологи народ учёный, многие из них маниакально увлечены, рассказывают такие вещи, которые не каждый 100% однокровка той страны то знает, не говоря уже о полукровках, говорят с жаром и умеют говорить, заслушаться можно...А полукровки...не везде много, многие не вышли из подполья, проблем с идентификацией выше крыши...если только через вклад в литературу, искусство, сближать страны и народы, а через полное понимание обеих культур и умение всё красиво объяснить, на даннном этапе не реально. Пока большинству это не дано.
А сколько этих этнологов, а где ликбез национальной безграмотности, а сколько человек захотят читать книги замечательных наших этнологов? Я не идеализирую полукровок, но не хочу и демонизировать. Это и к Чубайсу относится. Все, что я про него написал - его ругали бы при любых обстоятельствах. Раз уж уровень "популярности" у человека таков, каков он есть, - ему вспомнят все, даже то, что у него кошка дура. Вы не застали при позднем Горбачеве "народных" рассказов про Михаила Меченого? Все равно ведь найдут, чем побольней уколоть за провалы.
скажите вы однокровка или полукровка, если конечно не секрет, чтобы понять смотрите ли вы на этот вопрос со стороны или изнутри
В вашей трактовке - "со стороны". Несколько поколений мои предков жили в деревне (Вологодская обл). В конце 30-х годов деды, сбегая вместе с детьми от раскулачивания и колхозов, перебрались в город. С другой стороны, есть личный опыт бытовых "национальных конфликтов", в т.ч. при поездках, и как правило, наиболее адекватное поведение в конфликтных ситуациях демонстрировали "культурные полукровки" (чаще всего они же и генетические полукровки, но были и русские, всю жизнь прожившие в конкретной местности, причем без всякого этнологического образования). На все эти мелки конфликты этнологов не напасешься. Собственно только об этом и писал.
-
Уважаемые! А по-моему, всеобщему объединению в один народ будет противодействовать не столько наличие огромного количества наций и культур, сколько конфликт поколений (а зачастую этот конфликт является более серьёзным и острым, чем расовый). Примеры есть почти во всех народах и нациях. И в Японии (где молодёжь даже говорит слишком быстро - старшее поколение слушать-понимать не успевает и пользуется для этого техническими средствами ;D ;D), и в России и в других странах мира. Что думаете по этому поводу?
-
Даже "язык " у японской молодёжи свой -катакана ингурису, ну а у наших наверное "рюсске ингурису братной распарьцованый"
-
Общество без конфликтов - мертвое общество, вопрос только, как легализовать эти конфликты, чтобы развитие шло без эксцессов. Конфликт поколений - естественный процесс обновления общества. Вот прикиньте навскидку, сколько изменений произошло с Японией хотя бы от начала 19в до начала 21в, в смысле "конфликта поколений". Старики вообще тяжело принимают перемены. Но рискнете ли вы утверждать, что самураи начала 19в и нынешние японские панки - представители разных народов? Японцы же никуда не делись, хотя, конечно, изменились. Точно также никуда не денутся классовые конфликты, конфликты сословий, город - деревня и много других, если подумать. Феодальные японские кланы уходят, приходят японские капиталисты. Но разве и те и другие не японцы?
Но в одном трудно спорить - конфликт поколений форма развития не только социума-общества, но народов.
-
Ирина Хакамада даже стала политиком, но ей больше близка внутрироссийская политика, а не налаживание контактов между Россией и Японией.
Извиняюсь за офтоп, про Хакамаду интересный пример. Согласно ее сайту http://www.hakamada.ru/ у ИМХ (почти имхо ;D)есть сводные брат и сестра в Японии. У нее вроде есть и сестра по матери. Про сестер не знаю, но ее старший брат Хакамада Сигэки (袴田茂樹) весьма успешный политолог (советолог) http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/ja/contents/instructor/s_hakamada.html
Все таки интересно, как жизнь может разбросать людей.
Тоже офтоп, прочитав ваш пост, поняла, что не знаю кто такие челдоны, нашла:
http://krasrab.krsn.ru/archive/2003/06/28/10/view_article и
http://www.biometrica.tomsk.ru/ftp/dict/gumilev/gloss2.htm, не однозначно как-то ???...
поняла только одно, что любят они пить "чай-жеребчик" :), основные ингридиенты: сухой чай, вода и камни, рецепт здесь http://subscribe.ru/archive/eat.painted/200209/05090333.text
что касается Хакамады, то мать у неё русская еврейка (дотошные японцы ;D, докопались):
"袴田陸奥男とユダヤ系のロシア人女性の間に生まれる。"
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%83%80 и...армянка "母親はアルメニア系ロシア人です" по этой http://byeryoza.com/topic/log2004/irina.htm ???
-
La-na. Ваш пример с (д) не очень удачен. Полноценной "второй половины", как выясняется не было.
Так кто же говорит что у всех всё полноценно, я о том, что и таких не мало: "из песни слов не выкинешь", а "что выросло, то выросло". Ну да ладно, вот вижу, что второй пример вам понравился.
Вот вы верно заметили про школу и улицу. Ясно, что дети иммигрантов - в значительной мере "наши клиенты". Т.е., с одной стороны, есть семейное,с другой - уличное воспитание. В этом смысле дети мигрантов - "культурные полукровки" (термин, конечно, кривоват, уж не взыщите). И наоборот, ребенок другой национальности воспитанный в неродной культурной среде (например, усыновленный в младенчестве), вряд ли может быть проводником двух культур, кем бы он генетически ни был.
Полностью согласна :)
Конечно, если говорим о культурологических проблемах, а не возврат к идиотской теме "больны ли все полукровки".
Пока всё в рамках культурологических проблем, автором топика что
"все полукровки больны, сходят с ума, быстро умирают" не являюсь и эту теорию не поддерживаю.
Я только о том, что у большинства полукровок на раннем этапе жизни есть проблема идентификации, особенно у
межрассовых полукровок и некоторые страдают/получают удовольствие от рассизма/национализма.
Всё в рамках социологии, медики пока могут отдыхать. :)
А сколько этих этнологов, а где ликбез национальной безграмотности, а сколько человек захотят читать книги замечательных наших этнологов? Я не идеализирую полукровок, но не хочу и демонизировать.
Сколько этнологов-не считала, адреса ликбеза национальной безграмотности-не знаю, только те, кто "правильно" воспринимает полукровок, при возможности почитать, думаю не погнушаются, а те, которые не читают из принципа и полукровок ненавидят,
слушать их доводы, какими бы логичными они не были бы, тоже не станут.
Я не пытаюсь демонизировать полукровок(сама такая), просто у любой медали есть две
стороны, одну раскрыли вы, другую попыталась я, только и всего...
скажите вы однокровка или полукровка, если конечно не секрет, чтобы понять смотрите ли вы на этот вопрос со стороны или изнутри
В вашей трактовке - "со стороны".
Спасибо за ответ. Как автор вопроса, говорю, что это был вопрос для личной статистики,
а не с целью вас подковырнуть, текст голосом не озвучивается, лица не видно, что-то можно не так понять...
-
прочитав ваш пост, поняла, что не знаю кто такие челдоны, нашла:
В принципе, указание на "казацкое" происхождение челдонов в ваших ссылках наверно правильно. Но кажется, донские казаки к ним отношения не имеют. Меня знатоки истории казачества наверно подправят, но вроде первые русские казаки были на Двине и Вятке, хотя продержались недолго. Главный "разбойничий вертеп" - город Хлынов (с 1781 - Вятка, с 1934 – Киров). Это конец 14в (времена Василия I, возможно даже и Дмитрия Донского). Тут сразу вспоминается известный русский разбойник-ушкуйник и казачий "ватаман" Анфал Великий. Василий I их особенно не трогал (не его была епархия), даже использовал против новгородцев, с которыми у двинских казаков шла перманентная война. После усиливавшиеся московские князья выдавили казаков на периферию страны к Уралу (и дальше), а также на юг (Дон) и (все может быть) в Запорожскую Сечь. Происхождение западносибирских челдонов от ушедших за Камень потомков первых русских казаков, вроде того же Анфала Никитина выглядит наиболее естественным. Кстати, казаки имеют прямое отношение к нашей теме. Казаки с самого начала были многонациональной общностью.
-
что касается Хакамады, то мать у неё русская еврейка (дотошные японцы ;D, докопались):
и...армянка
Странно, что копаться пришлось - у нее на сайте про все это написано. А вообще интересно - первый раз слышу, что кому-то в Японии интересна Хакамада. Что, кстати, удивительно, представьте себе, что кандидат в премьеры Японии какой-нибудь いわのふ, дедушка которого попал в плен в Цусимском сражении. Какой бы в России вой стоял, в букмекерских конторах ставки бы заключали, полную биографию бы издали и т.п. А тут был кандидат в президенты по фамилии Хакамада и ... нифига.
-
прочитав ваш пост, поняла, что не знаю кто такие челдоны, нашла:
В принципе, указание на "казацкое" происхождение челдонов в ваших ссылках наверно правильно. Но кажется, донские казаки к ним отношения не имеют. Меня знатоки истории казачества наверно подправят, но вроде первые русские казаки были на Двине и Вятке, хотя продержались недолго. Главный "разбойничий вертеп" - город Хлынов (с 1781 - Вятка, с 1934 – Киров). Это конец 14в (времена Василия I, возможно даже и Дмитрия Донского). Тут сразу вспоминается известный русский разбойник-ушкуйник и казачий "ватаман" Анфал Великий. Василий I их особенно не трогал (не его была епархия), даже использовал против новгородцев, с которыми у двинских казаков шла перманентная война. После усиливавшиеся московские князья выдавили казаков на периферию страны к Уралу (и дальше), а также на юг (Дон) и (все может быть) в Запорожскую Сечь. Происхождение западносибирских челдонов от ушедших за Камень потомков первых русских казаков, вроде того же Анфала Никитина выглядит наиболее естественным. Кстати, казаки имеют прямое отношение к нашей теме. Казаки с самого начала были многонациональной общностью.
Спасибо за интересную информацию. :)
-
что касается Хакамады, то мать у неё русская еврейка (дотошные японцы ;D, докопались):
и...армянка
Странно, что копаться пришлось - у нее на сайте про все это написано. А вообще интересно - первый раз слышу, что кому-то в Японии интересна Хакамада. Что, кстати, удивительно, представьте себе, что кандидат в премьеры Японии какой-нибудь いわのふ, дедушка которого попал в плен в Цусимском сражении. Какой бы в России вой стоял, в букмекерских конторах ставки бы заключали, полную биографию бы издали и т.п. А тут был кандидат в президенты по фамилии Хакамада и ... нифига.
На сайте, обратила внимание только на фамилию матери, вернулась, присмотрелась, из отчества, можно заключить что мать, не армянка ::) :)
В Японии был прецедент: у одного депутата была русская жена, но полурусских депутатов не было, при мысли,
что какой-нибудь イワノフ氏 может стать кандидатом в премьер министры Японии, перевернулось бы в гробах не одно поколение чистокровных японцев ::)...
Замечанием, кому может быть в Японии интересна Хакамада, тоже заинтересовалась,
вот небольшая статистика, не о том кто именно, а насколько она менее/более популярна,
чем другие русские люди и не лЮди, на просторах японского интернета по кол-ву ссылок:
1. Водка- 1.070.000
2. Русская жена- 539.000
3. В. Путин- 523.000
4. Матрёшка- 269.000
5. Русская танцовщица- 266.000
6. М. Горбачёв- 220.000
7. Русская мафия- 15.600
8. Пельмени- 9.540
9. В. Жириновский- 8.400
10. А. Чубайс- 360
11. И. Хакамада- 164
12. Окрошка- 16
Обилию ссылок на окрошку была удивлена, думала не найду вообще...
-
Показательно!
Забыли только Cheb-chan - будет в топе даже и сегодня! :)
-
А меня Вольфыч расстроил - что ж так мало то. Эх, чует сердце - не закончить Ветерану Российской Политики свою блистательную карьеру послом в Японии. :D
-
Показательно!
Забыли только Cheb-chan - будет в топе даже и сегодня! :)
Да, не догадалась :) Вот, Чебурашка- 174.000
А меня Вольфыч расстроил - что ж так мало то. Эх, чует сердце - не закончить Ветерану Российской Политики свою блистательную карьеру послом в Японии. :D
Где-то в форуме читала, что Жириновский "персона нон грата" в Японии, перевернула японский интернет, нет такой ссылки, как впрочем и в английском варианте, только то, что его "не захотели" на Украине и в Казахстане. Если не сможет стать послом в Японии, то есть вариант, остаться послом, место по выбору... :D
-
Вот... нашла... "Единый народ"... без разделения на мальчиков и девочек :o ???
"human genetics professor Bryan Sykes expounding his hypothesis that with the declining sperm count in men and the continual atrophy of the Y chromosome, within 5,000 generations (approximately 125,000 years) the male of the human species will become extinct.
Sykes believes one of the options for the survival of humanity is unisex reproduction by females: female eggs fertilised by the nuclear X chromosomes of another female and implanted using in vitro fertilisation methods."
http://en.wikipedia.org/wiki/Adam%27s_Curse
-
Вот... нашла... "Единый народ"... без разделения на мальчиков и девочек :o ???
"human genetics professor Bryan Sykes expounding his hypothesis that with the declining sperm count in men and the continual atrophy of the Y chromosome, within 5,000 generations (approximately 125,000 years) the male of the human species will become extinct.
Sykes believes one of the options for the survival of humanity is unisex reproduction by females: female eggs fertilised by the nuclear X chromosomes of another female and implanted using in vitro fertilisation methods."
http://en.wikipedia.org/wiki/Adam%27s_Curse
Унисекс и однополое размножение - это конечно интересно, но... Тогда почему остался женский пол? Уж если Унисекс - то тогда СРЕДНИЙ пол :)
-
Унисекс и однополое размножение - это конечно интересно, но... Тогда почему остался женский пол? Уж если Унисекс - то тогда СРЕДНИЙ пол :)
Без женчины небыло б бы ничего !!!! :o :o :o существенного....
Женщина - это Мир и Гармония! :)
-
Ну раз уж пошла такая пьянка
http://www.aif.ru/online/aif/1206/15_01
Но вообще-то может лучше новую тему открыть "Продолжается ли биологическая эволюция человека". К теме единого народа это все не имеет отношения (условные мексиканки или японки какие-нибудь останутся, независимо от наличия мексиканцев или японцев ;D)
-
Унисекс и однополое размножение - это конечно интересно, но... Тогда почему остался женский пол? Уж если Унисекс - то тогда СРЕДНИЙ пол :)
Без женчины небыло б бы ничего !!!! :o :o :o существенного....
Женщина - это Мир и Гармония! :)
без мужчины скорее всего тоже. А вот без змеи не было бы нас ,а были бы тольк одвое на земле и никакого унисекса и однополой любви! :)
И кстати, женский пол остался потому, что надо же с кого-то пример брать ,а то так с годами все из памяти сотрется и унисекс несколько деформируется от своего первоначального значения ;)
-
А меня Вольфыч расстроил - что ж так мало то. Эх, чует сердце - не закончить Ветерану Российской Политики свою блистательную карьеру послом в Японии. :D
Его вполне можно отправить нашим представителем в ООН. Вот потеха будет :D
-
Вот... нашла... "Единый народ"... без разделения на мальчиков и девочек :o ???
"human genetics professor Bryan Sykes expounding his hypothesis that with the declining sperm count in men and the continual atrophy of the Y chromosome, within 5,000 generations (approximately 125,000 years) the male of the human species will become extinct.
Sykes believes one of the options for the survival of humanity is unisex reproduction by females: female eggs fertilised by the nuclear X chromosomes of another female and implanted using in vitro fertilisation methods."
http://en.wikipedia.org/wiki/Adam%27s_Curse
Унисекс и однополое размножение - это конечно интересно, но... Тогда почему остался женский пол? Уж если Унисекс - то тогда СРЕДНИЙ пол :)
Тоже сначала так подумала...но вот что нашла
"Unisex is an older term, and a misnomer meaning, "one sex". http://en.wikipedia.org/wiki/Unisex
"Unisexual species are those in which each individual generally shows the characteristics of only one sex...It means one has only one kind of sexual organ, as opposed to both kinds as a hermaphrodite would." http://en.wikipedia.org/wiki/Unisexual
Вот такой он загадочный, варварский язык :)
-
Если бы Союз не развалили,то все бы перемешались.На Волге,например,большие регионы со смешанным населением.И все люди со временем станут едиными,с ростом глобализации,стиранием границ и тд.ЕЭС обьединяется и в Асеан начались медленные шаги к сближению.А культуры отдельных народов никуда не исчезнут,просто всё самое положительное из них сольётся в одну культуру землян.Во мне,к примеру,понамешано много национальностей и всё основное и положительное из этих культур прекрасно знаю,хотя языки-не все.
-
........... всё основное и положительное из этих культур прекрасно знаю,хотя языки-не все.
Ну это естессно! Язычок-то - один!
-
Ну и язык один общий будет,какой-нибудь симбиоз.Вроде того,на каком на Сейшелах разговаривают-состоит из разных языков,только в Азии из местных будет.Хотя возможен вариант основанный на английском,но не хотелось бы.Разные языки-это препятствие к межчеловеческим контактам,а в период роста экономических и тд контактов-это мешает. А мне пока хватает англ с вьетнамским.Присматриваюсь и к другим.
-
язычок то один, но говоры разные :)
-
язычок то один, но говоры разные :)
В Европе похожие проблемы ,всё равно обьединяются.Там же тоже полно языков и говоров . В Китае тоже полно диалектов,но страна то -единая.Может и АСЕАН так же,как и ЕЭС обьединится.
-
Только рускоязычные страны СНГ никак не могут объединится.
-
Только рускоязычные страны СНГ никак не могут объединится.
Так надоели друг другу за 70 лет в Союзе.Новое поколение объединится,возможно в новом Союзе,а может и вместе со всеми в Европе.
-
Учитывая все танденции глобализации и перемешения народов (на примере браков и миграций), возможен ли вариант в будущем формирования единой на всей планете народности с общими взглядами и тп и тд.?
На мой взгляд не то что практически, даже теоретически это не возможно.
В современном обществе достаточно каких нибудь ста лет для образования новых наций или народностей. Да и если представители одной части этноса не контактируют с другой частью, то уже можно говорить об образовании нового этноса, со своим самосознанием. (пример-чиканос в сша). Для слияния необходимы постоянные межнациональные контакты, а их нет для более чем половины населения планеты. Да и врядли предвидится в будующем.
-
Поэтому активнее работают за рубежом интитуты Конфуция, пока мы в своем соку варимся.
-
Лет 15-20 назад теоретически и Интернет невозможно было представить,у меня письмо из Н.Зеландии 2 месяца туда и обратно шло,а сейчас секунды по Сети.На компе можно виртуально в любую страну попасть,а я раньше диексистом был,по коротким волнам лазал и мало чего найти можно было.Цивилизация развивается по нарастающей и общение между народами увеличивается. Сейчас всякие обмены студентами происходят,туризм,работа за рубежом и тд.Англ яз почти все знают.А всё это приведёт к постепенной интеграции стран и народов.Европа уже почти единая,границы стираются.На днях Шенгенская зона ещё больше стала. Цивилизация уже космос стремится осваивать,как писал Циолковский,и какие-то национальные различия при таких масштабах будут теряться,лет через 80,если не раньше,будет единая нация землян,с единой культурой,в которую сольются отдельные национальные культуры.
-
Интернет, как способ общения на сближение народов не влияет. Европа может быть объединяется, но посмотрите новые европейцы(выходцы из исламских стран) не очень то хотят себя ассоциировать с ней. Напротив приносят свои законы и порядки. Вряд ли исламские мракобесы когда-нибудь захотят жить по нормам и правилам европейцев. К тому же и среди самих европейцев наблюдаются процессы друг друга ненавистничества и разъединения.
Не забывайте про национальную самоидентификацию. Она конечно практически стерлась у европейского населения сев америки. Но больше половины населения планеты живет родовыми отношениями. Заставить их признавать представителя чужой нации своим просто не возможно. Для такого объединения нужны просто идеальные условия(отсутствие войн, конфликтов, прочих катаклизмов) как минимум на протяжении трехсот лет.
-
Интернет, как способ общения на сближение народов не влияет. Европа может быть объединяется, но посмотрите новые европейцы(выходцы из исламских стран) не очень то хотят себя ассоциировать с ней. Напротив приносят свои законы и порядки. Вряд ли исламские мракобесы когда-нибудь захотят жить по нормам и правилам европейцев. К тому же и среди самих европейцев наблюдаются процессы друг друга ненавистничества и разъединения.
Не забывайте про национальную самоидентификацию. Она конечно практически стерлась у европейского населения сев америки. Но больше половины населения планеты живет родовыми отношениями. Заставить их признавать представителя чужой нации своим просто не возможно. Для такого объединения нужны просто идеальные условия(отсутствие войн, конфликтов, прочих катаклизмов) как минимум на протяжении трехсот лет.
Читая второй абзац Вашего поста, я нашел ответ почему нельзя "новых европейцев", которые выходцы из исламских стран, называть мракобесами.
-
Лет 15-20 назад теоретически и Интернет невозможно было представить,у меня письмо из Н.Зеландии 2 месяца туда и обратно шло,а сейчас секунды по Сети.На компе можно виртуально в любую страну попасть,а я раньше диексистом был,по коротким волнам лазал и мало чего найти можно было.Цивилизация развивается по нарастающей и общение между народами увеличивается. Сейчас всякие обмены студентами происходят,туризм,работа за рубежом и тд.Англ яз почти все знают.А всё это приведёт к постепенной интеграции стран и народов.Европа уже почти единая,границы стираются.На днях Шенгенская зона ещё больше стала. Цивилизация уже космос стремится осваивать,как писал Циолковский,и какие-то национальные различия при таких масштабах будут теряться,лет через 80,если не раньше,будет единая нация землян,с единой культурой,в которую сольются отдельные национальные культуры.
И войны обычные и мировые прекратятся?
-
Интернет, как способ общения на сближение народов не влияет. Европа может быть объединяется, но посмотрите новые европейцы(выходцы из исламских стран) не очень то хотят себя ассоциировать с ней.
Не все одновременно,конечно.Сначала европейцы,потом те,кто будет "соответствовать"... Вон,как они с Турцией тянут.А "выходцев" они по-глупости пустили,не надо было постоянное гражданство давать. Интернет культурно объединяет народы,друзей новых много,позволяет узнать друг друга,без него я,например,никогда бы не узнал о существовании прекрасной современной музыки в Вост Азии.И языки легче и интереснее учить с его помощью.
-
С Россией больше тянуть будут, ей Богу. В пору свое что-то создать на восточноевроазиатских просторах.
-
С Россией больше тянуть будут, ей Богу. В пору свое что-то создать на восточноевроазиатских просторах.
Ну так страна когда станет стабильной,тогда и примут в единую Европу.Вопрос в том,как не стать их сырьевой колонией. А насчёт войн-пример современной Европы,ведь как они лупили друг друга,а сейчас это и не мыслимо.Если только какие-нибудь мелкие распри и террор.
-
Угу. Югославию лупили, аж искры летели.
-
Ну так это они,наверное,для удовольствия собственного,Югославия-то социалистической была.СССР не удалось победить военным путём,так хоть Югославию.А сейчас уже есть подвижки к вступлению частей бывшей Югославии в единую Европу,только из-за Косово у Сербии проблемы.
-
Ну так это они,наверное,для удовольствия собственного,Югославия-то социалистической была.СССР не удалось победить военным путём,так хоть Югославию.А сейчас уже есть подвижки к вступлению частей бывшей Югославии в единую Европу,только из-за Косово у Сербии проблемы.
У Сербии по жизни будут трения с Евросоюзом и с НАТО. За то что те "помогли" им от великосербского шувенизьма избавиться.
-
Ну так это они,наверное,для удовольствия собственного,Югославия-то социалистической была.СССР не удалось победить военным путём,так хоть Югославию.А сейчас уже есть подвижки к вступлению частей бывшей Югославии в единую Европу,только из-за Косово у Сербии проблемы.
У Сербии по жизни будут трения с Евросоюзом и с НАТО. За то что те "помогли" им от великосербского шувенизьма избавиться.
Да новое поколение всё забудет.
-
Россия на то и есть, чтобы не забыли.
-
Злопамятность в России достоинством не считается.Вон с Германией дружба какая.Лучше уж всем объединиться,что бы войн не было.
-
А сегодня прочитал,что оказывается в Сев Америке происходят переговоры ,что бы к 2010 году создать Сев Американский Союз в составе Мексики,США,Канады:без границ и с единой валютой.Вместо доллара-"амеро". В Асеан такие процессы идут тяжелее-языки сложные,системы разные,но всё же идут.
-
Это позитив - наконец-то пиндосы среди чиканосов и канадцев растворятся.
-
Ага а в то же время в самом сердце европы, Бельгия делится на фландрию и валлонию.
-
Ага а в то же время в самом сердце европы, Бельгия делится на фландрию и валлонию.
Подобное "мелкорасчленение" - будущее всего Евросоюза.
-
С Россией больше тянуть будут, ей Богу. В пору свое что-то создать на восточноевроазиатских просторах.
Так уже и создали давно- СНГ. Как раз на этих самых просторах.
-
Так уже и создали давно- СНГ. Как раз на этих самых просторах.
Малоэффективное и мертвое это Ваше СНГ. Прошитый разного рода калиберными дырами и дырками всяких противоречий неуклюжий друшлак.
-
Малоэффективное и мертвое это Ваше СНГ. Прошитый разного рода калиберными дырами и дырками всяких противоречий неуклюжий друшлак.
Оно вообще- то не мое. :D
Не знаю, что такое "друшлак", никогда не видел такого чуда техники. ;D
Видимо, это дуршлаг. ;D
А если оно неэффективное и мертвое, то это просто- напросто значит, что такие межгосударственные образования на этой территории никому на самом деле не нужны и преждевременны.
-
у меня в стране это называется "дуршлак" - такая кастрюля с ручкой и дырками в дне - удобно промывать под проточной водой вареные макароны :)
-
у меня в стране это называется "дуршлак" - такая кастрюля с ручкой и дырками в дне - удобно промывать под проточной водой вареные макароны :)
На таджикском- называйте, как хотите.
А в русском языке эта кастрюля с ручками называется дуршлаг.
-
Да по мне хоть просто "шлак". Шлак он и в Африке шлак. Особо просушивать лапшу для ушей.
-
у меня в стране это называется "дуршлак" - такая кастрюля с ручкой и дырками в дне - удобно промывать под проточной водой вареные макароны :)
На таджикском- называйте, как хотите.
А в русском языке эта кастрюля с ручками называется дуршлаг.
я не был в таджикистане и не таджик совсем :P
-
я не был в таджикистане и не таджик совсем :P
А как похожи, как похожи ......... на таджика. ;D
-
А сегодня прочитал,что оказывается в Сев Америке происходят переговоры ,что бы к 2010 году создать Сев Американский Союз в составе Мексики,США,Канады:без границ и с единой валютой.Вместо доллара-"амеро". В Асеан такие процессы идут тяжелее-языки сложные,системы разные,но всё же идут.
За два года? Дайте ссылку. Это при том, что американцы рассматривали (может и сейчас рассматривают) возможность строительства стены вдоль южной границы. Сильно сомневаюсь.
-
В общем-то я тоже сомневаюсь,что это произойдёт так скоро,но переговоры идут: http://www.inosmi.ru/translation/238746.html
-
Попытка убежать от банкротства? Сомнительно, что кредиторы "простят" долги из-за такой манипуляции.
-
Единый народ - ЗЕМЛЯНЕ