Автор Тема: Апробация тезисов "Ностратика Восточного Полушария"  (Прочитано 156096 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Цитировать
Тот же НОМ и уход от иероглифики во Вьетнаме - это результат, во-многом, насильственной культурной экспансии со стороны Франции тех времен в колониальном "флаконе

А это тоже видимо миф. Насколько знаю, куок нгы (латиница) стала распространяться в быту еще в 17 веке, вэньянь использовали для официальных документов, поэзия писалась на номе. Действительно ли французы насильственно отменили иероглифику и ном? Сильно сомневаюсь. Не перевели же они на латиницу кхмеров и лаосцев.
Надо бы точно узнать, поскольку вопрос мне представляется очень важным. Многие полагают, что отмена или упрощение иероглифов - результат враждебной коммунистическо-колониальной деятельности. Это, мягко говоря, не совсем так.
буду и я стремится узнать, тем более,что с вьетнамскими друзьями буду встречаться в ближайшем будущем для перевода вышеприведенных тезисов на вьетнамский язык...
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
с вьетнамскими друзьями буду встречаться в ближайшем будущем для перевода вышеприведенных тезисов на вьетнамский язык...
Чего только в мире не бывает.
Да, друг Гораций, нашим мудрецам такое не доступно даже в сновидениях ::)
http://www.vehi.net/asion/kon/08.html
http://www.newchrono.ru/frame1/Methods/html/18.htm

Придет Царство небесное...Рай...РАЙ ОО-РАЙ 往来  ХИМАРАЯ 暇来 暇+天国 = 天山

http://www.bibleoteka.by.ru/adelaja/kingdom.shtml
« Последнее редактирование: 14 Марта 2005 12:11:32 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн VERA

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Цитировать
Это очень интересный вопрос.. возьму паузу небольшую для..воспоминаний.. Отец мне ведь когда-то предлагал написать совместную работу именно по иероглифике двух языков.. именно в этом ракурсе...
Постойте, а как же 国字 (кокудзи) - собственно японские иероглифы на базе китайских ключей? Или, на ваш взгляд, они недостаточно оригинальны?
Например:   峠 перевал
 畑 поле (по методу выжженной пашни, может, в Китае не было такого способа?)
Или, как ни странно, 働く (работать), для обозначения чего почему-то не хватило 工 или 労  ???
« Последнее редактирование: 14 Марта 2005 12:12:48 от VERA »
Не тяни кота за хвост из-под теплого одеяла

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Цитировать
Это очень интересный вопрос.. возьму паузу небольшую для..воспоминаний.. Отец мне ведь когда-то предлагал написать совместную работу именно по иероглифике двух языков.. именно в этом ракурсе...
Постойте, а как же 国字 (кокудзи) - собственно японские иероглифы на базе китайских ключей? Или, на ваш взгляд, они недостаточно оригинальны?
Например:   峠 перевал
 畑 поле (по методу выжженной пашни, может, в Китае не было такого способа?)
Или, как ни странно, 働く (работать), для обозначения чего почему-то не хватило 工 или 労  ???
畑 水田 畠  端 側  "Моя хата с краю"....
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн VERA

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Ну, так что, это разве миф? Наверное, и у корейцев что-то такое может быть, только теперь концов не найти :-\
Не тяни кота за хвост из-под теплого одеяла

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Ну, так что, это разве миф? Наверное, и у корейцев что-то такое может быть, только теперь концов не найти :-\
Почему "миф" и "почему концов не найти...? Для этого и делается эта работа,чтобы найти их, концы эти... Они же и не так далеко спрятаны.... Свет в конце тонеля!
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Дам еще одну занятную цепочку...собственно с нее здесь и на Полушарии начиналось... http://polusharie.com/index.php/topic,5452.25.html
Много полезного можно почерпнуть в работах Н.И.Конрада http://www.shounen.ru/nihon/history/japhistory3.shtml

 Важно искать не просто совпадение, а пересечение семантических полей. При этом ничего не принимать на веру. Догматы и догмы - стартовая позиция для сопостовления и анализа!

© Итак, вернемся к одной догадке, которая меня посетила...Вновь я посетил(а)...
Поездка в Кумамото датируется 1979-1980 годами. Переведу фотки того времени в цифру и повешу обязательно... Пока без архивов переживем.  Итак, начиналось все с КОМА


"Но об одном интересном факте скажу сразу.

Я всегда удивлялся раньше, когда приезжал в Кумамото , что находится на Кю:сю: почему вдруг это "родина медведей",причем японцы говорили тогда,что это мол другим иероглифом записывается. Еще с тех времен я начал подозревать,что иероглифика и слово, которое это "характер" обозначает зачастую разные вещи... 熊本  А находка была простой. Я очень удивился ,что самое популярное блюдо  - это САСИМИ из...конины.... Которое называется БАСАСИ . САСИ - это из САСИМИ, а БА, нам уже знакомая лошадка. Так вот в названии префектуры есть иероглифическая ошибка... это не медведи там живут, а лошади кума=кома.... 馬刺し" На самом деле "жиут" там и те, и другие... И они нам очень поМОгают...

Так вот обе версии продолжали существовать и развиваться...

1) направление. Назовем ее "медвежной тропой" с тотемными символами... Мимо айну и заглядывая к индейцам Северной Америки, где и там, и там медведь (КУМА) священное животное мы пошли в русские сказки, где известными героинями (героина объелась) и героями были представители анималистских верований. Не отсюда ли название "рыжей наглой морды" КУМА ПАТРИКЕЕВНА... А ее "партнеры" по ИГРАМ "волк" и особенно "медведь" в "кумовья попали" и тот, и другой оба КУМа нам как-то в душу запали... 
Тем паче, что исстари кум и кума играли важную роль на Руси  http://token.ru/238.shtml http://token.ru/295.shtml
Приведу здесь сначала а) и б),а потом, на всякий случай, подборку русских пословиц, также фиксирующих "дела давно минувших дней" в)
а) 阿蘇 阿摩羅とはサンスクリットで「汚れのない」という意味で 。御馬下阿蘇神社28御馬下阿蘇神社所在地 
б) 阿  神  奥  嵎  隈  奧  暈  熊  澳
в) Это только на вскидку...

Кум к куме с мылом, а кума к куму с пряником (обычай в прощеный день).
Кума живет догадлива. Кума, кума, да знала бы про себя! Кума, сойди с ума: купи вина! Кума свела с ума.
Кума к куме - хоть в решете, да приплывет. Челом куме! - Сядь. - Почто пришла? - Да так. Здорово, кума! - В рынке была.- Никак ты, кумушка, глуха? - Купила курицу да петуха.- Прощай, кума! - Пять алтын дала.
Кума не бить, так и пива не пить (на мировой).
Кума не мила - и гостинцы постылы.
Кумиться - кумитесь, да не подеритесь!
Кумовство да свойство - ближнее родство.
Кумушка любая - бабка суженая.
Кумушка-кума, окрести мое дитя, да и не знай мого двора!
Ладно, кума, лишь бы правда была!
Лучше кума, нежели жена (пусть дурит).

2) Но поскольку мы не только животных диких имеем в виду, то должны быть и "домашние животные"... Например, те, что на КО или КА начинаются.... и при этом нас своим молоком или "напитком" каким одаривают...а напиток-то этот из КОБЫЛЬЕГО МОЛОКА чууть пьянящий... называется... правильно КУМЫС (тюрк.) - кисломолочный напиток из кобыльего молока (реже коровьего и верблюжьего)  и дальше пошло-поехало...

http://turkolog.narod.ru/info/cum.htm 
http://turkolog.narod.ru/info/cum-1.htm

 "После нас хоть Кара-Кум" тоесть наверное, хоть "черный скакун".... "После нас хоть потоп" 

КУМАРИТЬ...  http://www.impression.ru/Nepal/articles/Nepal_2890.html  МариХУАНА  ХУАН ХУА....  ХЭН... АХЭН 

"Религия - опиум для народа"  СЮ:КЁ:-ва АХЭН дэ ару. 宗教は阿片(あへん)である

http://www.krugosvet.ru/articles/70/1007068/1007068a1.htm А-бхава...А-дзума... и т.д. и т.п. А-гностики, но не А-гнцы... ;)

http://www.iling-ran.ru/index.php?part=27 С М.А. Кумаховым мы работали в одной комнате у Н.З.Гаджиевой и Б.А.Серебренникова в Институте языкознания Лаборатории компаративистики в 1986-1988 годах... такая вот была КОМАнда и у нее КОМАндиры...верхом как Чапай на лихом скаку...

Важная тема...название народов кумыки, калмыки и т.п. ср. с японскими КУМАСО  "Страна Кумасо; так названа территория в центральной и южной частях о-ва Кюсю, которую в древне время занимало неяпонское племя кумасо, долгое время не покорявшееся японскому племени ямато.)
В.Г. Астон в комментариях к Нихонги пишет, что было два племени—кума и со, и высказывает предположение, что племя кума на о-ве Кюсю могло быть родственным корейскому племени кома, обитавшему в Когурё, так как оба слова (японское кума и корейское ком) означают «медведь» (NAS, I, стр. 232).
По другой версии, название этого неяпонского племени (или племен) связано с названием местностей: кума—с уездом Кума (в префектуре Кумамото), а со с уездом Соо (в префектуре Кагосима).
Страна Кумасо часто встречается в Кодзики, Нихонги и в Фудоки о-ва Кюсю, где упоминается о многочисленных карательных экспедициях царей Ямато: Кэйко, Тюай и Дзингу, однако после этого времени упоминания о стране и племени кумасо совершенно исчезают из древних японских хроник. Высказывается предположение, что после подчинения кумасо племени ямато их перестали называть по местности (лишь в некоторых легендах встречается название Кумасонокуни — Страна Кумасо), а стали называть собственным именем этого племени хаято, которое встречается в записях VI—VIII вв. (Нихонси дзитэн. стр. 139, 409)" http://www.ancient.ru/topics/data/japan/articles/japan_article_05.htm
http://www.osh.ru/pedia/liter/east/Japan/fudoky-13.shtml

 
Калмыки и евреи - родственники! Дойдем до Красного моря...40 лет ходили где? А Будда 45 лет был где?
Караимы - крымские татары (евреи) Могила дочери Тохтамыша. Бахчисарайский фонтан. Второй или первый Иерусалим? Иеро-глифы... Священное писание? http://religion.ng.ru/printed/people/2003-10-01/5_karaim.html  http://www.narodru.ru/peoples1232.html


Две ветви, вышедшие из... Правильно минуя японию и Китай   проходя мимо ЮВА..Откуда... Из Индии... Сравните, КРИШНА = ХРИСТОС и т.п. Только ранние постинги внимательно прочитайтЙ ХАРЕ КРИШНА!!! ХАРЭРУ - быть ясным светлым, а Кришна-то был темным...или символом "темного"... Зато вот Арийцы...там ведь ВЕДИ, ЗОРОАСТРИЙЦЫ... а вы мед- ВЕДИ.... Мед-ВЕДИЧЕСКАЯ магия какая-то ;) с馬сошедший.... А я и не ВЕДАЛ....

http://elista.org/forums/viewtopic.php?p=62124&sid=0c48b5f7ad87990b16b8a6f8518c3fa1

Слишком много совпадений, чтобы не быть ИСТИНОЙ

© копирайт я поставил, так как здесь выжимка из доклада на ПИАК этого года в Москве PERMANENT INTERNATIONAL ALTAISTIC CONFERENCE
PIAC 48th MEETING The Center for International Cooperation “Olimpiets” near Moscow, Russia JULY 10 - JULY 15, 2005
« Последнее редактирование: 14 Марта 2005 14:26:02 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Итак, начиналось все с КОМА
:o :o :o Неужели я все это породил  ??? :o

Простите люди, Христа рада! Я не хотел, не предвидел во что это выльется и как аукнется  :o :'(
Бога Ради!  Насчет Христа я бы погодил... был еще Саваоф(Яхве), Шива и Митра, а также оба(Будда и Христос) в прочтение МАНИ !!! При этом Конфуций и Лао цзы дружили....домами ;)

"А что часовню тоже - я....Нет это до Вас в 14-веке" - (Диалог из "Кавказской Пленницы" с моей любимой Варлей)...

 Пока вот это почитайте...написано 111 лет назад!  А Вы все - "я" да - я...Привет горячий!

Владимир СОЛОВЬЕВ (1853-1900)

Панмонголизм                                   

Панмонголизм! Хоть слово дико,
Но мне ласкает слух оно,
Как бы предвестием великой
Судьбины Божией полно.

Когда в растленной Византии
Остыл Божественный алтарь
И отреклися от Мессии
Иерей и князь, народ и царь, –

Тогда он поднял от Востока
Народ безвестный и чужой,
И под орудьем тяжким рока
Во прах склонился Рим второй
.
Судьбою павшей Византии
Мы научиться не хотим,

И все твердят льстецы России:
Ты – третий Рим, ты – третий Рим.
 

Пусть так! Орудий Божьей кары
Запас еще не истощен.
Готовит новые удары
Рой пробудившихся племен.

От вод малайских до Алтая
Вожди с восточных островов
У стен поникшего Китая
Собрали тьмы своих полков
.

 Как саранча, неисчислимы
И ненасытны, как она,
Нездешней силою хранимы
Идут на север племена.

О Русь! забудь былую славу:
Орел двуглавый сокрушен,
И желтым детям на забаву
Даны клочки твоих знамен.
[/color]


Смирится в трепете и страхе,
Кто мог завет любви забыть...
И третий Рим лежит во прахе,
А уж четвертому не быть.

<1 октября 1894>


Привет-сама, а Вы кто-сам по Гороскопу и Вероисповеданию?


Владмир Соловьев - Владимир Сергеевич Соловьев был не только величайшим русским философом своего времени, блестящим литературным критиком и талантливым поэтом, но еще и неплохим политическим аналитиком. С начала 1890-х годов он внимательно следил за событями на Дальнем Востоке и посвятил Японии и Китаю несколько любопытных статей. Не всего его оценки оказались верными, не все прогнозы сбылись, но то, что «всемирная история переносит центр своей тяжести на Дальний Восток» он понял совершенно правильно.

Когда в 1894 г. началась японско-китайская война, большинство аналитиков предрекало победу Китаю. Соловьев поначалу тоже считал его мощной военной державой, но быстро признал свою неправоту. Японские победы привели его в отчание. Почему? Потому что всего несколькими годами ранее он рассматривал ее противостояние Китаю как борьбу «прогресса» против косного «порядка» и даже пророчествовал о грядущей христианизации Японии и ее вхождении в состав «мирового сообщества». И вдруг такое разочарование: Япония нападает на Китай и так не «по-христиански» громит его! Как будто не тем же самым занимались все европейские «христианнейшие» короли, императоры и президенты...

Соловьев отдыхал на озере Иматра в Финляндии, когда до него дошли вести о военных триумфах Японии. Там он и написал это стихотворение, полностью опубликованное только в 1905 г.

http://www.japon.ru/?Text&ID=41921 опубликовано сегодня Monday, March 14, 2005 10:51 AM
« Последнее редактирование: 14 Марта 2005 17:29:40 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Владимир СОЛОВЬЕВ (1853-1900)
Его то за что так опалять Вашей конной славой. Не троньте покойных, они не виновны в Вашей горячности ;)

Привет, а Вы кто-сам по Гороскопу и Вероисповеданию?
Привет - вне гороскопов и неисповедим
Если продолжать "приветствовать" в Вашем стиле, то тогда не только "конная слава", но и "медвежья услуга" будет видна... А на счет "славы" и "конармии", я признаюсь,что очень люблю славу(сочтемся ей), и только недавно узнал, что карлмарксфридрихэнгельс - это не 4 человека, а три(!), а что Слава КПСС вообще не человек!  Слава - http://www.slavamusic.ru/

"привет" можно этимологизировать как "на грани фола"... "при+вето" ;)
« Последнее редактирование: 14 Марта 2005 19:12:32 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Анод Anode 陽極

катод Cathode 陰極

AN versus CATH 

вот тут у меня не стыковочка... до сих пор отрицание-отрицания было... Ан, нет.. АН - у нас положителен! Но ведь ничего страшного - полюса-то поменять надобно... Мы же супротив солнца смотрим.. и лево-поменялось на...ПРАВО...

А что же такое "отрицательное" CATH....


Catharsis  (Словари: Общ. лексика англ.; Медицинский англ.) сущ. 1) мед. очищение желудка Syn:
purgation (purgen ;)))  филос.; психол. катарсис
Cathedral   (Словарь: Общ. лексика англ.) 1. сущ. кафедральный собор 2. прил. соборный
Сathedra  Словарь: Общ. лексика англ.) сущ.; мн. ч. cathedrarae 1) кафедра 2) церк. престол епископа в кафедральном соборе; сан епископа
Сatherine (Словарь: Общ. лексика англ.) сущ. Кэтрин; Екатерина
Catherine-wheel (Словарь: Общ. лексика англ.) сущ. 1) вращающееся колесо с фейерверками, расположенными по окружности
Syn: firework, fireworks  2) архит. круглое окно, "роза" 3) кувырканье "колесом" Syn: cart-wheel
Catholic  (Словарь: Общ. лексика англ.) 1. прил. a) (Catholic) католический (обыкн. Roman Catholic) b) сострадательный, милосердный, щедрый c) исчерпывающий, всесторонний Syn: wide, broad, comprehensive, universal
Cathehisis .....
Science is truly catholic. — Наука действительно всестороння и многогранна. !!!!!! Nope!!!! Наука есть и на Востоке... Хорошо быть ...на....Востоке...и лежать на солнцепеке... Чешут пятками - живот! Вот!
2. сущ. представитель католической веры http://www.lingvo.yandex.ru/en?text=catholic&l=%D1%A0
А мы за положительное... у нас буддизм=христианство с другим знаком!
А ведь была кажется версия, что Будда и Христос - это один и тот же мессия(?!) Или я что-то путаю...
CATHAY древнее название Китая!!!! http://www.lingvo.yandex.ru/en?text=cathay&l=%D1%A0

Что можно сказать по этому поводу?  Кришна, Кристна - Христос... А полюс Будды положительный? http://www.nevskiy.orthodoxy.ru/center/docs/broshuranovopashina.html 
http://warrax.croco.net/57/pf/09.html
http://hari-katha.org/svami/iisus.htm

Я склонен считать, что 1) Кришна и Христос могли быть одним и тем же человеком. 2) Оба из них являются "темными" силами с точки зрения  просветленного.
Нужно помнить,что знаки (+) и (-) могут меняться. Но противоположная полярность относительно друг друга останетcя.
Что скажете?
« Последнее редактирование: 15 Марта 2005 03:35:41 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Цитата: Томоэ link=board=japan;num=1078262050;start=0#28 date=03/11/05 в 04:13:26
    И не надо бы вроде соваться, но уж очень хочется засвидетельствовать свои респекты нашему Модератору и Великому Просветителю, а также Кладезю Информации и просто Хорошему Человеку ;)
   Адзума-сан, это все о Вас... Снимаю пред Вами шляпу!
      Восхищенный Новичок  ::)

Процитирую своего Отца (Отче наш!), который в подобных ситуациях использовал несколько вариантов "ухода в туман" или "тень"...  как "сокрытие Аматэрасу во гроте"

1. "Преувеличение, но ..... приятное..."
2. Зачастую он приводил пример из жизни великих людей, например бардов, с которыми он неоднократно тесно общался: Б.Ш. Окуджава или В.С. Высоцкий с подачи гениального режиссера Ю.П. Любимова (к счастью ныне здравствующего)  и своих хороших друзей супругов Александра Варламовича Котова (китаист - автор словарей КРС и РКС), а также Антонины Федоровны Котовой - моего  незабвенного декана в ИСАА. Так вот, Окуджава говаривал так, когда его шумной толпой окружали докучливые корреспонденты с возгласам наперебор типа... "Булат Шалвович! Вы пишите такие хорошие, замечательные песни" - БШ с глубочайшей самоиронией ответствовал тогда так: "И действительно... я пишу не просто песни, а ХОРОШИЕ, ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ песни!" ;D
3. Мой отец потрясающе знал языки... от английского и немецкого до китайского и вьетнамского, а может в обратном направлении. Он знал столько стихов, что перечисление списка поэтов, которых он знал НАИЗУСТЬ, заняло бы уйму времени. Он читал нам (с моим ныне покойным старшим братом) на выбор долгими зимними вечерами из любого собрания сочинений любых поэтов,что были дома, начиная с любой страницы и любой строчки, найденными нами , так наугад, между прочим... НАИЗУСТЬ, а мы в восторге, толкая друг друга искали новые строчки, и отец (ОТО:-САН) ОПЯТЬ спокойно, но АРТИСТИЧЕСКИ ЗДОРОВО продолжал....

4. Однажды отец шел пешком на дачу к своим друзьям Котовым через лес и громко читал стихи... любимого им Андрея Вознесенского:

"Колокола, гудошники...
Звон. Звон...
Вам,
Художники
Всех времен!
Вам,
Микеланджело,
Барма, Дант!
Вас молниею заживо
Испепелял талант".


Как оказалось, параллельным курсом на ту же дачу шел... Евгений Евтушенко, который услышав громкий и зычный голос моего отца... сам поддержал и продолжил этот потрясающий синкретизм звука и смысла, говорящие иероглифы Поэта и Художника....

" Ваш молот не колонны
И статуи тесал —
Сбивал со лбов короны
И троны сотрясал.

Художник первородный —
Всегда трибун.
В нем дух переворота
И вечно — бунт.

Вас в стены муровали.
Сжигали на кострах.
Монахи муравьями
Плясали на костях.

Искусство воскресало
Из казней и из пыток
И било, как кресало,
О камни Моабитов.

Кровавые мозоли.
Зола и пот.
И Музу, точно Зою,
Вели на эшафот.

Но нет противоядия
Ее святым словам —
Воители,
                 ваятели,
Слава вам!"...

Они встретились на перекрестке двух лесных дорог и шагая далее вместе... Евгений Александрович сказал:
" Обязательно передам...Андрею... Как его читает...НАРОД!"....  Потом у Котовых они долго... пели и.. ну, Вы меня поняли ;D стихи читали одним словом... ;D http://www.ruthenia.ru/60s/voznes/mastera/

Скоро день рождения моего отца... я люблю кабалистику... оказалось, что мы с ним родились с интервалом в 30 лет и две недели...Каббала-кобыла (!),то есть как Старый и Новый Год по смещенному графику в нашей стране...

Мне нужно успеть Вам побольше рассказать и поделиться ( а значит "приумножить" посвященных и знающих) тем*, что я знаю... в логике Цукубай... В японской логике..., которая вышла из санскрита (первое упоминание!) [size=8]吾唯足知[/size] ВАРЭ ТАДА ТАРЭ(А)-о СИРУ, что означает: " Я знаю, что мне (надо) прибавлять знания"... В Сократовской логике устами Платона - это же как известно звучит: " Я знаю, что я ничего НЕ ЗНАЮ"...Считайте это моим ПРЕД- назначением ;D

Спаси Бо..Г!!!! Я живу для всех Вас.... Я - знаю!

* тем = откроем много новых ТЕМ! Но! Чтобы не было ТЕМно.... ;D

http://www.krugosvet.ru/articles/68/1006841/1006841a1.htm топик 53

http://www.oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=japan;action=display;num=1078262050;start=0#31 постинги 28 и 29


« Последнее редактирование: 15 Марта 2005 14:23:16 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Цитата: Томоэ link=board=japan;num=1078262050;start=0#30 date=03/15/05 в 01:36:12

       М-м-м-м-м-м, Azuma-сэнсэй… как прекрасно и как благородно! КАК ГЛУБОКО  :)
       А ведь можно знать тьму самых разных вещей, но по-жлобски ни с кем ими не поделиться, и гордо унесть их в свою неглубокую могилу. И при этом  всю жизнь задирать нос до небес, считая других неучами и идиотами… и не сделать ничего, просто НИЧЕГОШЕНЬКИ для просвещения/просветления «идиотов»
      Сначала мы все одинаковы: нас нужно учить, поддерживать, наставлять, утолять наш информационный голод, указывать направление во тьме египетской - без этого мы не станем Л ю д ь м и 
      Так Честь и Хвала тем, кто нас УЧИТ!!! кто нас ВЕДЕТ!!! Не водит за нос, как чёрт-Сусанин поляков, а смело и прямо – как Данко… так сказать, от чистого сердца  ;D
      Но шляпу свою соломенную на зад (т.е. на голову) я уже не одену, теперь уж еще и ногами ее растопчу!
     Да будет СВЕТ и КУЛЬТпросвет, а также просто хорошие Люди ;)
Спаси Бо...Г Томоэ*-сан! Без Вашего позволения в Вашем тексте выделяю ключевые слова... Перефразируя классиков: "Не делайте из....культуры...культа!"  ;)

В 17 лет я не знал, просто никак не мог знать, что (через 10 лет родится, а еще через 20 лет спустя вырастет) у меня будет Дочь - продолжательница традиций, которая, выучит в совершенстве японский язык и как связующее звено между Поколениями Солнцевых, поступит в Языковедческий Вуз (МГЛУ), где в 2000 году всего 2 месяца, но все же этот факт был - ОДНОВРЕМЕННО служили 4 (!) профессора Солнцевых: ВМ, НВ ,МВ и АВ. На вступительных экзаменах она получила даже не 5, сдавая японский вместо обычного английского. Она получила 6 ! А изучать стала китайский язык, возобновив "китайскую линию" Семьи.

 Увы, и Отец, и мой Брат уже ушли... Но они смотрят с небес и помогают...

30 лет назад, в 1975 году, за 10 лет до ПРЕД-стоящего Рождения Дочери я написал такие стихи...приоткрою пока лишь концовку...

"Анастасия... и Таисия!
Но в Настоящем не таится
ни Божество, ни Благодать...!                 
Играют на асфальте в "классики"
еще не изданные классики..
и чьи-то будущие Пассии"...

В начале было слово и слово было "убого" (А.В.С.) ;) http://www.grace.kaluga.ru/gazeta_17.html
 Я хотел в угоду рифме написать слово "пассиКи"... Но что-то меня остановило... ПАССИК - что-то несвободное, связанное, замкнутое, идущее по кругу..

Так как в слове ПАССИЯ гораздо больше Свободы и Страсти ( пассионария**, Апассионата и т.п. http://www.apassionata.net/RomanticDreams/samples.html
http://uk.edintorni.org/music-classic/beethoven-apassionata.html )

Кстати, продолжательница Традиций родилась в 1985 году - году начала долгожданных перемен... Родилась 5 мая. А это и День Рождения Карла Маркса... И Праздник мальчиков (к счастью, с недавнего времени это День детей, вообще) 5 мая и День Печати ( моя супруга - РАДИО ЖУРНАЛИСТКА ;)) Полное имя жены - Ульяна**.... А сокращенное - ЯНА... "первопечатница Дочери" ;) Тол-Яна..так с раннего детства меня называет моя матушка, которая и сегодня очень дружит с Яной...Янь-ское начало :-[

 Так вот... Дочь мою зовут Анастасия Анатольевна Солнцева и 28 марта в День рождения своего Деда (ВМ) она уезжает в ....Индию ;) Суварна! Спасибо за поддержку :-*  http://forum.arsasiatica.com/viewforum.php?f=6&sid=2a8a0d1412e714b32ba50eb86ae69a06

 Со своим любимым по имени....Масаки 真咲 正樹 政木 松前   И еще один шаг  по дороге "кабалистики". Последнее чтение имени 松前  читается не только МАСАКИ "полный вперед!" Но и может быть рассмотрено по смыслу иероглифов "сосна" с чтением МАЦУ и "предстоящий" с чтением МАЭ... Составим их в единое слово МАЦУМАЭ и окажется...что это древнее название... Хоккайдо:  
  http://vostoknews.ru/?p=2&id=422  http://www.fsinet.or.jp/~sing/hokaidou.htm 

"На Севере диком растет одиноко...сосна"  http://fandom.rusf.ru/fido/su_books/text/506.htm   Напомните - потом разберем эту строчку - в ней есть логическая ошибка переводчика...принципиально важная для этой темы,на которую указывал и мой Отец лет 30 назад. Ошибка важная и для теории, и практики перевода! Вкупе с "Шота Руставели" и его романом в стихах...переведенном на...японский язык  профессором О:ТАНИ 大谷 из ТЭНРИ ДАЙГАКУ 天理大学 как "Витязь..." (продолжение следует) ;)..!
потом повешу фотографии... :)

...."со сна на меня упала целая сосна. "Я не пью ситро, а ем! Оно - холодное" - сказала Вика***... и ахнула мимо мчался красный "Ситроен" 1975 АВС

* ともえ 巴 共恵 友恵 朋絵 知恵 智恵 友衛 友江 友枝 知江 

** Школьная подруга моей жены - это Лола Ибарурри (Сергеева), внучка Долорес Ибарурри - испанской "пассионарии"... Благодаря и ей, в том числе, мы с женой будущей и познакомились...  http://www.duel.ru/publish/klimov/narod/1.html  "А где мои 17 лет... на Большом Каретном.." Страсть, как обожаю кабалистику....
*** Даже и не хочу заикаться..,что тещу мою-рижаночку- зовут Виктория...Вика ;) но в 17 лет мальчик еще не осознавал всю тяжесть последствий... ;)
**** И моего прадеда, и деда, и моего брата, и моего сына зовут... Михаилами 
"Происходит от древнееврейского имени Михаэль: равный, подобный Яхве (Богу)" http://wworld.com.ua/index.php?mid=i05-07&s=%D0%9C&idname=407

① Михаил Петрович Бохуленков ("Бога Хулить") мой прадед
② Михаил Петрович Кукушкин (Солнцев) мой дед, его жена - моя бабушка - Варвара Михайловна, дочь Михаила Петровича (1)
③ Михаил Вадимович Солнцев мой брат
④ Михаил Анатольевич Солнцев  мой сын

(мой отец, Вадим Михайлович Солнцев. Его жена, моя и брата "духовная и материальная" мать - Нина Васильевна Солнцева (Кириллова)
 
Эту Песню не задушишь, не убьешь!  :P ;)

http://www.oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=japan;action=display;num=1078262050;start=0  Здесь начало... :)
 
« Последнее редактирование: 15 Марта 2005 14:36:02 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Делаю 10 шагов назад. Если бежать все время вперед, то можно оказаться далеко в АВАНГАРДЕ и все этим испортить. Если непонятно,то нельзя ПЕРЕУБЕЖДАТЬ насильственным путем. Достижение консенсуса - это поиск пересечения периферий. Наложение спектров друг на друга. От ХАОСА и его организации до межмагнитного пространства, в которое мы в качестве опыта насыпаем металлических опилок. То есть АВАНГАРД, который оторвался от АРЬЕГАРДА рискует быть разгромленным в пух и прах. АВАНТИ ПОПУЛО БАНДЬЕРА РОССО и напротив, "Боже, Царя храни..." ..."на миру и (с)мерть КРАСНА"....в норме она видимо ЧЕРНОГО или СИНЕГО цвета...

Что лучше (+) или (-)? Что Вы больше любите Юг или Север? Зиму или Лето? Христианство или Буддизм? Привета,который упорно занимается отстаиванием (оставанием) своей позиции или Адзума с его потоком Самолюбования своей незамеченной непризнанностью, чуть ли не в оргастические спазмы не впал ;)?  Не надо забывать,что оргазм тогда хорош по-настоящему, когда он "двусторонен"! Как Знак и Значение и далее по тексту до ЧЁТа и НЕЧЕТА ("Феличита! Твой папа - посланник! Мой папа - советник... Ты мне - не Чета... "Малую землю" и "Возрожденье" перечитай! Феличита!") Вспомнил Альбано и Рамину Пауэр...Сейчас с нашей эстрады запел...один-одинешек...в окружении Коли Баскова и Бориса Моисеева) А какая пара была...! 

Это такой же вопрос или набор вопросов-дихотомий, который мучает ВСЕХ ВСЕГДА. Спросите ребенка - кого он больше любит - Папу или Маму...Это некорректный вопрос. Дитя любит обе стороны - ибо рождено оно и воспитано в гармонии разных векторов и зарядов. Единство и борьба противоположностей. Известный диалектический принцип. И мы не можем его игнорировать.

Почему так долго существуют сложности в Российско-японских отношениях. А потому, что это цивилизационный конфликт (+) и (-).. Логика каждой стороны НЕОПРОВЕРЖИМА в рамках системы координат, работающей в каждой из этих двух стран. Как же разрешить конфликт - способ один: выйти из рамок жестких дихотомий и посмотреть не пересекаются ли палитры радуг двух стран. Надо изучать все ЦВЕТА и накладывать спектры друг на друга. Если наложить Черное на Белое - произойдет короткое замыкание, взрыв, раздрай, катастрофа. Поэтому и страх перед НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМ "соседом с Севера", от которого исходит скрытая, злая угроза.

 А спокойный и мягкий тон, неспешное обсасывание косточек сопернику - это метод? И да, и нет? Постепенное накапливание качества может перерости в количество. Есть шахматный термин - пожертвовать "качество". "Качество" по-шахматному - это премущество "ладьи" над "конем". всегда ли "ладья" сильнее? Это зависит от 1) позиции 2) наличия отсутствия других фигур и пешек 3) отсутствия ненормальных ситуаций, "зевков"...
А как же играть в шахматы? Резкий кавалерийский наскок, "шашки наголо по ко-о-о-о-оо-ням" может привести ко временным победам и результатам, но далеко невсегда. Особенно тогда, когда один из Партнеров вдумчиво и неторопливо "прокручивает" стратегическую линию и привлекает различные тктические (временные) схемы. Тактика на службе Стратегии. Иначе, мы имеем две дихотомии КОЛИЧЕСТВО и КАЧЕСТВО, а также ТАКТИКу и СТРАТЕГИю... Лед и пламень...

Вспоминаю студенческий фольклор:
   
       "Ходють девушки многие
        Нам приятны их талии...
        Нам приятны и руки их..
        Ноги их и так далее...

        И с эпохи Язычества
        Нам милы их Чудачества
        Нам приятно КОЛИЧЕСТВО,
        Но не вредно и КАЧЕСТВО

         И такое создание -
         Вам закатит истерию..
         Если дать ей СОЗНАНИЕ,
         но не дать ей Материю.

         Вот пример Вам из серии -
         Чудеса Мироздания...
         Где первична Материя
         и вторично Сознание...."


Вернемся к важному вопросу, затронутому в дискуссии здесь: ОТКАЗ Вьетнама и/или других стран от использований ИЕРОГЛИФИКИ и переход на латиницу. Вот ниже наши разновекторные с уважаемым Квисином высказывания:
Цитировать
Тот же НОМ и уход от иероглифики во Вьетнаме - это результат, во-многом, насильственной культурной экспансии со стороны Франции тех времен в колониальном "флаконе

А это тоже видимо миф. Насколько знаю, куок нгы (латиница) стала распространяться в быту еще в 17 веке, вэньянь использовали для официальных документов, поэзия писалась на номе. Действительно ли французы насильственно отменили иероглифику и ном? Сильно сомневаюсь. Не перевели же они на латиницу кхмеров и лаосцев.
Надо бы точно узнать, поскольку вопрос мне представляется очень важным. Многие полагают, что отмена или упрощение иероглифов - результат враждебной коммунистическо-колониальной деятельности. Это, мягко говоря, не совсем так.
Если бы просто было дело в односторонней экспансии Франции во Вьетнам, то просто так ничего бы и не произошло. Видимо, созрели условия для того, что "китайская иероглифика" и НОМ "достали" так, что это показалось Удачным выходом (или входом в другое состояние?)  Суть  - заключается именно в этом... Вьетнамский язык (культура, религия и т.п.) лежит не "на пути из варяг в греки", а на ДОроге "из санскрита в китайцы/японцы/корейцы" и далее со всеми остановками. В единой стартовой точке, которая называется САНСКРИТ (Анализируя само слово придем к тому, что это не что иное как "божественный скрипт") В другой системе координат - это будет ДЕВАНАГАРИ, где ДИВ или ДЭВА - это божества обоего пола, а НАГАРИ, естественно восходит к понятию, связанному с "говорением" (ср. японское НАМАРИ -"диалект") http://www.sopk.ru/~gorod2/index2.php?page=ref&r=slovars&s=1&b=5&n=2790

Если чуть-чуть пофантазировать, окажется,что противопоставление или разное прочтение САНСКРИТ/ДЕВАНАГАРИ сродни дихотомии ОН/КУН в япоснком языке...Отказ от иероглифики в пользу латиницы не только и не столько "социальное" явление ( учить народ проще). Он мотивирован цивилизационным потоком индоевропейских языков,( в частности, французского) поддержанным желанием МЕСТНОГО населения избавиться от КУЛЬТУРНОЙ ЭКСПАНСИИ иероглифического Китая...


"Способность синтезировать различные точки зрения, научные, социальные и философские, — редкий дар. Немногие отваживались на подобную попытку. Представьте себе человека, который пытается свести воедино теорию восьми нейрологических контуров Тимоти Лири, упражнения по самонаблюдению Гурджиева, общую семантику Кожибского, магические теоремы Алистера Кроули, несколько видов йоги, Христианскую Науку, теорию относительности, современную квантовую механику и множество других подходов к пониманию окружающего нас мира! От него потребуется почти энциклопедическое образование, невероятно гибкий ум, суждения настолько же острые, как у тех, кого он пытается синтезировать и, что самое интересное, великолепное чувство юмора"... http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe    http://logos.org.ua/link/category/2/


Для справок  http://www.santem.ru/publications.php http://www.primavista.ru/dictionary/abc/sanscrit.htm http://homepages.tversu.ru/~ips/Sanskrit.htm http://www.magister.msk.ru/library/blavatsk/doctrina/td001.htm http://www.samskrtam.narod.ru/links.htm http://www.oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=india;action=print;num=1074777913 http://koleso.netherweb.com/dhamma/paali/pali.htm

Наконец, вот эти ссылки  http://katori.pochta.ru/lang_lat.html  http://katori.pochta.ru/lang.html http://www.multikulti.ru/bn/bn.html http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_670.htm

А эту ссылку мне подсказывал в свое время квисин-сан  http://www.franklang.ru/sanskrit.html
« Последнее редактирование: 16 Марта 2005 13:12:55 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Вот в этом плане написано здесь...  http://www.beeland.ru/forallpeople/clause2_9.htm Единственное,что здесь не разбирается - это ключ и "клич" Вождя краснокожих - Адзума... А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А !!! А+ПИС

"Так вот, если вопрос поставить так: "Почему пчела называется Apis mellifera"? Ну, со вторым словом все ясно - медоносная, а вот Apis? Ведь это - бык? Какая связь, казалось бы? А дело в том, что пчела - bee - отождествлялась в древности с первотворениями Божества - Огнем и Словом, а также считалась символом Бытия - все те же, знаменитые, индоевропейские корни *bhA- и *bhU- (*bhA- "гореть" - символ Божества и всего божественного - отсюда в современном хинди бхаг'ван - Бог и *bhU- "быть, возникать, являться, жить" - отсюда и русское слово Бытие). Пчела в древних русских рукописях либо бъчела, либо реже - бьчела. Общеславянский корень - *bък-, *buk-.


Так вот и бык - древнерусский быкъ и старославянский бычии имеет почти тот же корень - *bykъ. И неспроста, потому что бык также считался в древности символом Огня - точнее, огненной вертикали, связывающей все три мира - оттого большинство слов со значением "бык" прямо соотносятся со значением 'огонь': английское "bull" - бык и немецкое диалектическое Boeli - "огонь, устремленный ввысь", латышское versis - "бык" и индоевропейское *Uer- "гореть", да и русское 'бык' соотносится все с тем же, упомянутым ранее, корнем. Интересно, что точно так же работают и слова-синонимы: английское ox и немецкое Ochs - 'бык' - прямо соотносится с древневерхненемецким wahan - "гореть", и с ним же, в свою очередь, соотносится латинское vacca - "корова". А, кроме того, бык (а Apis, как известно - священный бык древнего Египта) символизировал, естественно, Бытие: сравните bull и индоевропейское *bhul- все то же "бытие". Интересно, кстати, что множество пословиц, которые русский народ сложил про пчелу, непосредственно связано с Богом: http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=dal/dal/03281/05500.htm&encpage=dal И странно при этом, что некоторые специалисты (и тот же Даль) выводят название пчелы только и прежде всего от звукоподражательного корня (бчела, бжела от жужжать, бучать), забывая про явную латинскую параллель apis - бык и apis - пчела. Возможно, все как раз наоборот, и глагол "бучати" - "реветь, жужжать" появился в русском языке от того, что именно это делают и Быкъ-Бугай, и Бъчела-Пчела. Вот примерно так. Благодарю, если дочитали до конца".

"Быки в "быконюшнях" рыдают:
"Банды роль! Панды рыльи! Пандиты"
А Вы думали варвары - это культурные люди?
"Барбара! Дай мне немного ставриды..." -
С афиши смеется тореро кориды. 
"Корридор от "быконюшни" залит крррровью... Чьей бы?  Бычьей"...  1976 АВС "Корида"

Я и лошадь, я и бык,
Я и баба, и мужик.

http://www.arthistory.ru/img/dali/1.jpg 
http://box3d.com/Galeryen/ADaly.jpg
« Последнее редактирование: 16 Марта 2005 12:48:16 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
« Последнее редактирование: 16 Марта 2005 12:38:18 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Ну, так что, это разве миф? Наверное, и у корейцев что-то такое может быть, только теперь концов не найти :-\
http://www.ezoterik.info/subekt/library/yarga.htm  К вопросу о совпадениях... ЯРУ и ХАРУ (в японском)

"В селе Ушинка заведующая отделом древнерусской одежды музея В.М.Жигулёва записала "одно из древнейших обозначений солнечного знака в виде свастики словом "ярга"" [6, c. 5]. В 1995 году в юбилейном издании музея В.М.Жигулёва уточнила, что словом ярга "ушинцы называли между собой одно из солярных изображений в виде сложной свастики" [7, c. 236; 11, c. 143].
« Последнее редактирование: 16 Марта 2005 13:43:23 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Никогда не задумывались почему у свастики в разные стороны направлены "хвостики" по четырем сторонам креста?
http://falundafa.org.ua/ 
Я уж не знаю, чего там набредили на эту тему на украинском сайте фалунндафа ;D, но на самом деле происхождение этого символа, по крайней мере у славянских народов, прослеживается очень четко на археологическом материале- изначально это рисовалось либо в виде круга с крестом в центре(обозначало солнце), либо в виде 4 полумесяцев, расположенных вокруг центральной точки- солнца (обозначало лунный календарный цикл).

Что это "ранний символ Христа"- первый раз слышу ;D. Чего только не понавыдумывают ;D.
« Последнее редактирование: 16 Марта 2005 13:50:16 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
 Что общего между пчелой, быком и букашкой?  Сказка про белого бычка... http://www.lingvoforum.net/viewtopic.php?t=54&postdays=0&postorder=asc&&start=190&sid=b14b29ce13f0d8af66f2ff32e9fb6d10

"Пчел неспроста считают символом цивилизации. Их мир столь необычен, словно прибыл к нам с другой планеты. Латинское название пчел — Apis melifera, т. е. «медоносный бык». Древние народы считали быка существом священным, оплодотворяющим началом мира. Не случайно фараон в Древнем Египте именовался «Быком Черной Земли».     Получается, что пчела — тоже бык-бог! Только бык небесный призван оплодотворять цветы и брать у них нектар, превращая его в мед — сакральную пищу праведников и йогов.     Надо заметить, что мед они всегда смешивали с молоком. А молоко дают коровы, которыми всегда предводительствует бык. Вот и замкнулась цепочка, где нет ни одного случайного звена! Сила быков земных и небесных соединяется в этой простой пище — в молоке с медом! Смесь молока и меда — гармоничное сочетание мужского и женского начала, энергий Земли и Неба"   
http://www.odessapassage.com/arhiv/2003/aug2003/zoo86/index.php3?lang=en 

Мёд ведают... медведи... КУМА КОМА... лошади...  Пчелиное молочко... Кумыс .... круг замкнулся!

Остались цыгане с лошадями....
Баски и "золотое руно" Ясона....
« Последнее редактирование: 16 Марта 2005 16:19:17 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
©  Короче говоря, мы должны теперь говорить не о "ностратической" теории в евразийском языкознании. Речь идет 1) О всемирной ностратике 2) ностратика приложима не только, и не столько к лингвистике. Это все области знания (астрономия, астрология ....филоогия, философия...языкознание и далее по списку от А до Я ),все области  культуры, религии, истории и т.п. 

3)И о одной из главнейших является дихотомия - Иероглиф-Буква. Иероглифика всех стран -  от шумеров и египтян до китайцев и майя - это особый способ передачи информации, отличный от азбучного-буквенного.
 
Вот почитайте,например вот этот пассаж и далее по ссылкам тут
"Анк - символ, известный как египетский крест, крест с петлей, крукс ансата, "крест с рукояткой". Анк - символ бессмертия. Объединяет крест (символ жизни) и круг (символ вечности). Его форма может быть истолкована как восходящее солнце, как единство противоположностей, как мужское и женское начало.

Анк символизирует союз Осириса и Исиды, союз земли и неба. Знак использовался в иероглифах, он являлся частью слов "благосостояние" и "счастье".

Символ наносили на амулеты, что бы продлить жизнь на земле, с ним хоронили гарантируя себе жизнь в мире ином. Ключ открывающий ворота смерти выглядит как анк. Кроме того, амулеты с изображением анка помогали при бесплодии.

Анк - магический символ мудрости. Его можно найти во многих изображениях божеств и священнослужителей времен египетских фараонов.

Считалось, что этот символ может спасти от наводнений, поэтому его изображали на стенах каналов.

Позднее анк использовался колдуньями при ворожбе, гадании, врачевании" 

 http://symbolist.ru/rus/cross/svastika
http://symbolist.ru/rus/cross/ank
http://symbolist.ru/rus/cross/kelt
http://symbolist.ru/rus/cross/peace
http://symbolist.ru/rus/cross/tau

http://perun.hut.ru/magia/animal.php?ind=zver&name=byk

  и т.д. и т.п.

 Только вопрос времени и технического оформления - выведение общего знаменателя в дихотомии  БУКВА - ИЕРОГЛИФ...

Молоко с медом! http://fio.samara.ru/works/57/vedun/ved_24.htm - звукосимволизм лишь подтверждение семантическому родству (далекому или близкому - не важно) Про "священных коров" в Индии и Непале можно и не говорить... http://www.lenkor.ru/world/nepal/days.shtml

Главное - данные этнографии, исторических свидетельств, устной и письменной традиции в литературе без всякого сомнения дадут подтверждение "нашенской гипотезы".

http://www.gramma.ru/RUS/?id=14.11&PHPSESSID=df53bc229145800985847d7b9f017f3f
http://perun.hut.ru/magia/animal.php?ind=zver&name=byk

"Среди многочисленных поверий о конце света есть и такое, согласно которому мир исчезнет, когда переведутся пчелы. Не случайно они на большинстве изображений окружают индийского бога Прану. Ведь прана — космическая жизненная сила, и если она иссякнет — всей жизни конец!"  Конец - делу венец.... ;) Два кольца, два конца, а по середине...

Вспомним, что в японском языке имеется дихотомия МАРУДЗИРУСИ 丸印 и БАЦУДЗИРУСИ X印 Возможно,что и фаллические символы и  слова табу типа МАРА, О-МАНКО: и т.п. восходят к этим корням.. ЭТИМ...этимологизируются..
◎ 円  (●) (。) 丸  |  X 閥 罰 跋 伐 抜  (、)    Между прочим, для японистов напомню,что местоимение АСОКО в японском языке обозначает ТАМ...да-да именно ТАМ アソコ versus チンポコ В итальянском как Вы знаете есть праздничный тост.. ТИН-ТИН..теперь понятно КАК он ЭТИМологизируется...этот праздник... ХОКО - кстати, значит КОПЬЕ... 矛 а противоречие будет МУДЗЮН 矛盾 копье со щитом... У нас т.н. "Щит и меч"


Cтоит попосмотреть, если в этих языках отрицание НЕ и если да, то возможна дихотомия Непал - Пали... http://www.jwajalapa.com/lipi/index.php    http://zencomp.com/greatwisdom/ebud/dict-ep/

"Постелите мне степь... укрываться я буду туманом... Не сочтите, что это в бреду" - я бреду...
« Последнее редактирование: 16 Марта 2005 17:47:34 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Раз речь идет о молоке и меде, необходимо заглянуть в словари и внимательно их просмотреть...Может что и обнаружится ;)
Молоко-млеко-milk- ミルク - 乳 с чтениями НЮ: и ТИТИ ср. ТИТИСИБОРИ Почему вдруг © "ню"... я имею в виду известных "сибирских ню" Вознесенского и т.д. и т.п.
©  Почему же вдруг ТИТИ... а давайте чуть грубовато..."сиськи"... "титьку дать"...ссылок приводить не буду, так как сплошная порнуха полезла... Такими темпами мы с Вами скоро будем говорить о японо-славяно-малайских параллелях...



СИБИРСКИЕ БАНИ
Бани! Бани! Двери - хлоп!
Бабы прыгают в сугроб.

Прямо с пылу, прямо с жару -
Ну и ну!
Слабовато Ренуару
до таких сибирских "ню"!

Что мадонны! Эти плечи,
эти спины наповал,
будто доменною печью
запрокинутый металл.

Задыхаясь от разбега,
здесь на ты, на ты, на ты
чистота огня и снега
с чистотою наготы.

День морозный, чистый, парный.
Мы стоим, четыре парня,-
в полушубках, кровь с огнем,
как их шуткой
             шуганем!

Ой, испугу!
Ой, в избушку,
как из пушки, во весь дух:
- Ух!..

А одна в дверях задержится,
за приступочку подержится
и в соседа со смешком
кинет
     кругленьким снежком!  http://www.litera.ru/stixiya/authors/voznesenskij/bani-bani-dveri.html
  
« Последнее редактирование: 16 Марта 2005 19:47:50 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
乳 乳房 じ乳  乳名 乳気

牛乳 馬乳 孵化
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Теперь "мед"... медовуха и т.п. и "пчела" ессно... т.к. ХАТИМИЦУ... МИЦУБАТИ...  蜂蜜 蜜蜂

Пословица АБУ.ХАТИ ТОРАДЗУ  虻蜂取らず  虻 阿武 ボウ  みょう ミャウ マウ モウ

© ХАТИ смысл живого, работящего, а АБУ смысл "мертвый"... причем если А - отрицание, то БУ - это "рыцарь", "воин"...

Иначе - "не жив, ни мертв"... За двумя зайцами погонишься. - ни одного не поймаешь"... МЁ-—--МЁРТВЫЙ.... А-БУ - "не-воин"...



© О поле, поле! "Кто тебя усеял сирыми костями"... а СИРЫЕ кости - это белые кости... и дальше...Иван-царевич скакал не на сером, а на сиром волке... Он же редкий цвет СИРОЙ - значит на современном японском языке - " белый"...
http://emetz.pereplet.ru/zadonsina.html

Волк должен быть белого цвета...

 как Акела...вот этот вот друг Маугли..   Акела http://www.whitewolff.narod.ru/wolf.htm http://www.whitewolff.narod.ru/photos.htm Про храм "волка" в японии и то,что это "омоним" (ой-ли?) Бога... ООКАМИ...По-японски УРУФУ... Вульф же черт возьми... ;)





« Последнее редактирование: 16 Марта 2005 21:22:24 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
all - все (о количестве); and - и (союз); animal - животное; ashes - зола; at- в (предлог); back - спина (человека); bad - плохой (вредный или оскорбительный ); bark - кора; because - потому что; belly - живот; berry - ягода; big - большой; bird - птица; to bite - кусать; black - черный; blood - кровь; to blow - дуть; bone - кость; breathe - дыхание; to burn - гореть; child - ребенок (о возрасте); cloud-облако; cold - холодный; to come - приходить; to count - считать; to cut - резать; day - день (а не ночь); to die - умирать; to dig - копать; dirty - грязный; dog - собака; to drink - пить; dry - сухой (вещество); dull - тупой (нож); dust - пыль; ear - ухо; earth - земля (почва); to eat - есть (принимать пищу); egg - яйцо; eye - глаз; to fall - падать; far - далеко; fat - жир (органическое вещество); father - отец; to fear - бояться ; feather - перо; few - мало; to fight - сражаться; fire - огонь; fish - рыба; five - пять; to float - плыть; to flow - течь; flower - цветок; to fly - летать; fog - туман; foot - ступня; four - четыре; to freeze - замерзать; to give - давать; good - хороший; gras - трава; green - зеленый; gut - кишки; hair - волосы; hand - рука; he - он; head - голова; to hear - слышать; heart - сердце; heavy - тяжелый (по весу); here - здесь; to hit - ударить; to hold - держать; how - как; to hunt - охотиться; husband - муж (супруг); I - я (местоимение); ice - лед ; if - если; in - в (предлог); to kill - убивать; to know - знать (факты); lake - озеро; to laugh - смеяться; leaf - лист (дерева); left - левый; leg - нога; to lie - лежать; to live - жить; liver - печень; long - длинный; louse - вошь; man - мужчина; many - много; meat - мясо; mother - мать; mountain - гора; mouth - рот; name - имя; narrow - узкий; near - близкий; neck - шея; new - новый; night - ночь; nose - нос; not - не ; old - старый; one - один; other - другой; person - (лицо) человек; to play - игра; to pull - тянуть; to push - толкать; to rain - идти (о дожде); red - красный; right - верный (точный); right - правый; river - река; road - дорога; root - корень; rope - веревка; rotten - гнилой; to rub - тереть; salt - соль; sand - песок; to say - сказать; to scratch - чесать (кожу при зуде); sea - море; to see - видеть; seed - семя (зерно); to sew - шить; sharp - острый (как нож); short - короткий; to sing - петь; to sit - сидеть; skin - кожа (человека); sky - небо ; to sleep - спать; small - небольшой; to smell - нюхать; smoke - дым; smooth - гладкий; snake - змея; snow - снег; some - несколько; to spit - плевать; to split - расщеплять; to squeeze- сжать (сдавить); to stub - вонзать; to stand - стоять; star - звезда; stick - палка ; stone - камень; straight - прямой; to suck - сосать; sun - солнце; swell - распухать; to swim - плавать; tail - хвост; that - тот; there - там; they - они; thick - толстый; thin - тонкий; to think - думать; this - этот; thou - ты; three - три; to throw - бросать; to tie - завязывать; tongue - язык; tooth - зуб; tree - дерево; to turn - поворачивать (менять направление); two - два; to vomit - рвать (тошнить); to walk - ходить (пешком); warm - теплый (погода); to wash - мыть; water - вода; we - мы; wet - мокрый; what? - что? when? - когда? where? - где? white - белый; who? - кто? wide - широкий; wife - жена (супруга); wind - ветер; wing - крыло; to wipe - вытирать; with - с ( сопровожд.); woman- женщина; woods - леса; worm - червяк; you - вы; year - год; yellow – желтый” (Сводеш, 1960, с. 35-37).215 + список Яхонтова
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Цитировать
Если чуть-чуть пофантазировать, окажется,что противопоставление или разное прочтение САНСКРИТ/ДЕВАНАГАРИ сродни дихотомии ОН/КУН в япоснком языке...

Это сильно ;D
Arbeit macht frei

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Цитировать
Если чуть-чуть пофантазировать, окажется,что противопоставление или разное прочтение САНСКРИТ/ДЕВАНАГАРИ сродни дихотомии ОН/КУН в япоснком языке...

Это сильно ;D

©  Продолжим в жанре фэнтези. Сейчас - модно ;) Я предлагаю поразмышлять над следущими "совпадениями"... или "непонятными" этимологиями пока вот русского языка... имея в виду и предыдущие постинги про "дуню в Европу" и т.п. надо иметь в в иду и возможные перестановки гласных и согласных как способ существования "фонетичеко-слоговой материи" 1. РА - ЯР 2. АРАТА - АТАРА 3. УТРО- РИТА (литовск.) Думаю,что можно поанализировать и два последних примера, так как в идее "новизны" может быть связь с "обновлением", приходом нового дня и т.д. В слове УТРО также может быть "зашифровано временем" нечто "солнечное", например, исходя из дихотомии Бог- (у+богий). То есть, "у-ТР-о" и "Р-иТа"... И слово было убого ;)

1) РА-дуга = РА - "бог-солнца"  + дуга
2) РА-дун-ица
3) Яр -марка
4) РО-ссия = RU-ssia = RU+ Asia  Сюда же просторечное РАСЕЯ Вот какой рассеянный с улицы...бассейновой Ро-са и т.п.
4а) РО-дина  у-РО-дина- рожать- У-рожай... - РО-жа
5) РА-сти - росток - ср. росток-восток ост и т.д.
6) по-РА
7) ОРТО-докс и т.п.
8) па-РА-докс
9) РА-но
10) ОР-на-мент
11) МИР и мирра
12)  "цветик-семицветик" 7-"Я"
13) все ассоциации, которые придут в голову внезапно мы поставим "во главу угла" у-гол...

Забыл... все - это "бред сивой кобылы"... Слово СИВЫЙ- СИВОЙ и т.п. этимологизируем в слово СИРОЙ (белый) ;) Сивка -бурка..рыжая каурка...

Только не надо о пиве ЯР... Хотя название города Яро-славль вне всякого сомнения из этой же "оперы"...  тот же РО-Славль...

Далее со всеми остановками...Mind the doors! Next stop Brukleensky Most.... ;D



« Последнее редактирование: 19 Марта 2005 13:08:35 от Anatoly Solntsev, Azuma »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только