Восточное Полушарие
Китайский форум => Китайский туристический раздел: путешествия и туризм в Китае => Транспорт, билеты, маршруты, агентства => Тема начата: Ольга от 12 Сентября 2002 06:09:03
-
Похоже, что в этот раз никак не смогу я обойтись без советов бывалых и знающих, посещающих этот форум и столь щедро делящихся своими знаниями и опытом.
Надеюсь, мои вопросы не окажутся off-topic’ом и меня не зашикают и не выгонят отсюда…
Итак, в настоящий момент я готовлюсь к поездке в Китай с 18 октября по 9 ноября. Всего получается 22 дня. Прилет и вылет будет в/из Пекина, соответственно придется туда возвращаться.
Маршрут я разработала очень приблизительно, и более того, не уверена, что его стоит придерживаться и совершенствовать, а не придумать что-то другое – более интересное по содержанию и оптимальное с точки зрения расстояние-время-разнообразие увиденного.
Таким образом, я надеюсь услышать Ваши рекомендации и комментарии.
Немного о себе: китайский язык я не знаю СОВСЕМ НИКАК. :'(
Путешествовать люблю в темпе, сильно нигде не задерживаясь. Хотя, возможно, это и не лучший способ, если дорога занимает много времени и каждая покупка билетов это подвиг.
В принципе, в путешествии меня больше привлекают небольшие (если таковые вообще имеются в Китае) города/селения с минимальной индустриализацией; национальные парки и заповедники, + храмы, пагоды, монастыри и т.п.
В идеале, хотелось бы проехать по местам, наименее истоптанным массовым туристом. Не знаю, возможно ли решить эту задачу не владея Китайским? (Собираюсь взять разговорник и при каждой необходимости тыкать на соответствующие иероглифы, ... правда как переварить ответ... - это для меня загадка :(( )
Бюджет: хотелось бы вписаться в сумму 1000 долл. за 22 дня, при том, что ездить я предполагаю 2м классом (hard sleeper) и/или автобусом. По части проживания, во многих местах Lonely Planet указывает dormitory за 40-80 юаней. Как на ваш взгляд, это приемлемый вариант?
Итак, первый вопрос общий. Есть ли какие-нибудь трюки, упрощающие покупку билетов? Скажем, имеются ли кассы «для иностранцев» как в Индии? Или успех решает только сила локтя? Я тут еще где-то на форуме читала, что есть такие спекулянты, которые продают билет по гос. цене. Как вообще вычислить спекулянта и торгуются ли они (можно ли сбросить цену)?
Второй вопрос по маршруту.
Есть несколько вариантов. По каждому из вариантов, если будут комментарии, то хотелось бы еще и услышать какой вид транспорта оптимален на том или ином участке (поезд или автобус или может даже самолет?) и за сколько дней реально купить билеты.
1. Всего в Пекине (Beijing) я намерена провести 4-5 дней. 2-3 дня в начале и 1,5-2 – в конце.
Итак. Beijing (2-3 дня) - ??? – /с заездом куда-то еще, либо сразу в/ Nanjing-Wuxi -Suzhou (еще3-4 дня ... или этого недостаточно? между этими городами лучше перемещаться на автобусе?) – Huang Shan (3 дня... хватит ли этого времени что бы побродить вокруг и возможно забраться на какую-нибудь вершину?) – Guilin
1.1. Честно говоря, я уже вообще забыла, почему выбрала Nanjing-Wuxi –Suzhou. То ли потому что кто-то посоветовал, либо я еще в LP прочитала, что в Huang Shan легче добраться из Nanjing. Это так?
1.2. Стоит ли вообще ехать в Wuxi и Suzhou? Wuxi тоже кто-то советовал, а кто-то говорил, что делать там нечего, а еще из-за Taihu Lake. Стоит овчинка выделки?
1.3. Может лучше и быстрее сразу из Beijing ехать в Huang Shan? Как это лучше сделать. Кто там был, можете ли вкратце описать куда там идтить, а куда – не стоит.
1.4. Возможно ли на поезде доехать из Huang Shan в Guilin?
1.5. Guilin. Одни говорят, что там не интересно, т.к. полно туристов, др. говорят – здорово. Что скажите? Сколько реально нужно оставить дней на этот город и его окрестности?
1.6. Далее, на обратном пути в Beijin я не знаю следует ли мне заезжать в X'ian или это тоже слишком коммерческое и туристически раскрученное место ?? Я слышала разные мнения об этом городе. Хотелось бы услышать и ваше.
2. 2ой вариант. Я много слышала и читала, что самые яркие и самобытные провинции Yunnan и Guangxi (Kunming, Anshun - Huangguoshu Falls; Stone Forest; Dali и Lijiang; trek через the Huyaoxia Tiger Leap Gorge )...
Тут меня мучают следующие сомнения. Слишком большие расстояния, кроме того, в перспективе я собираюсь съездить в Лаос-Вьетнам, которые должны быть похожи на южную часть Китая (это так?)
Если же все же останавливаться на этом варианте. То как лучше туда добраться?
в Lonely Planet сказано, что а/билет из Пекина до Kunming - стоит 670-1430 юаней (??) После путешествий по этой провинции и посещений перечисленных выше мест, возвращаться на поезде до Пекина без пересадок? Понимаю, что задаю дурацкие вопросы, но мне, ни разу не бывавшей в Китае, трудно учесть фактор расстояния, сложности переездов, да и покупки билетов тоже. Кстати, а насколько проще или сложнее (вряд ли, наверное) купить авиа билет?
3. Вот еще один вариант, который предложил один мой знакомый, который был там в 93-м. Я оставляю его в оригинале, надеюсь английский не вызовет у вас возражений.
To travel across China during a 3 weeks holiday is a very ambitious plan. It is only possible when you succeed to organise your train tickets without delay and to concentrate on visiting the best places. In your case I 'd propose the following route: From Beijing via Xian to Xining or Lanzhou, and then via Xiahe and Jiuzhaigou to Chengdu. Further on to follow the traveller trail via Jinjiang, Lijiang and Dali to Kunming. From there by train straight to the Guilin/Yangshuo area and then back north to Beijing. Should you have time left (probably not), then you can stop somewhere at the coast (Tianjin,
Shanhaiguan or further south at Qingdao).
I'm afraid it won't be possible to do some trekking in the mountains. Maybe you might consider taking a local flight for the long stretches Beijing-Xining/Chengdu or Kunming-Guilin or Guilin-Beijing to save time and forget about the possible stopovers in between. Travelling in China is very strenuous, but it is worth the effort.
Я прекрасно осознаю, что решение каким маршрутом ехать - принимать только мне и я бы никоим образом не хотела бы «грузить» вас всех такими задачами. Но ваши мнения, впечатления, советы и подсказки были бы мне незаменимой навигацией, т.к. одно дело читать Lonely Planet, а другое дело опыт очевидцев.
Спасибо всем, кто смог дочитать до этого места и заранее огромное спасибо за отклики.
ольга
P.S. Большая просьба писать названия городов по-англ., а то я их в карте нахожу с трудом
-
Здравствуйте, Ольга!
Своим вопросом Вы форум не засоряете, а обогощаете! Потому как, многим из посетителей форума информация о путешествии в различные уголки Китая была бы полезна. С другой стороны, на форуме есть большая вероятность, что Вам ответит пусть на часть Вашего вопроса действительно сведующий человек.
Прежде всего, замечу, что время Вы выбрали в плане минимизации проблем подходящее. Поскольку в первой половине октября в Китае начнутся массовые миграции, связанные с почти недельным празднованием Дня образования КНР, и вытекающие отсюда проблемы с билетами и гостиницами.
Теперь по маршруту.
Пекин 2-3 дня. 2, по-моему, маловато. Давайте считать. На Стенку съездить надо - это день. В летнюю резиденцию - парк Ихэюань - это 2 (парк большой, пройдя его уже не хочется куда-то ехать еще, и находится он далеко от центра). Далее центр: площадь Тяньаньмэнь, императорский дворец (он же Запретный город, он же Гугун), тут же парк Бэйхай (весь его обходить нет смысла, он "осовременен", достаточно посетить только южную часть, там где находится чаша, которая по преданию может простую воду превратить в минеральную, дешевое вино в высокосортное и т.д., и забраться на вершину горы, где находится белая башня). В этом же районе много других парков, но они все похожи. В любом случае во все нюансы Вы не вникнете. Можно зайти в школу Конфуция, она там тоже не далеко. Ничего особенного, просто не так часто посещаемое место, какая-то особая атмосфера. Вот Вам уже 3 дня. В зависимости от того, когда вы приедете (во-второй половине октября или все же в ноябре) можно думать о необходимости посещения Сяньшаня (Ароматной горы). Там хорошо в конце сентября, красиво, особый аромат, а вот в октябре все зависит от капризов погоды. Если Вам повезет посетить Сяньшань - это день 4.
Nanjing-Wuxi-Suzhou.
Сразу скажу, в первых двух я не был. В Сучжоу был. Есть люди, которым там нравится. Мне не очень. Есть там музей шелка. Невзрачный такой, но нам показался интересным. Там же есть магазин, можно кое-что приобрести, но обязательно поторговаться, много не скинут на до 30% есть вероятность. По-английски там говорят. Мне больше понравился Ханчжоу. Там есть большой парк на легендарном озере Сиху. Но есть люди, кому там не нравится. Я там был в 91-м, может с тех пор что-то поменялось, не знаю. У меня даже фотографий не осталось, кроме одной полароидной. Все из-за полумистической истории. Есть там один храм действующий. В храме фотографировать запрещено, объяснили это тем, что на богов кроме солнечного света, не должно ничего попадать (имелась в виду вспышка, которая срабатывает в полумраке). Я-таки щелкнул кадр. Потом, когда пленка закончилась, я ее перемотал (счетчик показал "0"), но, когда я открыл фотоаппарат, пленка оказалась не перемотанной наполовину. Все засветилось. Такого с фотоаппаратом никогда не было, ни до, ни после этого случая. Вот и понимай как хочешь. А вообще китайцы говорят "На небе рай, на земле Сучжоу и Ханчжоу, так что лучше посетить эти 2 города, сравнить, где рая больше. Они расположены близко, можно добираться на автобусе или поездом в сидячем вагоне. 2 дня на 2 города хватит.
Насчет Уси и Нанкина, мне тяжело судить - не был. В принципе Уси и Сучжоу можно уместить в один день (они очень маленькие и близко расположенные, между ними километров 50), только осмотр начинать с раннего утра.
Недалеко от этих городов и Шанхай. Можно забрести и туда. Это конечно мегаполис, не традиционный Китай, но посмотреть есть что. Тот же р-н старого Шанхая, он в центре, очень маленький, абсолютно не коммерческий, посмотреть интересно. Мы там в глубине трущоб даже женский монастырь откопали. Ну и на сеттельменты иностранные можно посмотреть на ул. Хуайхайлу, центральную набережную (английский Шанхай). Современный мегаполис смотреть не обязательно. При хорошей выносливости в день можно уложиться. Максимум 2.
В Сиане не был. Но слышал тоже много хорошего. Древняя столица, с кем приходилось общаться из сианьцев - люди весьма культурные. Пару дней там пробыть можно.
На мой взгляд, есть смысл строить такой маршрут.
Пекин - Сиань - Восточный Китай (Сучжоу, Уси, Ханчжоу, если хотите Шанхай, Нанкин - это все в одном р-не) - Пекин. Юго-западный р-н (Юньнань и пр.), конечно, интересен. Но вот с расходами мне трудно что-то Вам сказать. Можно вставить вилку Сиань - Куньмин - Шанхай (или Нанкин, или Ханчжоу). Но это где-то +250 долларов.
Что получается с расходами. Проживание в среднем 25*22=550. Поезд плацкарт Пекин - Сиань - Восточный Китай - Пекин, где-то 120.
Питание, с учетом, что Вас будут дурить (цены в меню на английском языке часто выше, чем в китайском варианте) обойдется долларов в 100.
Поездка на Стенку 35.
Вход во все культурные заведения платный, иногда
дорогой. Возьмем 50.
Поездки по Восточному Китаю (автобус) где-то 50
Итого 550+120+100+35+50+50=895. Это при благоприятных условиях.
Если Вы летите на юго-запад, то это + 250 - 25 (переезд Сиань - Восток), т.е. уже получается 1120, не считая стоимости культурных мероприятий на Юго-западе и переездов. Опять же если у Вас все схвачено. Т.е. реально Вам обойдется без Ю-З где-то 1000, с Ю-З 1300-1400.
Это без покупок. И еще Вы должны сконцентрироваться на конкретной программе, иначе не заметите как потратите деньги. Т.е. никаких соблазнов помимо намеченного.
Особняком стоит Гуйлинь. Это особый маршрут. Получается петля, отнимающая время и деньги.
По поводу маршрута, который Вам посоветовал друг, Пекин - Сиань - Чэнду - Куньмин ничего сказать не могу. Не был. Теоретически, в этом случае у Вас в самом деле не окажется возможности для посещения восточной части Китая.
В общем тяжело объять необъятное, и я не в состоянии посоветовать, чем можно пожертвовать. Везде есть свои плюсы, поэтому решать Вам.
И еще посмотрите http://english.ctrip.com/index.asp. Тут Вам могут помочь профессионально. Это популярная у китайцев система организации путешествий и, кстати, скидок. А Вам еще удобно, что есть английский вариант.
-
ну ежели ты привязана к Пекину, то я бы лучше предложил такой маршрут:
Beijing/3 дня/-Shanghai/Hanzhou, Suzhou, 3 дня/-Kunming/4 дня/-Chengdu/2 дня/-Xian/3 дня/-Beijing/2 дня/
всего 17 дней плюс 5 дней на дорогу, итого 22 /можно где-нибудь урезать один день если на дорогу хватать не будет, но я думаю, пяти дней будет достаточно/
передвигаться между городами лучше всего на поезде, во-первых билеты на внутренние перелеты в Китае довольно не дешевые, а бюджет у тебя на 22 дня не очень большой, но зато есть время - эти самые 22 дня, а во вторых, поезда в Китае уже довольно приличные и не дорогие, а потом в окошко на поля вдоволь насмотришься...)
билеты лучше сразу покупать по приезду в очередной город заранее, чтобы проблем потом не было и у тебя сразу же по приезду будет известно время от'езда, что будет своеобразным dead lineом и поможет скорее принять решение, что из достопремечательностей посетить, а на что уже не останется времени.. на вокзалах часто можно покупать билеты прамо на пероне /по приезду/, или сразу за ним.. есть такие маленькие кассы..) там удобнее, нет толкотни и все рядышком, не нужно искать кассу в утробе напичканого народом незнакомого вокзала... в Шанхае и Пекине на вокзалах есть кассы для иностранцев, сам там был.. в других городах - не знаю..)
чего там смотреть - отдельный вопрос, во всех этих городах безусловно есть многое, что просто необходимо посмотреть, это можно набросать дальше, как только определишься с маршрутом..
такие вот мыслишки на скоряк..)
-
У меня даже фотографий не осталось, кроме одной полароидной. Все из-за полумистической
истории. .. Все засветилось. Такого с фотоаппаратом никогда не было, ни до, ни
после этого случая. Вот и понимай как хочешь.
У меня тоже есть одна похожая история, уходящая корнями в Тибет. Но это уже будет off-topic. Т.ч., может расскажу как-нибудь в другой раз.
На счет Уси и Нанкина
это - Wuxi и Nanjing?
Что получается с расходами. Проживание в среднем 25*22=550.
1. Это double counting (некоторые ночи я проведу в дороге)
2. Что скажете по поводу dormitory? (В Таиланде это вполне пристойный вариант, а вот в Индии хреново. Во всяком случае в Дели, где я единственный раз решила попробовать)
3. Если это double room, но я останавливаюсь там одна, то цены 1/2?
4. Еще один вопрос на тему посещений культурных мест (парков и т.п.) с платным входом. В Тайланде в большинстве мест стоит отойти чуть в сторону – и вот тебе дырка или совсем нет забора.. Как с этим делом обстоит в Китае? Стоит ли искать подобный вариант или это напрасная трата времени?
5. По-поводу бюджета у меня получается такой расклад: расходы на день (прожив.+еда) около 20 долл., т.е. всего где-то 450 долл. Перелет Kunming-Beijing около 200 долл. (1450 юаней, согласно Lonely Planet 2001). Итого 650 долл. Остальных 350, как мне кажется, должно хватить на дорогу (ж/д + автобусы) от Beijing до Kunming + входную плату (кстати, это будет около 100 долл., по моим скромным прикидкам) + непредвиденные расходы, в т.ч. такси, там где это совсем необходимо. Как на ваш взгляд, мои расчеты верны?
6. Имеет ли смысл брать в разных городах на прокат велосипед? Сколько это стоит (примерно)? В том же Тайланде, качество велосипедов выдаваемых на прокат в большинстве очень хорошее, т.ч. и проехать на них можно км. 30-40 за день (по окрестностям) без больших физических усилий. А на Шри Ланке велосипеды плохие, далеко не уедешь.
И еще посмотрите http://english.ctrip.com/index.asp.
Спасибо, интересный ресурс.
-
.. на вокзалах часто можно покупать билеты прамо на пероне /по приезду/, или сразу за ним.. есть такие маленькие кассы..) там удобнее, нет толкотни и все рядышком, не нужно искать кассу в утробе напичканого народом незнакомого вокзала... в Шанхае и Пекине на вокзалах есть, сам там был.. в других городах - не знаю..)
извините за занудство, но вот здесь я бы хотела остановиться поподробней.
Как называются эти «маленькие кассы», где нет толкотни и царит такой коммунизм? Можно ли написать иероглифами?
«Кассы для иностранцев» - как их найти (в частности в Пекине)? Если я попадаю на вокзал из города, а не с поезда… (есть ли там указатели на эти кассы на английском? Или как это пишется по-китайски?)
Билеты продаются по предъявлении паспорта?
Можно ли сдать билет обратно? Нужно ли для этого стоять опять в очереди или есть отдельные кассы по возврату билетов? Или можно продать с рук?
И еще:
Пожалуйста напишите мне следующие фразы на китайском (я буду показывать их кассиру, по другому я просто не представляю как я смогу купить билет):
1. Мне нужен 1 билет в [ Nanjing – это название я перепишу сама] во 2ой класс (hard sleeper) на чч.мм.гг на поезд, который уходит вечером/днем/рано утром
2. У вас есть билеты на этот день?
3. На какой ближайший день у вас есть билеты? Пожалуйста, напишите дату.
-
Поразмыслив надо всем услышанным и прочитанным, я решила рискнуть и составить такой маршрут. По ходу описания которого у меня будет много вопросов. Очень бы хотелось услышать и критические замечания на тему стоит -не стоит «туда» ехать, «дорога или процесс покупки билетов займет гораздо больше времени» и главное: при отсутствии знаний китайского стоит ли мне умерить свои аппетиты?!?!?!
Итак:
День 1-3 Пекин.
Далее JiuhuaShan /HuanShan.
Сразу вопросы. Как туда быстрее и легче добираться: а) до Hefei и далее на автобусе до Tongling (почему-то нигде не смогла прочитать, что в JiuhuaShan можно попасть из Tongling, хотя судя по карте Hefei и Tongling связаны хорошей дорогой). Судя по LP поезд до Hefei идет 18 ч. Автобус до Tongling по моим оценкам должен идти не дольше 4 часов. Кто-нибудь ездил этим маршрутом????
b) из Пекина ехать до Nanjing (сколько времени занимает дорога? Один китаец написал мне, что 30 часов. Такого не может быть!!) и от Nanjing в JiuhuaShan едет автобус (4 часа). Если кто-то знает: часто ли там ездят автобусы или раз в день?
JiuhuaShan: интересно ли там и действительно меньше народа, чем в HuanShan? ???
Разумен ли мой план приехать сначала в JiuhuaShan, а потом (на автобусе?) в HuanShan? Т.о., я бы хотела убить 2х зайцев: посетить сразу 2 заповедника (…) и планомерно перемещаться с севера на юг, а не ездить туда-сюда (Hefei/Nanjing – HuanShan)
Итак. День 4. Дорога до Hefei/Nanjing, при варианте b) еще один день (5) в Nanjing.
День 6-7-8 JiuhuaShan /HuanShan
День 9 дорога в Guilin. КАК ТУДА ДОБРАТЬСЯ ИЗ HuanShan????? ???
День 10-11-12 Guilin, Yongshuo. Что-то еще? Кто был в Guilin –будут ли у вас какие-нибудь особые рекомендации/предостережения/советы?
День 13. Дорога в Kunming. (!!) Как туда ехать? LP говорит, что все поезда забиты и билеты может быть очень трудно достать и рекомендует ехать через Nanning (аж 20 часов!!!) каким-то “New Nankun train” Пожалуйста, прокомментируйте, кто знает.
День 14-15. Kunming и окрестности. Ak, очень жду ваших рекомендаций.
Из того, что я прочла – стоит посетить Qiongzhu Si и Xi Shan. Имеет ли смысл взять напрокат велосипед, чтобы не давиться в местных автобусах или трафик там слишком плохой (грязно, опасно ехать на велике) и лучше добираться обществ. транспортом?
Как насчет Stone Forest? Прочитав описание LP, меня не впечатлило. Слишком коммерциализированно. И, наверное, пейзаж похож на окрестности Guilin?
Итак, в целом и общем у меня остается на Юнаньскую Провинцию 6 дней +/-.
Посоветуйте как их с толком провести.
День 20. Перелет в Пекин.
День 21-22. Пекин (итого, на Пекин 5 дн. – должно хватить.)
-
Насчет Нанкина: я живу здесь и могу с полной уверенностью сказать, что, в принципе, будучи столь ограниченной во времени, не стоит тратить на него драгоценные дни. А в качестве перевалочного пункта перед Хуаншань вполне подойдет и Уси и Сучжоу. Кстати, не знаю, кому как, а мне в Уси очень даже нравится - буквально на прошлой неделе я получила в очередной раз настоящее удовольствие от Тхайху. Сучжоу на меня впечателния не производит, но все равно я считаю, что побывать в Китае и не посмотреть Сучжоу - просто моветон:)
А вот Шанхай действительно стоит посмотреть. Витрина Китая, как-никак. Еще не слышала ни одного отрицательного отзыва о нем. Каждый находит там то, что ему по душе. Очень многоликий город: очень китайский и в то же время совсем европейский, очень современный и вместе с тем будто сошедший с фото позапрошлого века.
Юннань - это просто сказка:) Лицзян обязательно нужно посмотреть.
И еще одно: Lonely Planet можно доверять просто безоговорочно. Проверено опытом многих моих знакомых "бывалых":))
-
По поводу Huang Shan.
Трёх дней там многовато. Можно уложиться в два световых дня и ночь. У китайцев принято встретить там рассвет. Правда, это имеет смысл только когда погода ясная. В китайском guid’е есть suggestion и однодневного тура. Для этого надо подниматься и спускаться на фуникулёре. А ночевать у подножия. Не исключено, что автобусы в город и обратно ходят только в светлое время суток. Не уверен на 100%, но есть такое ощущение.
Надо иметь в виду, что парк Huang Shan и город Huang Shan – не одно и то же. От города до парка нужно шуровать автобусом почти через всю провинцию. У меня очень смутное воспоминание о продолжительности пути. По моему, мой склероз пытается подсказать мне что-то про восемь часов, автобусом типа нашего старого ЛАЗа. По крайней мере, не больше. Может, и меньше, если там сейчас ходят какие-нибудь Мерседесы-Неопланы. Из расписания поездов, которое я сейчас держу в руках, следует, что дорога Nanjing – Huang Shan Shi (имеется в виду город Хуан Шань, а не парк) занимает 8-9 часов.
Кстати, стоит купить сразу по приезду, на первом же вокзале, расписанне всех китайских поездов (это – одна книжка, название – что-нибудь вроде … ТьеЛу ШиКэБьяо) и запомнить или написать себе иероглифическое написание названий основных городов. Если попадётся такая же книжка на английском, - тоже хорошо. Там поминутные таблицы движения всех поездов во всех направлениях. С тарифами. Во-первых, очень поможет в планировании путешествия, во-вторых, в кассе при покупке билета можно будет просто тыкать в нужный номер поезда пальцем, а в третьих, в дороге всегда будете иметь представление, где находитесь, какую деревню проехали, и сколько осталось. Хард-слипер называется по-китайски ИНВО.
В парке Хуан Шань особо выдающихся вершин нет, никаких специальных восхождений организовывать не нужно. Это – массив очень сильно выветренных пиков высотой ~1800м, довольно компактно скучкованных. На карту глядя, кажется, что расстояния там огромные, на самом деле – всё можно обойти по кругу за день – два. Ни о каком привычном нам горном туризме или, на дай Бог, альпинизме, речи там нет. В парке проложена сеть дорог – по сути, это очень узкие и крутые лестницы, вырубленные из камня, ведущие по гребням пиков. В центральной части есть два Моря Облаков, на берегу которых и положено встречать рассвет. Там же и гостиницы. Достопримечательностей много, но выделить что-то выдающееся трудно. В основном, это – какие-либо причудливые камни или пики, на самом деле для Вас всё это сольётся в одну общую картину. Лестницы-дороги в центральной части массива образуют что-то вроде кольца вокруг Морей, вниз ведут три радиальных дороги, все они приводят, така или иначе, к главным воротам . Считается, что подъём по одной из них занимает три часа, по другой – пять, по третьей – 7. Естественно, первая – самая крутая. В моё время там была одна линия фуникулёра, сейчас должно быть ещё две-три.
На самом деле, стоит подняться туда своими ногами. Утром выйти, подняться, походить, устроиться в гостиницу. На следующий день утром посмотреть рассвет, если погода позволит, затем – обойти всё по большому кругу и потихоньку спускаться. Там, на самом деле, самое интересное – это подъём и спуск, IMHO. Выглядит это зачастую так – узенькая, на одного человека, лестница, слева – пропасть, дна не видно (облака внизу), справа – стена. Или, того интересней, лестница вдруг резко выводит Вас из облаков на вершину пика, при этом сама лестница шире, чем вершина, т.е. её края нависают над стеной. С обеих сторон – пропасти, под ногами – облака. Перил, скорее всего, нет. Периодически будете догонять дядек с коромыслами, тащащих наверх ящиков по шесть пива, или вниз – мусор. Обойти их можно далеко не везде - на лестнице нет места разойтись.
Ещё такой бизнес там есть – двое носильщиков, две бамбуковые палки, между ними привязан стул. Могут затащить наверх за довольно нехилые деньги. Когда мне предложили так подняться, я отказался под предлогом, что, мол, уроните ещё… :A) Они ответили бесподобным образом – “не волнуйся, из нашего тарифа ровно половина – страховой взнос, так что твоим родственникам страховая компания выплатит большую компенсацию, если что.” Вот спасибо, думаю… :A) :A) Успокоили… :-/
На самом деле, я там был лет 9 назад, но не думаю, что что-то могло принципиалььно измениться. Расстояния, скорее всего, остались теми же, лестниц новых тоже вряд ли прорубили…
-
извините за занудство, но вот здесь я бы хотела остановиться поподробней.
Как называются эти «маленькие кассы», где нет толкотни и царит такой коммунизм? Можно ли написать иероглифами?
«Кассы для иностранцев» - как их найти (в частности в Пекине)? Если я попадаю на вокзал из города, а не с поезда… (есть ли там указатели на эти кассы на английском?
На вокзале есть укзатель. Авиабилеты в Пекине можно купить в представительстве Аэрофлота (не найду телефон) или в одном из агентств. Вот, например, телефон 65863955. Там говорят по-русски.
Да, в международных кассах ж/д вокзала пытаются говорить по-английски, и иногда это у них получается. Сам видел, как иностранец без китайского брал билет
-
По поводу Huang Shan.
Надо иметь в виду, что парк Huang Shan и город Huang Shan – не одно и то же. От города до парка нужно шуровать автобусом почти восемь часов, ... Из расписания поездов, которое я сейчас держу в руках, следует, что дорога Nanjing – Huang Shan Shi (имеется в виду город Хуан Шань, а не парк) занимает 8-9 часов.
спасибо за великолепное описание парка, но практическую часть вопроса как до него добраться и каков оптимальный маршрут я так и не поняла.. :(
повторю еще раз вопрос:
1. есть ли смысл приехать сначала в JiuhuaShan, а потом (на автобусе) в HuanShan? мне подсказали, что автобус выходит из JiuhuaShan в 6.30 утра и приходит в HuanShan в 13.10 (т.е. около 6 ч). По картинкам JiuhuaShan - тоже очень красивое место...
Или это будет больше повтор HuanShan?
2. если идея (1) разумна, то:
как лучше добираться до JiuhuaShan:
2.1. ехать из Пекина до Hefei и далее на автобусе до Tongling (почему-то совсем нет информации о том, как доехать до Tongling, хотя судя по карте Hefei и Tongling связаны хорошей дорогой).
2.2. или опять-таки из Пекина добираться до Nanjing, где все же придется провести 1 день, т.к. я думаю пересесть в то же утро на др. поезд до Tongling будет совершенно не реально.
???
мне почему-то кажется, что вариант 2.1. проще из-за меньшего кол-ва пересадок на поезда (с билетами-то ведь будет проблема?) и замещением их автобусными перездами; к тому же по карте этот путь кажется короче. ???
Кстати, стоит купить сразу по приезду, на первом же вокзале, расписанне всех китайских поездов (это – одна книжка, название – что-нибудь вроде … ТьеЛу ШиКэБьяо)
а могли бы Вы это же название написать на англ. и китайском (иероглифами)? Т.е., данный буклет есть и в англ. варианте?
где они продаются? прямо в кассе или где-то еще?
-
вот, еще вспомнила - мне тут дали адрес одного довольно ценного ресурса, там даже расписание и цены поездов есть:
http://www.passplanet.com/China/index.htm
очень рекомендую заглянуть.
-
извините за занудство, но вот здесь я бы хотела остановиться поподробней.
Как называются эти «маленькие кассы», где нет толкотни и царит такой коммунизм? Можно ли написать иероглифами?
«Кассы для иностранцев» - как их найти (в частности в Пекине)? Если я попадаю на вокзал из города, а не с поезда… (есть ли там указатели на эти кассы на английском? Или как это пишется по-китайски?)
Билеты продаются по предъявлении паспорта?
Можно ли сдать билет обратно? Нужно ли для этого стоять опять в очереди или есть отдельные кассы по возврату билетов? Или можно продать с рук?
И еще:
Пожалуйста напишите мне следующие фразы на китайском (я буду показывать их кассиру, по другому я просто не представляю как я смогу купить билет):
1. Мне нужен 1 билет в [ Nanjing – это название я перепишу сама] во 2ой класс (hard sleeper) на чч.мм.гг на поезд, который уходит вечером/днем/рано утром
2. У вас есть билеты на этот день?
3. На какой ближайший день у вас есть билеты? Пожалуйста, напишите дату.
касса по-китайски
[size=8]售票处[/size]
просто на пИроне ищите иероглифы похожие.. в Шанхае касса для иностранцев раньше была в гостинице Long Men, что справа от вокзала если к нему лицом стоять.. в Пекине помнится, если стоять лицом к вокзалу, левая дверь, а дальше в глубь туда, в самый конец идете.. найдете наверное..)
для покупки билета паспорт не нужен, сдать можно тут же, или просто поменять время, иногда в соседнем окошке, но они с вас удержат там юаней десять...
фразы:
1. 我要买一张票到название города；硬卧； месяц月число号早上(утро)/中午(днем)/下午(вечером) 出发.
задолбался я тут с тегами..)
2. 有没有票到название города, число 号出发？
3. хрен пойми...так и не скажешь...) наверное с ошибкой будет, 那最近卖得票到название города是记号的? 麻烦你办我写日起?
капец.. мля..)
-
Jпять про ХуанШань.
Я добирался так – рано утром из Нанкина поездом 8 часов, затем, сразу на вокзале г. ХуанШань – пересадка на автобус (автобусный терминал на самом вокзале), ещё часов сколько-то , в общем, к ночи того же дня доехал. Ночь в гостинице внизу, день – подъём и шастанье уже по горам, ночь – в гостинице БэйХай наверху, ещё день – шастанье и спуск вниз, ночь опять в гостинице внизу, день + ночь – дорога обратно в Нанкин (пришлось ждать поезд)
На самом деле, есть экскурсионные автобусы из Нанкина, Ханчжоу, Уси и ажно из Шанхая и ещё из кучи городов. Но их расписание Вы, я думаю, найдёте сами. В крайнем случае, на месте. :P
Сверзиться с какого-либо пика на ХуанШане – действительно, плёвое дело. Но, почему-то я падающих тушек не видел – может, туман мешал, а, может, это там не принято.
Расписание поездов продаётся не в кассе, а в киосках, где всякое чтиво в дорогу. Полное название не помню, главное – последние 5 иероглифов – LieChe ShiKeBiao либо TeLu ShiKeBiao, ещё указан год. Можно вообще подойти к продавщице и потребовать ШЫКЭБЬЯО. Поймёт.
Англоязычного издания я не видел, но полагаю, что оно где-нибудь да есть.
Книжка состоит из нескольких разделов в соответствии с организационным делением китайской ЖД. Это значит, что из одного и того же города маршруты в разных направлениях могут находиться в разных частях книги.
-
Собираюсь в конце апреля в Китай, дней на 15, хочу полететь Москва-Пекин-Москва (может обратно из другого города можно?)
1. Как самостоятельные путешественники делают визу?
2. Хочу два-три дня поваляться на пляже. Где?
3. Сколько дней стоит провести в Пекине?
4. В какую сторону из Пекина двигаться? Хочеться проехать через маленькие города, какой выбрать маршрут?
5. На чем передвигаться по стране?
6. Стоит ли заранее бронировать отели, билеты или на месте все легко решается?
совокупный бюджет 4000$ на двоих.
спасибо за помощь!
-
(может обратно из другого города можно?)
1. Как самостоятельные путешественники делают визу?
2. Хочу два-три дня поваляться на пляже. Где?
3. Сколько дней стоит провести в Пекине?
4. В какую сторону из Пекина двигаться? Хочеться проехать через маленькие города, какой выбрать маршрут?
5. На чем передвигаться по стране?
6. Стоит ли заранее бронировать отели, билеты или на месте все легко решается?
совокупный бюджет 4000$ на двоих.
спасибо за помощь!
Ого! Хороший бюджет! На кругосветку хватит...
Билет можно взят аэрофлотовский Москва-Пекин Шанхай-Москва (от 450 долларов)
Самостоятельные путешественники могут купить приглашение (липовое, но легальное) в турфирме за 10 - 50 долларов (в зависимости от наглости турфирмы) и сами пойти в посольство. В Москве очередь, говорят, занимают в 11 вечера накануне, в Питере очереди нет. Имеет смысл дать подзаработать турфирме.
2-3 можно поваляться на пляже в это время года можно в Санье, пардон, САНЬЯ - 4 часа лёта от Пекина, долларов 250-300 в оба конца. Температура 20-28.
В Пекине минимум надо бы дней пять, чтоб всё облазить
Если времени мало (а две недели это мало) - то стоит меееедленно проехать от Пекина до Шанхая. Из маленьких достойных посещения городков посоветую Тайань (со священной горой Тайшань - 1565 м и ступеньки наверх, куча храмов на склонах) и Цюйфу (родина Конфуция) в провинции Шаньдун. А также Сучжоу (или - ещё меньше - Чжоучжуан) - т.н."восточная венеция" под Шанхаем. Впрочем, немелкими Нанкином и Шанхаем тоже пренебрегать не стоит.
Передвигаться при таком бюджете можно и на частном самолёте, но если серьёзно - самолёты в маленькие города не летают (в Цюйфу даже собственного вокзала нет) - так что поезд+такси, благо хороших дорог навалом, особенно в окрестностях Шанхая (Шанхай - Нанкин = 300км = 2.5 часа = 80 баксов на такси = 10 баксов на автобусе/поезде)
Отели, билеты и проч решаются на месте легко, но при знании кит. языка. С английским языком всё это решается несколько медленней и дороже, но в гостинице такую работу сделают с удовольствием за невеликую мзду - больше 50% не прибавят. Имеет смысл заказать через турфирму гостиницу - а дальше следовать по цепочке: приехал, разместился, заказал билет-трансфер (как правило - бесплатный) -гостиницу в следующем городе.
-
Откровенно говоря, я бы посоветовал просто купить хороший тур, бюджет вполне позволяет. Если языка не знаете, то сэкономите себе кучу нервов. Из турфирм могу посоветовать «Союз Интур-К». Там начальник китаист, хорошо знает Китай, туры у них интересные. Сайт можно найти в поисковиках, я точный адрес не помню...
-
В вашей ситуации, я бы посоветовала Вам не создавать себе лишние проблемы , а обратиться в какую-нибудь компанию, которая туры в Китай организовывает...
Посмотрите сайты:
www.chinatravel.ru,
www.chinaworld.ru,
www.eastline.ru,
Много чего по Китаю предлагают...
-
спасибо за советы,
тур покупать не хочу, всегда езжу самостоятельно.
Вот пришла в голову мысль вместо Гон-Конга на Тайвань съездить, а как добраться от Шанхая до Тайпея и есть ли там поблизости пляжи приятные?
а на "огромный" бюджет собираюсь приобрести местного старья, кстати, где лучше и какие правила вывоза?
-
Вот пришла в голову мысль вместо Гон-Конга на Тайвань съездить, а как добраться от Шанхая до Тайпея и есть ли там поблизости пляжи приятные?
а на "огромный" бюджет собираюсь приобрести местного старья, кстати, где лучше и какие правила вывоза?
На Тайвань рекомендую не ездить, поскольку а) с визами волокита б) купаться там в это время можно лишь в Кентинге, да и то пожалуй холодно в) из Шанхай на Тайвань все равно лететь через ГК (или Макао) г) убить две недели на Китай, да еще Тайвань - ничего толком не посмотришь.
В то же время в ГК и пляжи есть, и тепло, и визу дают безо всяких приглашений. Рекомендую маршрут Пекин (поездка в Сиань на один день) - Шанхай (включая Хангчжоу и Сучжоу) - ГК и обратно.
Но самый лучший маршрут - западный с посещением Юнани
-
Зарули в Шаньдун, всего то 7 часов от Пекина. Там море в Циндао, горы в Тайане(с культовыми сооружениями). могила Конфуция с храмом и усадьба потомков в Цюйфу.
-
Здравствуйте, уважаемые! Очень нужно в Китай(Пекин-Шанхай-Гуанчжоу-Пекин). И желательно самостоятельно. Но тут вопрос: как бы так и на чем денег сэкономить ??? Есть ли у них скидки, например, на авиабилеты, если берешь заблаговременно? Может быть, кто-то сориентирует по ценам на билеты? Буду премного благодарна :)
-
Женнечка: Ваш ход прекрасно!В данные момент Пекин--Шанхан(460yuan)--Ганжоу(670yuan)--Пекин(1090yuan),Примерно скидка 30%, надо звонить не каждый рейс цена со скидкамй.Приятные путешествие!
-
Спасибо огромное за подсказку :DПланирование поездки премного бы облегчил какой-нибудь справочный интернет-сайт, вроде нашего www.biletplus.ru, где можно найти расписание рейсов и цены на билеты. Есть ли что-то вроде этого в Китае? Может быть, кто-то сталкивался? ??? Заранее спасибо :)
-
Вы посмотрите: http://www.go-byair.com or http://www.airway.cc/ Бесплатные достовки.Удачи Вам .
-
Вы посмотрите: http://www.go-byair.com or http://www.airway.cc/ Бесплатные достовки.Удачи Вам .
Классные ссылки, но там все по-КИТАЙСКИ! Увы, я не знаю его. Может Вы мне поможите? Мне надо узнать последние (ну как можно позже вечером ) рейсы и цены: 1) Из Гуанчжоу в Guilin 3/05/2004 2)Guilin - XiAn 4/05/2004 3) XiAn - Guangzhou 5 или 6/05/2004. Заранее спасибо!
-
я пользуюсь расписание на www.travelchinaguide.com,
есть и поезда и самолеты...удачи
-
Всем Здравствуйте! Уважаемые Китаеведы, мне очень нужна Ваша помощь. У меня будет месячная китайская виза (август). Буду въезжать со стороны Казахстана, а выезжать в Лаос/Вьетнам. Подскажите мне маршрутное кольцо по Китаю, с таким расчётом, чтоб успеть увидить самое главное и уникальное. Интересует культура, исторические места, храмы, стена, быт людей в городах и деревнях.. А, может стоит продлевать визу на 3 месяца?? Подскажите мне, пожалуйста.. Научите уму-разуму... Поеду супер-эконом-классом. Больших денег нет, но увидеть планету очень хочется. Увидеть и рассказать другим, как прекрасен Мир!
Можно писАть мне на e-mail.
Заранее всем откликнувшимся СПАСИБО!! Ирина
-
Сколько Вы собираетесь потратить денег? Насколько Вы владеете английским языком? Насколько Вам принципиальны комфорт и privacy? Что Вам интереснее (при прочих равных) - природные красоты или города?
-
Денег - 150-200$ (max). С английским дружу.. в арабском мире меня с "ним" понимали.. Кроме дУша, из комфорта меня мало что интересует. Ночами нужны 1,5 м/кв, чтоб элементарно поспать. Еду со своим спальником. Природные красоты и исторические места, конечно же, в приоритете. Из городов - Пекин, Шанхай.. может Вы подскажите ещё какой-то сити - пожалуйста, буду очень благодарна. Не хочется вернуться из Китая, не посмотрев, чего-то уникального, главного. Может, никогда в жизни не представится больше шанс побывать в Поднебесной..
СПАСИБО за ответ..
-
Денег - 150-200$ (max). С английским дружу.. в арабском мире меня с "ним" понимали...
Денег однозначно мало, чтобы существовать независимо. Если разводить случайных знакомых на обед и ночёвку - тогда может и хватить - но оно Вам надо? Минимум в день на питание надо пять долларов (во Вьетнаме или Непале этого хватило бы и на день - но Китай страна дорогая). Китай - страна с длинными расстояниями и отсутствием традиции халявного хитча: за дорогу по земле от казахской границы до Пекина в общем вагоне вроде нашей электрички (только народу побольше :-)) Вам придётся потратить трое суток пути и долларов сорок-пятьдесят на билет. Один спальный автобус (сутки в пути) Алматы-Урумчи стоит 50 долларов. Гостиниц дешевле двух долларов за койку в многоместной ночлежке не бывает. Билет в душ (в самых дешёвых мнэ-э-э... гостиницах он платный) стоит полтора доллара.
200 долларов - это две недели с переездами или три - если сидеть на месте и никуда ездить - а только ходить. За две недели Вы сумеете добраться от казахской границы до вьетнамской. Восемь дней из них Вы проведёте в поездах и автобусах (сутки - до Урумчи, сутки - до Цзяюйгуаня, сутки - до Сианя, сутки - до Ченду, сутки - до Куньмина, сутки - до Цзиньхуна, день - до пограничного перехода) Каждый из этих перегонов будет стоить 20 долларов за билет без места в общем вагоне. Если хитчевать - это займёт в два раза больше больше времени и столько же денег (на еду хотя бы).
Есть смысл полистать Lonely Planet
-
Sergey, благодарю за диалог.. За мою финансовую несостоятельность беспокоиться не нужно.. если у меня не будет и 150 долларов, то от этого не умирают. :)) ничего страшного, отъемся и отосплюсь дома. Вопрос был не в том на чём я буду ездить и за сколько, а в маршруте. Я прошу Вас помочь мне грамотно составить "путевое кольцо" . каким способом я его пройду - другой вопрос. Пока мне интересно соединить несколько (посказанных Вами) географических точек в одну логическую кривую, с выходом на юге Китая.
Если можете - помогите мне в этом, пожалуйста. А, Lonely Planet мне приобрести пока не удаётся. В моём городе - нет. В Москве и Питере не нашла.
-
Sergey, благодарю за диалог.. . А, Lonely Planet мне приобрести пока не удаётся. В моём городе - нет. В Москве и Питере не нашла.
В Москве - Английская книга на Кузнецком мосту. В Питере - она же у Аничкова. Плюс - всякие экстрим-магазины, коих всё больше и больше.
А по поводу кольца - так ведь если финансы не важны - то и, как говорил Чеширский Кот, "всё равно куда идти - куда-нибудь да попадёшь - только не сворачивай".
Можно двигаться вдоль железных дорог. Можно - вдоль трасс. Можно - летать.
Урумчи - Турфан (пустыня, древние города, самое жаркое место в Китае -53 метра) - Дуньхуан (Шёлковый путь, древние храмовые комплексы) - Цзя-юйгуань (Великая стена) - Ланьчжоу (тут можно свернуть через перевалы в Сычуань - минимум неделя по горам, через тибетские монастыри Лабранг и дацан Ламо-кирти, через заповедники в Цзючжайгоу и Сунпане - в Ченду) - Сиань (древняя столица, городская стена, библиотека каменных стелл, захоронение Цинь Шихуана) - Ченду (тут и Лэшаньский будда рядом, и буддийские монастыри в горах Эмэйшань) - Куньмин (предгорья Тибета, озёра, монастырей немного) - Сишуаньбанна (Цзиньхун - это местный центр, ну а местные джунгли, ананасовые плантации и слоны с Вьетнамскими и Бирманскими не сравнятся - лучше сразу границу переходить). Это самый маленький круг. По-хорошему надо месяца полтора (день-два в каждом интересном городе или заповеднике)
Если заехать в Пекин (ещё неделя), Шанхай (неделя - другая с окрестностями) - тогда ещё полмесяца. Но это города дорогие, там баксов тридцать в день надо - если с разъездами.
-
Гостиниц дешевле двух долларов за койку в многоместной ночлежке не бывает. Билет в душ (в самых дешёвых мнэ-э-э... гостиницах он платный) стоит полтора доллара.
Минимальная стоимость койки в многоместной ночлежке, которую я видел, была 8 юаней, т.е. 1$. Если комплексов не было никогда, то помыться можно бесплатно и на вокзале. Или в той же самой ночлежке. Или в забегаловке, во многих из которых туалет объединен с душем. Хотя для всего этого понадобится, наверное, более или менее свободный китайский язык. Хотя это не имеет отношения к теме, но когда-то очень давно, так давно, что уже не верю сам, я проехал за 20 с лишним дней по маршруту Цзинань-Кайфэн-Лоян-Шаолинь-Чжэнчжоу-Сиань-Чэнду-Лэшань-Эмэйшань-Куньмин-Аньшунь-Чунцин-Чжэнчжоу-Цзинань за 1400 с "копейками" юаней. Питаться, кстати, можно и на 10 юаней в день. Правда, для такого издевательства над собой нужны молодость и здоровье.
-
Минимальная стоимость койки в многоместной ночлежке, которую я видел, была 8 юаней, т.е. 1$.
1997 год, январь, постоялый двор в посёлке Мэнла (Южная Сишуаньбаньна), на первом этаже - караоке, на втором - "номера". Тоже было 8 юаней. Электропитание всему кварталу я лично вырубил. А то орали немелодично...в ночи... Спать хотелось - после целого дня по серпантинам на горном-то велосипеде.... оно конешно.
Сейчас-то, поди, цены уж не те..... все бабки хотят зашибать..... разгул капитализьма.
Самая сильная цена, какую мне приходилось платить: 150 юаней за койку в 4-местном номере без удобств (и без печки даже!), туалет - в степи, ближайший душ - 350 километров, правда в 20 километрах - горячие ключи. Место называлось Дарчен, кора Кайласа, западный Тибет.
за 1400 с "копейками" юаней. Питаться, кстати, можно и на 10 юаней в день. Правда, для такого издевательства над собой нужны молодость и здоровье.
Эх, были времена! И были мы молоды.... и 鸡蛋煮面 за 1 юань и два мао почитали за достойную трапезу ... а сяолунбао ели по большим праздникам.... м-да....
а за 1400 "с копейками"....не, 2000 было.... я в своё время навернул Нанкин - Цзиндэчжень - Цзюцзян - Лушань - Гуйлинь - Яншо - Хуангошу - Куньмин - Сишуаньбаньна - Дали - Лицзян - Хутхяося - Паньчжихуа - Лэшань - Чунцин - Санься - Нанкин.
И ведь даже сувениры приволок! До сих пор из цзиньхунских деревянных плошек цзяоцзы рубаю.... А ручки стоят в стакане из далийского мрамора....
-
Денег - 150-200$ (max). С английским дружу.. в арабском мире меня с "ним" понимали.. Кроме дУша, из комфорта меня мало что интересует. Ночами нужны 1,5 м/кв, чтоб элементарно поспать. Еду со своим спальником. Природные красоты и исторические места, конечно же, в приоритете. Из городов - Пекин, Шанхай.. может Вы подскажите ещё какой-то сити - пожалуйста, буду очень благодарна. Не хочется вернуться из Китая, не посмотрев, чего-то уникального, главного. Может, никогда в жизни не представится больше шанс побывать в Поднебесной..
СПАСИБО за ответ..
Итак, если Вы почувствовали, Sergey настоятельно (и правильно!), но ненавязчиво советует Вам избегать Пекина и Шанхая. Любой из этих городов и кривая заезда в него "скушают" у Вас до половины суммы на поездку. От себя добавлю, что учитывая баланс цена/качество впечатлений Пекин стоило бы действительно оставить в стороне, а вот Шанхай - может быть попробовать заехать. Дело в том. что все варианты. предложенные до этого, были ориентированы на китаиста. а ведь еще есть и точка зрения нормального вдумчивого "туриста"...
Отсюда вариант: от Урумчи прямиком пилить в Сиань, а затем, ночуя в поездах (примерно 1 перегон - 1 ночь) можно проделать следующий маршрут: Лоян (Лунмэнь, Шаолинь) - Цзинань - гора Тайшань - Цюйфу (Конфуций) - Нанкин (?) - Уси - Сучжоу - Шанхай - Ханчжоу. Затем ... Гуйлинь-Яншо. Да-да, те самые карстовые горы-столбы: вниз по реке Лицзян. Или вверх. Ну а затем уже озвученные варианты в Сычуань-Юньнань с выходом на границу.
В сумму $ 200 на сегодняшний день я тоже не верю, будет (при любом раскладе!) больше. Из собственного опыта - весной 1993 года проделал маршрут из Шаньдуна в Сиань (т.е. 1-я часть, только в обратном направлении) за смешные деньги. Но - верно - цены уж не те...
-
Уважаемые китаеведы, все, кто учит меня уму-разуму, спасибо Вам за НЕравнодушие и советы. Стараюсь углубиться в предложенные Вами маршруты, примерить, прочуствовать... правда, пока теоретически.. В любом случае - отчитаюсь и по маршруту и по истраченной сумме денег.
Ещё у меня вопрос по карте. Я приобрела ту, которую с трудом нашла в магазине. Названия по-русски. Насколько "наша транскрипция" близка к оригиналу? Или стоит порыться во всемирной сети и найти английский вариант? "Он" ближе по звучанию?
Может, посоветуете какие-то конкретные карты?
И ещё такой вопрос: в Пекине и Шанхае имеются ли русские культурные центры? или какие-нибудь другие организации с той же направленностью??
Где можно почитать о четырёх тонах китайского языка?
-
Ещё у меня вопрос по карте. Я приобрела ту, которую с трудом нашла в магазине. Названия по-русски.....
Несмотря на усилия многих хороших людей в Рунете - по путешествию по этой стране в русской сети нет, пожалуй, ничего стоящего (пара десятков тематических статей есть у меня - но так нигде и не выложил, гы - сам себя не похвалишь - ходишь как оплёванный). Начинайте сразу с английского. Заходите на http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/china/ - а дальше гуглём тыкаете. Китайские сайты по-англицки и нормальные продвинутые англоязычные. Если долго копаться - то и на Полушарии чего-нибудь надыбать можно.
Вы уж простите - но когда я слышу "купила русскую карту" и я представляю себе эти 100-километровки прошлого века, без единого скоростного хайвэя, которыми опоясан современный Китай.......а через границу - нормальный атлас на англицком языке с картами всех городов и провинций стоит два доллара.
Так что - только интернет!
А ещё добрый совет - сделайте кредитку (потом в Китае пригодится), бросьте туда полтинник баксов и закажите себе китайский пакет Lonely Planet (путеводитель, разговорник, карту) - это не дёшево, но дойдёт за неделю (только заказывайте не на дом - а на главпочтамт - а то украдут) и сэкономит Вам ГОРАЗДО БОЛЬШЕ денег.
Вы уж извините, что мы тут все такие приземлённые и всё о деньгах Вам талдычим. Но как показывает практика, те, кто много мечтает и мало думает перед поездкой - во время поездки тратит большую половину времени и сил на утрясение мелких вопросов и ругань с tourist profiteers.
Насколько "наша транскрипция" близка к оригиналу? Или стоит порыться во всемирной сети и найти английский вариант? "Он" ближе по звучанию?
Может, посоветуете какие-то конкретные карты?
И ещё такой вопрос: в Пекине и Шанхае имеются ли русские культурные центры? или какие-нибудь другие организации с той же направленностью??
Где можно почитать о четырёх тонах китайского языка?
Все транскрипции китайского одинаково бесполезны если Вам не дадут "вводную". Ищите в сети (где-то на форуме есть ссылки) аудиофайлы с нормативным произношением.
Русские культурные центры Вам не помогут (потому что они русские культурные центры). Вам помогут те люди, которые на этом форуме сидят постоянно, находясь как в Китае так и в России.
-
Sergey просто не в курсе, или ему не повезло, когда он бывал в Пекине и Шанхае.
И ещё такой вопрос: в Пекине и Шанхае имеются ли русские культурные центры? или какие-нибудь другие организации с той же направленностью??
В обоих городах есть Русские Клубы (в Шанхае в виде регулярных встреч, а в Пекине и с помещением). Если Вы нормальный человек, будете обращаться с нормальными вопросами, то в этих Клубах всегда найдутся люди, которые помогут советом или еще чем-нибудь.
Сайты:
www.russianbeijing.com
www.russianshanghai.com
-
Несмотря на усилия многих хороших людей в Рунете - по путешествию по этой стране в русской сети нет, пожалуй, ничего стоящего
а мне как полному ламеру вот этот сайт понравился http://www.gochina.ru Там где смотреть нечего так и пишут, например что-то пипа этого: "... кроме как на мутные воды Миконга смотреть здесь нечего..."
-
а мне как полному ламеру вот этот сайт понравился http://www.gochina.ru Там где смотреть нечего так и пишут, например что-то пипа этого: "... кроме как на мутные воды Миконга смотреть здесь нечего..."
То-то и оно, что я бы таким советам не особо доверял.
с гоучайны:
Цзинхун (Jinghong) - столица Сишуабаньны, стоит на берегах Меконга (здесь он называется Ланьцан - Lancang). Это - спящий городок, на улицах которого растут дикие пальмы. Просыпается он на время многочисленных фестивалей. В Институт Исследования Тропических Растений (Rezuosuo) за пределами города можно проникнуть только с организованным дорогим туром. Интересено постоять на мосту над Меконгом - ничего особенного, но все-таки это мост над Меконгом! Можно фотографировать, хотя особенно нечего фотографировать, разве что мутные воды Меконга.
В Цзинхуне есть свой аэродром, ежедневно летают самолеты из Куньмина (340 юаней, 50 минут). Во время Фестиваля Воды необходимо бронировать билеты за недели до события. Можно доехать до Куньмина на автобусе - 44 юаня, едут целые сутки (иногда останавливаются на ночлег), отправляются от гостиницы Banna Hotel в Цзинхуне. С городской автостанции №2 отходят автобусы по городам и весям Сишуабаньны. Есть долгие автобусы до Сягуаня на озере Эрхай.
Я Вам даже скажу откуда это украдено. :-) Это перевод с ангийского из вводной к главе о Цзинхуне старого издания Lonely Planet (зелёненькая такая, с хитрым стариком с трубкой). Цены начала 90-х. Уже в 97-м автобус Куньмин - Цзинхун стоил 80 юаней (50 - с ночёвкой в два дня). Но как вводный курс вполне сойдёт.
Золотые были времена! Не был построен даже Сягуаньский аэропорт (сейчас аэропорт есть не только в Лицзяне - но даже в Чжундяне!). Редкий лаовай доплывал до середины Меконга! А бирмансую границу можно было пересечь купив за 2 юаня билет в парк!
Кстати, о Lonely Planet. Это своего рода мэйнстрим бэкпэкеров. Как говорил один из героев фильма (и книги Гарлэнда) "Пляж" "There's no way you can keep it out of Lonely Planet, and once that happens it's countdown to doomsday" Думсдэй давно наступил, все те тропы затоптаны табунами китайских групп. Так что покупайте свежую LP, доезжайте до крайней описанной точки - а дальше самоходом. Иначе рискуете быть затёртым тургруппами.
-
Вот уже два дня как прашла на ваш форум и "зависла". Прочла много полезного и интересноно, и все же... простите если опять на "те же грабли" - вопосы про маршруты и как лучше добраться. Однако, не испытывая ваше терпение перехожу к:
Дано: у меня дней 10-12. Сумма примерно $500. Хочу посетить Пекин, Шанхай, Ченду, Сиань и Куньмин. Въезд и выезд в Россию через Пекин.
Вопрос: как лучше составить кольцо и где лучше ехать поездом/автобусом, а где самолетом?
всем заранее спасобо за помощь.
Буду признательна, если кто-то мимоходом еще и цены на билеты (примерные) укажет, если знает.
xie-xie
-
Буду признательна, если кто-то мимоходом еще и цены на билеты (примерные) укажет, если знает.
xie-xie
Полтора года назад летел из Шанхая в Пекин за 110 баксов, поездом вроде бы в 2 раза дешевле, но билетов не было, на дворе было начало октября, праздники однако...
-
Всем Здравствуйте! Уважаемые Китаеведы, мне очень нужна Ваша помощь. У меня будет месячная китайская виза (август). Буду въезжать со стороны Казахстана, а выезжать в Лаос/Вьетнам
www.passplanet.com
-
Вот уже два дня как прашла на ваш форум и "зависла". Прочла много полезного и интересноно, и все же... простите если опять на "те же грабли" - вопосы про маршруты и как лучше добраться. Однако, не испытывая ваше терпение перехожу к:
Дано: у меня дней 10-12. Сумма примерно $500. Хочу посетить Пекин, Шанхай, Ченду, Сиань и Куньмин. Въезд и выезд в Россию через Пекин. xie-xie
Даю добрый совет: имея столь ограниченное время лучше не нарезать такой большой круг. Он сожрёт много времени и денег. Для сравнения: Шанхай - Куньмин (дистанция примерно равная Пекин - Ченду) - это 36 часов за 60 долларов в плацкартном или 5 часов за 150 - 180 долларов в самолёте. Пекин - Шанхай (или Куньмин - Ченду) - это соответственно 12-18 час/25-30 дол или 2 часа за 100 дол. Оно Вам надо?
12 дней - это спокойно погулять по Пекину, Шанхаю и одному-двум городам в окрестностях Шанхая (порекомендую Чжоучжуан и Сучжоу). Я бы сделал так: 3 дня - Пекин - ночь в поезде - Цюйфу-Тайшань (ночь на вершине Тайшаня) - день на спуск с Тайшаня - ночь в поезде - день в Сучжоу - ночь в Сучжоу - Чжочжуан (день) - ночь в Шанхае - два дня в Шанхае - ночь в поезде - десятый день в Пекине. Поскольку крупные города и много туристических объектов - день будет стоить около 40 долларов.
Стоп!!!!
Ща будет классный совет. Никто такого не даст! Остановитесь на ночь в Чжоучжуане. Толпы туристов схлынут - а Вы будете жить в старинной гостинице (со всеми удобствами) прямо на берегу канала. Дай бг памяти - долларов 15 за номер. Вот так: www.water-land.net (www.zhouzhuang.net)
-
Большое спасибо за советы! Я поразмыслив решила воспользоваться Вашим опытом и любовью к неспешности. Первый раз в Китай (мечта многих лет!) лучше не "перегружать" информацией, а поймать ощущения, и обязательно заночую в Чжоуджан!
Родина Конфуция место действительно стоящее, но я также увлечена ( с детства) даосами и чань-буддизмом, нет ли на моем (Вашем) пути мест которые интересны именно этим направлением (монастыри, селения?) или все же можно "закольцевать" маршрут, конечно за дополнительные деньги :-X до Сианя (Шаолиня)? как Вы думаете?
Спасибо
-
Родина Конфуция место действительно стоящее, но я также увлечена ( с детства) даосами и чань-буддизмом, нет ли на моем (Вашем) пути мест которые интересны именно этим направлением (монастыри, селения?) или все же можно "закольцевать" маршрут, конечно за дополнительные деньги :-X до Сианя (Шаолиня)? как Вы думаете?
Спасибо
Тайшань - знатная даосская гора с соответствующими монастырями на вершине и склонах.
Буддийских монастырей навалом везде (и в Пекине, и в Шанхае, особо порекомендую окрестности Пекина - Храм Спящего Будды, монастырь Линь Янь сы в Шаньдуне (между Тайшанем и Цзинанью))
Если продлить на пару-тройку дней - то стоит съездить на Утайшань (ночь на поезде+автобусе на Запад (т.е. в сторону от маршрута) от Пекина) - классные буддийские монастыри во вполне (даже с поправкой на пресловутый китайский групповой туризм) одиноких горах провинции Шэньси.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ В ШАОЛИНЬ! Испортите себе всю поездку! Сиань - можно, но в нашем случае это за семь вёрст киселя хлебать. Разве что по дороге на Запад - если потом собирётесь на Тибет.
-
Еще раз спасибо за ценные советы. Поскольку денег и времени не получается добавить к уже имеющемуся, и к тому же, как вы говорите, в Шаолинь - нив коем случае, то буду придерживаться уже определенного маршрута. Обойдусь в этом году без Сианя и прочего, :-/ зато уже второймаршрут вырисовывается, западно-южный! - на будущее. :?) А в Шаньдуне, как раз по маршруту - будет в самый раз.
Еще вопрос (технический) Тайшань это рядом с Цюйфу или Тай'ань? И из какого города есть поезд на Суджоу: Тай'ань или Яньджоу? ???
Спасибо за советы!
-
Была в столице России. Получила китайскую визу за 80 $, приобрела пару разговорников с иероглифами, хорошую мишленовскую карту. Теперь дома пакую рюкзак. Через две недели планирую выехать в Китай через Казахстан.
СПАСИБО ещё раз всем моим УЧИТЕЛЯМ
Я стараюсь выполнить все Ваши ценные указания..
:)
-
Привет. Мечтаю о Китае с дества. Теперь есть возможность съездить. Но Китай большой! Куда поехать, что посмотреть? Интересует культура страны, древности, буддистские святыни, храмы, общины, ремесла, быт, кухня (сам дома пытаюсь чё-то готовить, поэтому хотелось бы познакомиться с настоящей китайской кухней поближе). Не интересуют отели, пляжи, курорты... короче всё то, что привлекает основную массу туристов. Мне хочется проникнуть в самые захолустные уголки, побывать в самых таинственных и древних местах поклонения. В прошлом году я поездил немного по святым местам Индии - теперь так же хочу поездить по Китаю. Но т.к. с китайской культурой я знаком слабо - не представляю даже себе чего там можно посмотреть. Подскажите чё делать? Может турагество какое-то подскажете - какой-то конкретный тур, пример?
-
Трудно что-то советовать. Но могу поделиться своими планами. Начнем, конечно же, с Пекина. А дальше Пиньяо, Сучжоу, Лоян, Сычуань, Куньмин, Кайфын, Ханьюань и многое, и многое ...
Походите по форуму, посмотрите в Интернете, почитайте статьи. Например:
http://www.china.org.cn/russian/ru-pic/beijing/beijing.htm
http://world.lib.ru/country/index_country_16-1.shtml
http://oriental.ru/dir/china.shtml
Наверняка что-то Вас заденет, какие-то фотографии впечатлят, описания чьих-то путешествий понравятся. Так и сложится программа Вашего путешествия, а может и не одного.
Удачи.
-
Если ни разу не бывал в Китае интересно будет все! Ваше восприятие и понимание культуры страны будет зависеть от знания вами китайского языка. Если не знаете - многого не поймете да и часто придется тратить лишние деньги. Присоединяйтесь к нашей группе - в начале авгеста - Пекин-Сиань(знаменитая терракотовая армия)-Лоян(пещерные монастыри)-Шаолинь(в рекламе не нуждается). Подробнее - на сайте www.tianxia.nm.ru
-
::)Пять лет езжу в Китай! Восторг от посещения этой страны до сих пор присутствует. Хочется поговорить с людьми, любящими эту страну!
-
Фуф. С маршрутом тура разобралась. Теперь все точные даты, время у меня есть.
Вопрос такой, так сказать ребром :):
реально ли найти в городах нашего пребывания (Пекин-Гуйлинь-Санья-Чжанцзацзе-Гонконг) гида, русскоговорящего? Нам особые там познания в культуре и истории Китая не очень нужны, но нам просто необходим проводник, который бы нам показал как добраться до примечательных мест, как то: Великая Стена, парк Ихеюань, площадь Таньамень, Гугун - в Пекине, в Гуйлине нас интересует только круиз по реке Ли из Яншо, В Санья - не нужен гид, до отеля уж, я думаю, мы доберемся, в Гонконге - не знаю, нужен ли нам гид, в принципе мы хотели так просто по городу погулять. Т.е. по большому счету гид-проводник нам нужен только в Пекине, хотя вот город Чжанцзацзе в этом плане тоже был бы интересен, птому что вряд ли мы сами сможем найти то что хотим там увидеть: "Поля в воздухе , Пик Юибефен, пещера Хуанлундунь.
В Пекин прилетаем 19 сентября.. Весь тур расчитан на 14 дней, на 15-ый, то бишь 4 октября вылетаем из Гонконга в Москву. Подробный план путешествия имеется.
Посоветуйте, пожалуйста, где и как найти такого человека или может в Пекине есть фирмы которые могут нам с этим помочь когда мы туда прилетим.
Сначала мы хотели заказать просто индивидуальный тур в одной из московских турфирм, но они дают какую-то совершенно размытую информацию, о том как это все будет выглядеть и сколько точно это будет стоить, поэтому попытав счастья в нескольких компаниях, мы решили что сможем и сами продумать весь маршрут до мелочей, найти расписание авиарейсов, узнать сколько это все будет стоить, найти отели в интересующих городах и т.п. И вот все готово. Одна только загвоздка в гиде-проводнике. :-[
И еще один насущный вопрос: сколько стоит в среднем такси в Пекине, Гуйлине, Гонконге? от аэропорта до отеля
Буду благодарна за любую помощь и советы.
-
если вы владеете английским, то гид вам не нужен, элементарную информацию вам дадут в отеле, где всегда найдется кто-нибудь владеющий английским, там же попросите, чтобы вам написали на бумажке иероглифами название того места, куда вам нужно добраться, чтобы показать таксисту, также поможет китайско-английская карта города, в Пекине такие продаются везде, начиная с аэропорта, в других городах вроде тоже... орды молодежи, и не только молодежи, не владеющие китайским языком, приезжают в Китай ежедневно совсего мира, и обходятся без гидов, с гидами путешествовать, вы уж меня извините, как-то по-старушечьи... главное, подготовьтесь основательно, проштудируйте хорошие путеводители типа Lonely Planet, и... Горько!!!
-
забыл про такси: в Пекине посадка и первые 3 км стоят кажется 10 юаней, затем каждый км вроде 2,4 юаня, в Гуйлине не был, но думаю, что дешевле (у нас в Сямэне посадка 8 юаней и 2 юаня за км), в Гонконге давно не был, не помню, но существенно дороже, хотя все-равно не страшно по сравнению с Москвой, к тому же там очень удобное метро и паромчики, курс: 1 долл = 8,26 юаня, это официальный, в обменниках немного поменьше, где то 8,07 - 8,11... еще раз: Горько!
-
И еще я хотела спросить про город Чанша. У нас там пересадка на рейс до Чжанцзацзе и получается что нам придется протусоваться там часов с 10 до 18. Что можно там посмотреть-посетить в течение этого времени, так чтоб не далеко от аэропорта, чтобы успеть на рейс?
-
Если есть подробный маршрут, адреса отелей? Но нет знания китайского.
-
Если кроме китайского есть всё остальное (владеете мимикой, руками, пальцами и т.п.), есть минимальный опыт ориентирования на местности, в.т.ч по карте, то никаких проблем (именно проблем) у Вас не возникнет. Здорово, если Вы можете читать названия, написанные латиницей, это может помочь, т.к. в многих городах можно приобрести двуязычные карты (иероглифы-английский). Изредка может помочь знание английского, сам столкнулся и другие писали, что бывает, подходят китайцы и спрашивают (на английском) не нужна ли помощь.
Трудности возникают только в ресторанах (кафе), т.к. в подавляющем большинстве случаев меню только на китайском. Но и здесь можно выйти из положения минимум тремя способами: 1. Тыкать в любые недорогие блюда пока не принесут съедобное на Ваш взгляд; 2. Деликатно подсмотреть, что стоит на столах и заказать такое же; 3. Посмотреть заранее в интернете (такие сайты есть на русском, можно найти по поиску) и скопировать (лучше с иероглифами) названия блюд и их содержимое, соответственно их и заказывать.
Был в Китае в мае, маршрут был приблизительный, гостиницы искали на месте, китайским не владеем, но есть больший опыт путешествий по ЮВА - проблем не возникло.
Еще совет - иметь с собой разговорник, обязательно с фразами, продублированными иероглифами, чтобы ее (фразу) показать, поскольку Ваше (и наше тоже :)) произношение все равно не поймут.
Удачи!
-
Если кроме китайского есть всё остальное (владеете мимикой, руками, пальцами и т.п.), есть минимальный опыт ориентирования на местности, в.т.ч по карте, то никаких проблем (именно проблем) у Вас не возникнет.
Именно проблем не возникнет. Будет много смешных ситуаций, из-за разного понимания мимики и жестов.
Трудности возникают только в ресторанах (кафе), т.к. в подавляющем большинстве случаев меню только на китайском. Но и здесь можно выйти из положения минимум тремя способами: 1. Тыкать в любые недорогие блюда пока не принесут съедобное на Ваш взгляд;
Это не совсем вежливо по отношению к ресторану заставлять их готовить, пусть даже дешевые блюда, пока не принесут съедобное. Лучше пользоваться способами 2. и 3.
-
Добрый день всем!
Начал планировать поездку - южный Китай, пока примерный маршрут следующий Hong Kong - Guangzhou - Guilin - Kunming - Chengdu (Emei Shan или Leishan) - Hong Kong (или Shanghai, в общем, чтобы потом обратно в Мосвку улететь.
Время поездки - конец декабря - первая половина января, 17-20 дней.
Вопрос 1. Не могли бы Вы подсказать, а какая собственно погода в этих местах в это время? Приводимая обычно среднесуточная (от +5 до +15), увы, ни о чем не говорит. Возможен ли в это время подъем на вершины, в частности, Emei Shan?
Вопрос 2. Может порекомендуете какие либо места, которые, на Ваш взгляд, очень стоит посетить и достопримечательности, которые надо посмотреть?
(Пока источник информации - Lonely Planet, ну и интернет, естественно).
P.S. В форуме "Юг Китая" вопрос стоял несколько дней, никто не ответил, перенес сюда :)
-
У меня с несколькими друзьями возникла идея съездить в следующем году в Китай попутешествовать. В принципе знакомые, учившиеся в Китае, жившие там и работавшие, ездившие в командировки, утверждают, что лучше не брать путевку в турфирме, а поехать самим примерно по тому маршруту, который указан в заголовке. (Правда в этот маршрут не вписывается Тибет, ну, да ладно). Естественно, все нужно заранее спланировать и в плане маршрута, и в плане финансов.
А теперь вопросы, которые возникли на начальном этапе планирования (может чего посоветуете).
1. Время года и месяц, когда лучше всего ехать. (Говорят лучше примерно в мае или сентябре, потому что летом очень уж жарко, а зимой в Харбине -20, а в Шанхае +20, то есть придется везти и летний и зимний набор вещей, а путешествовать с большими сумками - это глупо).
2. Транспорт. (Посоветовали весь маршрут ехать до Шанхая на поезде обычном или скором, а назад уже на самолете прямым рейсом). Кто знает, не могли бы подсказать примерные цены на билеты в скорые и обычные поезда по маршруту следования, а также цены билетов на самолеты (говорят, что вроде не очень дорого, но это было 5 лет назад).
3. Где в каждом городе можно остановиться и за сколько. Сразу предупреждаю, что мы - средней прихотливости, но и среднего достатка, поэтому гостиница $100 и дороже отпадают (или дешевле просто нет?). А если есть то какой диапазон цен и условия (с другой стороны жить в бараке на 20 человек, где вечером все сушат свои носки на тумбочке тоже не очень хочется).
4. Что в каждом городе можно и стоит посмотреть (интересует все по полной программе: архитектура, концерты, дискотеки, рестораны, музеи, зоопарки и т.д.). Каковы цены билетов, особенности посещения и условия. (Допустим, может там в мае все закрыто, как у нас летом, или экскурсии только групповые и заказу турфирм). И соответственно, на сколько в каждом городе стоит останавливаться.
5. Может посоветуете немного другой маршрут.
6. Китайского мы не знаем :-[, только английский, но достаточно сносно. Допустим, пойдем в не самый дорогой ресторан, в котором наверняка в меню все только по- китайски. Можно ли как-то заранее узнать примерно, какие названия что обозначают, потому что, по свидетельству очевидцев, в Китае самая дешевая забегаловка просто СУПЕР по сравнению с нашими китайскими ресторанами. Главное, не прогнаться и не выбрать фаршированный мочевой пузырь быка, который воняет так, что не то что есть, нюхать противно. (Я учу японский, поэтому имею представление об иероглифах, хоть ине знаю, как они по китайски читаются. Но зрительно запомнить, или хотя бы записать смогу)
В связи с этим главный вопрос. Примерно 10 лет назад, когда мой друг работал в Китае, он видел у знакомого классный американский путеводитель по Китаю (естественно , на английском), в котором про все основные города было расписано буквально все (начиная о того, где в туалет можно сходить и всё-всё-всё). И что самое главное, все написанное соответствовало действительности на тот момент. Сейчас случайно не видел кто-нибудь чего-то подобного?
7. Как там в плане медицинского обслуживания (допустим, плохо с сердцем станет или ногу подверну). Что нужно, чтоб тебя вообще приняли в больнице, примут ли, сколько это будет стоить и куда лучше обращаться, чтоб опять же в сарай не попасть?
Если кто что посоветует, заранее спасибо!
-
Пара мелочей, писать несколько лень, sorry...
- Сейчас в Шанхае и окрестностях действительно суперкомфортно: в районе +24 - + 25 и не влажно. Дождей нет. На северах пока что чуть холоднее владивостокского, но скоро картина изменится. Так что следующий сезон без изнурительной жары и теплых вещей для такого маршрута, пожалуй, апрель.
- я бы предпочел маршрут несколько наоборот: сначала самолет в самую дальнюю точку (Шанхай), а оттуда потихоньку выбираешься поездом. Минусы: для Китая, пожалуй, это не очень-то действует по причинам: а) объективного нарастания покупок (если конечно, вы не приобрели иммунитета к шоппингу :-), б) более трудного контроля над расходами: путешествие идет концу, а денег растаяло больше, чем планировали. Если друзья не китаисты, бьюсь об заклад: эти две взаимосвязанные проблемы :-) неизбежны!
- Поехать в Шанхай и не посмотреть его окрестности - неразумно! Здесь целая плеяда достопримечательных мест: Ханчжоу, Сучжоу, Чжоучжуан, Аньцзи... Хватит на десяток заездов. В туристическом разделе, да и не только в нем, много чего писали уже, советую покопаться.
- Насчет гостиниц: торг, торг и еще раз торг! Скажем, если висит ценник 420, можно сбить даже до... 180! Юаней, естессно. 100 долл. это сильно крутые будут. Даже и не рассматриваем :-)
Вот...
-
Только маршрут какой-то подозрительный. Из Харбина в Пекин, из Пекина в Далянь, из Даляня в Шанхай?
Харбин-Пекин
车次 出发站 发车时间 到达站 到达时间 距离(KM) 运行时间
1302 次 空调普快 （满洲里—北京） 哈尔滨 2:19 北京 19:39 1411 17小时28分
T72 次 空调特快 （哈尔滨—北京） 哈尔滨 7:30 北京 19:13 1288 11小时43分
K20 次 快速 （满洲里—北京） 哈尔滨 13:15 北京 5:20 1406 16小时20分
K40A 次 快速 （齐齐哈尔—北京） 哈尔滨 13:15 北京 5:20 1411 16小时20分
K40B 次 快速 （图里河—北京） 哈尔滨 13:15 北京 5:20 1411 16小时20分
T18 次 空调特快 （哈尔滨—北京） 哈尔滨 19:21 北京 6:51 1288 11小时30分
K266 次 空调快速 （牡丹江—北京） 哈尔滨 20:25 北京 11:13 1243 14小时58分
Z16 次 空调直达 （哈尔滨—北京） 哈尔滨 20:37 北京 7:07 1406 10小时30分
T48 次 空调特快 （齐齐哈尔—北京） 哈尔滨 20:48 北京 8:18 1243 11小时38分
K340 次 空调快速 （佳木斯—北京） 哈尔滨 22:24 北京 12:35 1248 14小时21分
Пекин-Далянь
T225/T228 次 空调特快 （北京—大连） 北京 18:00 大连 6:00 1065 12小时0分
T81/T84 次 空调特快 （北京—大连） 北京 21:21 大连 6:58 937 9小时37分
Далянь-Шанхай
T131/T134 次 空调特快 （大连—上海） 大连 11:32 上海 11:31 2254 23小时59分
ИЛИ:
Харбин-Далянь
车次信息（点击查看票价等详细信息） 出发站 发车时间 到达站 到达时间 距离(KM) 运行时间
2052 次 空调普快 （牡丹江—大连） 哈尔滨 16:30 大连 5:30 944 13小时24分
2122 次 空调普快 （佳木斯—大连） 哈尔滨 18:16 大连 7:21 944 13小时18分
2020 次 空调普快 （大庆—大连） 哈尔滨 19:40 大连 8:57 944 13小时37分
T262 次 空调特快 （哈尔滨—大连） 哈尔滨 21:09 大连 6:18 944 9小时9分
Далянь-Пекин
T226/T227 次 空调特快 （大连—北京） 大连 18:08 北京 6:00 1065 11小时52分
T82/T83 次 空调特快 （大连—北京） 大连 20:24 北京 6:08 937 9小时44分
Пекин-Шанхай
1461 次 普快 （北京—上海） 北京 15:00 上海 12:30 1463 21小时30分
T31 次 空调特快 （北京—杭州） 北京 15:50 上海西 5:06 1458 13小时16分
Z21 次 空调直达 （北京—上海） 北京 19:00 上海 6:58 1463 11小时58分
Z13 次 空调直达 （北京—上海） 北京 19:07 上海 7:05 1463 11小时58分
Z5 次 空调直达 （北京—上海） 北京 19:14 上海 7:12 1463 11小时58分
Z7 次 空调直达 （北京—上海） 北京 19:21 上海 7:19 1463 11小时58分
Z1 次 空调直达 （北京—上海） 北京 19:28 上海 7:26 1463 11小时58分
T109 次 空调特快 （北京—上海） 北京 19:43 上海 9:15 1463 13小时32分
T103 次 空调特快 （北京—上海） 北京 19:51 上海 9:23 1463 13小时32分
K255/K258 次 空调快速 （包头—宁波） 北京南 23:19 上海西 17:14 1451 18小时3分
По первому варианту, выбирая самые скорые поезда с кондиционером получаем: 44 часа 06 минут; по второму - 30 часов 51 минута.
Или так и задумано?
http://train.hepost.com/
-
Учитывая расписание поездов, лучше весь маршрут проделать по ж/д, плюс экономия на гостинице. Вещи можно сдавать в камеру хранения на вокзале и вперед по городу с самого утра ;).
-
Учитывая расписание поездов, лучше весь маршрут проделать по ж/д, плюс экономия на гостинице. Вещи можно сдавать в камеру хранения на вокзале и вперед по городу с самого утра ;).
Совершенно справедливо! А еще есть теплоход Далянь-Шанхай. 36 часов в пути. Раньше уходил по вечерам, прибытие вечером следующего дня. 5-й класс в свое время было дешево и сердито: похоже на солдатскую казарму, но, в отличие от 4-го и 3-го есть чем дышать и не воняет гальюнами. Может чего и изменилось, но маловероятно.
-
Путеводители.
На мой взгляд, очень хорошие путеводители (на русском) по городам Харбин, Пекин, Далянь предлагает компания «Старый Город» сайт http://home.kht.ru/oldcity/
Транспорт.
Совсем недавно столкнулся со случаем – по Китаю автостопом. В исход данной затеи не верил, но связь показала, что стандартный человек-таки может добраться от Суйфэньхе до Шанхая - автостопом. (периодически были звонки на сотовый с кодами разных городов и поселков Китая)
На данный момент стоимость авиабилета (если заказать заранее) почти равна железнодорожному.
Проживание.
Без знания китайского, поиск дешевой гостиницы может затянуться. Но при желании 200 – 300 юаней за ночь можно найти запросто.
Экскурсии.
Проще всего в крупных отелях купить экскурсию и послушать гида (английский) – дорого, но просто. Для тех кто любит подешевле – аудиогид в разных храмах и на экскурсионных объектах (не везде есть, но довольно дешево)
На мой взгляд, лучшая экскурсия с фотоаппаратом - пешком по городу в поисках приключений.
Проблема с заказом еды в ресторане.
Все в тех же путеводителях, рекламируемых мной выше. Самые распространенные блюда написаны на китайском, рядом перевод на русском.
Страховка.
В лучшем случае все заезжающие в Китай должны быть застрахованы. Сумма страховки должна покрывать сумму 15.000 долларов США. Стоимость данной услуги около 50 долларов, а пользы целый вагон – приболели - позвонили по телефону, Вас сразу направили в больницу, все заплатили (в разумных пределах) или же заплатили Вы сами, взяли чеки за больничные услуги. По возвращении в Россию страховая компания все возместит.
-
Летим в Китай 25 февраля и Москвы в Пекин, 13 марта обратно (15 полных дней + день отлета). Напряженно думаем над маршрутом, и вот что получается:
Пекин - 3 полных дня + день отлета
Сиань - поездом (ночь) или самолетом из Пекина. Там не ночевать, а сразу поехать к Терракотовой армии и другим интересным местам. Т.к. здесь даже Lonely Planet советует брать однодневный тур, то думаю им и ограничиться, и вечером уехать (тоже ночь) / улететь в Лоян
Лоян - столь же жестко, т.е. день на гроты, в городе не ночевать, уехать / улететь в Шанхай.
Шанхай - Сучжоу - Ханчжоу 5 дней в сумме (пока думаю как 2 - 2 - 1)
Итого получается в запасе 5 полных дней, и вот тут встает вопрос, где их провести. рассматриваемые альтернативы:
1) Ченгду + Лешань - Большой Будда, заповедник с пандами, если будет нормально с погодой, то возможно треккинг в Эмейшань
2) Кунмин - каменный лес
3) Гуйлин + Яншо - прозрачные реки, известковые берега и общее расслабление
4) Хуaнгшань - треккинг
Альтернативы расставлены в том порядке, в котором они сейчас мне видятся - буду очень благодарен любым советам / мнениям по маршруту. Он может выглядеть достаточно жестким в плане времени на каждом месте и количестве переездов / перелетов, но я себя знаю :) - очень хочется везде побывать.
-
Мое личное мнение - не стоит распыляться. Выбранный вами маршрут и так очень насыщен. Я лично считаю, что 3 дня на Пекин - очень мало. Ровно как и день на Лоян и пять на Шанхай-Ханчжоу-Сучжоу. Впрочем, воля ваша. Если вес же вы хотите за 15 дней посмотреть много, то наверное это не Хуангшань, так как погода будет сомнительна.
Несколько замечаний:
1) Лоян и Сиань находятся рядом, 4-5 часов на поезде, имейте это в виду. Плюс Лоян лежит на пути из Пекина в Сиань, так что порядок Лоян - Сиань может быть произвольным.
2) Сиань - Чэнду в принципе реально поездом (13-17 часов), но при жестких рамках лучше самолет, хотя это затратнее.
3) Вообще по поводу поездов - расписание здесь http://www.travelchinaguide.com/china-trains/index.htm
4) Гуйлинь и Куньмин - только на самолете
5) самолеты тут - http://www.travelchinaguide.com/china-flights/
-
Организация вашего трафика - это работа, квалифицированная и затратная. Заложите в бюджет по 80-100 баксов за полный день работы гида-переводчика-решателя проблем.
Позвольте усомниться.
Какая проблема в покупке билета на поезд, проезду в метро или на автобусе? И почему для этих целей надо нанимать переводчика-гида?
Да, знаний китайского нет. Но есть контакты в Китае, куда я могу позвонить и просто передать трубку кассиру-проводнику-полисмену. Получится гораздо дешевле 100 баксов.
В совсем крайнем случае можно позвонить в посольство - сомневаюсь, что там откажут в помощи.
-
80-100 баксов??? Вы смеетесь? Не пугайте людей, в Китае все делается самостоятельно без проблем.
-
Сиань - поездом (ночь) или самолетом из Пекина. Там не ночевать, а сразу поехать к Терракотовой армии и другим интересным местам.Т.к. здесь даже Lonely Planet советует брать однодневный тур, то думаю им и ограничиться, и вечером уехать (тоже ночь) / улететь в Лоян
Лоян - столь же жестко, т.е. день на гроты, в городе не ночевать, уехать / улететь в Шанхай.
Сиань действительно недалеко от Лояна и займет путь у Вас от 4 до 6 часов автобусом, поездом чуть меньше. Однако берите в расчет тот факт, что автобусы до Лояна могут уходить только утром (это я к примеру), поэтому на этот отрезок пути я бы заложила не два, а три дня.
Шанхай - Сучжоу - Ханчжоу 5 дней в сумме (пока думаю как 2 - 2 - 1)
Можете взять на заметку, что в тех же краях есть замечательные маленькие городки (наподобие Сучжоу
с каналами и парками) как Тунли и Чжоучжуан
Итого получается в запасе 5 полных дней, и вот тут встает вопрос, где их провести. рассматриваемые альтернативы:
1) Ченгду + Лешань - Большой Будда, заповедник с пандами, если будет нормально с погодой, то возможно треккинг в Эмейшань
2) Кунмин - каменный лес
3) Гуйлин + Яншо - прозрачные реки, известковые берега и общее расслабление
4) Хуaнгшань - треккинг
На мой взгляд из всех вариантов самый реально-оптимальный это Чэнду с Лешань и Эмейшань. Но тогда порядок поездки я б несколько изменила Пекин-Лоян (ночь на поезде) - Сиань (автобус или поезд) - Чэнду (поезд или самолет) - Шанхай (самолет - Сучжоу-Ханчжоу-Пекин.
Выбирая между Куньмином и Гуйлином выбрала бы Гуйлинь с оговоркой, что имеется ввиду только Куньмин и каменный лес, а не Куньмин-Дали-Лицзян.
-
Летим в Китай 25 февраля и Москвы в Пекин, 13 марта обратно (15 полных дней + день отлета). Напряженно думаем над маршрутом, и вот что получается:
Пекин - 3 полных дня + день отлета
Сиань - поездом (ночь) или самолетом из Пекина. Там не ночевать, а сразу поехать к Терракотовой армии и другим интересным местам. Т.к. здесь даже Lonely Planet советует брать однодневный тур, то думаю им и ограничиться, и вечером уехать (тоже ночь) / улететь в Лоян
Лоян - столь же жестко, т.е. день на гроты, в городе не ночевать, уехать / улететь в Шанхай.
Шанхай - Сучжоу - Ханчжоу 5 дней в сумме (пока думаю как 2 - 2 - 1)
Итого получается в запасе 5 полных дней, и вот тут встает вопрос, где их провести. рассматриваемые альтернативы:
1) Ченгду + Лешань - Большой Будда, заповедник с пандами, если будет нормально с погодой, то возможно треккинг в Эмейшань
2) Кунмин - каменный лес
3) Гуйлин + Яншо - прозрачные реки, известковые берега и общее расслабление
4) Хуaнгшань - треккинг
Альтернативы расставлены в том порядке, в котором они сейчас мне видятся - буду очень благодарен любым советам / мнениям по маршруту. Он может выглядеть достаточно жестким в плане времени на каждом месте и количестве переездов / перелетов, но я себя знаю :) - очень хочется везде побывать.
Я бы поступил чуть иначе. Из Сианя дальше в Ченгду (Эмейшань), оттуда в Кунминг (2 дня), оттуда в Шанхай.
-
Спасибо, друзья, я тоже несколько скорректировал свои планы по вашим советам.
-
Да, знаний китайского нет. Но есть контакты в Китае, куда я могу позвонить и просто передать трубку кассиру-проводнику-полисмену. Получится гораздо дешевле 100 баксов.
В совсем крайнем случае можно позвонить в посольство - сомневаюсь, что там откажут в помощи.
Прежде че выезжать из России перепроверьте телефоны посольства,я тут от них через дорогу живу,так до них легче докричаться,чем дозвониться.Расчитывайте только на свои силы и на очень хороших знакомых.Покупка билетов в Китае дело хлопотное,особенно без знания языка.Разница в цене плацкарта и купе в два раза.Автобусы тоже разные,есть приличные "Вольво"
с туалетами,и есть маленькие "Ивеко",это когда сидишь с коленками у подбородка.В любом случае,если в кассах нет билетов,то побродите по привокзальной площади,обязательно найдете транспорт,отходящий в нужном вам направлении,там обычно люди бегают и выкрикивают название места ,куда идет автобус.Не покупайте билеты на поезд и автобус с рук,они 100% будут фальшивые.Думаю.что вам просто нужно подготовить такие записочки на китайском языке,как например,"Мне нужно ....билетов в плацкартный(купейный) вагон до.....", по всему маршруту следования ,это значительно облегчит жизнь.Вы плохо представляете себе китайские вокзалы с невероятным количеством народа,системой раздельных выходов к разным поездам.обязательно приходите с большим запасом времени,минут 40 -60 ,до отхода поезда,чтобы успеть сориентироваться на месте.
Помните,что от аэропортов всегда ходят городские автобусы,это раз в 8 дешевле,чем такси,вам не придется обьяснять куда вам надо ехать,выйдете из автобуса где понравится,или на конечной,это обычно в центре города.Автобусы отходят обычно от площади перед залом прилета.Между Шанхаем - Ханджоу и Суджоу ходят пригородные поезда и автобусы,лучше остановиться в недорогой гостиннице в Суджоу и ездить на экскурсии каждое утро и возвращаться вечером.Пригородный поезд идет час с небольшим до Шанхая и два часа до Ханджоу от Суджоу.Билеты на пригородные поезда есть всегда.
Удачи!
-
Господа, помогите советом!
Мы с подругой собираемся самостоятельно лететь недели на 2 по маршруту Москва-Гонконг, Пекин-Москва; маршрут Гонконг-Пекин собираемся проделать на поезде (в идеале - переезды ночные, а днем - осмотр местных достопримечательностей по пути следования). Знаю, что нужны 2 визы, что есть определенные риски, но хотелось бы знать мнение "местных жителей" - насколько это вообще реально (учитывая факт, что на двоих у нас - один английский :), полное отсутствие опыта перемещения по "восточному полушарию" - такое я раньше только с Турцией проделывала, но там проще как-то...)?
Сколько, примерно, стоит билет на поезд Гонконг-Пекин?
Еще вопрос - подскажите оптимально экономичный отель в Гонконге (обычно указывают Chungking Mansions, но где взять координаты для брони?).
Заранее спасибо за возможную помощь!
Всех, находящихся в данный момент в Поднебесной - с Новым Годом!
Татьяна, СПб
-
Абсолютно реально. Стоимость поезда Гонконг-Пекин я вам не скажу, но вот цены на Шеньчжэнь-Пекин (Шеньчжэнь находится рядом с Гонконгом):
Soft Sleeper - $85
Hard Sleeper - $55
Soft Seat - $50
Hard Seat - $30.
Только вот напрямую вам ехать вряд ли стоит, ведь по пути вы можете осмотреть много мест.
Например, Ханчжоу, Сучжоу, Шанхай, Нанкин, Хуаншань, Таншань, Цюфу, да много можно чего придумать, в конце концов, можно поехать не через Шанхай, а через Гуйлинь и Сычуань.
-
Ну, из Шэньчжэня даже до Шанхая на поезде очень долго. У меня был похожий маршрут, этот отрезок пути я преодолела на самолете. С английским языком проблем не будет. У вас есть путеводитель Lonely Planet? Мне он очень помог.
Посмотрите похожие темы здесь
http://polusharie.com/index.php/topic,5627.0.html
и здесь
http://polusharie.com/index.php/topic,5064.0.html
Замечу: очень интересные ветки! Рекомендую.
Sinoeducator[/i]
-
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, рассчитать бюджет путешествия. Также хотелось бы услышать Ваши мнения и советы!
Будучи в Пекине мы с подругой хотим осуществить следующий маршрут:
1)Пекин - Шанхай (самолёт/поезд пока не обдумывали, подскажите цены, плз).
2)Шанхай - Лхаса. Но не сразу, а чтобы "побродить" по югу Китая. Как, на чём, куда заезжать, цены - тоже пока ничего не узнавали. Очень хочется послушать Ваши советы!
3)Тибет
4)Тибет - Непал
5)Непал - Индия
6)Северные штаты Индии.. Ашрамы...
7)Дели (?) - Москва
Время путешествия: приблизительно 1,5 месяца.
Вот думаем, может через Тибет сразу в Индию, т.е. без Непала.. - ?
Мы хотим именно попутешествовать, так, чтобы с рюкзаками и "без пятизвёздочных отелей".
Хочется знать хоть ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЙ бюджет поездки.
Цены на внутренние перелёты и различные передвижения.
Насколько реально осуществить такой маршрут двум девушкам?
Я буду очень признательна за любые советы, предложения, мнения и критику!
С уважением, Анна
-
Уфф, сколько всего...
1) Ну в целом сразу скажу - если в Китае вы готовы жить в дешевых гостиницах или хостелах - то в принципе можно рассчитывать на 20-30 долларов в сутки. Это с переездами.
2) Пекин - Шанхай, цены на поезд:
soft sleeper - $60
hard sleeper - $40
soft seat - $34
hard seat - $22
3) вообще по ценам на поезда (и расписанию) стоит ориентироваться тут http://www.travelchinaguide.com/china-trains/index.htm
4) что касается Лхасы, то на самолете, насколько я знаю, туда оптимальнее всего лететь из Чэнду. Если по земле, то тут есть варианты. Со стороны Шанхая разумны три пути - через то же Чэнду, через Голмуд или через Куньмин - Лицзян. Последний очень труден. Говорят, что дорога через Чэнду потрясающе красива. То же касается и дороги через Лицзян (в принципе эти дороги идут по одним горам и в каком-то месте соединяются). Дорога из Чэнду или Лицзяна занимает, если я не ошибаюсь, около недели. Из Голмуда - вроде как дня два. Большинство туристов попадают в Тибет через Чэнду на самолете, приобретая пермит опять же в Чэнду. Однако по Тибету я не спец, так что советовать что-либо тяжело.
5) Теперь что посетить по пути. Тут вариантов много. Судя по всему, вы из Пекина поедете в Шанхай, а оттуда - в Тибет. Выбор путей велик. В целом можно есть такие примерные варианты дороги Шанхай - Чэнду:
а) "северная": Нанкин - Лоян - Сиань - Чэнду, кстати после Сианя можно отправиться в Тибет через Голмуд.
б) "центральная": Ухань - Ичан - далее круиз по Янцзы - Чунцин - Чэнду
в) "южная": Хуаншань - Гуйлинь, далее в Чэнду через Чунцин, либо в Куньмин - Лицзян, а оттуда либо по земле в Тибет, либо в Чэнду, а оттуда - самолет.
В принципе не обязательно напрямую ехать из Пекина в Шанхай, можно сделать крюк через Сиань и Лоян, а после Шанхая ехать через юг (Гуйлинь).
6) В целом сложно что-то рекомендовать, многое зависит от того, сколько времени вы можете провести в Китае, больше двух месяцев может не получиться (один раз визу продлевают без проблем, второй раз не всегда). В идеале, конечно, вы увидите максимум на маршруте Пекин - Сиань - Лоян - Шанхай - Гуйлинь - Куньмин - Лицзян - Чэнду, но на это все надо примерно месяц, не меньше, иначе просто нет смысла. И это не считая Тибета.
7) Все это реально и две девушки вполне могут это осуществить. Естественно, при должной подготовке.
8) Из Тибета в Индию напрямую, минуя Непал, попасть нельзя просто никак. Насколько я понимаю, в Непале можно особо долго не задерживаться и быстро переместиться в Индию, но опять же - я тут не бывал, так что говорить не буду. Одно запомните - наземных переходов между Китаем и Индией нет.
-
Потрясающе! Я собираюсь по тому же маршруту пропутешевствовать :)
В связи с этим вопрос: где находятся Сучжоу и Ханчжоу? А то на карте я их пока не нашел, и понять не могу, насколько они находятся в пределах описываемых маршрутов. Начитавшись восторженных отзывово очень хочется их тоже увидеть.
По поводу Китая/Индии - неужели нет наземного сообщения между Китаем и Непалом?
Потому как судя по всему из Индии до непала добратсья по земле можно. А судя по тому что из Катманду до Лхасы народ на лендкрузерах ездит - дорога там все-таки есть. Или я чего-то не понимаю?
6. В Москве делают визу однократную на 3 месяца без проблемм. От $170 до $200 (кто знает как это сделать по госцене - расскажите плз...)
P.S. Сколько может стоить проживание по пути, если ориентироваться на условия "гараж с замком чтоб вещи не сперли" и, желательно, душем? Но без особого экстрима - отдыхать всежтаки едем :)
-
1) Сучжоу и Ханчжоу находятся под Шанхаем, до Сучжоу час пути на поезде, до Ханчжоу - два.
2) Между Китаем и Непалом, переход, конечно, есть. Я писал, что нельзя попасть из Китая в Индию (и наоборот), минуя Непал. То единственная разумная дорога по земле из Китая в Индию проходит как раз через Непал. Можно еще через Пакистан, но это уже будет извращение (хотя смотря из какого места Китая).
3) Согласен, упустил из виду момент, что можно получить в Москве визу на три месяца. Однако это, как вы сами пишете, на $100 дороже. Поэтому, возможно, имеет смысл брать на месяц и продлевать в Китае.
4) Если вы согласны на душ на этаже и общую спальню, то это максимум 50 юаней (и то в самых дорогих местах - Шанхай, Ханчжоу). Если душ в номере и вообще отдельный номер, то стоит ориентироваться на 120-150 юаней за одноместный и порядка 200 за двухместный в самых дорогих местах. Возможно, меньше.
В целом запад Китая (Сычуань, Юннань) дешевле Восточного побережья.
-
Ищу в инете всевозможную информацию и пытаюсь решать практические вопосы. Насколько я поняла, жизненно необходимо знать, как на китайском пишется фраза: Мне нужно 2 билета в купейный вагон, нижние полки. Может подскажете? Друзей китайцев нет. И не уверена, что успею найти China by rail до отъезда. И еще один маленький вопросик. Какая погода у них обычно в начале мая? Тепло и влажно? Или даже жарко? Идут дожди?
-
Ну да, почти везде чже должно быть жарко. Дождей вряд ли много будет, даже на юге.
-
А жарко, это насколько жарко? Наш маршрут, благодаря помощи vova_rus (низкий поклон), выглядит как Шанхай - Хуангшань - Сучжоу - Ханчжоу - Шанхай. То есть брать только летние вещи и крем от загара или ночью все же прохладно и свитер не будет лишним? Понятно, что для гор что-нибудь захватим. Но в целом там какие температуры в начале мая? И как там с дождями? Случаются?
-
Приветствую вас, дорогие форумчане.
Сначала хотелось бы сказать вот что:
1. Побывать в Китае моя сокровеная мечта
2. В сентябре-октябре эта мечта может сбываться и сбываться в течении месяца.
Как вы понимаете разработкой маршрута я занимаюсь уже сейчас :)
И мне очень нужны ваши советы.
Цель поездки увидеть как можно больше, побывать на жемчужной ферме, купить настоящего шелка с китайскими мотивами – это если вкратце ;)
Жить буду в Шанхае или совсем недалеко от него. Все, что западнее Ченду и севернее Пекина я решила оставить на следующий раз. И тем не менее остается огромный восток да и юг.
Ребята, я знаю, что вы все из разных городов, да и по Китаю немало поездили. Подскажите какие города нужно посетить, а мимо которых можно проехать без сожаления. (Пекин и Шанхай в обязательной программе:) )
-
Обязательно посетите:
Шанхай
Ханчжоу
Сучжоу
Гуйлинь
Хуангшань
Лоян
Сиань
Куньмин
Лицзян
Весьма желательно посетить:
Тянцзинь
Датонг
Пиньяо
Циндао
Цюйфу
Гонконг
Чунцин
Сами видите, что выбор огромен, и просто так давать какие-то советы непросто.
-
Если времени - месяц, то можно успеть много, тем более, имея базу в Шанхае. Я бы планировал маршрут с ночными переездами поездами или с короткими вечерними автобусами, с ночевками в городах пребывания. В Сучжоу надо ехать дня на 3, не меньше, тем более, что хотите прикупить шелк - там полно магазинов на севере улицы RenminLu, да и сады посмотреть надо. И в Ханчжоу дня 2-3, погулять, чая купить, только скальные изображения Будд посмотреть - день уйдет целый.
В Сиань я бы поехал. Не ради терракотовых болванчиков - сам город очень красив и своеобразен, чего только стоит мечеть в буддистском стиле.
Почитайте мой отчет - там много можно почерпнуть по переездам-отелям http://reports.travel.ru/reports/2005/060605.html
-
Почитайте мой отчет - там много можно почерпнуть по переездам-отелям http://reports.travel.ru/reports/2005/060605.html
а как удалась ваша вторая поездочка?? :)
-
Поездка была развлекательно-деловая, на 4 дня. Сделали все, что хотели, и даже больше. Жили в Шанхае в том же LinTong, но не по 268, а по 168 юаней, так как бронировали заранее через интернет, да еще и завтрак у них бесплатный появился. China Eastern - просто супер, только тяжко лететь обратно - 9 с половиной часов днем. Спасал вискарь 8-) Время реакции стюардесс (все, как на подбор - красавицы из модных журналов) - от 8 до 10 секунд - спецом засекал.
-
Еду с ребенком 12-летним, августа примерно с 20 на 2 недели. Ну никак не получается сасостоятельно маршрут составить! :(Это наша первая поездка в Китай, пэтому объять необъятное пытаться не будем. В идеале хотелось бы дня 4 в Пекине, потом 2- в Сиане, потом Байдахэ. Можно ли от Сианя до Байдахэ добраться без заезда в Пекин? И вопрос №2 : из Пекина если ехать в Сиань на 1 день - ночными поездами туда и обратно - как там рациональнее временем распорядиться? Больше всего сына интересует интересует "терракотовая армия". Только не кидайтесь ссылками, плз, поделитесь личным опытом!!! И по отелям кто чего присоветует - спасибочки!
-
Я конечно, ни на чем не настаиваю, но предлагаю Вам забить на Бейдайхэ. По моему глубокому убеждению, ехать в Китай и тратить время на море - непозволительная роскошь. Лучше поездите по стране.
Теперь по Вашим вопросам.
1) Из Сианя в Бейдайхэ напрямую доехать нельзя, лучше всего через Пекин.
2) Если вы будете в Сиане 1 день, то с вокзала сразу езжайте к "терракотовой армии". Автобус номер 306 от вокзала, можно на маршрутке. Чем раньше Вы туда приедете - тем лучше. Идеал - к 9 часам утра, к открытию. Туристов почти не будет, это огромный плюс. На этом же автобусе вернетесь к вокзалу и погуляете по городу, вечером уедете. Единственное, я бы все же остался бы в Сиане на ночь, так как это потрясающе интересный город и терракотовая армия это далеко не все, что можно там поглядеть. Как минимум - это еще мусульманский квартал, Bell Tower и Big Goose Pagoda.
3) Могу Вам посоветовать только хостелы, если они вам подойдут. А так - в Пекине мне очень понравилась гостиница Home Inn. Вообще поиск гостиниц начните отсюда - www.elong.net
-
Уважаемые дамы и господа. Собираемся с женой съездить в Китай. Едем не через турфирму - сами. Маршрут приблизительно такой: Москва - Шанхай - Суджоу - Ханджоу - Циндао - Пекин - (?Харбин?) - Чита. Есть несколько вопросов, помогите кто может :).
1. Есть ли проблемы с поселением семейной пары в один номер. Надо ли брать свидетельство о браке, надо ли его как-то переводить и т.п.?
2. Посоветуйте, пожалуйста, гостиницы/квартиры/hostels в городах маршрута, где можно было бы рассчитывать на двухместный номер с душем и туалетом (в нормальном состоянии) за разумные деньги (не больше 30-40$).
3. Какой маршрут самый эффективный с точки зрения цена/время из Пекина в Читу?
4. Циндао выбран потому, что хотим провести несколько дней на море. Ночные развлечения не интересуют, предпочтительнее наиболее малолюдное место, насколько это вообще возможно в августе в Китае :). Как вы считаете, исходя из наших запросов, где лучше провести эти несколько дней на море: в Циндао, в Бейдахэ, Даляне или других каких местах?
5. Может ли кто-нибудь дать координаты знакомых русско- или англо - говорящих гидов, если мы решим воспользоваться такими услугами. Китайским владеем на уровне, достаточном (как мы надеемся ;)) чтобы объясниться в кассе на вокзале, но явно недостаточном, чтобы слушать экскурсии.
6. Есть ли какие-нибудь советы по маршруту, транспорту, вещам, которые надо обязательно иметь с собой, и вообще, по сабжу? ;)
-
Часть вопросов освещена здесь - http://www.allplanet.ru/bb/viewforum.php?f=2&sid=7f3d64d16f7c43e3fdd955b3a1a70718
1. Проблем быть не должно
2. За 30-40 долларов вы всегда найдете хорошую гостиницу
3. Поездом из Пекина до Маньчжурии, оттуда перейти границу и попасть в Забайкальск, оттуда в Читу.
4. В Циндао не был, но многие хвалят это место. Далянь хвалят еще больше. Если вы хотите валяться на пляже, то не ищите этого в Китае.
-
Большинство ответов есть в разных темах на форуме, но вот чего точно не найти в Китае летом на побережье, так это малолюдных мест :D
-
Хочу в Китай.Языка не знаю.(В Европу всегда сам ездил,в Венгрии жестами общался.)
1.Вот из Благовещенска(где точно буду,почему и рисковать готов,7 дней добираюсь) предложение до Пекина(дорого для меня!) за 13000 руб.(группа,8 дней,полный пакет).Или Харбин,7000.Честно сказать,не люблю организованно.Я люблю смотреть,созерцать,чтоб свои мысли(а не экскурсовода).
2.Есть возможность визу купить за 1000 руб.+450 ю.Переезд до Хэйхэ-600 руб.+45ю.Скажите,можно ли купить в ж/д кассе(в Хэйхэ еще по русски-то говорят?) билеты сразу на маршрут:Хэйхэ-Харбин(ночной,но я и сидя спать умею).Днем погуляю,а ночью по заранее купленному билету на море(Далянь),или в Пекин(оттуда тоже море недалеко).Кто что посоветует?в общем,я люблю маленькие города(меньше душевности в крупных)и море,люди интереснее мегаполисов.Билет до границы взял,открыл пластиковую карту(пусть отпускные переведут) и тоже возьму(вот снимается ли там?)И имею 7-10 дней для первого знакомства с Китаем.И 200 S.Мало,но что есть,то есть.Ночевать могу и в палатке(надо будет,куплю).С культурой,философией знаком,щелкать клювом не собираюсь,но мир не без добрых людей(все-таки 50%монады белые...)
Заранее спасибо за советы.
P.S.Назад бы хотел из Харбина по Сунгари до границы,если судоходна,а в общем,как получится(на что денег хватит).
-
Просмотрел форум,спасибо тому,кто расписание с ценами ввел.Индивидуально уже склоняюсь.Купил разговорник.Из всего,что прочел,понял:
1.уж билеты seat heard точно продадут(вот правда если очереди в кассы...)А могут ли как в нашей электричке кондуктора продать?(Или "по-людски" с ним договориться?)
2.Поселят ли в 2-х местный номер в гостинице?Нет ли у них "Мест нет!"?
3.Если кто возвращался из Пекина через Монголию,сообщите,сколько до Улан-Удэ и нужно ли Монголам за транзит?(На всякий случай).
4.Очень хочется по китайской реке пройти.Скажите,где есть пристани,чтобы это почувствовать.
(У меня специфика так путешествовать:днем осмотр,ночью поезд или теплоход,автобус).
-
Просмотрел форум,спасибо тому,кто расписание с ценами ввел.Индивидуально уже склоняюсь.Купил разговорник.Из всего,что прочел,понял:
1.уж билеты seat heard точно продадут(вот правда если очереди в кассы...)А могут ли как в нашей электричке кондуктора продать?(Или "по-людски" с ним договориться?)
2.Поселят ли в 2-х местный номер в гостинице?Нет ли у них "Мест нет!"?
3.Если кто возвращался из Пекина через Монголию,сообщите,сколько до Улан-Удэ и нужно ли Монголам за транзит?(На всякий случай).
4.Очень хочется по китайской реке пройти.Скажите,где есть пристани,чтобы это почувствовать.
(У меня специфика так путешествовать:днем осмотр,ночью поезд или теплоход,автобус).
1. Очереди быстрые. Кондукторы не продают. Вернее, если уже есть билет и Вы в поезде, Вы можете доплатить, к примеру, разницу между "сидячим" и "лежачим" - в том случае, конечно, если дифференциируете по радио объявление о наличии свободных мест. Короче, билеты лучше брать заранее.
2. В гостинице поселят.
3. Лет пять-семь назад было нужно, и стоило это 20 баксов. Кто-то даже, я слышал, так экономил на китайской визе - ехал в Китай на срок не более 2 недель (транзитом), возвращался через Монголию. Впрочем, это лучше уточнить трижды.
4.Пристаней куча, maps.google.com
-
2.Поселят ли в 2-х местный номер в гостинице?Нет ли у них "Мест нет!"?
Поселят и даже денег возьмут меньше. Но... Мест может и не быть, если попадешь в город во время проведения каких-то массовых мероприятий. Легко можно пользоваться услугами помощников, которые стоят на вокзалах с буклетами отелей.
-
Собираемся в Китай, а именно в Пекин, в середине сентября. Ни разу там не были. Едем самостоятельно. Подскажите,
1. что из одежды взять с собой (какая обычно погода в это время?)
2. надо ли брать сувениры , типа матрешки и т.д.,
3. в чем везти деньги: доллары или денежные чекии возможно ли их там обменять (чеки)?
4. читала отзывы, что китайцы очень хитры, так ли это? надо ли их опасаться? как ситуация с безопасностью по вечерам? как они относятся к иностранцам, а именно к русским?
5. куда можно съездить рядом с Пекином (помимо стены)? и что там посмотреть...
Вообще отзывов по Китаю мало, поэтому информация очень скудная. Поэтому буду благодарна за ответы. Спасибо...
-
1. Ни разу не был в сентябре, но думаю, что не холоднее чем в мае. Везите по минимуму, все равно в Китае кучу всего покупать будете.
2. Я не брал, но идея прикольная. Вроде так делал baNkir, может он поделится опытом в этом плане, понравились китайцам русские сувениры или нет.
3. Либо доллары, либо дорожные чеки. Евро точно не берите, курс невыгодный. Я брал доллары, проблем нен возникало. Но знающие люди говорят, что с чеками тоже проблем нет, даже курс обмена чуть выгоднее.
4. Хитры, это да. Но хитры в том смысле, чтобы продать вам что-нибудь подороже или развести вас на что-либо (последнее весьма распространено в Шанхае на Nanjing Xilu и в Пекине на Tiananmen Square). Опасаться надо только в этом отношении. Да, еще в автобусе обворовать могут, но это по всему миру. А так - страна очень и очень безопасная, можно спокойно гулять в любое время суток. К русским относятся хорошо, я негатива в свой адрес не встречал.
Вообще Китай - очень популярная среди самостоятельных путешественников страна. По Китаю ездит куча народу со всего мира, а китайцы иностранцев уважают и обычно не обижают. В общем, не волнуйтесь, все должно быть хорошо.
5. Помимо стены можно съездить на гробницы династии Мин, это рядом с участком стены в Бадалине, можно съездить в городок Чэндэ, где много дворцов, я бы лично рекомендовал еще три места - Тянцзинь, город с уникальной для Китая европейской архитекурой, Датун, с его пещерными гротами и висячим монастырем в горах, и Пиньяо - потрясающий аутентичный городок, центр которого сохранился с 17-18 века практически нетронутым.
В Тянцзинь можно съездить на день, Датун и Пиньяо требуют либо ночевки в них, либо ночных поездов. Будут вопросы - с удовольствием отвечу.
-
Собираемся в Китай, а именно в Пекин, в середине сентября. Ни разу там не были. Едем самостоятельно. Подскажите,
1. что из одежды взять с собой (какая обычно погода в это время?)
как говорит мой пекинский муж :D, это время - идеально для посещения пекина, уже не жарко, но еще очень тепло..
-
Спасибо за ответы. ::)
Про Чэндэ и Тянцзинь я читала (очень мало информации), только как и на чем до них добраться? И что именно там смотреть???
А еще читала, что недалеко от какого-то участка стены находятся что-то вроде минеральных источников, так ли это? И где именно?
На Датун и Пиньяо времени уже не будет, поэтому про них не спрашиваю.
Может кто-то посоветует какой-нить сайт по Китаю (а именно по Пекину и окрестностям). Просто хотелось бы посмотреть наиболее интересные места и составить хотя бы план передвижения, куда съездить, что посмотреть. Или может посоветуете куда сходить, что посетить в Пекине.
Еще вопросы: сколько стоит сходить в кафе в Пекине на двоих? Где лучше покупать вещи: в магазине или на рынке? есть отличие в качестве товара?
Спасибо заранее за ответы
-
А у меня вот какой вопрос. Есть ли вообще в природе (в интернете) расписание междугородных автобусов. Или хотя-бы номера маршрутов между городами.
И один частный вопрос. Нужно добраться из Тяньциня в аэропорт г.Пекин. Говорят ходит автобус прямо до до Пекинского международного аэропорта. Но вот его номер, откуда отчаливает и с каким расписанием остается китайской загадкой. Дело в том, что группа собирается в Пекинском аэропорту, а я прилетаю в Тяньцинь.
-
Едем на выставку в Гуанчжоу с компаньоном и жёнами. Вроде билет прямиком до Гуанчжоу(Гонконга) много дороже чем такой маршрут, через Шанхай. Подскажите возможные варианты. Покритикуйте. Мож есть недорогой ( относительно естессна) билет до Гонконга (Гуанчжоу). Тема поездки совместить приятное с полезным, примерный расклад таков : прилёт в Шанхай далее, сразу из аэропорта ( поездом, самолётом, автобусом подскажите лучший вариант) до Гуанчжоу. Далее 4 дня выставка. Потом на 3 дня в Гонконг( тож на чём лучше добраться? Где поменять деньги?). А вот далее либо сразу в мой любимый Шанхай дня на три-четыре, либо есть идея заехать в Макао. Опять же как лучше добираться? Есть ли визовые проблемы? Как с обменом денег? И стоит ли туда ехать? Если стоит пару дней хватит? И если заезжать в Макао как оттуда добраться до Шанхая?
Уф!!! А чё-то дохрена вопросов. Буду благодарен за любые ответы и ссылки.
-
Уважаемый Will!
Все сложные и необычные (нестандартные) маршруты со множеством вопросов обсуждаем здесь. Ведь если каждый выйдет на форум отдельной веткой со своим уникальным маршрутом, то...
-
Едем на выставку в Гуанчжоу с компаньоном и жёнами. Вроде билет прямиком до Гуанчжоу(Гонконга) много дороже чем такой маршрут, через Шанхай. Подскажите возможные варианты. Покритикуйте. Мож есть недорогой ( относительно естессна) билет до Гонконга (Гуанчжоу). Тема поездки совместить приятное с полезным, примерный расклад таков : прилёт в Шанхай далее, сразу из аэропорта ( поездом, самолётом, автобусом подскажите лучший вариант) до Гуанчжоу. Далее 4 дня выставка. Потом на 3 дня в Гонконг( тож на чём лучше добраться? Где поменять деньги?). А вот далее либо сразу в мой любимый Шанхай дня на три-четыре, либо есть идея заехать в Макао. Опять же как лучше добираться? Есть ли визовые проблемы? Как с обменом денег? И стоит ли туда ехать? Если стоит пару дней хватит? И если заезжать в Макао как оттуда добраться до Шанхая?
Уф!!! А чё-то дохрена вопросов. Буду благодарен за любые ответы и ссылки.
Могу отметить несколько моментов:
1) В Макао, судя по отзывам, заезжать безусловно стоит, другое дело, что там может хватить и одного дня.
2) В Макао, насколько мне известно, можно добраться автобусом из Гуанчжоу - либо напрямую, либо с пересадкой в Чжухае (могу попутать название, но имеется в виду город, который находится на материке рядом с Макао).
Другой путь - по воде из Гонконга.
3) Из Гуанчжоу в Шэньчжэнь ходит очень много поездов, в пути около полутора часов. Оттуда в Гонконг можно хоть пешком перейти.
4) Опять же, если лететь из/в Шанхая, то либо в Гуанчжоу, либо в Шэньчжэнь. В Гонконг ощутимо дороже.
5) Визовая проблема может быть только одна - у вас должна быть двухкратная или многократная китайская виза. Иначе выехать из Макао/Гонконга вам не удастся (если, конечно, вы туда въедете из Китая).
-
Прибытие SU 527 10:10 в Шанхай (4 ночи)+Сучжоу (2)-Ханжоу (2)
- поезд -?????? (?)
- поезд - ?????? (?)
- поезд - Сиань (?) (?)
- поезд Чжоучжуань (1)
-поезд - Пекин (4)- ночной поезд в Шанхай - прибытие около 7:00 - вылет SU 528 - 11:50, из Pu Dong Arpt.
Посмотрите, пожалуйста, и замените (?) на имена собственные и цифры.
21 день, семья из 2 чел. предпенсионного возраста, бюджет примерно 2,000 долларов. Имеются ЛП, разговорник Берлица.
-
Прежде всего - расписания смотрите тут: http://www.travelchinaguide.com/china-trains/index.htm
Теперь по городам. Между Шанхаем, Ханчжоу и Сучжоу курсируют десятки поездов в сутки, уехать вообще не проблема. Единственный момент - Шанхай лежит в середине этой ветки (вернее, между двумя этими городами, до Сучжоу час-полтора пути, до Ханчжоу - два-три), учитывайте этот момент при планировании.
Если Чжоучжуань - это так называемый "водный" городок, то находится он тоже под Шанхаем и ехать туда надо на автобусе. Если нет - то я не знаю этого места.
Из Ханчжоу в Сиань только один поезд, идет сутки, поэтому будем рассматривать выезд из Шанхая. Вот расписание Шанхай - Сиань: http://www.travelchinaguide.com/china-trains/display1.asp?from1=shanghai&to1=xian&Submit32=SUBMIT , при этом не забывайте, что все поезда останавливаются и в Сучжоу. Стоимость и маршрут можно посмотреть, кликнув на номер поезда. Лично мне больше нравятся те поезда, которые приходят в Сиань около 9 утра, тогда вы сможете прямо с вокзала отправиться к терракотовым воинам и осмотреть их, пока не нахлынут туристы, но это лишь в том случае, если у вас только рюкзак.
Из Сианя в Пекин тоже много поездов. http://www.travelchinaguide.com/china-trains/display1.asp?from1=xian&to1=beijing&Submit32=SUBMIT Возможно, билеты будут только на те, которые следуют из Сианя, в Китае часто сложно купить билеты на проходящие поезда.
Ну и из Пекина в Шанхай. http://www.travelchinaguide.com/china-trains/display1.asp?from1=beijing&to1=shanghai&Submit32=SUBMIT Целых 5 экспрессов (с литерой Z), которые прибывают около 7 утра. Это даже немного рано, на вокзале вам достаточно быть в начале девятого, главное - к 9 утра поспеть на станцию метро Long Yang Road, откуда ходит монорельс до Пудуна.
Еще пару моментов - билеты на поезда стремитесь покупать заранее, я обычно это делал по приезжу в город, так как потом их может не оказаться. И не перепутайте в Пекине вокзалы. Из Сианя вы приедете на Западный вокзал (Beijing Xi), это новый вокзал, метро нету (правда в 10-15 минутах ходьбы уже будет - станция Military Museum). В Шанхай же поезда отпраляются с главного вокзала (станция метро Beijing Railway Station). В Пекине и Шанхае пользуйтесь кассами для иностранцев, в Шанхае она слева, если стоять лицом к вокзалу (под вывеской Soft Tickets Office или что-то типа того), в Пекине прямо в здании главного вокзала, после входа до упора пряом, потом налево в зал ожидания, потом в дверь налево.
-
Спасибо за обстоятельный ответ, Вова-рус.
Я, наверное, неправильно выразил мой вопрос. Я имел в виду: по пути из Шанхая до Пекина и обратно ж/д транспортом (20-21 день) какие городы рекомендовали бы посетить в дополнение к Сианю и тем двум около Шанхая и в каком порядке и на сколько ночей.
Что именно смотреть, как ехать и прочее - я прочитаю на этом сайте, в путеводителе Лоунли Планет и в интернете.
-
Приношу свои извинения.
В Китае полно всего интересного, в особенности на юге страны, но в вашей ситуации, видимо, лучше ограничиться треугольником Шанхай - Сиань - Пекин.
Прежде всего мне кажется, что если вы не фанат большого города, то на Шанхай хватит и 2 дней, особенно учитывая тот момент, что поездки в Ханчжоу и Сучжоу можно совершеать без ночевки, хотя в случае с Ханчжоу я бы порекомендовал переночевать - озеро Сиху в сумерках особо впечатляет, к тому же туристов поменьше.
Далее можно отметить горы Хуангшань (Huangshan), сам там не был, но пейзаж потрясающий, на это отведите 2 дня.
Весьма любопытен город Нанкин (Nanjing), 1 дня должно быть достаточно.
Некоторые отмчают Кайфын (Kaifeng) - много дворцов.
Можно посетить Лоян (Luoyang), полтора дня хватит, но можно еще съездить в монастырь Шаолинь, хотя мне он не очень понравился.
На сам Сиань отведите никак не меньше 2 дней, город просто потрясающий, хотя терракотовые воины, по мне, сильно переоценены. Обязательно погуляйте по мусульманскому кварталу.
Далее дорога на север, в Пекин.
ОБЯЗАТЕЛЬНО советую посетить городок Пиньяо (Pingyao), очень аутентичное и старинное место. Половины дня хватит за глаза, но я от многих слышал совет переночевать там, вечером вроде очень красиво.
Очень интересно в Датуне (Datong), точнее сам город отвратителен, но в пригородах пара-тройка весьма любопытных мест. Если взять тур в местном агенстве, то за световой день уложитесь.
На Пекин, если вы там в первый раз, надо минимум 4-5 дней. Правда, должен вас огорчить - в преддверии Олимпиады-2008 сразу несколько достопримечательностей закрыты на реставрацию (Храм Неба, Храм Конфуция, Мечеть, часть Летнего Дворца).
Из Пекина советую съездить на день в Тянцзинь (Tianjin) с интересными европейскими кварталами 19 века. Можно еще посетить Чэндэ (Chengde), там императорские дворцы.
По дороге из Пекина в Шанхай есть тоже достойные места, но там я не был. Могу лишь выделить Цюфу (Qufu), родину Конфуция, горы Тайшань и порт Циндао (Qindao).
Конечно, все вышеперечисленное посетить за 20 дней нельзя, но выбор, как сами видите, есть. От себя могу лишь настаивать на Пиньяо.
-
Приношу свои извинения. ................ От себя могу лишь настаивать на Пиньяо.
Спасибо, отличное освещение материала, как раз то, что нужно. Выше всяких похвал.
Планировал купить билет в Шанхай задешево, Посошок выдал цену менее 11.000 рублей со всеми сборами за один с 16.09 по 7.10. Аэрофлотом - но это было еще до сегоднешних новостей. Теперь не знаю как будет при нехватке мест. На Шанхай Аэрофлот пускает Боинг-767 вместо ИЛ-96. На и с работой небольшая задержка. Может поеду в ноябре теперь.
-
Весь Китай за 22 дня... Возможно наверное, только как переварить всю информацию? Когда быстро перемещаешся, подробности видиш только потом, на фотографиях.
Но спортивный интерес и драйв этого события, конечно же, достойны похвал.
Куда там Конюху Федорову. :D :) :)
-
А никто и не говорит обо всей стране. Посетить же за 22 дня 6-7 мест - это вполне нормально.
-
6-7 мест можно посетить и в одном городе...
Тем более бюджет не жирный... :)
-
1000 долларов на человека на 21 день - это более чем достаточно.
-
Приезжаем в Китай 27.09.
29.09 отправляемся в Сичуань на 6 дней. Знаем, что это праздники :-\, но остаться на дольше не можем :(.
планируем
1 день- Ченгду
2 дня на заповедник "9 деревень"
1 день- Лешан
2 дня- Емейшан
Все пугают толпами народа на праздники в заповеднике... Что делать? Не ехать в заповедник?? Он выпадает на 1-2.10
Если перенесем на 4-5.10 станет легче?
спасибо
-
Господа, мы, как это не банально, собрались в Поднебесную. Едем вчетвером. Парами :-).
На всё про всё есть месяц, успеть хочется всё, так что поездка будет проходить под знаком цейтнота. Ну и характерной для студентов экономии, по возможности.
А поскольку сейчас мы всей весёлой компанией дописываем курсовые, то цейтнот уже пищит и на тему сидения в сети. Так что вся надежда на вас и на LP.
Заранее громадное всем спасибо.
Прилетаем в Пекин 28.9 поздно вечером.
Пекин.
*Обязательно заказать заранее гостиницу \ хостель?
Смотреть:
1) Запретный город
2) Парк Бейхай
3) Китайская опера (где смотреть?)
*Хватит ли одного дня на 1-3?
4) Рынок (кажется, night market или Wang-fujing)
5) Храм неба (Tiantan)
*Оно нам надо?
6) Великая Китайская стена
*Где лучше смотреть? Сколько времени займёт? Сколько стоит?
Zhengzhou (я даже не знаю, как это по-русски)
*Как ехать из Пекина - поезд\самолёт, соотношение времени и цены. Есть ли ночной поезд и сколько времени ехать? Как организовать билеты заранее (из-за праздника)?
Смотреть: [/u]
1)Кайфен (Kaifeng)
Обещают древний городок, когда-то там была еврейская община.
*В свете цейтнота, оно нам надо?
**Как туда ехать из Zhengzhou - поезд\автобус? Можно ли уложиться в один день?
2)Шаолинь (Shaolin)
а) Ехать, говорят, на автобусе, часа три в каждую сторону.
б) Ночевать советуют там, но непонятно, как заказать заранее ночлег, и во сколько сее удовольствие обойдётся.
*Что ещё стоит смотреть в Zhengzhou? В условиях цейтнота, разумеется.
**Имеет ли смысл заезжать в Лоян (Luoyang) смотрень на пешеры со статуями Будды? Сколько времени этот вираж может занять?
Сиань (Xi'an)
*Как ехать из Zhengzhou? Поезд\самолёт, соотношение время\деньги.
Смотреть:
1) Войско из терракоты
2) Посмотреть старый город, мусульманский квартал.
Ченгду (Chengdu)
*Как ехать из Сианя - Поезд\самолёт, соотношение время\деньги.
Смотреть:
1) Панды.
*Где смотреть? В заповеднике Улун? Как туда добраться? Сколько времени занимает?
2)Лешан (Leshan) Будда.
*Оно нам надо с точки зрения цейнтнота? Сколько времени займёт вираж?
**Что ещё смотреть в Ченгду? Как обычно, берём во внимание цейнтнот.
Куньмин (Kunming)
*Говорят, стоит ехать из Ченгду на поезде, не взирая на 23 часа в пути, ибо красоты вокруг неописуемые.
Так ли оно?
Смотреть:
1) Каменный лес (Шилинь)
*Из города к нему вроде как маршрутки ходят, али как?
**Сколько времени стоит потратить на осмотр сего чуда?
***Что ещё посмотреть в Куньмине?
Lijiang
*Стоит ли заезжать по дороге в Дели (Deli)? Вроде как красивый город, да и озеро обещают впечатляющее.
**Как ехать из Куньмина?
Смотреть:
1) В Lijiang советуют сделать трек. Особенно советуют тропу какогото там тигра. Занимает два дня. Ночлег, вроде как, в деревушке по дороге.
*Нужны подробности - где взять проводника, сколько стоит и т.д.
**Что ещё смотреть\делать в Lijiang?
Гулинь (Gullin)
*Из Lijiang надо лететь. Вопрос, как часто самолёт, если он вообще есть прямой, или надо возвращаться в Куньмин? По каким дням??
Смотреть:
1) Yang-shuo
а)Пещера сталактитов (или сталагмитов) с уникальным грязевым озером.
*Как добраться? Сколько времени займёт?
б)Советуют взять экскурсию с лодкой.
*Как, где, почём?
*Что ещё посмотреть в Гулине? Нехватка времени остаётся в силе.
Шанхай.
*Из Гулиня на самолёте.
Смотреть:
1)Телебашня
а)Вид на город
б)Аквариум под башней
*Говорят, совсем не обязательно ни то, ни другое. Ваше мнение?
2)Акробаты
*Где стоит смотреть?
3)Рынок Yu-Yuan
4)Сучжоу (Suzhou)
*Как добраться из Шанхая?
**Какой из парков стоит посмотреть?
***Сколько времени займёт поездка?
*Что ещё смотреть в Шанхае?
Пекин.
*Самолётом из Шанхая.
1)Если останется время, посмотреть то, что не успели по прилёте.
Улетаем 27.10, вечером.
Вопросы общего характера.
1)На какую из священных гор нам стоит подняться, чтобы и от маршрута не сильно отклоняться, но и получить удовольствие?
2)Где и как, не делая особого крюка, посмотреть на реки Янцзы и Хуанхе?
3)Вообще, что из природных красот будет рядом, и туда стоит завернуть?
4)Где можно посмотреть (и потрогать) производство шёлка?
5)А чая?
6)Где можно посмотреть вблизи (угу, и потрогать) рисовые поля?
Бюджет у нас нормально-студенческий, то есть хочется уложиться в 1000 долларов с носа, но если придётся потратить чуть больше, постараемся выжить :-).
Надо раскидать маршрут по дням, учитывая переезды. У меня месяц получается очень уж впритык и никакого мне Харбина.
Большое спасибо за ответы и советы. Я к вам из Живого Журнала попала, http://www.livejournal.com/community/ru_travel/1666641.html отсюда.
-
Ух, сколько всего. :D По мере возможности отвечу.
Перво-неперво - ж/д и авиарасписания по Китаю тут: http://www.travelchinaguide.com/china-trains/index.htm
Что касается бюджета, то у меня лично в этом мае вышло 650 долларов за три недели. Ездил один. Полный расклад смотреть тут: http://www.allplanet.ru/bb/viewtopic.php?t=827
Информация по хостелам тут - http://www.allplanet.ru/bb/viewtopic.php?t=834
Возможно, вам имеет смысл изучить также сей раздел - http://www.allplanet.ru/bb/viewforum.php?f=2
Теперь по городам:
Пекин.
Наверное, хостел имеет смысл заказать заранее, так как вы прилетаете поздно. Я жил тут - http://www.greatwalladventure.com/hostel.htm . Понравилось. Вроде как они бесплатно встречают в аэропорту тех, кто остается на три дня минимум.
Тем не менее, если вы потерпите неудачу с этим местом, не стоит отчаиваться - хостелов в Пекине полно, в вышеприведенной ссылке не весь список.
Достопримечательности.
а) на Запретный Город, парк Бэйхай и оперу одного дня хватит, если оперу смотреть вечером, где смотреть не знаю, простите. Плюс обязательно посмотрите Jingshan Park - сразу за Гугуном, много времени не займет. Плюс добавьте в качестве бонуса осмотр площади Тяньаньмень перед Запретным Городом.
б) Wangfujin - это одна из центральных улиц Пекина. Ночной рынок, о котором вы говорите, находится на первой параллельной ей улице к западу.
в) Храм Неба, безусловно, стоит посещения, но вроде как он на реконструкции. Узнайте подробней об этом в разделе "Русский Клуб в Пекине", там люди должны это знать.
г) Стена. Самый "раскрученный" участок для массового туризма - Бадалин. Ехать туда многие не советуют, там как в музее или "потемкинской деревне". Я лично был полтора года назад на Симатае, очень понравилось. Планируйте целый день, можно даже с ночевкой. Что касается цен, то туда мы ехали на автобусах, что-то около 40 юаней с человека, обратно на такси - 300 юаней / машина.
В принципе, есть еще несколько участков, достойных посещения, в хостеле могут вам об этом рассказать. Более того, они даже организовывают туда туры.
В целом на Пекин надо минимум 4 дня, если вы там в первый раз.
Zhengzhou.
По-русски - Чжэнчжоу. Это очень крупный ж/д узел, так что не думаю, что будут проблемы с билетами туда. Вот расписание поездов - http://www.travelchinaguide.com/china-trains/display1.asp?from1=beijing&to1=zhengzhou&Submit32=SUBMIT . С билетами я бы сделал так: в день приезда поехал бы на Центральный вокзал Пекина (станция метро Beijing Railway Station), там пошел бы в кассу для иностранцев (как входите - вперед и налево) и взял бы билет. Если бы не вышло - бронировал бы через хостел. Да, билеты берите hard sleeper, это оптимальный вариант, так как hard seat тяжело, а soft sleeper неоправданно дорого. Билет на поезд будет стоит (здесь и далее примеры hard sleeper, т.е. плацкарт; soft sleeper, т.е. купе примерно в полтора раза дороже) около 20 долларов.
Смотреть в самом Чжэнчжоу почти нечего, поэтому на вас обязательно выйдут с предложением по Шаолиню. Сам я туда ездил из Лояна - действительно около 2-3 часов на автобусе, в целом был разочарован и не советую. Там не ночевал.
Kaifeng действительно древний город, много дворцов. Находится в стороне от туристических маршрутов, но люди побывавашие там, говорят исключительно в положительных тонах. Из Чжэнчжоу - 45 минут на поезде (http://www.travelchinaguide.com/china-trains/display1.asp?from1=zhengzhou&to1=kaifeng&Submit32=SUBMIT), на автобусе вероятно столько же.
Можно также съездить поглядеть на Хуанхэ (съездившие говорят, что ничего особенного - узкая мутная желтая река), в LP об этом должно быть написано.
Лоян посетить очень советую. Интересны два места - Longmen Grottoes и White Horse Temple. Я бы сделал так - поехал бы с утра в Лоян, поглядел бы храм, переночевал, с утра сходил бы в гроты и уехал днем в Сиань. Можно из Чжэнчжоу поехать в Шаолинь, переночевать там, и потом в Лоян.
По ж/д: Чжэнчжоу - Лоян 2 часа, Лоян - Сиань 5 часов. Подозреваю, что активно ходят автобусы.
Сиань.
Город достоин посещения. Top place - терракотовые воины (ничего особенного, но поглядеть стоит), от вокзала автобус за 5 юаней (вроде как 306), есть и за 10, идет быстрее, найдете на привокзальной площади без проблем. Совет - езжайте с утра, часов в 9, будет мало народу (впрочем, это относится к абсолютно всем достопримечтальностям).
Самое клевое место - мусульманский квартал, только ради него стоит ехать в Сиань.
В целом 2 полных дней будет достаточно для Сианя.
Чэнду.
Поезд из Сианя идет 15-17 часов (http://www.travelchinaguide.com/china-trains/display1.asp?from1=xian&to1=chengdu&Submit32=SUBMIT), стоит где-то 25 долларов, самолет, думаю, где-то 80. Что касается билетов на самолет, то тут надо ловить скидки. Можно попробовать взять в хостеле за день до отлета, может быть дешево.
Смотреть: в самом городе - панд. Обязательно!
Заповедник Улун, говорят, хорош, но я там не был и вроде как иногда панды там прячутся. Я лично ездил в Panda Breeding Research Center, что на окраине города. Добраться туда можно так (если не на такси): на городском автобусе 001 до его северной конечной, там переходите на соседнюю автобусную станцию и садитесь на пригородный автобус 1 (на трафарете 1 с каким-то иероглифом). Задача - прибыть на место к 8-9 утра, когда панд начинают кормить. В принципе, так как вас четверо, такси будет достаточно выгодно для вас.
Больше в самом Чэнду смотреть нечего, учитывая ваш цейтнот, хотя пара любопытных храмов имеется.
Лешань (Большой Будда) - съездить обязательно.
По времени сам осмотр займет у вас от часа до трех, больше в Лешане делать нечего, хотя городок симпатичный и можно погулять по набережной. Можно остаться ночевать, говорят, вечером Будду подсвечивают. На автобусе до Чэнду - 2 часа, последний автобус из Лешаня часов в 6-7 вечера.
Куньмин, Лицзян
Сам там не был, попасть мечтаю. Советую почитать это - http://www.olych.narod.ru/China_1/China_1_part3.html .
По моим прикидкам, на Юннань стоит потратить никак не меньше недели.
Из Лицзяна в Куньмин несколько рейсов каждый день, из Куньмина в Гуйлинь - http://www.travelchinaguide.com/china-flights/display2.asp?from1=KUNMING&to1=GUILIN&dt1=0000&dt2=2400&Submit=Submit
Гуйлинь.
Сам город очень приятный, как минимум один день и как минимум один вечер в тут стоит провести. Смотреть - как минумум Elephant Hill, Solitary Beauty Peak и пагоды около озера в центре. Вечером очень красиво, много подсветки.
Longsheng - рисовые террасы, посмотреть очень советую. Рисовые террасы и правда впечатляющие. Добираться надо так: из Гуйлиня надо доехать на автобусе до города Луншэн (Longsheng). Автобусы ходят часто. Оттуда надо пересесть на местный автобус, чтобы доехать до деревушки Пиньян (Pingan), в округе которой, собственно, и находятся рисовые террасы. Пересесть очень легко - на автовокзале Луншэня вас чуть ли не за руку отведут на пересадку, так как всем понятно куда вы едете. Есть только одна загвоздка - из Луншэня в Пиньян мало рейсов. Вот расписание на май 2005 года - 7:40, 9:20, 11:00, 13:00, 15:00, 17:00 (отправление из Луншэна). Из Гуйлиня в Луншэн, как я уже сказал, автобусы едут часто, примерно раз в полчаса, отправление с главного автовокзала, в пути чуть больше полутора часов. В принципе можно выйти в деревушке Хепинг (Heping), стоящей на трассе Гуйлинь - Луншэн, километров 10-15 не доезжая Луншэна, а оттуда - пешком или автостопом в сторону Пиньяна. Однако не стоит забывать, что там до Пиньяна еще около 8-10 километров.
В Пиньяне вы и найдете рисовые террасы, кроме того сама деревня, несмотря на очевидную туристическую направленность (в основном выражающуюся в большом количестве гестхаузов), сохранила все черты типичной южнокитайской деревни. Кроме того, погуляв по окрестностям, можно увидеть еще больше деревень и террас. По крайней мере, так говорят. У меня нет оснований сомневатся в этом, хотя мне не удалось совершить такой поход по причине проливного дождя.
В общем, я бы рекомендовал Пиньян и как место осмотра рисовых террас и как традиционную китайскую деревню.
Неплохой сайт - http://www.yangshuo.chinabackpacker.com/longsheng.htm
Яншо. Однозначно советую, потрясающее место. Читать тут - http://www.yangshuo.chinabackpacker.com/index.htm
Дешевых гостиниц (50-60 юаней) полно, есть хостелы за 20.
Пещера с грязевым озером - час на велосипеде, почти напротив Moon Hill, местной достопримечательности. Вообще в Яншо все берут велосипеды и катаются, это лучший вариант. Где взять лодку - разберетесь на месте.
-
Шанхай.
Из Гуйлиня - 5 рейсов ежедневно, около 150 долларов.
Смотреть:
1) Телебашня
а) вид на город - однозначно стоит, в качестве альтернативы близрасположенный Jin Mao Tower.
б) аквариум - не стоит.
2) Акробаты - понятия не имею
3) Yuyuan Gardens и рынок около - наверное, да.
4) Сучжоу
Добраться очень легко - масса поездов из Шанхая, интервал меньше часа, в пути - час. За день обернетесь.
Смотреть - Tiger Hill, Northern Pagoda, Humble Administrator's Garden, Lion Grove Garden, Master of Nets Garden. На эти 5 мест уйдет часов 8-10.
Еще смотреть:
5) Ханчжоу, два часа на поезде, занменитое озеро Сиху и монастырь Линьюнсы. Можно переночевать.
6) Под Сучжоу есть известный "водный городок" Zhouzhuang, можно туда съездить (как из Сучжоу, так и из Шанхая)
7) На любителя - скоростной монорельс в аэропорт Пудун.
Вообще по Шанхаю стоит просто гулять.
Теперь отвечу на некоторые общие вопросы:
1) Два варианта вам на выбор - Эмейшань и Хуангшань. На каждую нужно 2 дня. Эмейшань - под Чэнду, Хуангшань - ночь на поезде от Шанхая.
2) Хуанхэ - под Чжэнчжоу, Янцзы - наверное, лучший вариант это съездить в Нанкин (Nanjing), 4-5 часов на поезде от Шанхая.
3) Однозначно Эмейшань / Хуангшань, остальное в Юннани.
4) Сучжоу или Ханчжоу
5) Ханчжоу
6) Longsheng под Гуйлинем, горячо рекомендую.
В 1000 долларов уложиться можно.
Мой вам совет - выкиньте Чжэнчжоу, Кайфын и Шаолинь (возможно и Лоян) и добавьте Датун (Datong) и Пиньяо (Pingyao), далее - Сиань.
Да, обязательно изучите это - http://www.passplanet.com/China/index.htm
Если будут любые вопросы - с удовольствием постараюсь помочь.
-
Теперь давайте попробуем раскидать ваш маршрут:
День 1 - прилет в Пекин
День 2 - Стена
День 3 - Запретный Город
День 4 - еще Пекин, ночной поезд в Чжэнчжоу
День 5 - Кайфын, Хуанхэ, ночевка в Чжэнчжоу
День 6 - утренний автобус в Шаолинь, ночевка
День 7 - утренний автобус в Лоян
День 8 - Лоян, дневной переезд в Сиань
День 9 - Сиань
День 10 - Сиань, дневной поезд в Чэнду либо дневной самолет в Чэнду (в последнем случае вечером осмотр Чэнду)
День 11 - с утра панды, днем в Лешань и обратно к вечеру в Чэнду (либо ночевка в Лешане и с утра в Чэнду)
День 12 - самолет / поезд в Куньмин
тут разрыв, так как по Юннани, повторюсь, сказать много чего не могу, заложим неделю.
День 19 - прибытие в Гуйлинь
День 20 - с утра отъезд в Луншэн (рисовые террасы)
День 21 - днем обратно в Гуйлинь, вечером автобус в Яншо.
День 22 - Яншо
День 23 - Яншо, вечером автобус в Гуйлинь
День 24 - Гуйлинь, дневной самолет в Шанхай
День 25 - Сучжоу
День 26 - Ханчжоу
День 27 - Шанхай
День 28 - Шанхай, вечером самолет или поезд в Пекин, либо ночевка в Шанхае и отлет с утра
День 29 - Пекин
В общем, все очень впритык, в запасе только один день, что мало. Но, в принципе, план реализуем. Если вы послушаетесь моего совета и замените Чжэнчжоу / Шаолинь на Датун / Пиньяо, то в Сиане будете либо утром 7-го, либо 8-го дня, что даст вам еще сутки про запас (а из Яншо не захотите ведь уезжать...) плюс посмотрите очень интересные места.
-
Громадное Вам спасибо за такой развёрнутый ответ.
Мужики рвутся в Шаолинь, разубедить не получается, к сожалению.
День 1 - прилет в Пекин
День 2 - Стена
День 3 - Запретный Город
День 4 - еще Пекин, ночной поезд в Чжэнчжоу
Поскольку мы прилетаем поздно вечером 28, то может не считать день прилёта, а с утра 29 - Запретный Город и что ещё получится, вечером оперу,а 30 - Стену. Но 1-го начинаются праздники, так? С одной стороны, говорят, что стоит попасть на стену 1-го, что там гулянья, свадьбы и тд. С другой стороны, боюсь застрять из-за отсутствия билетов. Эх, почему наши праздники в этом году совпали? ???
Если мне удастся уговорить сильную половину, то Мой вам совет - выкиньте Чжэнчжоу, Кайфын и Шаолинь (возможно и Лоян) и добавьте Датун (Datong) и Пиньяо (Pingyao), далее - Сиань.
как претворить в жизнь Ваш совет?
Ещё раз большое спасибо, вопросы, подозреваю, ещё будут. :)
-
Отговаривайте сильную половину - Шаолинь это реально "tourist trap", лучше это время потратить на Эмейшань.
Насчет праздников и Стены вам ничего сказать не могу, я бывал в Китае только в апреле-мае. Билеты в Чжэнчжоу покупайте 29-го утром, надеюсь вам повезет.
От Пекина до Датуна - несколько часов на поезде, от Датуна до Пиньяо - ночь, от Пиньяо до Сианя - тоже ночь. Единственная проблема - это праздники. Я лично проехал по маршруту Пекин - Датун - Пиньяо - Сиань в этом мае, тоже во время праздников. Билетов не было вообще, поэтому ехал в hard seat. Это что-то типа российской электрички в "час пик". Реально тяжело, особенно ночью, особенно две ночи подряд. Но я бы все равно советовал вам попробовать.
В Датуне смотреть пещеры (гроты по подобию лоянских, только, по моему мнению, покруче) и "висячий монастырь" в горах. Самостоятельно без такси это сделать за день нереально, поэтому либо берите такси на целый день (думаю, юаней за 200-300 договоритесь, опять же, так как вас четверо, то вам выгодно брать такси), либо берите тур в офисе CITS на вокзале.
В Пиньяо смотреть сам старый город (сохранился с 17 века, охраняется ЮНЕСКО), очень похож на пекинские хутуны, впечатляет.
Да, еще такой момент: если есть возможность - сделайте ISIC, он вам пригодится примерно в 40-50% мест, что даст неплохую экономию, учитывая, что входные билеты в Китае недешевы.
-
ISIC есть у троих из нас, четвёртый уже не студент. Попробуем достать.
С hard seat у нас будут проблемы, у второй девушки больная спина, ночь в таких условиях ей не потянуть. Боюсь, будем уходить из Пекина огородами. :P
Ваш хостель в Пекине далеко ли от Запретного Города был?
-
Тогда не буду вам так однозначно советовать Датун - Пиньяо, так как в празднки без хард сита там можно и не обойтись. Хотя с точки зрения "интересности" это отличные места.
Мой хостел был далековато, но это если идти пешком. А так - в центре Пекина (да и не только в центре) очень интенсивно ходят автобусы / троллейбусы, до Гугуна доедете. В частности, в 5-10 минутах ходьбы - троллейбус 104, который доезжает до Wangfujin, откуда еще 5-10 минут пешком.
-
Спасибо.
-
http://www.travel.ru/news/2005/09/16/76313.html
-
Театр "Хугуан", Клуб Пекинской оперы. Открыт для посещений днем. Можно посетить музей или купить билеты, а вечером посмотреть представление.
р-н Сюаньу, ул. Хуфанцяолу, тел: 63518284
Есть еще чайный домик (Чанъань, кажется) где-то к югу от прощади ул. Цзяньнэй-Дацзе, 7 Тел: 65101309
-
Спасибо.
-
Еще советую чайный дом Lao She Tea House в Пекине, это надо идти на запад от ворот Qianmen, на южной стороне улицы минут через 5 будет это заведение. Вечером там представление - попурри из китайского искусства, плюс там вкусный чай в красивых коробках, я все время там покупаю.
-
билеты лучше сразу покупать по приезду в очередной город заранее
Нам говорили, что билеты на поезда продаются только в день отъезда. Правда? Меня это очень напугало... ???
-
Вранье. Как минимум за 3-4 дня, бывает что и за 5-6. Точную зависимость не уловил.
-
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ В ШАОЛИНЬ! Испортите себе всю поездку!
Почему так? ???
-
А Lonely Planet - это книжка такая? :-[
А как и где можно приобресть?
-
А Lonely Planet - это книжка такая? :-[
А как и где можно приобресть?
http://polusharie.com/index.php/topic,16784.0.html
>:( >:( >:(
-
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ В ШАОЛИНЬ! Испортите себе всю поездку!
Почему так? ???
Сказано несколько категорично, но все же Шаолинь - это своего рода "tourist trap". Чтобы почувствовать настоящий дух этого самого Шаолиня, туда следует приезжатьна несколько дней. А так - ощущение сплошной "потемкинскойц деревни" и показухи. Пара мест есть красивых, конечно, например, Лес Пагод, но не более того. Я лично посоветовал бы не ездить в Шаолинь.
-
Est' horoshii sovet - esli negde perenochevat' - idite v zuliao - v nekotorih mozhno za sovsem nebol'shuyu platu dovol'no neploho pospat'////////////////
-
Что такое zuliao? (это для невладеющих китайским типа меня)
-
Что такое zuliao? (это для невладеющих китайским типа меня)
комнаты, салоны с лечением ног
-
Спасибо.
-
Впечатления туриста, посетившего Китай.....
.......Это путешествие в Китай совершенно не планировалось. Более того, о Китае собственно я мало чего знал, больше было дурацких стереотипов, но это поездка перевернула мое отношение к этой стране, я влюбился в Китай до конца своих дней. Возможно именно из-за недостатка информации (даже не сколько недостатка, информация-то доходила, но как-то сложно было во многое поверить) меня в Китае поразило большое количество вещей.
По студенческому тарифу Аэрофлота за $520 были куплены авиабилеты Москва - Шанхай; Пекин - Москва. Виза проставлялась через турфирму, ибо иные пути либо сложны (получение приглашения), либо неудобны (получение визы в Забайкальске). Мы делали через "Квинта-тур" за $100, по всей вероятности, можно найти и дешевле, но ненамного (может, $90).
Итак, виза и билеты есть, осталось разработать маршрут. Не буду утомлять подробностями, сначала мы хотели поехать на юг (Гуйлинь, Куньмин), но потом решили остановиться на классическом Китае. Наш маршрут: Шанхай (с поездками в Ханчжоу и Сучжоу) - Лоян - Пекин - Тянцзинь. 16 дней.
..........................................................
Вот и настал последний день нашего путешествия в Китай. :-\ Позади сборы, мы едем в автобусе в аэропорт (из Тянцзиня в Пекинский аэропорт ходит прямой автобус). В Тянцзине удалось увидеть велосипедную пробку, так как дело было в полседьмого утра (думаю, что для Китая велосипедные пробки не редкость, но мы видели в первый раз, так как не вставали в 6-7 утра; теперь уже понимаю, что это была ошибка, в Китае надо рано вставать). Автобус часа за два домчал нас в столичный аэропорт, регистрация прошла быстро (надо только не забыть оплатить аэропортовый сбор в размере 90 юаней), и вот мы уже летим на Родину, где нас уже ждут родные и близкие.
Что я могу сказать о Китае? Да, есть отрицательные моменты, но я был лично в восторге от этой страны. Это другой мир. И этот мир, стоит того, чтобы его увидеть. Здесь куча потрясающе интересных вещей! Я просто влюбился в Китай.
И я знаю, что я вернусь туда. Вернусь. :'( :'( :'( :'(
Конец.
P.S. Бюджет путешествия составил 1200 долларов, из которых 200 были потрачены на сувениры, а 600 - на авиабилеты с визой. То есть в Китае на транспорт (такси в пополаме, но они в любом случае недорогие), проживание (моя половина), еду и достопримечательности было потрачено около 400 долларов. Вывод: Китай это совсем недорого и безумно интересно. Эта страна просто создана для самостоятельных путешественников. ::) ::)
-
Полностью вас поддерживаю !!! Планирую след осенью рвануть туда на свой страх и риск (правда там сестра живёт в Харбине) осенью. Только рвать будем из Новосибирска, так дешевле чем из Москвы !!!
Не подскажите, а с картой ISIC в Китае "жить легче" (в смысле кошелёк медленее худеет) ???
Если нет, то с какой "легче" и "легче" ли вообще ???
Модератор: Перенес дискуссию по этому вопросу в специальный топик: http://polusharie.com/index.php/topic,9477.0.html
Удачи! :)
-
Сам в нонешнем году дважды ездил в Китай. Есть рассказы+инфа. Будет желание ознакомиться - зайдите на сайт "100 дорог"(www.tours.ru) и отыщите в разделе "Клуб Стодорожников" страничку Неунывающего. Там все и свалено до кучи:)
Удачи на дорогах Поднебесной!
-
Господа, всем спасибо за помошь. Было круто. Подробный отчёт будет позже, ссылку обещаю.
-
где-то на этом форуме видела ссылку на подробное описание видов поездов в Китае
может видели?
спасибо
-
где-то на этом форуме видела ссылку на подробное описание видов поездов в Китае
может видели?
http://polusharie.com/index.php/topic,19554.0.html
-
Советую также почитать это - http://www.allplanet.ru/bb/viewtopic.php?t=559
-
здраствуйте господа,
хотелось бы прояснить один миф, слышал что в Китае иностранцам нельзя ездить на велосипедах, правда ли это? Есть ли поезд из России в Китай, и из какого города идет (Хабаровск, Владивосток, а может Иркутск). Хотелось бы попутешествовать по Китаю без сопровождения тур-гидов, хотя бы месяца два или три, нужна ли отдельная виза в Сянган, дорого ли путешествовать по Китаю на поезде, плюсы и минусы? В какой сезон путешествие получиться интересней, живописней?
если эта тема где то уже обсуждалась буду рад поити по ссылке
-
здраствуйте господа,
хотелось бы прояснить один миф, слышал что в Китае иностранцам нельзя ездить на велосипедах, правда ли это?
Катайтесь, если выь не в большом городе. В большом - не надо. Берегите здоровье. Китайская больница - не лучшее место на планете. :( :) :)
-
Всем привет! :)
Купила билеты в Шанхай с 30 дек по 8 янв. Это мое первое посещение Китая. Обдумываю маршрут и буду признательна за советы и комментарии! 6 дней планирую на Шанхай, Сучжоу и Ханчжоу. Пока не знаю, как провести оставшиеся 3 дня, то ли в Гонк Конг поехать, то ли Lijiang, то ли Huangshan ::) В последних двух пунктах смущает погода, все-таки горы, не слишком ли холодно там будет и удачное ли время посещения? Что посоветуете? Заранее всех благодарю!
-
Я думаю, Вы в курсе, что в Гонконг нужна отдельная виза, которую сейчас очень трудно получить. А плюс к ней - и китайская должна быть двухкратной (это не обязательно, если между самолетом из Гонконга и обратным на Москву будет менее суток, но все же...), чтобы вернуться обратно в Шанхай к вылету.
Горы в Лицзяне (если под этим подразумеваются Гуйлинь и Яншо) не есть большая высота над уровнем моря! А посему там будет скорее всего так же "холодно", как и в Гонконге. Поясню: холодно не на улице, а в помещении, следует быть готовым к отсутствию каких-либо средств обогрева комнаты. Что же касается горы Хуаншань (я там не был), то, насколько я понимаю,подъем туда в зимнее время - на грани экстрима, да и вообще сомневаюсь в его возможности.
Здесь, думаю, vova_rus, кое-что прояснит, как зайдет... Так что наиболее реальным вариантом видится все-таки поездка в Гуйлинь! Только будьте готовы добираться туда самолетом: летают и из Шанхая - а/п Хунцяо(!) и из Ханчжоу, т.к. с поездами в этом направлении ситуация очень неудобная: очень долго по времени и трудно купить билет с местом.
-
Что-то, конечно, подскажу, но мало.
Во-первых, я ни разу не был в Китае зимой, поэтому в вопросах погоды могу полагаться лишь на свои общие представления, не более.
Во-вторых, Sinoeducator совершенно прав насчет Гонконга - сейчас там заморочки с визой, поэтому я бы все-таки Вам посоветовал провести эти три дня в континентальном Китае.
Теперь давайте подумаем куда можно поехать. Думаю, все варианты можно разделить на две категории. В первой будут те места, куда реально съездить на три дня на поезде (то есть от Шанхая ночь в пути), во второй - те, куда надо будет лететь на самолете. Это дополнительные расходы, мы ведь не знаем Ваш бюджет.
Итак, в к первой группе можно отнести:
а) Хуангшань - места потрясающие, судя по фоткам, я там не был. Хотя знаю по форумам народ, который туда ездил зимой (в феврале правда) и ничего, жив и доволен. Думаю, это сильно будет зависеть от текущей погоды. Честно говоря, даже не знаю, насколько там сильны снегопады - это не так далеко от Шанхая, где нет снега, но это горы.
б) Пекин - ночь на поезде и вы в столице Поднебесной. Можно и за 2 часа на самолете долететь. Город безусловно достоин посещения, хотя сейчас часть достопримечательностей закрыта на реконструкцию, поэтому я бы на Вашем месте выбрал бы что-то еще.
в) можно особо никуда не ехать, а плотнее полазить вокруг Шанхая - Нанкин, Чжоучжуан. Интересно, но, опять же, ради разнообразия я бы куда-нибудь поехал.
г) достаточно спорный варинат - Цюфу (родина Конфуция) и Тайшань (тоже красивые горы). Но это севернее, на полпути к Пекину, поэтому с погодой там будет хуже.
Во второй группе выбор очень велик, но я бы остановился на трех основных вариантах. Все они южнее Шанхая, поэтому с погодой должно быть все нормально:
а) Лицзян, собственно. Это провиция Юннань. Я лично не был, попасть мечтаю. На три дня стоит планировать только Лицзян с окрестностями, без Куньмина. Советую почитать это - http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=13358
б) Гуйлинь. Места тоже очень красивые. Однозначно стоит совместить с поездкой в Яншо и, по возможности, с рисовыми террасами в Луншэне. Мне вариант этот видится наиболее оптимальным, так как на остальные два три дня это все-таки маловато. Был в Яншо и обязательно вернусь туда.
в) Чэнду. Тут за три дня можно посмотреть панд, съездить в Лешань в гости к Большому Будде и подняться (а также спуститься) на гору Эмейшань. Вариант не такой топовый, как первые два, но тоже заслуживает рассмотрения.
г) Запасной северный вариант - Сиань + Лоян. Трех дней должно хватить.
В принципе можно поехать в любое место, кроме Тибета, но перечисленные варианты - это скорее всего именно то, из чего Вы будете выбирать.
Я бы лично советовал Гуйлинь + Яншо.
-
Я бы все-таки Дали + Лицзян посоветовал. Контраст сильнее, да и погода там в это время должна быть великолепная (+20 где-то). Ацетиленово-голубое небо, кипарисы, красная земля, золотые степи, снежные шапки гор-пятитысячников..... Только это дороже будет стоить - перелет большой.
А в Сучжоу и Ханчжоу зачем ехать - я вообще, честно говоря, не понимаю... Хотя если уж ехать, то только зимой, весной-летом-осенью просто раздавят китайские турики.
-
Надо же как я Лицзян в Юньнани с одноименной рекой в Гуанси перепутал! И очень кстати и к месту! Потому как, если и вправду 3 дня, то никак не тот Лицзян не хватит. В те края надо ехать целенаправленно, на пару недель. Чтоб и Дали, и Куньмин увидеть и Сычуань прихватить!
Так что Гуйлинь - река Лицзян - Яншо, думается, будет лучшим вариантом. 3 дня и туда маловато будет :( Лучше выкроить еще один-два и посмотреть террасы, как и советует vova_rus. Если уж совсем никак, тогда по времени подойдет Пекин с передвиженим там ночными поездами, только вот холодно там...
Что касается Сучжоу и Ханчжоу. Да, все нормально, и сезон с точки зрения отсутствия толп китайских туристов - самый нормальный :)
-
Я думаю, Вы в курсе, что в Гонконг нужна отдельная виза, которую сейчас очень трудно получить.
Во-вторых, Sinoeducator совершенно прав насчет Гонконга - сейчас там заморочки с визой,
сейчас да, но в конс-ве говорят, что после 20-го декабря - без проблем..
мне кажется, если это первая поездка в китай, логичней всего было бы посетить пекин..
шанхай+пекин-оптимальный вариант..
-
Я бы все-таки Дали + Лицзян посоветовал.
замечательно, но не рационально: 6 дней на шанхай с окрестностями и 3 дня на лицзян-дали.. ???
-
мне кажется, если это первая поездка в китай, логичней всего было бы посетить пекин..
Пра-а-а-льно! Совершенно верно!
замечательно, но не рационально: 6 дней на шанхай с окрестностями и 3 дня на лицзян-дали..
Эт точно.... Если б я кого-нибудь отправлял в первый раз в Китай (и этот кто-то был бы при деньгах ;D), я бы составил программу таким образом:
2 дня - Пекин, 2 дня - Шанхай (с Чжоучжуаном на полдня), 2 дня - Яншо, 1 день - Дали, 2 дня - Лицзян. Первый раз страну надо смотреть именно галопом, я считаю. Я так первый раз ездил в Тай (3 дня Банкок, 2,5 дня Самуи, 1,5 дня Чианг Май) и премного этим доволен. Очень интересно. А вот во все последующие разы уже можно ездить целенаправлено туда, где понравилось больше всего.
-
Спасибо всем за комментарии! :) Очень пригодилось!
Теперь попробую свои мысли изложить:
1. По поводу визы в ГК. Да я знаю о трудностях, т.к. предварительно обзвонила турфирмы, потому и начала разрабатывать дополнит. варианты, т.к. первоначально планировала Шанхай-ГК. Чем больше читаю о Китае, тем уже меньше хочется в ГК ::)
2. Lijiang имеется в виду Лицзян в провинции Юннань.
"На три дня стоит планировать только Лицзян с окрестностями, без Куньмина. Советую почитать это - http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=13358"
вот как раз после прочтения этого очерка и возникла идея о посещении Лицзяна :)
3. Гуйлинь, Яншо. Спасибо за подсказку, вот еще вариант прибавился! Я так понимаю, что из Шанхая надо лететь самолетом до Гуйлиня примерно за $120, а до Яншо можно добраться на автобусе.
Вопросы: а)слышала, что в Китае можно купить авиабилеты со скидками до 60%, возможны ли такие акции в новогодние праздники, в начале января, где можно купить авиабилеты кроме как а/п, за сколько дней надо покупать; б) где лучше остановиться на ночлег в Гуйлине или Яншо, как часто ходят автобусы, время в пути, где покупать билеты?
4. Надеюсь, что это будет первая, но не последняя поездка в Китай, потому Пекин в этот раз посещать не планирую, есть же рейсы Москва-Пекин, вот на следующий раз и оставлю. Тогда на это посещение Шанхай 3 дня, Сучжоу и Ханчжоу 2 дня, Гуйлинь-Яншо 2 с половиной дня, чтобы к вечеру в Шанхай вернуться.
Нормально? ???
-
Ответы :):
а) можно. как повезет. Обычно самые дешевые - первый и последний рейсы. кассы есть в каждой более-менее приличной гостинице, и просто по улице их много. Покупать чем раньше, тем лучше - дешевле будут. За ж\д билет берут 5-10 юаней сервис чардж, авиа - бесплатно.
б) остановиться в Яншо, конечно. Чего в Гуйлине делать-то? автобусы ходят часто, где покупать билеты - не знаю, никогда на самолете не прилетал туда, только оттуда. Ехать - полтора часа.
-
Ответы:
3б) между Гуйлинем и Яншо - час (или полтора) на автобусе. Покупать билеты на автостанции, автобусы каждый час, а то и чаще. Уедете без проблем. В Яншо останавливаться где угодно на Xi Jie (это центральная улица поселка, места полно). Очень дешево. В Гуйлине дороже, мест поменьше, но рекомендации дать могу. В Гуйлине рекомендую провести хотя бы одну ночь - центр города очень приятен с наступлением темноты.
4) два с половиной дня - это минимум на Гуйлинь и Яншо. Лучше три полноценных. А ведь еще есть рисовые террасы Луншэня... А что касается Лицзяна, то это дороже, и трех дней маловато.
Вообще раскладка по времени будет сильно зависеть от авиабилетов в Гуйлинь, но, думаю, можно так:
День 1 – прилет в Шанхай
День 2 – Шанхай
День 3 – Ханчжоу
День 4 – утренний рейс в Гуйлинь, Яншо
День 5 – Яншо, вечером в Гуйлинь
День 6 – Гуйлинь, дневной самолет в Шанхай
День7 – Сучжоу
День 8 – отлет в Москву.
Ну или что-то типа этого.
-
Народ! Подскажите подалуйста адрес сайта китайского про внутренние авиаперелеты! я уже на нем была, ссылку на каком-то из форумов находила..но адрес где-то затерялся. сайт на китайском языке был. нужна инфа о внутренних перелетах, стоимости и времени отправки. Спасибо огромное!
-
Народ! Подскажите подалуйста адрес сайта китайского про внутренние авиаперелеты! сайт на китайском языке был.
http://www.ctrip.com ;)
Это не просто сайт, это агентство. На мой взгляд - лучшее.
-
Есть желание сразу после НГ поехать в куда нибудь в Китай, на поезде, дней 7-10 с дорогой из Хабаровска. Только не знаю куда, на Хайнане были, в Даляне были, в Харбине были, ну и мужа болтало больше месяца где то по Китаю. А теперь ему пейзажи подавай, это зимой то! Сразу оговорюсь, в Харбин не хочу, завтра и свой бензол по Амуру приплывет.
В общем куда поехать, чтоб уложиться в эти дни, не замерзнуть совсем, ну и посмотреть что либо интересного?
<оффотоп удалет модератором>
-
IMO, позиция Вашего супруга не может не вызывать уважение! ;D
Китай - не для пассивного туризма страна и не для пляжного отдыха ;)
Думаю, варианты маршрута страницей выше Вам подойдут:
- 1) Шанхай - Сучжоу - Ханчжоу.
- 1) Гуйлинь - Яншо (если все-таки сможете позволить себе самолет!)
Для зимы - вполне! Везде к северу - очень холодно для "пейзажных" путешествий.
Только не нарвитесь на китайский Новый год! (который по лунному календарю)
-
Приеду в Пекин по путевке со 2-го по 5-е января. Группа организованная, но с экскурсиями на корейском языке.
Хотелось бы найти на эти дни хороший путеводитель по Пекину, чтобы понимать где едем, и что смотрим :D.
Будем с семьей в Tianhong plaza hotel.
[email protected].
-
Еще раз хочу предупредить, что этот топик - для составления комплексных, сложных и, главное, полезных другим туристам, маршрутов.
С частными случаями и конкретными городами: ищите соответствующую ветку и размещайте там!
-
Народ! Подскажите подалуйста адрес сайта китайского про внутренние авиаперелеты! сайт на китайском языке был.
http://www.ctrip.com
в компании SPRING INTERNATIONAL COMPANY очень часто бывают скидки на внутренние авиаперелеты,
сайт www.china-sss.com офисы по всему Китаю
-
Доброго времени суток!
я нахожусь на стажировке в Гуанчжоу, сейчас начались каникулы, и конечно же хочется в путешествие. Примерный маршрут наметился давно, но как дело подошло к отъезду, мы задумались - а где? а как? а на сколько? и так далее
маршрут примерно такой. Гуанчжоу - Шанхай. В Шанхае остаемся где-то неделю, оттуда выезжаем в Ханчжоу и Сучжоу. сразу вопрос. лучше оставаться жить в Шанхае и выезжать оттуда или оставаться непосредственно в городах?
в конце января (27 числа) мы в Пекине. на столицу оставляем по меньшей мере неделю!
потом хочется конечно поехать в Сиань
еще у нас был план заехать как-нибудь на Циндао
после Сианя возвращаемся по центральной части скорее всего на поезде, так что возможны остановки. в Ченду, например! еще хотелось захватить Куньмин, все же более менее по пути.
идею посетить Лхасу мы оставили, потому что говорят, это приманка для туристов и ехать туда не надо.
главный вопрос конечно же - где останавливаться и сколько это будет стоить. у нас есть бумажка из университета, что мы в нем учимся. с ней можно прийти в учебное заведение в другой город и попросить скидку на проживание в общежитии. это реальность? или мечты?
до Пекина "мы" - это три девушки, после Пекина - пять
сроки поездки - с 11 января (Шанхай) до конца февраля (начало учебы в Гуанчжоу)
бюджет студенческий - чем меньше, тем лучше. по условиям проживания в принципе неприхотливы, но сами понимаете!
была бы благодарна любым идеям и советам по поводу проживания, маршрута. как включить города, которые хотелось бы посетить? может, есть еще какие интересные места по пути?
заранее спасибо!
-
Что касается Шанхая - Ханчжоу - Сучжоу, то в принципе не имеет особого значения, будете ли вы ночевать в каждом городе или база ваша будет в Шанхае.
Не думаю, что в Циндао будет хорошо в феврале, я бы исключил этот город из маршрута.
Когда будете в Пекине, помимо всего прочего, съездите в Тянцзинь на денек.
По дороги из Пекина в Сиань обязательно посетите Датун и Пиньяо.
Из Сианя можно съездить в Лоян.
В Чэнду стоит смотреть панд, Лешань и гору Эмейшань (последнее зависит от погоды).
Куньмин (хотя там и не был) очень советую, ровно как и Лицзян в той же провинции.
Можно еще подумать о Гуйлине и Яншо.
Останавливаться, если бюджетно, советую вам в хостелах - больше 60 юаней с человека не выйдет нигде.
А вообще очень внимательно почитайте весь Туристический раздел, а особенно данную ветку, часть вопросов точно отпадет.
-
Шанхай: обязательно кроме Сучжоу и Ханчжоу съездите либо в Тунли, либо Чжуцзяцзяо - это замечательные маленькие деревушки на воде и не такие дорогие на вход как Чжоучжуан. В Сучжоу можно съездить из Шанхая (час в пути поездом), а вот в Ханчжоу может имеет смысл переночевать (2,5-3 часа езды до Шанхая).
Циндао тоже не советую, если только Вы любители ветров и серой погоды. Соглашусь с vova_rus, что лучше заменить на Тяньцзин - не будете делать крюк.
Из Пекина в сторону Сианя обязательно Датун, Пинъяо и Лоян.
В Юньнане есть много интересных мест - обязательно Дали и Лицзян, если будет время то Чжундъян. А можете с Емейшань через горы автобусом в Чжундъян (часов 15) - очень красивый ламаисткий монастырь, один из крупнейших за пределами Тибета, автобусом в Лицзян (около 7 часов, времени нужно дня два минимум), потом в Дали (день хватит), оттуда поездом в Куньмин.
При наличии времени можно в Сышуанбанну (17 часов автобусом) или Жуйли. Если времени нет, то поездом из Куньмина в Гуйлинь (36 часов) или с остановкой в день через Гуйчжоу.
В Гуйлине посмотрите Яншо и Луншен (рисовые террасы)
-
где останавливаться и сколько это будет стоить
бюджетные места типа чжаодайсо есть в любом городе и при любом вокзале (общага для железнодорожников) - удобства все за бортом (то есть в коридоре) плюс шумовые эффекты, если около вокзала, но по ценам от 15 до 40 юаней с чел. Есть более приличные хостелы расположенные относительно недалеко от центра городов - их ищите либо в сети (ссылки на форуме есть, либо великий помощник - LonelyPlanet). Торгуйтесь безбожно!
Гостиницы со всеми удобствами в номере, с номером на троих будут от 60 юаней в зависимости от города. У нас в свое время проходил вариант, когда в четвером размещались в 3х местном номере и в троем в 2х местном.
-
В Lonely Planet по Китаю нет большинства хостелов!!! Вообще в плане бюджетного размещения LP не очень-то полезен. Ищите в сети, в том числе и на этом форуме.
-
В Lonely Planet по Китаю нет большинства хостелов!!! Вообще в плане бюджетного размещения LP не очень-то полезен. Ищите в сети, в том числе и на этом форуме.
вот тут я не согласна - сколько не ездила по Китаю практически везде можно было найти место дешевого ночлега из LP (в том числе и за 40-50 юаней со всеми удобствами в Шанхае) заранее ничего не бронируя (Шанхай исключение). Допускаю, что может последние варианты LP перестали ориентироваться на "совсем бюджетного" путешественника, но книжка не абсолютно бестолковая.
-
Скажите пожалуйста, в наше время реально пешее путешествие из Гуандуна в Цзянси? Какой маршрут лучше? Интерес чисто академический, но всё-таки интерес
-
В Lonely Planet по Китаю нет большинства хостелов!!! Вообще в плане бюджетного размещения LP не очень-то полезен. Ищите в сети, в том числе и на этом форуме.
вот тут я не согласна - сколько не ездила по Китаю практически везде можно было найти место дешевого ночлега из LP (в том числе и за 40-50 юаней со всеми удобствами в Шанхае) заранее ничего не бронируя (Шанхай исключение). Допускаю, что может последние варианты LP перестали ориентироваться на "совсем бюджетного" путешественника, но книжка не абсолютно бестолковая.
Согласен. Я писал про бестолковость в плане "бюджетного" размещения, не более. В остальном это весьма полезная книжка. К слову, издание 2005 года еще меньше ориентировано на бюджетность, нежели 2002-го.
-
Сидим в Харбине, холодно очен.
завтра 5.01 будем в Шанхае, где переночевать не дорого, но чтобы туалет и душ можно было приниать в номере, желательно недалеко от вокзала?
-
Согласен. Я писал про бестолковость в плане "бюджетного" размещения, не более. В остальном это весьма полезная книжка. К слову, издание 2005 года еще меньше ориентировано на бюджетность, нежели 2002-го.
Качество ЛП Чайна упало очень сильно за 10 лет, и каждое последующее издание хуже предыдущего. Если так пойдет и дальше, оно скоро сравняется с китайскими путеводителями. Халтурщики! >:( По гостиницам ЛП уже давно потеряла всякую релевантность, в основном перечисляются отели типа "Шангри-ла". Если ты хочешь поселиться в "Шангри-ла", то тебя либо встретят, либо ты просто скажешь таксеру: "Shangri-la hotel", в обоих случаях ЛП тебе не понадобится.
-
Привет Всем!
Уже голова болит от выбора маршрута!!! В связи с чем прошу совета у знающих ледей куда ехать и что стоит посмотреть. Всего в Китае пробудем полных 13 дней.
Вот наш примерный маршрут. Прилетаем 19.03:
Шанхай - 2 дня
Ханчжоу - 1день
Сюйчжоу - 2 дня
Сиань - 2 дня
Пиньяо - 1 день
гора Тайшань - 1 день - где это? по карте не нашел!
Пекин - 4 дня
Подскажите, может, что дельное!
И еще вопрос, может немного не потеме, но все-таки - про шоппинг в китае, не оптом, а так для себя
-
Хороший очень маршрут, мне нравится. Подумайте еще о городе Датун, это между Пиньяо и Пекином, на него 1 день нужен. Можно вместо Тайшаня, но тут я не уверен, на последней не был.
Надеюсь, вы имеете в виду город Сучжоу (который под Шанхаем), а не Сюйчжоу. Это не буквоедство, а действительно важно замечание, а то еще не туда уедете!
Гора Тайшань находится к югу от города Цзинань.
Общие подсказки давать тяжело, так как их может быть много. Лучше задавайте конкретные вопросы - с удовольтвием ответим!
Ну несколько советов навскидку дам:
1) Пиньяо - обязательно, но будьте готовы, что оттуда будут продаваться только сидячие билеты на поезд (не факт, но скорее всего)
2) Сиань - обязательно посмотрите мусульманский квартал, к терракотовым воинам приезжать не позднее 10 утра!
3) Тайшань - подумайте о встрече рассвета на вершине.
4) Пекин - не забудьте о хутунах и о парках за Запретным Городом.
5) Пекин - увы, несколько мест на реконструкции.
6) Шанхай - я бы не советовал ходить в Старый Город вокруг садов Ююань, сплошная туристическая показуха. Да и сам Ююань не обязателен, вы же будете в Сучжоу. По Шанхаю надо просто гулять, причем не очень важно где, это мое мнение.
7) Сучжоу - Тигриный Холм постетите и 3-4 сада. Это стоит того.
8) Ханчжоу - кроме озера Сиху, не забудьте монастырь Линьинсы.
Шоппинг - что именно вас интересует?
-
Надеюсь, вы имеете в виду город Сучжоу (который под Шанхаем), а не Сюйчжоу
Имел в виду Сучжоу, но на моей карте его нет! Это, наверное, не большой город? вот я и перепутал, действительно, поехали бы...
Гора Тайшань находится к югу от города Цзинань
А нельзя ли поконкретнее? С учетом, если ехать их Шанхая.
Шоппинг - что именно вас интересует?
Честно говоря, это больше интересует супругу :) Поскольку в Китае ранее не были, то и сам процесс шоппинга по китайски не знаком, только разные слухи. Куда вообще стоит в Пекине с этим вопросом зайти? ???
-
Надеюсь, вы имеете в виду город Сучжоу (который под Шанхаем), а не Сюйчжоу
Имел в виду Сучжоу, но на моей карте его нет! Это, наверное, не большой город? вот я и перепутал, действительно, поехали бы...
Город называется Сучжоу, километров 50 к востоку от Шанхая. Город немаленький - миллион живет.
Гора Тайшань находится к югу от города Цзинань
А нельзя ли поконкретнее? С учетом, если ехать их Шанхая.
http://www.travelchinaguide.com/china-trains/display1.asp?from1=shanghai&to1=taishan&Submit32=SUBMIT
Это расписание поездов до станции Тайшань из Шанхая. Ну нет у меня подробной карты под рукой, но это к югу от Цзинаня (Jinan), километров 100.
Почитайте это - http://www.frommers.com/destinations/taishan/3373010002.html
Шоппинг - что именно вас интересует?
Честно говоря, это больше интересует супругу :) Поскольку в Китае ранее не были, то и сам процесс шоппинга по китайски не знаком, только разные слухи. Куда вообще стоит в Пекине с этим вопросом зайти? ???
Я вот и спрашиваю - что покупать-то хотите?
-
Я вот и спрашиваю - что покупать-то хотите?
Ну чего хотят покупать женщины - все и побольше. А если серьезно, то ничего особенного - шубку и т.д. Лично по мне ( наверное как и любому мужчине), так чтоб это все прошло побыстрее :) и с наименьшим ущербом для бюджета (я не жмот, но все таки...)
Огромное спасибо за инфу - очень полезная, особенно насчет Сучжоу :D
-
Я вот и спрашиваю - что покупать-то хотите?
Ну чего хотят покупать женщины - все и побольше. А если серьезно, то ничего особенного - шубку и т.д. Лично по мне ( наверное как и любому мужчине), так чтоб это все прошло побыстрее :) и с наименьшим ущербом для бюджета (я не жмот, но все таки...)
Огромное спасибо за инфу - очень полезная, особенно насчет Сучжоу :D
Да не за что.
По таким покупкам ничего сказать не могу, к сожалению. За одеждой можно съездить на рынок или пройтись по центральным улицам (Wangfujin в Пекине и Nanjing Lu в Шанхае) по китайским маркам.
-
Китай. Вопросы по маршруту.
Вот такой вырисовывается маршрут:
-MOW (6-го апреля)-Hong Kong (7-го апреля)
-Hong Kong-Шэньчжэнь (7)
-Шэньчжэнь-Kunming (7)
-Kunming-Шилинь-Kunming (8-9)
-Kunming-Dali (9-10-11)
-Dali-Lijiang (11-12-13)
-Lijiang-Zhongdian(13-14-15-16)
-Zhongdian-Kunming (16-го)
-Kunming-Шэньчжэнь(16-го)
-Шэньчжэнь-Hong Kong(16-19)
-Hong Kong (19-го апреля)-MOW
На участке
-Hong Kong-Шэньчжэнь-Hong Kong собираюсь паромом.
-Шэньчжэнь-Kunming-Шэньчжэнь самолетом.
-Kunming-Dali ночным поездом.
-Dali-Lijiang-Zhongdian-Lijiang автобусами.
-Lijiang-Шэньчжэнь самолетом.
Вопрос хватит ли времени на такой маршрут?
Как по перелетам, покупать на месте или бронировать через елонг?
Не выбранны совсем отели, по городам пребывания, подскажите хорошие плиз)
Что рекомендуете посмотреть в этих местах?
Где можно вкусно покушать, в общем прислушаюсь к Вашим рекомендациям.
Спасибо за ответы.
-
Маршрут выглядит разумно, думаю должны успеть.
Перелеты берите на месте.
Не забудьте про Tiger Leaping Gorge.
Про отели и рестораны не подскажу.
-
Дрась! :)
Ответьте пожалуйста, отвечает ли Цзючжайгоу тем представлениям, которые пропагандируют китайские тур. аг-ва? С одной стороны посмотрел БиБиСишный кин, и, прям, решил ехать... С другой, уже 3 дня копаю ваш (самый инфо-насыщенный ;)) и накопал сцылки на бэкпекеров ненаших, так ругаюцца- типО дорого и, ващще, неча там делать... Вот, собссно, и вопрос... И, если будете так любезны, ещё несколько вопросов по маршруту, попозжа...
Спасибо зо кооперейт :D
-
Я там не был, так что оценивать не могу. Единственное: там реально много и китайцев и действительно недешевый вход. Я бы все равно поехал. :D
-
Тут хотелось бы конкретики... Две недели всего :-\ очень не хоцца потерять почти неделю, шоб потом плевацца :o
Прилетаем мы в Шанхай и улетаем из него же. Варианты, как я тут читал,: неспеша побыть вокруг (200 км) Шанхая, да и домой... А в Хуанлун (Цзючжайгоу) пол-страны лететь. Вот и... Да и с водительскими правами нашими, говорят, засада :'( Тоже правда?
-
С правами засада, верно.
Если вопрос стоит так, то я бы не поехал. Хуангшань под Шанхаем гораздо лучше. А если уж лететь в Чэнду, то лучше лезьте на Эмейшань.
-
Всех приветствую! :)
Предыдущие два поста под моим ником принадлежат моему брату, это он от смущения косноязычил, извините! ;D
Небольшое пояснение. Наконец-то приступили к реализации давнишней мечты - вывезти матушку в ЮВА. Первоначально планировался Непал, который с братом обожаем, да что-то там неспокойно нынче, вот и получился Китай, в котором никто из нас ещё не был. А когда окружающие народы узнали, что мы вчетвером (ещё и подруга брата) собираемся в Китай, группа моментально увеличилась до девяти человек. Таким образом, нас девятеро, билеты Москва - Шанхай - Москва - на руках, прилетаем в Шанхай 11 марта, улетаем 24-го. И, знаете ли, хочется провести эти две недели с максимальным удовольствием...
А смысл вопросов остаётся тем же: по всему выходит, что две недели пребывания в Китае - срок, достаточный для самого поверхностного знакомства с Шанхаем и окрестностями, но совершенно недостаточный для каких-либо серьёзных вылазок по стране. Да, ещё и цены на авиабилеты... Вот, смотрите, что у нас получается по деньгам, если попытаться реализовать первоначальный план (привожу расчёты Елены, любезно взявшейся нам помочь в охлаждении наших разгорячённых голов):
11.03 - прибытие в Шанхай; размещение в отеле Seagull 4****.
12.03 - Прилет из Шанхая в Чжеду дневным рейсом . Программа тура Чжеду - Цзючжайгоу - Чженду
(Стоимость экскурсионнной програамы 350 у.е.)
Экскурсия по городу : Мемориальный музей "Дуфуцаотан", Парк WANG JIANG LOU. Ужин. Трансфер в отель 4* Amara Hote.
Свободное время.
13.03 - Завтрак в отеле. Выписка из отеля. Отправление в Цзючжайгоу. 10 часов в дороге.
Вечером размещение в отеле 4* JIU LV JIA RI HOTEL. Свободное время. Обед и ужин.
14.03 - Завтрак в отеле. Экскурсия по заповеднику Цзючжайгоу.
Обед и ужин. Возвращение в отель. Свободное время. Ночь в отеле 4* JIU LV JIA RI HOTEL.
15.03 - Завтрак в отеле. Выписка из отеля. Отправление в заповедник MONIGOU,
осмотр Каскад водопадов. Размещение в отеле 3* GUI BIN LOU HOTEL. Свободное время. Обед и ужин.
16.03 - Завтрак в отеле. Выписка из отеля. Отправление в Ченду.
Вылет в Куньминь. Обед и ужин. Размещение в Куньмин, отель Jinjang 4****.
Программа Тур в Кумине , и Лицзяне
(Стоимость экскурсионной программы 490 у.е.)
17.03 - Кунмин - "Ши Линь" (каменный лес); ночь в отеле Jinjang 4****.
18.03 - Авиаперелет Куньмин - Лицзян. Экскурсионная программа на 3 дня. Размещение в отеле 4* Grand Lijiang 4****
19.03 - Лицзян. Размещение в отеле 4* Grand Lijiang 4****
20.03 - Лицзян. Размещение в отеле 4* Grand Lijiang 4****
21.03 - Вылет в Шанхай. Размещение в отеле Seagull 4****.
22.03 - Завтрак. Свободное время. Размещение в отеле Seagull 4****.
23.03 - Завтрак. Свободное время. Размещение в отеле Seagull 4****.
24.03 - Завтрак. Вылет в Москву.
Наземное обслуживание:
Отели :
Отель в Шанхае: Seagull 4****. 1 ночь 47,5 х 1ночь=47,5 у.е.
Отель в Ченду : 4* Amara Hotel - 1 ночь 45 х 1 ночь=45 у.е
Отель в Цзючжайгоу 4* JIU LV JIA RI HOTEL - 25 х 2 ночи = 50 у.е.
Отель в уезде Мао 3* GUI BIN LOU HOTEL- 25 х 1 ночь = 25 у.е.
Отель в Кунмин 4* JINJIANG HOTEL- 26 х 2 ночи=52 у.е.
Отель Лицзян - 4* Grand Lijiang - 30 х 3 ночей=90 у.е.
Отель в Шанхае: Seagull 4****. 2 ночь 47,5 х 3 ночи=142,5 у.е.
——————————————————————————————————————————————————————————-
452 у.е. с человека
Авиаперелет Шанхая - Чжеду 125 у.е. с человека
Авиаперелет Ченду-Кунминь 150 у.е человека
Авиабилеты KUNMING -Лицзян 210 у.е. с человека
Авиабилет Лицзян-Шанхай 360 у.е. с человека
———————————————————————————————————————-
845 у.е. с человека
Стоимость экскурсионного обслуживания - (350+490)=840у.е. с человека (с англоговорящим гидом)
Отели - 452 у.е.
Авиперелеты - 845 у.е.
Итого: 2137 у.е
... такие дела.
Если не рассматривать предложенные отели (довольно дорогие, на мой взгляд) и сэкономить на этом половину от проживальных денег (~$200) , то, всё равно, сумма выходит за рамки разумно! (Возможно, такой вот ограниченный разум... :-[).
Далее, так уж получается, ряд вопросов:
— возможно ли выполнение экскурсионной программа, типа "Чжеду - Цзючжайгоу - Чженду" своими силами, или этот сервис обязателен для посещения указанных мест, необходимо покупать "билет" за $350, иначе не пустят?
— самое важное: цены на авиабилеты, указанные Еленой, да и найденные в инете также - соответствуют ли действительности ???, существуют ли способы сэкономить на авиабилетах?
— пожалуйста, прокомментируйте приведённую здесь программу! а также альтернативную - пребывание в Шанхае с вылазками на расстояние ночёвки в поезде. Как бы поступили Вы, приехав в Китай впервые, имея две недели времени и ~1000 грина денег на брата?
Спасибо.
Все мнения и советы принимаются с благодарностью! ::) ::) ::)
-
Че-то цены офигеть какие. Подробнее отвечу вечером, но скажу что в мае этого года я потратил 650 долларов на три недели в бекпэкерском варианте.
-
Значится так. Елена дает какие-то заоблачные цены.
Маршрут буду комментировать чуть ниже, а пока пройдемся по авиабилетам. www.travelchinaguide.com выдает на все ваши перелеты цену в 5600 юаней, что составляет примерно 690 долларов. Но тут надо учитывать, что этот сайт обычно дает масимально возможную цену. Так сказать, ориентир. Когда я пробил ваши даты через www.elong.net, то он дает уже 4750 юаней (примерно 580 долларов), а еще там есть такая вещь, как скидочные цены, и по ним билет в Китае купить вполне реально. Это уже 2650 юаней, или 320 долларов. В общем, я бы заложил долларов 500 на все перелеты. Единственная засада, которую я вижу потенциально, - может не хватить билетов на 9 человек.
Экскурсионное обслуживание. Ну, если вы хотите, то вы можете за все это платить, но в Китае все прекрасно делатеся самостоятельно. В Цзючжайгоу вас пустят и без тура за 350 долларов. В общем, цены какие-то заоблачные, я бы ни копейки не заплатил.
Проживание. На это в Китае можно тратить вообще копейки, и при этом жить достойно. Если вы не обламываетесь ночевать в хостелах, то можете с ними списаться и забронировать целую комнату. В Шанхае с этим сложнее, но там вы точно найдете двухместный номер за 40 долларов, то есть за 20 долларов с человека. Можно найти хотя бы через тот же elong.net. Если жить одному в замечательном Captain Hostel, то это будет стоить 45 долларов, это дорого. В Китае не надо гнаться за звездами в гостиницах, это лишнее. А в хостелах можно жить за 6-7 долларов в общей комнате и за 10-15 в обычном номере. Я лично опробовал немало хостелов в Китае и однозначно их рекомендую. Мало того, что они очень комфорты, так в них останавливаются путешественники со всего света. Опять же - проблемы могут быть только из-за количества людей, но с хостелами можно списаться! В общем, на отели я бы заложил не больше 250 долларов, но реальнее потратить и 150, даже если не жить в общих комнатах.
Что касается местных переездов, то есть недорогие автобусы, а такси также будет дешево, так как вас много.
Короче, весь ваш тур реально уложить в 1000-1200 долларов на человека.
Теперь о том, куда бы я поехал. Цзючжайгоу я бы все же выкинул из маршрута, но Чэнду оставил и добавил бы восхождение на гору Эмейшань и Большого Будду в Лешане.
Маршрут будет примерно таким:
11.03 - прибытие в Шанхай
12.03 - перелет в Чэнду
13.03 - с утра питомник панд, потом Большой Будда в Лешане, ночевка в Лешане
14.03 - утренний переезд в Баогуо, к горе Эмейшань (переезд может быть и вечером 13.03), восхождение на гору, ночевка на вершине
15.03 - спуск с горы, возвращение в Чэнду, вечерний вылет в Лицзян
16.03 - Лицзян
17.03 - Лизян, поездка в Ущелье прыгающего тигра
18.03 - Ущелье прыгающего тигра, возвращение в Лицзян
19.03 - утренний перелет в Куньмин, Шилинь
20.03 - Куньмин, дневной перелет в Шанхай
21.03 - поездка в Сучжоу
22.03 - поездка в Ханчжоу
23.03 - Шанхай
24.03 - вылет в Москву
Как вариант - можете отказаться от Куньмина, Лицзяна и Чэнду, хотя это замечательные места, и добавить более близкие места, например, горы Хуангшань, Сиань, Лоян. Здесь можно ездить на поездах, что дешевле.
А можно вместо Чэнду или Юннаня добавить Гуйлинь и Яншо...
-
Ага, Владимир, спасибо, очень хотелось прочесть что-либо подобное - оптимистическое! :)
А вот скажите, по Вашему мнению, стОит ли жёстко придерживаться маршрута (например, рекомендуемого Вами) и все билеты покупать сразу же в Шанхае, а гостиницы (хостелы) резервировать прям из Москвы... или прилететь в Шанхай, имея, конечно, план в голове, но билеты брать в каждом следующем по маршруту пункте, с тем, чтобы была возможность задержаться где-либо, если очень захочется, или, вдруг, что-то приключится?
Второй вопрос, а точнее, просьба: не могли бы Вы посоветовать каие-либо из Шанхайских (да и вообще - по маршруту) хостелов, где, по Вашему мнению, возможно остановиться такой толпой?
И ещё, расскажите, пожалуйста, где берутся скидочные авиабилеты? В каких-либо агентствах, офисах авиакомпаний, или в Пудонге?
Что касается так называемого "экскурсионного обслуживания", то оно точно таких денег не стОит... Но, как я понимаю, какие-то билеты для посещения, например, заповедника панд, по-любому покупать придётся?
Реально ли добраться из Шанхая до Ченду поездом, сколько времени это может занять? Есть ссылка на жел/дор. раписание, но что-то я там путаюсь пока... ???
Спасибо!
-
Рад, что вселил в Вас оптимизм.
Я бы покупал все на месте, ибо гибкость в маршруте - это одно из основных преимуществ самостоятельного путешествия.
Билеты я бы брал на местах, за несколько дней до отлета. Где? Я точно не знаю, думаю, что можно много где, я обычно спрашивал в хостелах - там говорят по-английски и, если сами не продадут, то уж отправят куда надо.
В Шанхае порекомендую этот хостел - http://www.captainhostel.com.cn/captainhostel/bund/main_e.html - у них отличное месторасположение. Предлагаю Вам написать им письмо по поводу расселения 9 человек, должны ответить. Я не писал, но бронировал у них на сайте, мне на почту пришло подтверждение с номером, через два месяца заселился по номеру, без проблем. По поводу хостелов по маршруту: начните с этой ссылки - http://www.allplanet.ru/bb/viewtopic.php?t=834
И не забывайте еще такой момент, что в Китае полно нормальных гостиниц, которые не фигурируют в системах бронирования. Их найти просто - на ж/д вокзалах Вы будете атакованы тетушками, предлагающими жилье. Можно смело пользоваться их услугами, в Китае это нормально. Главное - не забывайте торговаться!
Билеты для посещения покупать безусловно придется, ровно как и билеты на транспорт. Но в любом случае это обойдется Вам гораздо дешевле. Хотя в Китае входные билеты веьсма дорогие по сравнению с общим уровнем цен. В некоторых местах цены зашкаливают даже за 100 юаней, но тут уж никуда не деться. Кстати, рекомендую, если есть возможность, сделать ISIC - в Шанхае он бесполезен, а вот в Чэнду, например, у по нему мне давали скидку в 50%.
Железнодорожное расписание (уже сколько раз давал эту ссылку!) тут - http://www.travelchinaguide.com/china-trains/index.htm - там же и цены. Из Шанхая в Чэнду добраться реально, но это долго - полтора дня!
И еще про маршрут - на самом деле не слушайте никого, в том числе и меня, выбирайте все сами! Это же Вашепутешествие. Мест куда действительно интересно поехать - масса, тут не то что двух недель, месяца не хватит.
-
Теперь о том, куда бы я поехал. Цзючжайгоу я бы все же выкинул из маршрута,
М-м-м, там всё не так плохо....
Народу, конечно, поболе, чем в Ущелье прыг. тигра, но уж точно меньше, чем в Лэшане
Опять же - редкостная близость тур. инфраструктуры (те нормальных дорог и отелей) со вполне достойными пампасами.
Ибо вполне горные терренкуры (и для пеших и для конных) начинаются прямо от входа в отель, офигительные ландшафты никуда не делись, да и Тибетом пахнет вполне явственно. Что не может не радовать.
................... Один мой знакомый там нахально на глухарей охотился. И вполне успешно!.............
-
Вот видите! Сколько людей - столько мнений.
А про Лешань скажу вам так: чтобы было не так много народу, приходите к открытию. Это справедливо для любого места в Китае.
-
vova_rus:
Железнодорожное расписание (уже сколько раз давал эту ссылку!) тут - http://www.travelchinaguide.com/china-trains/index.htm - там же и цены. Из Шанхая в Чэнду добраться реально, но это долго - полтора дня!
И еще про маршрут - на самом деле не слушайте никого, в том числе и меня, выбирайте все сами! Это же Вашепутешествие. Мест куда действительно интересно поехать - масса, тут не то что двух недель, месяца не хватит.
Что касается расписания, то я имел в виду другое расписание, в формате Адоб Акробата, в документе расписание поездов на август 2005 года, кажется. Я, короче, его убил, а теперь найти не могу!!! :-\
Про маршрут. Конечно, будем решать путём внутригрупповых демократических плебесцитов. Но, как Вы наверняка ещё помните, когда едешь в страну впервые, обязательно хочется хоть на что опереться, "набраться чужого опыта". Наверняка есть такие монстры, которые перенебрегают подобной суетой и бросаются в новую страну (культуру, народ) как в омут, и есть им от этого счастье! Это не про нас. ;D
Времени мало, факт.
Sergey:
Опять же - редкостная близость тур. инфраструктуры (те нормальных дорог и отелей) со вполне достойными пампасами.
Вообще, извините, в башке уже всё окончательно перемешалось, поэтому буду спрашивать как попало ???, ок?
1. Что есть Цзючжайгоу? Это город, посёлок, заповедник, просто район провинции?
2. от Ченду до Цзючжайгоу надо добираться ок 500 км?
3. А есть ли там, уже в самом Цзючжайгоу гест-хаусы?
4. Имеет ли смысл туда ехать поездом, а оттуда улететь самолётом? Или, например, наоборот. В том смысле, есть ли на что поглазеть из поезда, есть ли остановки с возможностью хоть 10 минут потолкаться по вокзалу? Не знаете ли?
И вот, очень важный для всех нас вопрос, который хочется вынести на всеобщее обсуждение:
НУЖЕН ЛИ ПЕРЕВОДЧИК?
-
Вдогонку!
Про переводчика необходимо кое-что пояснить.
На сегодняшний день имеется два варианта: русская девушка-аспирантка и китайская девушка-переводчица. Стоимость услуг обеих барышень примерно одинаковая.
С одной стороны, имея некоторый опыт самостоятельных путешествий по ЮВА, уверены, что справимся и сами. Ясно, что не везде получится найти самый дешёвый и правильный поезд, например, или отель. Но глобальных засад не будет, уверен. Опять же - ЭКОНОМИЯ!!! Да и не по пацански это как-то - пользоваться подобными платными услугами.
С другой стороны... С другой стороны, конечно, не плохо было бы иметь знакомых китайцев, которые могли бы комментировать вам особенности своих традиций и обычаев, а также инструктировать по вопросам национальной кухни. Тогда бы ваша поездка прошла с "полным погружением".
olych.
Отчёт этой девушки вдохновляет и придаёт сил! Спасибо ей большое. Тем более ценным является её мнение о том, что всё было "очень хорошо", а могло бы быть "отлично".
Прошу всех, имеющих опыт "китайских путешествий" прокомментировать дилемму и показать кулак большим пальцем вверх... или вниз. ::)
-
А, я кажется догадываюсь, про какое расписание вы говорите. Так там только основные города, и то не все поезда.
Лучше распечатайте отсюда расписание на нужных маршрутах, а так и в Китае можно сходить в интернет-кафе.
Цзючжайгоу - это большой заподведник. Поезда туда не ходят. От Чэнду можно доехать на автобусе. Гестхаучы есть, почти в этом уверен. Почитайте это - http://www.passplanet.com/china/cw/frame_sichuan.htm и это - http://www.frommers.com/destinations/jiuzhaigou/3415010001.html
Я бы не брал переводчика. Если владеете английским, то все должно быть в порядке.
А что касается маршрута, то смотрите сами. Тут куча вариантов. К Шанхаю, Ханчжоу и Сучжоу можно добавить Хуангшань. Туда ночь на поезде, там 2 дня.
Если даже не поедете в Цзючжайгоу, в Чэнду есть что посмотреть (Лешань, Эмейшань, панды, я бы посоветовал еще такой любопытнейший город, как Чунцин). Оттуда можно в Куньмин и Лицзян, потом обратно в Шанхай; можно в Гуйлинь и Яншо, и оттуда в Шанхай. Это все на самолете. А можно на поезде в Сиань, оттуда на поезде в Лоян, а оттуда на поезде же в Шанхай.
-
Почитайте это - http://www.passplanet.com/china/cw/frame_sichuan.htm и это - http://www.frommers.com/destinations/jiuzhaigou/3415010001.html
Особенно за вторую ссылку спасибо - полезный ресурс. К сожалению, LP China у меня пока что нет, жду доставки из издательства, никогда не пользовался доставкой из-за оттуда, может, получится...
Большинством решено оставить в маршруте Ченду + Цзючжайгоу и отказаться от Дали с Кунмином и прилегающими прелестями.
Отсюда очередной вопрос: возможно ли заказать (желательно прямо из Москвы) микроавтобус с водителем, который встретил бы нас в аэропорте Ченду - Songpan Airport (как я понял), повозил бы по Ченду и Цзючжайгоу три дня, а потом отвёз бы в Шанхай. По нашим прикидкам, для такой группы как наша микроавтобус - вполне экономичный и удобный способ передвижения. Ну, то есть про затраты мы точно не знаем, но, как кажется, они не должны быть больше, нежели автобусные билеты на 9 человек. Где бы можно было узнать про такие транспортные услуги?
С переводчицей пока не ясно, голоса разделились примерно поровну, скорее всего, возьмём.
Спасибо, Евгений.
-
Путеводитель должен дойти.
Насчет микроавтобуса предлагаю вам списаться с хотселами в Чэнду (я вам давал ссылку на них), думаю, они посоветуют что-то определенное.
По поводу маршрута такой комментарий: если вы не поедете в Куньмин, то у вас будет больше времени на Чэнду. И уж если вы будете в Чэнду, обязательно съездите в Лешань и постарайтесь включить гору Эмейшань в свой маршрут, там очень красиво. Это стоит того. А еще есть необычный Чунцин. Извините за настойчивость, но будет правда обидно побывать в Сычуани, и не побывать в указанных местах.
В качестве варианта могу предложить вам обратно лететь на самолете не в Шанхай, а в Сиань, посмотреть там террактовое войско и мусульманский квартал, оттуда на поезде в Лоян, а оттуда на поезде в Шанхай. А если все же полетите в Шанхай, то у вас будет время на горы Хуангшань.
-
Приветствую!
Вот, кстати, на счёт LP: надо было и это спрашивать...??? Не подскажите, там надо было заполнить формы с адресами: один адрес доставки заказа, а другой - высылки извещения на получение. Доставку я заказал на Главпочтамт (Мясницкая), а извещение - домой. Формы заполнил адресами латиницей, правильно ли это, а если нет, то как надо? Думаю, если сейчас ещё раз оформить заказ, можно успеть )))
Вот. Ну, а маршрут потихоньку проявляется. Думаю, всем нам будет отличным зароком на будущее - не собирать такие толпы! Вон, в басне и у троих толком ничего не вышло, а тут аж девять человек, кошмар :o
-
Да вроде должно все дойти.
-
А вот ещё вопрос Вам, Володя, или, вдруг, кто ещё знает...
Натыкался на он-лайн карту Китая, на которой были обозначены все аэропорты. В частности, был обозначен таковой и под Цзючжайгоу. Кажется, это было на сайте какой-то китайской авивкомпании, а может быть на турсайте. Короче, карту эту я теперь найти не могу...
Да и вообще, странные вещи творятся перед моими глазами: например, elong с сожалением сообщает, что авиабилетов Шанхай - Ченду нет. Никаких вообще. Про тот самый аэропорт (может быть это он и есть Songpan Airport) между Ченду и Цзючжайгоу сведения настолько отрывочные и противоречивые, что не понятно вообще ничего. По всей сети имеется инфа, что таковой построен и действует аж с 2003 года. А в списках аэропортов на всех авиасайтах его нет.
На пасспланет про аэропорт в Songpan - ни слова http://www.passplanet.com/china/cw/frame_sichuan.htm
а на frommer's - пожалуйста! http://www.frommers.com/destinations/jiuzhaigou/3415010002.html
Ага, кажется, понял: это для маленьких самолётов, которым не долететь и до середины Днепра... то есть надо лететь от Шанхая до Ченду, а там уже предлагается до Songpan. Странно это, наверное для богатых спэйшл, ведь есть автобус... ехать-то всего 400 км.
в общем, уже сам с собою разговариваю, извините! :-[ :-[ :-[ ;D
-
passplanet все-таки ориентирован больше на бэкпекеров.
Кстати, вы уверены, что в elong вы выбрали Chengdu, а не Changdu??? Рейсов полно.
Перелет Чэнду-Цзючжайгоу - elong дает 700-1000 юаней в оба конца.
-
Кстати, вы уверены, что в elong вы выбрали Chengdu, а не Changdu??? Рейсов полно.
Да нет, там другая ошибка ;)
На нее частенько попадаются :)
Вот Вам полный список рейсов Шанхай - Чэнду на 12 марта с ценами по состоянию на нынешнюю минуту. очень даже неплохо: билетики вне зависимости от времени суток иду т за 55% от полной цены. Самое главное, это означает следующее: спокойно возьмете билеты прямо в аэропорту (как прилетите из Москвы) и улетите спокойно. Если, конечно, не будет отмен, пакующих пассажиров на оставшиеся рейсы более плотно, я под такое попадал :(
"50/40" означают 50 юаней аэропортового сбора и 40 юаней топливного сбора, прибавляемых к цене на билет.
Поняли в чем прикол-то? Да в том, что (я уж не знаю что там Ваш любимый e-long предлагает, я им не пользуюсь), что поиск вы осуществляли из аэропорта с кодом SHA (он же Шанхай-Хунцяо, он же просто Шанхай), в то время как на Чэндуском направлении вылет полностью из Пудуна (PVG). Это, кстати, тот же аэропорт, в который Вы прилетите из Москвы :)
В общем, скриншот перед вами! Можете даже рискнуть и купить электронные билеты (на те рейсы, где есть линк "Optional". Но, по-моему, не стоит!
-
vova_rus:
Кстати, вы уверены, что в elong вы выбрали Chengdu, а не Changdu??? Рейсов полно
всё правильно выбрал... и даже не один раз! ;D
Sinoeducator:
Поняли в чем прикол-то? Да в том, что (я уж не знаю что там Ваш любимый e-long предлагает, я им не пользуюсь), что поиск вы осуществляли из аэропорта с кодом SHA (он же Шанхай-Хунцяо, он же просто Шанхай), в то время как на Чэндуском направлении вылет полностью из Пудуна (PVG). Это, кстати, тот же аэропорт, в который Вы прилетите из Москвы
угу, ровно так и было ;)
спасибо за совет, будем покупать билеты уже там, vova_rus об этом же говорил. Соббсно, весь кипиш поднят только из-за количества билетов: вдевятером улететь на одном рейсе, кмк, сложновато.
А вот ещё раз про найм автотранспорта! Подскажите, пожалуйста, кто пользовался, сталкивался, что-то знает по теме... ???
Хотим нанять микроавтобус на всю толпу - 10 человек.
Спасибо.
-
lonely planet China 9ed.если кого интересует:
http://www.logobook.ru/prod_show.php?object_uid=11033946
А у меня вопрос по ctrip.com. Как там билеты выписываются? Я прочитал в условиях, они что-то пишут про доставку билетов, а про электронные билеты ничего нет. Как все происходит при бронировании?
И еще. Про бабуше на ж/д вокзалах, кот. зазывают в гостиницы все понятно. А если я прилетаю, напр., в Гуйлин самолетом, где этих бабушек искать? На вокзал ехать?
-
Про бабуше на ж/д вокзалах, кот. зазывают в гостиницы все понятно. А если я прилетаю, напр., в Гуйлин самолетом, где этих бабушек искать? На вокзал ехать?
Ну можно и на вокзал, благо он в центре.
-
lonely planet China 9ed.если кого интересует:
http://www.logobook.ru/prod_show.php?object_uid=11033946
вот, спасибо! а я не смог найти :-[
-
Уважаемые опытные товарищи!
Планируем путешествие, вопрос возник по последнему сегменту. Из Гуйлиня нужно добраться до Шанхая и окрестностей, где планируем посмотреть сам Шанхай, Сучжоу, Ханчжоу и, если успеем, что-то еще.
Улетаем в Россию обратно из Шанхая, поэтому логика подсказывает, что его стоит оставить на последние дни, чтобы без проблеи выбраться в аэропорт. Метаться туда-сюда на электричках - тратить время (а жалко). Соответственно, сделала попытку найти прямые рейсы до Сучжоу или Ханчжоу.
Нашла рейсы в Ханчжоу, в Сучжоу - нет, хотя в списке городов на
http://www.travelchinaguide.com/china-flights/
он есть. Ладно, нам порядок не важен. Скажите, если знаете, или догадываетесь, вот о чем: есть ли разница во внутренних перелетах в Шанхай или Ханчжоу - наверное, разница только в аэропортах? Как добираться из аэропорта Ханчжоу до города? Далеко ли это? В принципе, такси взять не проблема, потому что нас будет 4 чел, так что это, возможно, удобнее будет, чем общественный транспорт.
Далее, планируется переезд из Ханчжоу в Сучжоу. Нашла опять же на том сайте дикое кол-во поездов. На что опираться при выборе, кроме времени и наличия билетов? В номере поезда заложена какая-то полезная информация? Там есть начинающиеся на разные буквы. И какие места лучше брать (не в цене вопрос а в удобстве) для компании в 4 человека не слишком мелких размеров на такой 3-4-часовой переезд?
Прошу прощения, если такие вопросы встречались, или разместила вопрос не в том разделе форума - ОЧЕНЬ много информации, читаю до сих пор, голова крУгом:)
Еще раз вопросы кратко:
1. Лучше ли лететь в Ханчжоу напрямую, нет ли подводных камней?
2. Далеко ли добираться от аэропорта до города.
3. Как выбрать поезд и места Ханчжоу-Сучжоу.
Спасибо.
-
Ответьте пожалуйста, отвечает ли Цзючжайгоу тем представлениям, которые пропагандируют китайские тур. аг-ва?
Цзюжайгоу - обалденно красивое, просто потрясающее по красоте место!!!
была там раз и в будущем планирую еще раз обязательно съездить. что касается дороги из Ченду на автобусе и правда ехать утомительно, но открывавшиеся виды потрясают!
кроме того, если вы поедете в Цзюжайгоу 九寨沟, то обязательно посетите Хуанлон 黄龙 не менее красивое чудо природы!
по входным билетам примерно так: Цзюжайгоу - 200 ю, Хуанлон - 100 ю. с билетами выдают миникарту местности и CD диск
-
он есть. Ладно, нам порядок не важен. Скажите, если знаете, или догадываетесь, вот о чем: есть ли разница во внутренних перелетах в Шанхай или Ханчжоу - наверное, разница только в аэропортах? Как добираться из аэропорта Ханчжоу до города? Далеко ли это? В принципе, такси взять не проблема, потому что нас будет 4 чел, так что это, возможно, удобнее будет, чем общественный транспорт.
я ИЗ ШАНХАЯ ехал в Ханчжоу на такси. 700 юаней. Обратно на электичке 35 юаней со взрослого и меньше с ребёнка ( не помню точно). Элетричка самая простая, ехать удобно, талеты чистые. Тока не ходите в туалет на вокзале Ханчжоу. Так что нет смысла лететь самолётом из Шанхая в Ханчжоу.
-
1. Лучше ли лететь в Ханчжоу напрямую, нет ли подводных камней?
2. Далеко ли добираться от аэропорта до города.
3. Как выбрать поезд и места Ханчжоу-Сучжоу.
Спасибо.
1. На самом деле все равно, это зависит от ваших планов. Хотите сначала в Ханчжоу - летите туда. Подводных камней не вижу.
2. Понятия не имею, но уверен, что как минимум ходит до центра города шаттл-бас, если что - берите такси, вчетвером недорого выйдет.
3. Учитывайте, что ВСЕ поезда Ханчжоу-Сучжоу идут через Шанхай (если это имеет какое-то значение для вас с точки зрения логистики).
Если посмотрите сюда - http://www.travelchinaguide.com/china-trains/display1.asp?from1=hangzhou&to1=suzhou&Submit32=SUBMIT - то увидите, что большинство поездов идут 3-4 часа, а некоторые по 10-11. Так вот, последние идут совсем в другое Suzhou, не уедьте случайно на них.
Если цена не проблема, то берите soft seat на серию T - большие хорошие кресла.
-
Спасибо за отклики! Информация получена, осмыслена и сохранена:)
-
Господа, в сентябре я всех замучила своими вопросами. Не прошло и полгода, и теперь можно прочитать и посмотреть, как там всё было. Напоминаю, речь идёт о месячном путешествии по Китаю.
По ссылке - оглавление.
http://nahman.livejournal.com/74169.html?mode=reply
-
Уважаемые! Поделитесь, пожалуйста, информацией. Собираемся заехать в Хуаншань. Действует ли сейчас скоростная дорога Ханчжоу-Хуаншань, сколько часов в пути на автобусе и каково расписание? И еще вопрос. Хотели посетить деревушки Сиди и Хунцунь у Исианя. Слышал там нужно специальное разрешение на посещение. Где его дают и всем ли, кто желает? И, вообще, стоит ли их посещать? Равноценно ли это Сучжоу+Ханчжоу+Пинъяо? Или что-то еще? Помогите, пожалуйста, советом.
-
И, вообще, стоит ли их посещать? Равноценно ли это Сучжоу+Ханчжоу+Пинъяо?
Вот этого сравнения, честно говоря, не понял.
А по вопросам вашим - увы, помочь ничем не могу. Единственное, почти уверен, что никакого разрешения не нужно.
-
Уважаемые! Поделитесь, пожалуйста, информацией. Собираемся заехать в Хуаншань. Действует ли сейчас скоростная дорога Ханчжоу-Хуаншань, сколько часов в пути на автобусе и каково расписание? И еще вопрос. Хотели посетить деревушки Сиди и Хунцунь у Исианя. Слышал там нужно специальное разрешение на посещение. Где его дают и всем ли, кто желает? И, вообще, стоит ли их посещать? Равноценно ли это Сучжоу+Ханчжоу+Пинъяо? Или что-то еще? Помогите, пожалуйста, советом.
подробно ответила Вам в личку.
Разрешение нужно, стоит 50 юаней, покупается в самой деревне или любой турфирме в городе Хуаншань или около самой горы, если ехать будете на обратном пути после восхождение на гору.
Что касается равноценности - по времени не равноценно. Дорога до Пинъяо будет в разы длиннее, чем до Хуаншаня.
-
Вот как, оказывается нужно разрешение.
Acel, а можно попросить вас ответ в личку запостить в форум (если это возможно)? Информация была бы очень ценной.
А Пиньяо - да, это вообще другие места, рядом с Тайюанем.
-
Acel, Vova_rus, спасибо за информацию и участие. Я прошу прощения за, возможно, некорректный вопрос.
Дело в том, что мы планирем поездку на 14 дней по возможному маршруту: Шанхай-Хуаншань-Ханчжоу-Чжоучжуан-Сучжоу-Лоян-
Сиянь-Пинъяо-Пекин. Прикидываем по дням - вроде бы все получается. Но, возможно, что-то лучше выкинуть из программы.
Поэтому и интересуемся: деревни вокруг Хуаншаня стоит посещать (чем они примечательны?), или лучше без суеты
осмотреть другие города маршрута?
Может быть не ездить в Пинъяо? Лоян (Шаолинь) наверное придется заехать, потому что поезд в Лоян приезжает утром,
иначе все равно днем придется провести в поезде Шанхай-Сиянь.
А, вообще, горы Хуаншань действительно такие трудные и опасные для подъема (наши девушки уже дрожат от страха)?
Думали уехать с гор до Wuhu на автобусе (около 4 часов, по LP), а затем на проходящем поезде до Лояна.
Трудно ли взять билеты на проходящие поезда в Китае? Acel писала, что ездила в Хуаншань из Сучжоу.
Простите за столь множественные и столь сумбурные вопросы.
-
Насчет Хуангшаня не скажу, ибо не был там. Но ничего такого суперопасного там нет.
Пиньяо - обязательно посетите. Очень советую еще и Датун, если будет время.
Лоян посетить можно, но не езжайте в Шаолинь.
Покупка билетов на проходящие поезда может быть проблемой, но у вас, видимо, не будет другого выхода. Если что - берите хард сит, а потом пробуйте докупить спальное место (уже в поезде). В общем, надо быть готовым к тому, что из Уху в Лоян поедете на сидячих местах.
-
Здравствуйте!
Спешу поделиться опытом, т.к. совсем недавно также планировала самостоятельную поездку и тоже мучалась вопросами и очень помогла мне информация, полученная от добрых участников форума.
Итак, наш маршрут: Пекин-Хайнань-Ханчжоу-Сучжоу-Шанхай.
Итак, отвечаю на вопросы.
1) Авиабилеты покпайте на самолет до Ханчжоу. Грузопоток меньше, скидки - больше.
Билеты покупайте уже в Китае и лучше дней за 5-3 до отъезда. Купить билет можно практически в любом отеле, принесут прямо на Reception. В большинстве случаев, услуга бесплатаная. Цены как в И-нете. Скидки бывают большие. Мы летели за 40% от стандартного тарифа. Информация по вылетам на www.english.ctrip.com
2) Из аэропорта Ханчжоу идет шаттл-бас, билет 15 рамбутанов с чел. До центра минут 30. Мимо остановки не пройдете. Выход 5, сразу налево.
3)Из Ханчжоу до Сучжоу можно уехать на поезде (идет через Шанхай, самый скорый - ок. 3 часов), а можно на автобусе. Мы, имея на руках ж\д билеты предпочли автобус. Идет 2 часа 10 минут, комфортабельный ( с TV & WC). В автобусе нас было всего 5 человек. Последний автобус в чт уходит в 18,40. Автовокзал далеко от центра, но на такси будет примерно 35 рамбутанов.
-
Nhappy,
я по ответам догадываюсь, что они мне предназначались. Спасибо за информацию, учтем!
-
Подскажите, пожалуйста, сколько дней необходимо, чтобы осмотреть Шао Линь? До какого города надо добраться? Как там снять гостиницу?
-
Подскажите, пожалуйста, сколько дней необходимо, чтобы осмотреть Шао Линь? До какого города надо добраться? Как там снять гостиницу?
Пара часов на внимательное прочтение ЭТОГО топика, начиная с первой страницы.
Пара дней на вдумчивое чтение всего раздела.
И тогда даже спрашивать ничего не придется ;)
-
И, возможно, ехать и осматривать уже не захочется.. :)
-
Здравствуйте!
Подскажите, пожайлуста, как лучше добраться до Шанхая из Муданьдзяна? Поездом или самолетом? Какая разница в стоимости билетов и по времени? Может кто ездил? Откликнитесь!
СПАСИБО!!!! ???
-
Все ответы на www.travelchinaguide.com
-
Вот как, оказывается нужно разрешение.
Acel, а можно попросить вас ответ в личку запостить в форум (если это возможно)? Информация была бы очень ценной.
каюсь, долго не заглядывала....попытаюсь наверстать упущенное..
Про разрешение:
В Сиди и пр. деревни времен Минской династии в пров. Аньхой нужно покупать спец. разрешение полиции для доступа туда иностранцам. Стоили год назад 50 юаней, покупаются в турфирме или при въезде в деревни. Входной билет стоит около 100 юаней (Сиди), включает экскурсию по деревне и обед в доме местных обитателей.
-
Дело в том, что мы планирем поездку на 14 дней по возможному маршруту: Шанхай-Хуаншань-Ханчжоу-Чжоучжуан-Сучжоу-Лоян-
Сиянь-Пинъяо-Пекин. Прикидываем по дням - вроде бы все получается. Но, возможно, что-то лучше выкинуть из программы.
Поэтому и интересуемся: деревни вокруг Хуаншаня стоит посещать (чем они примечательны?), или лучше без суеты
осмотреть другие города маршрута?
А, вообще, горы Хуаншань действительно такие трудные и опасные для подъема (наши девушки уже дрожат от страха)?
В деревни можно и не ехать, на меня они особого впечатления не произвели, хотя времени на них надо не много. В моем случае получилось так, ночью выехали из Шанхая, утром на Хуаншань, полдня забирались на гору, ночь провели на горе. Есть там хостелы по 40-60 юаней с носа, 4 человека в номере с минимум удобств и гостиницы от 180 юаней за двухместный номер. На след.день вниз, спуск занимает примерно столько же сколько и подъем, т.е. часа 4 не слишком спеша. Западный путь (я по нему спускалась) более страшный, с узкими ступенями, практически полным отсутсвием перил. В некоторых местах было действительно жутковато, но преодолеть можно (к сведению, я безумно боюсь высоты). К часу дня были уже внизу гор, до поезда было полно времени поэтому успели заехать и в деревни, а потом еще и по городку погулять.
Может быть не ездить в Пинъяо? Лоян (Шаолинь) наверное придется заехать, потому что поезд в Лоян приезжает утром,
иначе все равно днем придется провести в поезде Шанхай-Сиянь.)
на мой взгляд ехать в Пинъяо стОит, если китайцы не сильно испортили его реставрацией за последние годы, то там есть на что посмотреть, милейшие местные жители еще не обременные туристами и коммерческими отношениями.. у меня осталось от Пинъяо замечательное впечатление, чего не могу сказать про дорогу туда. Станция сама не очень большая, поезда идут переполненные, будьте готовы к тому, что вначале придется купить билеты "без мест".
Думал и уехать с гор до Wuhu на автобусе (около 4 часов, по LP), а затем на проходящем поезде до Лояна.
Трудно ли взять билеты на проходящие поезда в Китае? .)
Уху городок не маленький, так что проблем быть с билетами (если это не майские праздники) быть не должно. Билеты взять не трудно, они есть почти всегда, но могут быть билеты "без мест", то есть в общий сидячий вагон на свободные места, если таковые есть или стоячие, которые в течение пути у бригадира поезда докупаются до спальных.
-
Привет! Собираемся в Китай с 30 апреля по 10 мая из Иркутска в Пекин, затем в Сиань, затем Шанхай. Посоветуйте в каких отелях лучше остановиться? Нужно ли их бронировать заранее, если "ДА", то как? Легко ли купить билеты на самолет Пекин-Сиань, Сиань-Шанхай, сколько это стоит. Каким образом лучше спланировать маршрут? Стоит ли договариваться с местными гидами в Сиане и Шанхае? Китайского не знаем вовсе, английский-начальный уровень. Какова стоимость такси в этих городах? Да и вообще:сколько стоит день пребывания в этих городах? Не шикуя конечно, но питаясь нормально и живя в гостиннице с душем и туалетом в номере. На сколько сбивается цена при торге? Не знаем про Китай ничего-будем крайне признательны за любую помощь!!!!!
-
Пожалуйста, потратьте пару дней на чтение этого форума, некоторые вопросы отпадут сами собой.
Где останавливаться и как бронировать? Я жил в хостелах. А так зависит от вас, отелей много. Поглядите хотя бы на www.elong.net
Билеты на самолет? Легко. Цены там же, на www.elong.net и на www.travelchinaguide.com (максимальные).
Как спланировать? Да как угодно. Из Пекина, например, можно не лететь в Сиань, а поехать хорошим ночным поездом. Из Сианя в Шанхай на поезде долго, но терпимо. Что посетить-то хотите?
Такси? Не знаю, ездил почти всегда на автобусах. Но в любом случае недорого.
Сколько стоит день пребывания? Зависит от вас. Отель + питание + экскурсии + транспорт. От 20 до 50 долларов. Меньше - очень сложно, больше - надо совсем шиковать.
На сколько сбивается цена? По-разному, можно на 30-40%.
Не знаете ничего про Китай? Читайте форум. Могу еще парочку форумов подсказать.
Лучше задавайте конкретные вопросы, тогда
-
Здравствуйте! Летом хочу поехать на Тайшань! Подскажите, пожалуйста, где лучше там остановиться, сколько дней на это надо и как добраться до Циндао!
Спасибо заранее.
-
Уважаемые участники форума! Очень нуждаюсь в вашем совете! В июне планирую поездку в Пекин на 3-4 недели вместе с подругой. Хотелось бы сэкономить на проживании. Как вы считаете, что лучше, удобнее и выгоднее: снимать квартиру или комнату в недорогом hostel’е? Если вы можете сообщить конкретные адреса, контакты, буду вам очень признательна! Со мной можно связаться по 1 из этих адресов: [email protected], [email protected].
Заранее благодарна, Юлия
-
Здравствуйте! Летом хочу поехать на Тайшань! Подскажите, пожалуйста, где лучше там остановиться, сколько дней на это надо и как добраться до Циндао!
Спасибо заранее.
Думаю, надо 2 дня - подъем, ночевка и спуск. До Циндао лучше добираться на поезде.
-
А если ехать из Харбина, то до какой станции нужно доезжать, чтбы попасть на Тайшань?
-
http://www.travelchinaguide.com/china-trains/display1.asp?from1=harbin&to1=taishan&Submit32=SUBMIT
-
Здравствуйте! Летом хочу поехать на Тайшань! Подскажите, пожалуйста, где лучше там остановиться, сколько дней на это надо и как добраться до Циндао!
Спасибо заранее.
Думаю, надо 2 дня - подъем, ночевка и спуск. До Циндао лучше добираться на поезде.
Двух дней хватит вполне. В принципе можно обойтись и одним днем (если не ставить себе целью встречать рассвет на горе) - подъем не очень крутой, за исключением небольшого участка близ самой вершины. Сам городок с ж.д. станцией называется Tai'an.
Около часа езды на автобусе от него находится еще одна достопримечательность - "родовое гнездо" Конфуция городок Qufu.
До Циндао можно добраться как поездом, так и автобусом. Поезд идет около 6 часов, автобус говорят столько же по времени (430 км). Тут дело вкуса, но, на мой взгляд, поездом надежнее - меньшая вероятность попасть в пробки :)
-
Спасибо большое за ссылки на сайты с гостинницами, теперь есть возможность узнать цены. А вот какие вопросы появились у нашей компании:
1. Много ли туристов на майские праздники и нужно ли в связи с этим бронировать отель из Москвы заранее? У нас еще есть вариант, чтобы гостинницу забронировала девушка, живущая в Пекине (которую мы хотим попросить быть нашим гидом). Не будет ли проблем с этим, если просто показать название гостинницы таксисту и приехать туда без брони? Китайский язык вообще никакой, английский начальный уровень.
2. С маршрутом вроде определились: Пекин-Сиань-Шанхай-Пекин. Дней получается всего10. Успеем ли осмотреть эти города за 10 дней?
3. Какой путеводитель на русском языке по Китаю лучше купить?
Спасибо!
-
Спасибо большое за ссылки на сайты с гостинницами, теперь есть возможность узнать цены. А вот какие вопросы появились у нашей компании:
1. Много ли туристов на майские праздники и нужно ли в связи с этим бронировать отель из Москвы заранее? У нас еще есть вариант, чтобы гостинницу забронировала девушка, живущая в Пекине (которую мы хотим попросить быть нашим гидом). Не будет ли проблем с этим, если просто показать название гостинницы таксисту и приехать туда без брони? Китайский язык вообще никакой, английский начальный уровень.
Туристов много и гостиницу стоит забронировать заранее. Вы в любом случае без ночлега не останетесь, но потратите на это время.
2. С маршрутом вроде определились: Пекин-Сиань-Шанхай-Пекин. Дней получается всего10. Успеем ли осмотреть эти города за 10 дней?
Должно хватить, хотя времени, конечно, в обрез. На забудьте про Ханчжоу, Сучжоу и, возможно, Лоян.
3. Какой путеводитель на русском языке по Китаю лучше купить?
Спасибо!
Никакой. На русском языке нет хороших путеводителей по Китаю. Если читаете по-английски, купите Lonely Planet. А лучше всего накачайте информации из интернета вдобавок к путеводителю.
Если все-таки надо обязательно покупать на русском, то берите Томас Кук. Не супер, но терпимо. Полиглот - вообще дерьмо редкостное, по моему мнению.
-
Здравствуйте! Определилась с летним путешествием с августа по сентябрь.
Подскажите, пожалуйста, разумный ли этот маршрут.
хочу выехать из Харбина с маршрутом на 25 дней.Далянь(5 дней)-Циндао(5 дней)-Тайшань(2 дня)-Цзюйфу(1 день)-Пхинъо(1 день)-Пекин(10 дней).
Подскажите, пожалуйста, хватит ли мне на все это 500-600 долларов, если я собираюсь останавливаться в хостелах не дороже 15 долларов за сутки или сколько необходимо будет денег.
Заранее спасибо.
-
А что в Циндао 5 дней делать? Да и 10 пекинских дней можно урезать и прибвить Пиньяо и Датун (везде по дню). А можно после Цюйфу поехать в Лоян, потом в Сиань (везде по 2 дня), а уже потом в Пиньяо.
На Пекин, по моему мнению, 6 дней будет достаточно.
Что такое Пхинъо?
Хостелы в Китае стоят не 15, а 7-8 долларов за одно койко-место.
В 600 долларов уложиться реально, только следите за бюджетом.
-
Здравствуйте! Определилась с летним путешествием с августа по сентябрь.
Подскажите, пожалуйста, разумный ли этот маршрут.
хочу выехать из Харбина с маршрутом на 25 дней.Далянь(5 дней)-Циндао(5 дней)-Тайшань(2 дня)-Цзюйфу(1 день)-Пхинъо(1 день)-Пекин(10 дней).
Подскажите, пожалуйста, хватит ли мне на все это 500-600 долларов, если я собираюсь останавливаться в хостелах не дороже 15 долларов за сутки или сколько необходимо будет денег.
Заранее спасибо.
За 25 дней можно весь Китай объехать, а не какой-то убогий кусок... Рекомендую поподробнее форум почитать.
-
Vsem dobryi den!
Podskagite pogalyusta :)Y nas takay sityaciay! My stydenty, ychimsa v kitae (dalian). Na mayiskie prazdniki planiryem poexat v Pekin.Slyshala , cgto v eto vrema tyda edit mnogo lydey, poetomy y nas voznikli opaseniay s gostinicey!Poskagite kakyu-nibyd ne doroguy gostinnicy,po blige k centry, tak kak edim po stydencheski!A eshe vopros svayzanyi s osmotrom dostoprimechatelnostey.Y nas 5 dney.Podskagite s chego nachat i skolko stoit!
Zaranee spasibo!
-
My stydenty, ychimsa v kitae (dalian). Na mayiskie prazdniki planiryem poexat v Pekin.Slyshala , cgto v eto vrema tyda edit mnogo lydey, poetomy y nas voznikli opaseniay s gostinicey!Poskagite kakyu-nibyd ne doroguy gostinnicy,po blige k centry, tak kak edim po stydencheski!A eshe vopros svayzanyi s osmotrom dostoprimechatelnostey.Y nas 5 dney.Podskagite s chego nachat i skolko stoit!
Приветик.
Ситуацию прекрасно понимаю, так как сама liuxuesheng, учусь в Henandaxue. Мы с друзьями на guoqinjie в октябре ездили в Пекин. Могу поделится.
Итак, гостиницу действительно нужно забронировать заранее - народу в праздники в столице толпится ужас! Сегодня дома посмотрю адрес, где мы жили и скину, сейчас не помню точно. Гостиница была очень хорошая и недорогая. Номер трехместный в день нам обощелся в 240 юаней, там все было - душ, телек и т.д. Но там есть и подешевле номера - в зависимости от условий... (кстати в соседней гостинему вообще смешные цены были, но и условия - душ и туалет на этаже, а в комнате тока кровати, телек и вентилятор - но стоило это 60 юаней на двоих) Сама гостиница находилась не так далеко от станции метро, но мы добирались во все точки в основном на автобусах. Купили карту и с ней везде лазили.
Насчет маршрута:
1. Tiananmen, gugong - вход на площадь бесплатно, вход в "закрытый город" (лучше проходить туда к концу дня - людей будет меньше, а впечатлений от красот намного больше! т.к. никто не будет мешать это осматривать!) - 80 юаней, поднятся на площади на площадку, откуда вещал некогда великий Мао стоит 20 юаней - ничего особенного, но для галочки наверно стоит посетить. (на это уйдет день)
2. Великая китайская стена. Есть два туристических куска стены. Одни - не интересен - так 8 башен, по которым всегда лезешь вверх и вверхБ потом соответственно просто спуск вниз. Советую ехать на второй - дольний кусок стены. Там 3,5 километра (если не ошибаюсь) пешего маршрута - но красоты необыкновенные, стена идет в гору, с горы, там есть смотровые башенки - короче ходить очень интересно! вход на стену 80 юаней. Кстати, на все достопримечательности можно проходить со скидкой, если у вас есть ISIC - все в полцены - мы на этом прилично съэкономили! Там есть еще и музей, но честно говоря, после такого маршрута идти туда уже не хотелось, так как усталось и море впечатлений уже было ничем не перекрыть. Добираться к Великой китайской можно 2 способами: на такси - но это 300-500 юаней, а можно доброться до места, откуда ходят автобусы прям до места и стоит это от 13 до 7 юаней - как сторгуетесь:) Мы конечно добирались вторым способом (китайская стена - еще один ПОЛНЫЙ день вашего путешествия)
3. Yiheyuan (летняя резиденция) - это еще целый день займет. Вход - 60 юаней. Есть что посмотреть, но лучше всего там покататься на лодачках. Лодка напрокат на час (4-местная) стоит 120 юаней. Зато очучения - обалдеть. Можно объехать все! Потом конечно стоит и пешком все обойти - если побродить подальше от набережной, можно наткнутся на очень красивые беседки, домики и т.д. Так белок очень много, мы с ними фоткались даже:)
4. Храм неба и Beihai - можно совместить в один день. С утра в храм неба, а к вечеру во второй парк, так как там вечером очень красово! Первое удовольствие стоит 30 юаней, второе честно говоря уже запамятовала ::)
5. На самом деле в Пекине еще очень много мест, которые стоит посетить: зоопарк, русская улица (если совсем соскучались по россии:) называется она yabaolu), мы успели сходить в оперу и просто погулять по центру....
Везде в основном мы передвигались на автобусах - это 1,2 или 3 юаня, в зависимости от дальности поездки. Все номера и маршруты автобусов есть в карте, которую очень советую приобрести. Там же отмечены все основные достопримечательности.
Желаю удачной поездки!
Хотя если честно в Пекине меня только стена впечатлила особенно сильно и катание в летней резиденции ЦиСи. Путешествие в Шанхай и особенно в Сиань мне запомнилось намного больше!
Туда поехать не задумывались?
-
http://www.greatwalladventure.com/hostel.htm
Это рекомендуемый мною хостел за 50 (или 40), точно не помню юаней за койку в 4-местном номере.
Народу много, но тепимо. Достопримечательности стоит смотреть рано утром, народу мало.
Что смотреть.
1) Тяньаньмень (Tiananmen), Запретный Город (Gugong / Forbidden City). Как выйдете из Гугуна, из северного выхода - через дорогу Jinghan Park, очень приятное место. Там рядом и Beihai Park. К слову, сочетание последнего с Храмом Неба - неоптимальный вариант.
К северу от Гугуна - еще и пекинские хутуны (кстати, в них и расположен хостел, который я рекомендую). По ним стоит просто гулять. Еще в том районе есть Drum Tower, которую тоже стоит поглядеть и озеро (забыл название) с большим количеством кафешек, где приятно сидеть вечером.
2) Храм Неба (Temple of Heaven). Пожалуй, это самое потрясающее место в Пекине, но оно сейчас на реконструкции.
3) Ламаистский храм (Yonghegong), через дорогу - храм Конфуция. Посмотреть стоит.
4) Летний дворец (Yiheyuan) - согласен, это на целый день.
5) Стена. На самом деле участков, которые реально посетить, гораздо больше чем два. Самые известные - Badaling, Simatay, Jingshaling и Mitanyu (могу ошибиться с написанием). Первый из них - тот самый отреставрированный участок, куда большинство туристов и возят. Остальные более разрушены, но более дикие и, соответственно, более интересные.
Пекин однозначно стоит посещения, минимум на все вам надо будет дней 5.
И, пожалуйста, читайте форум - тут про Пекин много написано.
-
все же лучше в питер на майские)))
sorry for offtop:)
-
:D
Spasibo ogromnoe za sovety!Eto znachitelno oblegchit nam gizn, i teper xot znay realnye ceny na vxodnye bilety, a to byly starye!
A v piter ovazatelno, ot syda ved rykoy podat))
-
Купили билеты из Иркутска в Пекин на 30.04.06. Прилетаем ночью. Попытались забронировать гостиницу через инет(посмотрим получилось ли в ближайшие дни) Гостиницы в Сиане и Шанхае еще не искали.
Изучала сайты про Китай, но так толком и не поняла, что смотреть в Ханчжоу, Сучжоу, Лояне?
Народ! Кто жил в хостелах? Там есть душ и туалет в комнатах? Нам нужна комната на 3х человек.
Почему цены в 2х и 3х звездных отелях практически не отличаются?
Где взять юани? Есть ли обменный пункт в аэропорту и работает ли он ночью?
Какая погода будет в это время года? Соответственно, какую одежду брать с собой?
Кто-нибудь знает: есть ли в аэропорту Иркутска камера хранения? Мы едем из Улан-Удэ из командировки и не хотим тащить с собой в Китай теплую, "цивильную" одежду. Было бы здорово оставить ее в камере хранения в Иркутске.
Будем благодарны за любую информацию!!!!
-
Изучала сайты про Китай, но так толком и не поняла, что смотреть в Ханчжоу, Сучжоу, Лояне?
Ханчжоу - озеро Сиху и монастырь Линьинсы
Сучжоу - Тигриный Холм и прекрасные сады, разбросанные по городу.
Лоян - Лонгменские гроты и Храм Белой Лошади. Можно еще съездить в Шаолинь, но не советую.
Народ! Кто жил в хостелах? Там есть душ и туалет в комнатах? Нам нужна комната на 3х человек.
Я жил. Обычно душ и туалет на этаже, но есть исключения. Во всех случаях все очень чисто.
Почему цены в 2х и 3х звездных отелях практически не отличаются?
Потому что в Китае звездность - это понятие относительное. Не обращайте на них внимание.
Где взять юани? Есть ли обменный пункт в аэропорту и работает ли он ночью?
В аэропорту обменник есть. Работает ли ночью - не знаю, думаю что да. Иначе покупайте юани в Bank of China. Небольшую сумму можно поменять в отеле.
Какая погода будет в это время года? Соответственно, какую одежду брать с собой?
В мае должно быть тепло. Но все равно возьмите какую-нибудь легкую ветровку.
-
kassety s linzami
-
upakovka korobok
-
В аэропорту обменник есть. Работает ли ночью - не знаю, думаю что да. Иначе покупайте юани в Bank of China. Небольшую сумму можно поменять в отеле.
Ночью обменник не работает. Работает автомат обменный, но черта два с ним справишься без посторонней помощи! Поменяли деньги только в 6 утра, когда к этому автомату подошла обслуживающая его барышня :-)
-
Ночью обменник не работает. Работает автомат обменный, но черта два с ним справишься без посторонней помощи! Поменяли деньги только в 6 утра, когда к этому автомату подошла обслуживающая его барышня :-)
Ездила вчера в банк Китая, что на пр-те Мира в Москве. Там сказали, что юани официально не имеют хождения в России, но в аэропорту можно поменять. Таксисты якобы берут доллары неохотно, т.к. не могут оценить их подлинность. Так какой же выход? Торчать в аэропорту с 2х часов ночи до 6ти утра? Кто-нибудь сталкивался с подобными проблемами?
Спасибо друзья за советы! Забронировали отели в Пекине, Шанхае, Сиане через инет по Вашим ссылкам, уже есть подтверждение брони. Бьем копытом от нетерпения и предвкушения поездки. Конечно немного боязно-ведь английский слабый, а китайского не знаем вовсе, но уверена, что прорвемся.
Купили несколько путеводителей, разговорник (не знаю как им пользоваться, но для спокойствия)
Так все-таки я не получила ответа на свой вопрос-"кто-нибудь пользовался услугами гидов? Поможет это в передвижениях и общении или это пустая трата денег?"
Еще раз всем спасибо!
-
Я считаю, что это пустая трата денег. Впрочем, это лишь мое мнение.
-
ИМХО, гид гиду рознь. в 90% случаев - пустая трата денег, в 10% - очень хорошие гиды попадались. Рекомендацию конкретного гида могу дать только по Сишуанбанне, но, кажется, вы туда не собираетесь... Сейчас вообще не пользуюсь услугами гидов, скорее напрягут, чем порадуют.
-
:) LiWei ! c возвращением и, надеюсь, с удачной и интересной поездкой!!!
-
:) LiWei ! c возвращением и, надеюсь, с удачной и интересной поездкой!!!
Спасибочки! Да, было здорово, только обезъяны на Эмейшане пугали :-)
Отдышусь и выложу фотки :-)
-
Здравствуйте! Прошу вашего совета. Просидев 2 дня на сайте, составила примерный маршрут путешествия. Мы (2 дамы зрелого возраста) собираемся провести в Китае 14 дней -22 мая Пекин -4 июня Шанхай.Есть много вопросов.Пожалуйста, помогите определиться.Итак-
3 дня Пекин
25го-Датун
Вопрос- Висячий монастырь и пещерные храмы можно осмотреть за один день?
26 Пинъяо
Вопрос -как добраться туда,если на проходящие поезда не будет билетов?Распиcание автобусов нигде не нашла. Где кинуть вещи, чтобы не мотаться с ними по городу?
27 Сиань
Вопрос -где купить восточный тур? Стоит ли остаться еще на один день и поехать к Хуашаню или лучше к горе Утайшань,где интереснее?
Или лучше из Шанхая на один день к горе Хуаншань? И то и другое не получается по времени.
28 Сиань ( по одному варианту)
Вопрос - как лучше заказать гостиницу в Сиане - по интернету из Москвы,из Пекина или прямо на месте?
29 Шанхай
Вопрос - билет на поезд в Шанхай реально купить за один день в Сиане?
30 Сучжоу, Ханчжоу. За один день -реально?
31Ниньбо и пересадка на паром в Путошань
1 Путошань
Вопрос - там можно поплавать в море и что смотреть?
2 Путошань
3 Шанхай
Вопрос - есть ли лучший путь на Путошань М.б. из Шанхая?
и еще раз -какие горы выбрать Хуашань или Утайшань из Сианя или Хуаньшань из Шанхая? Если Хуаньшань,то м.б. провести там 2 дня,урезав Шанхай и путошань?
С нетерпением жду ваши комментарии и советы
-
Здравствуйте! Прошу вашего совета. Просидев 2 дня на сайте, составила примерный маршрут путешествия. Мы (2 дамы зрелого возраста) собираемся провести в Китае 14 дней -22 мая Пекин -4 июня Шанхай.Есть много вопросов.Пожалуйста, помогите определиться.Итак-
3 дня Пекин
25го-Датун
Вопрос- Висячий монастырь и пещерные храмы можно осмотреть за один день?
Да, это реально, но только на такси. На вокзале есть офис CITS, директор которого очень хорошо говорит по-английски. У него такси стоит 200 юаней с машины (сюда входит посещение обоих мест и паренек-гид, не менее здорово говорящий по-английски). Входные билеты купите сами.
Кроме того, на привокзальной площади есть стоянка такси. Возможно, вам удастся взять машину дешевле чем за 200. Правда, я в этом сомневаюсь.
26 Пинъяо
Вопрос -как добраться туда,если на проходящие поезда не будет билетов?Распиcание автобусов нигде не нашла. Где кинуть вещи, чтобы не мотаться с ними по городу?
Я ехал на поезде по билету без места. Это жесть - ночь в прокуренном насквозь вагоне, заполненном как наша электричка в "час пик". Хорошо еще что я сидел - из Пекина в Датун вообще стоял в тамбуре всю ночь. Чтобы сесть, надо быстро бегать. ;D
Я скидывал вещи тут - http://www.pytyk.com/
тел 0354 5680069
73 Nan Da Jie
Это на центральной улице (в направлении север-юг), мимо не пройдете.
27 Сиань
Вопрос -где купить восточный тур? Стоит ли остаться еще на один день и поехать к Хуашаню или лучше к горе Утайшань,где интереснее?
Или лучше из Шанхая на один день к горе Хуаншань? И то и другое не получается по времени.
Что такое восточный тур?
Если честно, то я не был ни в одних из вышеперечисленных гор, но я бы выбрал Хуангшань. Один день это нереально, надо два.
В Сиане есть что посмотреть помимо терракотовой армии, поэтому как вы успеете съездить на Хуашань, я не представляю. Чтобы это сделать, надо три дня на весь Сиань.
28 Сиань ( по одному варианту)
Вопрос - как лучше заказать гостиницу в Сиане - по интернету из Москвы,из Пекина или прямо на месте?
Я искал прямо на месте, правда я жил в хостеле. Можно из Москвы через www.elong.net - а потом еще поглядеть на месте.
29 Шанхай
Вопрос - билет на поезд в Шанхай реально купить за один день в Сиане?
Да фиг его знает, это же китайские ж/д - как повезет. Я бы покупал сразу по приезду.
30 Сучжоу, Ханчжоу. За один день -реально?
Нет, это нереально, ничего толком не посмотрите. День на Сучжоу, день на Ханчжоу - вот это реально.
31Ниньбо и пересадка на паром в Путошань
1 Путошань
Вопрос - там можно поплавать в море и что смотреть?
2 Путошань
3 Шанхай
Вопрос - есть ли лучший путь на Путошань М.б. из Шанхая?
Я бы вообще забил на Путошань.
и еще раз -какие горы выбрать Хуашань или Утайшань из Сианя или Хуаньшань из Шанхая? Если Хуаньшань,то м.б. провести там 2 дня,урезав Шанхай и путошань?
С нетерпением жду ваши комментарии и советы
Выбор один - Хуангшань, выбор два - Хуашань.
В общем я бы сделал так:
22 Пекин
23 Пекин
24 Пекин
25 Датун
26 Пиньяо
27 Сиань
28 Сиань-Хуашань
29 Хуашань-Сиань
30 Сучжоу
31 Хуангшань
1 Хуангшань
2 Шанхай
3 Ханчжоу
4 Шанхай
Если не ездить в Хуашань, то из Сианя можно уехать на день раньше. Проведите этот день в Шанхае.
-
Спасибо за ответ. Но уменя возникли еще вопросы. Лочему вы не рекомендуете Путошань? там одна из 5 священных гор ,плюс можно поплавать( судя по путеводителю) C поездами вы меня напрягли. Можно забронировать soft sleeper заранее ? (Пекин -Датун?) Если такие сложности с поездом из Сианя до Линъбяо и дальше до Шанхая, может забить на Пинъяо и купить sleeper сразу до Шанхая? 'Это реально сделать в Сиане? А как насчет автобусов там? Я имею ввиду билеты, уровень комфорта в них. О восточном туре в Сиане я прочитала на форуме - это экскурсия,совмещающая посещение терракот.армии,усыпальницы.Баньо и горячих источников-210ю.Чисто интуитивно меня больше всего привлкает гора Утайшань,но не нашла на форуме никаких упоминаний о ней. Поэтому все еще пребываю в сомнениях, какую гору из 5 священных посетить. Кто был на Утайшане и Путошане - откликнитесь!
-
По тем отзывам, которые я читал (а я читал много), у меня сложилось впечатление, что Путошань не очень интересное место. Возможно, вам оно понравится, я же высказываю только свое мнение.
Не думаю, что вы заранее забронируете soft sleaper Пекин-Датун. Покупайте билеты в первый день в Пекине. Да и зачем вам soft sleaper. Hard sleaper вполне даже сойдет.
С Пиньяо у васнебольшая географическая путаница, как мне кажется. Пиньяо лежит к северу от Сианя, на пол-пути к Датуну. Шанхай же - на востоке от Сианя. Добираться из Сианя в Шанхай через Пиньяо - очень неоптимальный вариант. Последовательность такая: Пекин - Датун - Пиньяо - Сиань, а уже оттуда на восток, в Шанхай.
-
25го-Датун
Вопрос- Висячий монастырь и пещерные храмы можно осмотреть за один день
На такси действительно будет быстрее и за один день осмотреть успеете все. Что касается цены, то тут зависит от Вашего умения торговаться - мы брали такси на день по маршруту Висячий монастырь - деревянная пагода - пещеры за 130 юаней с машины, но мы были со знанием местного языка ;)
26 Пинъяо
Вопрос -как добраться туда,если на проходящие поезда не будет билетов?Распиcание автобусов нигде не нашла. Где кинуть вещи, чтобы не мотаться с ними по городу?
27 Сиань
Вопрос -где купить восточный тур? Стоит ли остаться еще на один день и поехать к Хуашаню или лучше к горе Утайшань,где интереснее?
Или лучше из Шанхая на один день к горе Хуаншань? И то и другое не получается по времени.
Что касается этой ветки маршрута, то тут Вам надо самим определиться на какую из святых гор Вы хотите.
Утайшань милое местечко с огромным количеством монастырей в долине, большинство монастырей собрано в одном месте и передвижения по окрестностям зависят лишь от Вашего желания и интереса, Хуашань - интересные пейзажы с захватывающими дух лестницами (почти веревочными) по краю ущелий, придется походить ногами и полазить вверх-вниз чтоб обойти все места паломничества. Ехать до Утайшаня лучше от Тайюаня (около 4 часов автобусом).
Вещи в любом городе (если Вы не хотите ночевать там) всегда можно кинуть в камере хранения на вокзале. Я иногда еще приставала к стражам порядка и оставляла на посту на вокзалах.
28 Сиань ( по одному варианту)
Вопрос - как лучше заказать гостиницу в Сиане - интернету из Москвы,из Пекина или прямо на месте?
С гостиницами, как правило, проблем быть не должно на месте, но если Вам спокойнее, то закажите или из Москвы или из Пекина.
29 Шанхай
Вопрос - билет на поезд в Шанхай реально купить за один день в Сиане?
Билет купить реально, но вот наличие мест может быть не гарантировано. Придется в поезде у кондуктора докупать "стоячие" билеты до "лежачих".
30 Сучжоу, Ханчжоу. За один день -реально?
На мой взгляд нет, хотя можете за один день приехать в Сучжоу из Шанхая, его посмотреть и вечером уехать в Ханчжоу, но времени на осмотр второго города уже не хватит.
31Ниньбо и пересадка на паром в Путошань
1 Путошань
Вопрос - там можно поплавать в море и что смотреть?
2 Путошань
3 Шанхай
Смотреть там несколько монастырей и храмов, большинство из них было реконструировано или отстроено заново в 1998-1999 гг. Купаться в море можно только на северных пляжах острова, хотя когда была я и они были закрыты (с чем это было связано, нам так и не объяснили)
Вопрос - есть ли лучший путь на Путошань М.б. из Шанхая?
и еще раз -какие горы выбрать Хуашань или Утайшань из Сианя или Хуаньшань из Шанхая? Если Хуаньшань,то м.б. провести там 2 дня,урезав Шанхай и путошань?
На Путошань можно добраться двумя способами либо из Нинбо (Ханчжоу), либо из Шанхая. На мой взгляд большой разницы откуда ехать нет...
-
Что до выбора и сравнения Утайшань-Хуашань-Путошань или Хуаншань, то тут вопрос конечно очень сложный. Если выбирать по удобству подъезных путей, то оптимальны Хуашань или Хуаншань.
До Утайшаня худо-бедно уйдет почти весь день на дорогу от Пиньяо и столько же в обратную сторону, то есть день как минимум теряется. С Путошанем может быть другая загвоздка - может не быть достаточно высокого прилива, чтоб ракета или корабль подошло близко к острову. Мы никуда не спешили и прождали ракету почти полдня... Поэтому если у Вас цейтнот, то выбирайте Хуашань и Хуаншань.
-
А как насчет автобусов там? Я имею ввиду билеты, уровень комфорта в них.
Автобусы и их комфортность понятие относительное - между активными туристическими местами курсируют вполне приличные, с кондиционером, ДВД и т.д. Но в большинстве случаев эти излишества отсутствуют. Билеты на них купить не проблема, цены зависят от класса автобуса и расстояния, покупаются на автовокзалах. Как правило непосредственно перед отправлением или за день от оного.
-
спасибо за очень полезную информацию, у меня накопились еще вопросы- как лучше доехать из Датуна в Сиань через Утайшань( Я решила выбрать именно эту гору) с дневной остановкой у этой горы. И еще - можно ли взять сквозной билет из Пекина до Шанхая через Датун и Сиань с компасированием на каждой остановке?
-
Сквозной билет взять, увы, нельзя.
-
как лучше доехать из Датуна в Сиань через Утайшань( Я решила выбрать именно эту гору) с дневной остановкой у этой горы.
Из Датуна на Утайшань на мой взгляд лучше всего ехать автобусом - при удачном раскладе около 6 часов, есть в том числе и ночные. В свое время когда я там была (добиралась я из Пекина) встречала голландцев, которые из Датуна ехали ночным автобусом и остались им довольны.
В Датуне несколько автовокзалов, лучше уточнить в LP (а может еще на сайте кто знает???) с какого именно отправляются автобусы на Утайшань. Недалеко от ж.д. вокзала есть один из автовокзалов и т.к. Утайшань место популярное, то есть шанс, что автобусы отходят именно оттуда и в этом случае зазывалы Вас сами найдут.
С Утайшаня оптимальнее добираться вначале автобусом до Тайюаня (при везении 4 часа), а далее решайте сами - можете через Пиньяо (часа 1,5 на поезде) в Сиань, или же сразу в Сиань.
И еще - можно ли взять сквозной билет из Пекина до Шанхая через Датун и Сиань с компасированием на каждой остановке?
Теоретически можно брать билет Пекин-Шанхай и в течение трех (четырех) дней ехать с перекомпостированием билета. Как это действует на практике не знаю. И, скорее всего, это не получится сделать через Сиань или Датун...
-
У меня такой вопрос: хотелось бы побывать в 3-х городах:Чженчжоу,Кайфен и Лоян(с заездом в Шаолинь).Сколько времени нужно потратить на каждый из них? :)
-
У меня такой вопрос: хотелось бы побывать в 3-х городах:Чженчжоу,Кайфен и Лоян(с заездом в Шаолинь).Сколько времени нужно потратить на каждый из них? :)
Я живу в кайфене, а в остальных городах всех была, так что могу попробовать решить проблемку. ZhengZhou - мне не особо приглянулся (это конечно мое субъективное мнение, но)... Сколько раз там была, ничего особенного... Там стоит посмотреть пару парков, зоопарк, ну может несколько улочек красивых... думаю на это хватит и дня, максимум 2.
KaiFeng в плане исторических достопримечательностей и вообще погулять интереснее. Он был одно время столицей Китая и посмотреть там есть что. Хоть город и маленький, но очень милый. 1. Обязательно стоит сходит в Tieda - это железная пагода и парк с ней рядом. К тому же все это располагается рядом (даже я сказала бы в, так как чтобы в парк и на пагоду попасть, нужно пройти через него) LaoHeDA - университет. Там тоже есть что посмотреть, просто даже по территории погулять (кстати, на территории есть гостиница, стоимость 50 юаней в сутке - условия очень хорошие и ездить до всего будет недалеко). На это полдня в общем то хватит
2. LuTing - императорский дворец (вход от 25 до 50 юаней). Очень красиво, гулять там будете долго, можно покататся на лодках - там огромное озеро, можно всю территорию объехать. К тому же прям перед парком располагается zhongshanlu - очень красивая старинная улица, по ней стоит пройтись. А от нее направится на shudianjie - еще одна стоящая внимания улочка. Советую идти туда ближе к вечеру, так как к вечеру там начинается настоящая жизнь...
3. Daxiangguosi - это монастырь. Он располагается в центре, не далеко от лутхина и старинных улиц. Полдня на него хватит. Выкидывать из программы посещений не советую...
4. Обязательно съездийте на HuanHe. Эту желтую реку стоит посмотреть - все таки китайцы ее зовут muqin. Ехать минут 20 от Кайфена, любой таксист согласится отвезти. На берегу реки есть ресторан как здесь считается с деликатесами - рыбой. выловленной из хуан хе...
5. еще можно съездить на гору, это тоже с полчасика от самого города... Виды там замечательные!
В итоге если все осматривать в быстром темпе дня 3 вполне.
От кайфена до Лояна ходит автобус - 35 юаней. Туда я ездила на 2 дня и мне показалось, что это мало для такого города:( Хочу еще раз съездить. 1 день точно потратишь на Lunmenshiku (вход 80 юаней)... Но это стоит того!
второй - Храм белой лошади (по-моему 40 юаней с человека). Там везде эти лошадки стоят, как сувениры продаются... Короче есть свое "эксклюзивное" лицо так сказать:) После советую прогулятся по улочкам.. Попросите таксиста отвести в старый квартал - тока желательно когда еще светло, так как к вечеру там наоборот все вымирает, людей практически нет, но здания конечно же прекрасны своей стариной.
К сожалению на этом мое путешествие закончилось, но знаю, там есть еще пара музеев, которые советуют посмотреть.
Насчет заезда в Шаолинь.. Там на каждом углу предлагают подобное. На такси везут в шаолинь на полдня, а потом в храм белой лошади.. Стоит это юаней 180. Просто я так не ездила, так как ШаоЛинь посещала отдельной экскурсией....
Надеюсь хоть немного помогла :) Удачной поездки. Если будут трудности - связывайтесь, на своей территории - поможем!
-
Большое-пребольшое спасибо! :-* :)
-
Большое-пребольшое спасибо! :-* :)
Да не за что!
а вы когда собираетесь в наши края?
-
Да не за что!
а вы когда собираетесь в наши края?
написала в личку :)
Может быть еще кто-нибудь про Сиань расскажет,а то боязно. ;) :)
-
Всем здравствуйте! На форуме не нашел практически никакой информации по Lanzhou
Двухнедельный маршрут составил так: Beijing - Xian- Lanzhou- Chengdu- Chongqing -Beijing
Последнее плечо - скорее всего, авиа
Возникают вопросы по треугольнику Xian- Lanzhou- Chengdu: добираться в Ченгду опять через Сиань или есть не отнимающие много времени другие варианты. В Lonely Planet пишут, что теоретически есть путь через Xiaxi и Jiuzhaigou Scenic Area , но а) автобусы очень редко и б) что переезд даже на небольшие расстояния отнимает долгое время
Вопрос : действительно ли все так страшно и долго и с учетом дефицита времени, логичнее взять перелет из Ланчжоу в Ченгду?
-
Да не за что!
а вы когда собираетесь в наши края?
написала в личку :)
Может быть еще кто-нибудь про Сиань расскажет,а то боязно. ;) :)
Бояться нечего. Сиань - большой приятный город, где есть на что посмотреть. В самом городе - однозначно мечеть и мусульманский квартал вокруг, Большая (и Малая) Гусиные Пагоды, несколько музеев, городская стена.
Рядом с городом - Терракотовое войско. От вокзала ходит автобус за 10 юаней.
-
Всем здравствуйте! На форуме не нашел практически никакой информации по Lanzhou
Двухнедельный маршрут составил так: Beijing - Xian- Lanzhou- Chengdu- Chongqing -Beijing
Последнее плечо - скорее всего, авиа
Возникают вопросы по треугольнику Xian- Lanzhou- Chengdu: добираться в Ченгду опять через Сиань или есть не отнимающие много времени другие варианты. В Lonely Planet пишут, что теоретически есть путь через Xiaxi и Jiuzhaigou Scenic Area , но а) автобусы очень редко и б) что переезд даже на небольшие расстояния отнимает долгое время
Вопрос : действительно ли все так страшно и долго и с учетом дефицита времени, логичнее взять перелет из Ланчжоу в Ченгду?
Ну это зависит от того, сколько у вас есть времени. Поезд вот идет сутки. На автобусах вы за сутки не доберетесь, это совершенно точно. Зато по дороге есть что посмотреть - Langmushi, Songpan, Jiuzhaigou. Я там не ездил и LP под рукой нет, но полагаю, что на такой маршрут вам надо закладывать три дня. Или два, но это будут два дня чистого пути.
-
Да не за что!
а вы когда собираетесь в наши края?
написала в личку :)
Может быть еще кто-нибудь про Сиань расскажет,а то боязно. ;) :)
Ща гляну свою личку....:)
А про Хиань - беспроблем - обожаю этот город, просто влюбилась в него с первого посещения и люблю, и люблю ;D ;)
Короче, на Хиань тратить меньше 3 дней даже думать не стоит, он заслуживает и большего!
Во-первых, терракотовая армия. Чесно, не особо меня поразила и 100 юаней за вход потом было жалко, но посмотреть столь известное в мировом масштабе местко, конечно, обязательно надо! И кстати доехать от вокзала стоит 3 юаня, просто поторгаваться надо!
Во-вторых, совсем рядом, чуть недоежая до армии (но советую начать с нее а потом двигатся по направлению к городу) могила императора. Я туда попала в замечательное время, когда происходило театрализованное действо - представление о том, как раньше проходили жертвоприношения, как родилось китайское деление годов на 12 летний цикл - то есть возникновение восточного гороскопа, какие были боевые искусства, танцы и как чествовали императота - зрелище просто обалденное! Не знаю, попадете ли вы на него, но желаю этого всем сердцем! Будете вспоминать долго. Вход в парк и к могиле, если не ошибаюсь около 25 юаней....
На эти две достопримечательности не меньше дня!
В-третьих, действительно, стоит посмотреть Малую и Большую гусиную пагоду - каждая из них место особенное. Большая конечно намного красивее и территория близьлежащая облагороженная - но не буду приоткрывать секретов - сами все увидете. Вход на малую пагоду по студенческим 13 юаней, подънятся на самый верх и с него посмотреть город еще 25 юаней, на большую - в саму - около 50... Еще один день.
В-четвертых, конечно же арабский квартал - это просто супер! Там же рядом и большой рынок с китайским techang. Торгуйтесь - цены будут минимальными! Я своим в Россию там сувениры покупаю - затаварится можно координально! Думаю там вы еще на денек застрянете!
В-пятых, есть городской парк, там просто погулять, покататься на каруселях и отдохнуть. Потом от него пешочком прогулятся до старинной улочки, где обитают калиграфы, старинные книги и картины - эстетическое удовольстви несравненное! а к вечеру, от этого место и до городской стены недалеко. Когда стемнеет она так красиво подсвечивается - не пожалеете!
А вообще там еще много всего.. есть музеи, дом конфуция и т.д.....
короче, я могу про этот город рассказывать часами. Надо закруглятся:)
-
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли переночевать возле Китайской стены на участке Симатай? Хотим встретить там рассвет, приехав туда вечером и переночевав. Далеко ли возможное место ночлега от самой стены и как идут туда автобусы из Пекина вечером. Может лучше на какой другой участок поехать?
-
Можно, там есть хостел (Simatai Great Wall IYH) и еще какой-то отельчик вроде. Про вечерние автобусы ничего не подскажу, но лучше стартуйте из Пекина часа в 2, не позже.
-
Привет. Вот летом собираюсь поехать опять в Китай. Но не знаю куда еще съездить. Была в Пекине . Шанхае. Гуанчжоу, Даляне, Санья, Харбине.
Куда посоветуете? Или какие сайты можно посмотреть где интересные места есть??
-
Посоветую прочитать форум, хотя бы данную ветку.
-
Подскажите, пожалуйста! Мне надо 5 июля улететь в Шаолинь. Подскажите турфиму в Москве, которая может это всё оформить! Ну или как мне лучше добраться туда. И ещё 26 июля надо авиа билет до Шаолиня. Прошу помогите мне!!!! Заранее благодарю. ??? ??? ??? ???
-
Подскажите, пожалуйста! Мне надо 5 июля улететь в Шаолинь. Подскажите турфиму в Москве, которая может это всё оформить! Ну или как мне лучше добраться туда. И ещё 26 июля надо авиа билет до Шаолиня. Прошу помогите мне!!!! Заранее благодарю. ??? ??? ??? ???
Я в свое время сталкивалась по оформлению и виз, и билетов по Китаю только с Истлайн и Интертур'ом. Как вариант - возьмите журнал "Туризм и отдых" и посмотрите там.
Что касается самого маршрута, то тут оптимальный вариант такой: самолет Москва-Пекин, Пекин-Чженчжоу, из Чженчжоу автобусом до Шаолиня.
-
Подскажите, пожалуйста! Мне надо 5 июля улететь в Шаолинь. Подскажите турфиму в Москве, которая может это всё оформить! Ну или как мне лучше добраться туда. И ещё 26 июля надо авиа билет до Шаолиня. Прошу помогите мне!!!! Заранее благодарю. ??? ??? ??? ???
Я в свое время сталкивалась по оформлению и виз, и билетов по Китаю только с Истлайн и Интертур'ом. Как вариант - возьмите журнал "Туризм и отдых" и посмотрите там.
Что касается самого маршрута, то тут оптимальный вариант такой: самолет Москва-Пекин, Пекин-Чженчжоу, из Чженчжоу автобусом до Шаолиня.
А турфирму подскажите в Москве. ???
-
Подскажите, пожалуйста! Мне надо 5 июля улететь в Шаолинь. Подскажите турфиму в Москве, которая может это всё оформить! Ну или как мне лучше добраться туда. И ещё 26 июля надо авиа билет до Шаолиня. Прошу помогите мне!!!! Заранее благодарю. ??? ??? ??? ???
Я в свое время сталкивалась по оформлению и виз, и билетов по Китаю только с Истлайн и Интертур'ом. Как вариант - возьмите журнал "Туризм и отдых" и посмотрите там.
Что касается самого маршрута, то тут оптимальный вариант такой: самолет Москва-Пекин, Пекин-Чженчжоу, из Чженчжоу автобусом до Шаолиня.
А турфирму подскажите в Москве. ???
Прочтите все, что написано в окрестностях этого форума, и вы поймете, что турфирмы - это опасный рудимент.
-
Послать турфирмы нах.
Купить билет Москва-Пекин-Москва или Москва-Шанхай-Москва. Далее вам нужен город Чжэнчжоу. Можно на поезде (ночь) или на самолете. Оттуда автобус.
-
знаю что до Чжень-Чжоу на самолёте а там до Шаолиня на автобусе вроде. :-[
-
А я вам что написал???
До Чжэнчжоу можно поздом, можно самолетом. Далее - автобус.
-
Здравствуйте, дайте, пожалуйста, совет: идет ли какой-нибудь водный транспорт из Даляня в Циндао, сколько это занимает ехать, стоиость и откуда надо отправляться(вокзал?). Спасибо.
-
Вот что нарыл.
"Ferries leave from the Dàlián Kèyùn Zhàn, on Gangwan Jie (east end of Rénmín Lù), for Yantái (8:30am, 12:30pm, 2pm; 3 1/2 hr.; ¥192/$24), Tianjin (even days 5:30pm; odd days 4:30pm; 14 hr.; ¥80-¥1,280/$10-$160), and Incheon (Rénchuan) in South Korea (Tues noon, Fri 3:30pm; ¥850-¥1,469/$106-$183). The ticket office is open from 4am to 10pm; Yantái express tickets are also sold at booths near Shènglì Guangchang. Take bus no. 801 (15 min.; ¥1/15¢) from Youhao Guangchang. The 10-minute taxi ride costs ¥10 ($1)."
То есть плывите в Янтай, а оттуда на автобусе - в Циндао.
-
for Yantái ; ¥192/$24
В прошлом году было уже 220 юаней +50-доплата за верхнюю палубу(нижняя только экстремалов или опытных космонавтов) ;D :)
-
Здравствуйте!!! Ктонибудь подскажите пожалуйста как лучше добраться из Пекина до Гуанчжоу? как лучше? на поезде?? сколько будет стоить билет Пекин-Гуанчжоу-Пекин?? На поезд или на самолет!Люди подскажите плизз!!!! :)
-
Здравствуйте!!! Ктонибудь подскажите пожалуйста как лучше добраться из Пекина до Гуанчжоу? как лучше? на поезде?? сколько будет стоить билет Пекин-Гуанчжоу-Пекин?? На поезд или на самолет!Люди подскажите плизз!!!! :)
Вот поезда (http://polusharie.com/index.php/topic,17545.msg145665.html#msg145665)
Вот еще. Смелее пользуйтесь поиском. :) (http://polusharie.com/index.php/topic,3820.msg112998.html#msg112998)
А самолеты каждый день.
-
Я еду на 11 дней из Шанхая до Пикина. Подскажите пожалуйста спальник мне может пригодиться и есть ли возможность спать в палатке.
-
Я еду на 11 дней из Шанхая до Пикина. Подскажите пожалуйста спальник мне может пригодиться и есть ли возможность спать в палатке.
;D ;D ;D прикольный вопрос! ;D ;D ;D
а вы что на ослике едете?
советую перед поездкой почитать инфо о Китае, в частности о ПИкине и Шанхае! ;)
-
Я еду на 11 дней из Шанхая до Пикина. Подскажите пожалуйста спальник мне может пригодиться и есть ли возможность спать в палатке.
;D ;D ;D прикольный вопрос! ;D ;D ;D
а вы что на ослике едете?
советую перед поездкой почитать инфо о Китае, в частности о ПИкине и Шанхае! ;)
Ну почему на ослике, точнее на чем еще незнаю. В Индии были прикольные автобсы-слиперы, ночье спишь как в платскарте, днем по городам гляешь. Там без спальника ни куда. Ифму по Китаю я прочитала, правда может от обилия информации , чтото упустила. И совсем запуталась в городах.А еще интересно если выбирать в какие горы ехать, что интереснее Тайшань или Хуаншань? Я правельно сообразила города в маршрте должны идти так: Шанхай-Хуаншань-Ханчжоу-Чтенчжоу-Сучжо-Сиань-Пиаьяо-Пекин. Вот что из этого маршрта можно выкинуть в связи с нехваткой времени или чего точно не хвотает? Сиань дальше всего находится, на сколько там интересно. Хочется Посмотреть разный Китай. Спасибо и сори за бональные вопросы ::)
-
Я правельно сообразила города в маршрте должны идти так: Шанхай-Хуаншань-Ханчжоу-Чтенчжоу-Сучжо-Сиань-Пиаьяо-Пекин. Вот что из этого маршрта можно выкинуть в связи с нехваткой времени или чего точно не хвотает? Сиань дальше всего находится, на сколько там интересно. Хочется Посмотреть разный Китай. Спасибо и сори за бональные вопросы ::)
Что такое Чтенчжоу? Если Чжэнчжоу, то неправильно сообразили.
-
[/quote]
Что такое Чтенчжоу? Если Чжэнчжоу, то неправильно сообразили.
[/quote]
Да оно. что именно не правельно?
-
То, что вы едете сначала в Чжэнчжоу, а потом в Сучжоу. Последнее ведь рядом с Шанхаем.
Маршрут может быть такой: Шанхай/Хуангшань/Ханчжоу/Сучжоу - Чжэнчжоу - Сиань - Пиньяо - Пекин
-
Подскажите пожалуйста через 2 дня улетать:
1. как называется по русски город Tinxi?
2.Есть ли в нем самом достопримечательности?
3. Восколько идет туда начной поезд из Шанхая, и какой у него номери с какого вокзала?
У меня проблемы с английским, поэтому в росписании я путаюсь :'(
4. В какой вы посоветуете сходить театр...послушать Китайскую оперу....и где лучше в Пекине или Шанхае?
5. В Сучжоу столько садов, что за день не обойти, какие наиболее интересные на Ваш взгляд?
-
1. Может быть, Tunxi?
2. горы Хуангшань, К слову, станция в Tunxi также называется Huangshan.
3. http://www.travelchinaguide.com/china-trains/display1.asp?from1=shanghai&to1=huangshan&Submit32=SUBMIT
5. Humble Administrators's Garden, Lion Grove Garden, Master of Nets Garden
-
Спасибо! А еще не подскажете, мне где-нибудь в птишествии может понадобится спальник? Ну там спать в поездах или автобусах или еще где?
-
Спасибо! А еще не подскажете, мне где-нибудь в птишествии может понадобится спальник? Ну там спать в поездах или автобусах или еще где?
Да вряд ли. Если только не собираетесь ночевать под открытым небом.
В поездах, если это плацкарт или купе (т.е. не сидячка) обычно нормальная чистая постель. разве что только предположить, что будет ну очень уж холодно от кондишки - они настроены по разному.
В Китае многого захочется купить, и спальник может стать реальной обузой.
-
Шанхай-Хуаншань-Сучжо-Чжоучжуан-Ханчжоу-..............-Пекин На весь маршрут 11 дней.После завтра летаю. Скажите пожалйста.
1.Лчше из Ханчжоу сразу в Пекин ехать И там по окресностям( и по Каким кроме стены) или еще заехать по пути В Нанкин или Уси или....
2.А поезд Из Шанхая сколько идет до Пекина?
3.А еще я прочитала на форме, что где-то в Ханчжоу или в Сучжоу есть музей секса и были прикольные фотографии. А где он точно находится?
4. А на каком участке стены полчаются более красивые фотографии? И имеет ли смысл ехать на оба?
5. Какой и где лучше сделать массаж или это слишком дорогое довольствие Или в Китае это не распрастранено как Тайланде?
6. Прочитала что морские и речные путишествия очень дешовые. Какое на Ваш взгляд было самым запоминающимся и экзотичны. Очень хочется покататся! ::)
7. Как добраться до Цюйфу и на сколько Вам там понравилось?
8. Хочется посмотреть на Китайскю деревню, Российском понимании этого слова. или там все деревни по миллиону человек.
9. А еще хочется зайти к ком-нибуть в гости ::) И посмотреть как живут месные жители , да и наши в Чужой стране.
-
1. Сразу в Пекин, времени мало. Там из окрестностей, кроме Стены, разве что в Чэндэ или Тянцзинь.
2. Посмотрите в расписании, ссылку на него я давал
3. По-моему, в Сучжоу, но не уверен
4. Думаю, что имеет, но не за одну поездку. Фотографии везде хороши.
5. -
6. Вряд ли вы успеете
7. На поезде (станция Qufu), я не был
8. Нет ничего проще - на любой автобус и в глубинку. Если хотите красивые деревни, это на юг страны, в общем в другой раз.
9. -
-
Доброго времени суток!
Подскажите, кто знает, что можно интереснеnького посмотреть в Нанкине (Nanjing) за два с половиной дн? Действительно чтобы осталось в памяти. ??? ???
-
Мемориал Сунь Ятсена и мост через Янцзы, больше особо примечатльеного там и нет.
-
Доброго времени суток!
Подскажите, кто знает, что можно интереснеnького посмотреть в Нанкине (Nanjing) за два с половиной дн? Действительно чтобы осталось в памяти. ??? ???
1. Огромный парк Zijinshan (гора на востоке города) - в нем находятся Mingxiaoling (могилы первых императоров династии Мин, красивая аллея со скультурами), Мемориал Сунь Ятсена (фигня) и монастырь Linggusi с пагодой, построенной американцами в 1935 году, но выглядящей очень душевно (и вид с нее красивый) и парк со скульптурами, изображающими героев романа "Сон в красном тереме" (забавно).
2. Нанкинский музей... содержится в плохом виде, но экспонаты есть очень интересные (для людей, разбирающихся в кит. культуре).
3. Мост - прикольный. Сталинский такой.
4. Fuzimiao - Храм Конфуция - хороший сувенирный и псевдоантикварный рынок.
Нанкин - хороший город, но ничего такого уж крышесносящего там нет. Если все равно едете - сходите в вышеупомянутые места, а специально планировать поездку туда ради достопримечательностей - не стоит.
-
соглашусь с Parker, что в Нанкине ничего особо запоминающегося нет, специально туда стремится не стоит.
К достопримечательностям я б добавила:
1) мемориал Nanjing Massacre (datusha jinianguan) - любопытный стиль музея, фотографии, но на меня наибольшее впечатление произвело с какой радостью китайцы фотографировались у скульптур символизирующих расстрелянных жителей Нанкина во время конфликта.
2) и еще, если Вам, совсем делать нечего будет и захочется куда-нибудь заглянуть, то в 1,5 часах езды от Нанкина, есть замечательная гора Jiaoshan с буддистским монастырем и красивым видом на Янцзы, но добираться туда не очень удобно (раньше было, может сейчас что и напрямую ходит) - из Нанкина на автобусе до города Чженцзян, а оттуда чуток на плавсредтсве.
-
Нанкин, кроме всего прочего, - ещё не зачищали от контрафактных ДиВиДей. То бишь там - прямо таки ЗАЛЕЖИ!
Рядом с Педуниверситетом, на Ханькоулу - аж три наидостойнейших лаффки.
Из культурных тем также замечена самая длинная в мире городская стена (Минская) - ажь 30 километров, если не врут путеводители. Как-то на строительстве очередной развязки и разборе участка стены я там прикопал кирпичик килограмм на 20 - со всеми штампами ОТК и печатями всех ответственных чиновников династии Мин.
Стену лучше всего наблюдать с пагоды Цзиминсы ("Петушиный крик"). Сохранилось несколько ворот/укрепрайонов.
.............. "Цзяошань"? с видом на Янцзы? Уж не о монастыре Цисясы ли речь?
-
соглашусь с Parker, что в Нанкине ничего особо запоминающегося нет, специально туда стремится не стоит.
Это не специально, по работе, на конференцию. Не все же слушать доклады, надо и город немного посмотреть, отсюда и интерес
-
.............. "Цзяошань"? с видом на Янцзы? Уж не о монастыре Цисясы ли речь?
нет, Цисясы ближе к Нанкину и, если не ошибаюсь, совсем в другом направлении. кстати, можно и его посмотреть. Тот монастырь у горы, кажется также и называется - Цзяошаньсы.
-
Здравствуйте.
прошу совета.
выбрала города, помогите определиться с последовательностью поездки.
еду из Владивостока
Харбин 1д
Пекин 2д
Сиань 2д
Лицзян 2д
Шанхай 3д
Циндао 1д
хватит ли дней в каждом городе?
Спасибо
-
Вы уверены насчет Лицзяна? Это другой конец страны. На Пекин 2 дня - это мало.
-
начинаю планировать поездку - собрался ехать в сентябре, читал здесь о том что какие-то праздники бывают когда много народу в поездах и гостиницах - подскажите до какого числа надо успеть спокойно всё посмотреть?
планирую там быть 4 - 20 (25) сентября..
-
Официальными праздниками в Китае являются:
Новый год (Он празднуется по всей стране 1 января),
праздник Весны (Новый год по лунному календарю),
Международный женский день (8 марта),
День древонасаждений (12 марта),
День международной солидарности трудящихся (1 мая),
День молодежи Китая (4 мая),
Международный день защиты детей (1 июня),
День создания Народно-освободительной армии Китая (1 августа),
День учителя (10 сентября),
Национальный праздник КНР (1 октября).
-
на самом деле имеют значение ТРИ ЗОЛОТЫЕ НЕДЕЛИ, введенные не так давно в Китае по японскому образцу, на китайский новый год (она была и раньше), период трудности с билетами растягивается недели на 3, то есть считайте дней 7 до нового года по лунному кадендарю, и недели 2 - после, потом 1-7 мая, причем трудности начинаются уже в конце апреля, и 1-7 октября, то же самое, трудности начинаются в последние числа сентября, все остальные праздники сильно на перемещение китайцев не влияют
-
Уважаемые форумчане :D! В июле планирую ехать по следующему маршруту: Харбин - Шеньян - Далянь - Яньтхай (морем из Даляня) - Циндао - Дэджоу - Харбин. По маршруту видно, что акцент сделан именно на морском отдыхе 8). В связи с этим появились вопросы ???:
1)Можно ли в Даляне в середине июля поплавать в море? (температура воды);
2)Есть ли в Даляне возможность снять квартиру на 7 дней? (т.к жить долго в приличной гостинице накладно, а в плохой не хочется);
3)Сколько стоит билет на параход до Яньтхая?;
4)В Циндао: можно ли, опять-же, снять квартиру на 10-12 дней, и тёплое ли море в конце июля - начале августа?
Заранее спасибо за помощь! ;)
-
1. И в Даляне и в Циндао в середине июля плавать можно.
3. Билет на пароход Далянь-Яньтхай стоит 220 юаней.
От себя посоветую посетить еще и Вейхай(Яньтхай-Вейхай-Циндао).В Вейхае чистое море,город довольно тихий и интересный(особенно если вы интересуетесь историей)
-
1. И в Даляне и в Циндао в середине июля плавать можно.
3. Билет на пароход Далянь-Яньтхай стоит 220 юаней.
От себя посоветую посетить еще и Вейхай(Яньтхай-Вейхай-Циндао).В Вейхае чистое море,город довольно тихий и интересный(особенно если вы интересуетесь историей)
Спасибо за совет :D! Историей я действительно интересуюсь и обязательно съезжу в Вэйхай. А как насчёт аренды квартир ????
-
на самом деле имеют значение ТРИ ЗОЛОТЫЕ НЕДЕЛИ, введенные не так давно в Китае по японскому образцу, на китайский новый год (она была и раньше), период трудности с билетами растягивается недели на 3, то есть считайте дней 7 до нового года по лунному кадендарю, и недели 2 - после, потом 1-7 мая, причем трудности начинаются уже в конце апреля, и 1-7 октября, то же самое, трудности начинаются в последние числа сентября, все остальные праздники сильно на перемещение китайцев не влияют
что касается билетов на самолет, то здесь проблем у меня не возникало, хотя регулярно езжу во время золотых неедль. трудности с гостиницами, трудно найти "цена-качество".
-
Коллеги, кто-нибудь был в Нинься-Хуэйском автон. районе? Если что там посмотреть?
Спасибо
-
Скажите, кто-нибудь сдавал ненужный билет на самолет (естественно заранее), и какая мзда за это удовольствие?
Ю.
-
Скажите, кто-нибудь сдавал ненужный билет на самолет (естественно заранее), и какая мзда за это удовольствие?
Ю.
Это зависит от вашего тарифа. Могут вернуть 100%, а могут только топливные сборы. Звоните в авиакомпанию.
Предвосхищая возможный вопрос - экономических тарифов десятки, и у всех могут быть разные правила сдачи и переноса даты вылета.
-
Коллеги, кто-нибудь был в Нинься-Хуэйском автон. районе? Если что там посмотреть?
Спасибо
В Инчуане можно посмотреть павильоны китайских киностудий и мавзолей царства Xia. А так кругом пустота. К западу от Инчуана (часа два на машине) - не помню как место называется на берегу Хуанхе, располается что-то вроде парка развлечений и огромными песчаными барханами.
Специально туда ехать не стоит, особенно если с китайским плохо :D
-
Скажите, кто-нибудь сдавал ненужный билет на самолет (естественно заранее), и какая мзда за это удовольствие?
Ю.
Если рейс чартерный, то ничего не возвращают. Если прямой, то как правильно сказали зависит от тарифа.
-
Уважаемые форумчане :D! В июле планирую ехать по следующему маршруту: Харбин - Шеньян - Далянь - Яньтхай (морем из Даляня) - Циндао - Дэджоу - Харбин. По маршруту видно, что акцент сделан именно на морском отдыхе 8). В связи с этим появились вопросы ???:
1)Можно ли в Даляне в середине июля поплавать в море? (температура воды);
2)Есть ли в Даляне возможность снять квартиру на 7 дней? (т.к жить долго в приличной гостинице накладно, а в плохой не хочется);
3)Сколько стоит билет на параход до Яньтхая?;
4)В Циндао: можно ли, опять-же, снять квартиру на 10-12 дней, и тёплое ли море в конце июля - начале августа?
Заранее спасибо за помощь! ;)
А в Дэчжоу-то что делать??? Обыкновенный серый рабочий поселок, каких в Китае масса, даже моря нету... Не понимаю. Лучше лишний день в Циндао провести.
-
Уважаемые форумчане :D! В июле планирую ехать по следующему маршруту: Харбин - Шеньян - Далянь - Яньтхай (морем из Даляня) - Циндао - Дэджоу - Харбин. По маршруту видно, что акцент сделан именно на морском отдыхе 8). В связи с этим появились вопросы ???:
1)Можно ли в Даляне в середине июля поплавать в море? (температура воды);
2)Есть ли в Даляне возможность снять квартиру на 7 дней? (т.к жить долго в приличной гостинице накладно, а в плохой не хочется);
3)Сколько стоит билет на параход до Яньтхая?;
4)В Циндао: можно ли, опять-же, снять квартиру на 10-12 дней, и тёплое ли море в конце июля - начале августа?
Заранее спасибо за помощь! ;)
А в Дэчжоу-то что делать??? Обыкновенный серый рабочий поселок, каких в Китае масса, даже моря нету... Не понимаю. Лучше лишний день в Циндао провести.
А через Дэджоу идёт поезд Циндао-Харбин... ;)
Граждане, подскажите как быть с квартирами!!! :o
-
В Инчуане можно посмотреть павильоны китайских киностудий и мавзолей царства Xia. А так кругом пустота. К западу от Инчуана (часа два на машине) - не помню как место называется на берегу Хуанхе, располается что-то вроде парка развлечений и огромными песчаными барханами.
Специально туда ехать не стоит, особенно если с китайским плохо :D
[/quote]
ок, спасибо
-
Здравствуйте.
прошу совета.
выбрала города, помогите определиться с последовательностью поездки.
еду из Владивостока
Харбин 1д
Пекин 2д
Сиань 2д
Лицзян 2д
Шанхай 3д
Циндао 1д
хватит ли дней в каждом городе?
Спасибо
На Шанхай 3 дня много, но заехать интересно на денек (вечер обязательно должен быть, чтобы смотреть иллюминацию). В Сиань можно не ездить вообще на фоне того, что есть в Китае.
-
Здравствуйте.
прошу совета.
выбрала города, помогите определиться с последовательностью поездки.
еду из Владивостока
Харбин 1д
Пекин 2д
Сиань 2д
Лицзян 2д
Шанхай 3д
Циндао 1д
хватит ли дней в каждом городе?
Спасибо
На Шанхай 3 дня много, но заехать интересно на денек (вечер обязательно должен быть, чтобы смотреть иллюминацию). В Сиань можно не ездить вообще на фоне того, что есть в Китае.
Ой-ой! А я бы Сианем ни за что не пожертвовала! Я (только не бейте) лучше бы Пекином пожертвовала. Соглашусь только со многими на форуме - терракотовая армия не производит ВПЕЧАТЛЕНИЯ. Я лично немного сожалею даже, что пошла на поводу у своих попутчиков и не откололась от них, поехала туда. Можно было бы просто фото посмотреть. А сам Сиань и правда (особенно после Пекина) похож на пион. После этой сухости, серости и девушек ТОЛЬКО в брюках в Сиане глаза, мозг, душа и что там еще есть - отдыхает. ИМХО.
-
Сианем действительно жертвовать не стоит.
-
А мне Сиань очень нравится. :) Очень колоритный и красивый город.
-
[quote author=Шилин Сергей link=topic=18859. написать
Здравствуйте подскажите как быть в Китае если не знаешь язык?
Мне предложили вариант переводчик по телефону
купить китайскую карточку и при неодходимости звонить рускоговорящему китайцу?!!!!
Не стремно ли путешествовать одной по Китаю?
Может посоветуете как разумно поступить?
-
Да не будет проблем никаких. Нужно немножко сообразительности, навыки общего ориентирования и знание английского.
-
Да не будет проблем никаких. Нужно немножко сообразительности, навыки общего ориентирования и знание английского.
И вменяемый путеводитель с названиями необходимых для посещения мест на китайском. :)
-
Если вы не фанат китайского ушу и не историк-китаист по образованию, то в Шаолине сейчас на самом деле делать нечего. Кстати, даже историку - сейчас это большой и тщательно отреставрированно-сделанный заново туристический центр. Очень удивлюсь, если вам удастся наткнуться на настоящий, еще тех времен камень. А так — храм, как храм. На самом деле, таких и в Пекине много. Но если желаете на самом деле окунуться в старину, то посетите Лоян, и не ходите в центр — побродите по хутунам, посетите маленькие забегаловки. Есть можно спокойно - несмотря на внешний вид качество всей продукции тщательно контролируется местным СЭСом. И вообще, уделите больше внимания не мегаполисам, а маленьким городкам и деревушкам. На мой взгляд, только там еще можно почувствовать "старый Китай".
-
Да, забыл упомянуть. :D
-
Здравствуйте подскажите как быть в Китае если не знаешь язык?
Мне предложили вариант переводчик по телефону
купить китайскую карточку и при неодходимости звонить рускоговорящему китайцу?!!!!
Не стремно ли путешествовать одной по Китаю?
Может посоветуете как разумно поступить?
Только что вернулись из Китая. Английского практически нету (уровень школы 20летней давности), А китайском даже и говорить не стоит. Путеводителей не было, разговорник практически не понадобился.
Здесь в инете скачали название достопримечательностей на английском. Потом на ресепшене просили китаянку написать это ироглифами и указать место на карте. Проблем не было. И правду тут писали: практически все китайцы, которые носят очки, говорят по-английски и охотно вам помогают. Да, кстати, очень порадовалась, что скачала расписание поездов здесь в инете. Поэтому с покупкой билетов, тоже проблем не было. Суешь в кассу листочек и произносишь заветную фразу: ту тикетс.
Модератор: орфография НЕ сохранена ;D
-
Добрый день!
В июле-августе хочу отправиться в Китай примерно на 3 недели.
Хотел спросить здесь совета какие места лучше посетить в первую очередь, кроме тех где я уже был.
А побывал я за последние 5 лет в Пекине (Бэйдайхэ, Тяньцзинь), Шанхае (Ханчжоу, Уси, Сучжоу), Дальнем (Порт-Артур), проехал почти весь Шаньдунский п-ов (Циндао, Цзинань, Тайшань, Цюфу)
Интерсны мне прежде всего природа и "старый" Китай.
Что порекомендуете? Наверное есть места в которые нужно обязательно съездить, например Сиань и Гуйлинь?
Заранее благодарен,
Владимир
-
За 3 недели можно съездить в Тибет через высоту 5000 метров.
-
Рекомендую:
Сиань и горы Хуашань (2-3 дня)
Чэнду, Лешань и горы Эмейшань (4 дня)
Куньмин, Лицзян, Дали, Чжундян (неделя)
Гуйлинь, Яншо и Пиньян (5 дней)
Со всеми переездами у вас как раз 3 недели и уйдет.
-
Гуйлинь с Пиньяо и рисовыми терассами крайне рекомендуется.
Только не надо там спешить, выделите на это достаточно времени (vova_rus вам хорошо посоветовал).
В Пиньяо возьмите велик или электро-мопед напрокат, покатайтесь по окресностям, покупайтесь в реке.
На терассах можете зависнуть на ночь - исключительно умиротворяющее место.
-
В Пиньяо возьмите велик или электро-мопед напрокат, покатайтесь по окресностям, покупайтесь в реке.
Только не Пиньяо, а Пинян. А купаться точно там, а не в Яншо? :o
-
Рекомендую:
Сиань и горы Хуашань (2-3 дня)
Чэнду, Лешань и горы Эмейшань (4 дня)
Куньмин, Лицзян, Дали, Чжундян (неделя)
Гуйлинь, Яншо и Пиньян (5 дней)
Со всеми переездами у вас как раз 3 недели и уйдет.
Большое спасибо за идею.
С Сианем понятно (информации и a форуме и вообще в сети предостаочно),
тоже самое Гуйлинь и окрестности.
Вот с Куньмином посложнее. пока нашел вот такой линк
http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=13358 (http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=13358)
Чэнду пока отложил в строну,
решил вместо этого побывать в Гонконге и Макао, это от Гуилиня не так далеко...
В связи с этим еще один вопрос
Можно ли скажем прилететь из Москвы в Шанхай (или Пекин),
а обратно улететь из Гонконга,
да так чтобы при этом не пришлось брать билеты "oneway"?
Если да, то какая компания позволит осуществить такой вариант?
-
Вот с Куньмином посложнее. пока нашел вот такой линк
http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=13358 (http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=13358)
Хороший рассказ. Вообще на Юннань меньше недели не закладывайте.
В связи с этим еще один вопрос
Можно ли скажем прилететь из Москвы в Шанхай (или Пекин),
а обратно улететь из Гонконга,
да так чтобы при этом не пришлось брать билеты "oneway"?
Если да, то какая компания позволит осуществить такой вариант?
"Oneway" может стоить весьма дорого. Я думаю, что Аэрофлот может давать нужный Вам тариф.
-
Вот с Куньмином посложнее. пока нашел вот такой линк
http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=13358 (http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=13358)
В правильном направлении копаете!
Там на форуме у Винского можно найти практически всё, что вас интересует.
Полно нужной информации о свободных путешествиях, про Юннань в частности..
Сам туда собираюсь.
-
Вчера подробно изучила почти все топики раздела и окончательно запуталсь...
Мы с подругой этим летом будет в Иркутске и оттуда (на поезде) хотим поехать в Китай (Пекин и Шанхай).
Языка мы не знаем. Вообще. Ни виз, ни приглашений у нас нет. Поэтому хочу обратиться к вам за советом, правда, по конкретным вопросам:
1. Через какую компанию в Москве надежно и незапредельно дорого можно оформить визу?
2. Как лучше заказывать отель? Можно ли доверять системе бронирования через Инет (без предоплаты по карте)?
3. Как найти сопровождающего в Китае, так чтобы он нас не кинул? Сколько стоят услуги таких сопровождающих? Можно ли платить посуточно (чтобы гид не сбежал, как некий безбашенный Дима)?
4. Самый сложный вопрос - как купить билеты на поезд Пекин-Шанхай в России? Можно ли "озадачить" этим заранее (до нашего приезда) наших встречающих в Китае?
5. Какой билет лучше заказывать, чтобы ехать в купе вдвоем? (Какой это класс и пр.) Если кто-нибудь знает, приблизительную стоимость таких билетов, пожалуйста, дайте хотя бы ориентир.
6. Как купить обратный билет на поезд Шанхай-Пекин заранее, ведь туда-обратно, насколько я поняла, билеты в Китае не продают :( ?
7. Что значит делать заказ в ресторане, где можно посмотреть на блюда? Они на витрине должны стоять? А там, где не стоят - не делать заказ? А на что смотреть: на размер порции? на свежесть продуктов?
Извините, за наивность :)
Заранее спасибо за вашу помощь!
-
1. Я делал через Квинта-Тур, а вообще подобных фирм много.
2. Можно доверять.
3. —-
4. В Москве? Зачем Вам это - намного дороже выйдет. В Пекине приезжаете на вокзал и покупаете билет, до Шанхая 9 поездов в сутки. Или через агентов на месте. Озадачить можно, так как билеты не именные.
5. Поезда серии Z, soft sleeper, расписание тут - http://www.travelchinaguide.com/china-trains/display1.asp?from1=beijing&to1=shanghai&Submit32=SUBMIT - стоимость около 60 долларов.
6. На вокзале города Шанхай.
7. —-
-
Вот с Куньмином посложнее. пока нашел вот такой линк
http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=13358 (http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=13358)
Так себе рассказик, хотя фотки хорошие :D Непонятно, например, зачем автор возвращался в Дали, а там пересаживался на ночной поезд в Кунминг? Можно до Кунминга добраться за меньшее время на ночном автобусе. К тому же и в самом Кунминге есть немало мест на которые стоит потратить время...
-
Возможно, человек любит поезда и не любит автобусы. К слову, я поступил бы точно так же - не могу спать в автобусе, а в поезде сплю прекрасно.
-
Отчет о поездке (точнее статистику самых дорогих туманов Китая) выложу попозже, пока разместила фотки с Хуаншани!!!
http://polusharie.com/index.php/topic,46833.msg305448.html#msg305448
-
Отчет о поездке (точнее статистику самых дорогих туманов Китая) выложу попозже, пока разместила фотки с Хуаншани!!!
http://polusharie.com/index.php/topic,46833.msg305448.html#msg305448
Так держать!
То есть больше отчетов и путевых заметок - хороших и разных.
Продолжаем дискуссию в режиме "вопрос-ответ/совет" вот здесь (http://polusharie.com/index.php/topic,31406.0.html)