Автор Тема: Поговорим о русском языке  (Прочитано 301011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mira

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Карма: 63
  • Пол: Женский
  • Skype: marinacq82
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #625 : 12 Июня 2010 14:31:13 »
Может быть если бы все сразу дружно начали говорить грамотно и "по словарю", ушел бы весь кураж и интерес, а тут стоит взять трубку и льющиеся из нее "слово-обороты" расскажут о собеседнике лучше любого резюме -
"язык мой - враг мой",
но "насколько" он враг - мало кто понимает, на слух я могу отличить5 диалектов китайского языка несколько "диалектов" русского, понять уровень образования, начитанности и социальный статус - о, простые ошибки в произношении, особый говор, смягчение, "эризация", картавость, сленг - сколько полезной информации ! :)
а исправлять позднее детского сада  бесполезно, те кто советуют говорить правильно, ратуют за ударения и прочее, как правило, сами снобы.
  ;)

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #626 : 16 Июня 2010 17:50:35 »
а исправлять позднее детского сада  бесполезно

Ну, не знаю, не знаю... Учат же в театральных училищах говорить правильно, вне зависимости от того, как человек говорил раньше. Другое дело, что должна быть методика. И ещё, конечно, это тяжёлый труд над собой. Соответственно, должна быть соответствующая мотивация.

Взять, к примеру, ту же Украину. В начале эпохи независимости все украинские политики говорили на таком "украинском" языке, который даже суржиком назвать нельзя было. А сейчас пообтёрлись, позанимались с преподавателями - вполне сносно говорят. Так что исправить можно, было бы зачем. Или - за что.
 ;)
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #627 : 18 Июня 2010 08:42:53 »
Нашёл давеча фразу любопытную. Думаю, очень хорошо подходит для данной дискуссии, чтобы показать:
1. Данный вопрос родился никоим образом не после и уж тем более не в результате попытки узаконить "дОговор" и "звОнит".
2. Даже если мы здесь учиним "войну священную", язык - реальный язык, не книжный! - всё равно изменится, рано или поздно. А вслед за ним подтянется и то, что считается литературным языком.

Licuit semperque licebit
Signatum praesente nota producere nomen.
Ut silvae foliis pro nos mutantur in annos,
Prima cadunt; ita verborum vetus interit aetas,
Et juvenum ritu florent modo nata vigentque.

Horatius. Ars poetica I

Всегда было и будет впредь позволено
Использовать слова, освященные употреблением.
Как леса на склоне года меняют листья,
И опадают те, что появились прежде, так проходит пора старых слов,
И в употреблении цветут и крепнут вновь появившиеся.

Гораций, Поэтическое искусство, часть I
(лат.)
« Последнее редактирование: 18 Июня 2010 10:24:17 от Aqua Mar »
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #628 : 18 Июня 2010 10:11:06 »
И ещё забавную информацию нашёл. Оказывается, в Рунете сейчас формируется новый субъязык, т.н. "боярский". Вот некоторые примеры:

•   etc — И протчая
•   FAQ — Бурсаке вопрошают, Кладезь мудрости
•   LOL — СВГ (Смеюсь вельми гласно)
•   VIP — Боярин, Дворянин
•   You are doing it wrong — Непотребно твориши, Не лепо деять изволишь
•   Админ — Посадник, Владыка
•   Аккаунт — Подворье
•   Архив — Летопись
•   Аффтар жжот — Писарь возжегаше
•   Ахтунг — Мужеложник
•   Аццкий сотона — Бес пекельный, Диавол Навьий
•   Баг — Жуколица
•   Бан — Исторжение во тьму внешнюю
•   Баян — Гармонь, Бояна древнего словеса
•   Бобруйск — Козельск. В Бобруйск, животное! = В Козельск, скот!
•   Большой п***ец — Светопреставление
•   Бомж — Калика перехожий
•   Вандализм — Поругание, Безчиние
•   Веб 2.0 — Сеть сугубая, Невод вдругорядь
•   Винрар — Преславная победа
•   Все пи***сы, а я — д’Артаньян — Содомиты окрест, аз же един Добрыня Никитич есмь
•   Гей — Мужеложец, Заднепроходец, Греховодник содомский, Содомит Окаянный
•   Гастарбайтер — Басурман, Сарацин
•   Гешефт — Корысть, Барыш
•   Гитараст — Гусельник
•   Гопник — Тать нощной, Лихой человек
•   Доставлять — Даровать, Доставляше/-ти
•   Жёсткий диск — Твердой писарь
•   Жлоб — Лихоимец, Мшелоимец
•   Замкадье — Земщина
•   ИМХО — Нижайше полагаю
•   Интернет — Междусетие, Межневоды
•   Интерфейс — Междумордие
•   Капча — Слово заветное
•   КГ/АМ — Сие творение смердит, а писарь — охальник
•   Компьютер — Махина премудра
•   Копипаста — Канон
•   Кровавая гэбня — Приказ Тайных Дел, Ярая опричнина
•   Ктулху — Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй; Диво морское, Чудо-Юдо
•   Куда катится мир? — Камо грядеши, земле?
•   Лулз — Потеха
•   Майндфак — Скверноумие, Пустоглумство, Умовостерзание, Загадка, Умоеть
•   Мем — Слово знаменательно, Самогласная стихира, Притча во языцех
•   МКАД — Кружной путь
•   Мну — Азъ
•   Модератор — Ярыга, Мытарь, Тиун, Блюститель, Опричник
•   Моск — Ум человечь
•   Мультимедиа — Многоявье
•   Нерезиновск — Градъ стольный
•   Ниасилил — Вельми буквицъ — не превозмогъ
•   Офисный планктон — Подьячий, Козявка приказная
•   Охранник — Оружный холоп, Рында
•   Пелотка — Стыд, Губы срамны
•   Пароль — Слово сокровенное
•   Пацталом — Возхохоташе под лавкою
•   Пиндoc — Немчин заморский
•   Пипл хавает — Чернь яст
•   Профит — Мзда, Выгода, Лихва
•   Пшек — Лях
•   Реквестировать — Испрошать, Бить челом
•   Респект — Исполать, Благодать во устнех твоих да будет!
•   Секс — Сношание, Грех, Совокупление, Блуд, Любодейство, Соитие
•   Сектанты — Еретики поганы, Крамольники, Раскольники, Схизматы
•   Сиськи — Перси
•   Сисадмин — Кудесник
•   Скинхед — Бритень
•   Срать кирпичами — Испражнятися кладью глиняной, Гадить керемидами
•   Срач — Лай, Свара, Распря, Замятня, Ругание словесами поносными, Брань
•   Студент — Семинарист, Бурсак, Спудей
•   Тролль — Леший, Всеядец, Смутьян, Прелестник, Червослов, Хулитель, Глумец, Тварь Навья, Подстрекатель к раздору
•   Фотошоп — Лавка светописная, Светолавка
•   Холивар — Усобица ретивая, Ярое копий преломление
•   Финн — Чудь белоглазая, Чухонец
•   Хип-хоп — Скороговорка, Частушки Арапски
•   Хороший, годный — Благий, лепый
•   Чак Норрис — Богатырь заморский
•   Школьник — Бурсак, Отрок, Недоросль
•   Школота — Отроча, Детва неразумная
•   Эмо — Слезливец
•   Эпично — Былинно
•   Я нихера не понял — Ни беса не уразумех
« Последнее редактирование: 18 Июня 2010 10:26:54 от Aqua Mar »
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн KimKat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Карма: 57
  • Пол: Женский
  • Skype: Kim_bj
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #629 : 18 Июня 2010 10:32:40 »
И ещё забавную информацию нашёл. Оказывается, в Рунете сейчас формируется новый субъязык, т.н. "боярский". Вот некоторые примеры:

•   etc — И протчая
•   FAQ — Бурсаке вопрошают, Кладезь мудрости
•   LOL — СВГ (Смеюсь вельми гласно)
•   VIP — Боярин, Дворянин
•   You are doing it wrong — Непотребно твориши, Не лепо деять изволишь
•   Админ — Посадник, Владыка
•   Аккаунт — Подворье
•   Архив — Летопись
•   Аффтар жжот — Писарь возжегаше
•   Ахтунг — Мужеложник
•   Аццкий сотона — Бес пекельный, Диавол Навьий
•   Баг — Жуколица
•   Бан — Исторжение во тьму внешнюю
•   Баян — Гармонь, Бояна древнего словеса
•   Бобруйск — Козельск. В Бобруйск, животное! = В Козельск, скот!
•   Большой п***ец — Светопреставление
•   Бомж — Калика перехожий
•   Вандализм — Поругание, Безчиние
•   Веб 2.0 — Сеть сугубая, Невод вдругорядь
•   Винрар — Преславная победа
•   Все пи***сы, а я — д’Артаньян — Содомиты окрест, аз же един Добрыня Никитич есмь
•   Гей — Мужеложец, Заднепроходец, Греховодник содомский, Содомит Окаянный
•   Гастарбайтер — Басурман, Сарацин
•   Гешефт — Корысть, Барыш
•   Гитараст — Гусельник
•   Гопник — Тать нощной, Лихой человек
•   Доставлять — Даровать, Доставляше/-ти
•   Жёсткий диск — Твердой писарь
•   Жлоб — Лихоимец, Мшелоимец
•   Замкадье — Земщина
•   ИМХО — Нижайше полагаю
•   Интернет — Междусетие, Межневоды
•   Интерфейс — Междумордие
•   Капча — Слово заветное
•   КГ/АМ — Сие творение смердит, а писарь — охальник
•   Компьютер — Махина премудра
•   Копипаста — Канон
•   Кровавая гэбня — Приказ Тайных Дел, Ярая опричнина
•   Ктулху — Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй; Диво морское, Чудо-Юдо
•   Куда катится мир? — Камо грядеши, земле?
•   Лулз — Потеха
•   Майндфак — Скверноумие, Пустоглумство, Умовостерзание, Загадка, Умоеть
•   Мем — Слово знаменательно, Самогласная стихира, Притча во языцех
•   МКАД — Кружной путь
•   Мну — Азъ
•   Модератор — Ярыга, Мытарь, Тиун, Блюститель, Опричник
•   Моск — Ум человечь
•   Мультимедиа — Многоявье
•   Нерезиновск — Градъ стольный
•   Ниасилил — Вельми буквицъ — не превозмогъ
•   Офисный планктон — Подьячий, Козявка приказная
•   Охранник — Оружный холоп, Рында
•   Пелотка — Стыд, Губы срамны
•   Пароль — Слово сокровенное
•   Пацталом — Возхохоташе под лавкою
•   Пиндoc — Немчин заморский
•   Пипл хавает — Чернь яст
•   Профит — Мзда, Выгода, Лихва
•   Пшек — Лях
•   Реквестировать — Испрошать, Бить челом
•   Респект — Исполать, Благодать во устнех твоих да будет!
•   Секс — Сношание, Грех, Совокупление, Блуд, Любодейство, Соитие
•   Сектанты — Еретики поганы, Крамольники, Раскольники, Схизматы
•   Сиськи — Перси
•   Сисадмин — Кудесник
•   Скинхед — Бритень
•   Срать кирпичами — Испражнятися кладью глиняной, Гадить керемидами
•   Срач — Лай, Свара, Распря, Замятня, Ругание словесами поносными, Брань
•   Студент — Семинарист, Бурсак, Спудей
•   Тролль — Леший, Всеядец, Смутьян, Прелестник, Червослов, Хулитель, Глумец, Тварь Навья, Подстрекатель к раздору
•   Фотошоп — Лавка светописная, Светолавка
•   Холивар — Усобица ретивая, Ярое копий преломление
•   Финн — Чудь белоглазая, Чухонец
•   Хип-хоп — Скороговорка, Частушки Арапски
•   Хороший, годный — Благий, лепый
•   Чак Норрис — Богатырь заморский
•   Школьник — Бурсак, Отрок, Недоросль
•   Школота — Отроча, Детва неразумная
•   Эмо — Слезливец
•   Эпично — Былинно
•   Я нихера не понял — Ни беса не уразумех

Возхохоташе под лавкою, смеюсь вельми гласно :lol: :lol: :lol:
P.S. пятница выдалась зело смешная :w00t: ;D
Эх вы, жизни не видели! А я - цельное лето! Утром - покос! Вечером - надои! А тут вишня взошла, свёкла заколосилась!

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #630 : 18 Июня 2010 11:01:38 »
Ну, раз позабавило, то вот пример применения "боярского языка" в быту. Не знаю - правда или нет, на Башорге нашёл.
 :)

[serviceVangoR] В Департамент андеррайтинга и методологии по страхованию автотранспортных средств (КАСКО) Компании Альфастрахование требуется андеррайтер/актуарий на позицию ведущего специалиста.

[Alexus] А слабо по русски написать это предложение?
Вы уже все за...бали своими "мэрчэндайзерами"!

[kobold] В палату одобрительную по страхованiю телегЪ самобеглых купеческаго дома "АзЪ-Страхованiе" подьячий-одобритель на должность набольшего надобенЪ.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн KimKat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Карма: 57
  • Пол: Женский
  • Skype: Kim_bj
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #631 : 18 Июня 2010 11:07:52 »
Ну, раз позабавило, то вот пример применения "боярского языка" в быту. Не знаю - правда или нет, на Башорге нашёл.
 :)

[serviceVangoR] В Департамент андеррайтинга и методологии по страхованию автотранспортных средств (КАСКО) Компании Альфастрахование требуется андеррайтер/актуарий на позицию ведущего специалиста.

[Alexus] А слабо по русски написать это предложение?
Вы уже все за...бали своими "мэрчэндайзерами"!

[kobold] В палату одобрительную по страхованiю телегЪ самобеглых купеческаго дома "АзЪ-Страхованiе" подьячий-одобритель на должность набольшего надобенЪ.
Володя, прекращай, я про обед аж забыла, ржу так, что ложка вываливается из рук ;D :lol:
Эх вы, жизни не видели! А я - цельное лето! Утром - покос! Вечером - надои! А тут вишня взошла, свёкла заколосилась!

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #632 : 18 Июня 2010 11:22:23 »
Володя, прекращай, я про обед аж забыла, ржу так, что ложка вываливается из рук ;D :lol:

Вельми понеже милости испрашиваем, семо и овамо...

В смысле - упс, сорри...
 :-[
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн KimKat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Карма: 57
  • Пол: Женский
  • Skype: Kim_bj
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #633 : 18 Июня 2010 11:40:01 »
Вельми понеже милости испрашиваем, семо и овамо...

В смысле - упс, сорри...
 :-[
;D ;D ;D
Эх вы, жизни не видели! А я - цельное лето! Утром - покос! Вечером - надои! А тут вишня взошла, свёкла заколосилась!

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #634 : 18 Июня 2010 14:20:48 »
Душевно! ;D
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн chee

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Карма: 71
  • Пол: Женский
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #635 : 18 Июня 2010 18:27:12 »
Третьего дня видела аккуратную надпись масляной краской на контейнере для мусора "Мусор рядом НЕ ЛОЖИТЬ!" Вчера приметила чудный рекламный плакатик "ОТДЫХ и ниже строчка ОТ ПРОФЕССИОНАЛОВ". В Москве оба случая.  :) 
У каждого свой Китай.

Оффлайн KimKat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Карма: 57
  • Пол: Женский
  • Skype: Kim_bj
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #636 : 18 Июня 2010 20:01:20 »
А как вам такой вариант - реклама фирмы натяжных потолков "Натянем профессионально" :w00t:
 "Обуем всех", соответственно реклама обувного магазина
 И эти банеры висели в центральной части города, маркетологи и бренд-менеджеры, чтоб их :w00t
Эх вы, жизни не видели! А я - цельное лето! Утром - покос! Вечером - надои! А тут вишня взошла, свёкла заколосилась!

Оффлайн Mira

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Карма: 63
  • Пол: Женский
  • Skype: marinacq82
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #637 : 18 Июня 2010 21:16:53 »
Новосибирский ресторан японской кухни "Харакири".
Питерский салон красоты "Форсмажор".

Оба названия запомнила по вывескам.
Вот такой он великий и могучий "зело лепный" заимствованиями  язык.

Оффлайн Mira

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Карма: 63
  • Пол: Женский
  • Skype: marinacq82
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #638 : 18 Июня 2010 21:22:30 »
И еще мне "очень нравится" реклама в комерческом автобусе

"Наши водители с Вас денег не возьмут"

Так и хочется добавить "Вас бесплатно ....отвезут  :-["
И хитрый прищур брутального мужчины в комбинезоне на фотографии :D

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #639 : 18 Июня 2010 21:58:37 »
Видел парикмахерскую с названием "Джэм-сэйшн"  :)
Если вдруг кто не знает. В музыке небольшой концерт, когда на сцену выходит любой и играет (стрижет?)
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн interlingua

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #640 : 18 Июня 2010 22:58:20 »
"Производим остекленение балконов" - вывеска на столбе в Краснодаре

Оффлайн interlingua

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #641 : 18 Июня 2010 23:13:35 »
Там же. Названия магазинов: "Мир кирпича", "Мир сантехники", "Мир пальто", "Мир обоев", "Мир оргтехники". Так, глядишь, узус постепенно и вытеснит норму. Будем жить во вселенной, состоящей из элементов материального мира (или Мира?... Миров?...) А ведь люди видят это каждый день, и привыкают, миленькие, к такому. А хозяева подобных магазинов врядли об Ожегове вообще что-то слышали. А если и слышали, то давно позабыли. Хотя, скорее всего, имеют высшее образование. Но очень сомневаюсь, что кто-то из них советовался с филологом при подборе названия для магазина. Вот вам и живой язык...

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #642 : 19 Июня 2010 14:26:26 »
Мне кажется, "апофигей" нэйминга - старое название магазина товаров для загородного дома, который находится под Питером, в Токсово. Не помню, как называется этот магазин сейчас, но изначально название его было "СадДом". Именно так, одним словом...

Вообще, самой лучшей сатирой на тему названий считаю рассказ Леонида Каганова "Масло". Единственно, не рекомендую читать рассказ тем, кто считает, что в литературном языке недопустимо употребление непечатных слов.
 ;)
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #643 : 21 Июня 2010 17:10:39 »
Интересно. На днях на коробке с игрушкой российского производства обнаружил инструкцию "... к основанию корпуса закрепить ...". Мне эта фраза показалась странной. Решил уточнить, это нормально, что закрепляют к чему-то?
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #644 : 30 Июня 2010 18:14:47 »
Портрет поколения: Хачу машыну, квортиру и дачю
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #645 : 30 Июня 2010 18:25:09 »
Интересно. На днях на коробке с игрушкой российского производства обнаружил инструкцию "... к основанию корпуса закрепить ...". Мне эта фраза показалась странной. Решил уточнить, это нормально, что закрепляют к чему-то?
Нет, это не нормально. К основанию коруса нужно было прикрепить. А на основании корпуса- закрепить.
Либо игрушка не русского производства, либо автор текста.
А скорее всего, и то и другое.
不怕困难不怕死

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #646 : 30 Июня 2010 23:42:04 »
Портрет поколения: Хачу машыну, квортиру и дачю

Там же ссылка на вот этот сайт, там ещё интереснее:
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,13.msg11515.html#msg11515

Особенно вот это:
Астап Блендер, щетаца, рыца, врочи, нез наю
Первокурсники-отличники журфака МГУ написали первый диктант

Цитировать
...Но в этом году результаты первого диктанта озадачили преподавателей кафедры стилистики русского языка факультета журналистики. «Мы пришли к неутешительному выводу: студенты не просто забыли какие-то орфограммы, а вообще практически не владеют письменной речью, не имеют никакого представления о многих прецедентных именах и явлениях», – пишет Анастасия Николаева. Так, например, Остапа Бендера студенты превратили в Астапа Блендера.

По словам автора преподавателя МГУ, она ведет занятия в 101-й и 102-й группах газетного отделения, это традиционно сильные группы, туда отбирают лучших абитуриентов. Но и это не спасло ее от лицезрения таких словесных монстров, как поциэнт (пациент), рыца (рыться), удастса (удастся), врочи (врачи), нез наю (не знаю), генирал, через-чюр и т.д.

В остальных группах курса ситуация была не лучше. Тогда на заседании кафедры стилистики русского языка и было принято решение об общем тестировании всего курса. Текст для диктовки был выбран несложный, просто связный текст без всяких глубоких орфографических ловушек, не до ловушек нам уже было.

Результаты диктанта таковы: только 18% студентов сделали в тексте меньше восьми ошибок (восемь и ниже ошибок мы решили принять за норму). Соответственно 82% с заданием не справились. Самое большое количество ошибок в одном диктанте – 80.

Из 15 отличников (у кого по ЕГЭ 100 баллов) зачет смогли получить только 5. Один из студентов-отличников умудрился в одной работе сделать 25 ошибок.

Николаева пишет, что преподает на факультете 20 лет. И никогда ни она, ни ее коллеги «не сталкивались с таким потрясающим феноменом, как абсолютное игнорирование большинством студентов элементарных правил воспроизведения слова на письме», – отметила преподаватель.

И вот это:
Заметки преподавателя вуза о современной студенческой молодежи

Цитировать
...Вторая характерная черта психологического облика современного студента - это «комплекс полноценности». Абсолютная уверенность в своей правоте, точнее, самоуверенность, а также вытекающие отсюда самодостаточность и самодовольство. Эти три «с» - своего рода субстанция,  психологическая основа поведения юных поколений. Удивительно, но, поступив на первый курс вуза, многие студенты убеждены, что в основном они уже знают все, что им нужно знать в жизни. А если чего-то не знают, то этого им и не надо. Чего зря мозги сушить?...
...Отсюда - крайне узкий кругозор основной массы студенчества. Что ни спроси - ничего не знают. Даже того, что мы знали в средних классах школы. Кто такой Галилей («Галлерей», как пишут многие студенты в своих конспектах) - не знают. И не втолковать - все равно не запоминают, нет надобности. Что такое «изотерма» - тупик. Почему происходит смена дня и ночи, почему радуга имеет дугообразную форму, - эти вопросы повергают студенческую аудиторию в состояние тихой задумчивости. Встречала в прессе сообщение о том, что 20 % опрошенных молодых людей считают, что Солнце вращается вокруг Земли. Не знаю, шутка ли это, но очень похоже на правду...
Что еще вызывает удивление, так это способность нынешней молодежи к бесконечному трепу при неразвитости нормальной литературной речи. Нести чушь, хохмить, трепаться - сколько угодно, но когда нужно сформулировать мысли по какому-то вопросу - ступор. «Тыр, бул, щир» - что в устной, что в письменной форме. О качестве языковых средств не приходится и говорить...
Узость кругозора и бедность лексики - две стороны одной медали. Одно обуславливает другое. Обедненность речи есть следствие неразвитости мышления и ограниченности кругозора. Оттого обычным явлением в наших аудиториях стало непонимание: студенты элементарно не могут понять, что говорит преподаватель. Они слов таких не знают...
« Последнее редактирование: 01 Июля 2010 00:31:07 от Laotou »
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #647 : 01 Июля 2010 22:06:01 »
Интереснейшая лекция блистательного учёного-лингвиста Андрея Анатольевича Зализняка:
http://www.polit.ru/lectures/2010/07/01/zalizniak.html

Один короткий отрывок из его лекции:

...Приведу ещё пример, связанный с тем, как членится слово. Вот вполне известное слово – украина. Я написал с маленькой буквы неслучайно, потому что ещё у Даля оно пишется с маленькой буквы. Сейчас вы его знаете как имя собственное, как название страны, но первоначально это было имя нарицательное, и оно, конечно, было полным аналогом слова окраина. И, конечно, ударение было совершенно одинаковое, старое ударение было укрáина. Украúна – это ударение, взятое уже из украинского языка, а русское ударение было укрáина. И даже была некоторая разница между укрáиной и окрáиной. Укрáина – была область, находящаяся у некоторого края государства, а окрáина была территория вокруг краёв. Но потом эта разница стёрлась, сейчас окрáина может означать и то, и другое, а слово укрáина просто ушло. Но укрáина ещё прекрасно свидетельствуется, скажем, у поэтов XIX века. То есть структура этого слова с точки зрения деления на приставку, корень, суффикс и окончание стопроцентно прозрачна для школьников – но не для теоретиков любительской лингвистики. Правда, надо сказать, что в данном случае речь идёт об украинских любителях, и это, конечно, не случайно. И в силу принципа, который я описываю, разница между разными значащими частями слова, естественно, им неизвестна, или во всяком случае они не желают её знать. И они видят в слове украина вот такой элемент: укр. И этот элемент вам не шутка. Он, конечно, представляет собой имя древнего племени, а именно, племени по имени укры.

(Смех.)

Эти укры не просто так там существовали, а, оказывается, они великолепно засвидетельствованы в древнейших документах древнего Средиземноморья. А именно, троянцы у Гомера называются так (я напишу в транскрипции): teukroi. Соответственно, по-латыни – teuсri. По-русски, правда, обычно это транскрибируется как тевкры, но тут любители всё-таки сочли, что лучше транскрибировать это как теукры. А тогда уже совершенно ясно, кто это: это просто те укры, а не какие-нибудь другие!

(Смех, аплодисменты.)

Вот вы, понимаете, аплодируете, это значит, что вам смешно. Но какое же смешно, когда циркулирует немыслимое количество историй на эту тему, когда сказано тем самым, что население этой страны – это прямые потомки троянцев и жителей Крита. Но это только скромные из любителей делают, потому что настоящие любители возводят этот народ на 200 тысяч лет до нашей эры. Ничего не поделаешь, когда фантазия разыгрывается, почему бы не дать 200 тысяч. Другое дело, что 200 тысяч лет назад по всем антропологическим данным современного человека ещё не было. Но укры уже были... :)
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Mira

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Карма: 63
  • Пол: Женский
  • Skype: marinacq82
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #648 : 02 Июля 2010 13:29:15 »
Интереснейшая лекция блистательного учёного-лингвиста Андрея Анатольевича Зализняка:
http://www.polit.ru/lectures/2010/07/01/zalizniak.html

Тут, батенька, затронута глубокая национальная проблема, Украина - название распространившееся после 1917 года, когда была создана УССР, до этого это страноообразование  называлось Киевская Русь, а затем Малороссия или Южная Русь, собственно,  "украина" это топоним обозначавший окраины страны приграничные к Польше. И то, что мы сейчас имеем с Украиной, Прибалтикой, средней Азией, Кавказом и ДВ - это результат распада и деградации Российской Империи, который продолжается вот уже скоро как 100 лет.
Но это слишком масштабная тема и проблема для обсуждения в разделе про "русский язык". :)
« Последнее редактирование: 02 Июля 2010 13:40:36 от Mira »

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Поговорим о русском языке
« Ответ #649 : 22 Июля 2010 19:38:49 »
Азбука власти: Общий язык Медведева и Путина

Антон Олейник
"Ведомости", 22.07.2010, 134 (2652)


Цитировать
Словарный запас членов российского властвующего тандема, президента и председателя правительства, разнообразен и интересен для изучения. Однако, если внимательно ознакомиться с их публичными выступлениями, то выяснится, что лексиконы двух лидеров очень похожи. Они близки настолько, что возникают серьезные сомнения в возможности — на основе публичных высказываний — отличить деяния первого от деяний второго.

А значит, у нас есть хорошая новость: разговоры о трениях внутри тандема не имеют под собой оснований. Президент и премьер нашли общий язык — в буквальном смысле. Блок либералов и силовиков (именно с этими двумя лагерями российской властвующей элиты обычно ассоциируют Дмитрия Медведева и Владимира Путина) крепок, как никогда. Искать в нем трещины — пустое занятие.

Впрочем, есть и плохая новость: надежды на оттепель или перестройку, которые некоторые связывают с фигурой президента, несколько преждевременны. Если язык власти не меняется, то не стоит ожидать и радикальных сдвигов в действиях ее представителей. Как утверждает известный британский историк Квентин Скиннер, изучение лексикона помогает определить область возможного в действиях использующих его людей (Quentin Skinner. Visions of Politics, Volume 1: Regarding Method, 2002). Некоторые идеи просто не возникнут, а некоторые действия так и останутся нереализованными, если их нельзя выразить имеющимися словами и выражениями.

*******************

Статья полностью:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/07/22/241291
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com