Автор Тема: Русский национализм на ДВ?  (Прочитано 54660 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #50 : 18 Июня 2010 18:42:13 »
   А если это уже в крови у сограждан?..
В крови у сингапурцев ещё несколько десятилетий назад были плевки себе под ноги. Не думаю, что им сделали поголовное переливание крови и они сразу же стали самой комфортной страной в мире.
Жить в чистоте и безопасности - это естественная потребность любого человека.

Оффлайн LostCat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • Карма: 223
  • Пол: Женский
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #51 : 18 Июня 2010 19:01:32 »
В крови у сингапурцев ещё несколько десятилетий назад были плевки себе под ноги. Не думаю, что им сделали поголовное переливание крови и они сразу же стали самой комфортной страной в мире.
   Им сделали "выливание" кровных денежных средств в виде аххрененных штрафов за содеянное ;), просто так резко окультуриться в одно прекрасное утро они тоже не могли...
"...Кот, который любил Петь...";-)

sing

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #52 : 18 Июня 2010 22:01:54 »
Вот и я - о том же. Всё очень просто и власть здесь абсолютно не причём.

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #53 : 18 Июня 2010 22:12:25 »
В крови у сингапурцев ещё несколько десятилетий назад были плевки себе под ноги. Не думаю, что им сделали поголовное переливание крови и они сразу же стали самой комфортной страной в мире.
Жить в чистоте и безопасности - это естественная потребность любого человека.
комфортной страной - страну делает ее руководство, законодательно создающее климат для ведения бизнеса. А говорить про плевки и привязывать их к причинам состояния общества - по меньшей мере -  "детский сад". Пример перед глазами - Китай - по количеству плевков - впереди планеты всей, но и при этом по объему как иностранных так и своих местных инвестиций и темпмам экономического роста.
Никакого национализма тут нет. И ситуация случившаяся на ДВ повторяется расстрелами милиции в Новгородской области и Пермском крае.
Более менее востребованные валят из страны, а ростущее количество маргиналов отрывается на законопослушных  гражданских и беспредельничающих ментах.
И как ты тут у своего подъезда собачье дерьмо не разгребай - ничего не изменится, пока система и люди на ключевых ее местах - порочны.
Про 61%, "избранность власти народом" - посмеялся. Это неплохо прокатило бы для "нашистов" и их политинформаций

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #54 : 19 Июня 2010 00:12:36 »
   Им сделали "выливание" кровных денежных средств в виде аххрененных штрафов за содеянное ;), просто так резко окультуриться в одно прекрасное утро они тоже не могли...
Вот и я - о том же. Всё очень просто и власть здесь абсолютно не причём.
Как это ни при чем? А кто им ахххх-ные штрафы-то вкатил? Сингапур, по-моему, - как раз блестящий пример того, как власть превратила людей, у которых плевки себе под ноги были в крови, в тех, кем они есть сейчас. Иначе так и плевали бы. Отдельные личности может быть по каким-то причинам (например, прочитав "Детку" Порфирия Иванова :D) и перестали бы, но произвести перелом мышления общенационального масштаба смогла только власть, введя соответствующий закон и заставив полицию активно контролировать его исполнение.
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн interlingua

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #55 : 19 Июня 2010 01:05:09 »
Господи, вот и прозвучало, наконец, главное слово - заставив..

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #56 : 19 Июня 2010 07:20:10 »
Приди добрый царь, заставь не убивать ментов и не гадить вокруг себя пока тебя ждём...

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #57 : 19 Июня 2010 07:26:37 »
Господи, вот и прозвучало, наконец, главное слово - заставив..
Это очень плохое слово при управлении социумом. Это слово означает усиление управления через авторитарный синдром на уровне личности, дрессировку с детского сада.
Потому индивиду всё равно становится кому покланяться - доброму царю или тирану.
Это явление послушания - особенно было заметно в "дисциплинированной" Германии 30-х годов, да и в авторитарной России тех же лет.
Было много исследований по результатам этого слова используемого в воспитании с детства.
Что Адорно в самой из всех "демократических" стран - показавшего воинствующий фашизм в самом сердце США, что Милграма - выявившего что обыватель просто реагируя "на слово" приказа авторитетного лица, готов убить другого.
Этот подход "заставить" и есть личностная причина национализма. Смягчают ли развитые бытовые условия его проявление - далеко не факт.

Воспитывать в обществе ответственных личностей, нацеленных на развитие себя, общества, экономики - это совсем другая задача.

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #58 : 19 Июня 2010 08:25:18 »
Цитировать
Я поддержу Chivas. В России никогда не будет "гражданского общества" пока граждане не научаться следить за порядком вокруг себя. И только после этого власть в стране станет интересоваться мнением граждан.

Граждане сами никогда не научатся, для этого нужны действенные меры со стороны правящего класса (если он, конечно, этого желает, а не сознательно "отупляет" нацию), комплекс мер, в ряду которых доступное образование и стимулы (целеуказание, материальный и духовный интерес и т.д.). Однако в настоящий момент со стимулами - большая проблема.
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #59 : 19 Июня 2010 08:53:51 »
Граждане сами никогда не научатся, для этого нужны действенные меры со стороны правящего класса (если он, конечно, этого желает, а не сознательно "отупляет" нацию), комплекс мер, в ряду которых доступное образование и стимулы (целеуказание, материальный и духовный интерес и т.д.). Однако в настоящий момент со стимулами - большая проблема.
Согласен совершенно, насчет необходимости политической воли правящего класса для развития общества. Для деградации общества достаточно той имитации "модернизации", что мы имеем в настоящее время.  Со стимулами-то как раз проблем нет. Они общие для всех нормальных людей во всем мире. Проблема только в том, что в одних странах эти стимулы реальны для реализации большинством, а в других - некая вечная наживка на крючке с вечно удаляющейся удочкой. 

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #60 : 19 Июня 2010 09:10:03 »
По сути названия темы. Поражает  некое, на грани патологического, желание автора темы, любое событие связанное или просто произошедшее на ДВ, превратить в некий  дальневосточный "артефакт" и использовать этот медиа-повод для ухода от разговора о реальных причинах событий. И более того - перевода темы к надуманным и фиктивным причинам. При чем тут национализм и тем более русский?
Очевидна огромная пустота и озлобленность массы активного населения страны, которая видя телевизионный "гламур" якобы стабильной и благополучной России и сравнивая это с реальной жизнью - невозможность реализации декларируемых прав на организацию своего бизнеса или нормальной работы (за отсутствием таковой в силу малочисленности малого и среднего бизнеса) - или уезжают или уходят в алкоголь, наркоманию или того хуже в подобную "махновщину" с морем крови и трупов. Никакой тут специфики ДВ нет. Проблема и болезнь всей страны.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #61 : 19 Июня 2010 14:28:38 »
Очевидна огромная пустота и озлобленность массы активного населения страны, которая видя телевизионный "гламур" якобы стабильной и благополучной России и сравнивая это с реальной жизнью - невозможность реализации декларируемых прав на организацию своего бизнеса или нормальной работы (за отсутствием таковой в силу малочисленности малого и среднего бизнеса) - или уезжают или уходят в алкоголь, наркоманию или того хуже в подобную "махновщину" с морем крови и трупов.
Господа, я что-то недопонимаю.
Итак, СССР - был тиранической страной, жившей под гнётом пожирателей младенцев и кровавой ГЭБНИ.
Этот беспредел закончили, установив в стране демократию - власть народа. Свободные выборы, гласность.
Народ ДРУЖНО голосует за ПАРТИЮ и ПРЕЗИДЕНТА (см. результаты выборов).
Народ поддерживает и партию, и президента.
Более того, демократический строй и выборы подразумевают возможность смены неугодного народу правительства и партии.
При чём здесь власть? Если в стране - власть народа? Кого выбрали - тот и осуществляет, скажем так, оперативное руководство страной.
Страна сидит на пятой точки и ждёт Второго Пришествия. Типа придёт добрый царь и будет всем счастье. Ну ну.

Оффлайн LostCat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • Карма: 223
  • Пол: Женский
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #62 : 19 Июня 2010 15:16:02 »
Господи, вот и прозвучало, наконец, главное слово - заставив..
   Доброе, доброе слово... :D
Граждане сами никогда не научатся
 Однако в настоящий момент со стимулами - большая проблема.
   И никогда не научатся, и проблема со стимулами не сегодняшняя и не вчерашняя, у нас она постоянная
"...Кот, который любил Петь...";-)

sing

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #63 : 19 Июня 2010 17:51:28 »
Господа, я что-то недопонимаю.
Итак, СССР - был тиранической страной, жившей под гнётом пожирателей младенцев и кровавой ГЭБНИ.
Этот беспредел закончили, установив в стране демократию - власть народа. Свободные выборы, гласность.
Народ ДРУЖНО голосует за ПАРТИЮ и ПРЕЗИДЕНТА (см. результаты выборов).
Народ поддерживает и партию, и президента.
Более того, демократический строй и выборы подразумевают возможность смены неугодного народу правительства и партии.
При чём здесь власть? Если в стране - власть народа? Кого выбрали - тот и осуществляет, скажем так, оперативное руководство страной.
Страна сидит на пятой точки и ждёт Второго Пришествия. Типа придёт добрый царь и будет всем счастье. Ну ну.
Что значит "итак"? Это вы так решили окрестить, то чем был СССР? Или это некое коллективное мнение? Но, даже это еще на значит, что так оно и было. Как раз на смену СССР пришел настоящий беспредел, который продолжается и по настоящее время.
Далее, сравнивать существующий в России режим с демократическим строем, мягко говоря опрометчиво. Тем более, называть его "властью народа". В СССР были также выборы и власть принадлежала народу в гораздо большой степени чем сейчас, а ГБ  уделяла внимание защите интересов страны, а не крышеванию бизнеса. Вы просто в силу возраста не застали этот период. Отсюда и непонимание.
Современная Россия существует вопреки здравому смыслу и логике лишь за счет запасов нефти и газа плюс высоких цен на них за последние 10 лет. По эффективности системы управления, построенной на еще большой централизации и просто мега-масштабах воровства и коррупции - современная РФ еще более колосс на глиняных ногах чем СССР. Еще пара таких "качелей" с ценами на нефть как в 2008 году и "народно" избранная власть послав народ куда подальше свалит куданить в Дрезден или Монако отдыхать от трудов праведных.
Насчет  "кого выбрали - тот и осуществляет оперативное руководство страной" - тут уже даже мои носки устали смеятся с вашей наивности ну или сами знаете с чего....

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #64 : 19 Июня 2010 19:27:33 »
Граждане сами никогда не научатся, для этого нужны действенные меры со стороны правящего класса (если он, конечно, этого желает, а не сознательно "отупляет" нацию), комплекс мер, в ряду которых доступное образование и стимулы (целеуказание, материальный и духовный интерес и т.д.). Однако в настоящий момент со стимулами - большая проблема.
Ну это тоже самое, вместо пришествия царя, снисхождение коллективного разума.
Подзабыли вы классиков.
Здесь надежда не на правящий класс, а на
а) интеллигенцию продвигающую свои идеи (а идея не мусорить и быть культурным - идея интеллигенции) через каналы коммуникаций, публикации и т.п. - и зарабатывающих на этом
б) на НКО, пробивающих востребованность и необходимость подобных проектов для ... и зарабатывающих на этом

Но на это должен появиться спрос со стороны владельцев основных ресурсов в обществе - для оплаты этой деятельности. А он добровольно не появляется, токмо если им не удается отгородится в специализированных кварталах за заборами и т.д., и если есть угрозы потери этих самых ресурсов.

Но все эти обсуждение вне основной темы - потому как на молодых позитивные стимулы не действуют, они в этом возрасте наоборот отрицают все авторитеты и их лозунги и стимулы, агрессивны, ищут самореализации. А тут им предлагают простой и понятный лозунг - бей тех то, они во всём виноваты.

Вопрос - а откуда он взялся на ДВ?
Вырос из тех же экономических условий, что и в центральной России, или по другим причинам?

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #65 : 21 Июня 2010 17:20:44 »
Граждане сами никогда не научатся, для этого нужны действенные меры со стороны правящего класса (если он, конечно, этого желает, а не сознательно "отупляет" нацию), комплекс мер, в ряду которых доступное образование и стимулы (целеуказание, материальный и духовный интерес и т.д.). Однако в настоящий момент со стимулами - большая проблема.

Извиняюсь. Андрей Куминов уже прокомментировал, и я с его комментарием согласен. Просто хотелось добавить житейский пример.

Есть у нас в доме бассейн. И есть на входе в бассейн правило - чужих не пущать. Никаких представителей правящих классов или там власти рядом нет. Однако нарушить правило не удается. На нарушителя всегда найдется желающий его тормознуть. И так в любом деле. Чистота в подъезде или порядочность власть имеющих. Пока есть баланс между желающими нарушить и желающими поймать за руку - общество будет оставаться гражданским. Если же все будет определяться властью (доброй или злой) то общество будет по форме тиранией. И "убивать драконов" в нем будут бесконечно.
« Последнее редактирование: 21 Июня 2010 17:26:14 от v_andal »
Не сотвори себе кумира

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #66 : 21 Июня 2010 20:32:24 »
Цитировать
Есть у нас в доме бассейн.
Это в Иваново или в Гамбурге? Вот сколько прогрессивная часть населения нашего негамбургского дома борется с собачниками, которые выгуливают животину где попало и не убирают за скотом, ничего не помогает.  Выгуливает в основном из интеллигентского сословия, а возмущается пролетарьят. И вот вопрос, каким образом воздействовать на собачников не только в масштабах отдельно взятого двора, но и страны. Неужели отстреливать? Или выбирать депутатов с наказом уборки собачьего дерьма?
    Господа, как в том анекдоте: "Это Россия, Ватсон". Если в истории России именно интеллигенция всегда играет разрушительную роль, то о чем разговор?  А расстояние между их Гамбургом и   нашим Мухоср...ом, лет 200,  не меньше. Здесь умные люди уже приводили пример Сингапура, можно добавить пример  Китая. Начинать с себя можно вечно, но даже если в вашем подъезде идеальная чистота и розы на подоконниках, это никак не защитит от хамства мента или беззакония власти.  Хотя мечтать можно....если живешь в Гамбурге или Шанхае.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #67 : 21 Июня 2010 23:25:54 »
Что значит "итак"? Это вы так решили окрестить, то чем был СССР? Или это некое коллективное мнение? Но, даже это еще на значит, что так оно и было.
Это не моё мнение, это то, что сейчас, как мне кажется, активно пытаются внушить через все возможные каналы подачи информации.

Насчет  "кого выбрали - тот и осуществляет оперативное руководство страной" - тут уже даже мои носки устали смеятся с вашей наивности ну или сами знаете с чего....
Разве у нас не прямые выборы? Разве все жители России не имеют избирательного права?
Конечно, если есть люди, которых не волнует, кто будет ими править и на выборы они предпочитают не ходить, то обращение с такими людьми оно и будет соответствующее.

Если во дворе есть хулиган-забияка, он будет забирать конфетки у всех, кто не сможет дать ему отпор. Избавиться от его притязаний можно двумя путями: побив его или позвав другого, более сильного хулигана. Надежды на то, что, внемля порицанию бывших обладателей конфеток, хулиган станет вести себя прилично и раздавть свои конфетки, по крайней мере, наивно.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #68 : 21 Июня 2010 23:33:07 »
Вот сколько прогрессивная часть населения нашего негамбургского дома борется с собачниками, которые выгуливают животину где попало и не убирают за скотом, ничего не помогает.  Выгуливает в основном из интеллигентского сословия, а возмущается пролетарьят.
А как насчёт набить морду?
Или покалечить срущую животину?
(да, они не в чём не виноваты и бла бла бла. Тогда - гуманно живём в дерьме и не жалуемся на власть)

Или выбирать депутатов с наказом уборки собачьего дерьма?
И в поддержанье моей платформы, я буду лично сниматься в порно!
Как на мой взгляд, так вполне демократичный вариант!
А ещё можно обязать заводить на животин паспорт и оплачивать в казну налог. Налог тратить на оплату услуг уборщиков.

    даже если в вашем подъезде идеальная чистота и розы на подоконниках, это никак не защитит от хамства мента или беззакония власти. 
В развитом гражданском обществе не должно существовать ни того, ни другого.

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #69 : 22 Июня 2010 01:11:56 »
Цитировать
Это не моё мнение, это то, что сейчас, как мне кажется, активно пытаются внушить через все возможные каналы подачи информации.
А что вы еще хотели услышать из этих "каналов"? Зачем пересказывать бред СМД (средств массовой дезинформации)? Тут в основном собрались видящие и думающие люди, а не "нашенская" гопота.

Цитировать
Разве у нас не прямые выборы? Разве все жители России не имеют избирательного права?
Конечно, если есть люди, которых не волнует, кто будет ими править и на выборы они предпочитают не ходить, то обращение с такими людьми оно и будет соответствующее.

Вопрос не в схеме выборов, а схеме их реализации. И то в чьих руках главный центр по сбору и обработке информации. Ваша наивность просто поражает. В нынешних условиях ходить на выборы в надежде что-то изменить, похоже на надежду выиграть у наперсточника.

Цитировать
Если во дворе есть xулиган-забияка, он будет забирать конфетки у всех, кто не сможет дать ему отпор. Избавиться от его притязаний можно двумя путями: побив его или позвав другого, более сильного xулигана. Надежды на то, что, внемля порицанию бывших обладателей конфеток, xулиган станет вести себя прилично и раздавть свои конфетки, по крайней мере, наивно.
Так все-таки легитимная власть у нас или "хулиган"?
Есть еще хороший выход, который тут многие выбрали – свалить подальше от «хулигана» и смотреть по ТВ как он мочит несогласных и цинично разводит верящих.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #70 : 22 Июня 2010 18:21:46 »
И вот вопрос, каким образом воздействовать на собачников не только в масштабах отдельно взятого двора, но и страны. Неужели отстреливать? Или выбирать депутатов с наказом уборки собачьего дерьма?

У меня родственники в Новосибирске живут. Жильцы их дома как-то этот вопрос (с собачниками) решили. Я не интересовался какими методами, но вроде бы никого не отстреливали.

Но согласитесь, никакая власть не сможет решить этот вопрос, ни в масштабах страны ( :lol:) ни в масштабах двора. Не будут же возле каждого дома пост правопорядка устанавливать :) Я практически уверен, что в Вашем доме этот вопрос не решается только потому, что данная ситуация возмущает только единицы людей. А для всех остальных это не более чем повод поругаться о плохой жизни. Делать же с этим никто ничего не хочет. А раз делать никто не хочет, то и делаться ничего не будет.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #71 : 22 Июня 2010 19:06:53 »
Вопрос не в схеме выборов, а схеме их реализации. И то в чьих руках главный центр по сбору и обработке информации. Ваша наивность просто поражает. В нынешних условиях ходить на выборы в надежде что-то изменить, похоже на надежду выиграть у наперсточника.

Все зависит от того, о каких выборах идет речь. Выбирается у нас и центральная и местная власть. И центральная власть без местной и сделать-то ничего не может. И если выборы центральной власти можно как-то контролировать с помощью "информации", то выборы в местную власть не очень-то проконтролируешь. Тем не менее, в местных органах власти сидят такие же вороватые типы, как и в центральных. Народ про это знает, однако за них голосует. Хуже того. Никто и не пытается их за руку поймать. Ну ворует и ворует. На выборах этот вопрос не поднимается, да и никто другой на это место и не рвется. Все хотят остаться белыми и пушистыми, чтобы иметь возможность клеймить "ворюг у власти".

Цитировать
Так все-таки легитимная власть у нас или "xулиган"?

Странный вопрос. В России совершенно легитимная власть "xулиганов". Разве кто-то еще пытается прийти к власти?

Цитировать
Есть еще хороший выход, который тут многие выбрали – свалить подальше от «xулигана» и смотреть по ТВ как он мочит несогласных и цинично разводит верящих.

Печально то, что эти "несогласные" только и умеют, что требовать площади под митинги. Что-то не видел я их представителей ни в одном из регинальных городков, выступающими против действий местной власти. Этакие "неуловимые Джо" российской политики, никаким боком не нужные российскому населению. Даже сваливает народ не из-за того, что их бьют, а из-за того что за границей зарплату выше платят.

Пока общество в России не станет "гражданским" никакой другой власти в нем не будет.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2010 19:15:44 от v_andal »
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #72 : 22 Июня 2010 19:36:12 »
Цитировать
Все зависит от того, о каких выборах идет речь. Выбирается у нас и центральная и местная власть. И центральная власть без местной и сделать-то ничего не может. И если выборы центральной власти можно как-то контролировать с помощью "информации", то выборы в местную власть не очень-то проконтролируешь. Тем не менее, в местных органах власти сидят такие же вороватые типы, как и в центральных. Народ про это знает, однако за них голосует. Хуже того. Никто и не пытается их за руку поймать. Ну ворует и ворует. На выборах этот вопрос не поднимается, да и никто другой на это место и не рвется. Все хотят остаться белыми и пушистыми, чтобы иметь возможность клеймить "ворюг у власти".
выборы в местную власть (из той куцей, что еще не назначается - губернаторы, мэры городов и т.п.) так же жестко держаться в руках центра. Опять же это очевидно, если не закрывать глаз и не зарывать голову в песок.

Цитировать
Странный вопрос. В России совершенно легитимная власть "xулиганов". Разве кто-то еще пытается прийти к власти?
Это был риторический вопрос, а не странный. Если власть "хулиаганов" в которую народ или стреляет или убегает от нее, то уже преступная и нелегитимная власть. Что и требовалось доказать.

Цитировать
Печально то, что эти "несогласные" только и умеют, что требовать площади под митинги. Что-то не видел я их представителей ни в одном из регинальных городков, выступающими против действий местной власти. Этакие "неуловимые Джо" российской политики, никаким боком не нужные российскому населению. Даже сваливает народ не из-за того, что их бьют, а из-за того что за границей зарплату выше платят.

Пока общество в России не станет "гражданским" никакой другой власти в нем не будет.
Вы меня смешите не переставая, постоянными подменами причин-следствий. Зарплаты выше там, где развивается экономика и защищен бизнес. Бьют в России не только "несогласных". Хрен бы с ними. Вопрос в том, что российская власть декларирует защиту всего и вся, а на деле только равнодушно взирает как рвут и дербанят малый и средний бизнес менты и прочие опричники. Это у них такой договор. Верхи берут себе нефтяные "вершки", а их свора обирает народ и бизнес, с лицензией на безнаказанность. Именно поэтому и валит народ кто поумнее и сам строит свою жизнь подальше от этой клоаки. А кто потупее - стреляет ментов или просто прозябает за нищенскую зарплату или пенсию.
Гражданское общество в России будет после того как нефть обесценится или ее всю выкачают.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #73 : 22 Июня 2010 21:51:35 »
Так все-таки легитимная власть у нас или "xулиган"?
Есть еще хороший выход, который тут многие выбрали – свалить подальше от «xулигана» и смотреть по ТВ как он мочит несогласных и цинично разводит верящих.

Хулиган может быть вполне легитимен: он зарабатывает деньги, организуя во дворе азартные игры, наркопритоны и бордельчики, отбирает деньги у забредших во двор, защищает от соседских хулиганов. На собранные во дворе доходы он периодически устраивает гулянки, на которые приглашает некоторых. Кто-то моет ему мокик, кто-то этот мокик ремонтирует, кто-то - его любовница, кто-то помогает с домашним заданием. Несогласные - это те, кто ничем хулигану полезен быть не может, ничего не получает и от этого зол. У остальных вызывает только усмешку.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Русский национализм на ДВ?
« Ответ #74 : 22 Июня 2010 21:58:09 »
Вопрос в том, что российская власть декларирует защиту всего и вся, а на деле только равнодушно взирает как рвут и дербанят малый и средний бизнес менты и прочие опричники. Это у них такой договор.
Разумеется, так как власти проще опираться на своих "опричников".
Вот когда малый и средний бизнес выберет своих представителей во власть - тогда и будет всем счастье!

Когда в России кончится нефть, всё будет очень плохо, так как вместо нефти будут пить уже просто кровь.