Восточное Полушарие

Общевосточное общение => Восточные единоборства => Тема начата: Hongwei(bing) от 28 Мая 2009 12:27:40

Название: Важность медитации в БИ
Отправлено: Hongwei(bing) от 28 Мая 2009 12:27:40
Сам живу я в красивейших местах на оз. Байкал, в апреле мой учитель познакомил меня с техникой медитации, это было что-то невероятное, мы работали непосредственно на курортном озерке под Улан-Удэ, и в фильмах по боевым искусствам видел как бойцы муайтай перед боем работают с зеркалом, проводят ката, и ведут бой с вероятным противником, тоже своего рода зарядка, не говоря уже о других боевых единоборствах:цигун, тайчи, и пр., школы, которые непосредственно с энергией Хи. Талант искуссного бойца Имхо заключается в медитации, или зарядке энергией Солнца, Луны, озера, реки и пр. Учитель хотел бы в дальнейшем проводить семинары на оз. Байкал.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 29 Мая 2009 10:17:58
цигун, тайчи, и пр., школы, которые непосредственно с энергией Хи.

О! Энергетики... В чем измеряем? В Киловатах, в джоулях? Замеряем тестером?

Талант искуссного бойца Имхо заключается в медитации, или зарядке энергией Солнца, Луны, озера, реки и пр.

и пр. - вообще отлично. Вот эту бы энергию да на пользу Родины. Взять этих самых энергийных бойцов и проводами их запаять, пущай эколоически чистое электричество вырабатывают.

Ах, да... Забыл спросить. А медитация - это что такое?
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Hongwei(bing) от 29 Мая 2009 11:37:41
зря ты так, и не превращай меня в идиота, ок?
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 29 Мая 2009 13:27:46
зря ты так, и не превращай меня в идиота, ок?

Окей.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Hongwei(bing) от 29 Мая 2009 23:10:40
Туман, кстати, какими видами единоборств занимаешься? Видно по вашей карме, что Вы не тролль, просто я выразил свои мысли и чувства по поводу давно мучавших меня мыслей.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: EvgenS от 30 Мая 2009 11:13:45
О! Энергетики... В чем измеряем? В Киловатах, в джоулях? Замеряем тестером?

и пр. - вообще отлично. Вот эту бы энергию да на пользу Родины. Взять этих самых энергийных бойцов и проводами их запаять, пущай эколоически чистое электричество вырабатывают.

Ах, да... Забыл спросить. А медитация - это что такое?

+1
а еще выпустить против такой энергии обычных ребят - МС по борьбе или боксу. вот уж они доставят так много энергии ;D
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tiburon от 30 Мая 2009 11:29:35
Да, просто супер! Посидел так, подзарядил аккумулятор и пошел врагов косить! ::)

 Если брать восточные БИ, то ни с солнцем, ни с другой потусторонней силой это никак не связано. Советую разобраться в понятии "ци".
 Вот ее родимую и "гоняют" по членам организма во время медитации!

 А от Солнца только солнечный батареи работают, электронные такие штуки!
Либо есть, правда не так много (что не может не радовать!) в мире несколько надмозгов, которые себя называют солнцеедами - кроме как  в дурдоме им места нет!  :'(

 хо-хо-хо
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Hongwei(bing) от 30 Мая 2009 20:50:02
уважаемые, как вас назвать? просьба не засорять эту ветку, своими комментами
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: EvgenS от 31 Мая 2009 11:41:18
уважаемые, как вас назвать? просьба не засорять эту ветку, своими комментами
а эта тема была создана только для вас?
люди делятся своими мнениями по указанной проблеме. если с сарказмом, то почему бы и нет?
лично я не приемлю медитаций, не понимаю, зачем это нужно.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: juilia от 31 Мая 2009 13:16:52
Если брать восточные БИ, то ни с солнцем, ни с другой потусторонней силой это никак не связано. Советую разобраться в понятии "ци".
 Вот ее родимую и "гоняют" по членам организма во время медитации!

Цигун бывает разным. Можно работать с внутренней энергией, а можно и с внешней.

Тот, кто никогда с этим не сталкивался, не пробовал, конечно, может отрицать это, а можно, ведь, и иначе поступить. Попробовать! Самому попробовать! Это не сложно - ощутить энергию. Например, подойдите к дереву, охватите ствол ладонями и "как бы" вдыхайте через ладони и понаблюдайте какие у Вас ощущения возникают. Вполне возможно, что Вы с первого же раза сможете ощутить энергию, в данном случае - энергию дерева. И как эта энергия втекает в Вас, Вы тоже сможете ощутить.

Удачи!

Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 31 Мая 2009 18:06:03
Туман, кстати, какими видами единоборств занимаешься?

Ударными.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 31 Мая 2009 18:15:03
Вполне возможно, что Вы с первого же раза сможете ощутить энергию, в данном случае - энергию дерева. И как эта энергия втекает в Вас, Вы тоже сможете ощутить.

Это самовнушение. Некоторые внушают себе, что они "самые обаятельные и привлекательные". Работает - люди начинают себя таковыми чувствовать, даже если на лице горох мололи. Некоторые внушают себе, что они сильные, очень сильные. Потом их пинает медведь. Простор для внушения огромен. Только это не имеет отношения к реальности.

Если человеку нравится себе внушать, что он ощущает "энергию" дерева, это его личное дело. Все эти "энергии" - вопрос силы воображения, не более того.   
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: juilia от 31 Мая 2009 18:32:12
Видели когда-нибудь как мастера кунфу разбивают сами о себя или о них кто-либо разбивает разные предметы, назову их так? Перед тем как это сделать они проделывают определённый цигун. Наверняка, видели это. Ерундой занимаются, да?

Что касается самовнушения, то на начальном этапе постижения цигун, если чувствительности недостаточно, то делается именно так, как Вы написали, то есть, занимающийся представляет, что ощущает течение энергии. И очень быстро действительно начинает её ощущать.

Насчёт внушения "самых обаятельных и привлекательных", то это работает и хорошо работает. Как, впрочем, и в другую сторону. Читала, например, о таком случае. Девушка очень привлекательная, отбоя от кавалеров не было. И вдруг по какой-то причине она начала думать, что она некрасива. И настолько в это уверила, что и окружающие её люди, стали так же считать. Те, которые до этого толпами вокруг неё кружились, куда-то испарились. Так работает внушение в реальности.

Если Вы имеете какое-то отношение к боевым искусствам, например, к кунфу, то наверняка знаете, что мастера кунфу, в Шаолине к примеру, всегда уделяют достаточно много времени медитациям и цигун. Им что, делать нечего? Заниматься тем, что по-Вашему, не существует в реальности?
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 31 Мая 2009 18:40:41
Видели когда-нибудь как мастера кунфу разбивают сами о себя или о них кто-либо разбивает разные предметы, назову их так? Перед тем как это сделать они проделывают определённый цигун. Наверняка, видели это. Ерундой занимаются, да?

Угу. Да, именно бурдой. Один уважаемый на этом форму человек, как раз развенчивает их "способности" - поищите. Может это вас научит в фокусы не верить. Понимаете, Копперфильд не летает.

Если Вы имеете какое-то отношение к боевым искусствам, например, к кунфу, то наверняка знаете, что мастера кунфу, в Шаолине например, всегда уделяют достаточно много времени медитациям и цигун. Им что, делать нечего?

Девушка, в Шаолине уже давно ничего нет. Просто монахи, которые цирк для заработка устраивают. Второе, я цигуном занимаюсь (дай бог памяти) с 11 лет, учил его еще по фотокопиям, о которых вы и понятия не имеете.

Медитация и "работа с энергией" это очень разные вещи. Второе - туфта для дурачков. Первое - фокусировка сознания на конкретной задаче. И не более.
 

Заниматься тем, что по-Вашему, не существует в природе?

Если вы не понимаете, как фокусник прячет в рукаве голубя - это ваша проблема.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: juilia от 31 Мая 2009 19:11:08
Я видела что делают мастера Шаолиня и не по телевизору, и не в Интернете.

Насчёт того, что в Шаолине ничего нет, не могу согласиться, так бывала там неоднократно и видела не только то, что могут увидеть просто туристы.

Цигун по фотокопиям никогда не учила. Спасибо Богу, у меня есть Учитель.

Медитация не только "фокусировка сознания на конкретной задаче". Есть более глубокие медитации.

Что касается "работа с энергией" - туфта", то каким образом можно заниматься цигун, не работая при этом с энергией?! Цигун - это и есть работа с энергией.

Куда фокусник прячет голубя я не знаю, фокусами не увлекаюсь. Но видела, и далеко не один раз, как делают цигун Мастера. И прекрасно знаю ощущения, которые возникают в теле, когда вижу как делают настоящий цигун.

А то упражнение про дерево, о котором я писала до этого, мне показал мастер из Шаолиня, когда я поинтересовалась, делают ли они цигун в настройке на какой-либо предмет из окружающего пространства, а не только, как Вы говорите, гоняя энергию туда-сюда по телу.

Отрицая "работу с энергией", Вы сами себя лишаете возможности овладеть этим.

И ещё раз на счёт того, что в Шаолине ничего нет. Вы съездите в Шаолинь и сходите на те места, где тренируются сами монахи. В залы, где монахи тренируются, Вас скорее всего не пустят, но они же часто проводят тренировки вне стен монастыря, рядом есть площадки. Правда, туда экскурсий не водят, но дорожки, тропинки там протоптаны, найти легко можно и гнать Вас оттуда никто не будет. Так Вы там позанимайтесь, поделайте то, что умеете, сами удивитесь, как у Вас всё будет получаться по-другому, намного лучше, намного чётче. Сама ощутила и многие люди говорили об этом, которые тоже ни во что не верили. Там Поле наработанное многими поколениями монахов. Шаолинь - настоящее место Силы.

Удачи!
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Hongwei(bing) от 31 Мая 2009 22:58:55
... если с сарказмом, то почему бы и нет?
...
пусть пишут хотя бы без ошибок, а то подонковский стиль напоминает,
Видели когда-нибудь как мастера кунфу разбивают сами о себя или о них кто-либо разбивает разные предметы, назову их так? Перед тем как это сделать они проделывают определённый цигун. Наверняка, видели это. Ерундой занимаются, да?

Что касается самовнушения, то на начальном этапе постижения цигун, если чувствительности недостаточно, то делается именно так, как Вы написали, то есть, занимающийся представляет, что ощущает течение энергии. И очень быстро действительно начинает её ощущать.

Насчёт внушения "самых обаятельных и привлекательных", то это работает и хорошо работает. Как, впрочем, и в другую сторону. Читала, например, о таком случае. Девушка очень привлекательная, отбоя от кавалеров не было. И вдруг по какой-то причине она начала думать, что она некрасива. И настолько в это уверила, что и окружающие её люди, стали так же считать. Те, которые до этого толпами вокруг неё кружились, куда-то испарились. Так работает внушение в реальности.

Если Вы имеете какое-то отношение к боевым искусствам, например, к кунфу, то наверняка знаете, что мастера кунфу, в Шаолине к примеру, всегда уделяют достаточно много времени медитациям и цигун. Им что, делать нечего? Заниматься тем, что по-Вашему, не существует в реальности?
+100, наше направление никак не связано с БИ, (и тем более с солнцеедами), но меня тогда в апреле просто осенило, просто Сатори какое -то, насколько наш Учитель очень точно преподал нам урок по медитативной практике, и закачке энергии, пусть это для простолюдинов звучит странно, и я создал данную ветку, потому что вполне согласен с Юлией, что и цигун и каратэ и дзюдо и др. БИ все-таки используют медитацию на природе, и стараются повысить свой внутренний Ци, ЦИ это микрокосм человека, если хотите это удача, творчество, как проверить свой Ци? Если вам везет чертовски в определенный день, девушки оглядываются и подмигивают, как будто вас обволакивает некая аура, или ..., если вы изрыгаете сарказм, это очень плохо для вашего внутреннего Ци. Да ладно что я тут перед вами бисером разбрасываюсь, тему можно закрыть.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 01 Июня 2009 07:44:52
Да ладно что я тут перед вами бисером разбрасываюсь, тему можно закрыть.

Чем бысрее вы это сделаете, тем лучше.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: EvgenS от 01 Июня 2009 10:08:41
наше направление никак не связано с БИ, (и тем более с солнцеедами),
а зачем тогда нужно было создавать тему про важность медитации в би?
возможно, борьбу и бокс вы не отнесете к би, но тем не менее, никогда не видел, что использовали медицатию перед боем или схваткой.
а насчет монахов, я никогда не видел их в деле, в том плане, что не могу оценить эффективность их би.
догадываюсь. что вы, возможно, и Юля скажут мне "вам ужасно повезло, что не встречались так сказать в реальной обстановки с мастерами из шаолиня".
могут сказать, с кем встречался и могу оценить. тайский бокс - очень сильно, саньда - слабее, но тоже вызывает уважение. тэквондо, айкидо... без комментариев.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: juilia от 01 Июня 2009 10:43:38
Про реальную битву ничего не могу сказать. Думаю, что драться умеют и хорошо умеют. В Шаолине не проводятся соревнования, кто лучше, кто круче. Как говорил один монах "Какая разница, кто первый? Сегодня ты сильнее, завтра я. Это не важно". Там главное - работа над собой и очень важна этика поведения. Очень важна. У них бывают только показательные выступления, соревнований нет. Как правильно сказать, точно не помню, но суть в том, что "выиграная битва - это битва, которой удалось избежать". Монахи абсолютно не агрессивны и всегда стремятся решать возникшие разногласия миром, а не кулаками махая.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: dianli от 02 Июня 2009 10:53:15
Народ, что ругаетесь! Эх,молодёжь! Книжки надо умные читать!Не ложите "все яйца в одну корзину"!
Грубо говоря, разберитесь сначала с понятиями                   " Медитация " и "Цигун"! (для тех, кто не любит читать книжки,любит флудить,саркастически относиться к тому, чего не знают и чем не занимались!)
 Коротко,грубо,не углубляясь в подробности:
Согласно общепринятому определению, Медитация (латинское meditatio, от meditor - размышляю, обдумываю), умственное действие, направленное на приведение психики человека к состоянию углублённой сосредоточенности.Этот термин был придуман христианскими монахами. На самом деле - эта характеристика не выражает сути этого упражнения. ( вернее выражает, но частично) В Китае в Буддийских школах такие упражнения называются "Zuo Chan" (Сидеть в Чань) . Считается, что человек состоит из 2 частей-сознание и тело.И чтобы проработать в себе 3 яда(алчность, неведение, неприятие) и стать Буддой ( главная задача буддиста( опять же коротко, грубо, не вдаваясь в подробности)) нужно тренировать сознание. Для этого и были разработаны упражнения ( в каждой школе свои).   

Медитация,согласно хинаяны,( возьмём этот термин, чтобы было понятно) делится на 2 части : Шамадха-концентрация и Виппасана - прозрение.
Шамадха- это концентрация на каком-либо объекте ( начиная с сутры,заканчивая любой бытовой деятельностью)
Задача Шамадхи - сконцентрировать сознание таким образом, чтобы кроме объекта концентрации в уме человека не присутствовало никакой мысли и это состояние держалось как можно долгое время! есть Шамадха лёгкая-когда вы сидите в комнате, в спокойной обстановке.Есть Шамадха тяжелее-когда вас  ставят в какую-либо критическую ситуацию.
Результат Шамадхи- пустой ум,умение быстро концентрироваться,уменее быстро изменяться сообразно обстоятельствам и т.д.( к остальному вернёмся позже)
Теперь немного о Виппасане:
После того, когда вы научились быстро концентрироваться, наступает такое понятие как "Озарение" . Например: вы долго не могли решить какую-то задачу,долго думали над ней (Шамадха) и вот он ответ! Поднимается настроение,радость,состояние эйфории ( вот это и есть Виппасана)
Согласно Буддийскому учению, у Виппасаны имеется несколько ступеней ( кому интересно, почитайте "Бхикку Кхантипало" "Ньят Ханя это известные авторы или "Абхидхармакоша"Васубандху)
Задача Виппасаны прозрение в 4 благородные истины, достижение состояния Просветления и.т.д!(буддизм)

Считается , что сознание нельзя развить без тренировки тела, поэтому, были придуманы всякие разные упражнения - Йога,Шаолиньские боевые искусства( вернее, боевые искусства были и раньше, просто в Шаолине это соединили с философией Буддизма!)
Немного отвлекусь...: действительно, в Шаолине сейчас музей и рулит туризм и спорт, мало чего осталось от "Былой славы"! Но это только на первый взгляд простого обывателя! На самом деле, всё там есть и учителя и философия и традиция, просто снаружи это не видно! ( как в одном фильме: "видишь в поле суслика? нет?!? а он есть!")
Так, что кому надо...

Вернёмся к нашим "баранам": Теперь постараюсь ответить,для чего же нужно заниматься Медитацией в Боевых искусствах?
1. умение концентрироваться 2.Внутреннее спокойствие ( считается, только при спокойном состоянии ума можно выиграть поединок). 3. адекватность к создавшейся ситуации ( вы можете спокойно парировать любой удар противника на любом уровне сообразно его атаке) 4. Выносливость ( во время медитации тело человека отдыхает в несколько раз быстрее плюс идёт накопление сил) 5. Получение удовольствия от боя.
теперь более серьёзные пункты: 1. Медитация прорабатывает такое понятие как страх или его обратную сторону - агрессию . Прорабатывает алчность(нет смысла выигрывать), прорабатывает неведение ( такое понятие как мастерство).

Человек, занимающийся серьёзно медитацией в скором времени перестаёт драться - нет почвы для этого, неинтересно ( поэтому Шаолиньские монахи не дерутся)
(здесь имеются в виду соревнования с представителями других школ)

Опять про Шаолинь:  на самом деле здесь рассматривается идеальный случай, который в современном мире очень трудно встретить. В Шаолинь раньше и сейчас приходит разный народ и многим из них до философии глубоко наплевать! Лишь бы учиться драться! А некоторые вообще на дух не переносят БИ.Так, что в Шаолине тоже не всякий монах - мастер БИ, и не всякий одетый в монашескую форму.... Так, что если человек занимается в монастыре, это ещё ничего не значит! (к сожалению)

Вот, коротко о медитации в БИ.

К сожалению, про Цигун тоже много писать, поэтому в другой раз!


Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Linebacker от 02 Июня 2009 11:08:24
 вы просто украли у меня мой ответ (you stole my thunder) ;D

Насчет цигуна и ци, приобрел на Тайване такую штуковину, пружинка медная на цепочке, надо взять цепочку за кончик, и держать ровно не дрожа рукой над живым предметом, то есть над какой нибуть частью вашего тела, (рука, нога, голова...) если пружинка начинает кружиться против часовой стрелки, то у вас плохое ци в том или ином месте, а если по часовой то хорошее, а если взад вперёд по горезантали то значит не то не сё, ци выравнивается, если у вас где-то болит, то покажет негатив, гарантирую. Хотите верьте, хотите нет.. :D
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Hongwei(bing) от 02 Июня 2009 12:08:21
Народ, что ругаетесь! Эх,молодёжь! Книжки надо умные читать! Не ложите "все яйца в одну корзину"!
Грубо говоря, разберитесь сначала с понятиями                   " Медитация " и "Цигун"! (для тех, кто не любит читать книжки,любит флудить,саркастически относиться к тому, чего не знают и чем не занимались!)
 Коротко,грубо,не углубляясь в подробности:
Согласно общепринятому определению, Медитация (латинское meditatio, от meditor - размышляю, обдумываю), умственное действие, направленное на приведение психики человека к состоянию углублённой сосредоточенности.Этот термин был придуман христианскими монахами. На самом деле - эта характеристика не выражает сути этого упражнения. ( вернее выражает, но частично) В Китае в Буддийских школах такие упражнения называются "Zuo Chan" (Сидеть в Чань) . Считается, что человек состоит из 2 частей-сознание и тело.И чтобы проработать в себе 3 яда(алчность, неведение, неприятие) и стать Буддой ( главная задача буддиста( опять же коротко, грубо, не вдаваясь в подробности)) нужно тренировать сознание. Для этого и были разработаны упражнения ( в каждой школе свои).   

Медитация,согласно хинаяны,( возьмём этот термин, чтобы было понятно) делится на 2 части : Шамадха-концентрация и Виппасана - прозрение.
Шамадха- это концентрация на каком-либо объекте ( начиная с сутры,заканчивая любой бытовой деятельностью)
Задача Шамадхи - сконцентрировать сознание таким образом, чтобы кроме объекта концентрации в уме человека не присутствовало никакой мысли и это состояние держалось как можно долгое время! есть Шамадха лёгкая-когда вы сидите в комнате, в спокойной обстановке.Есть Шамадха тяжелее-когда вас  ставят в какую-либо критическую ситуацию.
Результат Шамадхи- пустой ум,умение быстро концентрироваться,уменее быстро изменяться сообразно обстоятельствам и т.д.( к остальному вернёмся позже)
Теперь немного о Виппасане:
После того, когда вы научились быстро концентрироваться, наступает такое понятие как "Озарение" . Например: вы долго не могли решить какую-то задачу,долго думали над ней (Шамадха) и вот он ответ! Поднимается настроение,радость,состояние эйфории ( вот это и есть Виппасана)
Согласно Буддийскому учению, у Виппасаны имеется несколько ступеней ( кому интересно, почитайте "Бхикку Кхантипало" "Ньят Ханя это известные авторы или "Абхидхармакоша"Васубандху)
Задача Виппасаны прозрение в 4 благородные истины, достижение состояния Просветления и.т.д!(буддизм)

Считается , что сознание нельзя развить без тренировки тела, поэтому, были придуманы всякие разные упражнения - Йога,Шаолиньские боевые искусства( вернее, боевые искусства были и раньше, просто в Шаолине это соединили с философией Буддизма!)
Немного отвлекусь...: действительно, в Шаолине сейчас музей и рулит туризм и спорт, мало чего осталось от "Былой славы"! Но это только на первый взгляд простого обывателя! На самом деле, всё там есть и учителя и философия и традиция, просто снаружи это не видно! ( как в одном фильме: "видишь в поле суслика? нет?!? а он есть!")
Так, что кому надо...

Вернёмся к нашим "баранам": Теперь постараюсь ответить,для чего же нужно заниматься Медитацией в Боевых искусствах?
1. умение концентрироваться 2.Внутреннее спокойствие ( считается, только при спокойном состоянии ума можно выиграть поединок). 3. адекватность к создавшейся ситуации ( вы можете спокойно парировать любой удар противника на любом уровне сообразно его атаке) 4. Выносливость ( во время медитации тело человека отдыхает в несколько раз быстрее плюс идёт накопление сил) 5. Получение удовольствия от боя.
теперь более серьёзные пункты: 1. Медитация прорабатывает такое понятие как страх или его обратную сторону - агрессию . Прорабатывает алчность(нет смысла выигрывать), прорабатывает неведение ( такое понятие как мастерство).

Человек, занимающийся серьёзно медитацией в скором времени перестаёт драться - нет почвы для этого, неинтересно ( поэтому Шаолиньские монахи не дерутся)
(здесь имеются в виду соревнования с представителями других школ)

Опять про Шаолинь:  на самом деле здесь рассматривается идеальный случай, который в современном мире очень трудно встретить. В Шаолинь раньше и сейчас приходит разный народ и многим из них до философии глубоко наплевать! Лишь бы учиться драться! А некоторые вообще на дух не переносят БИ.Так, что в Шаолине тоже не всякий монах - мастер БИ, и не всякий одетый в монашескую форму.... Так, что если человек занимается в монастыре, это ещё ничего не значит! (к сожалению)

Вот, коротко о медитации в БИ.

К сожалению, про Цигун тоже много писать, поэтому в другой раз!
классно вы осветили медитацию, да малая буддиская колесница вроде бы еще со времен Дамо основана на медитации через психофизические упражнения, в отличии от северной тибетско-монгольской, где нету таких упражнений, хотя мантра ум мани падмехум очень сильно помогает сконцентрировать правильно свое дыхание, внимание, группу мышц, тибетцы ее часто используют для пеших переходов через свои крутые горы, читал где-то. Тоже выполнение ката в каратэ, наверное, в идеале должно проводиться через медитацию, (хотя я не буддолог, и мне сложно проводить какие то паралелли, наверное там все-таки представлены дзенские психотехники, типа Ничирен-Наму мёхо ренгекё, или что-то подобное чтобы максимально скоординировать свои движения, тот же рей ки, цигун, все основанно на медитации и повышении своего Ци. Я все это читал, но на практике почувствовал в апреле этого года, мы проводим нашу традиционную Сибирскую языческую религию.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: dianli от 02 Июня 2009 13:04:48
Дело в том, что упражнения медитации присутствуют во всех филосовсо-религиозных школах! Нет такой философии  ( в том числе и христианство и ислам) где нет упражнений медитации и упражнений на тренировку тела!
Мантра-есть предмет медитации, ката-есть предмет медитации!
Лучше почитайте " Сутру полного осознавания", ( так, для собственного развития)там всё написано ( желательно с комментариями известных мастеров(например Тхит Нят Хань), но не буддологов!  Почему не буддологов? Дело в том , что большинство буддологов (не все!!!) коментируя какие-либо сутры опираются не на свой многолетний опыт медитации или традицию какой-либо школы, а на какие-то свои умственные построения ( не в обиду будет сказано)
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: juilia от 02 Июня 2009 13:33:30
Слышала такой взгляд на медитацию, что когда находишься в состоянии безмолвия (нет мыслей), легче слышать Бога. Молитва – это тоже, ведь, своего рода медитация. Поэтому, наверное, во всех религиях медитация присутствует.

Не по теме, но очень интересно, традиционная Сибирская языческая религия – это что за религия? В язычестве много Богов, как Имя главного (ведущего) в Сибирской?
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Hongwei(bing) от 02 Июня 2009 21:18:02
Слышала такой взгляд на медитацию, что когда находишься в состоянии безмолвия (нет мыслей), легче слышать Бога. Молитва – это тоже, ведь, своего рода медитация. Поэтому, наверное, во всех религиях медитация присутствует.

Не по теме, но очень интересно, традиционная Сибирская языческая религия – это что за религия? В язычестве много Богов, как Имя главного (ведущего) в Сибирской?
вы правы, Богов очень много, Байкал - прародина мирового шаманизма
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: juilia от 02 Июня 2009 22:03:50
Интересно! Спасибо!
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Hongwei(bing) от 03 Июня 2009 12:35:56
если в Буддизме медитация, это чтение мантр, тантр, особое дыхание, или в Хинаяне это психофизические упражнения, БИ, то в язычестве такого нету, там другого рода психотехника, всмоним, Солнце -Ярило, волхвы, практически тоже самое
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: juilia от 03 Июня 2009 12:53:08
Молитвы, обращение к Солнцу, сонастройка с Солнцем, природой  - так, да?
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: dianli от 03 Июня 2009 13:02:07
Для тех кто не в курсе.... (не вдаваясь в подробности)Хинаяна( т.е "Малая колесница")-тоже Буддизм
Читайте умные книжки,образование ещё никому не вредило!(без обид!)
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 04 Июня 2009 07:31:53
Хинаяна( т.е "Малая колесница")-тоже Буддизм
Читайте умные книжки,образование ещё никому не вредило!(без обид!)

У вас его явный недостаток. Хинаяма - не "тоже Буддизм", а отдельная вероучение. Концептуальные позиции, которого, как и цели сильно отличны от Махаяны. Первая и вторая - разные вероучения на основе когда-то единой доктрины буддизма. Таким образом, говорить, что Хинаяма и Махаяна суть буддизм, так же ошибочно, как говорить, что Православие и Католицизм суть христианство.

Разбирать ваш предыдущий посто не хочется. Там написаны примерно те же глупости, что во всяких "велесовых книгах" и "гипперборейских методиках". Если вы не смогли правильно указать этимологию слова "медитация", а просто хапнули латинские корни (которые, кстати тоже имеют источник) и не понимаете, что в разных практиках разных народов под данным европейским упрощеннообобщающим термином понимаются принципиально разные вещи, то о чем вообще можно говорить???
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 04 Июня 2009 07:32:54
Молитвы, обращение к Солнцу, сонастройка с Солнцем, природой  - так, да?

Это называется проще - идолопоклонничество. Не надо строить из себя солнечных зайчиков, если вы - банальные наркоманы. 
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 04 Июня 2009 07:50:49
если в Буддизме медитация, это чтение мантр, тантр, особое дыхание

Вы все смешали в кучу.

Чтение мантр - исконная индустская практика, которую позаимствовал буддизм. Чтение (пение с горловой вибрацией) мантр к медитации имет столько же отношения сколько винопитие к трапезе.


Чтение тантр - читают тантрические тексты, а не тантры. Последние являют собой общее место индо-гангской цивилизации и представляют собой совокупность разрозненных практик, объединенных целью и сходными методами (психофизическими) ее достижения. Тантрические тексты - лишь вершина айсберга танрических учений. Также отмечу, что термин "тантра" имеет в самой Индии как разное понимание (в зависимости от школы), так и эволюционировал в смысловом контексте.

Далее, татрический буддизм (Ваджраяна последователи локализованы в Тибетском нагорье), отдельная ветвь буддизма сильно отличная от остальных.

Особое дыхание... даже писать не хочется. Хотя бы утрудили себя поиском названия этой практики, что ли.

Все эти три (на саммо деле в том же тибетском буддизме их миниму пять) практики стоят рядом с медитацией, а не опосредуются ей.

Скажу проще. Не стоит писать о вкусе лимона, если вы его даже на картинке не видели.

в язычестве такого нету, там другого рода психотехника, всмоним, Солнце -Ярило, волхвы, практически тоже самое

Помните, вы просили не делать из вас идиота? Прочитайте ваше последнее сообщение. Вам не кажется, что вы сами на верной дороге к нему?

Никаких психотехник в язычестве на Руси не было. Если вы не согласны, привидите ссылку на научное исследование по данному вопросу. Волхвование и поклонение Яриле это две малосмежные традиции.

P.S. Совет: прежде чем писать, изучите вопрос.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: dianli от 04 Июня 2009 10:27:04
Для Тuman: "Хинаяма - не "тоже Буддизм", а отдельная вероучение. Концептуальные позиции, которого, как и цели сильно отличны от Махаяны"

Вы сами то поняли чего написали?  ??? Представьте пожалуйста источник, автора этого высказывания?

Во-первых: Не Хинаяма а Хинаяна (Санскрит,батенька)
Во-вторых: Вот выдержки из одной умной книжки Известного буддолога Торчинова Е.А. "Введение в Буддизм" называется:
Торчинов Е А.:
…..Но тем не менее существует некий круг идей, которые в том или ином виде, с той или иной акцентуацией характерны для всех направлений буддизма (хотя их осмысление может быть в них весьма различным). Именно этот круг базовых идей мы и будем называть «основами учения буддизма» и к ним теперь и обратимся. К этим базовым идеям следует прежде всего отнести Четыре Благородные Истины, учение о причинно-зависимом происхождении и карме, доктрины анатмавады («не-души») и кшаникавады (учение о мгновенности), а также буддийскую космологию. Все буддисты верят, что эти принципы были провозглашены самим Буддой, однако если тхеравадины («хинаянисты») считают их полной и окончательной истиной, то для большинства махаянистов они есть лишь некоторые условно истинные положения, провозглашенные Буддой в пропедевтических целях, чтобы подготовить учеников к восприятию ими истин более высокого порядка, таких, например, как тождество сансары и нирваны или наделенности всех живых существ природой Будды. Но в любом случае рассмотрение учения буддизма следует начинать именно с них.
……Буддизм практически никогда не был единой религией, и само буддийское предание утверждает, что почти после самой паринирваны Будды он начал делиться на различные течения и направления. В течение последующих трехсот-четырехсот лет в буддизме появилось около двух десятков школ (обычно говорят о восемнадцати школах), представлявших две большие группы  — стхавиравадинов (пали: тхеравадинов) и махасангхиков; эти две группы на рубеже нашей эры дают начало основным направлениям буддизма, существующим и поныне: Хинаяне (Тхераваде) и Махаяне. Поэтому ранний период истории буддизма в Индии часто называют «сектантским периодом».
……Стхавиравадины (последователи «учения старейших») утверждали, что именно они сохраняют в чистоте и полноте истинное учение Будды, тогда как махасангхики искажают его и привносят в Дхарму недопустимые новшества. Относительно происхождения термина «махасангхики» в науке существуют расхождения. Одни буддологи считают, что оно связано с тем, что махасангхики полагали необходимым расширить сангху (монашескую общину) за счет допуска в нее мирян (маха — великий; сангха — община). Другие предполагают, что это название появилось потому, что сторонники этого течения представляли большинство сангхи, были «большевиками».
……После исчезновения буддизма в Индии в XIII веке стхавиравада (под палийским названием Тхеравада) оказалась распространенной только на территории таких стран Южной и Юго-Восточной Азии, как Шри Ланка, Бирма, Таиланд (исторический Сиам), Лаос и Камбоджа, почему и получила название «южного буддизма». В этой поздней Тхераваде слились учения и доктрины разных школ древней стхавиравады, по отдельности прекративших свое существование. В названных выше странах и сейчас тхеравадинский буддизм играет огромную роль как в духовной и культурной, так и в социально-политической жизни их народов.

Ну это так, для информации.

И в третьих: В данной теме был задан вопрос о важности Медитации для БИ. Я думаю, ответ на этот вопрос был дан! Всё остальное это уже всякие инсинуации на тему...
Создавайте отдельную тему, там обсудим всякие религиозно-филосовские аспекты! Но это уже будет другой историей!

P.S Думаю, в следующий раз буду давать ссылки на те или иные источники ( хотя, кажись, авторы были названы)

Удачи! Читайте умные книжки и не придумывайте чего-то от себя!
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: dianli от 04 Июня 2009 10:36:34
Да, забыл, вот ещё на всякий случай, вдруг появятся какие-либо вопросы:
Торчинов Е.А "Введение в Буддизм"

И теперь мы вплотную подошли к вопросу о двух основных направлениях буддизма — Хинаяне и Махаяне.

Вначале необходимо сказать несколько слов о самих этих названиях. Слово «Хинаяна» означает «Малая Колесница» (в смысле «малый», или «низший», «ущербный», путь), тогда как значение слова «Махаяна» — «Великая Колесница» (в смысле «Великий Путь»). Уже из этих названий можно догадаться, что слово «Хинаяна» не является самоназванием: вряд ли кому-нибудь когда-нибудь могла прийти в голову столь самоуничижительная мысль, как назвать свою веру «малым», или «низшим», путем. И действительно, эта «Хинаяна» есть не что иное, как та Тхеравада, о которой мы говорили чуть раньше. И поименовали ее «Хинаяной» с вполне понятными целями не кто иной, как махаянисты, считавшие себя следующими Великим Путем совершеннейшего учения Будды. Впрочем, тхеравадины, в долгу не остались и стали третировать Махаяну как позднее искажение хранимого ими в нерушимости учения Благословенного. Но в любом случае слово «Хинаяна» имеет уничижительный смысл, и никогда не следует при встрече с приверженцем данного учения называть его «хинаянистом». По этой же причине многие современные буддологи отказываются употреблять в научном тексте слово «Хинаяна» и говорят только о Тхераваде. Однако в отечественной буддологии существует давно закрепившаяся традиция пользоваться этим словом, поэтому не будем изменять привычному словоупотреблению и мы, имея в виду, однако, все сказанное выше.

Ну и последнее: Прежде чем вступать в спор или наезжать на кого-то, очень большая просьба указывать источники вашей информации!(Фамилии, источники, телефоны, адреса, явки, пароли :D)

Удачи!
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Linebacker от 04 Июня 2009 10:57:58
Уважаемый господин, зачем нам читать умные книжки, если здесь на этом фуруме есть вы. Вы с радостью и подробно на простом языке отвечаете на наши вопросы о Буддизме, медитации и т.п.  Спасибо!  :D
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 04 Июня 2009 12:35:17
Да, забыл, вот ещё на всякий случай, вдруг появятся какие-либо вопросы:
Торчинов Е.А "Введение в Буддизм"

Торчинов умер - светлая ему память и долгая жизнь его работе, поэтому ничего про его текстовки я писать не буду. Кроме одного: есть буддизм и есть его регионально-исторические вариации. Я прочел все изданные работы Торчинова, если что.

Если вы кроме работы Торчинова нифига не читали - ваше дело. Если не понимаете, что такое медитация и что было до Махаяны и Хинаяны - ваше дело. Если мешаете в кучу все, что есть - ваше дело.

Только Боже вас сохрани нести эту чушь в массы, прикрывшись именем хорошего человека.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 04 Июня 2009 12:36:19
Фамилии, источники, телефоны, адреса, явки, пароли

Иероглифы понимаете? Санскрит?
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 04 Июня 2009 12:37:46
Уважаемый господин, зачем нам читать умные книжки, если здесь на этом фуруме есть вы. Вы с радостью и подробно на простом языке отвечаете на наши вопросы о Буддизме, медитации и т.п.  Спасибо!  :D

Ладно тебе. Человек прочел три книжки, нахвателся словечек, значение которых не понимает, и сейчас лечит тут чужими мыслями нас.

Этот феномен имеет простое название - зомби.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 04 Июня 2009 12:40:51
И в третьих: В данной теме был задан вопрос о важности Медитации для БИ. Я думаю, ответ на этот вопрос был дан! Всё остальное это уже всякие инсинуации на тему...
Создавайте отдельную тему, там обсудим всякие религиозно-филосовские аспекты! Но это уже будет другой историей!

Ну да очередная говнотема: а есть ли жизнь на марсе с точки зрения христианской космогонии, в которой будут писать люди отдаленно понимающие, что такое планет.

Нет, как посмеяться пойдет, конечно.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: dianli от 04 Июня 2009 13:11:13
1.И иероглифы понимаю и на нём, а так же на санскрите и на пали сутры и тексты читаю.
2. Если человеку нечего сказать, то человек начинает ругаться, брызгать слюной, обливать всех грязью и тд.и тп.
Ну, в принципе,это нормально! уровень культуры ведь у всех разный!
3. Согласен-тема г... нужно было назвать тему по-другому,( например : "как нам было замечательно на байкале!")
4. Это был мой последний пост на данную тему! Спасибо!
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 04 Июня 2009 14:04:43
1.И иероглифы понимаю и на нём, а так же на санскрите и на пали сутры и тексты читаю.

Ну вот вам списочек:

1. 冉雲華, 從印度佛教到中國佛教

2. 王志遠,中國佛教表現藝術

3. 王月清,中國佛教的倫理思想

4. 杨曾文, 佛教与历史文化

5. 業露華, 佛教小百科

6. 莊春江, 印度佛教思想史要略

7. 楊惠南,印度哲學史

8. 林煌洲,印度思想文化與佛教

9. 釋徹入,印度佛教歷史興衰質變之關鍵

10. 平川彰, 印度佛教史

С этого можно начать.

2. Если человеку нечего сказать, то человек начинает ругаться, брызгать слюной, обливать всех грязью и тд.и тп.

Это называется - нормальная реакция на пудренье мозгов.


4. Это был мой последний пост на данную тему! Спасибо!

Надеюсь, вы верны своему слову.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Hongwei(bing) от 04 Июня 2009 19:33:55
Молитвы, обращение к Солнцу, сонастройка с Солнцем, природой  - так, да?
сложно это объяснить, в природе есть колоссальная энергия, энергетика, почему в летний день или ваще многих людей тянет прогуляться на природе, в сосновом лесу? в принципе все этим могут заняться если захотят, только у людей прошедших через инициацию это будет лучше получаться на порядок. И еще я не думал что эта тема вызовет столь негативный отклик и какой то нег**й мне даже карму уменьшил!!!
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: ЛМ от 04 Июня 2009 23:24:59
Возможно для боевых искусств больше подойдут упражнения по концентрации внимания и упражнения по достижению внутреннего равновесия.
возможно, борьбу и бокс вы не отнесете к би, но тем не менее, никогда не видел, что использовали медитацию перед боем или схваткой.

...могу оценить. тайский бокс - очень сильно, саньда – слабее...
Думаю, что борьбу, бокс, тайский бок и саньда относятся к спортивным единоборствам, а не к боевым искусствам. В боевых искусствах ставится цель убить своего противника самым простым и быстрым способом, а в спортивных единоборствах цель продемонстрировать лучшие достижения. Но и в спортивных единоборствах спортсмены применяют упражнения по концентрации и способы достижения внутреннего равновесия.
А в тайском боксе вообще ритуальный танец выполняется непосредственно перед поединком. Это самая настоящая медитативная практика, нацеленная на достижение соответствующего состояния.  Поправьте  меня, если я не то написал.

Что касается энергетики то думаю тактичнее будет написать – работа с полевыми структурами.  Современная наука уже давно не ставит под сомнение наличие различного рода излучения у предметов живой и неживой природы, а также у предметов искусственного происхождения. А традиционная медицина уже использует специальную технику для диагностики болезней по излучению биополя человека и лечению больных органов способом облучения их полями соответствующими здоровым органам.

Исходя из выше сказанного, можно предположить, что поля различных предметов и живых существ различным способом могут влиять друг на друга. И если взять в расчет, что живые существа (и это научно доказано) могут изменять интенсивность и характер своего полевого фона, то можно предположить что они могут, осознано влиять на полевые структуры других живых существ и предметов. Насколько эффективно это можно использовать в БИ не знаю, но это явно можно использовать (и конечно используется) для улучшения здоровья и жизненного тонуса человека, что косвенно может повлиять на боеспособность бойца.   
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 05 Июня 2009 06:44:36
Возможно для боевых искусств больше подойдут упражнения по концентрации внимания и упражнения по достижению внутреннего равновесия.

ЛМ, а вы-то куда? "Концентрация внимая" - согласен. Но "достижение внутреннего равновесия"??? Что это? Вы можете дать определение этому? Я думаю, проще сказать - спокойствие. И это будет куда точнее.

В боевых искусствах ставится цель убить своего противника самым простым и быстрым способом, а в спортивных единоборствах цель продемонстрировать лучшие достижения.

Где там в Айкидо цель убить? Понимаете, боевые искусства - это китайское слов. Ушу. Состоит из двух иероглифов. Первый "прекращение схватки", а второй "искусство-ремесленичество". Такие дела.

Это самая настоящая медитативная практика, нацеленная на достижение соответствующего состояния.  Поправьте  меня, если я не то написал.

Действительно не то. Лучшее определение медитации, полное описание этого процесса и его действия на психику человека дано в книге Виктора Бойко "Йога - искусство коммуникации" (http://www.realyoga.ru/ (http://www.realyoga.ru/)). На досуге прочтите главу из этой книги, посвященную медитации. Бойко пока единственный русский, который понял, что такое медитация и разложил все по полочкам.

Тайские бойцы настраиваются на бой, они не медитируют. Медитировать перед боем очень опасно. Вас расплющат.

Медитация и бой несовместимы. Если мы о медитации говорим, а не о настройке на поединок. Это разные психофизические процессы.

Что касается энергетики то думаю тактичнее будет написать – работа с полевыми структурами.  Современная наука уже давно не ставит под сомнение наличие различного рода излучения у предметов живой и неживой природы, а также у предметов искусственного происхождения.

ЛМ, можно ссылку на источник подобной информации.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Hongwei(bing) от 05 Июня 2009 10:06:19
Не знаю, что так вдруг великий "ученый" Туман так извелся - видать культуры маловато, каждый видит тут свою точку зрения, ошибаться могут все, в том числе и академики, у нас тут есть и дацан и шаманы, вообще то говоря, индейцы и северные и южные вышли отсюда, из Байкала, остров Ольхон, это прародина мирового шаманизма, моя версия, Хинаяна насколько я понимаю охватывает всю ЮВА, в том числе Китай, и Японию. Это очень сильная практика, и на мой взгляд, чтобы не улететь, не свихнуться, когда достигнешь сатори, эти народы и придумали БИ, как сказал Далай -лама Хинаяна это практика которая позволяет сразу, без мучений перерождений, достичь высших высот познаний, абсолюта, если хотите, в этом и опасность. Насчет тайского бокса тут можно согласиться, это не чисто буддийская практика, работа с зеркалом, с возможным противником, а скорее всего имеет корни добуддийской, языческой, шаманской, медитацией сложно назвать, возможно похожа на психотехнику шаманской медитации, в док. фильме о Т.Б. сказали, что исход боя сильно зависит от этого ритуала. Вот что интересно, в королевстве Мустанг до сих пор проводят ритуал забой козлика, в случаях ЧП, типа авиакатастроф. Тоже налицо явные признаки шаманизма.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Hongwei(bing) от 05 Июня 2009 10:12:26


Действительно не то. Лучшее определение медитации, полное описание этого процесса и  его действия на психику человека дано в книге Виктора Бойко "Йога - искусство коммуникации" (http://www.realyoga.ru/ (http://www.realyoga.ru/)). На досуге прочтите главу из этой книги, посвященную медитации. Бойко пока единственный русский, который понял, что такое медитация и разложил все по полочкам.


уважаемый, Вы верите этому неогуру и советуете нам послушать его? а 25-ой бригады не боитесь? вот что он пишет, цитирую " ... -

Пассивное прослушивание фонограмм с бинауральными биениями не обязательно введет вас в измененное состояние сознания. Помните, что процесс Hemi-Sync включает в себя несколько компонентов, и бинауральные ритмы - всего один из них. У каждого человека присутствует определенная инерция психофизиологического характера, связанная с гомеостазом, которая мешает воздействию на сознание бинауральных ритмов. Эти условия гомеостаза обычно контролируются условиями жизни, оставаясь в то же время подверженными волевым воздействиям, как сознательным, так и подсознательным, и это сопротивление надо преодолеть, если вы хотите изменить состояние сознания. Субъективные переживания воздействия бинауральных ритмов могут быть обусловлены целым рядом промежуточных факторов. Важны, например, желание и способность слушающего расслабиться и сфокусировать внимание.

I-Doser - это необычная программа, способная лишь с помощью звуковых волн вызывать у слушателя те или иные психические состояния, включая алкогольное или наркотическое опьянение, благополучие или первую любовь. Программа I-Doser с научной точки зрения воздействует на полушария головного мозга, вызывая тем самым определенное состояния психики, каждое из которых заложено в определенную звуковую программу или дозу, как ее называют разработчики. Необходимый эффект достигается с помощью бинауральных ритмов, которые способны настраивать головной мозг на определенную частоту. Выделяются четыре основные группы частот, на которых человеческий мозг излучает электромагнитные колебания. Альфа-частоты (от 8 до 12 герц) обычно связаны с медитацией и расслаблением, бета-частоты (от 13 до 30 герц) – тревогой и возбуждением, тэта-частоты (от 4 до 7 герц) – полусонным состоянием, дельта-частоты - сном. Конечно, различные участки мозга одновременно могут излучать волны различных частот. Однако обычно колебания какой-либо одной частоты имеют большую, чем другие амплитуду. Например, во сне наибольшую амплитуду имеют дельта-частоты. В результате исследований было выявлено, что можно оказывать влияние на частоту электромагнитных волн, излучаемых головным мозгом, с помощью звуковых волн. Данный эффект известен еще с 19 века. Он и называется бинауральным. Суть его в том, что если в одно ухо человека с помощью наушников транслировать звук одной частоты, а во второе - другой, но отличающийся от него не более чем на 40 герц, мозг начнет работать на той частоте, которую составляет разницу между частотами звуков. Такая разница сознательно человеком не замечается. Однако мозг подсознательно различает ее. Разница частоты одного и второго звуков как раз и называется частотой бинаурального ритма. Например, если в одно ухо будет транслироваться звук частотой 510 герц, а во второе - 525 герц, то частота бинаурального ритма составит 15 герц и именно на ней и начнет работать мозг. Разработчики I-Doser, по их собственному утверждению, создали абсолютно безопасные звуковые программы (сейчас их около 170). Вместе с тем, людям, страдающим различными психическими расстройствами, лучше с ними не экспериментировать. Особенно это касается эпилептиков. Все остальные могут спокойно испытать на себе весь спектр предлагаемых психических состояний, причем, несмотря на устрашающие названия некоторых "доз" – опиум, кокаин и т.п. – для организма они абсолютно безвредны, так как не связаны с потреблением вышеназванных веществ, а всего лишь имитируют то состояние, в котором пребывает психика человека, употребляющего их, настраивая мозг на определенную частоту. Вместе с ней предлагаются две пробных дозы. Остальные предлагается приобрести. Однако, найти в Сети весь набор доз и скачать их абсолютно бесплатно не составляет труда. У нас это заняло минут пять. Немного усердия и вы сможете на себе ощутить прикосновение руки Бога – есть и такая доза в списке. Главное помните, что для прослушивания вам необходимы хорошие стереонаушники и как минимум 20 минут времени." Такие деструктивные личности очень опасны для общества, сейчас на почве любви к востоку и моде появляются разные подозрительные личности, согласен что заниматься медитацией, духовной практикой нужно строго под надзором Учителя, который будет давать инициации, передачи, без этого - путь прямой в психушку.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 05 Июня 2009 11:54:07
уважаемый, Вы верите этому неогуру и советуете нам послушать его? а 25-ой бригады не боитесь? вот что он пишет, цитирую " ... -

Это не он пишет. Вот источник: http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=84222&sid=4e2aa4eaa644a3c1d8a435f1dc7725cc (http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=84222&sid=4e2aa4eaa644a3c1d8a435f1dc7725cc)

Какой-то человек на его форуме написал эту глупость. На Полушарии тоже много альтернативно одаренных людей, что ж поделать.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: GaoYuan от 05 Июня 2009 11:58:36
Блин, никак не могу выделить цитату, ладно так...

Вопрос Автору фразы:.... Медитация и бой несовместимы....

Это ваше сугубо личное мнение или же мнение известных мастеров БИ? ( просто хочется почитать авторитетов мира БИ а не форума по БИ,уж извините!)Если Это мнение мастеров БИ, не скинете ссылочку, очень хочется почитать!? Желательно, чтобы это было мнение  не 1 человека и если не трудно, на русском языке! ( фразы типа " А мой учитель сказал так..." не принимаются!)
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 05 Июня 2009 12:02:29
остров Ольхон, это прародина мирового шаманизма, моя версия

Есть великолепное исследования Мирчи Элиаде о шаманизме, там есть и о его распространении. Называет "Экстаз Шаманизма". Почитайте на досуге.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Tuman от 05 Июня 2009 12:12:13
Это ваше сугубо личное мнение или же мнение известных мастеров БИ?

А это кто к примеру? Вот есть два мастера, одного звать Ояма Масутацу, второго - Асихара Хидэюки. Второй какое-то время занимался у первого, потом разошелся с ним во взглядах. Оба мастера, а мнения на предмет карате у них разные.

( просто хочется почитать авторитетов мира БИ а не форума по БИ,уж извините!)

А зачем извиняться, вы себе передо мной чувствуете виноватым? Нет. Если у вас есть желание читать авторитетов, то надо покупать книги и читать, а не на форум лезть, где свою необразованность можно замаскировать чужими цитатками.

К примеру, есть отличная книга по китайскому стилю Син-и Цюань Чжан Цзюньфэна (развил эту школу на Тайване). Почитайте. Она, правда, на китайском. Но умному это не помеха, а тупой и на русском не поймет.

( фразы типа " А мой учитель сказал так..." не принимаются!)

Я исповедую простой принцип в бою: забылся и пизди его.

Проблема-то в дискуссии, если абстрагироваться от энергийных, простая: люди употребляют термин медитация, не понимая сути этой практики. Вот и все.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: amalexx от 05 Июня 2009 13:37:10
Не знаю, что так вдруг великий "ученый" Туман так извелся - видать культуры маловато, каждый видит тут свою точку зрения, ошибаться могут все, в том числе и академики, у нас тут есть и дацан и шаманы, вообще то говоря, индейцы и северные и южные вышли отсюда, из Байкала, остров Ольхон, это прародина мирового шаманизма, моя версия, Хинаяна насколько я понимаю охватывает всю ЮВА, в том числе Китай, и Японию. Это очень сильная практика, и на мой взгляд, чтобы не улететь, не свихнуться, когда достигнешь сатори, эти народы и придумали БИ, как сказал Далай -лама Хинаяна это практика которая позволяет сразу, без мучений перерождений, достичь высших высот познаний, абсолюта, если хотите, в этом и опасность. Насчет тайского бокса тут можно согласиться, это не чисто буддийская практика, работа с зеркалом, с возможным противником, а скорее всего имеет корни добуддийской, языческой, шаманской, медитацией сложно назвать, возможно похожа на психотехнику шаманской медитации, в док. фильме о Т.Б. сказали, что исход боя сильно зависит от этого ритуала. Вот что интересно, в королевстве Мустанг до сих пор проводят ритуал забой козлика, в случаях ЧП, типа авиакатастроф. Тоже налицо явные признаки шаманизма.
Оптимус, мне кажется, у вас такая же каша в голове, как и у некоторых авторов в этой теме, включая меня. Мне тоже нравится помедитировать на берегу Байкала, особенно после многодневных камланий, когда, чтобы ввести себя в состояние транса, приходится выпивать много водки пр-ва Байкалфарм. Делюсь своим методом: рано утром садитесь в позу лотоса лицом к морю, желательно, чтобы в это время с моря дул ветер Култук. Представляете, что на лбу, чуть выше переносицы, там где у вас есть третий глаз, вам просверлили дырку величиной примерно с один металлический юань (или 5-рублёвая монета по курсу). Также нужно представить, что на затылке напротив первого отверстия вам просверлили другую дырку, диаметром побольше. Далее нужно постараться избавиться от каких-либо мыслей, представить, что ваше сознание, это спокойная гладь озера, можно также понаблюдать за полётом чайки, слушать звуки прибоя, ощущать тепло утренних солнечных лучей и т.д. Сквозняк, который вы мысленно себе устроили в голове, уносит какие бы то ни было мысли, чувства, страсти, желания. Вы - песчинка в этом большом и удивительном мире. После такой медитации, надеюсь, вы найдёте ответы на многие вопросы. Далее, на следующем этапе, нужно постораться, чтобы вопросы вообще не возникали в голове, будет всё ясно и так.
Удачи в практике :)! Если что, не обижайтесь, я просто решил поделиться с вами и другими пользователями одним из способов медитации, который как раз подходит для Байкала, может кому-то будет полезно.
Ещё, советую почитать Кастанеду. Учения дона Хуана. Там про индейских шаманов, но практика почти ничем не отличается от наших, ольхонских.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Hongwei(bing) от 05 Июня 2009 19:06:47
хмм, очередной как бы сказать б*т, сомневаюсь что у вас корни ольхонские или у вас есть утха, если бы были посерьезнее без обид так бы не писали бы
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Hongwei(bing) от 05 Июня 2009 19:14:23


Проблема-то в дискуссии, если абстрагироваться от энергийных, простая: люди употребляют термин медитация, не понимая сути этой практики. Вот и все.
ув. Смог, медитация то тоже разная бывает, я как топикстартер подразумевал шаманскую, которая непосредственно рей ки качает, вы все приводите какие то цитаты из никому не нужных книг, если хотите, все это сухо и теоретически, энциклопедия, в реальности все не так. Вы похожи на западника, который приезжает в Китай или Японию, хоть возможно и классно знает язык, но все равно останется чужаком, гайдзином
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: ЛМ от 06 Июня 2009 04:47:57
ЛМ, а вы-то куда?
Хамовато как-то звучит. Я что «рылом не вышел»?
"Концентрация внимая" - согласен. Но "достижение внутреннего равновесия"??? Что это? Вы можете дать определение этому? Я думаю, проще сказать - спокойствие. И это будет куда точнее.
Если вам так проще пусть будет спокойствие. Мне лично в слове спокойствие слышится  покой. И, на мой взгляд, в состоянии покоя нет готовности к бою.
Состояние внутреннего равновесия (уравновешенное состояние), на мой взгляд, прекрасно сочетается с бодрствованием  и готовностью к бою. По этому я применяю в своей речи это слово сочетание. Но русский язык богат, и все что я вкладываю в смысл сказанных мною слов достаточно субъективно. 

Где там в Айкидо цель убить? Понимаете, боевые искусства - это китайское слов. Ушу. Состоит из двух иероглифов. Первый "прекращение схватки", а второй "искусство-ремесленичество". Такие дела.
А разве в названии ветки написано: «важность медитации в ремесленничестве по прекращению схваток»? Мне известен перевод слова Ушу.
Вот что про бой пишет википедия: «Бой — основная активная форма действий войсковых единиц (подразделений, частей, соединений) в тактическом масштабе, организованное вооружённое столкновение, ограниченное на местности и во времени. Представляет собой совокупность согласованных по цели, месту и времени ударов, огня и манёвра войск».
И еще: «активное взаимодействие двух или более индивидуумов с целью нанесения поражений или убиения одного или более из них. Для этой цели используется холодное, огнестрельное либо иное оружие». Где тут про прекращение схваток чё-то не пойму.
А что говорит многоуважаемый словарь Даля и другие словари? Давайте здесь по читаем: http://slovari.299.ru/word.php?id=1977  (http://slovari.299.ru/word.php?id=1977)
Как видно это слово в большей степени связанно с убийством и нанесением повреждений, ну еще в шашках шахматах и картах так называют ход, влекущий частичное или полное поражение оппонента в игре. Где тут про прекращение схваток?
Всё время общения на том форуме мне казалось, что ваш родной язык русский. Во всяком случае вы довольно складно на нем изъясняетесь. Но если я ошибся, и ваш родной язык китайский, я поясню, что слово боевой в русском языке ассоциируется не с прекращением схваток (это хоть не из акушерства? :o), а с боем (см. выше по тексту).
Теперь, что касается Айкидо.  Понимая смысл самого названия можно понять, что айкидо это не искусство убивать, а путь самосовершенствования через практику Айки. Подробнее о Айки я предлагаю почитать здесь: http://kobukan.do.am/ENBUmay2009.pdf (http://kobukan.do.am/ENBUmay2009.pdf)
Когда-то Миямото Мусаси писал: «… путь война это не уклонное стремление к смерти везде, где есть выбор жизнь или смерть», Основатель же Айкидо сказал, что цель его искусства защищать жизнь. К стати здесь действительно есть некая параллель с «прекращением схваток».




Лучшее определение медитации, полное описание этого процесса и его действия на психику человека дано в книге Виктора Бойко "Йога - искусство коммуникации" (http://www.realyoga.ru/ (http://www.realyoga.ru/)). На досуге прочтите главу из этой книги, посвященную медитации. Бойко пока единственный русский, который понял, что такое медитация и разложил все по полочкам.
Я ознакомился с творчеством Бойко. Неприятный типок, основной род занятия, которого паразитирование на сознании психический нестабильных граждан.
Если ваше понимание медитации совпадает с пониманием Бойко, то это не означает, что он единственный русский (русскоязычный автор), который понял что такое медитация.

Тайские бойцы настраиваются на бой, они не медитируют. Медитировать перед боем очень опасно. Вас расплющат.
Медитация и бой несовместимы. Если мы о медитации говорим, а не о настройке на поединок. Это разные психофизические процессы.
Я не приверженец Бойко и для начала меня вполне устроит такое определение медитации как (от лат. meditatio — размышление, обдумывание) — умственный процесс. Следовательно, процесс настраивания на бой – процесс умственный (умственный процесс).

ЛМ, можно ссылку на источник подобной информации.
Ссылку не  дам, но думаю, инфы на эту тему в инете пруд пруди. Мне же достаточно общения со своими друзьями кои ведут научную деятельность на кафедре физико-технического факультета государственного университета, среди которых есть кандидаты и доктора наук, среди которых есть те, кто совмещают свою деятельность с работой в медицинских центрах, бок обок с врачами, применяя на практике описанное мной оборудование.
Название: Re: Важность медитации в БИ
Отправлено: Hongwei(bing) от 06 Июня 2009 22:11:45

Ссылку не  дам, но думаю, инфы на эту тему в инете пруд пруди. Мне же достаточно общения со своими друзьями кои ведут научную деятельность на кафедре физико-технического факультета государственного университета, среди которых есть кандидаты и доктора наук, среди которых есть те, кто совмещают свою деятельность с работой в медицинских центрах, бок обок с врачами, применяя на практике описанное мной оборудование.
Я тоже читал про это, раньше как то со скептицизмом относился, но когда послушал мнения академиков, и ваще в МОскве самая модная фишка, весь мир это пространство микролептонных квадрантов, что-то вроде этого? или по -китайски, по фен-шуйски, лежит белый дракон в утренней равнине, наполненной росой