Саммит ШОС

[Era777]

Но на мой взгляд ШОС достаточно действенная организация в отличие от других организаций действующих на этой же территории СНГ, СВМДА и т.д. !! Доказательством тому служит ярое желание вступить в ряды ее членов таких соседних стран как Афганистан, Иран и другие, наверное желают найти защиту в лице ШОС !!?? Значит сила и будущее есть!

И чем же она такая действенная, а? Тем, что подолгу "торомозит" при принятии в члены Вами названные страны? Меньжуются и топчатся на одном месте, прожигая бабки шести стран в унитаз. Когда проходят совещания АСЕАН или АПЕК, все ведущие страны хоть как-то на это реагируют или интересуются. А ШОС - тусовка шести президентов ради красования в рамках региона, ни тебе действенных проектов, ни тебе конкретных действий, соберутся сядут призрачным международным терроризмом попугают и бай-бай до следующей тусни в следующем году. Кстати, а что такое СВМДА? Это где такая организация действует?   

На мой взгляд Иран и Афганистан не принимают потому что они имеют множество не решенных проблем на междунродной арене !

СВМДА - Совещание по взаимодействию и мерам доверия в Азии

[Kultegin]

На мой взгляд Иран и Афганистан не принимают потому что они имеют множество не решенных проблем на междунродной арене !

Вам не кажется, что пока следующий кандидат в члены Организации решит или утрясет все свои проблемы, ШОС сам крякнется.

[Era777]

На мой взгляд Иран и Афганистан не принимают потому что они имеют множество не решенных проблем на междунродной арене !

Вам не кажется, что пока следующий кандидат в члены Организации решит или утрясет все свои проблемы, ШОС сам крякнется.

А с другой стороны зачем принимать в организацию страны с нерешенными проблемами!! Можно конечно оказать содействие в из разрешении !! А в случае их принятия их проблемы станут нашими !! У нас и без них своих проблем достаточно !
Однако насколко я знаю эти страны сейчас в какой-то степени учавствуют в съезде членов организации, но в другом в статусе вроде "наблюдателей" что ли точно не знаю ! Ну это тоже можно назвать как определенный шаг к интеграции!

[Igor Konfuciansky]

...1. Интересно, откуда столь "твердое" мнение, что Иран и Афган войдут в ШОС?
    2. ШОС не может "крякнуться". Для того, чтобы это произошло, нужно, чтоб сначала появилось то, что должно "крякнуться". Статус и содержание ШОС все еще находится в прожектах и на бумаге. Хотя надо отметить, "прожект ШОС" - все же замечательный.

[vv]

По членству в ШОС:

Казахстан, Киргизстан, КНР, Россия, Узбекистан, Таджикистан - 6 полноправных членов

Индия, Иран, Монголия, Пакистан - наблюдатели

Афганистан - партнер по диалогу

Итого: 6 + 4 + 1

Расширение ШОС пока маловероятно хотя бы потому, что механизм приема новых членов юридически не оформлен, а совокупное число наблюдателей и партнеров по диалогу не может равняться или превышать число государств-членов. Все просто.

Так что на ближайшие года 2-3 этот формат меняться не будет. А там как геополитика ляжет.

Разваливаться ШОС тоже не будет, нет объективных причин. Местечковые разброд и шатание возможны, пробуксовывание и топтание на месте вполне вероятны. Но противоречий, которые могли бы привести к распаду организации пока нет. Несмотря на всю американскую "любовь" к этому образованию и сование своего носа во всякие дыры.

[Igor Konfuciansky]

....Максимум, в ШОС может войти Монголия. И то - большой вопрос. Плюс неизвестно когда. В частности, если учесть, что до сих пор нет процедуры расширения Организации.
  Что касается "вступления" в ШОС Ирана, Индии и Пакистана - это не более, чем дешевая выдумка западных "аналитиков"...

[vv]

....Максимум, в ШОС может войти Монголия. И то - большой вопрос. Плюс неизвестно когда. В частности, если учесть, что до сих пор нет процедуры расширения Организации.
  Что касается "вступления" в ШОС Ирана, Индии и Пакистана - это не более, чем дешевая выдумка западных "аналитиков"...

Первый кандидат на полноправное вступление совсем не Монголия.

Иран отдельная песня с учетом его отношений с США и в целом шаткого положения. Для нас наблюдательство Ирана в ШОС это еще одна возможность работать с этой страной и показывать фигу Штатам.

Пакистан первым попросился в ШОС (вспомните его особые отношения с КНР) и Индия, как близнец-брат, тоже туда рванула.

Про принятие полноправных членов см. выше.

[purilo]

Извиняюсь, что встреваю в междусобойчик антиамериканцев, что все-таки вставлю чуть-чуть по теме самой организации ШОС.

Значит, вначале была Шанхайская пятерка. Россия, Казахстан, Таджикистан, Киргизстан, Китай. Узбекистана не было. Случилось в 1996 году. Если кто не знает, почему именно они, и зачем им это потребовалось – ответ прост. Чтобы урегулировать наконец пограничный вопрос, нерешенный при СССР. Потому и вошли все, кому выпало счастье обитать на советско-китайской границе. Никаких иных целей у той организации не было, был девиз “давайте жить дружно!”. Наконец более менее границу определили. Но тут в 2001-ом не на шутку запахло талибами, к организации присоединился Узбекистан и стала она ШОС. Откройте устав и посмотрите цели организации (желающий найдет ссылку сам): предотвращять региональные конфликты, бороться с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом. Типа мини ООН для членов, чтоб они друг с другом не дрались и сплотились перед воинствующим исламом. Через пару месяцев случился 9-11 и все. Откройте последние декларации и найдите там хоть одно антиамериканское заявление. Все ровно наоборот! Найдите там хоть какие-нибудь отличные от первоначальных цели. Не найдете.
Цель организации – предотвращать конфликты между ее же членами. Практически  во всех текстах как мантра повторяется, что организация не приемлет никаких военных и иных союзов направленных против кого либо еще. Независимо от бумажек ШОС тоже самое уже от себя лично твердит Китай. Кстати если уж придется выбирать по жесткому точно выберет Америку, а не нас, как он уже однажды выбрал в 70-ых.

Американцам до ШОС только одно дело. Чтобы она не выгоняла их авиабазы, что оно неукоснительно делает. Единственный недостаток ШОС с точки зрения американцев – США не член этой самой ШОС

Это если по большому. А так на уровне шума всегда нароются какие-нить антиШОСовские истерики.

Кстати основная цель самого Китая в рамках ШОС – единое экономическое пространство. Пожалуй последний рубеж, который наша дипломатия еще не сдала и всякий раз вежливо и благодарно отказывается, типа ладно вам, может пока не стоит...

[mashunya171267]

Когда постсоветские так... переругиваются, то кому это выгодно? Ясно, что кукловодам. Состязание в том, кто кого "лучше" оскорбит . Грустно, господа!

                                                  НУЖНОЕ ЗАЧЕРКНУТЬ

Британское чувство юмора и меры, аристократическая изощренность и тактичность, французская галантность, изысканная испорченность и изящная утонченность, немецкая пунктуальность, последовательность и тщательность, русская удаль , широта, добродушие и бессеребренничество и хлебосольство, американская сконцентрированная энергия, мощь и размах своюодного ума, грузинское гостеприимство, гордость, романтизм и чувство истории, китайское трудолюбие , терпимость и изобретательность, еврейский живой ум и чутье, гений интуиции и знание человеческой природы, итальянская экспансивность, чувственность, живость, подвижность и артистизм...

Британская холодная чопорность, чванливо-надменная брезгливость, немецкий тупой педантизм, бескрылая заземленность и ограниченность , американское великодержавное  высокомерие жлобов технотронной эры и ковбоев из пластикового павильона, РУССКОЕ СВИНСТВО, ХАМСТВО, ОЗЛЛОБЛЕННОСТЬ И ХОЛУЙСТВО, подернутые интеллигентским культом жертвенности  и безысходной страдательности, грузинская наглость и волосатое хапужничество, китайская мстительность и иезуитская жестокость, еврейское своекорыстие, присосавшийся паразитизм и предательская расчетливость, французская...

                                           Возьмемся за руки, друзья!
(Андрей Кнышев)

ПС: Выделено русской.

[Kultegin]

И все же в эту организацию все страны-члены пришли со своими целями. Кого-то волнуют энергетическое, инфраструктурное, культурное сотрудничество, кого-то - вопросы интеграции, кого-то огорождение своих пределов от возможного сепаратизма и терроризма, кого-то - изоляция всего региона от внешнего мира и сосредоточение власти в надгосударственных органах типа Секретариат и РТС в Ташкенте. В декларативных документах же пишут только удобноперевариваемые и ничемунеобязывающие общие фразы, уходящие от противоречии и заглаживающие острые углы. Что значит борьба с терроризмом? Каким? К примеру, вышел Узбекистан в 1999г. из ДКБ, сразу же ниоткуда появились теракты на И.Каримова, Баткены, джумы намангани разные. Стал Узбекистан укреплять отношения с Россией, весь вышеуказанный хоровод и комедия сразу же завершились. Не потому ли Узбекистан прибегнул к запуску третьей силы в виде пиндосов, которая могла бы "стабилизировать" положение в регионе? Все туманно.
   

[purilo]

В Беларуси много источников мин. воды.

Где Белоруссия, и где Центральная Азия? Хоть одну точку общей границы сыщите? С Беларусью воевать вроде незачем.
Просто есть мнение, что средняя (центральная) Азия – наиболее взрывоопасное место с точки зрения борьбы за водные ресурсы. По причине их малого там наличия плюс тенденции. По мнению авторов одной из статей в Проблемах Дальнего Востока, а также ряда научных конференций по теме, это мнение – медицинский факт.

И все же в эту организацию все страны-члены пришли со своими целями.

Именно!

В декларативных документах же пишут только удобноперевариваемые и ничемунеобязывающие общие фразы, уходящие от противоречии и заглаживающие острые углы.

Даже общие фразы имеют смысл.
Если бы в ЩОС верховодила Россия, смысл был бы другим.
ШОС, как и всякие там треугольники России-Китая-Индии – клуб для внутреннего потребления. Круглый стол для врагов. Не дрались чтобы. Не более.
Как и ООН.
И чем дальше, тем сильнее в ней роль Китая, и слабее России.
Запад к ШОС вааще никаким боком. Глубокомысленные (верней бессмысленные) толкования каких-то западных болтунов – сознательный увод от темы, если не сказать клиника.

[viktor schipper]

Задушить гидру в Зародыше.

All aboard !

[Kultegin]

Задушить гидру в Зародыше.
All aboard !

Поздно батенька. Это уже не зародыш, но уже дефектный. 

[viktor schipper]

Задушить гидру в Зародыше.
All aboard !

Поздно батенька. Это уже не зародыш, но уже дефектный. 

Согласен, но еще и не гидра.
Туфелька-инфузория пресноводная какая-то.
При выходе в открытое море нахлебается забортной воды.

А Мы для пущей важности ударим по бим-бом-брамселям каменным ядром.

[Kultegin]

Может белорусскому президенту стоит вмешаться и приостановить процесс "интеграции", протекающий без его участия? Вы для народов Туркестана большую помощь оказать можете тем самым.   

[viktor schipper]

Может белорусскому президенту стоит вмешаться и приостановить процесс "интеграции", протекающий без его участия? Вы для народов Туркестана большую помощь оказать можете тем самым.   

Я извиняюсь, психологию Нашего Батьки я не понимаю.
Но если он что то решил ,то только инопланетяне его могут остановить.

Но какая это интеграция ?
России лучше по Завету Петра ! опять стучатся в Европу.
Китаю показана изоляция, пусть толкутся в Поднебесной как мухи в меду.
Зачем дразнить Индию ?

Символика вообще бредовая - от нашего Веселого Джека в обморок упадет.

в общем мудаки начитались уебана ван Зайчика и сделали живой труп, говорящий на русском и китайском.

[Kultegin]

в общем чудаки начитались у****а ван Зайчика и сделали живой труп, говорящий на русском и китайском.

От этого живого трупа еще добиваются борьбы с международным терроризмом и национальным сепаратизмом.

[viktor schipper]

в общем чудаки начитались у****а ван Зайчика и сделали живой труп, говорящий на русском и китайском.

От этого живого трупа еще добиваются борьбы с международным терроризмом и национальным сепаратизмом.

Если бы Вы знали, Культегин, как меня достали эти стройки века - СНГ, ШОС, Союз Беларуси с Россией, Партнерские отношения с Евросоюзом.
Прямо Египетские пирамиды.
Ведь толком нечего не могут построить эти многостоночники из Мида.

Я очень люблю русский язык, но в последнее время отказываюсь понимать психологию Большого Брата.

[Kultegin]

Я очень люблю русский язык, но в последнее время отказываюсь понимать психологию Большого Брата.

Русский язык и многостоночники российского МИДа - вещи разные.
Наше сознание вообще встает в ступор, когда этим великим языком начинает разговаривать второй Большой брат (КНР). 

[viktor schipper]

Я очень люблю русский язык, но в последнее время отказываюсь понимать психологию Большого Брата.

Русский язык и многостоночники российского МИДа - вещи разные.
Наше сознание вообще встает в ступор, когда этим великим языком начинает разговаривать второй Большой брат (КНР). 

Да у этих счетоводов из Мид"а сломалась логарифмическая линейка когда они хотели обсчитать будущее ШОС.

Многовекторность политики... Что за бред.. Как может простой корабль плыть различными курсами.
Вы же не на Корабле Призраков, Вы на Корабле Глобусятников...

[Wind]

Шанхайская организация сотрудничества фактически представляет интересы Китая в Центральной Азии, и Пекин уже сейчас опережает Москву по всем важным показателям государственной мощи за исключением ядерного арсенала.

Дмитрий Тренин - руководитель российского отделения фонда Карнеги.

http://www.polit.ru/research/2007/05/23/rusamerica.html

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Шанхайская организация сотрудничества фактически представляет интересы Китая в Центральной Азии, и Пекин уже сейчас опережает Москву по всем важным показателям государственной мощи за исключением ядерного арсенала.

Дмитрий Тренин - руководитель российского отделения фонда Карнеги.

http://www.polit.ru/research/2007/05/23/rusamerica.html

Очень глубокая и интересная статья, в которой анализируются Российско-американские отношения и на этом фоне, важным выглядит вот этот пассаж, который имеет прямое отношение к данной теме:

"Москва вместе с Пекином сопредседательствует в Шанхайской организации сотрудничества — сообществе, чье будущее пока неопределенно, но таит в себе большие и интересные возможности. Неофициальная китайско-российская координация действий в Организации Объединенных Наций указывает на изменившуюся расстановку сил на евразийской шахматной доске. Китай явно усиливается, в том числе и по сравнению с Россией. И если мирное возвышение Китая выродится в агрессивную политику регионального господства, Россия ощутит это незамедлительно".

http://www.polit.ru/research/2007/05/23/rusamerica.html

[Tuman]

"И если мирное возвышение Китая выродится в агрессивную политику регионального господства, Россия ощутит это незамедлительно".

Параноики. Еще не скоро вымрет то поколение, выросшее на холодной войне, на стратегической инициативе и т.д.

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

"И если мирное возвышение Китая выродится в агрессивную политику регионального господства, Россия ощутит это незамедлительно".

Параноики. Еще не скоро вымрет то поколение, выросшее на холодной войне, на стратегической инициативе и т.д.

А чего именно "параноидального" в видении ситуации и стратегическом анализе расклада сил? Поколение-next, которое сегодня против "колонизации нашей страны" под лозунгом "квас - не кола?", понимает это? Слово "вымрет" как я подозреваю относится и к тем, кто хорошо помнит историю про вымирание динозавров:

- М-мммммммммм!
-Не-а!
- М-м-м-м-мм-м-м-м-мм-м-м-!!!!
- Не а!
- Ведь вымрем же, дура!!!"

Так они и вымерли!


 

[Tuman]

А чего именно "параноидального" в видении ситуации и стратегическом анализе расклада сил?

А в том, что анализ, как вы выразились, сделан в стиле "на кого Бог пошлёт". Так не должно быть. Анализ надо проводить на основе данных, а не предположений. Увы, этого в приведенных источниках нет. Вот и всё.