Автор Тема: Квартирный вопрос: обсуждение. Объявления запрещены!  (Прочитано 226967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nadeshda Batkovna

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1160
  • Карма: 11
  • Пол: Женский
Ребята, просто есть цены для туристов, а есть нормальные, вас разводят :lol: ...

Ну да, если так жить и на "камчатке", без газа и не готовить - тогда и за 400 найти можно  ;D если не бесплатно
А вообще это полезно, конечно, знать на всякий катастрофический крайний случай
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2012 19:41:46 от Nadeshda Batkovna »
Sky is the limit

Оффлайн mikelkenneth

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Карма: -19
Пешком от дома 10 мин + 30 мин метро , это не камчатка. А если жечь газ то счет увеличится на 20ю.
В остальном все тоже что и у вас за 3500  !

Оффлайн coPard

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 180
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Пешком от дома 10 мин + 30 мин метро , это не камчатка. А если жечь газ то счет увеличится на 20ю.
В остальном все тоже что и у вас за 3500  !
"Каждый кулик хвалит свое болото" ©  ;D
"Ставьте перед собой крупные цели - в них труднее промахнуться!" ©

Оффлайн Kislorod

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 51
  • Карма: 1
Я сам фруктоед и ничего кроме пола и стен не надо по сути ) спать можно и в позе лотоса - главное экономия 800 юаней за 2-к это шикарно - в феврале приеду и попробую снять без агенств однёшку, кстати, можно и на 58.com и ganji.com без посредников снять жильё цены от 400 и выше круто же!  :)

Оффлайн mobilz

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 307
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
Я сам фруктоед и ничего кроме пола и стен не надо по сути ) спать можно и в позе лотоса - главное экономия 800 юаней за 2-к это шикарно - в феврале приеду и попробую снять без агенств однёшку, кстати, можно и на 58.com и ganji.com без посредников снять жильё цены от 400 и выше круто же!  :)
Можно палатку купить  и ставить ее на пляже, там же и фрукты носят ))))

Оффлайн Kislorod

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 51
  • Карма: 1
Можно палатку купить  и ставить ее на пляже, там же и фрукты носят ))))
влёгкую, экопоселение организовать - только как решать вопросы с регистрацией, можно ли зарегистрировать палатку никто не в курсе?  :)

Оффлайн Nadeshda Batkovna

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1160
  • Карма: 11
  • Пол: Женский
Пешком от дома 10 мин + 30 мин метро , это не камчатка.
В час пик на 龙岗线 тучи народу; если вы пользуетесь метро, вам ли этого не знать. На переходах на эту ветку нужно толкаться около 15 минут, чтобы дойти до платформы. Потом попытаться сесть в поезд, а скорее всего подождать другой. В итоге вся поездка затягивается примерно еще на 20 минут.
Если вы не ездите в час пик на метро по этой ветке - вам, конечно, счастье.
Sky is the limit

Оффлайн OGNIS.ASIA

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 322
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • КИТАЙ: ЖИЗНЬ И БИЗНЕС В КИТАЕ - OGNIS.ASIA
  • Skype: ognis2006
Пытаемся снять квартиру недалеко от Liuxiandong (возле Xili, там где Shenzhen University), уже объездили весь район, и ни одной красивой квартиры там не увидели. При том что цены как в центре.

Мы раньше снимали возле перехода в Гонконг 5 мин. от станции Futian Checkpoint красивую квартиру 89 квадратов за 5200, а на Xili просят за трешку того же размера с обычным "заводским" ремонтом обещая установить новую мебель и технику за практически те же 5000 юаней в месяц. При том что к метро пешком можно идти и час. Мы на машине, удаленность от метро не важна.

Может быть кто то посоветует где можно поискать за 3000-5000 юаней двушку, что бы было удобно добираться к университету? 
You are today where your thoughts have brought you; you will be tomorrow where your thoughts take you. (c)  James Allan

Оффлайн Hellmax

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 59
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • Skype: maximovmaximmaximovich
В районе метро keyuan (две станции от окна в мир на юг в сторону shekou) это прям рядом с универом есть квартал спокойный, там есть 4200-5000 юаней такие квартиры и метро даже рядом.

Вот на картах http://goo.gl/maps/R3K92


Пытаемся снять квартиру недалеко от Liuxiandong (возле Xili, там где Shenzhen University), уже объездили весь район, и ни одной красивой квартиры там не увидели. При том что цены как в центре.

Мы раньше снимали возле перехода в Гонконг 5 мин. от станции Futian Checkpoint красивую квартиру 89 квадратов за 5200, а на Xili просят за трешку того же размера с обычным "заводским" ремонтом обещая установить новую мебель и технику за практически те же 5000 юаней в месяц. При том что к метро пешком можно идти и час. Мы на машине, удаленность от метро не важна.

Может быть кто то посоветует где можно поискать за 3000-5000 юаней двушку, что бы было удобно добираться к университету?
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2013 22:28:17 от Hellmax »

Оффлайн bulo4kina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
В час пик на 龙岗线 тучи народу; если вы пользуетесь метро, вам ли этого не знать. На переходах на эту ветку нужно толкаться около 15 минут, чтобы дойти до платформы. Потом попытаться сесть в поезд, а скорее всего подождать другой. В итоге вся поездка затягивается примерно еще на 20 минут.
Если вы не ездите в час пик на метро по этой ветке - вам, конечно, счастье.
не совсем правда это всё, какие "20 минут", "подождать другой". ну да, бывает толкучка, но ничего, главное упорство или терпение,  :) живу на danzhutou, проблем с метро нет, на нем до центра (laojie) минут 15, на такси - 10 минут. вокруг уютно, спокойно. дом новый, квартира огромная и дешевая, газ, гор. вода есть! переехали в лунган ближе к работе, минусов проживания тут очень мало, да их почти нет :) жила до этого и в баоане, и в наньшане, работала в футяне, но лунган очень даже неплох! ну да, тут нет "западных развлекаловок" и модных тц, нет всяких "o'le" ( :'() и кучи иностранцев, но, следовательно, нет суматохи.
хотя мне на ОСТ нравилось жить, на байшиджоу, высокий дом напротив икеи, но квартира, по сравнению с  нынешний плохая, маленькая и дороже. но район ОСТ люблю, там жить одно удовольствие! (особенно oct loft). если вам нужна квартира в районе окан в мир, этот дом самый дешевый из новых, присмотритесь, правда без гардена, но с охраной.

Оффлайн OGNIS.ASIA

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 322
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • КИТАЙ: ЖИЗНЬ И БИЗНЕС В КИТАЕ - OGNIS.ASIA
  • Skype: ognis2006
В районе метро keyuan (две станции от окна в мир на юг в сторону shekou) это прям рядом с универом есть квартал спокойный, там есть 4200-5000 юаней такие квартиры и метро даже рядом.

Вот на картах http://goo.gl/maps/R3K92

Были сегодня там. Двушки от 5000 и выше, и даже за эти деньги с нормальным ремонтом вариантов не было. Ездили еще на Houhai, там в основном только новые дома, но много строек рядом, и стоимость так же от 5000 юаней. :-) И там с нормальным ремонтом нет. :-) В основном строительная побелка + дешевая мебель. Квартира там от 5 млн. юаней стоит (если покупать). Ремонт китайцы наверное принципиально не делают.
You are today where your thoughts have brought you; you will be tomorrow where your thoughts take you. (c)  James Allan

Оффлайн Hellmax

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 59
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • Skype: maximovmaximmaximovich
Видимо цены поднялись  :( , я с того года сейчас там за 4500 снимаю двушку.
Да, с хорошим ремонтом не просто найти, китайцы они пофигисты в этом плане, мы стены красили, когда въезжали.
Знаю еще вот здесь есть новое здание, оно правда подальше от института, за однушки там в районе 3000ю http://goo.gl/maps/pKLry


Были сегодня там. Двушки от 5000 и выше, и даже за эти деньги с нормальным ремонтом вариантов не было. Ездили еще на Houhai, там в основном только новые дома, но много строек рядом, и стоимость так же от 5000 юаней. :-) И там с нормальным ремонтом нет. :-) В основном строительная побелка + дешевая мебель. Квартира там от 5 млн. юаней стоит (если покупать). Ремонт китайцы наверное принципиально не делают.

Оффлайн OGNIS.ASIA

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 322
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • КИТАЙ: ЖИЗНЬ И БИЗНЕС В КИТАЕ - OGNIS.ASIA
  • Skype: ognis2006
Проездили 700 км. по городу в поисках квартиры, посмотрели больше 25 вариантов. Решил поделиться результатом. Возможно, кому то съэкономит время.

Вот краткая сводка по стоимости квартир:
Возле станции OCT (зеленая ветка) - 6000-6500 за двухкомнатную со средним ремонтом.
Возле станции Keyuan (оранжевая ветка) - 4000-5500 за двухкомнатную без ремонта или со старым ремонтом. Был один дом, где трехкомнатные квартиры от 10 тыс. юаней. Ничего необычного.
Возле станции Houhai (оранжевая ветка) - 6000 юаней за двухкомнатную со средним ремонтом рядом со стройкой. В основном там дома с трехкомнатными квартирами, и один гарден с двухкомнатными, но там во дворе стройка.
Возле станции Shekou (оранжевая ветка) Rose Garden и Peninsula на набережной - 6300-7000 юаней за двухкомнатную, за 7500-8000 за трехкомнатную. Ремонт средний, не новый.
Возле станции Xiangmei North (оранжевая ветка) - 4000-5000 юаней за трехкомнатную. Были только со старым ремонтом.
Возле станции Xili (фиолетовая ветка) - 4000-5000 за трехкомнатную.

В интернете объявления можете не смотреть, китайцы берут фотки номеров отелей и размещают якобы так выглядит квартира. Лишь бы вы приехали посмотреть.
You are today where your thoughts have brought you; you will be tomorrow where your thoughts take you. (c)  James Allan

Оффлайн ~Damien~

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
В шекоу есть Офигенный Гарден  鸿威海怡湾伴花园 , наверно один из самых лучших гарденов. Цены от 5500-15000 , от 89 -159  кв. м.
ЗЫ : Гарден Новый, Дома заполнены на 40-50%
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2013 11:42:48 от ~Damien~ »

Оффлайн mikelkenneth

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Карма: -19
Проездили 700 км. по городу в поисках квартиры, посмотрели больше 25 вариантов. Решил поделиться результатом. Возможно, кому то съэкономит время.

Вот краткая сводка по стоимости квартир:
Возле станции OCT (зеленая ветка) - 6000-6500 за двухкомнатную со средним ремонтом.
Возле станции Keyuan (оранжевая ветка) - 4000-5500 за двухкомнатную без ремонта или со старым ремонтом. Был один дом, где трехкомнатные квартиры от 10 тыс. юаней. Ничего необычного.
Возле станции Houhai (оранжевая ветка) - 6000 юаней за двухкомнатную со средним ремонтом рядом со стройкой. В основном там дома с трехкомнатными квартирами, и один гарден с двухкомнатными, но там во дворе стройка.
Возле станции Shekou (оранжевая ветка) Rose Garden и Peninsula на набережной - 6300-7000 юаней за двухкомнатную, за 7500-8000 за трехкомнатную. Ремонт средний, не новый.
Возле станции Xiangmei North (оранжевая ветка) - 4000-5000 юаней за трехкомнатную. Были только со старым ремонтом.
Возле станции Xili (фиолетовая ветка) - 4000-5000 за трехкомнатную.

В интернете объявления можете не смотреть, китайцы берут фотки номеров отелей и размещают якобы так выглядит квартира. Лишь бы вы приехали посмотреть.


Синяя ветка  станция Dan zhu tou, новые здания личи гарден (Lizhi)  800-1400  44m-80m .  Фотки выкладывал раньше.

Оффлайн Nadeshda Batkovna

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1160
  • Карма: 11
  • Пол: Женский

Возле станции OCT (зеленая ветка) - 6000-6500 за двухкомнатную со средним ремонтом.
.............................
Есть еще новый компаунд на станции 海月 выход В. Там новые квартиры новые, от 4000 ю 78 м.кв. Но возможно идут отделочные работы, так что в будни днем дома покоя не будет.

А вообще - найдите хорошего агента; я нашла себе одну девушку, так она мне квартиру в Пенинсуле сторговала.
Если нужно - см. Ответ #568
Sky is the limit

Оффлайн Hellmax

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 59
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • Skype: maximovmaximmaximovich
Полезная инфа, спасибо.

Проездили 700 км. по городу в поисках квартиры, посмотрели больше 25 вариантов. Решил поделиться результатом. Возможно, кому то съэкономит время.

Вот краткая сводка по стоимости квартир:
Возле станции OCT (зеленая ветка) - 6000-6500 за двухкомнатную со средним ремонтом.
Возле станции Keyuan (оранжевая ветка) - 4000-5500 за двухкомнатную без ремонта или со старым ремонтом. Был один дом, где трехкомнатные квартиры от 10 тыс. юаней. Ничего необычного.
Возле станции Houhai (оранжевая ветка) - 6000 юаней за двухкомнатную со средним ремонтом рядом со стройкой. В основном там дома с трехкомнатными квартирами, и один гарден с двухкомнатными, но там во дворе стройка.
Возле станции Shekou (оранжевая ветка) Rose Garden и Peninsula на набережной - 6300-7000 юаней за двухкомнатную, за 7500-8000 за трехкомнатную. Ремонт средний, не новый.
Возле станции Xiangmei North (оранжевая ветка) - 4000-5000 юаней за трехкомнатную. Были только со старым ремонтом.
Возле станции Xili (фиолетовая ветка) - 4000-5000 за трехкомнатную.

В интернете объявления можете не смотреть, китайцы берут фотки номеров отелей и размещают якобы так выглядит квартира. Лишь бы вы приехали посмотреть.

Оффлайн mikelkenneth

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Карма: -19
А кто в Даймеша снимает? Какие там сейчас цены?
В горах домики... найс.. O:)

Оффлайн badbojo

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Привет всем!
Имею два вопроса к уважаемым форумчанам =)
1. На сайтах типа  http://sz.ganji.com/fang1/shekou/p7/ и http://shenzhen.haozu.com/map/listing/W0QQkwZQQtZ2#l1=22.490717&l2=113.938479&l3=16&f1=24&f2=0&f3=0&f4=0&f5=0&f6=431&f7=4&f8=0&f9=0&f10=0
цены на приличные квартиры (на фото, разумеется) значительно отличаются от названных в этом треде. Как так? Врут хитрые китайцы?

2. Какой район ШЖ на ваш взгляд наиболее живописен и приятен для жизни?

Спасибо заранее )

Оффлайн mikelkenneth

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Карма: -19
Привет всем!
Имею два вопроса к уважаемым форумчанам =)
1. На сайтах типа  http://sz.ganji.com/fang1/shekou/p7/ и http://shenzhen.haozu.com/map/listing/W0QQkwZQQtZ2#l1=22.490717&l2=113.938479&l3=16&f1=24&f2=0&f3=0&f4=0&f5=0&f6=431&f7=4&f8=0&f9=0&f10=0
цены на приличные квартиры (на фото, разумеется) значительно отличаются от названных в этом треде. Как так? Врут хитрые китайцы?

2. Какой район ШЖ на ваш взгляд наиболее живописен и приятен для жизни?

Спасибо заранее )



Да. Что касается денег, то наврать здесь считается престижно и уважаемо 8-)... А стыдится должен обманутый.. :'(..

Квартиры надо смотреть на месте - заходишь в любое здание и спрашиваи сторожа, что здесь сдается, они всегда всех знают.

Агенства берут по 50% с обоих сторон... Некоторых можно уговорить на 30%.

Самый чистый и красивый рай он - Даймеша и рядом с ним Ксаймеша, у моря. До центра города 40 минут на автобусе.
но цены там могут куснуть :-X  или ласково прикусить  :-*

Если на даймеше будет дорого, выбирайте самое дешевое, так как везде все одинаково, цена отличается только от района.  Двух комнатная в лонгганге стоит 1000. Такаяже ву шекоу 4000.

На выбор здания: старые - 10 лет и выше

в комплект в ходят :  срач, вонь, мрак и холод...  :-X  за дополнительную плату установят: тараканов + крыс или на выбор, комплект "рогатые мутанты" ,гарантия один год.


Новые - 2 года и выше

Комплект : лифт, 24" часвая "охрана сна" (собственного), видео наблюдение (за вами), а также, для вас -   "шуршавчики" , возможность осезать шуршание тапочeк на "два этажа во все стороны" , возможность изучать китайскую речь "изнутри" прямо в постели... внутренний "интерком" - общение через стены

за дополнительную цену, отбойные молотки ,работают, во все шесть стен с 9 до 6-00, за исключением выходных, строители в эти дни отдыхают...

переодически от зданий отваливаются какието куски? и падают в проходы... коридоры...за ставляя вас от "взрыва" подпрыгивать в постели...



Оффлайн Nadeshda Batkovna

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1160
  • Карма: 11
  • Пол: Женский

1. На сайтах типа  http://sz.ganji.com/fang1/shekou/p7/ и http://shenzhen.haozu.com/map/listing/W0QQkwZQQtZ2#l1=22.490717&l2=113.938479&l3=16&f1=24&f2=0&f3=0&f4=0&f5=0&f6=431&f7=4&f8=0&f9=0&f10=0
цены на приличные квартиры (на фото, разумеется) значительно отличаются от названных в этом треде. Как так? Врут хитрые китайцы?
2. Какой район ШЖ на ваш взгляд наиболее живописен и приятен для жизни?

1) Я по приезду так же искала квартиры: смотрела районы, цены, транспорт. В итоге, цены в реальности оказались выше, чем в интернете. Они же не пишут за какое число эти цены. Поэтому нужно еще накидывать 15% сверху и получите реальную цену. Хотя можете и надавить, мол, вот тут такая цена. Но они, естественно, поржут вот так  :D и скажут "Да это ж когда было!" Будьте готовы к тупняку.
Я лично искала через агента, т.к. самой не было времени бегать по районам и разговаривать с баоанями.

2) Каждый хвалит своё болото; можете сделать как мой знакомый - убить 1-2 недели и поехать по всем интересующим районам и самим все осмотреть.   
Лично я про 蛇口 могу сказать хорошего:
- тихий, спокойный, зеленый район, с парками, кучей приличных работающих семейных иностранных граждан (большей частью европейцев и южно-американцев);
- рядом море, можно вдоль него бегать по вечерам, колесить на велосипеде и на роликах;
- рядом 3 иностранные школы;
- всё - магазины, кафе, рестораны, метро, остановки автобусов - близко, можно доехать до любого места на велике или роликах за 5 минут, либо пройтись за 15 минут;
- также куча спортзалов в округе, в т.ч. с иностранными инструкторами и тренерами;
- близко (10 мин на такси) добираться до 深圳玩口岸 (пограничный переход с ГК);
- ближайший супермаркет средних размеров - 新一佳 (пешком можно дойти, если жить в районе 东角头站 или 水湾站);
- ближайшие крупные супермаркеты - Walmart (30 минут на автобусе, 15 на мопеде или велике, или на рейсовом автобусе  Walmart`а, который отходит каждый час), Carefore (20 минут на метро), Ole (30 минут на метро). Но все основное - хлеб, масло, сыр, сметану, яйца, овощи/ фрукты, колбасу и сосиски - можно купить рядом с домом в магазинчиках с иностранными продуктами.
- дома есть как новые (квартиры подороже), так и не очень (цены ниже). Все зависит от ваших эстетических пристрастий и бюджета на проживание. В абсолютно новых или абсолютно старых квартирах снимать не рекомендую: в одних - вечные отделочные работы у соседей и как следствие дрель, в других - грязь, вонь, плесень, жуки; даже если квартира чистая, все может переползти от соседей. С окнами на большую дорогу тоже лучше не снимать квартиру - будет шумно.

Удачи!  :)
« Последнее редактирование: 21 Марта 2013 09:38:34 от Nadeshda Batkovna »
Sky is the limit

Оффлайн Nadeshda Batkovna

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1160
  • Карма: 11
  • Пол: Женский
жила до этого и в баоане, и в наньшане, работала в футяне, но лунган очень даже неплох! ну да, тут нет "западных развлекаловок" и модных тц, нет всяких "o'le" ( :'() и кучи иностранцев, но, следовательно, нет суматохи.
Вы, по-видимому, что-то путаете, ибо как раз там где одни китайцы - там и суматоха. А где иностранцы - там никогда никакой суматохи нет.
Я прожила в новом чистом доме с чудесным парком во дворе 1 год, но иностранцев там было 2 %; я чуть не рёхнулась там из-за тёток с детьми; вечных жралень (小吃) на тротуарах, которые засрали загадили за год всю брусчатку вокруг дома помоями, которые они прямо на нее сливали, что вонь к лету была не из приятных; "деревенских" магазинчиков, в которых выращивали кур, там же их и линчевали, потрошили и разделывали (ароматов радуга  :-X); каких-то дебильных распродаж фильтров с утра по выходным; туч народа в парке сидящих / стоящих на тротуарах, что ни проехать ни пройти. И всё это были китайцы! Прошу заметить, дома построены были 4 года назад и квартиры были чистые, просторные, хорошие, там даже пахло шпаклевкой до сих пор!
Сейчас живу в районе с иностранцами (50 на 50) - никакой суматохи, никакой суеты, никакого столпотворения! Хотя народу в доме раза в полтора больше, чем в предыдущем.
Sky is the limit

Оффлайн Ivan-Sibiryak

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 442
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
    • Блог Сибиряка-Лаовая
...
Сейчас живу в районе с иностранцами (50 на 50) - никакой суматохи, никакой суеты, никакого столпотворения! Хотя народу в доме раза в полтора больше, чем в предыдущем.
ээээ, очень смелые цифры даже для Пенинсулы )))
люблю читать байки лаоваев...

Оффлайн Nadeshda Batkovna

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1160
  • Карма: 11
  • Пол: Женский
ээээ, очень смелые цифры даже для Пенинсулы )))
По-моему, корейцы, японцы, гон-конгцы - тоже считаются за иностранцев   ;)
К тому же гуляя по улицам (в т.ч. и днем в выходные и рабочие дни) иностранцев визуально (!) примерно 50/ 50   :)
Sky is the limit

Оффлайн ainat evoli

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 64
  • Карма: -11
  • Пол: Женский
  • Skype: jardaniya1
читаю и угараю ну я вот тоже живу в шекоу в ситейсте и каждый день хожу на работу одной дорогой до станции 东角头 выход А и как раз по дороге до станции наблюдаю каждый день ту помойку про которую вы пишете типа в только в кит районах  кур, засраные тратуары  с жиром и грязью где   по вечерам идя с работы вижу  собак висящих на крючке со снятой шкурой в жральнях  а если иду после восьми утра то тогда попадаю на распродажи всякого говна на полу и все это в ващем нахваленом шекоу где живут одни иностранцы и чистые китайцы хехе  так вот я про то что везде все одинаково господа мы в Китае и в шекоу так же как и везде есть помойка