ВОПРОСЫ ПО РУССКОМУ ЯЗЫКУ [a]

[pnkv]

Весьма радует тот факт, что на нашем форуме появились истинные китайцы, т.е. рожденные в Китае, вскормленные китайским молоком и заговорившие на китайском раньше, чем на каком-либо другом языке.

Учитывая их бесценную для нас помощь в деле изучения китайского языка, наш прямая обязанность не остаться в долгу и помочь им в изучении русского.


Зная их тактичность и вежливость, решил сам создать эту тему, в которой предполагается обсуждать трудности и тонкости русского языка и всего, что с этим связано. Надеюсь, она будет востребована, а если даже и нет, то у нас и самих есть, что обсудить касаемо нашей родной речи.

Надеюсь также, Папа Хуху проявит человеческое милосердие и приютит эту тему у себя, потому что другие разделы посещаемы нашими китайскими друзьями намного реже.

[overtherainbow]

Уважаемый Олег,

Огромное Вам спасибо!

============================

1) Недавно купила сборник «Время рожать». В предисловии есть такая фраза: В русской литературе открывается бабский век.

Мне хотелось бы спросить, носит ли слово “бабский” негативный оттенок?


2) В последнем номере журнала «Власть» столкнулась со следующими фразами:

"А те, кто работает, испытывают колоссальный прессинг. Хотя в России давно не модно подражать такому мачо, как Николай Расоргуев,--все подражают Джорджу Майклу, хотя ни один натурал в этом не признается."

Скажите, существует ли разница между словами “прессинг” и “давление” , “мачо” и“мужчина”, “натурал” и “гетеросексуал”.

[mianwawa]

Уважаемый Олег,

Огромное Вам спасибо!

============================

1) Недавно купила сборник «Время рожать». В предисловии есть такая фраза: В русской литературе открывается бабский век.

Мне хотелось бы спросить, носит ли слово “бабский” негативный оттенок?


2) В последнем номере журнала «Власть» столкнулась со следующими фразами:

"А те, кто работает, испытывают колоссальный прессинг. Хотя в России давно не модно подражать такому мачо, как Николай Расоргуев,--все подражают Джорджу Майклу, хотя ни один натурал в этом не признается."

Скажите, существует ли разница между словами “прессинг” и “давление” , “мачо” и“мужчина”, “натурал” и “гетеросексуал”.

В данном случае "бабский" не несет негативного оттенка. Разницы между "прессингом" и "давлением" нет, а само слово "прессинг" не всегда понятно простому обывателю, неродное оно, не наше. "Мачо" - это слово имеет некоторую степень иронии, так как к примеру оно часто употребляется при описании "горячего", "сексуального", "привлекающего внимание"  мужчины. как в прямом смысле, так и в обратном. А разницы между "натуралом" и "гетеросексуалом" нет. "Гетеросексуал"  - более научное название, а "натурал" - более разговорное, хотя в речи приемлимы оба варианта.

[Echter]

1) ...Мне хотелось бы спросить, носит ли слово “бабский” негативный оттенок?
2) ...Скажите, существует ли разница между словами “прессинг” и “давление” , “мачо” и“мужчина”, “натурал” и “гетеросексуал”.

 1. Насчёт "бабский" - трудно сказать вне контекста. Вероятнее всего, негативного оттенка тут нет, а есть своего рода ирония. В русских деревнях и посейчас "баба" - вполне нормальное обозначение женщины.

  2. Прессинг - это давление на человека со стороны других людей.
  Мачо - это преувеличенно мужественный, "крутой" мужчина. Отчасти родственно китайскому 大男子.
  Гетеросексуал - слово научное и, в отличии от "натурал", народу достаточно чуждое. В данном случае наблюдается стилистическое различие. В разговорной речи большинство людей, например, также говорят не "гомосексуалист", а "гомик","педик" или "голубой".

[overtherainbow]

Mianwawa & Echter,

Благодарю Вас за подробные объяснения!  

[overtherainbow]

1) Мне нужна информация, мясо. Красивые бантики уже не интересны.

* Можно ли так понять эту фразу: Мне нужна информация, настоящая информация. Красивые говорящие головы уже не интересны.


2) Может, я и бантик, может, я и шнурок, но с такой оценкой работы репортеров я не соглашусь никогда. (Леонид Парфенов)

* Хотела бы спросить, как перевести на китайский “Может, я и бантик, может, я и шнурок”?


3) Нравится сонет 18 Шекспира “Shall I Compare Thee To A Summer's Day”.

* Скажите, пожалуйста, кто лучше всех перевел этот сонет на русский? Очень хотелось бы найти хороший русский перевод. (я нашла один. Но в нем не соблюдается 隔行同韵ababcdcdefefgg)


Извините за слишком много вопросов!

[Echter]

1) Мне нужна информация, мясо. Красивые бантики уже не интересны.

  Очевидно, подразумевается следующее: мне нужна конкретная информация, фактический материал, а не просто словесные "красивости", внешне привлекательные, но не несущие смысловой нагрузки.

как перевести на китайский “Может, я и бантик, может, я и шнурок”?

  Незнакомый слэнг. Очевидно, что-то совсем новое.

...сонет 18 Шекспира “Shall I Compare Thee To A Summer's Day”. ....кто лучше всех перевел этот сонет на русский?

  Традиционно лучшими считались переводы Маршака, а также Пастернака. Посмотрите здесь: http://lib.ru/SHAKESPEARE/
  Маршак, кстати, частенько не соблюдает структуру оригинала, но зато замечательно передаёт настроение, "ауру" стиха.

[overtherainbow]

Уважаемый Echter,  

Я Ваш большой должник.

[SoloistGer]

Это... понимаю, но не все, кто нибудь может нормально "перевести"? Дружбан вот давно вышел...  

Если конторские твоим пацанам в грызло насовали - отойди сухо, мочилово не устраивай... Отползи на ларьки, хотя большого краба там не отловишь - будет маленький... Только кумпол по сторонам поворачивай, чтобы менты не закоцали... Ну, а если типа прокинешь кого в натуре - могут стрелку забить: за распальцовку отвечать надо. Тут пургу не гони, разводи людей реально, смотри, с кем тереть собрался, а то могут и в козла опустить... Короче, если ты парень врубной, не пропадешь... Сразу, кстати, клыки лучше не отрывать, а под кем-нибудь походить до времени... Только погонялово толковое бери, Стручком или Гнидой не заделывайся: из-под дешевого погонялова выползать длинней... Если зацепят или типа объявить решат - полежи на грунте, жабрами не дергай, нужно - огреби свое...

Короче, прикинь: если базар фильтровать, с братвой разбираться по понятиям, тогда ни в блудняк, ни в непонятку не влетишь, через подставы перепрыгивать научишься и - все путем, никто не запакует...

И отдыхать с нарубленными бабками конкретно надо. Сильно не оттопыривайся, ширялова много не бери: пару кубиков черного зарядил и прешься... Мало - накати двести грамм на грудь одним стаканом, гонады свои раздвинь, соску прихвати - и кантуйся... Вот и весь крутеж... А ты - "жизень а-адна, жизень адна"... Что ты, брателла, гонишь-то?!

[Papa HuHu]

СолоистГер, при всей моей к вам приязни, ну пожалуйста, не пытайтесь быть в каждой бочке затычкой, хорошо?

если у вас нечего сказать или нечего спросить, разве обязательно как коту надо территорию пометить?

[pnkv]

Бантик здесь, вероятно, из выражения:
«Черти что и сбоку бантик».
А шнурками в армии называют солдат, только что призванных на военную службу.

Общий смысл такой. Может быть я и плохой ведущий, (далее по тексту).

Хотя фраза обрывочная и контекст не ясен.


А ведущий он действительно плохой  

[overtherainbow]

Бантик здесь, вероятно, из выражения:
«Черти что и сбоку бантик».
А шнурками в армии называют солдат, только что призванных на военную службу.

Общий смысл такой. Может быть я и плохой ведущий, (далее по тексту).

Хотя фраза обрывочная и контекст не ясен.

Спасибо за ответ!


三流主持人 или 花瓶 主持人

[overtherainbow]

А ведущий он действительно плохой  

Телевизор я вообще не смотрю, только слушаю Эхо Москвы!  

[choker]

СолоистГер, при всей моей к вам приязни, ну пожалуйста, не пытайтесь быть в каждой бочке затычкой, хорошо?

если у вас нечего сказать или нечего спросить, разве обязательно как коту надо территорию пометить?

Даёшь свободу слова! долой цензуру!

простите,
1.вопрос к аудитории:
кто похож на кота?
мне может не стоит сомневаться, кто на самом деле "КОТ",
но думаю, тот кто без конструктивности, он и есть ЗАТЫЧКА!

тоже не исключено что,это ради “炒作效应”

2.вопрос к солоисту, а откуда те фразы, на фоне чего?

3.вопрос к аудитории: "炒作效应"- как по-русски?разве "спекуляция"?

[WangYa]

...Учитывая их бесценную для нас помощь в деле изучения китайского языка, наш прямая обязанность не остаться в долгу и помочь им в изучении русского...

Вот именно!


哈哈
Русский многообразен, даже в речах Солоиста есть РУССКИЙ язык..  В той или иной степени. Вы же мучаете  китайцев вопросами как послать, как обругать, как "народно" спросить, итд..
Кучу тем открыли, о жаргонизмах, о диалективизмах.. и прочих странностях языка (дефекты, тут некоторым подавай...), а тут бац тебе нафиг! и байкот..

Друганы, пусть китайские братья и сёстры (если хотят) учат ВСЁ (и как есть) многообразие Е-Веня и Е-Юйя   , А то получается как в старом папахухинском анекдоте ".. странно, жопа есть, а слова нет.."  
Одно дело цензурить матершину, а другое - критиковать за показ многобразия народно-узкоспециализированых фене-жаргонизмов.
(уууу. слов наизобретал..)

РАДУГА, вот тебе в копилку, na zdorovie
Выражение бац тебе нафиг! = ни фига себе! = ни хрена себе! = Во, блин! = как снег на голову = ну и фигли?! = не, ну в натуре! = чё за разводилово?!=... список можно продолжать.

[Du_Jingli]

花瓶主持人

Если говорить о "говорящей голове", то такой перевод будет точен по смыслу..

[SoloistGer]

если у вас нечего сказать или нечего спросить, разве обязательно как коту надо территорию пометить?

Ладно,  поконкретнее.

"в грызло насовали - отойди сухо"

"чтобы менты не закоцали" = чтобы менты не заметили?

"за распальцовку отвечать надо" За что отвечать надо?

"Если зацепят или типа объявить решат"

"полежи на грунте, жабрами не дергай, нужно - огреби свое... "

"если базар фильтровать, с братвой разбираться по понятиям, тогда ни в блудняк, ни в непонятку не влетишь, через подставы перепрыгивать научишься"

Хотя бы эти фразы мне кто нибудь скажет что к чему? Это из повести "Жизнь одна"! Нечего вы не понимаете!

[WangYa]

Если конторские твоим пацанам в грызло насовали - отойди сухо, мочилово не устраивай... Отползи на ларьки, хотя большого краба там не отловишь - будет маленький... Только кумпол по сторонам поворачивай, чтобы менты не закоцали... Ну, а если типа прокинешь кого в натуре - могут стрелку забить: за распальцовку отвечать надо. Тут пургу не гони, разводи людей реально, смотри, с кем тереть собрался, а то могут и в козла опустить... Короче, если ты парень врубной, не пропадешь... Сразу, кстати, клыки лучше не отрывать, а под кем-нибудь походить до времени... Только погонялово толковое бери, Стручком или Гнидой не заделывайся: из-под дешевого погонялова выползать длинней... Если зацепят или типа объявить решат - полежи на грунте, жабрами не дергай, нужно - огреби свое...  

Короче, прикинь: если базар фильтровать, с братвой разбираться по понятиям, тогда ни в блудняк, ни в непонятку не влетишь, через подставы перепрыгивать научишься и - все путем, никто не запакует...  

И отдыхать с нарубленными бабками конкретно надо. Сильно не оттопыривайся, ширялова много не бери: пару кубиков черного зарядил и прешься... Мало - накати двести грамм на грудь одним стаканом, гонады свои раздвинь, соску прихвати - и кантуйся... Вот и весь крутеж... А ты - "жизень а-адна, жизень адна"... Что ты, брателла, гонишь-то?!

ПЕРЕВОД:
=====================
Если плохие парни нагрубили твоим друзьям, лучше уйди в сторону, никого не убивай. Сними квартиру, хотя это опасно. НЕ высовывайся и ммилиция тебя не заберёт. Если конибудь обманул, могут вызвать поговорить с тобой : нужно им сказать, почему ты их обманул. НЕ говори глупостей, но всё равно пытайся их перехетрить, посмотри на их лица, подумай, кем они могли быть, иначе  тебя изнасилуют и будешь девочкой. Короче, если ты умный молодой человек, всё будет хорошо. Для начала надо поработать с кем нибудь, а потом и одному можно делами заниматься. Выбери себе имя тайное, не называй себя Насекомыми и Растениями, до конца жизни все тебя на звать будут растением или насекомым. Если милиция тебя давно ищет, то лучше скрыться, не ходить по улицам и спрятать то что взял у других, не спросив разрешения.

Если с плохими ребятами правильно разговаривать и делать вместе с ними одно дело, тогда тебя никто не обманет, девушки всякие тебя не соблазнят, научишся предвидеть опасности всякие.

Если заработал много денег, то можно съездить отдохнуть на море. Долго вечером в санатории не гуляй, пива не пей, хотя бутылочки две можно. Если пиво в магазине закончилось, то можно выпить один стаканчик чего нибудь, гланды прополоскать, если простудился, с девушкой познакомься и пригласи в кино. Вот так можно отдохнуть. И не нужно говорить, что жизнь не удалась. Брат почему ты так говоришь, всё будет хорошо!

[Du_Jingli]

1."в грызло насовали - отойди сухо"
2. "чтобы менты не закоцали"
3."за распальцовку отвечать надо" За что отвечать надо?
4."Если зацепят или типа объявить решат"
5. "полежи на грунте, жабрами не дергай, нужно - огреби свое... "
6. "если базар фильтровать, с братвой разбираться по понятиям, тогда ни в блудняк, ни в непонятку не влетишь, через подставы перепрыгивать научишься"

1. После драки кулаками не машут;
2. Закоцать - арестовать;
3. Назвался груздем, полезай в короб;
4. Если попадешься или объявят в розыск;
5. Надо спрятаться, не высовываться, надо будет возьми свою долю;
6. Фильтровать базар - думать, потом говорить; по понятиям - по негласным правилам, принятым в этой среде; непонятка - проблема; блудняк - то, чего делать по понятиям нельзя и за что потом придется расплатиться
Почитайте на досуге:
http://www.soviet-jews-exodus.com/MemoryZel_1.html

[pnkv]

ПЕРЕВОД:
=====================
Если плохие парни нагрубили твоим друзьям, лучше уйди в сторону, никого не убивай. Сними квартиру, хотя это опасно.

Остается только добавить, что подобным образом говорят люди, которых вы навряд ли встретите на данном форуме, да и в жизни они слишком неинтересны, чтобы завязывать с ними знакомство и тратить время на изучение подобных выражений.

[pnkv]

Распальцовка – определенным образом растопыренные пальцы,  обозначающие угрозу или крутость.  

[China Red Devil]

Ой, а что за тип на фотке постингом выше?  ???Знакомая рожа, но забыл, где видел- давно дело было. Кажись, в криминальной хронике. Ну и морда- сразу видно, уголовник.  8)

)

[pnkv]

Ой, а что за тип на фотке постингом выше?  ???Знакомая рожа, но забыл, где видел- давно дело было. Кажись, в криминальной хронике. Ну и морда- сразу видно, уголовник.  8)

)

Прошу про фотку только верноподданнические чувства озвучивать, а то был прецедент – поместил фотку этой самой личности с повязкой на рукаве, а ее наши модераторы быстренько убрали.  

[choker]

"Помогаем совершенствоваться нашим кит. друзьям"

реально чувствую,что совершенствуюсь... )

[overtherainbow]

РАДУГА, вот тебе в копилку, na zdorovie
Выражение бац тебе нафиг! = ни фига себе! = ни хрена себе! = Во, блин! = как снег на голову = ну и фигли?! = не, ну в натуре! = чё за разводилово?!=... список можно продолжать.

Это вы мне?

На самом деле меня зовут 虹, и поэтому можно просто Хун.