Восточное Полушарие
Японский форум => Политика и история Японии => Новейшая история Японии и современность => Тема начата: Iruka от 08 Июля 2004 02:30:48
-
а у меня вот такой вопрос возник... есть какие-то законы или закрепленные традиции, регулирующие бракосочетания внутри императорской фамилии? на ком может жениться принц или за кого выйти замуж принцесса? вот почему принцесса всё никак замуж не выйдет? нету желающих? не верю... :A)
-
а у меня вот такой вопрос возник... есть какие-то законы или закрепленные традиции, регулирующие бракосочетания внутри императорской фамилии? на ком может жениться принц или за кого выйти замуж принцесса? вот почему принцесса всё никак замуж не выйдет? нету желающих? не верю... :А)
Да, они могут женится только внутри определенного круга семей. За века этот круг почьти не менялся, потому кровь там ходит одна и та же. Потому очень много наследственных болезней, посмотрите на Масако, которая никак родить не может. Отсутсвие свежей крови вообще проблема всей японии.
-
вот почему принцесса всё никак замуж не выйдет? нету желающих? не верю... :А)
Глядя на японскую принцессу,всегда напеваю песенку"Все могут короли"."...Но если б видел кто портрет принцессы той не стал бы он завидовать Луи..." :)
Очевидно,что младшая императорская дочка чёто... :(Ещё эти одежды для скромниц типа-мы,дорогие соотечественники, хоть и хаваем за счет ваших налогов,но ничего лишнего себе не покупаем.Так,иногда в секонд хенд заглядываем....
Короче,у прЫнцессы имидж девушки(!),от которой женихи породистые и безродные тикают в ближайший массажный салон. ;)
-
посмотрите на Масако, которая никак родить не может.
Дык,ужо родила. Или им. в виду наследника мужеского полу?
-
Глядя на японскую принцессу,всегда напеваю песенку"Все могут короли"."...Но если б видел кто портрет принцессы той не стал бы он завидовать Луи..." :)
Очевидно,что младшая императорская дочка чёто... :(Ещё эти одежды для скромниц типа-мы,дорогие соотечественники, хоть и хаваем за счет ваших налогов,но ничего лишнего себе не покупаем.Так,иногда в секонд хенд заглядываем....
Короче,у прЫнцессы имидж девушки(!),от которой женихи породистые и безродные тикают в ближайший массажный салон. ;)
Точно подмечено. Принчесса считается в Японии очень некрасивой девушкой (хотя мне она показалась не такой уродкой, чтобы шарахаться). В Японии идеалы красоты отвернулись от нее противоположным местом... :'(
-
Да, они могут женится только внутри определенного круга семей. За века этот круг почьти не менялся, потому кровь там ходит одна и та же. Потому очень много наследственных болезней, посмотрите на Масако, которая никак родить не может. Отсутсвие свежей крови вообще проблема всей японии.
Порядок изменился с тех пор, как император Акихито женился на Митико (дочке владельца знаменитой фирмы по выращиванию цветов, кажись). Масако тоже не из знатных. Так как в роду были сумасшедшие, то было принято решение "влить свежую кровь". ;D
-
Порядок изменился с тех пор, как император Акихито женился на Митико (дочке владельца знаменитой фирмы по выращиванию цветов, кажись). Масако тоже не из знатных. Так как в роду были сумасшедшие, то было принято решение "влить свежую кровь". ;D
масако может и не из знатных, но очень уважаемой семьи. у нее отец очень известный политик.
-
масако может и не из знатных, но очень уважаемой семьи. у нее отец очень известный политик.
Ну, естественно, они никогда не позволят принять в императорскую семью человека без статуса.
Я хотела сказать, что ее семья не принадлежит к древнему роду, тянущемуся от аристократии, как это практиковалось ранее.
-
у нее отец очень известный политик.
Точнее-зам.мин.иностр.дел Японии.
http://www.japon.ru/?text&ID=41555
-
Точно подмечено. Принчесса считается в Японии очень некрасивой девушкой (хотя мне она показалась не такой уродкой, чтобы шарахаться). В Японии идеалы красоты отвернулись от нее противоположным местом... :'(
вот я, кстати, по поводу очень некрасивой девушки... сколько смотрю на её фото она кажется мне просто девушкой:) японцы куда-то не туда смотрят... по сравнению с ней здесь по улице столько крокодилов ходит:) пусть европейского принца ей найдут:) бельгийского, например, он еще не женат...
о! и еще напрашивается вопрос... а заставить какого-нибудь отпрыска приличной семьи пообещав ему всяких бонусов императорская фамилия не может? ::)
-
Да, они могут женится только внутри определенного круга семей. За века этот круг почьти не менялся, потому кровь там ходит одна и та же. Потому очень много наследственных болезней, посмотрите на Масако, которая никак родить не может. Отсутсвие свежей крови вообще проблема всей японии.
спасибо за разъяснения... а про круг семей... это старые самурайские фамилии или кто-то еще туда входит? я знаю несколько семей, считающихся приближёнными ко двору... но сколько их на самом деле?
-
..
о! и еще напрашивается вопрос... а заставить какого-нибудь отпрыска приличной семьи пообещав ему всяких бонусов императорская фамилия не может? ::)
В том-то и беда,что на этой прЫнцессе никто не хочет жениться.Ни за какие коврижки и бонусы. :-X
-
Видимо, никаких "особых" бонусов императорская семья уже предложить не может, а принять в семью абы что, лишь бы женихом назвался - гордость не позволяет.
-
а почему? ну вроде бы она не особо страшная.. :) можа и я на что сгожусь?:))
;D ;D ;D Как всегда в своем репертуаре!
Задавала я как-то милому вопрос, он ответил, что якобы императорам с европейцами смешиваться не дозволено... Националисты! Но мне кажется, что дело в другом - прямо противоположном! ;D
-
Дык, ужо родила. Или им. в виду наследника мужеского полу?
Да, я имел в виду наследника. До этого у нее ведь был выкидыш, да и Айко родила с трудом.
А то что Масако не совсем из "круга" тоже сказывается. Помните, принц поехал на свадьбу шведского (или какой там был?) принца и публично заявил, что над ней издеваются в Семье? Японцы тогда высказывали мнение, что он возьмет и не вернется в страну.
-
.
А то что Масако не совсем из "круга" тоже сказывается. Помните, принц поехал на свадьбу шведского (или какой там был?) принца и публично заявил, что над ней издеваются в Семье? Японцы тогда высказывали мнение, что он возьмет и не вернется в страну.
Да-а,и в последнюю поездку по Европам прынц уехал без Масаки.Ей обрыдли все эти выходы напоказ.Чувствуется,что она в смятении.Вляпалась и сама не рада.
-
Да-а,и в последнюю поездку по Европам прынц уехал без Масаки.Ей обрыдли все эти выходы напоказ.Чувствуется,что она в смятении.Вляпалась и сама не рада.
Хех, если бы только обрыдли, и если бы только в смятении... У нее натуральная "уцуцбё" со всеми вытекающими в виде кожных заболеваний и т.п. Вот она на люди и не кажется. Да и не хочет. Человек с ТАКИМ образованием, с ТАКОЙ перспективной карьерой оказалась буквально пленницей императорского двора. Грустно. Но после этого громкого скандала кунайтё, похоже, зашевелилось и признало ошибки. Так что "всё будет хорошо".
З.Ы. Примерно то же самое было с Митико-сама, когда она только вышла замуж - тогдашняя императрица Нагако и весь двор так её шпыняли (по причине неаристократического происхождения), что у Митико-сама пропал голос и ей тоже пришлось довольно долгое время лечиться от депрессии. Потом потихоньку всё утряслось.
-
Жалко принцессу, она и к родителям своим не ездила 8 лет, не выпускали из Семьи.Единственный, кто её всегда защищал, это её муж.
-
вот и я о том же - принцесс обеих жалко:) так никто мне не подскажет, где нарыть список этих noble families, представители которых могут бракосочетаться с представителями императорской семьи? :A)
-
пока мы искали список, прынцессу всё-таки сосватали :*) ага
-
пока мы искали список, прынцессу всё-таки сосватали :*) ага
она сама сосваталась :)
что мне больше всего понравилось, так эта фраза на www.newsru.com
"простой служащий МИДа японии" :))
ага, интересно у них все "простые служащие" посещают личные кружки императрицы, курсы икебаны для принцес и прочие голф турниры для царских особ?:)))
кстати, принцеса сказал "бай-бай" семье, и стала простолюдинкой :))
так что бочку саке и кучу наложниц-служанок жених не получит :)
-
"Простой чиновник токийской администрации"... После такой новости хочется прям посочувствовать Нориномия-сама, до чего ж она докатилась - выходит замуж за какого-то там бюджетного работника и переходит в "разряд простолюдинок".... :'(
З.Ы. Вообще, то, как наши СМИ освещают новости из Японии - это отдельный вопрос. ;)
З.З.Ы. Почему-то принцесса и наследный принц в этой статье зовутся по имени, а вот у второго принца имени нет, только титул. ::) :-/
-
"Простой чиновник токийской администрации"... После такой новости хочется прям посочувствовать Нориномия-сама, до чего ж она докатилась - выходит замуж за какого-то там бюджетного работника и переходит в "разряд простолюдинок".... :ь(
З.Ы. Вообще, то, как наши СМИ освещают новости из Японии - это отдельный вопрос. ;)
З.З.Ы. Почему-то принцесса и наследный принц в этой статье зовутся по имени, а вот у второго принца имени нет, только титул. ::) :-/
Зачем сочувствовать! :)
Наконец-то девушка приобрела счастье, несоизмеримое с титулами и рангами! :)
Ведь на принцессе столько лет никто не хотел жениться, я у своего спросила, почему, а он: "да хто на ней женится, если только ночью с подушкой и сильно напившимся и еще полцарства впридачу (прям как у Фрода по сценарию :) ) - все равно что петлю на шею..."
Ну вот, нашелся теперь, надеюсь, любить без подушки будет... ;) :*) :*) :*)
-
Зачем сочувствовать! :)
Наконец-то девушка приобрела счастье, несоизмеримое с титулами и рангами! :)
Ведь на принцессе столько лет никто не хотел жениться, я у своего спросила, почему, а он: "да хто на ней женится, если только ночью с подушкой и сильно напившимся и еще полцарства впридачу (прям как у Фрода по сценарию :) ) - все равно что петлю на шею..."
Ну вот, нашелся теперь, надеюсь, любить без подушки будет... ;) :*) :*) :*)
Жениться не ней не хотели, не потому что она страшная. Хотя и далеко не красавица, но шарм в ней свой есть.
А просто потому, что она имено из это ИМПЕРАТОРСКОЙ семьи!! По добру-поздорову сам туда никто не полезет. Слишком там все тяжело.
Посмотрите на принцесу старшую. Буквально за пару лет из цветущей пышущей здоровьем девушки сделали неврастиничку, у которой БОЛЬШИЕ проблемы со здоровьем, что она чуть ли не последние пол года находилась в санатории и не разу не показалась на публику.
Да и этой принцесы, которая теперь нашла жениха, он, кстати, не первый!!! До него было несколько, толко вот после пары месяцев свиданий они почему-то предпочитали практически в прямом смысле этого слова сбежать от нее, не выдержав всего этого напряга и болезненого внимания к своей персоне.
-
Жениться не ней не хотели, не потому что она страшная. Хотя и далеко не красавица, но шарм в ней свой есть.
эх... по телеку ролик показывали, как прынцесса на прогулке, ходит одна по парку с биноклем... впечатление тяжкое... в императорской семье атмосфера давящая, всё по регламенту и протоколу, ни вздохнуть, ни выдохнуть. :(
-
Жениться не ней не хотели, не потому что она страшная. Хотя и далеко не красавица, но шарм в ней свой есть.
А просто потому, что она имено из это ИМПЕРАТОРСКОЙ семьи!! По добру-поздорову сам туда никто не полезет. Слишком там все тяжело.
Посмотрите на принцесу старшую. Буквально за пару лет из цветущей пышущей здоровьем девушки сделали неврастиничку, у которой БОЛЬШИЕ проблемы со здоровьем, что она чуть ли не последние пол года находилась в санатории и не разу не показалась на публику.
Да и этой принцесы, которая теперь нашла жениха, он, кстати, не первый!!! До него было несколько, толко вот после пары месяцев свиданий они почему-то предпочитали практически в прямом смысле этого слова сбежать от нее, не выдержав всего этого напряга и болезненого внимания к своей персоне.
Да я тоже вот думаю, что в ней есть шарм (у гаиджинов вкусы другие чтоли :*) ), но у мужчин японцев она считается чуть ли ни ... противоположностью мисс Вселенной.
Фрод, если тебе предложат стать будущим мужем принцессы, не думаю, что ты согласишься, а потом будешь убегать от нее, не приняв прелести системы. Ты сразу "нет" скажешь, т.к. каждый знает, что такое императорский двор.
В принципе, то что она замуж долго не выходила, не думаю, что система виновата, может в характере что-то не то, да и взять с нее нечего.
А че со старшей принцессой - ну так борьба за власть (т.е. за титул императора в будущем), она везде, даже в том же бизнесе...
-
Да я тоже вот думаю, что в ней есть шарм (у гаиджинов вкусы другие чтоли :*) ), но у мужчин японцев она считается чуть ли ни ... противоположностью мисс Вселенной.
Фрод, если тебе предложат стать будущим мужем принцессы, не думаю, что ты согласишься, а потом будешь убегать от нее, не приняв прелести системы. Ты сразу "нет" скажешь, т.к. каждый знает, что такое императорский двор.
В принципе, то что она замуж долго не выходила, не думаю, что система виновата, может в характере что-то не то, да и взять с нее нечего.
А че со старшей принцессой - ну так борьба за власть (т.е. за титул императора в будущем), она везде, даже в том же бизнесе...
я, конечно, извиняюсь... но хватит уже про "некрасивость" принцессы... ИМХО она не намного страшнее жены наследника, у них даже тип лица похожий... а японским мужчинам в этом плане лучше тоже не верить... мужчины они стадные животные ...
хотя, вот замечание по поводу характера и "чего-то" еще - оно на мой взгляд самое верное, почему все кандидаты отказываилсь, уже пообщавшись с ней какое-то время? ::)
но Frod прав, в принципе нормальным людям трудно протокольные вещи выдерживать... В Японии императорская семья слишком оторвана ото всех, даже от истэблишмента... Если, скажем, в Европейских государствах, в Британии или даже в Испании, отпрыски королевских фамилий вращаются в кругу в принципе "себе равных" (мы все знаем о разветвленной "сети" европейской аристократии), то в Японии, этот класс не так чётко выражен. Поэтому отпрыск даже самой богатой, влиятельной и уважаемой фамилии попадая в круговорот "дворцового этикета" стремиться "сделать ноги" как можно скорее, - такое счастье никому не нужно...
А про то, что принцесса лишится титула, ну, я думаю, она по этому поводу не сильно переживает, да и молодому человеку, наверняка, хорошо заплатили... бедствовать не будут... :*)
-
Ирука-39 -это молодой ;D
Мне тоже она кажется очень страшненькой с ужасным вкусом, выглядит в день объявления помолвки лет на 45 не меньше...и костюмчик этот ужасненький...
-
я, конечно, извиняюсь... но хватит уже про "некрасивость" принцессы... ИМХО она не намного страшнее жены наследника, у них даже тип лица похожий... а японским мужчинам в этом плане лучше тоже не верить... мужчины они стадные животные ...
хотя, вот замечание по поводу характера и "чего-то" еще - оно на мой взгляд самое верное, почему все кандидаты отказываилсь, уже пообщавшись с ней какое-то время? ::)
но Фрод прав, в принципе нормальным людям трудно протокольные вещи выдерживать... В Японии императорская семья слишком оторвана ото всех, даже от истэблишмента... Если, скажем, в Европейских государствах, в Британии или даже в Испании, отпрыски королевских фамилий вращаются в кругу в принципе "себе равных" (мы все знаем о разветвленной "сети" европейской аристократии), то в Японии, этот класс не так чётко выражен. Поэтому отпрыск даже самой богатой, влиятельной и уважаемой фамилии попадая в круговорот "дворцового этикета" стремиться "сделать ноги" как можно скорее, - такое счастье никому не нужно...
А про то, что принцесса лишится титула, ну, я думаю, она по этому поводу не сильно переживает, да и молодому человеку, наверняка, хорошо заплатили... бедствовать не будут... :*)
Привет, Иринка! Давно не общались, я с тобой согласна по поводу ее внешнего вида, меня просто слова удивили некоторых особей мужеска полу...
Система системой, понятно, но почему она титул раньше не могла потерять, а именно сейчас, когда ей чуть ли не под сорок! ::) Тогда можно общаться со всеми (раз без титула) с кем ее высочетсво пожелают. Скорее всего дева выбирала (может хотела настоящую любовь?) Ой, не называйте меня наивной...! :)
-
Ирука-39 -это молодой ;D
Мне тоже она кажется очень страшненькой с ужасным вкусом, выглядит в день объявления помолвки лет на 45 не меньше...и костюмчик этот ужасненький...
ну выглядит она да не на 30 лет, но мне кажется это тоже этикетные проблемы... На жену наследника еще и потому дворцовый люд наседал, что уж больно элегантна :*)
про крастоту, всё-таки не соглашусь... тут по улицам такие крокодилы иногда ходят и их почему-то дурнушками никто официально не объявляет, а эта принцесса - ну не страшная она, просто серенькая очень и обыкновенная (тут таких тьма)
насчёт молодого человека, хе - погорячилась, надо было закавычить :)
-
эх... по телеку ролик показывали, как прынцесса на прогулке, ходит одна по парку с биноклем... впечатление тяжкое... в императорской семье атмосфера давящая, всё по регламенту и протоколу, ни вздохнуть, ни выдохнуть. :(
как в аквариуме... :(ни вздохнуть -не выдохнуть, спаривают(пардон за цинизм) по виду,времени,расписанию,воду фильтруют... и ,в довершение всему ,каждый любопытствуюший может прилипнуть носом к стеклу и постучать пальчиком--ну,интересно ж--как они там шуршат, рыбы ети.. :ь( и никто ж их не спросил :вы в етот аквариум желаете..? или какой другой подберем..? или вам в открытый водоем завернуть..? :?)
-
Жениться не ней не хотели, не потому что она страшная. Хотя и далеко не красавица, но шарм в ней свой есть.
А просто потому, что она имено из это ИМПЕРАТОРСКОЙ семьи!! По добру-поздорову сам туда никто не полезет. Слишком там все тяжело.
Посмотрите на принцесу старшую. Буквально за пару лет из цветущей пышущей здоровьем девушки сделали неврастиничку, у которой БОЛЬШИЕ проблемы со здоровьем, что она чуть ли не последние пол года находилась в санатории и не разу не показалась на публику.
Да и этой принцесы, которая теперь нашла жениха, он, кстати, не первый!!! До него было несколько, толко вот после пары месяцев свиданий они почему-то предпочитали практически в прямом смысле этого слова сбежать от нее, не выдержав всего этого напряга и болезненого внимания к своей персоне.
вот ето точно!
-
Жениться не ней не хотели, не потому что она страшная. Хотя и далеко не красавица, но шарм в ней свой есть.
А просто потому, что она имено из это ИМПЕРАТОРСКОЙ семьи!! По добру-поздорову сам туда никто не полезет. Слишком там все тяжело.
Так жениха принцессы никто и не тянет в императорскую семью. Наоборот, она "исторгается", так сказать, из этого террариума. Получает фамилию (первую в своей жизни), заносится в базу данных в мерии, получает право избирать и быть избранной. Короче, становится рядовым человеком ("простолюдинкой", как любят писать наши СМИ). 8)
Кстати, когда император Сёва выдавал замуж одну из своих младших дочерей (за минкандзина), на церемонии в храме (когда дочь была еще с титулом и приставкой "сама") он присутствовал, а на банкет (когда она уже стала просто "мару-мару- сан") не пошел. Банкеты по случаю бракосочетания простых людей - это уже не императорская территория. ::)
Да и этой принцесы, которая теперь нашла жениха, он, кстати, не первый!!! До него было несколько, толко вот после пары месяцев свиданий они почему-то предпочитали практически в прямом смысле этого слова сбежать от нее, не выдержав всего этого напряга и болезненого внимания к своей персоне.
До Куроды было два претендента, лет десять назад. Причем одним из претендентов был он сам. ;D
И по поводу шарма... У всех свои вкусы... Кто-то тут сказал, что Нориномия-сама и Масако-сама внешне даже в чем-то похожи. :o О вкусах не спорят, но хочется... :D Когда я по телеку вижу императрицу вместе с дочерью, хочется еще и еще раз удивиться - как у матери с такой внешностью может родиться такой ребенок... Примерно то же самое говорила Лайза Минелли (ее матерью была красавица-актриса Джуди Гарланд), мол, имея ТАКУЮ мать, получить внешность отца... ;) Хотя Лайзе Минелли это не помешало (да и не должно было помешать) наслаждаться жизнью в полную силу. Вот и Нориномия наконец-то вдохнет глоток свободы. ;D
-
Столько написали о "красоте" принцессы, а фотку никто так и не показал... :-/Любопытство раздирает,как она выглядит... ::)
Хотя бы ссылочку на худой конец...
-
[quote author=Iruka link=topic=1817.msg78720#msg78720 date=1100605391
про крастоту, всё-таки не соглашусь... тут по улицам такие крокодилы иногда ходят и их почему-то дурнушками никто официально не объявляет :)[/quote]
Вот-вот, и многие из этих крокодилов оооочень удачно себя пристраивают. "Не родись красивой, а родись АКТИВНОЙ ". :D
А тихого семейного счастья хочет и принцесса , и простолюдинка...Помоему, в её случае, это самый лучший вариант- выйти замуж за простолюдина, потерять сан и покинуть чудную,"доброжелательную" Семью, где процветают интриги, зависть, наезды и унижение.Ей еще немного потерпеть- до свадьбы и во время , а потом можно жить в своё удовольствие, благо денег хватает... :)
-
чудную,"доброжелательную" Семью, где процветают интриги, зависть, наезды и унижение.
Ну, я бы все-таки не стала так уж на императорскую семью... ::) Они тоже в какой-то степени жертвы. Жертвы тех правил, что были установлены давным-давно, и которым они волей-неволей должны следовать, подгоняемые и контролируемые товарищами из Управления императорского двора (вот уж где интриги процветают). А императорская семья, наоборот, сплошь из бунтарей состоит. ;D Начиная с нынешнего императора (его история с женитьбой) и императрицы (ее метод воспитания детей - прямо революция в императорском дворе), заканчивая наследным принцем, решительно вынесшим сор из избы "кунайтё". 8)
-
Ну, я бы все-таки не стала так уж на императорскую семью... ::) Они тоже в какой-то степени жертвы. Жертвы тех правил, что были установлены давным-давно, и которым они волей-неволей должны следовать, подгоняемые и контролируемые товарищами из Управления императорского двора (вот уж где интриги процветают). А императорская семья, наоборот, сплошь из бунтарей состоит. ;D Начиная с нынешнего императора (его история с женитьбой) и императрицы (ее метод воспитания детей - прямо революция в императорском дворе), заканчивая наследным принцем, решительно вынесшим сор из избы "кунайтё". 8)
Ну да, я имела ввиду Управление императорским Двором ( они там погоду делают ),а не конкретных членов императорской фамилии ...Хотя и среди них тоже бывает.Вы, ведь сами писали,Yosi, что когда Мичко-сан вышла замуж за тогда еще наследника престола, то бывшая императрица шпыняла Мичко - сан за её недворянское происхождении...что у той пропал голос на нервной почве и она долго лечилась... :-/
-
Столько написали о "красоте" принцессы, а фотку никто так и не показал... :-/Любопытство раздирает,как она выглядит... ::)
Хотя бы ссылочку на худой конец...
http://www.newsru.com/world/14nov2004/nori.html
-
Нам царевнам жить приходится в неволе,
Пропадают молодые годы зря,
Нам все время надо думать о престоле,
Исполняя волю батюшки царя.
Припев:
А я не хочу, не хочу о престоле,
А я о любви, о любви хочу!
На волю, на волю, хочу я на волю,
Я птицею ввысь улечу!
До чего же мы несчастные царевны,
Нам законом запрещается любить,
В царских семьях уж такой порядок древний -
По расчету надо замуж выходить.
Припев:
А я не хочу, не хочу по расчету,
А я по любви, по любви хочу!
Свободу, свободу, мне дайте свободу,
Я птицею ввысь улечу!
（с）царевна Забава (м/ф "Летучий корабль")
-
Ну да, я имела ввиду Управление императорским Двором ( они там погоду делают ),а не конкретных членов императорской фамилии ...Хотя и среди них тоже бывает.Вы, ведь сами писали,Yosi, что когда Мичко-сан вышла замуж за тогда еще наследника престола, то бывшая императрица шпыняла Мичко - сан за её недворянское происхождении...что у той пропал голос на нервной почве и она долго лечилась... :-/
Хе, так я и сказала в предыдущем посте, что "бунтарство" началось с сегодняшнего императора. А до него - тишь да гладь, все сплошь особы аристократического происхождения, которым к такой :-/ жизни не привыкать. А вот влили свежую "простолюдинскую" (ну не дает мне покоя это слово ::)) кровь - и пошло-поехало... Ничего, еще десяток-другой лет, и императорский двор изменится. Мне так кажется. :D
-
Ничего, еще десяток-другой лет, и императорский двор изменится. Мне так кажется. :D
Да,хорошо бы, чтобы что-то изменилось, а то ведь жалко людей- вся жизнь на виду.Вряд ли им самим "по барабану ", когда по ТВ и в прессе обьявляется о "мужской " болезни императора, операции, и т.дhttp://www.newsru.com/world/16jan2003/imperator.html.А так же о "пузырчатой" беременности жены наследника . Существует ведь врачебная этика ( а может в Японии её нет ?) или на императорскую семью это не распрастраняется ?Я понимаю, что в Японии все очень естесственно, натурально..., но не могу представить, что люди не испытывают дискомфорта , когда об их болячках во все услышание вещают везде. :-/
-
Да,хорошо бы, чтобы что-то изменилось, а то ведь жалко людей- вся жизнь на виду.Вряд ли им самим "по барабану ", когда по ТВ и в прессе обьявляется о "мужской " болезни императора, операции, и т.дhttp://www.newsru.com/world/16jan2003/imperator.html.А так же о "пузырчатой" беременности жены наследника . Существует ведь врачебная этика ( а может в Японии её нет ?) или на императорскую семью это не распрастраняется ?Я понимаю, что в Японии все очень естесственно, натурально..., но не могу представить, что люди не испытывают дискомфорта , когда об их болячках во все услышание вещают везде. :-/
Исключительно мои наблюдения: публичный человек в Японии публичен до конца. Актеры, певцы и другие гэйнодзины собирают пресс-конференции, чтобы объявить о своей болезни (типа рака или чего другого тоже очень и очень серьезного). Модели подробно описывают, как им восстанавливали челюсть после падения на мраморный пол. Очень известный комментатор сообщает всем СМИ, что после того, как из-за рака матки ей эту матку удалили, она собирается воспользоваться услугами суррогатной матери, и потом на протяжении нескольких лет информировать общественность (посредством интервью, пресс-конфренций, или, на худой конец, факсов во все СМИ) как протекает дело. А какие пресс-конференции они закатывают при разводах! И все потом обсасывают эту новость в течение нескольких дней. ;)
Сначала мне было довольно интересно - насколько откровенные и без капельки стеснения люди! Потом надоело - опя-ать... :-/ Опять это обсасывание незначительных деталей, опять эти вопросы типа: "Что вы почувствовали, когда ваша бабушка умерла?" (и, прямо скажем, обстоятельные ответы), опять это выворачивание души наизнанку с непременными слезами...
Хэйвана куни, что тут еще скажешь? Не хватает им личных переживаний и страстей, так они заимствуют это у публичных (и император в это число входит) людей.
Но! (опять же, мое собственное мнение). Это их стиль жизни. Нам это может не нравиться, нас это может раздражать, но им это привычно и нормально. Я принимаю это как данность. :)
-
Меня это не раздражает, просто я искренне сочуствовала императору и принцессе.Но раз публичное обсасывание болезней в Японии принято и даже поощряется самими больными, то я уже не буду переживать по этому поводу.А то я думала, вдруг людям неприятно ? ??? :)
-
Да,хорошо бы, чтобы что-то изменилось, а то ведь жалко людей- вся жизнь на виду.
Честно говоря, мне казалось, что такова участь монархических семей всего мира... А в Японии в ответ на такое любопытство еще надо вежливо поблагодарить - мол, спасибо, что вы побеспокоились обо мне. А может, и в других странах так принято (среди венценосных особ), только мы не знаем.
-
народ, объясните мне пожалуйста такую штуку, чё там происходит с императорской семьёй? будет у них наследник - не будет, кто унаследует случае "трон", если всё-таки наследник не появится. Чё там ваще происходит?
-
Да в данный момент ничего не происходит. Все умиляются подрастающей Аико-сама (титула не помню). :D Когда она родилась, пошла волна обсуждений - "может, разрешить женщинам наследовать трон?", приводились примеры европейских монархий, да и Аматерасу (из японских мифов) упоминалась. Потом все улеглось. Принцесса Масако пока еще в детородном возрасте, авось мальчика еще родит? ;D
-
А вот чаго ето у них так получилось, что они поотменяли после войны все аристократические титулы, а вот император у них остался? и ,ваще, он для них хоть чё-то значит, или к нему отношение такое: "есть, ну и ладно с ним"?
-
Принцесса Масако пока еще в детородном возрасте, авось мальчика еще родит? ;D
как раз я так понял, что наоборот там проблема в том, что ей уже чего-то там далеко за 30 и проблема со здоровьем. поэтому даже не думали, что она Айко то родит. у нее же до нее выкидыш был.
а насчет того, что все успокоились - так просто куда торопиться то? у них в запасе лет еще 20-25 есть, а то и все 30. сейчас пока старый император правит, потом отец айко будет править. а уж только там надо будет думать и о правлении айко.
поэтому коидзуми и сказла, что мол "не кипешитесь! все надо обдумать и порешать. времени еще много. и такие вещи как изменение конституции легко и быстро не делаются".
так что думаю, что гденить в недрах парламента есть какой-нить коммитет который занимается эти вопросом.
-
как раз я так понял, что наоборот там проблема в том, что ей уже чего-то там далеко за 30 и проблема со здоровьем. поэтому даже не думали, что она Айко то родит. у нее же до нее выкидыш был.
Да ей не только далеко за тридцать, ей в декабре 40 исполнилось. Еще года четыре вполне можно ждать чуда. Бывает же, женщина всю жизнь лечится-лечится, а потом как родит одного за другим! :D
Хотя интересно, как же можно отложить эту проблему с наследованием трона на потом - ведь выбор-то все равно останется неизменен - либо оставить все, как прежде (след. за кронпринцем наследник - его младший брат, Акисино-но-мия), либо разрешить и женщинам императорствовать. Или надеются, что эта проблема действительно станет актуальной уже не в их жизни? ;)
-
Да ей не только далеко за тридцать, ей в декабре 40 исполнилось. Еще года четыре вполне можно ждать чуда. Бывает же, женщина всю жизнь лечится-лечится, а потом как родит одного за другим! :D
ну незнаю. у нее там реально какие-то серьезные проблемы. причем после выкидыша они вообще думали, что она больше никогда даже забеременить не сможет. поэтому и радуются Айко. хоть какая никакая наследница.
Хотя интересно, как же можно отложить эту проблему с наследованием трона на потом - ведь выбор-то все равно останется неизменен - либо оставить все, как прежде (след. за кронпринцем наследник - его младший брат, Акисино-но-мия), либо разрешить и женщинам императорствовать. Или надеются, что эта проблема действительно станет актуальной уже не в их жизни? ;)
ну потому, что во-1х, изменение конституции - это не такой уж легкий процесс. надо продумать, все юридические и исторические последсвия такого шага.
славо богу времени у них пока что полно!
а во-2х, у них и без этого сейчас проблем хватает, как экономеческих так и полических. так что не до айко им сейчас.
-
Вот-вот, у меня муж то же самое говорит.
Слышала ещё от японцев, что из-за того, что по решению императора Япония ввязалась во вторую мировую, престиж императорской семьи сильно был подорван.
на самом деле все там гораздо сложнее. не один там император виноват.
да и если бы его престиж был такой плохой, то не оставили бы там янки его.
а они наоборот сразу увидели, что император - это Символ для японии. и что именно вокруг Императора япония и сплотиться после войны.
-
а ,вообще, император для японцев хоть что-нить значит?
Вообще, то ,что после войны Император утратил реальную власть и стал "только символом" не первый случай в их истории..В 12 веке сёгуны захватили власть и Император тоже был "только символом".:) До эры "Мэйдзи"...
По сути в Японии всегда првили все кто угодно, только не Император ( за исключением раннего средневековья).
Я думаю, что и во время Второй мировой все решала военная верхушка, а Императору приходилось только соглашаться..
-
Помню, на вопрос преподавателя: "Почему же все-таки сохранили императорский трон?", я ответила: "Ну людям же надо во что-то верить". В итоге мне за экзамен поставили пять.
-
на самом деле все там гораздо сложнее. не один там император виноват.
да и если бы его престиж был такой плохой, то не оставили бы там янки его.
а они наоборот сразу увидели, что император - это Символ для японии. и что именно вокруг Императора япония и сплотиться после войны.
Естественно, всё сложнее. А насчёт того, что императора оставили, то я думаю, всё-таки это для Японии святое и американцы проявили мудрость(расчёт, если хотите). Я думаю, японцы свержения императора не простили бы. Хотя, чёрт их поймёт.
Хиросиму и Нагасаки уже мало кто вспоминает.
-
а они хоть чем-то в реальной жизни занимаются, кроме того, что императорствуют? ну там, может бизнес замутили какой-нить, или там своё саке какое-нить "Императорское" гонят и продают?:)
Вот биография Акихито из www.japantoday.ru
АКИХИТО (р. 1933) — 125-й император (тэнно) Японии. Он старший сын императора Хирохито (получившего посмертное имя император Сёва) и императрицы Нагако.
Принц Акихито учился в колледже Гакусюин с 1940-го по 1952 г. Наряду с традиционным японским наставником императорской семьи С. Коидзуми у принца была также американская воспитательница — Э. Грей, известный автор детских книг, которая помогала принцу в изучении английского языка и западной культуры.
В 1952 г. принц поступил на отделение политики факультета политики и экономики университета Гакусюин, в ноябре этого же года он был официально объявлен наследным крон-принцем.
Еще будучи студентом и наследным принцем, Акихито в 1953 г. совершил шестимесячную поездку по 14 странам Северной Америки и Западной Европы. Центральной частью этой поездки стал его визит в Лондон как представителя императора Сёва на коронации королевы Елизаветы II.
Университет был успешно окончен в марте 1956 г., а в апреле кронпринц женился на Сёда Митико, старшей дочери Сёда Хидэсабуро, президента крупной мукомольной компании.
Тем самым были нарушены многовековые традиции, предписывающие членам императорской семьи выбирать себе жен из девушек исключительно аристократического происхождения.
Сёда Митико родилась в Токио 20 октября 1934 г. Ее семья — представители высокообразованной интеллигенции. Два члена этой семьи были награждены орденом «За заслуги в области культуры» — высшей академической наградой, которой император удостаивает выдающихся ученых.
Совет Императорского двора, возглавляемый премьер-министром и составленный из представителей императорской семьи, спикеров палаты представителей и палаты советников парламента, Главного судьи Верховного суда и других, единодушно одобрил выбор наследного принца.
Акихито и Митико в их семейной жизни удалось достичь относительной свободы от жесткости дворцовых традиций. Вместе с женой Акихито изменил уклад жизни в императорской семье. Несмотря на постоянную занятость официальными мероприятиями, они сами воспитывали детей, двух сыновей и дочь, не отдавая их на попечение нянек и камердинеров.
Еще будучи наследником трона, Акихито и его супруга совершили официальные визиты в 37 стран мира по приглашению их правительств. Акихито также был почетным председателем
11 Тихоокеанского научного конгресса в 1966 г., Универсиады 1967 г. в Токио, выставки ЭКСПО-70 в Осаке. Во время поездок императора Сёва в Европу в 1971 г. и Соединенные Штаты в 1975 г. кронпринц исполнял государственные функции вместо отца.
В сентябре 1988 г. из-за болезни императора Сёва наследный принц Акихито принял на себя ряд государственных обязанностей, включая участие в церемонии открытия сессии парламента.
7 января 1989 г. кронпринц стал Императором Японии, унаследовав трон после смерти отца. С этого дня в Японии начался новый период национального летосчисления (соответствующий периоду императорского правления) — Хэйсэй. Ритуальная сторона процедуры вступления Акихито на престол включала как государственное мероприятие — коронацию, так и религиозную церемонию Императорского двора — дайдзёсай.
«Император, — как сказано в Конституции Японии, — является символом государства и единства народа, его статус определяется волей народа, которому принадлежит суверенная власть» (ст.1).
Спустя два дня после вступления на трон, во время первой аудиенции, данной представителям общественности, император дал обещание неукоснительно выполнять свои обязанности. «Я ручаюсь, что буду всегда заодно со своим народом и буду поддерживать Конституцию», — заявил он.
Как и его отец, Император Акихито увлекается биологией и ихтиологией. Уже опубликовано 25 его научных работ по морским бычкам. В 1986 г. он был избран почетным членом Лондонского общества Линнея — международного общества биологов. Кроме того, он интересуется историей. Из видов спорта предпочитает теннис (с будущей женой он познакомился на корте), приносит радость ему и верховая езда.
Ее величество любит играть на пианино и арфе. Среди ее наиболее любимых видов рукоделия — вышивка и вязание. Кроме того, она испытывает интерес к литературе и цветам. Теннис также является любимым видом спорта.
У императорской четы трое детей: наследный принц Нарухито (23.02.60 г.), принц Акисино (30.11.65 г.), принцесса Саяко (18.04.69 г.).
-
Кстати, отошли от темы…
Есть у кого аккуратная хоошая официальная фотография императорской семьи (в полном составе)?
Поперебирайте вот по этой ссылке (http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=%E5%A4%A9%E7%9A%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2), может, что-то подберете...
Кстати, видел настенный календарь с хорошей фотосессией императорской семьи.