Автор Тема: В Новосибирске больше нет сектора Зарубежной Азии  (Прочитано 13477 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Привет

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: 23
В Новосибирске больше нет сектора Зарубежной Азии.
Это мало кого взволнует - у всех свои тараканы
Но это одно из самых горьких новостей т.н. "академического востоковедения"
Пока русские с китайцами братаются, пополняя свои карманы, а мы тут друг пред другом куралесим, все внутри Отечества потихоньку катится в тар-та-ра-ры

За сим Привет
« Последнее редактирование: 31 Января 2005 00:11:34 от MiR »
終然永思

Оффлайн EugeneK

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 662
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
  • Skype: evgeny.kuzin.09
Вы говорите о секторе истории и археологии стран зарубежного Востока в ИАЭТ??! Неужели правда??? И где теперь все работают?

Оффлайн EugeneK

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 662
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
  • Skype: evgeny.kuzin.09
Это просто черт знает что!
Интересно, где теперь мой научный руководитель работает  ???
Слов нет.

Оффлайн хп Алимов

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Карма: 69
  • Пол: Мужской
    • In Between
  • Skype: hp_alimov
Как печально...
Впрочем, боюсь - это только начало. Погодите: сейчас они, заинтересованные лица, активно примериваются в Академии наук, не понимают пока, с какой стороны ее легче и выгоднее взять. Введут, например, тот самый налог на имущество - и привет. Не только этому сектору.
A man's reach should exceed his grasp, or else what's Heaven for?

                                               Robert Browning

Оффлайн Sergey

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Совсем не в тему. Хотя много общего - Новосибирск, наука, Китай, власть. Но почему-то вспомнилось:

Цитировать
Господин Добрецов хочет создать такой центр вместе с китайскими учеными.

– Не усек что-то,– переспросил президент.– Зачем с Китаем?

– А, Китай...– пробормотал господин Добрецов.– Они рвутся участвовать в создании наших технопарков. Это вещь обоюдоострая, я понимаю... Но они предложили, мы поэтому не хотим отказываться.


Вопрос президента застал академика врасплох. Он, видимо, не задумывался, зачем создавать технопарки вместе с китайцами. Для него это было очевидно с самого начала. Теперь эту аксиому приходилось доказывать.


– Странная логика: их инициатива, а мы не хотим отказываться,– продолжил президент.


– Странная,– согласился господин Добрецов.– И это же с учетом безопасности тоже странно, я понимаю... Самим нам пробиться тяжело,– неожиданно закончил господин Добрецов.


– Последний аргумент – самый логичный,– так же неожиданно согласился и президент.– Только чтобы эти зоны не превратились потом для китайцев в доступную такую... Ну, понятно...

http://www.kommersant.ru/doc-y.html?docId=537896&issueId=23298
Ezzzy Rider

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
В Новосибирске больше нет сектора Зарубежной Азии.
Пока русские с китайцами братаются, пополняя свои карманы, а мы тут друг пред другом куралесим, все внутри Отечества потихоньку катится в тар-та-ра-ры
:-X :-\ :(
不怕困难不怕死

Li Guohua

  • Гость
Правильно сделали, что закрыли. В России много дублирующих научных учреждений или отделов. Достаточно Института Востоковедения РАН и востфака СПбГУ, остальные пусть занимаются настоящей работой, а не просиживанием двух присутствующих дней в неделю в институте. А многие ученые так и вообще приходят на работу в день зарплаты. Дармоеды.

Оффлайн groovy_merchant

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Карма: 23
Правильно сделали, что закрыли. В России много дублирующих научных учреждений или отделов. Достаточно Института Востоковедения РАН и востфака СПбГУ, остальные пусть занимаются настоящей работой, а не просиживанием двух присутствующих дней в неделю в институте. А многие ученые так и вообще приходят на работу в день зарплаты. Дармоеды.

Собственно, Новосибирск не дублировал никого. Более того, можно назвать три направления, которые только там и присутствовали, некоторые из которых имеют безусловный мировой приоритет.

1. Исследования палеолита-энеолита-неолита Восточной Азии, которые делались в рамках группы акад. Окладникова. Это всеми признанное пионерное направление. Есть в любых изданиях – русских, китайских, японских, европейских, во всех и в любых, хочу подчеркнуть.

2. Археология средневековой Восточной Азии, в особенности исследования комплексов вооружения Худякова, но не только.

3. Исследования по исторической географии покойного Малявкина, равных которым нет даже у японцев. «Даже», потому что этим как раз японцы больше всего и занимаются, а кроме того, сам Малявкин, кажется, и был продуктом японско-китайского традиционного образования.

Сам по себе посыл о необходимости уничтожить дублирование исследований несостоятелен, на мой взгляд. В академических исследованиях и не может быть полного дублирования, кроме вполне особого случая, когда два человека переписывают одну и ту же чужую книжку. Если же речь идет о совпадении направлений исследований, то такое положение вещей нужно всячески приветствовать, поскольку это и есть единственная основа для профессиональных дискуссий.

Закрыли, впрочем, наверное потому, что народу не осталось.

Оффлайн groovy_merchant

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Карма: 23
но не только.

4. Фундаментальные исследования северных народов - от сюнну до маньчжур, Переводы Ляо-шу, Цзинь-шу и т.д.



Фундаментальные – это наверное слишком сильно…

Нету у нас фундаментальных трудов по истории сюнну. Даже старые книжки Гумилева не замещены, а первой из них полвека уже. К тому же Гумилев все-таки не знал китайского. По сюнну у нас есть работы питерских археологов – Миняева, Давыдовой и т.д., есть сравнительно недавняя общая монография Крадина из Владивостока, вполне крепкая, но далеко не фундаментальная. По сяньбэй у нас ничего нет, по Сев.Вэй, по жужаням… По тюркам наиболее полная работа принадлежит перу все того же Гумилева, это его старая докторская. Ну и т.д.

Что же касается перевода Розова «Аньчунь гурунь» (Вы же его имеете ввиду упоминая перевод Цзиньши?), то ценность его, в общем, не так однозначна. Во-первых это маньчжурская выжимка из Цзиньши, в основном бэньцзи плюс совсем немного из лечжуань. Во-вторых, это юаньская агитка. Там материал собран с вполне определенной целью и это нужно учитывать, редакторский отбор дело небезобидное. В-третьих, это все-таки очень старый перевод, ему больше полутора веков. Переводы довольно быстро устаревают, нельзя же сейчас всерьез пользоваться Бичуриным или Дегинем. Учитывать нужно, использовать как основу для вдохновения – непрофессионально.

Оффлайн groovy_merchant

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Карма: 23
Да вполне пристойное было заведение, кто ж спорит...

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
А те, что остались - лучшие востоковеды на сегодняшний день, известные и в Японии, и в Корее, и В Китае.
gm.  gm. gm. :-X
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Правильно сделали, что закрыли. В России много дублирующих научных учреждений или отделов. Достаточно Института Востоковедения РАН и востфака СПбГУ, остальные пусть занимаются настоящей работой, а не просиживанием двух присутствующих дней в неделю в институте. А многие ученые так и вообще приходят на работу в день зарплаты. Дармоеды.
У меня предложение:
Давайте закроем МГУ, СПбГУ и все прочие заодно. Ведь есть же Сорбонна. Оксфорд, в конце концов.
однозначно! грамота фраерам вредна! развели дармоедов- очкариков! нет бы мешки таскать, да ханку жрать, как все нормальные люди, так они, паразиты, ишь чо удумали: буковки всякие нерусские выучивать да слова иностранные говорить.

Понавыдумывали неолиты- хренолиты какие- то, их в стакан не нальешь и тюркологией не закусишь. Нафига вообще все это надо!

 Вот французы богатые, им делать нефига, во пущай и изучают в Сорбонне свои ...логии, а нашим субчикам неча на них равняться! Лопату в зубы и работать!
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2005 20:28:32 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

CHUN

  • Гость
Да вполне пристойное было заведение, кто ж спорит...

поспорить все же можно, ситуация там в последние годы не очень. народу мало, из тех, кто есть, не все работают в полную силу. профанация, как и везде, имеет место быть.
можно было и не разгонять, а попытаться влить свежую кровь. тем более, что лет 5 в местном университете готовят востоковедов. правда. там тоже с этой подготовкой все неоднозначно. но все же пара-тройка выпускников пошли потом в аспирантуру.
а потом там ведь людей на улицу пока нее выгоняют, только переводят под другую крышу. лучше бы, конечно, сохранили как структурную единицу. но в академии много своих  игр, часто к науке не имеющих отношение.

Yohor

  • Гость
Да вполне пристойное было заведение, кто ж спорит...

а потом там ведь людей на улицу пока нее выгоняют, только переводят под другую крышу. лучше бы, конечно, сохранили как структурную единицу. но в академии много своих  игр, часто к науке не имеющих отношение.

там как пронеслось сегодня по  коридорам гумфака НГУ, все уже замечательно
сектор сохраняется под начальством известного синолога, археолога, специалиста по китайской медицне и проч. проч. проч. С.А.Комиссарова
решение странное, слабо говоря Но у нас много в последнее время странного.
Восток дело тонкое.
А где тонко, там и рвется.
Но все-равно жалко.

Yohor

  • Гость
Похоже, что слухи оказались верны. Бывший начальник сектора в ответ на это назначение ушел работать в другой сектор. Дела...

Оффлайн Gui

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • РАУК
Время слухов и домыслов закончилось.
Сектор прекратил своё существование.
Та структура, которая как бы должна его заменить получила невразумительное наименование "сектор зарубежной археологии". В составе "отдела (археологии) палеометалла"
Почувствуйте разницу.
В личном составе - два к.и.н. Один из которых, заведующий, а второй - ученый секретарь.
Аминь!

Унынию места быть не должно. Мы ведь историки.
Перевёрнута одна страница.
Будут и другие.

Вжик

  • Гость
Если где-то убыло, значит где-то прибудет  ;)