Автор Тема: Почему в России хорошо и почему есть перспективы  (Прочитано 661871 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн groovy_merchant

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Карма: 23
Вы в курсе сколько в России граждан оформивших всеми правдами и неправдами инвалидность, получающих от государства нищенскую финансовую поддержку и ведущих натуральное хозяйство, да и просто живущих на доходы ниже прожиточного уровня? сколько чиновников, военных, полицейских и всяких охранников? Одним словом тех, кто ни кому в эмиграции не нужен и естественно они туда не стремятся?...

Слушайте, это просто невежливо. Если вы хотите доказать мне (или другим) что-то, извольте это доказывать, а задавать риторические вопросы.

Итак. Сколько получивших инвалидность? Сколько живущих ниже прожиточного уровня? Сколько чиновников, военных, полицейских и охранников?

Я, собственно, в курсе, посмотрел в интернете. Ничего особенно пугающего я там не обнаружил. Но хотел бы послушать в курсе ли вы?

Да и вообще, посмотрите статистику людей владеющих иностранными языками! Да куда поедут некие Иваны Степановичи с Валентинами Петровнами???...
А вот если взять статистику в натуральных цифрах и делить ее не на все население, а на трудоспособное и образованное, имеющее специальность и владеющие иностранными языками, то на мой взгляд - цифра пугающая..


Покажите, пожалуйста, статистику людей, владеющих иностранными языками. Возможно, вы и правы, но пока это суждение ни на чем не основано.

И вдогонку, всем, включая и меня, было бы страшно интересно “взять статистику в натуральных цифрах и делить ее не на все население, а на трудоспособное и образованное, имеющее специальность и владеющие иностранными языками”. Если у вас есть цифра, пусть даже и пугающая, поделитесь и с нами, пожалуйста. Заранее благодарен. 

Оффлайн Петр Александров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
А где такую статистику можно посмотреть, дайте ссылку, пожалуйста.

пожалуйста http://www.gks.ru

143 млн. - население РФ, из них:

1) дети (удельный вес их в численности страны мал, но тем не менее самостоятельно эмигрировать они не в состоянии) - 26 млн.
2) пенсионеры - 40 млн. (вот то, что только 0,03% их численности возможно хотят, а главное могут эмигрировать -  спорить не буду)
3) трудовые мигранты, которые и так находятся в эмиграции в России, но входят в официальную численность населения - 20 млн.
(По информации главы Федеральной миграционной службы К. Ромодановского, ежегодно в Россию на заработки приезжает 20 млн трудовых мигрантов,
среди которых 10 млн трудятся нелегально.)
4) инвалиды - 10 млн. (официальная статистика - 10 млн. «Партия Инвалидов России» говорит о 16 млн. нетрудоспособных людей.)
5) 20 млн. - средства к существованию дает личное подсобное хозяйство
6) 5 млн. бомжей (они бы с радостью подались бы в эмиграцию, но как?)
7) более 1 млн. заключенных (тоже что и бомжи)
8) около 1 млн. эмиграция для которых проблематична по состоянию здоровья ( 700 тысяч больных СПИДом, 500 тысяч официальных наркоманов и т.п - округлил до 1 млн.)

то есть остается около 20 млн. имеющих теоретическую возможность и теоретическое желание эмигрировать, но:

8) силовой аппарат России насчитывает: тюремщики - 350 тыс, структуры МВД - 1 млн. 300 тыс., ФСБ и ФСО - 200 тыс. (точная информация засекречена),  МЧС и пожарная охрана - около 650 тыс., налоговая служба - около 200 тысяч, Минобороны, включая гражданских служащих - 2 млн., прокурорских работников и работников судейского корпуса, приставов и наркополицейских  - в сумме 160 тыс., а так же другие («гражданские армии» госкорпораций, такие как военизированная охрана РЖД), Итого около : 5 млн. человек у которых возможность эмиграции существует, но в массе своей стремится к нулю. 
9) численность работников, занятых в органах государственной власти (за исключением судебной, ее посчитали выше) и местного самоуправления - 1,5 млн.
10) трудоспособных, но малограмотных (по официальной статистике 2 млн.) их можно обучить писать и читать, но навряд ли они подадутся в эмиграцию
11) еще можно вычесть: алкоголиков и безработных,  незамужних девушек 18-30 летнего возраста для которых по объективным причинам эмиграция во многие страны проблематична, точно посчитать не могу, но думаю в сумме составят не менее 3,5 млн., а также 4,5 млн. зарегистрированных проституток, 500 тысяч профессиональных бандитов.
12) малочисленные народности (чукчи или например цыгане)

вероятно, перечисленные категории пересекаются между собой, но по ощущениям, не более 5-10 млн. граждан могут иметь возможность и осознано податься в эмиграцию.

можно посмотреть статистику сколько уже уехало...

 





« Последнее редактирование: 12 Сентября 2011 01:32:53 от Петр Александров »

Оффлайн Петр Александров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
про языки забыл уточнить...

Самыми распространенными в мире языками - английским, испанским, китайским владеет в сумме своей не многим более 7 млн.
Вероятно многие  владеют  английским и китайским, английским и испанским, испанским и китайским или всеми тремя - так что можно смело цифру опускать до 5 млн.
http://www.perepis2002.ru/ct/doc/lang.xls (информация почти десятилетней давности, но я например, не помню большого прорыва в образовании и в частности в иностранных языках за последнее десятилетие)

Оффлайн Петр Александров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
да, еще забыл уточнить, что, конечно, в России хорошо, но к сожалению не всем, есть перспективы, но опять же не для всех ...

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Вот если под таким углом посмотреть:
1. Комфортность проживания.
2. Возможность заниматься предпринимательством.
3. Возможность работать по найму, зарабатывать, строить карьеру.
4. Доступность потребительских и иных благ.
5. При условии, что человек - русский и родной язык у него - русский.
Я думаю, мой первый пост в этой теме как раз и раскрывает все эти 4 пункта. (5-й Вы как-то так приделали как в игре "вычеркни лишний пункт" :D, без цифры 5 будет лучше).
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
опять же, если манипулировать цифрами, то могу сказать что за последний год в район небольшого китайского города где я работаю, миграция из России выросла на 3000% )))
Это смешно просто: эмиграция в Китай.

Оффлайн groovy_merchant

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Карма: 23
Это смешно просто: эмиграция в Китай.

Почему нет?! Китай отличная страна.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
да, еще забыл уточнить, что, конечно, в России хорошо, но к сожалению не всем, есть перспективы, но опять же не для всех ...
Для лентяев, нытиков и дураков перспектив нет нигде.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Почему нет?! Китай отличная страна.
И главное гражданство получить - проще простого!
Нужно только хорошо попросить!

Оффлайн groovy_merchant

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Карма: 23
И главное гражданство получить - проще простого!
Нужно только хорошо попросить!

Нафига, простите мой французский, кому-то сдалось китайское гражданство? Живешь себе и живи покуда нравится. Китай хорошая, годная страна, но китайское гражданство есть вещь сомнительная.

Оффлайн Петр Александров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
И главное гражданство получить - проще простого!
Нужно только хорошо попросить!

Chivas, причем здесь гражданство?

Могу закрыть пробел в образовании и процитировать толковый словарь русского языка Ушакова: ЭМИГРА'ЦИЯ, и, мн. нет, ж. [от латин. emigro — переселяюсь].
1. Вынужденное или добровольное переселение из своего отечества в другую страну по тем или иным причинам (политическим, экономическим и т. п.).
2. Длительное или постоянное пребывание за пределами отечества в результате такого переселения.

поэтому, Chivas, смешного ни чего нет, и на сколько я понимаю, вы тоже находитесь в эмиграции

Оффлайн Петр Александров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Для лентяев, нытиков и дураков перспектив нет нигде.

это вы про себя? :w00t:

могу еще добавить, что противоречивость суждений мешает человеку определиться в своем поведении, что приводит к неразберихе, ошибкам, разрушению психики. Но имеет и положительную сторону и заложена природой для того, чтобы человек сам в себе мог найти разные мнения о том или ином предмете и устроить дискуссию. Причем с данной точки зрения, чем ближе расположены во времени данные противоречия, тем лучше (это навеяли посты Chivasа)
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2011 02:49:00 от Петр Александров »

Оффлайн Rina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 551
  • Карма: 67
  • Пол: Женский
конечно, в России хорошо, но к сожалению не всем, есть перспективы, но опять же не для всех ...
как, впрочем и в любой другой стране мира - не всем хорошо, и не у всех есть перспективы... И даже самым успешным бывает ПЛОХО, и страна зачастую ни при чем... А некоторые могут просто не замечать и не ценить "хорошо", пока "плохо" не наступает, а еще  не живут, а ЖДУТ плохого... А жизнь, между тем, проходит...
Не знаю, как вам, а мне такие люди попадались...
Скучных мест на свете мало, но порой встречаются скучные люди...

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Живешь себе и живи покуда нравится.
Небольшое уточнение: не покуда нравится, а покуда дают визу, в которой могут отказать в любой момент без объяснения причин.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
переселение из своего отечества в другую страну
Я - никуда не переселялся. Просто в командировке.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Все эти цифры по эмиграции настолько сухи, что не могут передавать общее настроение в России.
О чём это я? Да о том, что сам с удовольствием уехал бы на годик в Китай. Но не от безысходности, а просто интересно Очень интересно.
  В США не хочу, был уже достаточно длительное время, чтобы разобраться что к чему...впрочем. почему бы на месяцок не сгонять  :)
Но какое это может иметь отношение к бегству из России, где якобы всё плохо?  А в статистику меня непременно бы внесли. Вместе с ребёнком и женой (один не хочу)  :)
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2011 13:56:25 от Андрей Бронников »
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Челoвек

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 62
  • Карма: -48
  • Пол: Мужской
СССР.
А что больше 1го раза подниматься нельзя? Так можно и Империю Александра I вспомнить (1814г.). До того Империю Петра I, Царство Ивана Грозного. Цикличность как бэ налицо.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Отождествлять СССР и Россию не корректно
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Хорошо, что в России (хоть ее заслуги в том и нет), потихоньку наступает пост-индастриэл эйдж. Надысь сижу вот с айпэдом, мучаю GarageBand, купленный по карте Visa за 5 баксов, и думаю, что жить стало лучшее. Судите сами: на кончиках пальцев и со второго дубля слобал, свел и законвертил в mp3 то, что завертелось в голове: аллес! За эстетическую ценность не отвечаю (опыт-то был первый), вопрос в другом: лет этак 20 назад подобная "коморка, что за актовым залом" обошлась бы мне в N-цать тысяч килобаксов (а если вместо драм-машинки ударную установку привлекать, то к звукоизоляции добавится и стоимость аренды площадей). В сухом остатке: маленький чел реализует свои большие амбиции за 5 долларов. Если совсем оборзеть — выкладывай в инет в надежде на овации толпы, продюсеры покурят в стороне.

Минус в том, что сидит себе в каких-нибудь Харнавах молодой чел, и думает: то ли к Нюрке без пряников иттить сёдня, то ли с трактора чего свинтить... а свинтив, купить флакон — нафиг тогда Нюрка, поеду на ПАЗике в город, да по мордасам получу... иль кому машину покалечу... иль в полицейские подамся...

Россия — извилистый девятитысячекилометровый Каа, голова которого в XXI-ом веке, а задница и хвост — в эпохе Александра I. И пока мы тут сибаритствуем, дворовому Олексашке кажется, что до барина далеко, а вот схватить приказчика за глотку — самый раз... Думаете, это только его проблема? Если народу не ОК, то и система виновата. Лично я ниче не сделал, чтобы подтянуть его из ямы. И не знаю даже, как. А вы?
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн Петр Александров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Я - никуда не переселялся. Просто в командировке.

Chivas, отметок в вашем паспорте не видел, но ваш "путь" говорит об обратном, тем более что:
КОМАНДИРОВКА - это поездка работника по служебному поручению руководителя предприятия на определенный срок вне места его постоянной работы.
а в вашем случае, на сколько известно, работаете вы в Китае, поэтому может и временно, но длительно, вы находитесь в Китае, то есть в эмиграции. 

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение

а в вашем случае, на сколько известно, работаете вы в Китае, поэтому может и временно, но длительно, вы находитесь в Китае, то есть в эмиграции.

Звучит странно. Командировка и постоянное место жительства, кажется, разные вещи. А как же работники консульств, международных компаний и т.п.? Тоже эмигранты? 
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн солнце_люблю

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
"Как Россия выдавила Ивана в Китай". "Новая газета". Статья для тех, кто с гордостью заявляет о том, что статей никаких не читает, в экономике не разбирается, в политике - тем более. Правда, они же с большей долей вероятности и эту статью читать не будут. Или дочитают максимум до второго абзаца. Но все-равно ссылку сбрасываю. Понятно, любое мнение субъективно, но таки "в споре рождается истина".

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/090/00.html

Оффлайн 终结者

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 228
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
 ;D всё мусолите эту тему......... каждому своё товарищи!!! хотите жить хорошо в РФ - ради бога... дерзайте!!! Хотите жить хорошо в КНР - тоже хорошо... дерзайте!!!  ;)
没有事情是做不到的!
心之所愿, 无事不成。。。

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
Ура!  Таможня дает добро!  Дерзаем! ;D

Оффлайн солнце_люблю

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
;D всё мусолите эту тему......... каждому своё товарищи!!! хотите жить хорошо в РФ - ради бога... дерзайте!!! Хотите жить хорошо в КНР - тоже хорошо... дерзайте!!!  ;)

+100000000000000. Я где-то в начале темы в том же направлении тоже выразилась. Но, опять-таки, как понимаю, тут в том и прикол, чтоб поспорить, ага