Восточное Полушарие

Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 10 Августа 2012 11:44:12

Название: Олимпиада 2012
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 10 Августа 2012 11:44:12
Цыплят по осени считают. Понятно, что все будут активно обсуждать эту тему, хотя еще есть целых (или всего) два дня до официального закрытия Олимпиады 2012 12 августа.

 В сети появились первые комментарии и оценки. Пока не заглядывая в них, хотелось бы, что бы Вы высказали свое мнение и оценку, в том числе и со стороны Вашего базирования, того же Китая, Японии, других стран Востока что у нас с летним спортом, да и со спортом вообще. Как в массовом плане, так и в плане подготовки олимпийского резерва и самих чемпионов. Это дело спортсменов или дело государства, которое спорсмены представляют?

 Особенно хотелось бы послушать наших бывших соотечественников из стран "ближнего зарубежья". 14 бывших республик, входивших в состав СССР. Хочется вместе сделать подсчет всех медалей в общем зачете. Мне кажется, что это будет порядок цифр на уровне мирового лидерства...

 А Вы что скажете?

 
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: viktor schipper от 10 Августа 2012 14:19:43
А если Британская Империя будет считать свои ностальгические медали ?
"Мы разошлись как в море корабли " - поет Валерия, и я бы не хотел жить в новом кап.совке - у России нет сейчас нац.идеи и ее может заменить идея собирания земель СССР.
Наш Батька ввел план на медали (25 штук), как будто на прогноз урожая. Не надо так серьезно относится к спорту.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 10 Августа 2012 17:45:04
Нравится переживать за наших спортсменов. Вот сейчас за Ивана Штыля болею (по-особенному, т.к. он из Владивостока). Огорчаюсь и сочувствую, если проигрывают. Злилась, когда ругали Исимбаеву. Но делать из Олимпиады символ величия страны потребности не испытываю. А планирование медалей и задушевные, настойчивые беседы с нашими спортсменами в кулуарах (писали об этом где-то) вообще считаю диверсией. Это наверняка спортсменам только мешает и создает психологический дискомфорт.

Школа высших достижений – это отдельная категория. И работает она наиболее эффективно при централизованном управлении. Не важно, государства или другой системы. У нас, в тех областях, где оказались мощные люди, сдержавшие развал, там стабильный уровень сохранился. Художественная гимнастика в пример. В остальных, где-то потихоньку только-только выкарабкиваются, где-то может быть отдельные спортсмены на личных волевых качествах тянут, а где-то все плохо.

Если просуммировать все медали бывших наших республик, то да, мы на первом месте. Но делать этого не стоит, т.к. не корректный результат получим. У нас же не было бы такого числа спортсменов, если бы мы были одной командой. 

К слову, ГДР на Олимпиаде тоже ого-го как выступала, а сейчас Германия что-то уже не так ярко. Интересно, что немцы об этом думают?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: vn от 10 Августа 2012 18:16:47
Школа высших достижений – это отдельная категория. И работает она наиболее эффективно при централизованном управлении.
К слову, ГДР на Олимпиаде тоже ого-го как выступала, а сейчас Германия что-то уже не так ярко.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B8_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B8%D0%B3%D1%80_1988_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

Вот доказательство Ваших слов. Олимпиада 1988 г. в Сеуле. СССР с большим отрывом от других на 1-м месте. Коммунистическая Германия с 18-ю млн. населения на втором, а кап. Германия с 80-ю млн. населения имеет в три раза меньше золота, чем "осси".
Омэрыкэ только на третьем.
Еще в первой десятке маленькие коммунистические страны советского блока Венгрия , Болгария, Румыния.
 
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: viktor schipper от 10 Августа 2012 18:46:13
ГДР показывала высшие результаты из-за допинга - это же общеизвестный факт.
Если в стране нет ничего за душой, то тешат себя высокими результатати в спорте, что есть приятная иллюзия величия страны.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 10 Августа 2012 19:18:28


Цитировать
...современные спортивные достижения мирового уровня давно невозможны без «химии».

О допинге в "Вокруг света" интересная статья была.

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2265/
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: vn от 10 Августа 2012 19:23:29
ГДР показывала высшие результаты из-за допинга - это же общеизвестный факт.
Если в стране нет ничего за душой, то тешат себя высокими результатати в спорте, что есть приятная иллюзия величия страны.

В чем то согласен. Игры смотришь раз в 4 года, а когда сосисок в магазине нет все время, то уж лучше сосиски.

Что касается допинга — насчет "общеизвестно" не знаю, наверно что-то было. Вопрос в том, умеют ли выявлять все допинговые средства. И выявляют ли всё и всегда или то, что выгодно? Вот мнение человека, который был внутри системы антидопингового контроля. "Борьба с допингом? Это обычная пропаганда, - заявил Конте. Ну, и конечно британцы тут же зашикали на него, дескать у самого рыльце в пушку. А ему терять нечего, рубит правду-матку.
http://sport.rbc.ru/olymp2012/news/scandal/09/08/2012/1647/
А вот всплывают старые кадры. http://sport.rbc.ru/olymp2012/news/russia/09/08/2012/1654/  Это не общеизвестно было, а теперь общеизвестно. А сколько не призналось?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 10 Августа 2012 19:35:29
А если Британская Империя будет считать свои ностальгические медали ?
"Мы разошлись как в море корабли " - поет Валерия, и я бы не хотел жить в новом кап.совке - у России нет сейчас нац.идеи и ее может заменить идея собирания земель СССР.
Наш Батька ввел план на медали (25 штук), как будто на прогноз урожая. Не надо так серьезно относится к спорту.
То есть это опять Путин распорядился?  ;D
Кстати, один из комментаторов пояснил термин (который уже родился на Олимпиаде) "Пластмассовые великбританцы"
Оказывается GBR таким образом готовилась к соревнованиям. Выискивали единичных (уже себя показавших) чемпинов в крохотных государствах (в основном в бывших своих колониях) и тут же давали им своё гражданство. Хороший способ "растить " чемпионов, не правда ли?  :)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 11 Августа 2012 14:35:15
Цитировать
Если в стране нет ничего за душой, то тешат себя высокими результатати в спорте
, а если тешат себя высокими результатати в спорте, то не обязательно в стране нет ничего за душой.

А зачем победы в общем зачете стране? Нам, Америке, Китаю ….  Что это дает? Для страны или людей? Что-то меня тоже этот вопрос заинтересовал. А еще правила рейтинга сортировать по золотым медалям не нравится.




Странная какая-то публикация М.Задорнова. (http://mzadornov.livejournal.com/71379.html)

Ну и в тему. Тут американки побили ГДР-овский рекорд 85-го года в эстафете 4х100. И наверняка, ни в одном глазу. ;)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 11 Августа 2012 14:47:49
Китайские микроблогеры о выступлении российской сборной на Олимпиаде в Лондоне ;D

#Российская команда на Олимпиаде в Лондоне#


CaojieV: Российская сборная загибается, от славы Советской сборной не осталось и следа.

Shitifu: Выступление российской сборной немного вялое, нечего сказать, все приходит в упадок.

Сластена и медочек: Я думаю, это очень позорно~ Раньше российская сборная занимала в командном зачете 3 место минимум, что с ними случилось в этом году?

Папа Чжун_Илинь: Не ругайте российскую команду, они просто тренируют внутренние силы!

Обалдеваю от себя: Кто знает, где можно купить такую же форму, как у российской сборной? Мне так нравятся эти узорчики, романтично!

YAN_80s: Какие в российской сборной красивые мальчики! Я хочу поехать в Россию!
Классика несмешного юмора: Олимпиада похожа на сериал. Китай – это красавец-герой, сильный и мужественный. Япония – это жена героя: красивая, полная сил, и все время стремится бросить ему вызов, но ей это не удается. Северная Корея – служанка: не хочет быть рабыней, не может принять свою роль и мнит себя маленькой хозяйкой. Россия – любимая наложница: ее отношения с героем - в целом неплохие, и он хочет иметь от нее детей. Олимпиада – это император, все рассчитывают на него, но он-то и является главным источником смеха и трагедий.
 
Ненавистник праздных людей: Такое ощущение, что России в лом участвовать в Олимпиаде!

Скрытый под маской характер: Что-то на этой Олимпиаде Россия слегка выпала из списка главных спортивных держав мира
Dream-YourDream: Россия, что с тобой приключилось в этом году? Ребята, вы бойкотируете Олимпиаду что ли? Даже англичане доползли до 3 места, типа крутые

Малышка Ria: Меня пугает количество медалей у России. Видимо, бородачи совсем погрязли в коррупции. Медали в дзюдо Россия взяла, пока царь Путин сидел в зале, а то может вообще ничего не взяли бы.

#Российская гимнастка Алия Мустафина завоевала золотую медаль Олимпиады-2012, выиграв соревнования на брусьях. На втором месте — гимнастка из Китая Хэ Кэсинь#

Kovin-Chen: Так нечестно!

Раскрывающиеся зимой цветы: Хэ Кэсинь выступала великолепно, ее засудили. Просто нет слов! Вот он, характер власти западных людей! Только и желают, чтобы ты провалился. В мире нет справедливости. Все выступают с позиции силы.

Haruma TXY: Российская гимнастка выступала действительно очень красиво. Не думаю, что судьи были предвзяты.

Я-Caca: Вот позор! Окончательные оценки меня взбесили!

Четыре времени года: Хэ Кэсинь! Настоящая чемпионка – ты!

Любитель рассветов: Чертовы судьи! Надо подать апелляцию!
Полный энергии 007: Собственно, главный вопрос заключается в следующем: если спортсмен тренируется 4 года, но из-за собственных ошибок не завоевывает золотую медаль, то тут не о чем говорить. Но если он прекрасно выступал, а в итоге его засудили, то тогда у спортсмена, и даже у всего спортивного движения страны опускаются руки. Ты можешь стараться и дальше, но получишь ли медаль в следующий раз?

Малышка-медвежонок, любительница грунтовых вод: Это все из-за порядка, в котором они выступали!
Zengyunying: Почему все так несправедливы к Китаю?

#Елена Исинбаева стала третьей в соревнованиях по прыжкам с шестом на Играх 2012 года в Лондоне#

Maryscar_бегунья: Я очень расстроилась, что Исинбаева взяла только золото, но такова судьба спортсмена. Он не может только выигрывать, всегда быть на пике. Исинбаева, ты все равно самая прекрасная! Ты всегда останешься королевой для меня!

MR: Исинбаева взяла только бронзу, и до вершины ей было далеко. На Россию точно навели порчу на этой Олимпиаде.
2-her: Исинбаева не получила золотую медаль. Что ж, рано или поздно слава проходит.

Huafeihuafahuafei: Вот и завершилась эпоха самой великой в истории женщины с шестом!

Sulandou: Исинбаева всегда будет первой!

NNT Er: Просто не верится! Исинбаева и бронза… Каждый ее прыжок был победным. И с каждой поднятой планкой рос ее заработок. В этот раз на Олимпиаде Россия действительно скатилась.

Baku_kinei: В этот раз Исинбаева не стала чемпионкой. Ничего, подождем четыре года, и ты снова возьмешь золотую медаль!

#Россияне в олимпийском турнире по дзюдо завоевали три золотые медали, одну серебряную и одну бронзовую награды#

Пробужденные мысли: Да, Россия сливает на Олимпиаде. Взяли три золотые медали в дзюдо и успокоились. Полная потеря лица.

Damochanghe: Россия взяла золото в дзюдо. Это точно имеет отношение к Путину!

JM: Путин пришел с Кэмероном на дзюдо, все время, пока шли выступления, рассказывал ему о технике борьбы. Итог: у российской сборной +1 медаль.

Jason_Орех: США круто выступают в плавании, Англия – в академической гребле, Южная Корея в стрельбе, а Россия – в дзюдо.

Hello Jill: Только после того, как я посмотрела женский теннис и гимнастику и мужское дзюдо, я наконец-то поверила, что Россия действительно приехала выступать на Олимпиаде. До этого были просто слезы.

#Мария Шарапова завоевала серебро в женском одиночном разряде#

Папа YoYo из Гуанчжоу: Шарапова проиграла Уильямс! Аааа, черт!!!

34569philipp528: Серебро – это тоже очень здорово! Поздравляем Марию! Гордимся ей!

Подонок и наглец: Шарапова и Комова. Лондонская Олимпиада меня разочаровала, а вы милашки.

Адвокат: Самая красивая спортсменка в мире!

Луна Сихэ: Мария сама – чистое золото! Красавица!

Обзор комментариев подготовила и перевела Татьяна Щенкова.

Опубликовано: 07/08/2012 11:06
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 11 Августа 2012 15:04:50
Цитировать
Олимпиада похожа на сериал. Китай – это красавец-герой, сильный и мужественный. Япония – это жена героя: красивая, полная сил, и все время стремится бросить ему вызов, но ей это не удается. Северная Корея – служанка: не хочет быть рабыней, не может принять свою роль и мнит себя маленькой хозяйкой. Россия – любимая наложница: ее отношения с героем - в целом неплохие, и он хочет иметь от нее детей. Олимпиада – это император, все рассчитывают на него, но он-то и является главным источником смеха и трагедий.
;D
А Америка и Британия любимые министры императора.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 11 Августа 2012 15:09:39
мне так кажется что Россия вполне еще может набрать золота чтобы опередить Англию! А по общему количеству медалей мы на третьем месте , так что ничего позорного тут нет    а по сравнению с пекинской олимпиадой будет точно больше медалей чем тогда было (в общем количестве)
не повезло нам в этом году  немного
китай то вообще бы мог шапками закидать все страны со своим 1,5 млр населения   но они только на втором  месте по медалям 
так что по поводу всех этих чинушей которые обхаяли выступление нашей сборной и китайских блогеров  вообще как говорится без коментариев
у нас еще 2 дня впереди  за них можно много чего набрать  :P
  11 августа возможные золотые медали:
Анна Чичерова – прыжки в высоту, Сергей Кирдяпкин, Ольга Каниськина – спортивная ходьба, Билял Махов – вольная борьба, Иван Штыль – гребля на каноэ, Евгения Канаева – художественная гимнастика, Александр Лесун – современное пятиборье. Егор Мехонцев надеюсь золото возьмет в боксе
а если наши ребята по борьбе повторят успех дзюдоистов то по борьбе сможем 2-3 золота взять
хотя конечно врядли нашим просто так его отдадут но наши ребята постараются, я уверена!

кроме этого у  сборной России 11 августа может быть  ещё 15 призовых мест(7 серебро + 8 бронза).
ну и  в последний день возьмем несколько медалей   2 золота , 1 серебро и 3 бронзы ;)
итого примерно 24 золота 27серебра и 35 бронзовых  в общем количестве около 85 медалей
  все не так и плохо как со стороны кажется
болею за всех наших спортсменов! желаю им всем удачи на выступлениях и очень надеюсь что мы обгоним выйдем на 3е место в том числе и по золотым медалям обгоним хозяйку олимпиады англию
P.S. в итоге в предпоследний день набрали 15!!! медалей из них 6 золотых! Браво!!!ну может англию мы по золоту не перегоним но медалей уже больше чем в Пекине было а 2-3 золота мы точно возьмем в последний день, так что и по золотым медалям не хуже чем в Пекине :w00t:
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: vn от 11 Августа 2012 19:31:44
Оказывается GBR таким образом готовилась к соревнованиям. Выискивали единичных (уже себя показавших) чемпинов в крохотных государствах (в основном в бывших своих колониях) и тут же давали им своё гражданство. Хороший способ "растить " чемпионов, не правда ли?  :)
Мыльный пузырь. Кажется, они никогда и не славились реальными достижениями в спорте, кроме футбола.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: vandal от 11 Августа 2012 21:20:26
Мыльный пузырь. Кажется, они никогда и не славились реальными достижениями в спорте, кроме футбола.
Сборная Англии? В футбол???  А можно узнать подробности? Или вы имеете в виду гол имени Тофика Бахрамова в "домашнем" финале ЧМ-1966? Перед которым был спорный полуфинал с португалами. А перед которым совсем скандальный отбор с аргентинцами, в котором у аргов удалили двух игроков, после чего гордые британцы разгромили аргентину со счетом 1:0?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 12 Августа 2012 11:37:33
даже если бы "план" чинушей выполнили то было бы 25 золотых тогда как у бритов за день до окончания уже 28! что ж медалей больше чем в Пекине было но меньше чем в Афинах в 2004г(было 92 медали 27 золотых 27 серебряных и 38 бронзовых)
тогда мы по стрельбе набрали 10 медалей (сейчас 1)  по тяжелой атлетике 8 (сейчас 6) по фехтованию 4(сейчас 3)
а в целом не хуже чем последние годы
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Paracels от 12 Августа 2012 12:27:09
Пока не заглядывая в них, хотелось бы, что бы Вы высказали свое мнение и оценку, в том числе и со стороны Вашего базирования, того же Китая, Японии, других стран Востока что у нас с летним спортом, да и со спортом вообще. Как в массовом плане, так и в плане подготовки олимпийского резерва и самих чемпионов. Это дело спортсменов или дело государства, которое спорсмены представляют?

Все во всём виноваты. (с) Два года назад я познакомился с молодым боксёром, "вице-чемпионом", скажем, "Очень крупного города РФ", и он очень ярко описывал ситуацию, в которой находится российский спорт.

Надежды он подавал немалые. Тренер был неплох, спорт. школа тоже была серьёзная. Чтобы попасть в олимпийскую сборную(для чего у него были все основания), ему нужно было занять титул чемпиона города в своей категории и своём возрасте. Даже сам статус спортсмена олимпийской сборной даёт ряд серьёзных привилегий и на порядок улучшает как и условия для дальнейших тренировок, так и всего остального.

Я не совсем уверен, но как я понял, можно даже не выступать на олимпиаде, но просто быть в сборной и тренироваться, или делать вид, что тренируешься, получая все "бонусы". Если не верно, надеюсь, спортсмены меня поправят.

Естественно, что в сборную пытаются попасть и те, которым там совершенно не место. Так вот упомянутый парень 2 раза участвовал в чемпионате "Очень крупного города РФ", в надежде попасть в сборную.

Соревнования подобного рода по телевизору не транслируются, и судьям там бояться нечего.
Так вот первый раз, просто подтасовав все формальности, против него выставили боксёра, который был старше на 3 года. Естественно, он проиграл, и в сборную не попал.
Второй бой был с противником того же возраста, и выиграл мой знакомый, но ему достаточно открыто намекнули на то, что в сборную должен пойти всё-таки его соперник.

Через год он бросил спортивную карьеру и начал учить китайский.

 
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 12 Августа 2012 14:00:30
очень обидно за наших девчонок баскетболисток  :'(
если бы не такое судейство я больше чем уверена что они бы заняли 3е место
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 12 Августа 2012 14:37:22
Увы, но австралийки на данном этапе сильнее российской команды и, возможно, французской тоже.
Нашу команду они еще в группе обыграли ощутимо (где-то 20 очков).

Хотя, судейских ошибок и "ошибок" это не отменяет. Они всегда были и будут. Я вчера чуть не бросила ходоков смотреть, когда постоянно  показывали бегущие ноги китайца, и ведь никаких ему замечаний.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 12 Августа 2012 14:57:47
А в спортивной гимнастике чего было?  Вспомните золотую медаль на кольцах.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 12 Августа 2012 15:26:16
а мне больше прыжки в воду понравились   ;D    вот китайцы то не ожидали что мы их обойдем
а в спортивной  гимнастике жаль что наши не смогли без ошибок выступить  как никак россиянки  чемпионки мира нескольких последних лет  могли бы и без ошибок вс сделать   но понимаю что возраст юный и первая олимпиада волнение  и т.п.    думаю что на следующей олимпиаде все будет намного лучше! ;)   
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 12 Августа 2012 16:02:53
А в спортивной гимнастике чего было?  Вспомните золотую медаль на кольцах.

Да, гимнастика тот еще вид спорта. До сих пор помню Немова в Афинах.

А это кто помнит? :)
(http://ic.pics.livejournal.com/chipstone/17316437/301142/original.gif)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 12 Августа 2012 16:44:27
Ольгу Корбут? Конечно помним.
А ещё помним баскетбол США- СССР за три секунды до конца матча.

Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: vn от 12 Августа 2012 17:42:04
Похоже, что 3-место у России на Олимпиадах будет долгое время. А как тягаться с Китаем, где населения в 10 раз больше? Или с США, где населения в 2 раза больше, а люди антропологически более крупные? Это играет роль в большинстве видов спорта, особенно, где нет весовых категорий.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 12 Августа 2012 18:01:01
К тому же США весьма прагматично относятся к выбору вида спорта. "Развивают в первую очередь медалеёмкие виды" (как выразился Губерниев) Например, плавание.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 12 Августа 2012 18:08:00
Похоже, что 3-место у России на Олимпиадах будет долгое время. А как тягаться с Китаем, где населения в 10 раз больше? Или с США, где населения в 2 раза больше, а люди антропологически более крупные? Это играет роль в большинстве видов спорта, особенно, где нет весовых категорий.
тут от антропологии не все зависит! у наших чиновников странный подход к делу! они про спортсменов только во время олимпиады вспоминают!!!
и то больше их поносят что они " не выполнили план"
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 12 Августа 2012 18:09:48
К тому же США весьма прагматично относятся к выбору вида спорта. "Развивают в первую очередь медалеёмкие виды" (как выразился Губерниев) Например, плавание.
может это и правильный подход? в плавании и в легкой атлетике много медалей 
вот если мы в плаванье как когда то лидерство возьмем вот тогда.... ;D
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 12 Августа 2012 23:02:56
поздравляю нашу сборную России с выступлением на олимпиаде!!!
Пусть мы не на 3м месте по золотым медалям но все же у нас в больше 82 уже что по количеству чуть чуть отличается от Китая   ;D  и не важно что не все они золотые 
 :w00t: 
особо впечатлила игра за золото в мужском волейболе !!!!
где не смотря на грязное судейство наша команда все таки выиграла у бразильцев!!!
УРА!!!!!  очень за них рада  и за всех наших спортсменов кто участвовал 
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: vn от 12 Августа 2012 23:45:44
Блестящий финиш! Не зря говорят, что русски долго запрягают, но, быстро ездят.
А антропология все же больше влияет на результаты, чем чиновники. Если наши предки в нескольких поколениях согнувшись в три погибели резали серпом рожь, а предки американцев в это время бегали с копьем за антилопами, то атлетизма у них накопилось больше, чем у нас.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: yeguofu от 13 Августа 2012 06:23:40
Олимпиада... И тут церковники!  http://diak-kuraev.livejournal.com/

Неофициальный девиз олимпийского движения - «Главное — не победа, а участие»
Его авторство ошибочно приписывается де Кубертену.
На самом деле эта фраза связана с трагедией итальянского бегуна Пиетри Дорандо на лондонской Олимпиаде 1908 года.
Он вышел в лидеры за милю до стадиона, уже на стадионе стал терять ориентацию в пространстве, несколько раз падал.
Он не просил о помощи, через финишную черту его перевели британские официальные лица: судья и журналист (по некоторым сведениям это был писатель Артур Конан Дойль).

Чрез 10 дней состоялась торжественная церемония вручения призов. Вручать призы должен был король Эдуард, но он, рассерженный поведением американских спортсменов на церемонии открытия, отказался участвовать в этом мероприятии. Вместо него золотые медали победителям отдавала его жена Александра.Пиетри Дорандо получил не медаль, а золотую чашу из рук королевы, так как делегация США заявила протест и в конце концов победителем был признан пришедший вторым американец Джонни Хейс.

Так вот в связи с этой историей епископ из Южного Вифлеема (штат Пенсильвания) Этельберт Талбот (Ethelbert Talbot) произнёс известную фразу «Главное — не победа, а участие» (The Games themselves are better than the race and the prize). Дело было в лондонском соборе  19 июля в соборе св. Павла во время богослужения, на которое были специально приглашены участники и официальные лица Олимпиады. Американский епископ , комментируя фрагмент из Первого послания апостола Павла к Коринфянам (1 Кор 9, 24), сказал следующее:

В конце концов, настоящая Олимпиада дает нам только один надежный урок: Игры сами по себе лучше, чем гонка и награда. Св. Павел говорит нам, как мало значит награда. Наша награда - не та, что тленна, но та, что нетленна; и хотя только один может получить лавровый венец, все могут участвовать в равной радости состязания.

На правительственном банкете, данном в Лондоне 24 июля  барон де Кубертен сослался на эту проповедь и перевел ее на французский так: “L’important dans ces Olympiades, c’est moins d’y gagner que d’y prendre part” ("На этих Олимпиадах важно не столько побеждать, сколько участвовать").
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 13 Августа 2012 07:00:08

Всегда воспринимала эту фразу, как утешительную. «Главное — не победа, а участие». Ну конечно. O:)
Участник не может не стремиться к победе. Пусть не абсолютной, но хотя бы относительной, над собой, над своими предыдущими результатами. Это же суть СОРЕВНОВАНИЙ. Именно поэтому мы считаем медали, сравниваем, радуемся за наших победителей, гордимся ими. 

Кстати, как считать? По общему числу медалей…, по золотым….все какой-то не универсальный подсчет получается. То никакого внимания золоту, то стоящим многого серебру и бронзе.
Предлагаю прописать какой-то номинал золоту, серебру и бронзе и считать сумму с учетом этих номиналов. :D
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Укенг от 13 Августа 2012 07:42:21
Закрытие лично меня ужасно разочаровало. Напомнило голубой огонек застойных времен. Почти все состояло из нудноватых образцов британской рок-классики и бразильского этно на уровне кружка самодеятельности. Как на советском огоньке сидишь часами и ждешь - ну когда же блин Пугачеву покажут... Но, в отличие от огонька, так и не показали. Чего-то по-настоящему пикового, зажигательного так и не было. Исполнить квиновское "Ви вил рок ю" на закрытии (а не на открытии), по-моему, настоящий дебилизм. в общем ниже всякого плинтуса, несмотря на жуткую помпезность.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 13 Августа 2012 11:20:14
тут от антропологии не все зависит! у наших чиновников странный подход к делу! они про спортсменов только во время олимпиады вспоминают!!!
и то больше их поносят что они " не выполнили план"
А вот нам и аукается демократия 90-х, когда стадионы превратили в рынки, спорт секции закрыли. А теперь нынешняя молодешь считает круче быть с бутылкой пива в руке и сигаретой, чем заниматься спортом!!!!!
Министр спорта - Получил начальное профессиональное образование в мореходном ПТУ в городе Петрокрепость Ленинградской области по специальности «моторист».
16 июня 2006 года, будучи президентом Российского футбольного союза, защитил в Санкт-Петербургском государственном университете экономики и финансов диссертацию на тему «Соотношение рыночных и государственных регуляторов в развитии физической культуры и спорта», о каком спорте можно говорить? Ребята стараются изо всех сил, выиграл- честь и хвала, проиграл - раскатывают в СМИ и где только можно.... И сколько скандалов уже было, и все-равно, король табуреток продолжает реформировать ВС РФ, другой матрос-моторист спортом рулит....Может стоит ставить людей профессионалов, имеющих прямое отношение к сферам деятельности, управлять которыми их ставят???
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 11:25:16
Ну, то есть надо закончить  высшее учебное заведение по специальности "председатель российского футбольного союза"?    :lol: или "министр спорта"?
А чего Вы забыли упомянуть, что у него два высших образования? Это почему?
Не, мне пофигу Мутко Просто иногда удивляет желание людей передёрнуть пару фактиков.
Да и у "короля табуреток" тоже два высших образования и докторская диссертация.
Так. К слову.
Но в принципе мысль Ваша верная - о проффесионализме в целом.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: extraterrestrial от 13 Августа 2012 12:39:50
тут от антропологии не все зависит! у наших чиновников странный подход к делу! они про спортсменов только во время олимпиады вспоминают!!!
и то больше их поносят что они " не выполнили план"
"Почему че что, сразу Путин виноват?" ну это образно высказался...
Во первых чиновники ничего не исправят если населению страны не интересно ходить заниматься спортом, во вторых - как раз таки как никогда призовые за победу высокие у России 135 тыс дол за золото 75 тыс серебро и 35тыс -бронза, в США 35 тыс-25 тыс-15тыс, в Китае 50 тыс-0тыс-0тыс. Могу сказать что у всех стран СНГ самые высокие призовые.
Поносят как раз таки не чиновники а некоторые журналисты. Как например Исинбаеву, вообще за пределам разума, двух кратную чемпионку Олимпийских игр.
 
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 13 Августа 2012 12:51:55
Ну, то есть надо закончить  высшее учебное заведение по специальности "председатель российского футбольного союза"?    :lol: или "министр спорта"?
А чего Вы забыли упомянуть, что у него два высших образования? Это почему?
Не, мне пофигу Мутко Просто иногда удивляет желание людей передёрнуть пару фактиков.
Да и у "короля табуреток" тоже два высших образования и докторская диссертация.
Так. К слову.
Но в принципе мысль Ваша верная - о проффесионализме в целом.
Хвала им и почет, что у них по 2 высших образования. Министром спорта, должен быть человек из спорта, а министр обороны - кадровый военный.!!!!Это мое сугубо личное мнение!!! Выше уже приводился пример, как попадают в сборные, и очень обидно за страну становиться, когда наши идут на ЧМ или ОИ выступать под флагами других стран... У нас государству нужно намекнуть товарищам, которые давно должны были варежки шить да лес валить в Магадане, чтобы они свои финансы в отечественный спорт вливали, а не за кордоном ФК покупали...
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: extraterrestrial от 13 Августа 2012 12:53:47
Министр спорта - Получил начальное профессиональное образование в мореходном ПТУ в городе Петрокрепость Ленинградской области по специальности «моторист».
16 июня 2006 года, будучи президентом Российского футбольного союза, защитил в Санкт-Петербургском государственном университете экономики и финансов диссертацию на тему «Соотношение рыночных и государственных регуляторов в развитии физической культуры и спорта», о каком спорте можно говорить? Ребята стараются изо всех сил, выиграл- честь и хвала, проиграл - раскатывают в СМИ и где только можно.... И сколько скандалов уже было, и все-равно, король табуреток продолжает реформировать ВС РФ, другой матрос-моторист спортом рулит....Может стоит ставить людей профессионалов, имеющих прямое отношение к сферам деятельности, управлять которыми их ставят???
Интересно а Вы знаете какие спортивные чиновники и какое образование имеют  в Китае? Раскрою тайну совсем не относящее к спорту...
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 12:55:20
Да и плана то не было.  Высокий чиновник даже сказал, что "некоторые только этим видом спорта и занимаются" - подсчетом медалей.
Насчёт Исинбаевой даже комментаторы просили журналистов воздержаться от "поливания грязью"
Надо понимать, что спортом высоких достижений заниматься это не статейки тискать

Можете себе представить журналиста, который сознательно шёл на самоистязание и вдруг от праведных трудов потерял сознание (как Борчин или как Антюх) за компом?  :)
Или в отпуске пишут только одну статейку в день (ходоки во время отпуска только одна(!) тренировка в день)
Да что там говорить. Каждый спортсмен достоин уважения независимо от наличия и количества медалей.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 13 Августа 2012 12:58:25
Всех поздравляю! Выступили на Олимпиаде 2012 очень достойно.  Будем думать и анализировать дальше... ;)

Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 13:02:51
Хвала им и почет, что у них по 2 высших образования. Министром спорта, должен быть человек из спорта, а министр обороны - кадровый военный.!!!!Это мое сугубо личное мнение!!! Выше уже приводился пример, как попадают в сборные, и очень обидно за страну становиться, когда наши идут на ЧМ или ОИ выступать под флагами других стран... У нас государству нужно намекнуть товарищам, которые давно должны были варежки шить да лес валить в Магадане, чтобы они свои финансы в отечественный спорт вливали, а не за кордоном ФК покупали...

Не факт. Открою Вам секрет - министр обороны это суть есть завхоз. Он не ведет боевых действий, не планирует военных операций. Этим занимается начальник генштаба и Верховный главком. Дело министра заниматься обеспечением. Это как в больнице Есть директор больницы, а есть главврач. Прочувствуйте разницу. Ведь правда завхозу в больнице вовсе не обязательно иметь за плечамии ПТУ мединститут? Покопайтесь в ИНете кто в "зарубеже министрирует в обороне" Даже женщины есть
До "короля табуреток" в армии "конь не валялся" Или забыли? Или просто не в курсе? (для того чтобы делать выводы "космического масштаба" надо тоже иметь если не образование то осведомленность хотя бы)
Но дело то не в этом. Из Вашего поста можно сделать вывод, что министр спорта всю карьеру сделал имея только ПТУ а это не так. Не надо передёргивать, а то не очень красиво получается с Вашей стороны

Что если чиновник бывший "толчок ядра" то это гарантия его профессионализма в управлении? Ха-ха.
"Истина где то рядом"  (с)
Успех Китая или СШа в том, что министры из спорта? Я Вас умоляю. Читай пост чуть ниже.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 13:04:17
Всех поздравляю! Выступили на Олимпиаде 2012 очень достойно.  Будем думать и анализировать дальше... ;)
Да это так! И Вас также. Жаль только, что казалось бы, гарантированные золотые медали не случились
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 13 Августа 2012 13:12:50
Интересно а Вы знаете какие спортивные чиновники и какое образование имеют  в Китае? Раскрою тайну совсем не относящее к спорту...
Ну вы уж не справнивайте..... пропаганда спорт в Китае и в России.... А главное, создаваемые условия для заниятия этим спортом!!!
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 13:15:18
Ну вы уж не справнивайте..... пропаганда спорт в Китае и в России.... А главное, создаваемые условия для заниятия этим спортом!!!
Стоп. А почему же не сравнивать? Или Ваша формула имеет эффективность только в России? Обоснуйте
Вы, пожалуйста, на меня не обижайтесь, но уж очень Вы категоричны в своих выводах. Причем, тенденциозно.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 13 Августа 2012 13:25:46
Ну вы уж не справнивайте..... пропаганда спорт в Китае и в России.... А главное, создаваемые условия для заниятия этим спортом!!!

Не стоит сгущать краски. Все, кто хочет заниматься спортом  - занимается. За всю страну не скажу. Но мой сын, его друзья, одноклассники ходят в спортивные школы, в секции при школе или просто в тренажерный зал. Футбол, баскетбол, гандбол, синхронное плаванье, тхэквондо. Это, только то, что я вспомнила.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 13 Августа 2012 13:56:29
Не факт. Открою Вам секрет - министр обороны это суть есть завхоз. Он не ведет боевых действий, не планирует военных операций. Этим занимается начальник генштаба и Верховный главком. Дело министра заниматься обеспечением. Это как в больнице Есть директор больницы, а есть главврач. Прочувствуйте разницу. Ведь правда завхозу в больнице вовсе не обязательно иметь за плечамии ПТУ мединститут? Покопайтесь в ИНете кто в "зарубеже министрирует в обороне" Даже женщины есть
До "короля табуреток" в армии "конь не валялся" Или забыли? Или просто не в курсе? (для того чтобы делать выводы "космического масштаба" надо тоже иметь если не образование то осведомленность хотя бы)
Но дело то не в этом. Из Вашего поста можно сделать вывод, что министр спорта всю карьеру сделал имея только ПТУ а это не так. Не надо передёргивать, а то не очень красиво получается с Вашей стороны

Что если чиновник бывший "толчок ядра" то это гарантия его профессионализма в управлении? Ха-ха.
"Истина где то рядом"  (с)
Успех Китая или СШа в том, что министры из спорта? Я Вас умоляю. Читай пост чуть ниже.
Для чего мне смотреть на импортных? 20 лет смотрим, копируем и что из этого вышло??? Какой министр, такая и команда, а за ними и соответсвующие принятия решений. Раз вы так общаетесь с Инетом, то откройте биографию нынешнего мин спорта и почитайте, отношение его к спорту я не увидел, кроме как президество в РФС. И про МО, уж знаю не из инета. Или вы скажете военная реформа у нас на ура? У нас армия боеготовная, за 24 часа готова отразить любой выпад??? Не смешите, военные держаться только на голом энтузиазме, потому что те, кто отдал этому не мало лет, не могут быть уверены, что после увольнения им будет чем прокормить семью.... Вы скажете военным подняли зп в 3 раза??? Подняли, а все льготы отменили, и при пересчете в 3 раза даже и не пахнет - вот в МО завхозы то хороши. Есть начальник ген штаба??? Вы его слышали? А ну да, мы же смотрим как у них там, на Западе.... Свой ВПК загубили, будем оружие за границей покупать....И ракеты у нас летают, и все работает как часы. От того, что МСК прикрыта ПВО, остальной России не жарко и не холодно... На ДВ были?Голяк, и народ оттуда уезжает в западную часть России, наверное не от хорошей жизни то. Если хотите поговорить про армию, заведите новую тему, с удовольсвием приму участие в дисскусии... И, к сожелению, у нас во многих сферах так, пока что-то не случается, у нас все лучше всех, как только что - виноваты все кто угодно, но не мы 8-)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 13 Августа 2012 13:59:14
Не стоит сгущать краски. Все, кто хочет заниматься спортом  - занимается. За всю страну не скажу. Но мой сын, его друзья, одноклассники ходят в спортивные школы, в секции при школе или просто в тренажерный зал. Футбол, баскетбол, гандбол, синхронное плаванье, тхэквондо. Это, только то, что я вспомнила.
Очень рад за вашего сына и его друзей, желаю ему добиться успехов в спорте, или просто даже для себя....
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 13 Августа 2012 14:21:10
Посмотрим на таблицу медалей стран бывшего СССР. Обратите внимание на первую пятерку, ни в коем случае не забывая о других братских республиках !!!

 Россия                     24    25     33    82
 Казахстан                7     1     5    13
Украина                       6     5     9    20
 Беларусь                    3     5     5    13
 Азербайджан          2     2     6    10
 Литва                       2     1     2     5         
Грузия                       1     3     3     7
Узбекистан                   1     0     3    4
Латвия                       1     0     1    2 
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 14:22:34
Для чего мне смотреть на импортных? 20 лет смотрим, копируем и что из этого вышло??? Какой министр, такая и команда, а за ними и соответсвующие принятия решений. Раз вы так общаетесь с Инетом, то откройте биографию нынешнего мин спорта и почитайте, отношение его к спорту я не увидел, кроме как президество в РФС. И про МО, уж знаю не из инета. Или вы скажете военная реформа у нас на ура? У нас армия боеготовная, за 24 часа готова отразить любой выпад??? Не смешите, военные держаться только на голом энтузиазме, потому что те, кто отдал этому не мало лет, не могут быть уверены, что после увольнения им будет чем прокормить семью.... Вы скажете военным подняли зп в 3 раза??? Подняли, а все льготы отменили, и при пересчете в 3 раза даже и не пахнет - вот в МО завхозы то хороши. Есть начальник ген штаба??? Вы его слышали? А ну да, мы же смотрим как у них там, на Западе.... Свой ВПК загубили, будем оружие за границей покупать....И ракеты у нас летают, и все работает как часы. От того, что МСК прикрыта ПВО, остальной России не жарко и не холодно... На ДВ были?Голяк, и народ оттуда уезжает в западную часть России, наверное не от хорошей жизни то. Если хотите поговорить про армию, заведите новую тему, с удовольсвием приму участие в дисскусии... И, к сожелению, у нас во многих сферах так, пока что-то не случается, у нас все лучше всех, как только что - виноваты все кто угодно, но не мы 8-)

Очень пламенная речь. Вы вообще знаете о чем говорите? Я Вам даже возражать не буду. Лениво.  Скажу только что я бывший военный и знаю о чем говорю. Об армии не из Инета знаете? А откуда?
Начёт ВПК тоже... Не хочется ликбезом заниматься.  На ДВ не был Живу в Сибири.
К сожалению, Вы относитесь к тем кто хорошо видит плохое и плохо видит хорошее. Мало следит за событями но выводы делает основательные и "космического масштаба"
Признаться не понял Что я должен слышать у НГШ? Он плохо говорит?
Льготы отменили не все. http://www.soczaschita.ru/?p=1165
Про армию чего говорить?  Вы там намучились?
Вот так как-то. Сумбурная у Вас речь получилась Неясно чего Вы хотели сказать ("простите, кто на ком стоял?")
Чтобы конкретизировать Какую специальность должен иметь министр спорта?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 14:25:52
Посмотрим на таблицу медалей стран бывшего СССР. Обратите внимание на первую пятерку, ни в коем случае не забывая о других братских республиках !!!

 Россия                     24    25     33    82
 Казахстан                7     1     5    13
Украина                       6     5     9    20
 Беларусь                    3     5     5    13
 Азербайджан          2     2     6    10
 Литва                       2     1     2     5         
Грузия                       1     3     3     7
Узбекистан                   1     0     3    4
Латвия                       1     0     1    2

Именно это я и хотел сказать. (но не успел) СССР на первом месте. Особенно понравился финал в греко-римской борьбе  Казахстан, Азербайджан, Беларусь, Росиия.
Там только Египет как-то попался  :)
Как сказал комментатор  "Чемпионат СССР продолжается"  :)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 13 Августа 2012 14:34:51
Очень рад за вашего сына и его друзей, желаю ему добиться успехов в спорте, или просто даже для себя....

Спасибо, конечно. Но это всего лишь пример. Я просто не поняла, какие "условия для занятий спортом" Вы имели в виду.

А какие условия в Китае? Я там бываю наездами, и мне интересно.  Кто-то может поделиться?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: mishgan от 13 Августа 2012 14:40:21
То, что вы, дамы и господа обсуждаете еще раз убеждает меня в том, что мы любим не спорт, как процесс, а медали в спорте. Понятно, что это мерило общественное - правда, не совсем понятно мерило ЧЕГО, не всегда на олимпиаду лучшие из страны едут, приморским гребцам это известно лучше других.
Но иногда слишком сильно акцентируем на этом внимание - медальный план, рисунок игры, стратегия игр.
Если в стране любят спорт (как в США, где если ребенок не занимается в секции спорта, и не обязательно медалеемким, то на него смотрят как на ненормального), то медали приходят не как следствие лоббирования, или усилий спорткомитета, или внимания президента, а как НОРМАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ образа жизни.
В китае любят также только медали - но только из-за своего национальной черты характера- хвастовства. Надо же показать себя и не потерять лицо. Подход к воспитанию и тренировкам другой абсолютно.

Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 13 Августа 2012 14:43:48
Закрытие лично меня ужасно разочаровало. Напомнило голубой огонек застойных времен.

И правда, закрытие вымученное какое-то. Сейчас смотрю, как раз. Но по сравнению с открытием, которое меня просто потрясло, все довольно радужно.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 15:04:39


Если в стране любят спорт (как в США, где если ребенок не занимается в секции спорта, и не обязательно медалеемким, то на него смотрят как на ненормального)
Судя по знанию глубинных процессов в американском сообществе, Вы там родились и все видели сами. Тогда Вам ничего не стоит объяснить подобное явление. http://www.ushistory.ru/esse/354-problema-ozhirenija-v-ssha.html
Но я не думаю, что это следствие всеобщей любви к спорту (необидная шутка)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 13 Августа 2012 16:18:00
"Почему че что, сразу Путин виноват?" ну это образно высказался...
Во первых чиновники ничего не исправят если населению страны не интересно ходить заниматься спортом, во вторых - как раз таки как никогда призовые за победу высокие у России 135 тыс дол за золото 75 тыс серебро и 35тыс -бронза, в США 35 тыс-25 тыс-15тыс, в Китае 50 тыс-0тыс-0тыс. Могу сказать что у всех стран СНГ самые высокие призовые.
Поносят как раз таки не чиновники а некоторые журналисты. Как например Исинбаеву, вообще за пределам разума, двух кратную чемпионку Олимпийских игр.
 
а где у меня было написано про Путина?  ???
 я речь вела о том что в стране нет нормальных условий для выращивания спортсменов  что у них постоянные травмы, про сборы которые по некоторым видам спорта в жутких условиях проходят тоже не хочется говорить и про то что на сборах в таких условиях они проводят миниум по 8 месяцев в году тоже не стоит говорить
 призовые? тоже тут не причем    тренера по видам спорта в которых СССР когда то был впереди планеты всей почти все работают за границей....
 нет пропаганды спорта в нашей  стране
секции почти все платные, спортзалы по большому счету в страшном состоянии  (если сравнивать с тем же США )
я об этом говорила
и чудо еще что в таких условиях появляются спортсмены которые завоёвывают медали для нашей страны
на форуме есть родители у кого дети спортом занимаются в школах олимпийского резерва? ну или в не олимпийских видах спорта? кому на сборы детей приходится отправлять? написали бы хоть кто нибудь сколько чего стоит и как все обстоит
соревнования в которых обязательно должны участвовать спортсмены чтобы профессионально расти, чтобы туда попасть у многих просто же нет денег (исключение когда федерация все оплачивает или спонсор)  а про ЧМ и про чемпионаты Европы и т.п. , туда же многие наши юниоры просто не попадают из-за отсутствия денег
не говорю про Москву и Питер , а про обычные небольшие города России
Путин ну или кто бы то не был не может контролировать всю страну единолично, у нас на регионах этим "занимаются" соответствующие люди, только вот в итоге многим командам спонсоров приходится искать , потому что без них они не проживут
на олимпийские игры некоторые тренера выступающих спортсменов даже не смогли приехать из-за отсутствия денег, зато чиновники которые не имеют отношения к спорту приехали....
P.S. очень хочется надеяться что после этой олимпиады отношение к спорту в нашей стране изменится  в лучшую сторону и на талантливых детей обратят внимание и дадут им шанс  развивать свой талант в нашей стране
 
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Укенг от 13 Августа 2012 16:33:05
Спасибо, конечно. Но это всего лишь пример. Я просто не поняла, какие "условия для занятий спортом" Вы имели в виду.

А какие условия в Китае? Я там бываю наездами, и мне интересно.  Кто-то может поделиться?
Вот тут
http://polusharie.com/index.php?topic=115051.1000#lastPost
 extraterrestrial запостил на днях интереснейшую и подробную статью об этом, гляньте.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Укенг от 13 Августа 2012 16:33:46
И правда, закрытие вымученное какое-то. Сейчас смотрю, как раз. Но по сравнению с открытием, которое меня просто потрясло, все довольно радужно.
А что там было с открытием? Не смотрел, к сожалению.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 13 Августа 2012 16:50:36
как extraterrestrial написал :
"Подготовка профессиональных спортсменов в КНР начинается с низшего звена – спортивных интернатов, которыми щедро усеяны провинции Китая (около 20 тысяч). Дети там живут круглосуточно: первая половина дня отдана общеобразовательным дисциплинам, вторая – спортивным тренировкам. Разумеется, для попадания в спортшколу нужно пройти отбор – выполнить нормативы, разработанные для каждого вида спорта. В обычных школах спорт тоже не забыт – каждая выбирает профильную дисциплину, которой занимаются дети на уроках физкультутры.

Если ты талантлив, а твои результаты растут, то долго в обычном интернате не задержишься – тебя ждет спортивный центр провинции, культивирующий два-три олимпийских вида спорта. Отбор в такие центры проводится два-три раза в год специалистами, которые объезжают провинциальные школы и просеивают наиболее перспективных. Каждый центр имеет комплексную научно-исследовательскую лабораторию и медико-биологическое отделение, которые контролируют отбор и тренировочный процесс.

Заключительное звено в подготовке спортсменов для высших достижений – элитные столичные спортивные центры, которые и являются национальными сборными Китая. Туда попадают чемпионы провинций, наиболее талантливые спортсмены, демонстрирующие редкие в своем виде спорта достижения."

ну каково? стремление Китая достичь больших успехов в спорте
в тот раз они уже и по велоспорту и по плаванию отличились..... я конечно понимаю что в России не 1,5млр населения но всё же даже если уменьшить количество школ готовящих спортсменов в 10 раз то получится 2000!!!!    :o   интересно есть ли какие то статистические данные по России  ???
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 13 Августа 2012 16:57:43
Спасибо за ссылку.

А что там было с открытием? Не смотрел, к сожалению.


Если коротко, то бесовское какое-то. Мрачное, в темных тонах, с непонятным подтекстом.
Идиллическая картина, которая сменяется жутким урбанистическим пейзажем. Древо жизни, которое пилят. Темные люди, кующие кольца. Кошмары детей.  .. Все это на меня произвело жутковатое впечатление.
Посмотрите, если будет любопытно.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 13 Августа 2012 16:58:03
я когда в китае смотрела олимпиаду по видам спорта из легкой атлетики, китайские комментаторы сказали следующую фразу: " российские спортсмены часто участвуют только в чемпионатах России, а у нас об этом нет никаких данных по их достижениям" неизвестно как они могут тут ( на олимпиаде) выступить
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Укенг от 13 Августа 2012 17:00:25
как extraterrestrial написал :
"Подготовка профессиональных спортсменов в КНР начинается с низшего звена – спортивных интернатов, которыми щедро усеяны провинции Китая (около 20 тысяч). Дети там живут круглосуточно: первая половина дня отдана общеобразовательным дисциплинам, вторая – спортивным тренировкам. Разумеется, для попадания в спортшколу нужно пройти отбор – выполнить нормативы, разработанные для каждого вида спорта. В обычных школах спорт тоже не забыт – каждая выбирает профильную дисциплину, которой занимаются дети на уроках физкультутры.

Если ты талантлив, а твои результаты растут, то долго в обычном интернате не задержишься – тебя ждет спортивный центр провинции, культивирующий два-три олимпийских вида спорта. Отбор в такие центры проводится два-три раза в год специалистами, которые объезжают провинциальные школы и просеивают наиболее перспективных. Каждый центр имеет комплексную научно-исследовательскую лабораторию и медико-биологическое отделение, которые контролируют отбор и тренировочный процесс.

Заключительное звено в подготовке спортсменов для высших достижений – элитные столичные спортивные центры, которые и являются национальными сборными Китая. Туда попадают чемпионы провинций, наиболее талантливые спортсмены, демонстрирующие редкие в своем виде спорта достижения."

ну каково? стремление Китая достичь больших успехов в спорте
в тот раз они уже и по велоспорту и по плаванию отличились..... я конечно понимаю что в России не 1,5млр населения но всё же даже если уменьшить количество школ готовящих спортсменов в 10 раз то получится 2000!!!!    :o   интересно есть ли какие то статистические данные по России  ???
sun of sea, только не упустите, что кроме позитивного там и много негативного есть о "стремлении Китая достичь больших успехов в спорте". О том, как из детей делают необразованных роботов для получения медалей, а после краткой спорт. карьеры они идут работать вахтерами и продавцами овощей ибо ничего не знают и не умеют.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Укенг от 13 Августа 2012 17:08:58
Спасибо за ссылку.


Если коротко, то бесовское какое-то. Мрачное, в темных тонах, с непонятным подтекстом.
Идиллическая картина, которая сменяется жутким урбанистическим пейзажем. Древо жизни, которое пилят. Темные люди, кующие кольца. Кошмары детей.  .. Все это на меня произвело жутковатое впечатление.
Посмотрите, если будет любопытно.

Посмотрю при случае. Бесовское кстати и на закрытии было. Монашки на роликах, поднимающие юбки и демонстрирующие трусы из британского флага. Я-то не религиозен, но зачем чувства верующих так оскорблять?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 13 Августа 2012 17:14:21
sun of sea, только не упустите, что кроме позитивного там и много негативного есть о "стремлении Китая достичь больших успехов в спорте". О том, как из детей делают необразованных роботов для получения медалей, а после краткой спорт. карьеры они идут работать вахтерами и продавцами овощей ибо ничего не знают и не умеют.
на сколько я поняла школу они все таки заканчивают
у них разве нет возможности поступить в ВУЗ потом?  я как то была знакома с парнем баскетболистом (китайцем) он профессионально занимался баскетболом , не знаю может из за своего высокого роста , а рост был в 18 лет 2.15м или еще по каким то причинам, но это не суть
суть в том что парень поступил в лучший вуз в своем городе куда огроменный конкурс (635 баллов в том году было на ту специальность) и при этом хорошо учился на специальности далекой от спорта-информатика . и учился неплохо   при этом еще и совмещал с занятиями спортом
возможно этот пример просто исключение из правил , я   не знаю
но точно знаю что большинство российских спортсменов заканчивают институты физ культуры как раз потому что они больше ничего не умеют (были и такие друзья среди русских и стран СНГ) и очень редко кто из них  мог поступить в другой вуз на другую специальность не связанную со спортом   
может я просто давно в России не была и не знаю обстановки   в стране и ситуация с спортом сильно изменилась за последние несколько лет?
вполне возможно
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 17:18:42
Посмотрю при случае. Бесовское кстати и на закрытии было. Монашки на роликах, поднимающие юбки и демонстрирующие трусы из британского флага. Я-то не религиозен, но зачем чувства верующих так оскорблять?
А палестинцы вообще заявили, что в логотипе (витиеватое 2102) написано ZION - Сион то есть.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 13 Августа 2012 17:23:42
Спасибо за ссылку.


Если коротко, то бесовское какое-то. Мрачное, в темных тонах, с непонятным подтекстом.
Идиллическая картина, которая сменяется жутким урбанистическим пейзажем. Древо жизни, которое пилят. Темные люди, кующие кольца. Кошмары детей.  .. Все это на меня произвело жутковатое впечатление.
Посмотрите, если будет любопытно.
тогда я ничего не потеряла что не стала смотреть церемонию закрытия  :)
наверно и не буду её смотреть
вчера еще посмотрела игру США-Испания по баскетболу
очень понравилось, болела за Испанию в этой игре   ;D  а весь остальной народ болел за Штаты 
им чуть-чуть не повезло, обе команды играли на высочайшем уровне, думаю испанцы могли бы выиграть  , был такой маленький  шанс
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: mishgan от 13 Августа 2012 18:17:13
Судя по знанию глубинных процессов в американском сообществе, Вы там родились и все видели сами. Тогда Вам ничего не стоит объяснить подобное явление. http://www.ushistory.ru/esse/354-problema-ozhirenija-v-ssha.html
Но я не думаю, что это следствие всеобщей любви к спорту (необидная шутка)
К сожалению, не родился я там, но изучал материал (как умники говорят - учил матчасть) на месте - достаточно долгое время.
Ожирение бывает разное - я могу сказать, что в России не меньше, а то и больший процент с лишним весом. Сразу защищаюсь от нападок типа " о, еще один говорит - в России все плохо и бла-бла-бла  - Родину люблю!!!! Но процент жирдяев в России велик, как никогда (хотя они сами никогда так не скажут) - пивной животик так вообще у 2 человек из 3.
Так что проблема ожирения в этой статье описана так, что создается впечатление такое: смотрите - а вот у них еще хуже)))) Хотя это только мое мнение - не претендую на истину))
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: mishgan от 13 Августа 2012 18:19:07
А Фаст фуда в США реально много - всяких произвольных типов.
Хотя в той же Калифорнии - и фастфуда много, но толстые только беглые мексы ))))
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 13 Августа 2012 18:44:23
Очень пламенная речь. Вы вообще знаете о чем говорите? Я Вам даже возражать не буду. Лениво.  Скажу только что я бывший военный и знаю о чем говорю. Об армии не из Инета знаете? А откуда?
Начёт ВПК тоже... Не хочется ликбезом заниматься.  На ДВ не был Живу в Сибири.
К сожалению, Вы относитесь к тем кто хорошо видит плохое и плохо видит хорошее. Мало следит за событями но выводы делает основательные и "космического масштаба"
Признаться не понял Что я должен слышать у НГШ? Он плохо говорит?
Льготы отменили не все. http://www.soczaschita.ru/?p=1165
Про армию чего говорить?  Вы там намучились?
Вот так как-то. Сумбурная у Вас речь получилась Неясно чего Вы хотели сказать ("простите, кто на ком стоял?")
Чтобы конкретизировать Какую специальность должен иметь министр спорта?
Из уважения как к бывшему военному, - здесь все-таки разговор идет за спорт. Покажите мне, где я говорил, что все совсем плохо? Я только привел ряд моментов, где не так хорошо, по вашим меркам. В свое время было ярое желание идти в БВТККУ, но не задача, единственное на ДВ высшее ком танковое училище закрыли, а остатки выпусков отправили в Челябинск, не смотря на то, Челябинское танкове и в подметки не годится Благовещенскому. Остался ДВИ, но тут опять не задача, опять началось - то прекратили набор, то опять горстку набрали. Зато есть курсанты из Африки, Китая, Арабских стран и проч...... Чтобы конкретизировать Какую специальность должен иметь министр спорта? - читайте посты тщательнее - там же написано, человек имещий отношение к спорту....разговор глухого с немым, ей богу!!!! 8-)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 13 Августа 2012 19:09:14
Волейболистов смотрела. Красавцы. Молодцы! Смотрела повтор, знала, чем все закончится, но как волнительно. Спасибо им за такую игру. Поздравляю!!

Уже не первый раз отмечаю, что в зале довольно громко зрители поют гимн России при награждении.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 13 Августа 2012 19:55:26
все таки подумала и увидела что сдвиги то в отношении к спорту в России есть!
тот же самый итальянский тренер Энцио Гамба у наших дзюдоистов или Дэвид Блатт!!! Первого так вообще чуть ои не боготворят  :) 
 хотя Блатт кажется собирается покинуть пост в России
но  сдвиги в лучшую сторону в спорте в России явно есть
само отношение к спорту стало меняться
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 13 Августа 2012 19:57:28
Посмотрим на таблицу медалей стран бывшего СССР. Обратите внимание на первую пятерку, ни в коем случае не забывая о других братских республиках !!!

 Россия                     24    25     33    82
 Казахстан                7     1     5    13
Украина                       6     5     9    20
 Беларусь                    3     5     5    13
 Азербайджан          2     2     6    10
 Литва                       2     1     2     5         
Грузия                       1     3     3     7
Узбекистан                   1     0     3    4
Латвия                       1     0     1    2
Вот тут внесены коррективы точнее... http://gidepark.ru/user/4294968267/content/1452267

1. Россия           24    25      33    82
2. Казахстан        7      1        5    13
3. Украина           6      5        9    20
4. Беларусь         3      5        5    13
5. Азербайджан   2      2        6    10
6. Грузия              1      3        3      7
7. Литва                1      1        2     4
8. Узбекистан       1      0        3     4
9. Латвия              1      0        1      2
10. Армения         0      1        2      3
11. Эстония          0      1        1      2
12. Молдова          0      0        2     2
13.Таджикистан    0      0        1     1
СССР                    46   45      73    164
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 20:00:29
Какую специальность должен иметь министр спорта?[/color] - читайте посты тщательнее - там же написано, человек имещий отношение к спорту....разговор глухого с немым, ей богу!!!! 8-)
Вы меня явно недооцениваете. Я внимательно читаю Очень.  :) Имеющее отношение к спорту это что?
ВУЗ? Специальность?  Тренер по шахматам? Преподаватель физкультуры средней школы? Что ещё? Всё ранее перечисленное гарантия качества министра по спорту?
Об армии не я начал и продолжать (как было заявлено) не хочу.
Собственно ответил только потому, что увидел, что передёргиваете и разъяснил (попытался) что говорить о том, что министр имеет ПТУ - образование и умалчивать, что кроме того  ещё два высших имеет мягко говоря...ммм... неочень красиво. Только и всего.
Моя "бывшесть" сама по себе не заслуживает уважения Заслуживает уважение - человек Сам по себе.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 20:11:55
все таки подумала и увидела что сдвиги то в отношении к спорту в России есть!
тот же самый итальянский тренер Энцио Гамба у наших дзюдоистов или Дэвид Блатт!!! Первого так вообще чуть ои не боготворят  :) 
 хотя Блатт кажется собирается покинуть пост в России
но  сдвиги в лучшую сторону в спорте в России явно есть
само отношение к спорту стало меняться
Я тоже считаю, что есть. Как есть и улучшения в жизни в целом.
А Олекса ( с компанией, разумеется) чего сотворил? Золото впервые за всю историю! Отомстил за наших девушек, где все было так же и с Бразилией только с точностью до наоборот.
Хотя с другой стороны. Сделать надо гораздо больше чем уже сделано. Но факт что начало положено.
Вызывают уважение (и умиление) такие спортсмены как Борчин. Помните на вопрос "Чего будете делать с  деньгами?" его ответ6 " А что ещё деньги заплатят?" (ну ладно, ладно, приврал я немного, но суть осталась той же  :)  )
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 13 Августа 2012 20:21:34
Но и опять неокончательные  - http://rusnovosti.ru/news/217492/

Белорусскую чемпионку Олимпиады в Лондоне дисквалифицировали за допинг

 Речь идёт о Надежде Остапчук, которая выиграла соревнования в толкании ядра.

 Как сообщается на официальном сайте Международного олимпийского комитета, в допинг-пробе белорусская спортсменки был обнаружен запрещенный препарат метенолон. Национальный комитет страны будет должен вернуть в МОК золотую медаль. Победа на Олимпиаде в Лондоне стала первой для Надежды Остапчук, на Играх в Пекине она завоевала бронзу.

 По итогам проведенного допинг-контроля, первое место соревнований достается Валери Адамс к Новой Зеландии, серебро получает российская легкоатлетка Евгения Колодко.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 13 Августа 2012 20:29:38
Стоп. А почему же не сравнивать? Или Ваша формула имеет эффективность только в России? Обоснуйте
Вы, пожалуйста, на меня не обижайтесь, но уж очень Вы категоричны в своих выводах. Причем, тенденциозно.
Застав еще советскую эпоху, мне посчастливилось заниматься в ДЮСШ, и благодаря этой школе, 11 лет было отдано хоккею. А все почему? Потому что нам с детства прививали любовь к спорту и труду. К спорту в свое время несколько поколений относились с таким же азартом, как сегодня молодёжь к компьютерным играм. И уважительного отношения, которое было в советское время к спортсменам, попросту нет. Просто вспомните Олимпиаду в Хельсинки 52 года, где большинство спортсменов сборной были солдаты и офицеры, вернувшиеся с фронта, и в командном зачете сборная была на втором месте, уступив только США. У нас страна - без памяти. Валерий Брумель, величайший спортсмен. В 1961-63 признан лучшим спортсменом мира. В 1965 году попал в автомобильную аварию и получил сложнейший перелом ноги. Перенёс 29 операций, затем снова начал тренироваться. В 1970 году прыгнул на 2,09 м. А у нас в России после развала СССР умер в нищете, и никто из чиновников не захотел его выслушать и помочь.Татьяна Тарасова, гениальный тренер по фигурному катанию, уехала в Америку и там ей давали бесплатно время для тренировок, и человек почувствовал себя настоящим тренером. И уж точно пальцев ни на ногах ни на руках не хватит, сколько китайских,американских  спортсменов подготовили наши тренеры......Все лучшие советские наработки по отношению к спортсменам перенял Китай. Многому научилась Америка. В канадском хоккейном музее – портреты советских хоккейных тренеров. Памятник Анатолию Тарасову. Кто из сегодняшней российской хоккейной молодёжи знает нашего гения хоккея?
Спорт превратили в бизнес, и чиновники заботятся только о тех видах спорта, которые приносят доход, собирают стадионы, где можно двинуть рекламу под шумок или лишний раз попиариться...Ещё безусловные успехи у наших спортсменов в стрельбе. Для стрельбы в России не нужно строить специальные стрельбища и стадионы. У нас стрельба не прекращается уже в течение 20 лет по всей стране.

"– Олимпийский чемпион Михаил Неструев жалуется: сборную загоняют в развлекательный комплекс "Лисья нора", куда из Новогорска перенесли базу, заставляют платить по три тысячи рублей за дополнительный день тренировок. А глава Стрелкового союза России Владимир Лисин уверяет, что содержит команду на свои кровные…"  Продолжать????
Я патриот своей страны, и горжусь тем что я русский\россиянин, но больно смотреть на то как все меняется в неприятную сторону!!!
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 13 Августа 2012 20:51:23
Застав еще советскую эпоху, мне посчастливилось заниматься в ДЮСШ, и благодаря этой школе, 11 лет было отдано хоккею. А все почему? Потому что нам с детства прививали любовь к спорту и труду. К спорту в свое время несколько поколений относились с таким же азартом, как сегодня молодёжь к компьютерным играм. И уважительного отношения, которое было в советское время к спортсменам, попросту нет. Просто вспомните Олимпиаду в Хельсинки 52 года, где большинство спортсменов сборной были солдаты и офицеры, вернувшиеся с фронта, и в командном зачете сборная была на втором месте, уступив только США. У нас страна - без памяти. Валерий Брумель, величайший спортсмен. В 1961-63 признан лучшим спортсменом мира. В 1965 году попал в автомобильную аварию и получил сложнейший перелом ноги. Перенёс 29 операций, затем снова начал тренироваться. В 1970 году прыгнул на 2,09 м. А у нас в России после развала СССР умер в нищете, и никто из чиновников не захотел его выслушать и помочь.Татьяна Тарасова, гениальный тренер по фигурному катанию, уехала в Америку и там ей давали бесплатно время для тренировок, и человек почувствовал себя настоящим тренером. И уж точно пальцев ни на ногах ни на руках не хватит, сколько китайских,американских  спортсменов подготовили наши тренеры......Все лучшие советские наработки по отношению к спортсменам перенял Китай. Многому научилась Америка. В канадском хоккейном музее – портреты советских хоккейных тренеров. Памятник Анатолию Тарасову. Кто из сегодняшней российской хоккейной молодёжи знает нашего гения хоккея?
Спорт превратили в бизнес, и чиновники заботятся только о тех видах спорта, которые приносят доход, собирают стадионы, где можно двинуть рекламу под шумок или лишний раз попиариться...Ещё безусловные успехи у наших спортсменов в стрельбе. Для стрельбы в России не нужно строить специальные стрельбища и стадионы. У нас стрельба не прекращается уже в течение 20 лет по всей стране.

"– Олимпийский чемпион Михаил Неструев жалуется: сборную загоняют в развлекательный комплекс "Лисья нора", куда из Новогорска перенесли базу, заставляют платить по три тысячи рублей за дополнительный день тренировок. А глава Стрелкового союза России Владимир Лисин уверяет, что содержит команду на свои кровные…"  Продолжать????
Я патриот своей страны, и горжусь тем что я русский\россиянин, но больно смотреть на то как все меняется в неприятную сторону!!!
Согласен на все 150%!!! Особенно, хорош пассаж про главу стрелкового спорта..., который по совместительству магнат стали и сплавов...а не только "стрелок-радист"... заметьте, на свои кровные... не досыпает и блюдет!!! http://olligator.ru/publ/milliardery_rossii/lisin_vladimir_sergeevich/15-1-0-288

Вот добавлю важную цитату про стрелков и милиардеров - нашего известного спортсмена
http://www.sovsport.ru/news/text-item/545004

Читаю интервью президента Стрелкового союза России Владимира Лисина и, пожалуйста – «Выступление сборной провалом не считаю».

"Эти слова произносит человек, отвечающий за сектор, в котором разыгрывается 15 комплектов олимпийских наград, чья команда из 45 возможных медалей добыла одну (бронзовую) и поделила в медальном зачете турнира 19-е место с Кувейтом, Катаром и Словенией. А у президента все нормально – провала нет"
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 13 Августа 2012 21:43:14
Вы меня явно недооцениваете. Я внимательно читаю Очень.  :) Имеющее отношение к спорту это что?
ВУЗ? Специальность?  Тренер по шахматам? Преподаватель физкультуры средней школы? Что ещё? Всё ранее перечисленное гарантия качества министра по спорту?
Об армии не я начал и продолжать (как было заявлено) не хочу.
Собственно ответил только потому, что увидел, что передёргиваете и разъяснил (попытался) что говорить о том, что министр имеет ПТУ - образование и умалчивать, что кроме того  ещё два высших имеет мягко говоря...ммм... неочень красиво. Только и всего.
Моя "бывшесть" сама по себе не заслуживает уважения Заслуживает уважение - человек Сам по себе.
Да что вы к этому ПТУ то прицепились? Человек 2 вышки получил, одну заочно "В 1987 году, находясь на должности председателя Кировского райсовета, без отрыва от работы заочно окончил находящийся на территории подведомственного ему района Институт инженеров водного транспорта. " и 16 июня 2006 года, будучи президентом Российского футбольного союза, защитил в Санкт-Петербургском государственном университете экономики и финансов диссертацию на тему «Соотношение рыночных и государственных регуляторов в развитии физической культуры и спорта». По результатам защиты ему была присуждена учёная степень кандидата экономических наук. Теперь уж точно вам угодил? Наконец огласил 2 высших образоваия человека, в следующем посту не забудьте спросить про ПТУ ;)
2 апреля 2005 года на внеочередной конференции Российского футбольного союза избран его президентом (за его кандидатуру проголосовало 96 из 99 членов исполкома РФС). По заявлению Мутко, приоритетами его программы на посту президента РФС являются принятие государственной программы развития футбола и создание необходимых условий для «резкого прорыва в массовости увлечения футболом». Мутко уделяет особое внимание национальной сборной по футболу, он был одним из инициаторов приглашения в сборную России по футболу иностранного тренера Хиддинка. - Хоть я и не любитель футбола, но наверное, и тут вы скажете что у нас сборная по фууутболу рвет всех налево и направо ::)
И о чудо, уж вот недавно исполком РФС принял новую формулу участия импортных в чемпионате России. Выглядит она так: 7+4. То есть в играх чемпионата в команде на поле может быть 7 иносов (не имеющих право играть за сборную команду России) и четыре отечественных игрока (была же формула 6+5). Следовательно, импортные могут доминировать на поле в российском чемпионате, а на этом фоне российских спортсменов можно и не увидеть. И такая политика проводится не только в футболе, а это значит, что идёт циничное выдавливание отечественных спортсменов из спорта — нашей же молодёжи уготованы табак, алкоголь, наркотики. Этот беспредел проявляется в нашем спорте и в натурализации зарубежных спортсменов. Но разве министру не понятно, к чему ведёт выдавливание нашей молодёжи из спорта?
Но засилье иностранцев в нашем спорте проводится не только в среде спортсменов, но также и среди тренеров и специалистов.  При этом министр по спорту Мутко  пытается утверждать, что такая политика направлена якобы на развитие нашего спорта. Однако спортивная практика показывает, что с внедрением импортных в наш спорт спортивные результаты наших спортсменов на международной арене постоянно ухудшаются. И если на Олимпиаде в Пекине наша команда на третьем месте опережала команду Англии (на четвёртом месте) по завоёванным медалям почти в два раза (соответственно 72 и 47 медалей), то в этом году на Олимпиаде результат мы уже лицезреем.
Наша молодёжь отстраняется от спорта, а это неизбежно ведёт к ухудшению её здоровья (что и регистрируют медики). Министр спорта грит о том, что он, якобы, не имеет возможность влиять на количество иностранцев в командах, объясняя это тем, что федерации, как общественные организации, принимают такие решения самостоятельно. Но федерации финансируются из бюджета и как это министру невозможно влиять на их решения, если эти организации содержатся государством? Наверное опять самое время припомнить мне ПТУ, а как же диссертация на тему «Соотношение рыночных и государственных регуляторов в развитии физической культуры и спорта»? Мало на руках иметь корочки, эти корочки должны подтвержаться реальными действиями и результатами!!!!
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 21:46:44
Если честно, то я не к ПТУ прицепился а к Вам. Вернее к передёргиванию фактов.  :)
Со всем остальным (что лучше что хуже) мне трудно полемизировать ибо не специалист Если Вы себя к таковым относите и имеете профправо (о как сказал!) давать советы и определять стратегию развития спорта в России, то ради Бога.
Я, увы, не возьму на себя такую смелость Я так понимаю, коль скоро Вы смело и безаппеляционно критикуете Мутко, то у Вас то точно "спортивная " профессия  и ему, воднику, поучиться у Васнадо бы.
Хотя по большому счёту Вы правы и доказали это своим примером У нас в стране "каждый суслик - агроном"  :)
Но Вы не ответили на мой вопрос о специальности министра спорта?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 22:00:57
Но и опять неокончательные  - http://rusnovosti.ru/news/217492/

Белорусскую чемпионку Олимпиады в Лондоне дисквалифицировали за допинг

 Речь идёт о Надежде Остапчук, которая выиграла соревнования в толкании ядра.

 Как сообщается на официальном сайте Международного олимпийского комитета, в допинг-пробе белорусская спортсменки был обнаружен запрещенный препарат метенолон. Национальный комитет страны будет должен вернуть в МОК золотую медаль. Победа на Олимпиаде в Лондоне стала первой для Надежды Остапчук, на Играх в Пекине она завоевала бронзу.

 По итогам проведенного допинг-контроля, первое место соревнований достается Валери Адамс к Новой Зеландии, серебро получает российская легкоатлетка Евгения Колодко.
В продолжение
Несколько дней назад велосипедисту Екимову (Россия) вручили золотую медаль за Олимпиаду 2004 года
Американский гонщик покаялся в применении допинга и отказался от медали. Тгда ничего обнаружено не было
А теперь соотнесите это с победой китайского спортсмена в ходьбе на 20 км. Он до этого был только призером (бронза) юношеского чемпионата мира. Не наводит на нехорошие мысли? Меня, каюсь, наводит. Особенно как он бодр был на финише.
У нас такими бодрячками была группа, на которой испытывали специальные таблетки, повышающие выносливость. Контрольная группа "умерла" на финише (правда не спортходьба была )  ;)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 13 Августа 2012 22:22:36
Если честно, то я не к ПТУ прицепился а к Вам. Вернее к передёргиванию фактов.  :)
Со всем остальным (что лучше что хуже) мне трудно полемизировать ибо не специалист Если Вы себя к таковым относите и имеете профправо (о как сказал!) давать советы и определять стратегию развития спорта в России, то ради Бога.
Я, увы, не возьму на себя такую смелость Я так понимаю, коль скоро Вы смело и безаппеляционно критикуете Мутко, то у Вас то точно "спортивная " профессия  и ему, воднику, поучиться у Васнадо бы.
Хотя по большому счёту Вы правы и доказали это своим примером У нас в стране "каждый суслик - агроном"  :)
Но Вы не ответили на мой вопрос о специальности министра спорта?
И диалог глухого со слепым продолжается..... Ладно, я передернул факты..... ;D Передернул еще раз, и вот все на этой ветке знают что у человека 2 высших образования - что это меняет? Наверное сначала все подумали: "Аха, у нас же мин спорта ПТУ тока закончил, дак вот откуда наши неудачи в спорте....." Тут вы меня хватаете за руку: Нет люди, он образованый, 2 вышки за спиной, и тут все: Оооо, это же меняет все в корне, значит нас ввели в заблуждение передергиванием фактов""""" Я даю советы и определяю стратегию развития спорта России?- Вы точно на мои посты отвечаете? Критикую Министра спорта? - Я последовал вашему совету и обратился к необъятным просторам ИНЕТА, где достаточно много интервью, а слова можно сравнивать с реальной ситуацией и поступками и достижениями в спорте, или какими усилиями эти достижения даются. "Но Вы не ответили на мой вопрос о специальности министра спорта?" - Заслуженный тренер, бывший спортсмен, явно не подбиратель мячей в большом тенисе или подносщик полотенец и льда в боксе ;)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 22:34:18
Ну ладно, хоть признали, что "соврамши" Это меняет многое. "Единожды соврамши, кто тебе поверит?"  :) Но прилюдное признание достойно уважения (без иронии) Плюсик Вам
Ответ понял А по какому виду спорта тренер? По шахматам? Биатлону? Борьбе? Городкам?
Там настолько всё разное что бывший тренер сможет развивать разве что свой вид. Ведь шахматист ни бельмеса в байдарках, как ПТушник-водник в футболе. Какого уровня бывший тренер? ПТУ спортшколы-2? Не зря я так много вопросов задаю.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 13 Августа 2012 22:43:45
у меня вот тоже такое подозрение что китайских спортсменов кормят какими то таблетками что они  вдруг такие рекорды рвут на олимпиадах неожиданно показывают результаты которые в принципе не могут быть (мне так кажется)
вот в плавание например , так и кажется что чего то они там съели что такими темпами плыли (даже девушка) что Фелпса обогнали по времени!!!  ???
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 13 Августа 2012 22:47:45
Вы меня явно недооцениваете. Я внимательно читаю Очень.  :) Имеющее отношение к спорту это что?

Я действительно вас недооценил:Цитата: sun of sea от Вчера в 18:08:00
тут от антропологии не все зависит! у наших чиновников странный подход к делу! они про спортсменов только во время олимпиады вспоминают!!!
и то больше их поносят что они " не выполнили план"
А вот нам и аукается демократия 90-х, когда стадионы превратили в рынки, спорт секции закрыли. А теперь нынешняя молодешь считает круче быть с бутылкой пива в руке и сигаретой, чем заниматься спортом!!!!!
Министр спорта - Получил начальное профессиональное образование в мореходном ПТУ в городе Петрокрепость Ленинградской области по специальности «моторист».
16 июня 2006 года, будучи президентом Российского футбольного союза, защитил в Санкт-Петербургском государственном университете экономики и финансов диссертацию на тему «Соотношение рыночных и государственных регуляторов в развитии физической культуры и спорта»,  Вернитесь к этому посту и с помощью логики угадайте, может человек имея только ПТУ защищать диссертацию??? Наверное нет, так что как мимнимум об одном высшем образовании было указано.... Так что читайте ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО 8-)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 22:56:42
Пожалуйста, не употребляйте больше красного цвета - он зарезервирован за админами.
Я очень-очень-очень внимательно читаю и именно поэтому, удивившись, как человек с ПТУ мог защитить диссертацию и полез в Инет.  :)
А Вашем посте ни слова "как минимум об одном высшем образовании". О ПТУ есть О диссертации есть. Об образовании нету! Прочитайте свой пост очень-очень-очень внимательно  :)
Именно с помощью логики я догадался, что где то Вы соврамши и она -логика- меня не обманула.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 23:05:37
у меня вот тоже такое подозрение что китайских спортсменов кормят какими то таблетками что они  вдруг такие рекорды рвут на олимпиадах неожиданно показывают результаты которые в принципе не могут быть (мне так кажется)
вот в плавание например , так и кажется что чего то они там съели что такими темпами плыли (даже девушка) что Фелпса обогнали по времени!!!  ???
Появляются и потом неизвестно куда пропадают!
Я слышал, что теперь пробы на допинг будут храниться несколько лет, чтобы потом, когда наука двинется вперед, проверить снова. (Губерниев кажется говорил во время биатлонного репортажа)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 13 Августа 2012 23:23:57
Появляются и потом неизвестно куда пропадают!
Я слышал, что теперь пробы на допинг будут храниться несколько лет, чтобы потом, когда наука двинется вперед, проверить снова. (Губерниев кажется говорил во время биатлонного репортажа)
да еще на прошлой олимпиаде в пекине было ,   допинг-пробы  замораживают  и будут хранить  8  лет если потом выявят что спортсмен употреблял допинг, то медаль другому спортсмену отдают
я имела в виду  Е Шивэнь и некоторых девушек тяжолоатлеток которые на прошлой олимпиаде неожиданно золото взяли тогда как на ЧМ и на других соревнованиях и близко не было таких результатов
сейчас МОК как раз проверяет  допинг- пробы олимпиады в Афинах 2004г и олимпиады 2006 в Турине, в туринских пробах допинга не обнаружили (зимняя олимпиада )
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 23:32:17
Интересно! Что ж там будет в этих пробах?  Насчёт штангисток меня тоже мучили странные сомнения. Как эта дама "хлопнула" такой вес! Без особых усилий (видимых)
В штанге то чудес точно не бывает.
В Турине и чудес кажется не было.  Интересно, Нойнер проверяли? Или её ещё в Турине не было? Я уже подзабыл
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 13 Августа 2012 23:34:36
Пожалуйста, не употребляйте больше красного цвета - он зарезервирован за админами.
Я очень-очень-очень внимательно читаю и именно поэтому, удивившись, как человек с ПТУ мог защитить диссертацию и полез в Инет.  :)
А Вашем посте ни слова "как минимум об одном высшем образовании". О ПТУ есть О диссертации есть. Об образовании нету! Прочитайте свой пост очень-очень-очень внимательно  :)
Именно с помощью логики я догадался, что где то Вы соврамши и она -логика- меня не обманула.
..................оказывается все намного сложнее чем кажется...........................
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 13 Августа 2012 23:42:59
..................оказывается все намного сложнее чем кажется...........................
Нет-нет Ничего личного - так в правилах
                                  4 Раздел Запрещается
10. Составление текста сообщений только прописными (большими) буквами (Caps Lock). Составление текста сообщений красным цветом - данный цвет зарезервирован за модераторами для вынесения предупреждений и размещения важных сообщений для общего сведения.

Ещё раз извините.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 14 Августа 2012 00:02:20
Интересно! Что ж там будет в этих пробах?  Насчёт штангисток меня тоже мучили странные сомнения. Как эта дама "хлопнула" такой вес! Без особых усилий (видимых)
В штанге то чудес точно не бывает.
В Турине и чудес кажется не было.  Интересно, Нойнер проверяли? Или её ещё в Турине не было? Я уже подзабыл
в туринских пробах не обнаружили допинга не у кого, в пекинских пробах -у 5ти человек, и на этой олимпиаде уже обнаружили у белорусской спортсменки  допинговый препарат
поэтому у нас серебра больше стало в тяжелой атлетике а китайцы получила еще одну бронзовую медаль!
P.S. я в химии не очень разбираюсь , но как слышала чтобы в этих пробах чего-нибудь найти нужно на каждый известный допинговый препарат (или его компонент) делать анализ, но! если препарат неизвестный то его невозможно выявить вообще!
о чем это я , я о том что у китайцев если они на самом деле что то принимали никогда этого не найдут в крови потому что наверняка связано с китайской медициной, и травами ( и всякими другими составляющими кит лекарств)  о которых на западе не слыхивали никогда
но найти могут у других, если они принимали
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: extraterrestrial от 14 Августа 2012 00:38:48
Именно это я и хотел сказать. (но не успел) СССР на первом месте. Особенно понравился финал в греко-римской борьбе  Казахстан, Азербайджан, Беларусь, Росиия.
Там только Египет как-то попался  :)
Как сказал комментатор  "Чемпионат СССР продолжается"  :)
Не много не корректная таблица, там по квотам на олимпиаду не попали бы половина спортсменов.
И новые страны бывш. СССР акцент на виды спорта делали, чтоб взять  хоть какую нибудь золото для престижа.  А в союзе было централизовано то есть по совету главного тренера выбирали спортсмена на ОИ. И еще не которые спортсмены не попадали бы на олимпиаду еще по итогам ЧМ, а не которые Казахстан и средняя азия проходила через азиатскую пульку.   
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: extraterrestrial от 14 Августа 2012 00:51:21
Волейболистов смотрела. Красавцы. Молодцы! Смотрела повтор, знала, чем все закончится, но как волнительно. Спасибо им за такую игру. Поздравляю!!

Уже не первый раз отмечаю, что в зале довольно громко зрители поют гимн России при награждении.
А я только что посмотрел волейбольный финал в записи на http://mnogosporta.org/ счета не знал...
в третьим сете после 0-2  когда проигрывали 19-21 (помоему) думал ВСЕ... но случилось что то фантастическое... безумно рад. Супер. Да что вы не говорили про негативы но после такого матча после ПОБЕДЫ, в игровом виде спорте. ДЛЯ МЕНЯ ОЛИМПИАДА УДАЛАСЬ!!!!
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: vn от 14 Августа 2012 01:25:46
Никакого допинга в виде химически синтезированных веществ китайцы, скорее всего, не принимают. Им это не надо. Есть тысячелетние травяные формулы, в которых одна травка усиливает действие другой. В формуле может быть до нескольких десятков травок. Сами травки всем известны. Половина из них растет и на территории России и используется в народной медицине. Возьмите дурман вонючий, или шлемник байкальский, или солодку уральскую, или грибы рейши (он же трутовик) и т.п. Только секрет китайцев именно в их совместном использовании, в точном составе, пропорции, дозировке.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: vandal от 14 Августа 2012 04:56:50
(С)тянуто с просторов рунета
——-

Имперский спорт по-честному
Я прочел уже в нескольких местах, что, на самом деле, Олимпиаду в Лондоне выиграл СССР (в границах 1990 года). Элементарное знание истории свидетельствует о том, что это пусть ностальгически обоснованный, но совершенно некорректный подсчет.
На самом деле, Олимпиаду выиграла Монгольская империя ( в границах 1279 года) со 102 золотыми медалями, что не удивительно: ведь в ее состав входили такие будущие олимпийские гиганты как Китай и Россия. Впрочем, обе Кореи, Казахстан и Украина тоже внесли заметный вклад в олимпийскую копилку сборной Монгольской Империи.  На втором месте расположилась Римская Империя (на 250 год) — 90 золотых медалей, чему тоже нечего особенно удивляться: Англия, Франция, Италия, Испания и многие-многие европейские страны не посрамили честь римского орла. Третье и четвертое место разделили между собой Империя Хань (на 220 год) с 55 медалями — Китая и двух Корей хватило для попадания в группу лидеров и Британская империя с тем же количеством золотых наград. СССР же с 47 медалями (на 1990 год) занял довольно скромное 6 место, уступив пятое Священской Римской Империи (со всеми испанскими колониями на 1550 год) — 54 медали.
Впрочем, исторически это нельзя считать неудачей. СССР опеределил и Византийскую Империю (образца 550 года), и Австро-Венгрию (1914) и Оттоманскую Порту (на 1683 год) и Арабский Халифат (750 год), уже не говоря о таких империях-лузерах как Ассирийская империя, Персидская или империя Александра Македонского, которые не смогли попасть даже в первую олимпийскую десятку.
В заключение, хочется от души поздравить монгольских спортсменов с их блестящим достижением и пожелать жителям остальных империй не унывать. Наверняка, у них все еще впереди!
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 14 Августа 2012 10:22:11
Не много не корректная таблица, там по квотам на олимпиаду не попали бы половина спортсменов.
И новые страны бывш. СССР акцент на виды спорта делали, чтоб взять  хоть какую нибудь золото для престижа.  А в союзе было централизовано то есть по совету главного тренера выбирали спортсмена на ОИ.
Нет-нет. Вы не правильно поняли или я не точно выразился. Речь шла именно о советской школе греко-римской борьбы. О том, что она настолько сильна была, что до сих пор финал можно считать чемпионатом СССР  :)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 14 Августа 2012 12:30:20
Отделю-ка я массовый спорт и уровень высших достижений. По второму мне судить трудно.

А первое мне доступно и самой стало интересно, как у нас в городе с этим. Порылась в сети. Вот что нашла.
- О спорте для детей. То, что я вижу на уровне вытянутой руки – я уже озвучила. 

Информация с сайта нашего муниципалитета. (http://www.vlc.ru/life_city/education/list_sections/#3) Я так понимаю, это то, что город оплачивает.

Муниципальные образовательные учреждения дополнительного образования детей спортивного профиля г.Владивостока 2011-2012 учебный год  - 10 штук и в каждом от1 до 12 направлений.

Спортивные секции в муниципальных общеобразовательных учреждениях города Владивостока 2011-2012 учебный год – перечислены, кажется, все школы города, и в каждой школе в среднем 4-5 секций.

Есть и платные клубы. В основном всякие боевые или ресурсоемкие (стендовая стрельба, например).

- О спорте для взрослых.
Клубов всяческих много, но бесплатных не знаю. Есть бассейны, платные.
Большинство стадионов в свободном доступе. Ближайший от меня стадион (100 метров) существует без ремонта уже много лет, для игры в футбол не привлекателен, но каждое утро и вечер, а сейчас и днем на нем довольно много народу. Есть группа пожилых людей, у них своя компания. Молодые либо сами по-себе бегают, либо собираются, натягивают сетку и играют в волейбол (столбы они же и установили).   
Другой стадион (5 минут ходьбы) не так давно отремонтирован. Вот туда идут играть в футбол и баскетбол. Сейчас еще  одну баскетбольную площадку ремонтируют.
Это, кстати, программа по ремонту стадионов при школах. При Николаеве ее затеяли, Пушкарев продолжает.
Цитата: http://primremont.ru/news/2012/05/30/vo-vladivostoke-postroyat-stadioni-i-ploshadku-dlya-extrimalnih-vidov-sporta.html
Четыре новых школьных стадиона появятся во Владивостоке уже этой осенью.

Во Владивостоке сейчас работает 17 современных пришкольных стадионов и 7 спортплощадок.
В скором времени начнутся работы по строительству площадки для экстремальных видов спорта. Площадка расположится возле Центра детского творчества на Океанском проспекте 43.
Площадку оснастят тренажерами для скейтбординга, велотриала, и катания на роликах. Скейтеры, роллеры и BMXеры Владивостока уже осенью смогут оттачивать свои навыки на новой оборудованной площадке.
 
Строится новый стадион с ареной в пригороде на Спутнике. 

Т.ч., не могу я сказать, что у нас нет условий и ничего не делается в этом направлении. Может, еще недостаточно. Но это же не грибы после дождя. Я не знаю, что еще нужно. За шкирку на стадион тащить?

Я понимаю, что это не везде так. А у вас в городе как?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 14 Августа 2012 12:50:00
Попытаюсь ответить сходу  В Томске много внимания уделяется футболу. И дело даже не в команде ТОмь Очень сильная создана база для ДЮСШ Томь  Отличный стадион. (именно для детей) Реконструируется центральный стадион.
В Томске очень сильная школа подводного плавания (в ластах) Смотреть не стал но точно знаю выращено много чемпионов мира и Европы (к сожалению это не олимпийский вид).

Голоцуцков Антон - бронзовый привез  Олимпиады 2008 ( дважды) спортивная гимнастика. Серебрянный призер чемпионата мира
Дело не в его заслугах, а в том, что и здесь есть хорошая школа.
Последнее достижение (ха) баскетболист Каун (2012 бронза) Тоже говорит о том, что и здесь развивается.
Именитая лыжница Наталья Баранова. Лыжи вообще зимой очень сильно популярны.
Кёкусинкай очень сильные мастера. База мощная (правда не бесплатная поначалу- потом в зависимости от успехов)
Короче говоря, возможности для детей есть В целом для провинциального города, я считаю, не плохо.
Недостатки и прочие гадости тоже, видимо, имеют место быть
Просто хочу сказать, что есть возможности. Было бы желание у родителей и детей.
Забыл упомянуть Сергей Белов (легенда баскетбола) томич и начинал заниматься именно в Томске.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: extraterrestrial от 14 Августа 2012 13:09:35
Нет-нет. Вы не правильно поняли или я не точно выразился. Речь шла именно о советской школе греко-римской борьбы. О том, что она настолько сильна была, что до сих пор финал можно считать чемпионатом СССР  :)
Согласен, например Артур Таймазов трехкратный олимп чемпион - Лондон-12, Пекин-08, Афины-04, в Сиднее был вторым. Родился он во Владикавказе, и в Сидней в составе Российской сборной не проходил из за квоты или не брали из за каких то других причин (интриг), в Сидней поехал в составе Узбекистана. Взял 2 место. На следующую  Олимпиаду в Афины он хотел вернутся в состав но МОК запретил переходить в состав России, вот он и штампует медали за Узбекистан.
А вот полная таблица медалей по этому виду спорта, по списку 1.место-страна-золото-серебро-бронза и всего медалей
1   
Russian FederationRussian Federation
   4 золото   2 серербро 5 бронза    11 всего медалей
2   
JapanJapan
   4   0   2   6
3   
Islamic Republic of IranIslamic Republic of Iran
   3   1   2   6
4   
AzerbaijanAzerbaijan
   2   2   3   7
5   
United States of AmericaUnited States of America
   2   0   2   4
6   
CubaCuba
   1   0   1   2
6   
UzbekistanUzbekistan
   1   0   1   2
8   
Republic of KoreaRepublic of Korea
   1   0   0   1
9   
GeorgiaGeorgia
   0   3   3   6
10   
ArmeniaArmenia
   0   1   1   2
10   
CanadaCanada
   0   1   1   2
10   
HungaryHungary
   0   1   1   2
10   
IndiaIndia
   0   1   1   2
14   
BulgariaBulgaria
   0   1   0   1
14   
People's Republic of ChinaPeople's Republic of China
   0   1   0   1
14   
EgyptEgypt
   0   1   0   1
14   
EstoniaEstonia
   0   1   0   1
14   
Puerto RicoPuerto Rico
   0   1   0   1
14   
UkraineUkraine
   0   1   0   1
20   
KazakhstanKazakhstan
   0   0   3   3
21   
SwedenSweden
   0   0   2   2
22   
ColombiaColombia
   0   0   1   1
22   
SpainSpain
   0   0   1   1
22   
FranceFrance
   0   0   1   1
22   
LithuaniaLithuania
   0   0   1   1
22   
MongoliaMongolia
   0   0   1   1
22   
PolandPoland
   0   0   1   1
22   
Democratic People's Republic of KoreaDemocratic People's Republic of Korea
   0   0   1   1
22   
TurkeyTurkey
   0   0   1   1 
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 14 Августа 2012 13:14:41
Все эти квоты - интриги тухлое дело. К сожалению, это имеет место быть. Как с этим бороться? Не знаю, но страдает имидж России это точно
Теперь вот в биатлоне рвут себе все места (тела в смысле) Кто упустил Домрачеву? (Белоруссия)
Анастасию Кузьмину.  К сожалению чинуши ищут выгоду (или карьеру?) а в результате имеем то что имеем (вернее - не имеем)
Включая того же Таймазова.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: extraterrestrial от 14 Августа 2012 13:17:55
тоже стянул с интернета
8 выводов, которые должна сделать Россия по итогам Олимпиады в Лондоне

Россия выступила на Играх-2012 лучше, чем четыре года назад в Пекине. Алексей Авдохин сдержанно радуется прогрессу и предлагает нашим чиновникам сделать правильные выводы.

1. Победа в общем зачете невозможна без успеха в медалеемких видах спорта

Давайте признаем – каким бы злом не считали медальный зачет, Олимпиада без него не может быть полноценной. Желание государств, изводящих на спорт солидные бюджеты, померяться медальными мускулами неудивительно – спортсмены выясняют, кто сильнее, быстрее и выше, а страны – кто круче. Последние две недели даже сильно далекие от спорта люди начинали утро с вопроса: «а сколько там у нас золотых?» Что ж, спортивных глорихантеров, раз в четырехлетие вспоминающих о существовании фехтования, стрельбы из лука и прыжков на батуте, в Лондоне поджидало разочарование.

Сборная России, хоть и обставила саму себя четырехлетней давности, впервые не вошла в тройку лучших по золотым медалям. США, Китай и хозяйка-Великобритания спешат поделиться несложным рецептом золотого превосходства – акцент на дисциплины, в которых разыгрывают медали не поштучно, а целыми коробками.

И в самом деле, что бы делали американцы без шестнадцати побед в плавании (половины от общего числа), а британцы без восьми (из восемнадцати) в велоспорте и шести (из тридцати) в гребле. У Китая, конечно, необычная история – с велосипедом и лодками у них тоже не ахти, зато порядок в других крупных дисциплинах – плавании, стрельбе, тяжелой атлетике, и ряде исконно китайских – только бадминтон на пару с настольным теннисом обеспечили им девять медалей.

Русские национальные виды – художественная гимнастика и синхронное плавание – какая бы гегемония там не царила, в сумме могут дать только четыре. Вот поэтому российским спортивным функционерам нужно срочно заботиться «традиционно не нашими видами», даже если кажется, что система работает, как нужно. Из 84 комплектов наград, сосредоточенных в плавании, велоспорте и гребле, России досталось всего одно золото – свежий образец решения таких проблем можно подсмотреть у дзюдоистов.

2. Брать медали в «ненаших» видах можно и в короткие сроки

Пока Биг-Бен отсчитывал первую олимпийскую неделю, японские словечки «юко», «иппон» и «вазаари» обретали известность в России. Еще бы – в виде, за все предыдущие Игры принесшем России пару серебряных и несколько бронзовых медалей, наши дзюдоисты вдруг облюбовали самый верх пьедестала.

Привычку побеждать россиянам привил итальянец Эцио Гамба – чемпион московской Олимпиады, возглавивший сборную летом 2009 года. Лучший тренер в мире, волшебник, настоящий профессионал – в Лондоне восторженные эпитеты от учеников не оставляли итальянца, доказавшего, что прорыв в конкретном виде спорта – дело одного олимпийского цикла, нескольких пар человеческих рук и пары светлых голов.

Здоровая конкуренция, европейский подход к спортсменам, интенсивные изнурительные тренировки, собственная методика и железная дисциплина – вроде бы незамысловатые принципы Гамбы дали почти мгновенный результат. Лишний ответ тем, кто делит олимпийские виды на наши и не наши

3. Провал может случиться даже в благополучных видах

Разве можно было предположить лондонский крах после триумфальных предолимпийских чемпионатов мира по стрельбе (21 золото) и фехтованию (4 золота) для сборной России. Тем не менее, благополучие оказалось мнимым – на Играх стрелки отделались единственной медалью, фехтовальщики – тремя.

Главные тренеры обеих сборных – Игорь Золотарев и Владислав Павлович – тут же засобирались в отставку, но есть в этом какая-то несправедливая странность. Если ничего не слышно об уходе тренеров, скажем, в настольном теннисе или академической гребле, почему должны лететь головы в довольно успешных, пусть и оконфузившихся сборных? А основной вопрос – будет ли от этого лучше?

4. Борцы и легкоатлеты – главные золотодобытчики

Как давно шутят в интернете, одна половина россиян любит подраться, а второй приходится от них быстро бегать. Вот откуда растут ноги спроса на легкую атлетику и спортивные единоборства – самые медаленосные дисциплины российской команды. В Лондоне две трети российского золота разделили три спортивные федерации – восемь побед в легкой атлетике, четыре в вольной и греко-римской борьбе, три в дзюдо.

Хороши ли сложенные лишь в три корзины золотые яйца? Наверное, нет, но это проблема как раз не добывающих медали бегунов, прыгунов и борцов, а представителей остальных тридцати видов спорта, сообразивших на всех девять побед. Тем не менее, внимание государства на успешные виды должно быть особенно пристальным, а не базироваться на принципе «здесь и так все в порядке».

5. Для победы нужно быть не просто фаворитом, а фаворитом в идеальном состоянии


Ох, сколько российских звезд ходило перед Лондоном в главных претендентах на победу. Хаджимурат Аккаев и Билял Махов, Алексей Якименко и Денис Царгуш, Мария Абакумова и Бесик Кудухов, Валерий Борчин и Александр Лесун, Ольга Каниськина и Оксана Сливенко, Софья Великая и Елена Исинбаева. Да хватит, пожалуй, хотя фамилий можно набрать еще на пару абзацев – представляете, какой потенциал был у этой команды?

Впрочем, Олимпиада – особый турнир, на котором все предыдущие достижения меркнут, и даже Усэйн Болт вынужден заново доказывать, кто самый быстрый человек на планете. Сюда нужно приезжать в идеальной готовности – физической и психологической – только тогда возможно превращение из фаворита в победители.

Увы, слишком много россиян оказались в Лондоне неприспособленными для побед – кто-то перегорел, кто-то недонастроился, кто-то все силы оставил на сложнейшем внутреннем отборе, а кто-то просто загнал организм до изнеможения. А ведь, чтобы стать олимпийским чемпионом, мало быть сильнее всех. Нужно быть сильнее всех на голову.

6. В некоторых видах спорта Россия по-прежнему статист


Две медали в тхэковндо, бронза в бадминтоне, четвертые места в стрельбе из лука, маунтинбайке и парусном спорте – российские спортсмены расширяют спортивный кругозор с каждой Олимпиадой. По большому счету, вне зоны внимания все еще остаются конный спорт, академическая гребля, настольный теннис, хоккей на траве, ну и футбол, конечно, куда без него.

Поразительная все-таки статистика – россияне завоевывали медали в Лондоне в 21 виде спорта, тогда как США и Китай только в восемнадцати, а Великобритания и того хуже – в семнадцати. Если это не прогресс, пусть и промежуточный, тогда что вообще считать прогрессом?

7. Роль тренера очень важна в игровых – и не только – видах спорта

Вряд ли хоть кто-то будет оспаривать тренерскую природу исторической бронзы баскетболистов или общенациональной победы волейболистов – Дэвид Блатт с Владимиром Алекно наглядно показали, каким должен быть тренер сборной. Пожалуй, только ленивый не сравнивал их с женскими наставниками – Борисом Соколовским и Сергеем Овчинниковым – но давайте не путать божий дар с яичницей.

В каждом жесте, в каждом слове, каждом полувзгляде тренера должна сквозить вера – в себя, свои мысли и действия, в своих учеников и в победу. Капитан очевидность не даст соврать – уверенный тренер передаст команде уверенность, неуверенный – дрожь и суету. Банды Блатта и Алекно знали, что делать в каждое следующее мгновение матча и были удивительно управляемы, тогда как команды Соколовского и Овчинникова плыли по матчу, как бутылка по волнам – авось вынесет. Возможно, дело всего лишь в разнице между мужским и женским менталитетом – тогда наши уважаемые специалисты меня простят.

Про тренерский гений Эцио Гамбы сказано и без того много, а вот сабельный менеджер из Франции Кристиан Бауэр, увы, поводов восторгаться собой и сборной России в Лондоне не оставил, хотя должен был – его команда – и женская, и мужская – уже несколько лет сильнейшая в мире. Нельзя не восхититься и 70-летним тренером женской борцовской команды Юрием Шахмурадовым, который за три отпущенных ему на работу месяца буквально реанимировал команду. А разве господство российских художниц и синхронисток было бы таким грандиозным без железной дисциплины и тренерского гения Ирины Винер и Татьяны Покровской?

8. Только победа в игровом виде делает олимпийские ощущения полноценными

Неспроста все-таки десерт из финалов в игровых видах спорта оставляют на последние олимпийские дни. Волейбольный финал Россия – Бразилия можно было пускать прямо перед церемонией закрытия – можно ли придумать зрелище более выразительное, драматичное и остросюжетное?

Пройди такой финал в начале Олимпиады, ее тут же можно было закрывать – все равно ничего прекраснее состояться уже не могло. 32 года и семь Олимпиад прошло с нашей последней волейбольной победы, 12 лет и две Олимпиады с последней победы хоть какой-то российской команды – конечно, эта игра стоит не только потраченных на нее нервов и голосовых связок, но и чего-то больше.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: vn от 14 Августа 2012 18:55:50
На самом деле, Олимпиаду выиграла Монгольская империя ( в границах 1279 года) со 102 золотыми медалями.

Она не подавала заявку на участие, а СССР подавал. Что на это скажете?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 14 Августа 2012 20:47:29
Не факт. Открою Вам секрет - министр обороны это суть есть завхоз. Он не ведет боевых действий, не планирует военных операций. Этим занимается начальник генштаба и Верховный главком. Дело министра заниматься обеспечением. Это как в больнице Есть директор больницы, а есть главврач. Прочувствуйте разницу. Ведь правда завхозу в больнице вовсе не обязательно иметь за плечамии ПТУ мединститут? Покопайтесь в ИНете кто в "зарубеже министрирует в обороне" Даже женщины есть
До "короля табуреток" в армии "конь не валялся" Или забыли? Или просто не в курсе? (для того чтобы делать выводы "космического масштаба" надо тоже иметь если не образование то осведомленность хотя бы)
Но дело то не в этом. Из Вашего поста можно сделать вывод, что министр спорта всю карьеру сделал имея только ПТУ а это не так. Не надо передёргивать, а то не очень красиво получается с Вашей стороны

Что если чиновник бывший "толчок ядра" то это гарантия его профессионализма в управлении? Ха-ха.
"Истина где то рядом"  (с)
Успех Китая или СШа в том, что министры из спорта? Я Вас умоляю. Читай пост чуть ниже.
Вы только забыли упомянуть, что в Америке нет министерства спорта вообще.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 14 Августа 2012 21:00:34
"Почему че что, сразу Путин виноват?" ну это образно высказался...
Во первых чиновники ничего не исправят если населению страны не интересно ходить заниматься спортом, во вторых - как раз таки как никогда призовые за победу высокие у России 135 тыс дол за золото 75 тыс серебро и 35тыс -бронза, в США 35 тыс-25 тыс-15тыс, в Китае 50 тыс-0тыс-0тыс. Могу сказать что у всех стран СНГ самые высокие призовые.
Поносят как раз таки не чиновники а некоторые журналисты. Как например Исинбаеву, вообще за пределам разума, двух кратную чемпионку Олимпийских игр.
 
Россия - золотая медаль (завоевано 24) – 4 млн рублей, серебряная (25 медалей) – 2 млн 500 тысяч, бронзовая (33 медали) – 1 млн семьсот тысяч
Китай пообещал своим спортсменам по 55 тысяч долларов за каждое золото
Украина пообещала золотым медалистам 100 тысяч долларов, серебряным призерам – 75 тысяч долларов, а бронзовым медалистам – 50 тысяч.
Американские чемпионы и призеры Олимпиады в Лондоне также получат денежные вознаграждения: 25 тысяч долларов за золото, 15 тысяч долларов за серебро и 10 тысяч за бронзу.
Сингапур предлагал за золото 1 млн долларов, в соответствии с данными Национального олимпийского комитета страны.
Великобритания остается единственной страной, которая не предлагает своим спортсменам денежное вознаграждение.
Наверное, многие со мной не согласятся. Но на мой взгляд это неправильно. На массовый спорт деньги не выделяются. Нет бесплатных или недорогих детских секций, нет бесплатных площадок для футбола и хоккейных коробок. Нет недорогих спортивных бассейнов (аквапарки не в счет). Медали, чемпионы, олимпиады, чемпионаты. Для чего это все? Цель-то чтобы люди здоровей были, спортом занимались.  США платит за золотую медаль $25 тыс. И министрества спорта у них нет. Мы богаче или дурее? И вот бред какой-то ставить планы, сколько будет медалей.....Как их можно планировать? Спортсмены приезжают, есть кто уже многократные олимпийские чемпионы, чемпиона мира. И все вокруг: Ты там смотри, твоя медаль запланирована, и никак по другому. И это оказывает сильнейшее психологические давление на спортсменов.... Очень жалко Исинбаеву, спортсменка от Бога!!!!
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: vandal от 14 Августа 2012 21:16:27
Она не подавала заявку на участие, а СССР подавал. Что на это скажете?
Советский Союз? В Лондоне? А мужики и не знали ;) Хотя, конечно, Российская имперяя/СССР в олимпиадах участвовала. Еще Австро-Венгерская империя.  Монгольская -нет, признаю  ;)

Но вся равно, "сборная СССР" - типичный "сферический конь в вакууме".  Нет такой страны. Увы. Даже если нынешние интеграционные процессы на постсоветском пространстве зайдут достаточно далеко, это будет что-то другое, не РИ и не СССР, хотя и с определенной преемственностью.

В общем «Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца, а кто хочет его восстановления в прежнем виде — у того нет головы» (c) сами-знаете-кто

Да и просто складывать медали нет смысла. В ряде случаев объединенная сборная не прошла бы по квоте. С другой стороны, в командных видах спорта и командных эстафетах может и не хватило одного игрока для усиления. Например, этот фантастический четвертьфинал по волейболу с бразильянками. Пять матч-болов было. Не могут же Гамова с Соколовой все тащить. Кажется, запусти одного свежего игрока и дожмем.  Обидно.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 14 Августа 2012 21:51:47
Вы только забыли упомянуть, что в Америке нет министерства спорта вообще.
А я этого и не знал
Но Вы все таки  читайте очень очень внимательно. У меня там вопросительный знак стоит. Иными словами я ничего и не утверждал.  :lol:

Деньги на спорт выделяются. (не надо быть таким категоричным ибо вместо разумения можно противоуположное продемонстрировать) И секции бесплатные (или по символической цене) тоже есть Читайте пост Ирины.
Я просто удивлояюсь как вы легко домысливаете и тут же выдаете как имеющееся в жизни.
"Усё пропало, шэф. Хипс сымают, клыент уежает, деньги на спорт не выделяют" (с)
"А че там думать. Взять все да поделить" (с)
Отобрать у чемпионов и отдать дитЯм  Они будут рекодры устанавливать - дети? Шоб потом у них деньги забрали и другим дитЯм отдали? Уж извините за язвительность

Пы.Сы. Кстати, Ирина, вспомнил В Томске во многих микрорайонах сделали хоккейные (летом просто спортивные) коробки и даже ввели оплачиваемых инструкторов. У меня под окном спортплощадка Даже взрослые мужики и женщины  в волейбол играют иногда. Я говорю лишь о положительных моментах отрицательных тоже полно.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 14 Августа 2012 22:01:42
Россия - золотая медаль (завоевано 24) – 4 млн рублей, серебряная (25 медалей) – 2 млн 500 тысяч, бронзовая (33 медали) – 1 млн семьсот тысяч
Китай пообещал своим спортсменам по 55 тысяч долларов за каждое золото
Украина пообещала золотым медалистам 100 тысяч долларов, серебряным призерам – 75 тысяч долларов, а бронзовым медалистам – 50 тысяч.
Американские чемпионы и призеры Олимпиады в Лондоне также получат денежные вознаграждения: 25 тысяч долларов за золото, 15 тысяч долларов за серебро и 10 тысяч за бронзу.
Сингапур предлагал за золото 1 млн долларов, в соответствии с данными Национального олимпийского комитета страны.
Великобритания остается единственной страной, которая не предлагает своим спортсменам денежное вознаграждение.
Наверное, многие со мной не согласятся. Но на мой взгляд это неправильно. На массовый спорт деньги не выделяются. Нет бесплатных или недорогих детских секций, нет бесплатных площадок для футбола и хоккейных коробок. Нет недорогих спортивных бассейнов (аквапарки не в счет). Медали, чемпионы, олимпиады, чемпионаты. Для чего это все? Цель-то чтобы люди здоровей были, спортом занимались.  США платит за золотую медаль $25 тыс. И министрества спорта у них нет. Мы богаче или дурее? И вот бред какой-то ставить планы, сколько будет медалей.....Как их можно планировать? Спортсмены приезжают, есть кто уже многократные олимпийские чемпионы, чемпиона мира. И все вокруг: Ты там смотри, твоя медаль запланирована, и никак по другому. И это оказывает сильнейшее психологические давление на спортсменов.... Очень жалко Исинбаеву, спортсменка от Бога!!!!
жалко потому что не взяла золото как все надеялись или потому что её психологически после этого сравняли с землей потому что "только" бронза? я вот рада очень за неё что она выступила на олимпиаде уже 3й по счету для неё! и заняла почетное место среди медалистов и не важно что это не золото
она была есть и будет уже навсегда великой спортсменкой- королевой спорта
я вообще в недоумении как так её могли после бронзы журналисты грязью поливать?!!! >:(
 
когда человек на всех мыслимых и немыслимых соревнованиях побеждал каждый раз при этом устанавливая новый мировой рекорд !
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 14 Августа 2012 22:06:15
У Исинбаевой в целом очень сложная жизненная ситуация была и для неё (да и для большинства болельщиков - я так думаю) это победа. Из такой ямы выкарабкивается
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: sun of sea от 14 Августа 2012 22:07:02
мне вчера вечером статья в интернете попалась про то какие деньги в этом году были выделены федерациям на подготовку 
жалко не сохранила  но дентги и правда немаленькие
так что нужно толковых людей теперь чтобы эти деньги не просто непонятно куда ушли а именно по назначению
если нет своих высококлассных тренеров значит пригласить из-за рубежа  если есть свои значит своих удерживать и все ждля этого делать чтобы они не уехали как Роднина в своё время в Америку и чтобы строили новые стадионы и  спортплощадки
в общем нужно поднимать спорт в нашей стране
 
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 15 Августа 2012 00:11:05
жалко потому что не взяла золото как все надеялись или потому что её психологически после этого сравняли с землей потому что "только" бронза? я вот рада очень за неё что она выступила на олимпиаде уже 3й по счету для неё! и заняла почетное место среди медалистов и не важно что это не золото
она была есть и будет уже навсегда великой спортсменкой- королевой спорта
я вообще в недоумении как так её могли после бронзы журналисты грязью поливать?!!! >:(
 
когда человек на всех мыслимых и немыслимых соревнованиях побеждал каждый раз при этом устанавливая новый мировой рекорд !
Именно потому что, дорогие журналисты издевнулись уже как только можно.....Забывая прошлые заслуги в одну минуту!!!
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 15 Августа 2012 01:30:14
Попытаюсь ответить сходу  В Томске много внимания уделяется футболу. И дело даже не в команде ТОмь Очень сильная создана база для ДЮСШ Томь  Отличный стадион. (именно для детей) Реконструируется центральный стадион.
В Томске очень сильная школа подводного плавания (в ластах) Смотреть не стал но точно знаю выращено много чемпионов мира и Европы (к сожалению это не олимпийский вид).

Голоцуцков Антон - бронзовый привез  Олимпиады 2008 ( дважды) спортивная гимнастика. Серебрянный призер чемпионата мира
Дело не в его заслугах, а в том, что и здесь есть хорошая школа.
Последнее достижение (ха) баскетболист Каун (2012 бронза) Тоже говорит о том, что и здесь развивается.
Именитая лыжница Наталья Баранова. Лыжи вообще зимой очень сильно популярны.
Кёкусинкай очень сильные мастера. База мощная (правда не бесплатная поначалу- потом в зависимости от успехов)
Короче говоря, возможности для детей есть В целом для провинциального города, я считаю, не плохо.
Недостатки и прочие гадости тоже, видимо, имеют место быть
Просто хочу сказать, что есть возможности. Было бы желание у родителей и детей.
Забыл упомянуть Сергей Белов (легенда баскетбола) томич и начинал заниматься именно в Томске.
Полицейские прекратили расследование уголовного дела по факту утраты футбольным клубом «Томь» имущества на сумму более 6,4 млн рублей, сообщили во вторник в прокуратуре.
«Вместе с тем 21 июля текущего года вследствие истечения срока давности уголовного преследования с согласия подозреваемого это уголовное дело прекращено по нереабилитирующему основанию. Законность принятого решения проверяется прокуратурой области», - приводит заявление областной прокуратуры РИА «Новости».По данным ведомства, в конце декабря 2011 года СУ СЧ УМВД России по Томской области по материалам прокурорской проверки возбудило уголовное дело по факту продажи НП ФК «Томь» своей доли в уставном капитале ООО «Томь инфра». В результате клуб утратил имущество стоимостью более 6,4 миллиона рублей.
В ходе расследования следствие нашло «доказательства совершения генеральным директором НП ФК «Томь» преступления» по статье «Злоупотребление полномочиями лицом, выполняющим управленческие функции». Санкция статьи - до четырех лет лишения свободы.
 10 августа стало известно, что расследование уголовного дела по установлению причастных к крупному хищению в футбольном клубе «Томь» приостановлено.

«Уголовное дело приостановлено в связи с неустановлением лица, подлежащего к привлечению к уголовной ответственности в качестве обвиняемого. Проводятся мероприятия по установлению этого лица», - сказала представитель пресс-службы УМВД по региону.

Дело было приостановлено еще в середине марта 2012 года, однако ранее об этом не было известно.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 15 Августа 2012 05:17:02
Добавил для оживления и поддержания дискуссии новое голосование о зимней Олимпиаде 2014 в субтропических Сочи... Думаю, что будет полезным посмотреть и вот это: http://www.forbes.ru/stil-zhizni-opinion/89626-blog-o-londone-2012-olimpiada-zakonchilas-chto-dalshe

Собственно: "Что дальше...."?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 15 Августа 2012 06:07:32
Вы только забыли упомянуть, что в Америке нет министерства спорта вообще.

Везде есть свои проблемы.

Да, в США другая модель управления. Есть Олимпийский комитет, Лига американского футбола, и университетский соревновательный спорт. Модель успешная, не менее централизованная, чем если бы была государственной, но весьма коммерциализованная.
Это не я придумала. Это вывод из доклада профессора Аллана Гуттманна (США, штат Массачусетс) "Имидж спорта в Северной Америке".

Цитировать
Этот спонсируемый вузами университетский соревновательный спорт, по сути дела, является профессиональным спортом, а игроки в подавляющем большинстве случаев числятся студентами только "на бумаге". Данная система вузовских соревнований, по глубокому убеждению проф. А. Гуттманна, в значительной степени коррумпирована, основана на эксплуатации и приносит немалый вред молодым спортсменам, особенно чернокожим.
… имеющиеся статистические данные, необходимые для качественного сравнительного анализа, недостоверны и недостаточны, так как проводимые в США научные исследования преимущественно базируются на студенческом спорте, а изучение физической активности других слоев населения ведется не столь интенсивно, как, например, в Европе.
В заключение докладчик высказал предположение, что вследствие отсутствия регламентированной сети спортивных клубов и большой значимости профессионального спорта, взрослые и пожилые американцы менее активно занимаются спортом, чем их европейские ровесники. Однако данная гипотеза требует специального изучения.


На массовый спорт деньги не выделяются. Нет бесплатных или недорогих детских секций, нет бесплатных площадок для футбола и хоккейных коробок. Нет недорогих спортивных бассейнов (аквапарки не в счет).

Вы о своем родном городе или о всей стране? Я о своем городе высказалась. Много или мало, но Выделяют. Есть. Есть. Есть. Все, что Вы написали - не подходит.
Взгляните на свой город и Вы. Соберите информацию, напишите.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 15 Августа 2012 09:19:17
Везде есть свои проблемы.

Да, в США другая модель управления. Есть Олимпийский комитет, Лига американского футбола, и университетский соревновательный спорт. Модель успешная, не менее централизованная, чем если бы была государственной, но весьма коммерциализованная.
Это не я придумала. Это вывод из доклада профессора Аллана Гуттманна (США, штат Массачусетс) "Имидж спорта в Северной Америке".


Вы о своем родном городе или о всей стране? Я о своем городе высказалась. Много или мало, но Выделяют. Есть. Есть. Есть. Все, что Вы написали - не подходит.
Взгляните на свой город и Вы. Соберите информацию, напишите.
Про министерство спорта СШа я писал товарищу, которому я постоянно факты передергиваю. Это чисто формальность, и давать упоминание на министра не существуещего министерства - похвально. Все что я написал - не подходит. Кому не подходит? Выше уже писалось, что не все согласятся, но и отрицать это не возможно. Я за свой город даже не говорю, кстати стадион, на котором тренируется сборная области по футболу, как-то крыша после улучшенной рекострукции обвалилась, и чуть заживо их всем составом и не похоронила.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 15 Августа 2012 10:06:29
Полицейские прекратили расследование уголовного дела по факту утраты футбольным клубом «Томь» имущества на сумму более 6,4 млн рублей, сообщили во вторник в прокуратуре.
«Вместе с тем 21 июля текущего года вследствие истечения срока давности уголовного преследования с согласия подозреваемого это уголовное дело прекращено по нереабилитирующему основанию. Законность принятого решения проверяется прокуратурой области», - приводит заявление областной прокуратуры РИА «Новости».По данным ведомства, в конце декабря 2011 года СУ СЧ УМВД России по Томской области по материалам прокурорской проверки возбудило уголовное дело по факту продажи НП ФК «Томь» своей доли в уставном капитале ООО «Томь инфра». В результате клуб утратил имущество стоимостью более 6,4 миллиона рублей.
В ходе расследования следствие нашло «доказательства совершения генеральным директором НП ФК «Томь» преступления» по статье «Злоупотребление полномочиями лицом, выполняющим управленческие функции». Санкция статьи - до четырех лет лишения свободы.
 10 августа стало известно, что расследование уголовного дела по установлению причастных к крупному хищению в футбольном клубе «Томь» приостановлено.

«Уголовное дело приостановлено в связи с неустановлением лица, подлежащего к привлечению к уголовной ответственности в качестве обвиняемого. Проводятся мероприятия по установлению этого лица», - сказала представитель пресс-службы УМВД по региону.

Дело было приостановлено еще в середине марта 2012 года, однако ранее об этом не было известно.
Вы или соврали или просто как всегда не в строку  ;D
http://obzor.westsib.ru/news/372997
"Преступность в стране определяется не количеством преступлений а умением власетй с ними бороться! (с)
А вообще это вы к чему? Мол фигня что у вас баскетболисты с мировым именем зато у вас в футболе воруют  :P
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 15 Августа 2012 10:11:34
Про министерство спорта СШа я писал товарищу, которому я постоянно факты передергиваю. Это чисто формальность, и давать упоминание на министра не существуещего министерства - похвально.
Если это камень в мой огород (мало ли сколько у вас товарищей  :) )
То повторюсь - у меня там вопросец стоял. То есть я впорос задавал Иными словами ничего не утверждал. Если совсем по другому то предположил  о министре спорта Так что передёргиваете (иными словами врете) это тоже верно.  :)
М-М-М-М как бы ещё яснее выразиться? А то что моё предположение оказалось неверным так это точно.  :(
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 15 Августа 2012 10:12:58
Все что я написал - не подходит. Кому не подходит? Выше уже писалось, что не все согласятся, но и отрицать это не возможно.
А кому подходит?
Такое крайнее высказывание отрицать буду. Могла бы согласиться лет 10 назад. А сейчас оно не подходит, по крайней мере,  городу, в котором я живу и о котором написала выше. Отчего и удивилась следующему за этим Вашему замечанию "На массовый спорт деньги не выделяются. Нет бесплатных или недорогих детских секций, нет бесплатных площадок для футбола и хоккейных коробок. Нет недорогих спортивных бассейнов (аквапарки не в счет)."  Заметьте, я не утверждала другую крайность, что все супер. Просто привела пример того, что у нас есть на данный момент.
 

Цитировать
Я за свой город даже не говорю, кстати стадион, на котором тренируется сборная области по футболу, как-то крыша после улучшенной рекострукции обвалилась, и чуть заживо их всем составом и не похоронила.

А зря не говорите. Узнайте, может не будете так категоричны или,  наоборот, подтвердятся Ваши слова применительно к Вашему городу.
А раздолбайство и халтура присутствует и у нас. Что есть, то есть.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 15 Августа 2012 10:16:46
Подпишусь под каждым словом только в отношении своего города.
Кстати с ФК Томь положение изменилось К лучшему несмотря на то что она перешла в низшую лигу. Создано некоммерческое партнерство трех нефтегазовых кампаний (не без давления Путина)
Основные фонды переданы туда. Теперь из бюджета  ФК не пойдет ни копейки (уже хорошо) Осовбодившиеся деньги идут на развитие спорта. В прошлом (кажется) году ФРС выделил деньги на искусственное покрытие, но по просьбе руководства ФК на эти деньги был реконструирован стадион для детей.
И ещё guo83 дайте ссылочку на вашу инфу о ФК Томь Я посмотрю дату или может слово "возобновили" у вас превратилось в "прекратили"? (подумаешь мелочь какая)  :)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: mishgan от 15 Августа 2012 10:39:48
ФК Томь - это как апофеоз позорища, которое творится у нас с футболом.
У нас зарабатывают только 2 клуба (сейчас остался 1) ....
2!!!!!!!
все остальное болото содержится за счет региона (я не учитываю частных клубов - там владелец типа Керимова или Федуна может делать, что он хочет - это его деньги).
И когда зарплата условного Смирнова (реальный футболер, кстати) - 70 тыс долларов (это не слухи - я реально знаю, сколько он во Владивостоке получал из первых уст) без премиальных, а билет на трибуну - 300 рублей  - о чем тут говорить????
Мы не умеем жить по средствам и зарабатывать - но очень любим показушничать (в этом китайцы с нами сравнятся, пожалуй).
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 15 Августа 2012 10:50:37
К сожалению это не апофеоз. Это норма.  Так все клубы живут. (за исключением - в иде исключения самоокупаемых=) ) Но внимательнее читайте. Теперь клуб содержится за счет спонсоров - нефтегазовых кампаний работающих на территории ТО.
Но должен заметить, что "болото" способствует развитию детского футобло, а это не денбгами измеряется.
Насчёт злоупотреблений предлагаю дождаться результата. (только без едкостей о лживости следствия - это другой вопрос и отдельная тема)
Чужие призовые и зарплаты считать дело неблагодарное. У нас часто билеты в прошлом сезоне на "неудобную " трибуну даром раздвали. Даже на матчи с ведущими клубами. Какая цена сейчас не знаю На футбол не хожу.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: mishgan от 15 Августа 2012 13:55:26
Ну так а может жить по средствам????
Готов платить 100 рублей - получи зрелище на 100 рублей.
по моему - все честно.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 15 Августа 2012 14:04:57
Согласен. Только не понял к чему это? Оценка зрелища штука субъективная.  :)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Укенг от 15 Августа 2012 16:48:06
(С)тянуто с просторов рунета
——-

Имперский спорт по-честному
Я прочел уже в нескольких местах, что, на самом деле, Олимпиаду в Лондоне выиграл СССР (в границах 1990 года). Элементарное знание истории свидетельствует о том, что это пусть ностальгически обоснованный, но совершенно некорректный подсчет.
На самом деле, Олимпиаду выиграла Монгольская империя ( в границах 1279 года) со 102 золотыми медалями, что не удивительно: ведь в ее состав входили такие будущие олимпийские гиганты как Китай и Россия. Впрочем, обе Кореи, Казахстан и Украина тоже внесли заметный вклад в олимпийскую копилку сборной Монгольской Империи.  На втором месте расположилась Римская Империя (на 250 год) — 90 золотых медалей, чему тоже нечего особенно удивляться: Англия, Франция, Италия, Испания и многие-многие европейские страны не посрамили честь римского орла. Третье и четвертое место разделили между собой Империя Хань (на 220 год) с 55 медалями — Китая и двух Корей хватило для попадания в группу лидеров и Британская империя с тем же количеством золотых наград. СССР же с 47 медалями (на 1990 год) занял довольно скромное 6 место, уступив пятое Священской Римской Империи (со всеми испанскими колониями на 1550 год) — 54 медали.
Впрочем, исторически это нельзя считать неудачей. СССР опеределил и Византийскую Империю (образца 550 года), и Австро-Венгрию (1914) и Оттоманскую Порту (на 1683 год) и Арабский Халифат (750 год), уже не говоря о таких империях-лузерах как Ассирийская империя, Персидская или империя Александра Македонского, которые не смогли попасть даже в первую олимпийскую десятку.
В заключение, хочется от души поздравить монгольских спортсменов с их блестящим достижением и пожелать жителям остальных империй не унывать. Наверняка, у них все еще впереди!
:lol:
Супер! Представляю, как сейчас торжествуют тайные потомки Чингисхана и римских императоров и напиваются с горя с коллегами-гастарбайтерами затаившиеся в веках и так надеявшиеся на лондонский реванш ассирийцы и персы.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 15 Августа 2012 17:06:17
Подпишусь под каждым словом только в отношении своего города.
Кстати с ФК Томь положение изменилось К лучшему несмотря на то что она перешла в низшую лигу. Создано некоммерческое партнерство трех нефтегазовых кампаний (не без давления Путина)
Основные фонды переданы туда. Теперь из бюджета  ФК не пойдет ни копейки (уже хорошо) Осовбодившиеся деньги идут на развитие спорта. В прошлом (кажется) году ФРС выделил деньги на искусственное покрытие, но по просьбе руководства ФК на эти деньги был реконструирован стадион для детей.
И ещё guo83 дайте ссылочку на вашу инфу о ФК Томь Я посмотрю дату или может слово "возобновили" у вас превратилось в "прекратили"? (подумаешь мелочь какая)  :)
Да пожалуйста, а то же я тут передергиваю да вру.........http://vz.ru/news/2012/8/14/593432.html Читайте внимательно, опять же я там все переврал с ног на голову поставил... :-X
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 15 Августа 2012 17:14:23
ФК Томь - это как апофеоз позорища, которое творится у нас с футболом.
У нас зарабатывают только 2 клуба (сейчас остался 1) ....
2!!!!!!!
все остальное болото содержится за счет региона (я не учитываю частных клубов - там владелец типа Керимова или Федуна может делать, что он хочет - это его деньги).
И когда зарплата условного Смирнова (реальный футболер, кстати) - 70 тыс долларов (это не слухи - я реально знаю, сколько он во Владивостоке получал из первых уст) без премиальных, а билет на трибуну - 300 рублей  - о чем тут говорить????
Мы не умеем жить по средствам и зарабатывать - но очень любим показушничать (в этом китайцы с нами сравнятся, пожалуй).
+1,   ;D
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 15 Августа 2012 17:21:46
Да пожалуйста, а то же я тут передергиваю да вру.........http://vz.ru/news/2012/8/14/593432.html Читайте внимательно, опять же я там все переврал с ног на голову поставил... :-X
На этот раз не только вас ввели в заблуждение (вольно или невольно)

Эта новость (только это не новость и всё было известно достаточно давно) по второму делу. Законность прекращения сейчас проверяется
По первому я давал ссылку.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Укенг от 15 Августа 2012 17:26:26

Я понимаю, что это не везде так. А у вас в городе как?

Ну, я со своим питерским рылом даже и соваться не буду. Сразу скажут "Ну, это ж Питер и Москва, у вас там, понятное дело, рай земной..."
Разговор о провинции дополню лишь маленьким штришком - смотрю значит блистательное выступление Алии Мустафиной, и вот - победа, золото, мне прямо расцеловать ее хотелось, и тут в камеру влезает ее тренер Гребенкин и кричит мне прямо в рожу: "Волжскому - привет!" (а это мой родной город, город детства и юности).  Я аж подпрыгнул, решил что померещилось. Ан нет! По всему инету теперь она "Алия Мустафина с тренером из Волжского".

http://voljskiy.bezformata.ru/listnews/zoloto-s-volzhskim-otlivom/5829634/

Цитировать
Гимнастика не стоит на месте, ей требуется новое, современное оборудование. Владимир Шанкин благодарит администрацию города, мэра Марину Афанасьеву лично, депутатов городской Думы за финансовую поддержку. Благодаря выделенным средствам удалось обновить освещение в гимнастическом зале. Но самая главная гордость СДЮСШОР №2 и во многом залог успеха волжских юных гимнастов - преподавательский состав. На 90 процентов - это выпускники школы разных лет. На сегодня в СДЮСШОР №2 - 23 тренера-преподавателя, восемь из них имеют высшую квалификационную категорию, восемь - отличники физической культуры и спорта, два заслуженных тренера России, один заслуженный работник физической культуры.

- Значит, Владимир Васильевич, чемпионы у нас еще будут?
- Мы работаем, мы надеемся и верим в это!

И еще. Мы также сердечно поздравляем с бронозовой медалью нашу легендарную "девушку с шестом", двукратную олимпийскую чемпионку Елену Исинбаеву. к слову, Елена - мастер спорта по спортивной гимнастике, воспитанница волгоградской школы и член сборной Волгоградской области. В свое время ее первый тренер, классный гимнаст и кандидат педагогических наук Александр Лесовой, видя, что подросшей девушке уже сложно заниматься на брусьях, удачно предложил ей попробовать себя в прыжках с шестом. Это предложение оказалось судьбоносным. Через год Елена стала чемпионкой Европы...
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 15 Августа 2012 17:29:11
Вы или соврали или просто как всегда не в строку  ;D
http://obzor.westsib.ru/news/372997
"Преступность в стране определяется не количеством преступлений а умением власетй с ними бороться! (с)
А вообще это вы к чему? Мол фигня что у вас баскетболисты с мировым именем зато у вас в футболе воруют  :P
Эх, как оно да? статья то вчерашняя, блин надо срочно что-то еще придумывать, а то за слова "Вы или соврали или просто как всегда не в строку" - ответ же держать надо. Статейку прочли? Все запятые, слова на месте? Сегодня новое слово хоть применили в лексиконе " не в строку"..... ПТУ сегодня наверное уже привязать не к чему.........?Больше желания даже нет отвечать на глупости с вашей стороны!!!! Томску привет!
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 15 Августа 2012 17:31:03
 ;)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 15 Августа 2012 17:32:58
Эх, как оно да? статья то вчерашняя, блин надо срочно что-то еще придумывать, а то за слова "Вы или соврали или просто как всегда не в строку" - ответ же держать надо. Статейку прочли? Все запятые, слова на месте? Сегодня новое слово хоть применили в лексиконе " не в строку"..... ПТУ сегодня наверное уже привязать не к чему.........?Больше желания даже нет отвечать на глупости с вашей стороны!!!! Томску привет!
Спасибо И вам не соврать  хворать   :)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Yangguizi от 15 Августа 2012 18:08:21
Сегодня ночью смотрел теннис.  Я не фан тенниса, и женского в том числе, но просто так получилось, что был теннис на экране.

Играли китаянка и белая (славянка какая-то).  Был финал какого-то турнира. 
Сначала меня это мало трогало, просто было как некий фон.  Но потом стало занимать, в первую очередь потому что играла китаянка.

В итоге, китянка проиграла. 
И я, уже внимательно наблюдая за сюжетом, пришёл к такому выводу:
Вот китаец выходит на какое-то состязание.  Он хорошо натренирован, многое умеет и всё такое.  Но вот какая-то в нём малоосмысленность, механичность стратегии присутствует.   Вот будто у него есть программа.  Эта программа может быть хорошо продумана и хорошо им исполняться. 
Пока она не даёт сбоев – китаец всех плющит. 
Но чем выше уровень – тем более изощрённым становится сопротивление.  Однако программа многое умеет и он справляется. 
И вдруг в какой-то момент его программа победы начинает давать сбои.  И вот  тут он уже ничего не может противопоставить: он будет тупо пытаться делать одно и то же – тот заложенный в нём победный алгоритм – и ничего ничего у него не будет получаться.  Но перестроиться по ходу – ОН НЕ МОЖЕТ!  Всё, если программа даёт сбой, если алгоритм не действует – ему пецес!  Всем зрителям уже будет понятно, что не работает.  Но не ему – и он будет раз за разом выполнять то, что не уже не даёт никакого эффекта, но выполнять просто потому, что именно это в него заложено  И в итоге он будет легко разбит раздавлен и побеждён.  И по окончании скорее всего даже не поймёт в чём же тут было дело.
 
Обескураженное лицо китаянки после проигрыша – оно просто выражало всё вот это.  Ну как же так: она так хорошо всё выполняла, так хорошо долбила ракеткой – ну почему же проигрыш?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 15 Августа 2012 18:11:46
Не могу не согласиться. Для победы кроме мастерства и уверенности в себе необходимо что-то ещё, что не поддается простому объяснению
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: extraterrestrial от 15 Августа 2012 18:52:01
Россия - золотая медаль (завоевано 24) – 4 млн рублей, серебряная (25 медалей) – 2 млн 500 тысяч, бронзовая (33 медали) – 1 млн семьсот тысяч
Китай пообещал своим спортсменам по 55 тысяч долларов за каждое золото
Украина пообещала золотым медалистам 100 тысяч долларов, серебряным призерам – 75 тысяч долларов, а бронзовым медалистам – 50 тысяч.
Американские чемпионы и призеры Олимпиады в Лондоне также получат денежные вознаграждения: 25 тысяч долларов за золото, 15 тысяч долларов за серебро и 10 тысяч за бронзу.
Сингапур предлагал за золото 1 млн долларов, в соответствии с данными Национального олимпийского комитета страны.
Великобритания остается единственной страной, которая не предлагает своим спортсменам денежное вознаграждение.
Наверное, многие со мной не согласятся. Но на мой взгляд это неправильно.
Честно до конца не понимаю  какую мысль хотите выразить в Ваших сообщения?  потому что много противоречий. Где то Вы передергиваете а где то не до конца мысль выражаете. Каждая строчка написаной Вами требует осмысление.   
Да Россия заплатила больше всех вот ссылка - http://www.sports.ru/infographics/london2012/prizemoney
а что нормально и правильно. Человеческий организм при занятиях профессиональным спортом подвергается чрезмерным нагрузкам. Уровень заболеваемости спортсменов, количество увечий и даже смертей в спорте (в основном, в результате применения допингов) нарастает лавинообразно. И что предлагаете чтобы они потом инвалидами получали пенсию и остаток жизни провели в нищете?

На массовый спорт деньги не выделяются. Нет бесплатных или недорогих детских секций, нет бесплатных площадок для футбола и хоккейных коробок. Нет недорогих спортивных бассейнов (аквапарки не в счет).
честно не знаю сколько по стране бассейн и спорт площадок и сколько стоит. Но главное причина не в том что денег нету, а то что туда никого не затащишь, если интересы совсем другие. Вон в Германии тоже видно тенденция спада занятия народа спортом, все больше балуются фитнесом.
И бассейны и спорт площадки все стали коммерческими, выгодно будут открываться новые площадки, не выгодно будут закрываться.
Но скажу что существуют много детских и юношеских школ, спец школ итд где детей  выбирают, и если он показывает результаты то и за него оплачивает спонсоры, ведомства, и из бюджета страны.

Медали, чемпионы, олимпиады, чемпионаты. Для чего это все? Цель-то чтобы люди здоровей были, спортом занимались.  США платит за золотую медаль $25 тыс. И министрества спорта у них нет. Мы богаче или дурее? И вот бред какой-то ставить планы, сколько будет медалей.....Как их можно планировать?
вот тут то самое большое заблуждение!!!
В отличие от физкультуры, для спорта важна победа и зрелищность. Были бы интересны Олимпийские игры, если б участники каждый раз показывали одинаковые результаты? Из года в год ставятся все новые и новые рекорды. Как это возможно? Неужели с каждым годом люди на земле становятся «сильнее, выше и быстрее»? Отчасти да, а еще совершенствуется техническая оснащенность спортсменов, улучшаются методики подготовки, но и ежегодно изобретаются химические лекарственные препараты  и новые способы  поддерживать человеческий организм.
Олимпиада это поле битвы - где соревнуются у кого круче развита фармакология, и второй это политическое противостояние. Очень важно чтобы  афганский спортсмен вернулся на родину с медалью и очень желательно золотой, как это было выгодно для СССР  в 1980 г, а теперь вот уже три олимпиады для США.     
И причем Министр Спорта? что наличие его или отсутствие повлияют на фармакологическую промышленность?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Yangguizi от 15 Августа 2012 20:06:04
Ещё мне кажется, что у китайцев плохо будут получаться групповые командные виды спорта, где от члена команды нужно что-то большее чем просто быть винтиком машины.

Вот, не представляю китайцев чемпионами мира по футболу.

Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 16 Августа 2012 01:28:57
Честно до конца не понимаю  какую мысль хотите выразить в Ваших сообщения?  потому что много противоречий. Где то Вы передергиваете а где то не до конца мысль выражаете. Каждая строчка написаной Вами требует осмысление.

Там же написано: Наверное, многие со мной не согласятся. Но на мой взгляд это неправильно.  Где то Вы передергиваете, забыли еще добавить и ВРУН....

Да Россия заплатила больше всех вот ссылка - http://www.sports.ru/infographics/london2012/prizemoney
а что нормально и правильно. Человеческий организм при занятиях профессиональным спортом подвергается чрезмерным нагрузкам. Уровень заболеваемости спортсменов, количество увечий и даже смертей в спорте (в основном, в результате применения допингов) нарастает лавинообразно. И что предлагаете чтобы они потом инвалидами получали пенсию и остаток жизни провели в нищете?

Выходит в России нагрузки, заболеваемости, увечия и т.д в разы выше чем у других если ? Смысл и дух олимпийского движения состоит в отрицании корысти и меркантильности, в исключении их как цели спортивного состязания. По крайней мере так было раньше!!!!

честно не знаю сколько по стране бассейн и спорт площадок и сколько стоит. Но главное причина не в том что денег нету, а то что туда никого не затащишь, если интересы совсем другие. Вон в Германии тоже видно тенденция спада занятия народа спортом, все больше балуются фитнесом.
И бассейны и спорт площадки все стали коммерческими, выгодно будут открываться новые площадки, не выгодно будут закрываться.
Но скажу что существуют много детских и юношеских школ, спец школ итд где детей  выбирают, и если он показывает результаты то и за него оплачивает спонсоры, ведомства, и из бюджета страны.
Наверное пропоганда спорта хромает!!!

вот тут то самое большое заблуждение!!!
В отличие от физкультуры, для спорта важна победа и зрелищность. Были бы интересны Олимпийские игры, если б участники каждый раз показывали одинаковые результаты? Из года в год ставятся все новые и новые рекорды. Как это возможно? Неужели с каждым годом люди на земле становятся «сильнее, выше и быстрее»? Отчасти да, а еще совершенствуется техническая оснащенность спортсменов, улучшаются методики подготовки, но и ежегодно изобретаются химические лекарственные препараты  и новые способы  поддерживать человеческий организм.
Олимпиада это поле битвы - где соревнуются у кого круче развита фармакология, и второй это политическое противостояние. Очень важно чтобы  афганский спортсмен вернулся на родину с медалью и очень желательно золотой, как это было выгодно для СССР  в 1980 г, а теперь вот уже три олимпиады для США.     
И причем Министр Спорта? что наличие его или отсутствие повлияют на фармакологическую промышленность?
Про стремление афганского спортсмена к золоту улыбнуло ;D
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 16 Августа 2012 05:34:05

Выходит в России нагрузки, заболеваемости, увечия и т.д в разы выше чем у других если ? Смысл и дух олимпийского движения состоит в отрицании корысти и меркантильности, в исключении их как цели спортивного состязания. По крайней мере так было раньше!!!!

+ Вам за интересный вопрос.

Тот, кто в беге проворном или в бою пятиборцев
Смог добиться победы - там, где Зевсова роща,
На равнине Олимпии, у Пифа - в поединке борцов,
Или в схватках кулачных, или в побоище страшном,
Что недаром зовется панкратион,
Тот перед городом всем еще более славным предстанет:
Средь соперников может получить он почетное место,
Что ни съест - все оплатит казна,
Приз бесценный тому может дать государство,
Если же лошадь его победит - это все он получит сполна.

                               Ксенофан

Цитировать
Национальным героем Греции стал победитель I Олимпийских игр современности в марафонском беге Спиридон Луис. Кроме олимпийских наград, он получил бочку вина, талон на бесплатное питание в течение года, бесплатный пошив платья и пользование услугами парикмахера на протяжении всей жизни, 10 центнеров шоколада, 10 коров и 30 баранов.

 ;)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 16 Августа 2012 05:37:40
Цитировать
Австрия отзовет свою финансовую поддержку тем спортсменам, которые провалились на Олимпиаде. Министр спорта Альпийской республики  Норберт Дарабос устроил им настоящую встряску. Он назвал австрийских спортсменов, делегированных на Олимпиаду, туристами, как будто приехавшими посмотреть на город, а не завоевывать медали.
Дарабос сообщил газете "KURIER", что провал австрийской сборной на Олимпийских Играх доказал, что законодательство должно положить конец своему подходу, благодаря которому деньги прямо сыплются на целый ряд видов спорта.

Источник (http://www.rg.ru/2012/08/11/austria-site-anons.html)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Укенг от 16 Августа 2012 07:06:10
Сегодня ночью смотрел теннис.  Я не фан тенниса, и женского в том числе, но просто так получилось, что был теннис на экране.

Играли китаянка и белая (славянка какая-то).  Был финал какого-то турнира. 
Сначала меня это мало трогало, просто было как некий фон.  Но потом стало занимать, в первую очередь потому что играла китаянка.

В итоге, китянка проиграла. 
И я, уже внимательно наблюдая за сюжетом, пришёл к такому выводу:
Вот китаец выходит на какое-то состязание.  Он хорошо натренирован, многое умеет и всё такое.  Но вот какая-то в нём малоосмысленность, механичность стратегии присутствует.   Вот будто у него есть программа.  Эта программа может быть хорошо продумана и хорошо им исполняться. 
Пока она не даёт сбоев – китаец всех плющит. 
Но чем выше уровень – тем более изощрённым становится сопротивление.  Однако программа многое умеет и он справляется. 
И вдруг в какой-то момент его программа победы начинает давать сбои.  И вот  тут он уже ничего не может противопоставить: он будет тупо пытаться делать одно и то же – тот заложенный в нём победный алгоритм – и ничего ничего у него не будет получаться.  Но перестроиться по ходу – ОН НЕ МОЖЕТ!  Всё, если программа даёт сбой, если алгоритм не действует – ему пецес!  Всем зрителям уже будет понятно, что не работает.  Но не ему – и он будет раз за разом выполнять то, что не уже не даёт никакого эффекта, но выполнять просто потому, что именно это в него заложено  И в итоге он будет легко разбит раздавлен и побеждён.  И по окончании скорее всего даже не поймёт в чём же тут было дело.
 
Обескураженное лицо китаянки после проигрыша – оно просто выражало всё вот это.  Ну как же так: она так хорошо всё выполняла, так хорошо долбила ракеткой – ну почему же проигрыш?
Сам об этом никогда не думал, но вот после прочтения этого показалось, что действительно что-то такое есть в китайцах.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 16 Августа 2012 08:59:32
На массовый спорт деньги не выделяются.
Буду сам себя поправлять..."в апреле министр спорта, туризма и молодежной политики России Виталий Мутко сообщал, что «на развитие массового спорта мы выделили 114 млрд рублей», отметив, что большое внимание уделяется «выравниванию» регионов по такому показателю, как развитие физкультуры и спорта. - Только выходит что не всегда эти выделения доходят до конечного адресата, либо доходят в достаточно исхудавшем состоянии.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 16 Августа 2012 11:33:44
Ещё мне кажется, что у китайцев плохо будут получаться групповые командные виды спорта, где от члена команды нужно что-то большее чем просто быть винтиком машины.

Вот, не представляю китайцев чемпионами мира по футболу.
А у них и так плохо получается. Только синхронистки промелькнули. Может это как раз китайская медицина? Для индивидуально каждого подходит а в команде сложновато
Пусть не обижаются на нас китайские братья (без иронии) Это только предположения Хорошо бы мнения самих китайцев услышать  В действительности допинговая проблема не имеет национальности
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: extraterrestrial от 16 Августа 2012 13:06:05
Там же написано: Наверное, многие со мной не согласятся. Но на мой взгляд это неправильно.  Где то Вы передергиваете, забыли еще добавить и ВРУН....
 
Выходит в России нагрузки, заболеваемости, увечия и т.д в разы выше чем у других если ? Смысл и дух олимпийского движения состоит в отрицании корысти и меркантильности, в исключении их как цели спортивного состязания. По крайней мере так было раньше!!!!
Наверное пропоганда спорта хромает!!!
Про стремление афганского спортсмена к золоту улыбнуло ;D
Не смотря на то что Ваше мнение отличается от других уважаю, и то что Вы витаете в облаках в гостях у Геры и Зевса понятно.
Но зачем мне "лепить" минус? как то не по олимпийски получается.  :) 
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 16 Августа 2012 13:11:28
Насчёт увечий. Нет, конечно, не выше. Вот только дальнейшее существование складывается совсем иначе

"Национальный Олимпийский комитет США подчеркивает, что человек, который потратил всю свою сознательную жизнь на спорт высших достижений и защиту престижа нашей страны, должен быть надежно финансово защищен - при наступлении страхового случая (отсутствие возможности продолжать профессионально заниматься спортом из-за травмы или болезни) спортсмен получает страховую выплату, которая позволяет ему открыть свое дело или получить новое образование, т.е. стать полноценным членом общества".

Прочувуствуйте разницу http://www.dvorsportinfo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=323:2011-07-01-11-19-29&catid=34:2010-01-28-11-28-40
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 17 Августа 2012 16:01:36
Не смотря на то что Ваше мнение отличается от других уважаю, и то что Вы витаете в облаках в гостях у Геры и Зевса понятно.
Но зачем мне "лепить" минус? как то не по олимпийски получается.  :)
Сорри, про какой минус идет речь? Про карму? Зачем мне ваша карма? За последнюю неделю ставил только 3 +,
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 17 Августа 2012 16:06:38
В российских СМИ началась информационная война между олимпийской чемпионкой Марией Савиновой и властями Челябинской области. Первая обвинила чиновников в «кидалове», а вторые пытаются выставить Савинову рвачом. Между тем настоящей причиной скандала является коррупционная схема финансирования спорта: деньги за одного спортсмена получают сразу несколько регионов.
В российском спорте разгорелся скандал вокруг призовых денег. Чемпионка Олимпийских игр в беге на 800 метров Мария Савинова обвинила спортивное руководство Челябинской области и лично губернатора Михаила Юревича в «кидалове» – ей отказались выплатить миллион долларов призовых за олимпийское золото Игр-2012.
Челябинские власти еще за год до Олимпиады пообещали выплатить всем чемпионам Лондона по миллиону долларов. Первым из челябинцев золото выиграл дзюдоист Мансур Исаев, который и получил обещанный миллион.

А вот Савиновой, финишировавшей первой в финальном забеге на 800 метров, постановили выплатить лишь 500 тыс. рублей – столько в Челябинске полагалось за обычное участие в Олимпийских играх. И обиженная чемпионка, портреты которой развешены по всему Челябинску, дала гневное интервью агентству «Весь спорт», где, в частности, заявила: «Может быть, нашему дорогому губернатору Михаилу Юревичу просто не стоило заявлять такие крупные суммы? Тогда бы не пришлось включать заднюю скорость! Возможно, он не ожидал, что будет сразу два золота и придётся отдавать столько денег. Но тогда не стоило выступать с громкими заявлениями! Сделали бы сюрприз – дали премию по приезду. Или не дали бы – но это было бы не так обидно. А если мужик сказал, он должен сдержать слово, заплатить премию – надо же соответствовать своему уровню и нести ответственность за сказанные слова. Но Юревич этого делать не хочет. Медаль мою Челябинская область считает, но платить за неё не хотят» (что имеет в виду Мария под фразой «область считает медаль», будет разъяснено далее).

Дело в том, что, в отличие от Исаева, Савинова представляла на Олимпиаде сразу три региона: Челябинскую, Свердловскую и Московскую области. По словам губернатора Юревича, Савинова представляет Московскую область, куда переехала после замужества. Сама бегунья говорит, что прописана в Нижнем Тагиле. При этом родилась она в Челябинске, прожила там 20 лет, но в какой-то момент уехала в другой регион, по ее словам, из-за недостаточного финансирования. А перед Играми-2012 вернулась, чтобы выступить сразу за три области.
«Пусть эти высказывания останутся на ее совести, – прокомментировал ситуацию министр спорта Челябинской области Юрий Серебренников интернет-сайту «Накануне.ру». – Требования Савиновой абсолютно несправедливы. У нас было еще год назад губернатором объявлено, что крупные премии: миллион долларов, 100 тыс. долларов за второе место и 50 тыс. долларов за третье – получают только те спортсмены, которые живут и тренируются в Челябинской области. Без перезачетов. Остальным «перезачетникам» будет выдана премия в 500 тыс. руб. – и спортсменам, и их тренерам».
«Дзюдоист Мансур Исаев живет у нас семь лет и тренируется в Челябинске – он получил миллион долларов, как и обещали. Савинова прекрасно знает об этих условиях, и тем удивительнее, что она решила раздуть скандал в СМИ. С 1 ноября 2011 года она стала выступать в перезачете (система, по которой заработанные очки идут в зачет другого региона или нескольких регионов сразу – прим. ред.), и Челябинская область ежемесячно выплачивала ей, как и остальным нашим «перезачетникам», 45 тыс. рублей. Что касается квартиры, мы говорили ей, что если она останется в Челябинске, то вопрос с жильем будет решен. Но она не осталась. А теперь возмущается, что в Челябинске были вывешены ее портреты по городу, – но ведь она наша землячка, она получает у нас деньги», – поясняет министр.

Однако сама Савинова утверждает, что ничего не знала об ограничениях по отношению к тем, кто выступает в параллельном зачете. «Информации, что если есть какая-то параллель, то эти деньги он не получит, нигде не было. Тогда надо было какую-то сноску делать или лазейку придумывать, чтобы потом можно было это впихнуть и быть уверенным, что никаких проблем после этой Олимпиады у правительства Челябинской области не будет», – приводит слова бегуньи агентство «Р-Спорт».

«До всех дошло, кроме одной Савиновой, – это снова слова министра спорта Серебренникова, которого цитирует «Уралполит.ру». – Все «перезачетники» очень довольны, губернатор платит по полмиллиона рублей. Во многих областях таких премий нет. Ну и что, что фотография использовалась, как «перезачетница» и получит полмиллиона... Сколько я ее знаю, у нее всегда скандалы... И почему же Мария Савинова нигде не пишет, что получила квартиру в Екатеринбурге за свои выступления?»
Вообще эта самая система с параллельным зачетом стала популярной в российском спорте в последнее время. Савинова или еще одна бегунья Зарипова, также представляющая три региона, получают призовые сразу из трех мест, а регионы имеют несравненно больше. Как пишет «Вечерняя Москва» со ссылкой на спорткомитет Волгоградской области, за олимпийского чемпиона регионы получают от Министерства спорта и Олимпийского комитета премию от 2 до 7 млн рублей. «Кроме того, согласно существующему положению, любому региону, воспитавшему чемпиона или призера Игр, полагаются преференции в выделении средств на строительство спортивных объектов, а также на весь четырехлетний цикл дотации на развитие того вида спорта, в котором достигнут успех. Сумма может превышать 40 млн рублей в год. Ну и не считая престижа, который полезен при решении других вопросов», – отмечает газета.

Министерство спорта РФ, по-видимому, в какой-то момент закрыло глаза на все эти схемы, и в результате разразился грандиозный скандал. Регионы получают государственные деньги, которые затем списываются на одних и тех же спортсменов. Точных сумм выплат, по-видимому, никто уже и не знает – еще бы, в таком-то коррупционном бардаке. В результате чемпионка Савинова хочет получить максимальные призовые сразу в трех регионах, а губернатор области выплачивает ей на деле сумму, положенную простому олимпийцу.

Напомним, что все чемпионы ОИ-2012, в том числе и Мария Савинова, получили от правительства России по 4 млн рублей и по автомобилю Audi A8.

А почему не Ладу-Калину или Приору? Наверное чтобы не сократить кол-во спротсменов к следующей ОИ ;D
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 17 Августа 2012 19:07:59
"Каков бы ни был окончательный итог выступления наших в Лондоне, понятно, что разочарование вызовет обильное рассуждение о причинах "провала". (Настраивались на третье командное место. Об этом за пару месяцев до Олимпиады мне говорил Виталий Смирнов – член МОК и почетный президент Олимпийского комитета России. Отводя в сторону глаза. То есть будем честны: настраивались на пятое место, но рассчитывали на четвертое).

"Провал" ставлю в кавычки, потому как сам смотрю Олимпийские игры примерно как балет. В балете ведь неважно гражданство Жизель или Альберта, правда? Балет – это пластично, технично и часто эротично, то есть сплошной восторг. На Олимпийских играх то же самое. С эротикой – особенно в современной экипировке, сведенной к минимуму – пожалуй, даже посильнее будет. И что касается "наших", то за Дениса Аблязина в спортивной гимнастике я болел (на фоне китайского, корейского, японского соперников) не потому, что он "наш", а потому что Аблязин – это не мальчуган-пичуга, а такой крепко сбитый медвежонок, вдруг взмывающий истребителем под потолок и творящий там высший пилотаж. Летающий мишка. Jet Teddy. Никогда такого не видел – и рот раскрыл. А-фи-геть. Отличные игры, правда, — какой тут провал?!

Разговоры по поводу "провала" идут каждый божий олимпийский год после распада СССР (потому как на фоне СССР в России следует "провал" за "провалом"), и в этих разговорах заранее известно все.

Одни скажут, что гнать надо зажравшихся чиновников.

Другие – что гнать надо бездарных тренеров.

Третьи – что тренироваться надо за границей и учиться тамошнему.

Четвертые – что в СССР была отличная тренерская школа, и учиться нужно тутошнему. Развалили, суки, страну!

Пятые – что развивать надо массовый спорт.

Шестые – что спорт высших достижений к массовому спорту не имеет никакого отношения.

Седьмые – что есть две модели спорта высших достижений: советско-китайская (государство ставит задачу, затачивает ресурсы и сечет голову, если нет результата – отлично работает в тоталитарных государствах!) и либерально-американская (когда спорт с младых ногтей столь значим, что за результат в нем дерутся, как в ядерной физике за открытие бозона Хиггса).

Восьмые скажут: а вы чо? Спецы в спорте? Умные, чо? У, б..., этих бы умников…

По причине наперечет известных мнений я давно уж помалкиваю, все не в силах отойти от выступления своего нового любимчика Аблязина и своей новой любимицы Хабибы Гриби из Туниса (у обоих "серебро" — Хабиба, кстати, проиграла Юлии Зариповой в беге на 3000 метров с препятствиями, но мне это неважно!)

Я молчу, хотя порой и думаю, что в обеих моделях спорта высших достижений (тоталитарной и либеральной), пружины которых повернуты в разные по отношению к человеку стороны, есть одно общее: усилие ради результата. То есть общее в том, что результат порождается усилием, а не устроенными по решению политбюро спортбазами, спортсборами, отборочными соревнованиями (как в одном случае) или вложенными нередко в самого себя деньгами (как во втором). У нас, кстати, классический пример второго случая – Мария Шарапова, да и вообще весь русский теннис, невероятно поднявшийся по сравнению с СССР.

Но ни одна модель не предполагает тупого, потому как не действующего, автоматизма формулы "а чо, зальем бабло, получим результат".

И тут вспоминаю, что бассейн школы Олимпийского резерва РФ у меня под окнами в Москве закрыт уже седьмой год. Это в паре километров от Кремля. Россия купается в нефтедолларах.

Точка."                 
 http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/08/08/1019933.html
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 18 Августа 2012 12:43:31
Закрытие лично меня ужасно разочаровало. Напомнило голубой огонек застойных времен. Почти все состояло из нудноватых образцов британской рок-классики и бразильского этно на уровне кружка самодеятельности. Как на советском огоньке сидишь часами и ждешь - ну когда же блин Пугачеву покажут... Но, в отличие от огонька, так и не показали. Чего-то по-настоящему пикового, зажигательного так и не было. Исполнить квиновское "Ви вил рок ю" на закрытии (а не на открытии), по-моему, настоящий дебилизм. в общем ниже всякого плинтуса, несмотря на жуткую помпезность.
;D
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Укенг от 18 Августа 2012 16:01:04
Ну а открытие так и вообще чистый сатанизм, к спорту не имеющий никакого отношения - ссылок даже не привожу, любой найдет их их тонны и в видео и в текстовом формате.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 20 Августа 2012 01:18:50
Немного позитива от ОИ2012. Забавные фото с Олимпиады  ;D
http://chukcha.net/photoprikol/23492-zabavnye-foto-s-olimpiady-2012-104-foto.html
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 21 Августа 2012 00:59:37

В России сложилась уникальная система, которой больше нигде в мире нет. Большинство именитых спортсменов выступают на соревнованиях сразу за несколько регионов, получают там зарплаты и премии за медали. Эксперты и глава Минспорта Виталий Мутко объяснили газете ВЗГЛЯД, в чьих интересах эта схема существует.

Разгоревшийся скандал между олимпийской чемпионкой в беге на 800 метров Марией Савиновой и властями Челябинской области, не выплатившими ей за золото премию в 1 млн долларов, вскрыл проблему параллельного зачета в стране. Оказалось, что Савинова выступает сразу за три региона – Челябинскую область (прожила здесь 20 лет), за Свердловскую область (переехала сюда и до сих пор прописана в Нижнем Тагиле) и за Подмосковье (вышла замуж и переехала сюда жить). Челябинская область платит зарплату Савиновой в 45 тыс. рублей в месяц. За три региона выступает также еще одна бегунья – Зарипова.
Если посчитать медали на все регионы, то получится, что Россия завоевала как минимум в полтора-два раза больше на Олимпиаде в Лондоне, говорит газете ВЗГЛЯД президент Всероссийской Федерации плавания Владимир Сальников. Почти каждый олимпийский чемпион в России выступает не за один, а за два региона, реже – за три. Только в Смоленской области порядка 25 спортсменов находится на совместной подготовке по договору, который заключается между субъектами РФ, в частности, с Москвой, Санкт-Петербургом и т.д.
Благодаря такому параллельному зачету спортсмены, кроме призовых от государства, получают зарплаты и премии в нескольких регионах. При этом сами регионы, как выясняется, тоже не остаются внакладе.

Ради очков

«Юридически в России такого понятия, как параллельный зачет, не существует. Оно было выведено искусственно в нашей стране для того, чтобы территории могли, не развивая какой-то вид спорта, получать параллельные очки за победившего спортсмена. Региональным образованиям проще заключить между собой договор о поддержке спортсмена, чем тратить средства и усилия на развитие конкретного вида спорта. Не знаю, какая ситуация в других видах спорта, но параллельный зачет в плавании – это та проблема, которую надо обязательно решать», – считает президент Всероссийской Федерации плавания Владимир Сальников. При этом, добавляет он, такого явления, когда спортсмен выступает одновременно за два штата или области, нигде в мире нет.
За победы спортсменов на соревнованиях каждый регион получает баллы, поэтому никто не спешит отказываться от своих олимпийских призеров. «Для того чтобы развивать спорт в конкретном регионе, надо создать материальную базу, всю спортивную инфраструктуру – от школ до вузов. А зачем этим заниматься, если успех в этом случае может прийти только через 5–10 лет, пока регион взрастит спортсмена. Область лучше предложит вторую зарплату товарищу Петрову, и он даст им очки. Получив больше очков, область будет списывать затраты на развитие спорта, но развивать ничего не будет. Эти 50 тыс. пойдут не на то, чтобы детей научить плавать или бегать, а на зарплату спортсмену», – рассказывает Сальников, добавляя, что есть случаи, когда спортсмены действительно находятся на мели и им нужна поддержка нескольких регионов, однако, по его словам, это единичные случаи.
Сальников считает, что давать параллельные очки разным территориям за работу одного и того же спортсмена не совсем корректно. Он предлагает ввести коэффициент получения очков за олимпийских чемпионов для регионов, за которые они выступают. Коэффициент высчитывается в зависимости от того, сколько каждый регион вкладывает средств в спортсмена. «Тогда один регион получит, например, 0,3 балла за медаль, а второй – 0,7 балла», – поясняет Сальников. «Система параллельного зачета тормозит развитие многих видов спорта. Поэтому мы поддерживаем желание Министерства спорта закрыть ее», – добавляет он.

Между тем глава управления администрации Смоленской области по физической культуре и спорту Эдуард Заенчковский указывает, что получаемые регионом очки за выступление спортсмена учитываются лишь при составлении рейтинга субъектов РФ. Причем эти баллы – лишь небольшая доля того, из чего складывается рейтинг региона РФ. Он учитывает массу других составляющих, в частности, количество мастеров спорта, заслуженных мастеров спорта, подготовленных членов сборной страны, рост уровня обеспеченности спортивной базы, количество занимающихся спортом в процентном соотношении к населению, итоги выступления спортсменов в различных соревнованиях, а не только на Олимпиаде, и многое другое.

Дополнительные премии

Между тем в СМИ появилась информация, что каждый регион якобы получает за олимпийцев дополнительные премиальные от Министерства спорта. В этом просматривается еще одна прямая выгода для субъектов РФ в наличии параллельного зачета. Так, в спорткомитете Волгоградской области заявили «Вечерней Москве», что за олимпийского чемпиона они получат от Министерства спорта и Олимпийского комитета премию от 2 до 7 млн рублей. «Кроме того, согласно существующему положению, любому региону, воспитавшему чемпиона или призера Игр, полагаются преференции в выделении средств на строительство спортивных объектов, а также на весь четырехлетний цикл дотации на развитие того вида спорта, в котором достигнут успех. Сумма может превышать 40 миллионов рублей в год», – пишет издание со ссылкой на данные этого региона.
Однако Эдуард Заенчковский  из Смоленской области ничего не знает о премиях за олимпийских чемпионов, которые якобы получают областные спорткомитеты. «Федеральный центр, министерство стимулирует нас. Если показываете результат того или иного вида спорта, соответственно, федеральный центр будет оказывать поддержку. Естественно, мы заинтересованы, чтобы федеральный центр увидел субъект и начал уделять ему внимание», – говорит он. «Федеральная целевая программа, которая принята на 2006–2015 годы, плюс региональная аналогичная программа дают результат», – говорит он газете ВЗГЛЯД. Кроме того, олимпийские чемпионы помогают поднять имидж региона, добавляет он.
Министр спорта Виталий Мутко в интервью газете ВЗГЛЯД также очень удивился такому заявлению. «Я не знаю, о чем они (спорткомитет Волгоградской области – прим. ВЗГЛЯД) говорят, не читал, не видел. Есть понятное решение правительства о поощрении спортсменов, выступивших на Олимпийских играх... Что касается регионов, где спортсмены живут, трудятся, то там приняты собственные поощрения», – заявил он газете ВЗГЛЯД.

«Что касается поощрения регионов за подготовку олимпийцев, то такой программы нет. Есть другая программа – программа поддержки опорных видов спорта в регионах страны. Она действительно учитывает подготовленных спортсменов, результаты спартакиад, учащихся. Есть определенная формула. Где-то миллиард рублей мы направляем ежегодно на эту работу, поощряя каждый регион в зависимости от подготовленных спортсменов и количества опорных видов спорта. Эти деньги идут в те детско-юношеские школы, из которых эти ребята-чемпионы вышли», – рассказывает Виталий Мутко.

Минспорта через федеральную целевую программу финансово поддерживает ряд опорных видов спорта в каждом регионе. «Мы понимаем, что одновременно все 53 олимпийских дисциплины развить везде невозможно, поэтому мы расставили приоритеты. Условно, если Краснодарский край имеет традиции и качественно готовит спортсменов в биатлоне, в лыжных видах спорта, то они получили эти виды спорта в приоритет развития, если в Мордовии сильна ходьба, то они получают этот вид спорта», – поясняет Мутко.

Причины существования параллельного зачета

Через два-три года система параллельного зачета сама себя изживет, считает глава Минспорта Виталий Мутко. Пока еще есть объективные причины, почему ведомство смотрит сквозь пальцы на систему параллельного зачета. «Первая причина, почему параллельный зачет пока сохраняется. В некоторых регионах просто нет условий для тренировок: нет манежа, трека или достойного бассейна», – говорит газете ВЗГЛЯД Виталий Мутко. «Вторая причина, по которой мы не отменяем эту систему: она пока в интересах спортсмена. У некоторых спортсменов дети, семьи, родители на попечении. Но если в некоторых регионах членам сборной страны платится 12 тыс. рублей, то как они могут на эти деньги существовать и семью содержать?» – добавляет министр спорта.
«У нас есть несколько спортсменов высокого класса, которые не могут в силу своего высшего спортивного мастерства тренироваться здесь. Нет базы, – говорит газете ВЗГЛЯД глава спорткомитета Смоленской области Заенчковский. – Через год у нас будет построен легкоатлетический манеж, и здесь можно будет тренироваться хоть всей сборной страны. А до этого где было тренировать?»
Поэтому в свое время Светлана Школина, бронзовый призер Олимпиады в Лондоне по прыжкам в высоту, окончив детско-юношескую спортивную школу в Смоленской области, согласилась на предложение Москвы поступить в училище олимпийского резерва.
«Заключили соглашение (между двумя регионами). Светлана уехала в Москву учиться, а мы сохранили за ней место в сборной Смоленской области, а это дает ей право получать стипендию от области, материальные вознаграждения за выступления в спортивных соревнованиях. Москва взяла на себя заботы об учебно-тренировочной работе. У нее появился более креативный тренер. Из Центра подготовки сборных команд города Москвы ей также выплачивали денежное вознаграждение. Потом Светлана попала в постоянный состав сборной страны, и началась централизованная подготовка ее за счет федерального центра. А мы – Москва и Смоленск – тоже оказываем ей денежную поддержку во всех вопросах касательно роста ее спортивного мастерства», – поясняет Заенчковский ситуацию с параллельным зачетом.

«Два-три года, и мы это отменим», – уверяет Виталий Мутко. По его словам, «через несколько лет через программу поддержки опорных видов спорта мы восстановим нормальную базу в регионах», и «потихонечку эти параллельные зачеты сами собой уйдут, смысла не будет».

При этом, если олимпийский чемпион будет выступать только за один регион и откажется от второго, то это не значит, что регион, лишившийся именитого спортсмена, станет получать меньше денежной поддержки из центра на развитие спорта в регионе. «Это никак не влияет», – уверяет Мутко.

«Никакие деньги федерального бюджета в рамках бюджета регионы не получают, у них самостоятельные бюджеты. Мы финансируем их только через целевую программу развития физического спорта, а она имеет критерии. Чтобы попасть в эту программу, регион должен иметь собственную программу развития, проект, выделить собственные деньги на софинансирование программы. Наша программа носит стимулирующий характер. Она не просто приходит в регион, мы изучаем ситуацию с обеспеченностью спортивных сооружений и стараемся выравнивать ситуацию (по регионам)», – рассказывает Мутко.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 24 Августа 2012 17:09:30
2 статьи подряд, и без комментов так долго. Хм, я думал мне опять будет прилетать за передергивание фактов... ;D
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 30 Августа 2012 10:11:55
Паралимпийские игры 2012 открыты!!!

Церемония открытия интересная. Основная тема, ни много, ни мало, зарождение Вселенной. И поведал ее Стивен Хокинг. Даже коллайдер смоделировали. А вообще, все красочно, много ярких моментов. Настоящее открытие.

Болеем за наших? Зимние мне понравилось смотреть.
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 06 Сентября 2012 13:31:58
Легкоатлеты паралимпийской сборной России Евгений Кегелев, Алексей Лабзин, Федор Триколич и Андрей Коптев завоевали «золото» в эстафете 4х100 м на Паралимпийских играх в Лондоне, установив новый рекорд.
Результат победителей - 42,66 секунды.
Россия в общем медальном зачете пока занимает второе место, имея в своем активе 73 медали - 28 золотых, 25 серебряных и 20 бронзовых. Лидируют китайцы - 159 наград, из них 60 высшей пробы, сообщает «Интерфакс».

Таким образом, Россия превзошла свой наивысший результат на Паралимпиадах - четыре года назад в Пекине российские атлеты завоевали 18 золотых наград. При этом по количеству золота Россия догнала хозяйку Игр Великобританию. Безусловным же лидером остается Китай - 53 золотых медали.

Напомним, старт XIV летней Паралимпиаде был дан в Лондоне 30 августа. В состязаниях, которые пройдут до 9 сентября, принимают участие 4280 атлетов из 166 стран (на 20 больше, чем в Пекине). Рекордное число паралимпийцев - 183 - представляют в Лондоне Россию.
Аплодирую стоя!!!!
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: guo83 от 09 Сентября 2012 22:20:30
Сборная России вышла на второе место в медальном зачете Паралимпиады в Лондоне, что стало известно после того, как британцы остались без золота в женском марафоне (класс T54).
Представительница Великобритании Шелли Вудс довольствовалась серебром, секунду уступив на финише американке Ширли Райлли.На Паралимпиаде-2012 осталось разыграть два комплекта наград, что произойдет уже без участия хозяев Игр. В активе россиян 35 золотых медалей, у британцев – 34. Российская команда пополнит копилку еще одной золотой медалью, если победит украинцев в финале футбольного турнира.
Безоговорочным лидером Паралимпиады-2012 является сборная Китая, в активе которой 95 золотых медалей.

На Паралимпиаде в Пекине в 2008 году сборная России (18 золотых, 23 серебряных и 22 бронзовых награды) финишировала восьмой в общекомандном зачете, передает РИА «Новости».

Президент Паралимпийского комитета России (ПКР) Владимир Лукин заявил в связи с этим, что российская сборная на Играх в Лондоне пробилась в элиту мирового паралимпийского спорта.

«Перед Паралимпийскими играми мы не обещали золотых медалей, мы ставили задачу сделать шаг вперед, – сказал Лукин на пресс-конференции. – После предыдущих Игр в Пекине мы решили постараться войти в элиту мирового паралимпийского спорта. И этой цели мы достигли. Как и то, что сумели сделать шаг вперед».

Глава ПКР отметил, что российские спортсмены вышли на ведущие позиции в таких дисциплинах, «как легкая атлетика, плавание, стрельба из лука».

«В целом мы выступили успешно, и это свидетельствует о том, что наша многолетняя работа приносит плоды, – добавил Лукин. – И результаты проходящего процесса показывают, что мы движемся по верному пути. Но наша главная задача – это не завоеванные медали, а то, что они впоследствии дадут нашей стране, всем живущим в России людям».
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 13 Февраля 2013 18:14:16
А зачем МОК рекомендует борьбу исключить из олимпийских видов?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: v_andal от 13 Февраля 2013 18:50:25
Согласно утверждениям руководства МОК, они просто пытаются организовать место для включения другого вида спорта в набор. Так сказать им надо было выбрать кого выкинуть и большинству членов МОК борьба показалась наиболее подходящей на эту роль. То бишь они посчитали остальные виды спорта более достойными, чем борьба. Ничего личного, кроме личных предпочтений :)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Irene от 14 Февраля 2013 14:50:19
А новые виды спорта - это бейсбол/софтбол/карате/роликовый спорт/сквош/спортивное скалолазание/вейкбординг/ушу?

Ну да, ах-ха (http://s19.rimg.info/c7a1d4c2374098d41e1cc41fbd600fa7.gif)
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: vandal от 28 Февраля 2013 03:04:32
А зачем МОК рекомендует борьбу исключить из олимпийских видов?
Согласно утверждениям руководства МОК, они просто пытаются организовать место для включения другого вида спорта в набор. Так сказать им надо было выбрать кого выкинуть и большинству членов МОК борьба показалась наиболее подходящей на эту роль. То бишь они посчитали остальные виды спорта более достойными, чем борьба. Ничего личного, кроме личных предпочтений :)
Вот и ответ: http://news.rambler.ru/17858443/
 >:(
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 28 Февраля 2013 10:48:21
Мне кажется (в МОКе) перепутали причину и следствие. Олипиада призвана  популяризировать спорт (виды спорта). А у них мнение наоборот и как следствие на первом месте коммерческая выгода для спортивного мероприятия (олимпиады). А чего бы им не ввести спортивный секс (злая ирония)?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: v_andal от 28 Февраля 2013 16:45:16
Мне кажется (в МОКе) перепутали причину и следствие. Олипиада призвана  популяризировать спорт (виды спорта). А у них мнение наоборот и как следствие на первом месте коммерческая выгода для спортивного мероприятия (олимпиады). А чего бы им не ввести спортивный секс (злая ирония)?

Деньги, деньги, деньги. Устроителям олимпиад нужны деньги. За всё надо платить. В том числе и спортсменам победителям нужны награды, и их тренерам нужны вознаграждения, и их клубам нужны средства и тд. Деньги платят зрители, платят за то, что они хотят смотреть. Платят уже тем, что включают телевизор для просмотра определённого вида спорта.

Де-факто, олимпиада уже давно ничего не популяризует, по крайней мере ничего из спорта, популяризация "спонсоров" не в счёт. Олимпиада уже давно стала популярным шоу, со всеми вытекающими последствиями. Это может возмущать, но что пользы от возмущения?Когда начнётся очередная олимпиада, люди опять начнут "оплачивать" те соревнования, которые им больше нравятся, а не те, которые нужно "популяризовать". Боюсь, что создание "спортивного секса" не происходит только из-за того, что он не будет популярен у лучшей половины человечества  ;)

Только не подумайте, что меня всё это радует. Однако единственное, что может изменить ситуацию, это не протесты борцов, а отказ зрителей смотреть олимпиаду "нового формата". То есть МОК всего лишь официально оформляет решения принимаемые "нами".
Название: Олимпиада 2012
Отправлено: AlexxxM от 05 Ноября 2015 23:47:27
Кроме Путина кому-нибудь в этой стране нужна олимпиада в Сочи? Только на дорогу от Адлера до Красной поляны потратили около 10 000 000 000 долларов. Лично тебе эта дорога нужна?
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: Андрей Бронников от 05 Ноября 2015 23:57:49
Вы в Адлере спросите )))) Мне нужнее дорога Томск - Колпашево  ;D Жаль Олимпиада в Сочи была, а не в Томской области  :lol:
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: v_andal от 06 Ноября 2015 16:59:59
М-да, а у меня знакомый работал на стройках олимпийских объектов. До сих пор сожалеет, что они уже закончились. С работой стало сложнее...

Хотя лично мне эти олимпийские стройки нафиг не нужны, впрочем как и космические полёты, газо- и нефтепроводы в Европу, дороги вокруг Москвы, Дальний Восток страны, да и много чего ещё лично мне нафиг не надо  ;D
Название: Re: Олимпиада 2012
Отправлено: viktor schipper от 06 Ноября 2015 22:05:24
впрочем как и космические полёты,

согласен, воду видите ли они ищут на планетах, а истинным африканерам этой воды не хватает, хоть и ежу ясно, что инопланетянам воды не надо, она им даже вредна.

Цитировать
дороги вокруг Москвы, Дальний Восток страны

за всю Россию я не переживаю, слишком она большая для моей нервной системы, но Дальний Восток лежит рядом с сердцем, на это есть свои личные причины.