Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Психология делового общения в Китае => Тема начата: nmk2000n от 19 Июля 2007 14:06:26

Название: Переписка с китайцами
Отправлено: nmk2000n от 19 Июля 2007 14:06:26
В свое время перешерстила весь  www.alibaba.com, искала, что везти, стоит ли, по какой цене что продается. какие пошлины и т.д. Это было два года назад. и тогда, если писала со своего русского е-мейла, ответы приходили позже на русский, чем на английский е-мейл, на английское имя.
(Видя, что мне не хотят отвечать, я писала с английского и естественно под другим именем).
Так тогда правда ничего и не закупила тогда.
Сейчас открыла фирму, торгую русским с фабрик товаром и один вид китайского товара подходит мне по ассортименту.
Пишу, даю свой сайт, вижу. что заходили и не отвечают. вернее, одна фабрика дала цены, но запредельные, второй измывался-скажи, что ты хочешь. да какие модели, в итоге, пришли picture, тогда подумаем! как выслать тебе прайс. так и не поняла. чью картинку, модели (но я же послала конкретные номера с сайта) или мою. Что за бред. Или у них сейчас много заказов и на мелкого покупателя они просто не реагируют?
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: naanje от 19 Июля 2007 20:05:19
Знаете, я тоже часто сталкиваюсь с подобной проблемой. Контакт идет сложно.
Создается ощущение, что в Китае еще не достаточно развита бизнес-культура. Некоторым партнерам надо каждый раз звонить и напоминать о необходимости хотя бы изредка просматривать свою электронную почту. Некоторые даже электронной почтой пользоваться не умеют и стремятся все вопросы решить по старинке через факс. И это не кто-нибудь! это люди, которые позиционируют себя как менеджеров по продажам!
В целом заметила еще одну особенность. Если после того, как китайцы дают предложение, у вас еще остались недовыясненными некоторые технические вопросы - и не надейтесь, что вам их разъяснят. Потрясает мотивировка: "А вы с нами контракт заключите, тогда мы вам всю информацию и дадим". Возникает вопрос: "Как же я могу покупать кота в мешке?"
Очень мало попадается людей, которые быстро и четко работают. Большинство надо трясти.
Уважаемые форумчане, поделитесь своим опытом в этом плане! Возможно, здесь существуют какие-то нюансы...
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: nmk2000n от 19 Июля 2007 21:44:16
самое интересное, и тогда и сейчас, как я писала, они (китайцы) быстрее откликаются на письма с нерусского сервера с нерусским именем запрашивающего.
И вот сейчас-пожалуйста. Я дважды писала письма. фирма моя конкретно существующая. могу купить их минимальный ордер (количество). а потом может быть и больше. Дала конкретные телефоны. сайт (если дуиают, что конкуренты хотят узнать цены), нет ответа. и тут на тебе, пожалуйста, англичанину (якобы) на фальшивый адрес присылают экспресс почтой каталоги, прайсы, на е-мейл прайс-листы тут -же. вот с...ки.
На хр..н бы англичанам их китайская фигня нужна, хотя сейчас в принципе они и стали делать нормальные вещи. Но тем не менее. Все-таки основная торговля ведется с Россиией. откуда такое пренебрежение?
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Iscander от 19 Июля 2007 22:20:19

          Я бы не спешил ругать китайцев на неповоротливость  и избирательную активность. Не забывайте, что в Китае долгое время экспортно-импортными операциями занимались только специализированные компании. Соответственно специалистов в этой сфере- катастрофически не хватает.  Более того, те , что есть,  очень редко соответствуют запрашиваемым потребностям. Количество китайских предприятий работающих на внешний рынок исчисляется сотнями тысяч!!!  задумайтесь над этими цифрами.Крупные предприятия с большими оборотами конечно могут себе позволить содержать такого специалиста, а вот мелким приходиться обходиться тем , что есть. Вторая ошибка, которую можно считать характерной- большое кол-во вопросов, которые сразу сыпятся от заказчика. Они ставят китайцев в тупик, даже если записаны через запятую, такова реальность и ее надо принимать
  Что касается ответов на английском языке и на кривые запросы- тоже есть объяснение. Если по-английски худо-бедно кто-то говорит  даже  в небольшом городке, то по-русски говорящих найти чрезвычайно сложно, особенно в южных юго-западных и юго-восточных провинциях.  По традиции
запросы от западных компаний имеют приоритет, они раньше нас там обосновались и репутацию имеют более солидную, так что обижаться не следует.
  Как понимают друг друга плохо говорящие по английски  русские и китайцы. для меня вообще остается секретом. Нет, для пьянки -великолепно, но по бизнес-проблемам  говорить, это конечно тема отдельной ветки, в трагикомическом  стиле.             
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: nmk2000n от 19 Июля 2007 22:43:43
Вы, может быть и правы. Я тем более училась в англии английскому языку и знаю как говорят на английском китайцы и японцы. и в пекине была. это было тоже что-то, разговаривать по английски. Но в данном случае, задаются конкретные вопросы, и на первых порах они умещаются в двух строчка- прайс-лист и минимальное количество. и тут дело не в непонимании английского, а просто в нежелании разговаривать с партнером по какой-то причине-будь то маленькая компания или даже просто русские. Но опять-таки я просто не понимаю этого-нежелания работать с русскими-ведь мы потребляем такое количество их дерьма (извините. просто я очень сейчас злая и вообще уже хорошо сталкивалась с китайским ширпотребом). кстати, англичанам выслали прайс на 20% больше, чем на русскую компанию.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: nmk2000n от 19 Июля 2007 22:45:52
Да, и в конце концов, у меня тоже нет МБА по бизнесу, но почему-то основные вопросы я могу задать и ответить. В конце-концов есть электронный и интернет переводчики.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Iscander от 19 Июля 2007 22:51:58
          Вы сами ответили на свой вопрос, ценник определяет рвение.
    Как это не удивительно, но мы в торговле с Китаем не в первой десятке.
    Может по "дерьму" разве что?!
    Когда один мой клиент выразил желание покупать  у кит. предприятия
    два контейнера в месяц светильников  на солнечных элементах, считая себя крупным оптовиком, китайцы рассмеялись.  Мне потом объяснили, что
   они отправляют  этот товар в Германию и на ближний восток по 40-50 контейнеров  на одного  клиента.....
   У всех разные представления о собственной значимости, как делового партнера конечно.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: nmk2000n от 19 Июля 2007 22:56:25
  они отправляют  этот товар в Германию и на ближний восток по 40-50 контейнеров  на одного  клиента.....
   У всех разные представления о собственной значимости, как делового партнера конечно

Да? Теперь все понятно. Значит, лучше и не соваться, тем более могут просто брак прислать.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: naanje от 24 Июля 2007 20:39:22
Да, действительно. Китайцы - поточники. Это сложно понять российскому потребителю. Купите им, видите ли, в Китае 3 квадратных, 1 полосатый и 5 серо-буро-малиновых светильников. И чтобы цена с учетом растаможки была 2 доллара за штуку.  ;D
Что касается языка общения, действительно: чем крупнее компания, тем адекватнее ее менеджеры, особенно внешнеэкономического отдела.
А еще не согласна, что китайцы не хотят работать именно с русскими. Есть отрасли, где работа с нашей страной отработана до мелочей. Например, в крупнейших компаниях по производству гранита (г. Сямынь) есть целые отделы по работе с Россией. И там сидят высококвалифицированные менеджеры-специалисты, которые при этом прекрасно говорят по-русски. Меня это даже шокировало. Настолько непривычно, что на нас кто-то в чем-то ориентируется  ::)
Правда, сказанное выше не отменяет разницу в менталитете. Вы никогда не замечали, что китаец скорее откажется от заказа, чем будет уточнять детали, которые он не понял или которые вызывают у него трудности в текущей ситуации? Никаких компромиссов! Как же! Потеряет лицо! И в этом случае надо звонить, уточнять, все ли он понял, предлагать варианты и выспрашивать, когда же, наконец, можно будет получить его ответ.  :(
Китайцы сложные переговорщики. Они не терпят суеты. В то же время русские часто хотят взять все и наскоком, в кратчайшие сроки. С Китаем это буксует. А еще китайцы любят идти на попятную. Пообещают и... сделают все по-своему.
У каждого народа свои особенности ведения делового общения. Русские, например, патологически любят корректировать заказ. Добавлять, переставлять позиции, отменять... а потом удивляются: "почему китайцы что-то не то прислали"?  :P
Мое отношение к китайцам и их бизнесу может меняться на протяжении дня от стойкой аллергии до полного взаимоудовольствия. А не общаться с Китаем у нас нет никакой возможности - придется, так что лучше просто привыкнуть к каким-то заморочечкам.
 
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Ma laoda от 22 Августа 2007 15:53:34
  они отправляют  этот товар в Германию и на ближний восток по 40-50 контейнеров  на одного  клиента.....
   У всех разные представления о собственной значимости, как делового партнера конечно

Да? Теперь все понятно. Значит, лучше и не соваться, тем более могут просто брак прислать.
да, все нормуль....могут и одну штуку сделать как надо, вопрос в Вас: как им правильно ставите вопрос и контроль за получением задания, киты - это биороботы и программа у них простейшая: увидел и сделал по-китайски. Поэтому им нужны четкие инструкции на четком китайском языке, расписанные подетально, как прийти в туалет, снять штаны и  все такое...Так же и в переписке. У каждого производителя есть минимальный заказ и когда Вы хотите заказать меньше, то Ваша значимость уходит на второй или третий план, но можно же перехитрить, уговорить, пообещать, как они делают.....и настойчивее с ними.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: bingqi от 22 Августа 2007 16:29:23
Все верно.
После того, как отправить письмо с запросом китайскому производителю, нужно ему еще перезвонить сказать, что вы отправили письмо, пусть он посмотрит.
Если на следующий день нет ответа, то мы звоним снова, и снова, и снова  >:( пока не будет ответа.

мне больше всего понравилось высказывание naanje  - все абсолютно верно.
особенно про склонность русских к корректировке заказов. я думала, это только мне такие русские попадаются ;D а оказывается, это их особенность.

И еще, здесь на Полушарии уже не раз говорили в Китае нет понятия Прайс! Поэтому кто-то вам не отвечает, а кто-то конкретно просит уточнить, что вас интересует, что вы собираетесь заказать.
И вот, к примеру, позвонили мы на автозавод уточнить цену на конкретную машину. Вы думаете, они как в России, заглянули в свой прайсик и тут же назвали нам цену? нет! не тут то было.
они сказали, что в ближайшее время отправят  нам цену на факс. Ждем....... Уже два дня.
Перезвонили - а они еще не рассчитали  ???
Так и ждем до сих пор.
А вы говорите - по почте прайс........ :'(
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Ye Xiaojie от 23 Августа 2007 16:21:16
Я также сталкивалась с такой ситуацией.... :( принесешь китайцу можно сказать на "голубом блюдечке" огромный запрос-заказ, звонишь, пишешь, объяснешь, что мы такие крутые,  8)мы такие классные, 8) хотим с вам сотрудничать на китайском, русском, английском, а в ответ,  >:(мы подумаем, нам надо решить,либо вообще ни слуху ни духу.... Кстати, я заметила, что если письмо напишешь по-английски, то есть более менее сносный ответ, а вот когда пришлешь по-китайски, то мои "будущие потенциальные партнеры" начинают тормозить, думать, прикидывать, неужели мы иностранная компания....  >:( >:(Это больше всего выводит из себя, поэтому я пишу теперь исключетельно по-английски.... ::)
Есть фирмы, которые сами тебя находят, начинают писать письма, ты им отвечаешь, сорри, вы нас немного не устраиваете, и тут они просто "забрасывают" тебя письмами, предложениями, вопросами, советами...
вот пойди пойми китайскую логику... тебе дают, казалось бы, бери.... а они носами ворочают, а когда ты отказываешь,то не отстают от тебя.... ??? ???
Кстати, есть один очень верный способ заводить контакты на выставках. Более надежно, так как кроме своего потенциального поставщика, вы еще сможете увидеть и его продукцию, да они вас будут знать, кто вы и что вам надо, тогда система работает гораздо лучше и проще... ::)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Ma laoda от 24 Августа 2007 10:44:57
опять же, ответ "мы подумаем" - самый нормальный и правильный: зачем сразу обещать, чтобы бы потом "терять лицо". Это бизнес, это деньги, нужно считать, прикидывать...все нормально, вопрос в другом, какие формы коммуникации используются нами с китами.
писать по-английски или по-китайски, ну, кому как удобно))) опять же, вопрос в том, какую версию ( кит или англ) запроса или контракта будет разбирать суд или другие инстанции в случае невыполнения условий договора, да и просто между заказчиком (русским) и производителем (китайцем) на каком языке Вы будете разговаривать и доказывать правоту, если написано на английском, будете ловчить и экзаменовать друг друга, кто лучше английский в школе учил?
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: ukatoka от 24 Августа 2007 11:16:23
самое интересное, и тогда и сейчас, как я писала, они (китайцы) быстрее откликаются на письма с нерусского сервера с нерусским именем запрашивающего.
И вот сейчас-пожалуйста. Я дважды писала письма. фирма моя конкретно существующая. могу купить их минимальный ордер (количество). а потом может быть и больше. Дала конкретные телефоны. сайт (если дуиают, что конкуренты хотят узнать цены), нет ответа. и тут на тебе, пожалуйста, англичанину (якобы) на фальшивый адрес присылают экспресс почтой каталоги, прайсы, на е-мейл прайс-листы тут -же. вот с...ки.
На хр..н бы англичанам их китайская фигня нужна, хотя сейчас в принципе они и стали делать нормальные вещи. Но тем не менее. Все-таки основная торговля ведется с Россиией. откуда такое пренебрежение?

Вы, может быть и правы. Я тем более училась в англии английскому языку и знаю как говорят на английском китайцы и японцы. и в пекине была. это было тоже что-то, разговаривать по английски. Но в данном случае, задаются конкретные вопросы, и на первых порах они умещаются в двух строчка- прайс-лист и минимальное количество. и тут дело не в непонимании английского, а просто в нежелании разговаривать с партнером по какой-то причине-будь то маленькая компания или даже просто русские. Но опять-таки я просто не понимаю этого-нежелания работать с русскими-ведь мы потребляем такое количество их дерьма (извините. просто я очень сейчас злая и вообще уже хорошо сталкивалась с китайским ширпотребом). кстати, англичанам выслали прайс на 20% больше, чем на русскую компанию.

Все просто. Все в Ваших же постах.
Пренебрежение китайцев к Вам - взаимно, не так ли? "Англичанам" выслали прайс на 20% выше - с ними работать выгоднее, чем с Вами как с русскими. Нежелание работать с русскими от репутации, которую, к сожалению, составили русские. Кинуть могут, заказ вечно меняют, часто в сторону уменьшения. Потребители дерьма с бешеным апломбом ;D
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: X-Ray от 24 Августа 2007 12:26:55
         Вы сами ответили на свой вопрос, ценник определяет рвение.
    Как это не удивительно, но мы в торговле с Китаем не в первой десятке.
    Может по "дерьму" разве что?!
    Когда один мой клиент выразил желание покупать  у кит. предприятия
    два контейнера в месяц светильников  на солнечных элементах, считая себя крупным оптовиком, китайцы рассмеялись.  Мне потом объяснили, что
   они отправляют  этот товар в Германию и на ближний восток по 40-50 контейнеров  на одного  клиента.....
   У всех разные представления о собственной значимости, как делового партнера конечно.

а клиентам из Германи и Ближнего Востока они рассказывают: вот русские - они да, клиенты: по 40-50 контейнеров заказывают, не то что вы.
не раз и не два ловил китайцев на подобных вещах. >:(
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: yuldosina от 24 Августа 2007 19:58:07
Согласна, китайцев надо сто раз перепроверять! Но вот насчет быстрой или не быстрой реакции - они тоже разные бывают: кто сразу ,а кто сначала подумает, но в принципе, все равно ответ есть, даже если не звонить. Пишу им на китайском, но часть из них реагирует на английском, часть - на китайском. Насчет прайса, это точно!!Его нет! Но мы теперь сразу пишем все технические данные на необходимые машины, и все - ответ есть!   
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: nmk2000n от 18 Сентября 2007 15:41:15
ukatoka
Профессионал


Репутация: +12/-0
 Online

Сообщений: 449


     Re: Переписка с китайцами
« Ответ #13 : 24 Августа 2007 05:16:23 » Цитировать 

————————————————————————————————————————
Цитата: nmk2000n от 19 Июля 2007 15:44:16
самое интересное, и тогда и сейчас, как я писала, они (китайцы) быстрее откликаются на письма с нерусского сервера с нерусским именем запрашивающего.
И вот сейчас-пожалуйста. Я дважды писала письма. фирма моя конкретно существующая. могу купить их минимальный ордер (количество). а потом может быть и больше. Дала конкретные телефоны. сайт (если дуиают, что конкуренты хотят узнать цены), нет ответа. и тут на тебе, пожалуйста, англичанину (якобы) на фальшивый адрес присылают экспресс почтой каталоги, прайсы, на е-мейл прайс-листы тут -же. вот с...ки.
На хр..н бы англичанам их китайская фигня нужна, хотя сейчас в принципе они и стали делать нормальные вещи. Но тем не менее. Все-таки основная торговля ведется с Россиией. откуда такое пренебрежение?



Цитата: nmk2000n от 19 Июля 2007 16:43:43
Вы, может быть и правы. Я тем более училась в англии английскому языку и знаю как говорят на английском китайцы и японцы. и в пекине была. это было тоже что-то, разговаривать по английски. Но в данном случае, задаются конкретные вопросы, и на первых порах они умещаются в двух строчка- прайс-лист и минимальное количество. и тут дело не в непонимании английского, а просто в нежелании разговаривать с партнером по какой-то причине-будь то маленькая компания или даже просто русские. Но опять-таки я просто не понимаю этого-нежелания работать с русскими-ведь мы потребляем такое количество их дерьма (извините. просто я очень сейчас злая и вообще уже хорошо сталкивалась с китайским ширпотребом). кстати, англичанам выслали прайс на 20% больше, чем на русскую компанию.


Все просто. Все в Ваших же постах.
Пренебрежение китайцев к Вам - взаимно, не так ли? "Англичанам" выслали прайс на 20% выше - с ними работать выгоднее, чем с Вами как с русскими. Нежелание работать с русскими от репутации,  которую, к сожалению, составили русские. Кинуть могут, заказ вечно меняют, часто в сторону уменьшения. Потребители дерьма с бешеным апломбом.

А как бы вы еще написали бы, если купили бы в 1998 году 40 футовый контейнер китайского дерьма(извините, но тот товар был конкретным дерьмом-а проверить эти тонны за 5 дней нахождения в китае, причем в первый раз, было абсолютно невозможно) и потом еще бы 5-7 лет продавали , а каждая свободная минута этих 5 лет была заполнена переделыванием этой дрянии устранением брака.) Да и по количеству сильно было все преувеличено. Так кто еще кидает!
да и транспортная китайская компания даже не могла правильно написать наименование товара ( вместо челночных клетчатых сумок написали кожаные сумки. Представляете, как радовалась таможня-в то время был акциз на кожаные изделия). а уж про банальные подсчеты 2+3 и говорить нечего. Даже здесь сделали ошибки.
 
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: ukatoka от 18 Сентября 2007 16:15:56

А как бы вы еще написали бы, если купили бы в 1998 году 40 футовый контейнер китайского дерьма(извините, но тот товар был конкретным дерьмом-а проверить эти тонны за 5 дней нахождения в китае, причем в первый раз, было абсолютно невозможно) и потом еще бы 5-7 лет продавали , а каждая свободная минута этих 5 лет была заполнена переделыванием этой дрянии устранением брака.) Да и по количеству сильно было все преувеличено. Так кто еще кидает!
да и транспортная китайская компания даже не могла правильно написать наименование товара ( вместо челночных клетчатых сумок написали кожаные сумки. Представляете, как радовалась таможня-в то время был акциз на кожаные изделия). а уж про банальные подсчеты 2+3 и говорить нечего. Даже здесь сделали ошибки.
 


Есть такой анекдот.
-Куплю партию сотовых телефонов по 100 баксов
-Ок
-А если по 50?
-Ок
-А если по 10?
-Ок
-А по 3?
-Ок
Приходит контейнер с пластмассовыми игрушечными телефонами.
-Это что за фигня?!!!!!!!
-А что Вы хотели по 3???????
 :)

А если серьезно, то, покупая контейнер челночных клечатых сумок (заведомое дерьмо по явно низкой цене), сложно рассчитывать на высокое качество. Тем более, что Ваши партнеры, наверняка, сразу прочухали, что Вы впервые в Китае, всего на 5 дней, все решили сделать сами. Так чего бы и не кинуть лаовая, если ему надо десево :) Ну не зазря же тут куча народу работает, дабы Вам жизнь (бизнес) облегчить?...Найти, проверить, посчитать, отправить...Вы привели хороший пример того, почему не надо на этом экономить :)
Вывод. Не покупать дерьмо. Не работать с Китаем по телефону. Работать с Китаем по-другому. Работать НЕ с Китаем.  :)


Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Parker от 18 Сентября 2007 17:06:12
Забавная темка :) какая экспрессия!

НМК2000Н, открою вам тайну золотого ключика.

90% людей на планете.... полные идиоты. Мало того, что они непрофессионалы, так просто - их интеллектуальные способности очень низки. Это касается и русских, и китайцев. Особенно много придурков почему-то концентрируется в бизнесе, может, потому что результат протупления в бизнесе не столь очевиден, как, например, написание неработающего софта... хотя, будьте покойны, неработающего софта тоже пишут миллионы строк кода в день...

Это ладно, это присказка была... об этом писали многие люди.... Питер, Адамс там... Но вот где сказка-то - это же очень хорошо, что вокруг много идиотов! если бы все были умными, им не потребовались бы наши менеджерско-посреднические услуги.... и большинство занятых в бизнесе людей пошло бы копать землю... или "делать конфетку из дерьма" на фабрики.

Мы зарабатываем деньги на чужой лени, безынициативности и скудоумии.

В том числе и на китайских лени, безынициативности и скудоумии. Если бы китайские менеджера были полностью подготовлены для работы на российском рынке, то: а) гораздо больше росс. предпринимателей вело бы с ними дела, т к это было бы легче в) они бы сами бы гораздо больше в России сидели и везли все тоже сами.  Подумайте об этом.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: ukatoka от 18 Сентября 2007 17:21:49


Мы зарабатываем деньги на чужой лени, безынициативности и скудоумии.



Ну, зачем же Вы так откровенно? И потом, это тоже не до конца верно. :) Просто каждый должен делать СВОЕ дело. Банально, но разумно. Разделение функций. Это только русские все норовят сделать все от начала до конца одним мозгом. А для этого мозг нужен уникальный, а к нему еще 100 рук и 40 часов в сутках :)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: nmk2000n от 18 Сентября 2007 18:13:26
да, конечно, как всегда, все другие такие дураки, один я умный. (это я сужу по ответам мне).
но во-первых. до этого я лет 7 летала в ОАЕ, причем ежемесячно, а то и два раза в месяц. Правдв оттуда не привозила контейнерные партии. Но за все время был всего один случай или два брака-китайские часы. Хотя товар естественно покупался исключительно китайский. Да, сейчас я знаю, что на экспорт качество контроля гораздо выше. Я просто не была готова к тому, что может быть такое жуткое исполнение. А товар покупался такой же как и в ОАЕ (те же клетчатые сумки в том числе).
Второе-а где гарантия, что посредник-одиночный товарищ или какая-то фирма, русская или китайская  не кинет так же (я имею в виду качество товара). Сейчас в мире все продается и покупается, в том числе честность и порядочность. Тот же посредник прекрасно понимает, что мне проще самой подшить, пришить и т.д., чем опять отсылать контейнер в Китай. А судиться - опять-таки в нашей стране это безполезно.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Ma laoda от 19 Сентября 2007 09:39:11
Господа, да все нормально))) Просто то, что у Вас в голове (там всякие схемы и как вы хотите, чтобы китайцы работали....) фиксируйте на бумаге, создавайте, пишите им инструкции, и как вы их научите и покажите, так и сделают.
А по прайсам: то же самое, в экселе таблицы с исходными данными "набили" и отправили.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: artmike от 27 Сентября 2007 11:52:06
Есть ещё государственные  органы которые  могут осущестить контроль , как с российской , так и с китайской стороны . Не бесплатно конечно , но зато берут ответственность(материальную) за исполнение условий контракта. Конечно хочется поехать "хапнуть" за 5 дней сорокач "добра" , без единого документа , а потом варить на родине 300-600% прибыли . Времена прошли, хотите стабильности бизнеса - умейте грамотно делиться!
Всем удачи в бизнесе! 
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Абдумaнон от 27 Сентября 2007 14:23:46
Есть ещё государственные  органы которые  могут осущестить контроль , как с российской , так и с китайской стороны . Не бесплатно конечно , но зато берут ответственность(материальную) за исполнение условий контракта.
А ну об этом по-подробнее, пожалуйста!
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: nmk2000n от 27 Сентября 2007 15:19:32
Конечно хочется поехать "хапнуть" за 5 дней сорокач "добра" , без единого документа , а потом варить на родине 300-600% прибыли .

А что это вдруг-без единого документа?
Вы что думаете, таможня раньше была намного добрее, чем сейчас?
У меня было много документов-коносамент. инвойс, сертификат происхождения и т.д. А прибыль в 300-600% каждый хочет поиметь, но и тогда ее можно было получить только по отдельным видам товара-например только на соломенных шляпах.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: nmk2000n от 27 Сентября 2007 15:21:09
Да. а что это за государственные контролирующие органы?
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Alexsandra от 04 Октября 2007 21:45:27
Ой, ребятки!!! У меня такая же болезнь у всех контрагентов с КНР!!!  Срессоустойчивость вырабатывает только так!!!!! Замучилась доказывать руководству, что не мои запросы плохие, а это и есть специфика работы с Китаем, точнее одна из...аж материться хочеться
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: mari_ga от 10 Ноября 2007 02:28:24
Тема классная! Надеюсь, кто-нибудь еще отзовется и поделится своими мыслями.  ;)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Ma laoda от 17 Ноября 2007 22:38:40
Ой, ребятки!!! У меня такая же болезнь у всех контрагентов с КНР!!!  Срессоустойчивость вырабатывает только так!!!!! Замучилась доказывать руководству, что не мои запросы плохие, а это и есть специфика работы с Китаем, точнее одна из...аж материться хочеться
специфика работы???? нееет, просто Китай сейчас заполнен заказами ото всюду, поэтому киты выбирают самых лучших в плане объемов, и если они тянут, молчат на запросы, то варианты следующие:
-вы им не интересны, потому что ваши заказы ниже их MOQ
-вы выбрали не тех партнеров, которые могут удовлетворить вашу цель
-ваши, до конца не обработанные, цели в Китае, по типу: хочу "то", не зная "что"...
что касается "материться"...мм, а почему бы нет))) в работе с персоналом, особенно с китами, мат-это универсальное слово в языке, способное быстро и четко довести до подчиненного всю суть поставленной задачи, а также позволящее в короткие сроки принять правильное решение и получить требуемый результат.)))
доказывать руководству нужно в письменной форме: запрос и ответ на него, то есть предоставлять руководству историю переписки и вопросов не будет.
и не  тратье нервы....больше инструкции с подробным описанием действий для китов и жесткий контроль их выполнения.

Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: chinese-spy от 05 Марта 2008 18:33:38
Здравствуйте, востоковеды. :)
Недавно начала вести деловую переписку с Китайцами на китайском языке. Некоторые из представителей Поднебесной очень активные и отвечают на 3 письма в день. Некоторые вообще игнорируют. Или письма до них просто не доходят. Есть и  такие, кто на китайское письмо отвечает по-английски. Наверно, очень хотят потренировать иностранный.
Вопрос: общение на данном этапе происходит по переписке. Проблема в том, что многие из писем возвращаются обратно. т.к. нет связи, сети, узла и т.п. Хотя электронные адреса я беру непосредственно с китайских сайтов. Как эту неполадку устранить. Что делать. Очень обидно, что многие письма просто уходят " В Никуда". :(
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Xim от 07 Марта 2008 18:58:45
Что делать. Очень обидно, что многие письма просто уходят " В Никуда". :(
Звонить.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Ma laoda от 10 Марта 2008 12:40:53

Вопрос: общение на данном этапе происходит по переписке. Проблема в том, что многие из писем возвращаются обратно. т.к. нет связи, сети, узла и т.п. Хотя электронные адреса я беру непосредственно с китайских сайтов. Как эту неполадку устранить. Что делать. Очень обидно, что многие письма просто уходят " В Никуда". :(
ну, что делать? заведите себе китайский адрес эл.почты и с него рассылайте запросы, а потом не стоит забывать о великом открытии человеческой коммуникации, как факс, написали письмо или отправили факс, сразу перезвоните, вот как бы так...
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: chinese-spy от 17 Марта 2008 14:10:39
Если заводить китайский мэил, то на каком из серверов...?
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: yuldosina от 20 Марта 2008 17:55:58
Если заводить китайский мэил, то на каком из серверов...?
заходите  на www.126.com
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Ma laoda от 21 Марта 2008 10:39:18
Если заводить китайский мэил, то на каком из серверов...?
да, без разницы: 126.com, yahoo.com.cn 等等
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: chinese-spy от 21 Марта 2008 15:34:20
спасибо. все способы уже перепробовала.  ::) получается, вроде.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: dkstas от 28 Марта 2008 00:20:43
я после довольно продолжительного периода времени работы с китайцами понял, писать письма надо только на английском, чем серьезней уровень фабрики тем лучше английский, это уже как факт, ни разу не подводило, имя иностранное указывать, обязательно расписать про то какой вы огромный холдинг. В письме распинатся насколько вы будете благодарны за ответ прайсом и упаковочным, в общем по этой системе меня её ниразу не проигнорировали)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: chinese-spy от 28 Марта 2008 14:50:38
Это, конечно,здорово. Тем более, что китайцы всегда рады поднять свой уровень англиского, но им также приятен тот факт, что Вы учите их язык, проявляете тем самым свое к ним уважение.
Т.е. если все будут переписываться на англ.... в чем смысл учить китайский?

И еще такой момент.... ну придумали Вы себе иностранное имя, но все же остались русским, а русский партнер для некоторых из них менее привлекателен, чем зарубежный.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Parker от 28 Марта 2008 14:56:56
я после довольно продолжительного периода времени работы с китайцами понял, писать письма надо только на английском, чем серьезней уровень фабрики тем лучше английский, это уже как факт, ни разу не подводило, имя иностранное указывать, обязательно расписать про то какой вы огромный холдинг. В письме распинатся насколько вы будете благодарны за ответ прайсом и упаковочным, в общем по этой системе меня её ниразу не проигнорировали)

Совершенно правильно... но только, если люди там знают английский. "чем серьезней уровень фабрики тем лучше английский" - не соглашусь, бывает по-всякому.

В общем случае, при массовой рассылке запроса письмо на китайском дает лучшие результаты (хотя все зависит от товарной группы, величины предполагаемого партнера и пр)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: chinese-spy от 28 Марта 2008 15:15:58
а также зависит от степени бредовости идей начальника..... (какие у них наполеоновские планы - это что-то....).
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: dkstas от 28 Марта 2008 20:20:05
Это, конечно,здорово. Тем более, что китайцы всегда рады поднять свой уровень англиского, но им также приятен тот факт, что Вы учите их язык, проявляете тем самым свое к ним уважение.
Т.е. если все будут переписываться на англ.... в чем смысл учить китайский?

И еще такой момент.... ну придумали Вы себе иностранное имя, но все же остались русским, а русский партнер для некоторых из них менее привлекателен, чем зарубежный.
тут такой момент, многие китайские партнеры любят разговаривать по-китайски а переписку вести на английском... типа вроде как и по европейски но по сроным вопросам по телефону на китайском
а по поводу разоблачения, тут уже психология, приобщался по телефону, понравился как человек, и ему уже все равно откуда ты, если ещё и все с поддержкой того, что ты реально будешь закупать..
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Sinoeducator от 02 Апреля 2008 19:33:30
тут такой момент, многие китайские партнеры любят разговаривать по-китайски а переписку вести на английском...

Очень неплохая схема взаимодействий. На мой скромный взгляд. По крайней мере в секторе, далеком от коммерции, она очень и очень неплохо себя оправдала. Помимо всего прочего, освобождает от заморочек и проблем с кодировками, особенно в командировках при работе со случайного компьютера, и т.д.

Тем не менее с утверждением что

... но только, если люди там знают английский. "чем серьезней уровень фабрики тем лучше английский" - не соглашусь, бывает по-всякому.

нельзя не согласиться!  :)
Действительно, всякое бывает.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Parker от 16 Апреля 2008 15:30:30
Отожгли нынче, кросавчеги.

Сделали нам изделие из металла по цене в 2 раза дороже стандартной, но легче стандартного веса.

Объясняют:

> well,you didn't regards the weight,when we quote it.
> and we think it will save freight for you,
> if we do it small weight.

Зомби зохавали мой моск.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: chinese-spy от 17 Апреля 2008 11:45:49
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Zhongguo ren'ы жгут.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: sadkov от 27 Апреля 2008 15:19:18
А меня веселит переписка с китайцами. По-английски у нас хорошо получается (все участники переписки знают его средне и не выпендриваются Past Perfect и Past Continious  ;D). На русском языке пока мало кто общается, но те, кто пытаются это делать - отжигают. Накатал статью на тему http://www.sadkov.info/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=28 (http://www.sadkov.info/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=28)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: yuldosina от 29 Апреля 2008 02:15:12
А меня веселит переписка с китайцами. По-английски у нас хорошо получается (все участники переписки знают его средне и не выпендриваются Past Perfect и Past Continious  ;D). На русском языке пока мало кто общается, но те, кто пытаются это делать - отжигают. Накатал статью на тему http://www.sadkov.info/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=28 (http://www.sadkov.info/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=28)
Весело же Вам там работается! ;D ;D
у меня вот только одна дама на русском общается, но вполне прилично, к сожалению (а ,может ,к счастью???) такой веселухи нет!!! ;D
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Subss от 02 Мая 2008 14:14:19
Попробуйте общаться на китайском, всё станет намного проще, единственное что сразу всплывёт огромное взаимное  недопонимаение, зато во всяком случае у вас будет адекватная информация так сказать из первых уст :)
Конечно теперь на все вопросы вы вместо привычного "ОК" будете получать целые страницы объяснений, почему нельзя сделать так как вы хотите, почему нельзя запустить на производственной линии ваш заказ " три красненьких, два зелёненеьких и пять синеньких" или изготовить бесплатно образец для которого нужно изготавливать дорогостоящую прес-форму и т.д. и т.п.

Всё станет на порядок сложнее, но зато результат "проекта" станет более предсказуем и более управляем. Нет тут особого секрета, или "фишек" пишите как есть, пишите правду, вникайте в детали, как именно они (китайцы) будут производить ваш заказ, уточняйте, и переспрашивайте всё по 10 раз.

Китайцам когда что то от нас надо, они звонят, по 20 раз на дню и забрасывают письмами, через каждую строчку, спрашивают "我的意思明白了吗? " . Когда начнёте общаться на китайском "ОК"  мгновенно превратиться в "不太清楚" и это нормально.

Вывод: готовьте своих "китайскоговорящих" специалистов или сами учитесь.
Переписка с китайцами, это тяжёлый, ежедневный, монотонный труд требующий определённых навыков и знаний. Если хотите общаться на английском, совет один: пишите проще :) Больше вероятности что вас правильно поймут.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: chinese-spy от 06 Мая 2008 13:55:59
Так -то оно так.... но это порою сложно.... Будем стараться.  ;)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Parker от 12 Мая 2008 19:50:53
Серия писем "Чу! Слышишь ли песню ветра?"



Dear sir, this is ruby, do you still remember me? Have you received all the
letters we sent to you?
Do you have any suggestion? Is there any special question on our wind
generator?


Are you making any progress in the business of wind generator? Would you
pls be kindly to advice your opinion?
Anyway, it is nice to communicate with you and looking forward to hearing
from you if you are convenient.


It is another weekend again, isn’t it? Do you have any special plan for this weekend? Wish a nice weekend to you.Dear Sir, we haven’t heard from you for a long time.   Are you making any progress on the business of wind generator? Do you still have any question or suggestion on our wind generator? Would you pls kindly advice a little information about the progress of wind generator? Looking forward to hearing from you. Any information from you is highly appreciated.


How about you recently? wish all the best to you.
Dear sir, we haven’t heard from you from you since your last letter. our wind generator also have improved a lot
 
I cannot help informing you about our latest products information , we are always improving our products from the performance ,design , appearance ,etc I am glad to inform you that now our model ranges are more comprehensive , and the design is more advanced


ear sir, how about you this day?  It is a new week, isn’t?  And it is sunny here. The sunshine scatter into the office through the glass of our window. I  can smell the sun light from the air and the mediocre-idle which  only belong to the winter 
Dear sir, how about is everything going on in your country?  Do you have any special question in this week?

 
Dear sir, are you making any progress on the wind generator? And do you have any question on the wind generator now?  if there is any question on the wind generator, pls don’t hesitate to contact us.
Looking forward to hearing from you if you are convenient.


...AND FINALLY:


Dear sir, are you ready? 
Christmas is coming. Listen, I hear the foot step of the Christmas father.  Jingo bell, Jingo bell jingo goal always(!!!). And gifts are dancing and singing in his bags. Happiness vibrate in the air.. . ………..   
 
Dear sir, what kind of the special gifts you looking forward to present? Wish our wind generator is one of special gift you have get for this year.
Dear sir, Have you heard?  Our wind generators are singing to you with our best wish to you. 
Marry Christmas in advance!!!!!!

Я слышу поступь Рожденственского отца, натурально. Аж подарки запели в сумках. 

Теперь буду заканчивать письма вот этим предложением:

Wind generators are singing to you with our best wish to you.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: expat от 12 Мая 2008 22:57:46
ай да креатив! спасибо, Паркер!
 ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: chinese-spy от 13 Мая 2008 12:53:04
"It is another weekend again, isn’t it? "
разрыв мозга. Наверно, китайцы дико ржут, когда читают мои письма на китайском. Про расходомеры и катушки всякие.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Jumis от 26 Мая 2008 02:59:02
Моя капля никотина к вашему разрыву моска:

[20.05.2008 12:47:15] Shi4De говорит: Маша, что-то я не вижу документов. Не отправила еще?
[20.05.2008 12:57:06] Marsha говорит: НЕ ПОГРУЗИЛИ
[20.05.2008 12:57:17] Marsha говорит: МИНЕТОЧКУ
[20.05.2008 12:57:27] Marsha говорит: МИНУТОЧКУ
[20.05.2008 13:04:11] Shi4De говорит: про МИНЕТОЧКУ - то была классная шутка!
[20.05.2008 13:04:24] Shi4De говорит: у меня учитесь? ;)
[20.05.2008 13:04:56] Marsha говорит: мне стыдно
[20.05.2008 13:05:33] Shi4De говорит: Да ладно, че там
[20.05.2008 13:06:12] Shi4De говорит: Главное, помнить о значении этого слова... и не писать его сильно взрослым дяденькам... а то не так поймут...
[20.05.2008 13:07:27] Marsha говорит: Простите, что я полохо говорю по-русски
[20.05.2008 13:07:54] Shi4De говорит: Тогда простите, что я вообще почти не говорю по-китайски (handshake)
[20.05.2008 13:08:44] Marsha говорит: he he
[20.05.2008 13:09:09] Marsha говорит: Мне нужно учиться у вас
[20.05.2008 13:10:25] Shi4De говорит: но только хорошим словам! ;)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: youci от 05 Июня 2008 17:09:27
А меня веселит переписка с китайцами. По-английски у нас хорошо получается (все участники переписки знают его средне и не выпендриваются Past Perfect и Past Continious  ;D). На русском языке пока мало кто общается, но те, кто пытаются это делать - отжигают. Накатал статью на тему http://www.sadkov.info/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=28 (http://www.sadkov.info/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=28)
да уж.. и смех, и слёзы. Классные они всё-таки, китайцы ;D
Не дочитала до конца, боюсь засмеяться в слух, сижу в офисе ;)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Mansoor от 20 Июля 2008 22:53:29
Ой, ребятки!!! У меня такая же болезнь у всех контрагентов с КНР!!!  Срессоустойчивость вырабатывает только так!!!!! Замучилась доказывать руководству, что не мои запросы плохие, а это и есть специфика работы с Китаем, точнее одна из...аж материться хочеться
Я думаю, матом здесь не поможешь.
С китайцами, надо по их правилам играть. Просто нашим руководителям (Россиянам, Казахстанцам, Украинцам), этого не понять! ПОТОМУ-ЧТО ИМ ХОЧЕТСЯ СЕЙЧАС! Ан - нет!
Нашим китайским партнёрам, всё необходимо "обсудить", "пережевать", "просчитать", а на это ужодит время. А наши БОССЫ - торопят!
НО ВОТ В ЧЁМ ГЕМОРРОЙ!
Когда китайцы бьют "по рукам" и начинают работу и просят предоплату, наши дают "задний ход"! И Отмазываются, что БАНК не дал кредит по Контракту! 
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Parker от 06 Августа 2008 14:36:40
Кетаец жжот...звонит мне, говорит - твой е-мэйл не открывается... а я ему не посылал ничего, только адрес оставил... по ходу, он пытался его вбить в адресную строку, наверное... молодой парень, главное.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Zalesov от 06 Августа 2008 15:33:42
А меня веселит переписка с китайцами. По-английски у нас хорошо получается (все участники переписки знают его средне и не выпендриваются Past Perfect и Past Continious  ;D). На русском языке пока мало кто общается, но те, кто пытаются это делать - отжигают. Накатал статью на тему http://www.sadkov.info/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=28 (http://www.sadkov.info/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=28)
да уж.. и смех, и слёзы. Классные они всё-таки, китайцы ;D
Не дочитала до конца, боюсь засмеяться в слух, сижу в офисе ;)
youci - над машинным переводом можно смеяться бесконечно, труднее сделать хороший БЕСПЛАТНЫЙ переводчик.
Речь в смешном письме идет о карманном суточном кардиомониторе - вещи очень очень полезной и в России доступной только  чуть ли не в виде "заплечного ранца" или в виде компактного прибора изобретателя Сергея Ивановича Сергеева из г.Волгограда. Но у Сергева нет и, похоже, никогда не будет денег на запуск прибора в серию, а китайцы уже продвигают свой на российский рынок. Такой вот Гагарин получился. Смешно?
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Здравый Смысл от 22 Мая 2009 15:15:26
получил сегодня шедевр от крупного тестильного холдинга,  особенно порадовало, что менеджер Надя может мне предоставить несколько волос ;D  Даже задумался, может все таки не тем бизнесом занимаюсь :lol: ?

 а вот собственно и шедевр  :


"Здраствуйте :
 мы сучжоу облака орёл телстиль с ограниченной ответственность,
Я дам вам несколько волос фото халат , вам  смотрим ,халат  ещё  бордовый цвет  есть。 если нужно халат и одеяла  образец  нас можно  делать  ,
Вы можете электронной почты сделал для меня
 надя "


Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: jinkui от 23 Мая 2009 20:37:54
В пору моей работы в офисе на имя директора компании однажды пришло письмо-шедевр от китайских партнеров. При этом мы с ними достаточно долго и продуктивно общались на китайском. Мы с коллегой посоветовались и решили отдать письмо руководству в том виде, в каком оно пришло, без корректировки. (Текст был смешной в некоторых местах, но достаточно понятен и читабелен). Дело в том, что таким образом китайские партнеры показали свое глубокое уважение нашему руководителю, выслав письмо на родном ему языке. Для этого, я думаю, специально отдав его для перевода в какое-нибудь переводческое агентство. Но, надо сказать, наше руководство этот порыв китайцев не оценило. Наш босс выдал:"Вы чего перевести более грамотно не можете?" :)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: SKALLI от 27 Мая 2009 14:31:25
недавно столкнулась с той же проблемой: запрашиваю прайс у крупного китайского завода, чья продукция до России доходит в основном через китайских же посредников. Ждала ответа 2 дня- ничего, звоню , и вот наконец-таки после получасовых объяснений, что мне нужен конкретный прайс, приходят-таки цены! Которые оказались выше , чем в России после растаможки))) Или, как советовал уважаемый dkstas, запрашиваю от лица левой компании- крупной, давно работающейц и т.п. - они начинают выяснять подробности. А компания-то только в проекте, это подготовительные расчеты. И как же здесь получить приемлемые цены, по которым они потом продадут товар мне, а не вымышленному холдингу?
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: ros-centre от 09 Июня 2009 12:20:45
Крупные компании типа байду и алибабы уже работают по западному и на ответ на письмо дается 24 часа. отвечают кстати вполне исправно. Что касается мелких компаний и предпринемателей то тут думаю как и в других странах есть еще люди мало знакомые с новыми возможностями интернета и электронной почты. изза этого и происходят различные казусы.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: yuldosina от 13 Августа 2009 04:53:04
 а мне вот тут объяснения задержки груза и наладчиков пришли:
"Я объясняла с сотрудникам Вашего посольства, что мы уже не раз через этот орган улетали в Россию... Но нет мысля , они отказывать раздавать визу.
...в процессе упаковки в деревянном ящике, какой-то прибор (инструмент) работники неосторожно грабонули!" ;D ;D ;D
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: nipdosh от 15 Августа 2009 06:20:40
Да, эти странные китайцы со своим страхом потерять лицо. А когда есть приличная разница между таможенными документами и содержимым контейнера? Причем китайская сторона чего-то там напутала...  ???
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Xim от 31 Августа 2009 21:48:14
... Весь день гоняю в голове мысль: насколько соответствует правилам делового этикета - написать в письме, что у меня есть основания полагать, что некоторые сотрудники компании-респондента осуществляют скрытый, и, возможно, - оплаченный саботаж, и попросить экстренно такой саботаж пресечь?...    При том, что это это, конечно, не саботаж, а обычное раздолбайство, но уж слишком беспросветное .. ;D
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: g1007 от 06 Сентября 2009 02:55:19
Как уже отмечали в этой ветке не раз. +1

Тоже заметил, что лучше сначала на английском затевать беседу (по телефону). Затем по-обстоятельствам, если китаец говорит плохо - перехожу на китайский, если нет, то их похоже, прёт от английского. :)

Письма в компании, основанные европейцами, пишу на английском. Там поймут. Притом, даже если на китайском пишешь, то ответы всё-равно по-английски приходят.
В маленькие, чисто китайские компании лучше сразу по-китайски писать.

Подозреваю, что проблема писем часто с серверами. Письма c серверов *.ru Закидывает в спам, такая проблема и у нас в России имеется. Хотя каждый раз звонить приходиться; и ответа порой добиваться несколькими звонками.

Зарегестрировался на европейском QQ. Стало очень удобно с китайцами общаться!  8-)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Subss от 08 Сентября 2009 12:49:44
Да, китайцы любят удивить.

Я подобные письма сразу отправляю в корзину не читая вообще, так как знаю на 100% завод, где работает такой человек, который считает что это нормально писать так коряво, не адекватен (не адекватен и завод, и человек). Ничего хорошего с ними получиться не может, будет не работа а вечная головная боль.

Вот недавно знакомые попросили для них позвонить спросить каталог, мы китайцам позвонили, потом накарябали письмо (английским не пользуемся принципиально):

Китайцы ответили:

Dear 卡家,

This is Ms Monkey from Shenzhen Victor Hi-tech Co.,LTD. Tks for your calling this morning.

As our talking , you are interested in our digital multimeters, i hearwith attahced all our products for your reference first, you can choose the model which you are like best, then i can offer you our best price to start our cooperation.

Any other inquiry, pls fell free to contact with me freely.

Best regards.

Monkey
Shenzhen Victor Hi-tech Co.,LTD

Заводик делает мультиметры, вролне не плохие, продаются и  Китае и в России "на ура".

Я тут давно живу, но никак не могу понять, где они находят таких идиотов, на какой трамвайной остановке, для своих экспортных отделов:-)

Это не "китайская специфика", уверяю вас, на подавляющем большинстве нормальных заводов, такого цирка нет:-)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: BillyJoe от 08 Сентября 2009 18:01:57
Цитировать
Это не "китайская специфика", уверяю вас, на подавляющем большинстве нормальных заводов, такого цирка нет:-)

Так что в итоге Вас столь сильно покоробило в ответе китайского поставщика? Ошибки в английском тексте? или милое самоназвание (Ms.Monkey) девочки-менеджера? Просто слегка удивляет непоколебимая уверенность китаеговорящих россиян в исключительной правильности своего китайского/английского языка, как устного так и письменного. Хотя, думаю, опусы большинства китаистов в свою очередь вызывают массу улыбок у китайцев. Вы всегда перед отправкой даете текст своего письма на проверку носителю языка? Вы допускаете орфографические ошибки в постах на русском (родном для Вас, полагаю?) языке, и я бы на вашем месте не был столь брутальным в оценке уровня знания английского китайцами.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Parker от 08 Сентября 2009 18:31:18

Так что в итоге Вас столь сильно покоробило в ответе китайского поставщика? Ошибки в английском тексте? или милое самоназвание (Ms.Monkey) девочки-менеджера?

Угу. Наоборот, удивительно, как много китайцев сносно пишут на английском, совершенно чуждом для них языке. Это ведь все равно как если бы эквивалентный процент русских сносно писал по-китайски :).

Я не обращаю внимания на чинглиш в бизнес-переписке (так, поприкалываться только), ни о каком качестве менеджмента уровень языка не говорит. Как раз у гонконгеров и тайванов с прекрасным английским менеджмент такой, что проще застрелиться, чем с ними дело иметь.

Вот сегодняшнее с Тайваня (ответ на письмо, посланное на ящик компании и продублированное лично менеджеру, ответственному за наш регион): "I will relay your email to our chief who will assign our teammate to follow up your email shortly". С материка бы пришел уже конкретный ответ, пусть и на чинглише.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Subss от 08 Сентября 2009 19:05:49
Ну меня удивляет, больше что отвечают на английском, хотя письма на китайском:-)

А по поводу уровня менеджмента, конечно только по языку судить сложно, но это согласитесь не маловажная часть:-) Из за непонимания, можно ой как попасть.
Это простите не личная переписка, а бизнес:-) Ошибки в следствии "кривой" коммуникации обычно стоят реальных денег.

Не знаю как с вами, а со мной такое было не раз, было слава богу давно, сначала хиханьки хаханьки, кривой чинглишь, а потом узнаешь перед самым заказом или после того как загнал аванс, что товара либо нет, либо он тебе не подходит:-)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: BillyJoe от 09 Сентября 2009 11:55:26
Цитировать
Ну меня удивляет, больше что отвечают на английском, хотя письма на китайском:-)
Скорее всего, они руководствуются теми же соображениями, что и Вы, когда пишете на китайском. Они уверены, что так их лучше поймут. И не факт, что они не правы. Терпимее надо быть. Я, например, взял за правило хвалить вслух любой английский любого китайца, иной раз даже если это только треклятое "Хэллоу". Пусть это их стимулирует к дальнейшему совершенствованию. А Вы с одной стороны хотите, чтобы китайцы писали/говорили на правильном английском, с другой всячески пресекаете их попытки использовать иностранный язык в общении.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Subss от 09 Сентября 2009 13:20:43
Хвалить это мудро:-)

Хотя это чисто китайская привычка, так как от редкого китайца не услышишь 你的中文很标准 или 很好 даже если просто спросил на рынке сколько стоит:-) Меня это до сих пор сильно смущает, так как я то знаю, что мой китайский язык очень груб и приметивен:-)

Мне в принципе все равно на каком языке они говорят, английский, китайский, русский, зулу, пофигу лиж бы понимали и отвечали адекватно:-)

Просто считаю, что в Китае надо пользоватся китайским языком:-) Мнение сугубо личное, никому его не навязываю:-)

Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: lliya от 09 Сентября 2009 13:40:31
Зарегестрировался на европейском QQ. Стало очень удобно с китайцами общаться!  8-)
это где такое? ссылочкой не поделитесь? пжта ::)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Subss от 09 Сентября 2009 14:32:28
http://m98.mail.qq.com/ (http://m98.mail.qq.com/)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: lliya от 09 Сентября 2009 14:38:44
пасиб :-*
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: g1007 от 09 Сентября 2009 14:43:33
это где такое? ссылочкой не поделитесь? пжта ::)
http://www.imqq.com (http://www.imqq.com)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Denev от 21 Октября 2009 19:35:47
Точно!
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: China_doll от 13 Ноября 2009 19:02:56
это где такое? ссылочкой не поделитесь? пжта ::)
Был когда-то установлен у меня  QQ, так из-за него комп вис нереально, пришлось удалить, сейчас у большинства китайцев есть skype&msn
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: g1007 от 14 Ноября 2009 06:00:12
Был когда-то установлен у меня  QQ, так из-за него комп вис нереально, пришлось удалить, сейчас у большинства китайцев есть skype&msn
Ничего не виснет.

Бывает лишь иногда что-то со вводом пиньином: перестаёт печатать иероглифы, вводит лишь пиньин (это если использовать обычный виндоусовский ввод, кью-кьюшный пиньин нормально работает). Не могу пока что понять из-за чего... Shift при этом не помогает! Лечится лишь перезапуском QQ, что не всегда удобно. Есть ощущение, что такое происходит, при копировании текста из другой программы.

А Скайп отнюдь не у всех китайцев стоит  ;)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: China_doll от 23 Ноября 2009 17:46:32


Бывает лишь иногда что-то со вводом пиньином: перестаёт печатать иероглифы, вводит лишь пиньин (это если использовать обычный виндоусовский ввод, кью-кьюшный пиньин нормально работает). Не могу пока что понять из-за чего... Shift при этом не помогает! Лечится лишь перезапуском QQ, что не всегда удобно. Есть ощущение, что такое происходит, при копировании текста из другой программы.

А Скайп отнюдь не у всех китайцев стоит  ;)
Вот вот! Мне кажется что каждый раз перезапускть программу нет смысла, лишняя трата времени и терпения, пиньиньем не все китайцы могут правильно разобрать смысл, там же даже нельзя поставить тона, ну не знаю, у моих  китов у всех есть  Skype или на худой конец  Windows Live Messenger.
Надо просто им ссылку скинуть для загрузки программы, все сделают, чтобы вы у них что-то заказали, ведь они суперские приспособленцы
В skype  или  MSN  никогда не возникает проблем с вводом иероглифов!!!!!
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: g1007 от 24 Ноября 2009 03:49:57
... пиньиньем не все китайцы могут правильно разобрать смысл, ...
Поправочка: ввод иероглифов пиньином, а не самого пиньина.
Ввод пиньином в QQ отличается от стандартного Виндоусовского ввода пиньином.
А, вообще, в QQ много интересного. Там и музыка есть современная и игры, как в контакте, типа, овощи растить и всё такое. :).
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: China_doll от 24 Ноября 2009 19:15:17
Поправочка: ввод иероглифов пиньином, а не самого пиньина.
Ввод пиньином в QQ отличается от стандартного Виндоусовского ввода пиньином.

вот это мне точно не понять, что вы имели ввиду.... Все равно не променяю скайп и мсн ни на какую музыку и овощи ;D
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Parker от 24 Ноября 2009 19:24:44
Dear All,
...
...
...
...

Tks & Regards,

Ms Pizza
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Ares от 25 Ноября 2009 17:16:06
Обязательно для переписки с китайцами установите QQ. И общаетесь на китайском. Ни в коем случае не говорите, что вы иностранец. Представьтесь каким-нибудь Хунь Ван Чаном. Если цель вашего разговора - купить качественную продукцию по недорогим ценам, то для этого вам надо сначала обработать мозг вашего собеседника. Давите на его слабое место. У большинства китайцев как представителей примитивного народа слабости одни и те же. А именно прибыль и выгодное сотрудничество. Вот тут открываются огромные широты для вашей фантазии.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Parker от 25 Ноября 2009 17:37:16
Обязательно для переписки с китайцами установите QQ. И общаетесь на китайском. Ни в коем случае не говорите, что вы иностранец. Представьтесь каким-нибудь Хунь Ван Чаном. Если цель вашего разговора - купить качественную продукцию по недорогим ценам, то для этого вам надо сначала обработать мозг вашего собеседника. Давите на его слабое место. У большинства китайцев как представителей примитивного народа слабости одни и те же. А именно прибыль и выгодное сотрудничество. Вот тут открываются огромные широты для вашей фантазии.

Преклоняюсь! Что бы мы делали без таких мудрых советов? Как бы жили?
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Parker от 25 Ноября 2009 17:46:51
ИМХО: бизнес-переписка с китайцами по инет-мессенджерам - самое распоследнее дело. Если для написания мэйла китаец еще как-то напрягается, то МСН и иже с ним - это смайлики-шмайлики, стуки-перестуки 在忙啊?吃饭了吗? и подобная дребедень. КПД такого "общения" - ноль целых хрен десятых.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Private_Ryan от 25 Ноября 2009 17:53:58
Обязательно для переписки с китайцами установите QQ. И общаетесь на китайском. Ни в коем случае не говорите, что вы иностранец. Представьтесь каким-нибудь Хунь Ван Чаном. Если цель вашего разговора - купить качественную продукцию по недорогим ценам, то для этого вам надо сначала обработать мозг вашего собеседника. Давите на его слабое место. У большинства китайцев как представителей примитивного народа слабости одни и те же. А именно прибыль и выгодное сотрудничество. Вот тут открываются огромные широты для вашей фантазии.
Умник, много ли ты знаешь иностранцев, работающих с Китаем, которые вообще могут писать по-китайски, не говоря уже о том, чтобы знать китайский язык на таком высоком уровне, чтобы нельзя было отличить от китайца? Может быть ты сам продемонстрируешь почтенной публике высокий уровень владения письменным китайским языком?
Будь так добр, назови хотя бы один "непримитивный" народ, чья работа с иностранцами была бы мотивирована не прибылью и выгодой сотрудничества?
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Maria Agaronova от 25 Ноября 2009 18:10:39
Умник, много ли ты знаешь иностранцев, работающих с Китаем, которые вообще могут писать по-китайски, не говоря уже о том, чтобы знать китайский язык на таком высоком уровне, чтобы нельзя было отличить от китайца?
Ну, это-то как раз не составит большого труда в МСН-переписке.

Другой вопрос в том, что этот "мудрый" совет  приложим только к весьма узкой сфере - ну, если надо купить мешок "лолексов" или три ящика пердимоноклей с фабрички, ориентированной на поставки дешевого барахла на внутренний рынок. Тут, быть может,  какому-нибудь  Суй Хуньжую и дадут простор для фантазий.

Ни с какой серьезной фабрикой, ориентирующейся на экспорт в развитые страны, имеющей стратифицированную ценовую политику и проводящей маркетиноговые исследования потенциальных рынков и игроков на них, все это "обрабатывание мозга" ничего не даст. Более того - только навредит.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Ares от 25 Ноября 2009 18:53:22
Эх, товарищи. Вам уверенности не хватает. А эта святая методика проходит абсолютно со всеми. Если ей руководствуется хороший лжец. Во-вторых, чтобы эффективно работать с КНР надо знать китайский язык. И я не говорю о каком-то сверхпродвинутом уровне. Потому что доверять переводчикам, китайским партнерам нельзя. Тот, кто культивирует в себе всякую дрянь типа доверия и подобный бред, тот слаб по умолчанию. А на военном поле бизнеса слабакам места нет. Если не обманите вы, то обманут вас. Закон этот незыблимый, также как закон всемирного тяготения
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Private_Ryan от 26 Ноября 2009 09:55:19
Эх, товарищи. Вам уверенности не хватает. А эта святая методика проходит абсолютно со всеми. Если ей руководствуется хороший лжец. Во-вторых, чтобы эффективно работать с КНР надо знать китайский язык. И я не говорю о каком-то сверхпродвинутом уровне. Потому что доверять переводчикам, китайским партнерам нельзя. Тот, кто культивирует в себе всякую дрянь типа доверия и подобный бред, тот слаб по умолчанию. А на военном поле бизнеса слабакам места нет. Если не обманите вы, то обманут вас. Закон этот незыблимый, также как закон всемирного тяготения
При чем тут хороший лжец? Я понимаю, что еще немало компаний в Китае работают черт знает как, но ведь очень многие уже перешли и еще больше перейдет в ближайшем будущем к цивилизованным стандартам ведения дел, как это сейчас на Тайване. А именно когда у компании есть стандартный лист цен для разных регионов на всю продукцию, которую они выпускают, четкая тарификация надбавок,на которые увеличится стоимость, если проводить ту или иную кастомизацию, гарантийный срок и срок выполнения заказа и т.д. Вся эта информация дается от лица компании.
И если есть подозрения, что какой-то менеджерёнок пытается срубить бабла, увеличив цену, то всегда можно написать запрос если не начальству (если есть визитки) или просто на общий адрес компании с целью подтвердить то то и то то. Если этот менеджеренок пытается что-то сделать не в интересах фирмы, то тут же получит по шее за это.

ИМХО надо работать с нормальными компаниями, по нормальным правилам, тогда и не будет стоять вопрос, как бы "нае..ть" друг друга.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Лаовайка от 26 Ноября 2009 11:37:08
Да, китайцы любят удивить.

Я подобные письма сразу отправляю в корзину не читая вообще, так как знаю на 100% завод, где работает такой человек, который считает что это нормально писать так коряво, не адекватен (не адекватен и завод, и человек). Ничего хорошего с ними получиться не может, будет не работа а вечная головная боль.

Вот недавно знакомые попросили для них позвонить спросить каталог, мы китайцам позвонили, потом накарябали письмо (английским не пользуемся принципиально):

Китайцы ответили:

Dear 卡家,

This is Ms Monkey from Shenzhen Victor Hi-tech Co.,LTD. Tks for your calling this morning.

As our talking , you are interested in our digital multimeters, i hearwith attahced all our products for your reference first, you can choose the model which you are like best, then i can offer you our best price to start our cooperation.

Any other inquiry, pls fell free to contact with me freely.

Best regards.

Monkey
Shenzhen Victor Hi-tech Co.,LTD

Заводик делает мультиметры, вролне не плохие, продаются и  Китае и в России "на ура".

Я тут давно живу, но никак не могу понять, где они находят таких идиотов, на какой трамвайной остановке, для своих экспортных отделов:-)

Это не "китайская специфика", уверяю вас, на подавляющем большинстве нормальных заводов, такого цирка нет:-)

Да уж, китайцы радуют своими именами в переписке...Ms. Monkey еще ничего. Вот у нас есть поставщики: Mini Ma (как выяснилось, это мужчина), Silver wing, Boeing  и т.д... И кто им такие имена придумывает?
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: China_doll от 26 Ноября 2009 12:06:03
Эх, товарищи. Вам уверенности не хватает. А эта святая методика проходит абсолютно со всеми. Если ей руководствуется хороший лжец. Во-вторых, чтобы эффективно работать с КНР надо знать китайский язык. И я не говорю о каком-то сверхпродвинутом уровне. Потому что доверять переводчикам, китайским партнерам нельзя. Тот, кто культивирует в себе всякую дрянь типа доверия и подобный бред, тот слаб по умолчанию. А на военном поле бизнеса слабакам места нет. Если не обманите вы, то обманут вас. Закон этот незыблимый, также как закон всемирного тяготения
Бред какой-то...Даже если вам удается обмануть китайца, он вас 5 раз обманет,  а вы будете не в курсе ;D Совсем не думаю доверие в бизнесе слабой чертой
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: I love Beijing! от 26 Ноября 2009 13:12:21
Эх, товарищи. Вам уверенности не хватает. А эта святая методика проходит абсолютно со всеми. Если ей руководствуется хороший лжец. Во-вторых, чтобы эффективно работать с КНР надо знать китайский язык. И я не говорю о каком-то сверхпродвинутом уровне. Потому что доверять переводчикам, китайским партнерам нельзя. Тот, кто культивирует в себе всякую дрянь типа доверия и подобный бред, тот слаб по умолчанию. А на военном поле бизнеса слабакам места нет. Если не обманите вы, то обманут вас. Закон этот незыблимый, также как закон всемирного тяготения

Товарищ видимо в Маньчжурии/Суньке работае с "партнерами", все признаки налицо: переводчики - сволочи, китайцы - примитивные, я - крутой мен всех делаю на раз  ;D
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Jumis от 27 Ноября 2009 14:43:38
У большинства китайцев как представителей примитивного народа слабости одни и те же. А именно прибыль и выгодное сотрудничество. Вот тут открываются огромные широты для вашей фантазии.

У большинства молодых россиян (наиболее недоразвитого и ленивого поколения) слабости все те же. Соответственно, и фантазия вокруг того же, и вся "широта" мотивации налицо на лице...
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Lexa_ua от 27 Ноября 2009 15:40:34
Всем привет!
Я переписываюсM  со своими портнерами по QQ и не кокого идиотизма не заметил все нармальна и даже все оперативней и понятней ,а ты в "мыле" пока ответят и всегда какието вапросы остаются.

QQ РУЛИТ!
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: g1007 от 28 Ноября 2009 11:51:16
Всем привет!
Я переписываюсM  со своими портнерами по QQ и не кокого идиотизма не заметил все нармальна и даже все оперативней и понятней ,а ты в "мыле" пока ответят и всегда какието вапросы остаются.

QQ РУЛИТ!
это точно!
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Jumis от 15 Января 2010 22:38:53
Про то, как мы комиксами объясняли одному маби, что от него требуется, и что в конце концов из этого вышло...

(маби пререкался по поводу возможности изготовления цветной обложки мануала в течение 48 часов, а напечатал потом за полдня) :lol:
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Julis от 07 Мая 2010 18:46:49
Когда с китайцами начинаешь общаешься на китайском, есть 3 варианта реакции с их стороны:
1)Говорят какой ты умный, если даже иероглифы набираешь
2)Облегчённо вздыхают (или выдыхают :)), потому что с английским проблемы (по моему опыту, это или среднего возраста менеджеры, которым уже и не хочется английский учить, или глуповатые и ленивые (или запуганные) менеджеры, которые хотят чтобы им объяснили на родном языке)
Случай из жизни: мой парень поехал в соседний город на встречу с производителями. Должны были встретить на вокзале. Он приехал, а она (менеджер) на звонок не отвечает! И так около часа или полутора! Оказалось, что она боялась :o брать трубку, потому что парень разговаривал с ней на английском!!
3)Начинают утверждать, что Вы - китаец, следовательно, потенциальный конкурент и хотите разузнать их цены на продукцию!
Опять же из опыта: пришлось высылать своё фото, чтобы доказать что я не китаянка. После того как выслала фото, выслушала какая я красивая, но всё же: где доказательство, что это действительно я?! :lol: 

Так или иначе, я со всеми начинаю общение на английском, и честно говорю, что работаю на русский и украинский рынки! В 95% производители реагируют очень адекватно и быстро! После прочтения сообщений других пользователей, хочу им сказать огромное Спасибо за это!!

А покупателям совет: работать через специалистов в своей области! а именно, консалтинговые компании, или люди (конечно, порядочные, и только после личного знакомства), которые тоже знают чем занимаются!
Не экономьте на специалистах (на худой конец, переводчиках)!! Ставшая, наверное, крылатой фраза "из личного опыта": мой парень поехал на фабрику подписывать договор, размещать заказ, оплачивать депозит. Фабриканты не знали, что он говорит по-китайски.  Между собой китайцы (на китайском, конечно) решали проблему: у них не было необходимой детали для производства, где её взять они также не имели представления! В конце сошлись (по-китайски, опять же), что "пусть вносит предоплату сначала, а там что-нибудь придумаем"!!   ??? ... Мой парень просто молча встал и ушёл.

Не понять нам их.. Только принять остаётся и учиться на своих, а лучше, чужих ошибках..:)
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Переводчик в Китае от 12 Марта 2011 23:05:51
ИМХО: бизнес-переписка с китайцами по инет-мессенджерам - самое распоследнее дело. Если для написания мэйла китаец еще как-то напрягается, то МСН и иже с ним - это смайлики-шмайлики, стуки-перестуки 在忙啊?吃饭了吗? и подобная дребедень. КПД такого "общения" - ноль целых хрен десятых.
Абсолютно согласна. Мало того, что общение по QQ, MSN и skype лишено какой-либо официальности, оно еще и отвлекает. Когда корпишь над каким-нибудь важным проектом, а окно скайпа так и мигает, думаешь, что там что-то важное, а открываешь и видишь 在吗?忙吗? и тому подобное.. Лучше письмо написать, так и информация сохраняется и помнишь, кто это и о чем...
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: g1007 от 13 Марта 2011 11:56:37
... думаешь, что там что-то важное, а открываешь и видишь 在吗?忙吗? и тому подобное.. Лучше письмо написать, так и информация сохраняется и помнишь, кто это и о чем...
Да, это так. Но эти мессенджеры иногда очень удобны для тех, кто не очень хорошо говорит по-китайски и по телефону не может выяснить сложный вопрос, тем более, что не у всех китайцев хороший путунхуа. Не все китайцы умеют и любят пользоваться почтой.
А по части "бестолковых" сообщений, например, в Кью-кью можно поставить режим "занят" (со знаком "кирпич"), тогда и белиберды пишут на порядок меньше и ничего не мигает.

Иногда бывают ситуации, когда Ваш собеседник работает в офисе с клиентами. Ваш звонок наверняка будет в неудобное время - перед ним сидит человек, а ему звонят на трубку и минут 5-7 что-то выясняют..., на сообщение в мессенджере он может ответить сразу, как только освободится и ему не надо лезть в почту (опять же, многие китайцы не знают, как пользоваться почтовым клиентом).
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Переводчик в Китае от 28 Марта 2011 23:17:48
А по части "бестолковых" сообщений, например, в Кью-кью можно поставить режим "занят" (со знаком "кирпич"), тогда и белиберды пишут на порядок меньше и ничего не мигает.

Так и делаю.. Но иногда, если не отвечаю, они звонить начинают, и как Вы написали, объясняют чего-нибудь по 5-7 минут.. А есть такие, которые повторяют несколько раз один и тот же смысл, но разными словами... Я раньше думала, что порой бываю назойлива, когда переподтверждаю информацию, потому что, сами знаете, с ними по-другому никак, но когда они начинают болтать, и если к тому же, у меня в голове есть еще незаписанные на бумагу мысли и планы, случается такое, что вспоминаю я об этом через неделю..
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: dkstas от 04 Апреля 2011 13:38:44
лично меня взбесило из последнего общения.. точнее общений.. нахожу нужный товар, смотрю на сайте поставщика представлена конкретная модель, тех характеристики к ней, фото.  в общем запросил на эту модель цену, дополнительные характеристики и фото в других ракурсах.. все подходит для меня.. Общение это происходит в течение 3-х дней наверно.. наступает момент когда я говорю, возьму 1 на пробу, вот эту модель.. в ответ: "Так мы ее уже полгода как не производим.. но есть новинка.." и начинает мне навязывать другую модель.. Вопрос: Нахрена 3 дня мне давать информацию о модели, которую уже не выпускают... не легче сразу сказать что ее нет есть другая....... в конце концов потраченное время..
Или второй вариант.. заказал конкретный пробник, изготовление по словам китайца 2-5 дней.. говорю ок. Оплатил, проходит 3 дня.. спрашиваю ну как? в ответ, мы решили вам продать другую модель.. она новее.. по цене такая же.. новые технологии.. присылают фото вообще другой модели и на внешний вид и по характеристиками.. и время изготовления аж 15 дней.. в общем пришлось 30 минут поорать по телефону на них за такую самодеятельность... слава богу, все обошлось и прислали то что надо в полном комплекте и изготовили в точный срок..
P.S. дорогие коллеги, следите за каждым этапом.. китайская фантазия очень богата.. и самое страшное что они реально думают что делают как лучше.. а по факту получается хуже некуда..
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Olexiyko1 от 03 Мая 2012 15:48:09
недавно столкнулась с той же проблемой: запрашиваю прайс у крупного китайского завода, чья продукция до России доходит в основном через китайских же посредников. Ждала ответа 2 дня- ничего, звоню , и вот наконец-таки после получасовых объяснений, что мне нужен конкретный прайс, приходят-таки цены! Которые оказались выше , чем в России после растаможки))) Или, как советовал уважаемый dkstas, запрашиваю от лица левой компании- крупной, давно работающейц и т.п. - они начинают выяснять подробности. А компания-то только в проекте, это подготовительные расчеты. И как же здесь получить приемлемые цены, по которым они потом продадут товар мне, а не вымышленному холдингу?

О, мадам, думаю, Вы поняли как здесь все сложно ;D
Работаю в китайской компании. Мы производим автооборудование, ну и продаем его заграницу, по всему миру.
Ну а чтобы лицензия торговая и персонал не простаивали, торгуем всем, что людям надо ;) ну, из автомобильной сферы...

Так вот - мало того, что весь персонал в неведении о поставщиках (только директор и 1 человек в курсе), так и директору (а у него опыта в этом деле ого-го) нелегко сразу с китайскими поставщиками договориться.
Хотя всем бы такие проблемы!
День-два и получены все цены, все чертежи и вообще все, что нужно. :w00t:

Вот мне в связи с этим интересно: насколько имя компании (нашей китайской) важно для поставщиков.
Так как собственно база поставщиков уже есть и китайцы, которые с фабриками разговаривают тоже есть. Но вот просто любопытно: насколько цены для "новой" ЭИК отличались бы от того, что мы получаем? ???
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Parker от 20 Декабря 2012 09:54:04
Свеженькое:

rw: greetings from ******
Inbox
   
   
9:41 AM (10 minutes ago)
      
to me
2012-12-20 09:39
 
We Transform the Current World

(новогодняя открытка)
 
 
 Regards
 
Dianne Wang

****** (адрес компании
)


Ночью мы чуть-чуть изменили гравитационное поле Земли.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: vojjov.artem от 22 Апреля 2013 15:46:52
Я когда пишу на китайском, они чаще всего отвечают на английском. Это показатель того, что мой китайский плох и они пытаются пожалеть меня, не мучать?

Кто то, может, знает как составить письмо, чтоб китайцу было понятно, что от него хотят. Может какие-то шаблоны есть?

Буду рад, если вы поделитесь информацией или ссылочкой.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: Vesita от 13 Февраля 2016 07:51:46
любопытно: насколько цены для "новой" ЭИК отличались бы от того, что мы получаем? ???
Очень интересный вопрос. Жаль, что в теме так и не написан ответ на него.
Вы уже докопались до ответа или так и не узнали?
Если да, то  поделитесь открытиями, пожалуйста.
Название: Re: Переписка с китайцами
Отправлено: g1007 от 13 Февраля 2016 08:20:35
О, мадам, думаю, Вы поняли как здесь все сложно ;D
Работаю в китайской компании...
Так как собственно база поставщиков уже есть и китайцы, которые с фабриками разговаривают тоже есть. Но вот просто любопытно: насколько цены для "новой" ЭИК отличались бы от того, что мы получаем? ???
     Кстати, любопытно, гендиректор - иностранец или китаец?

     По ценам - нередко это зависит от личных отношений с поставщиками и от адекватности поставщиков. Если поставщики - нормальные люди, и при этом -производственники, то "заряжать" цены не будут. А рассчитают элементарно себестоимость + какой-то свой %. Этот % исходит из того, чтобы вообще можно было этим делом заниматься (типа, чтобы на пиво хватало). Цену можно попробовать проверить сменой некоторых ключевых параметров в спецификации. Ну, материал, например, сменить, или форму литья на какую-то другую, или ещё какую-нибудь фичу. По изменению цены сможете уже сделать какие-то выводы. Какие-попало, от балды цены чаще перекупщики дают. Хотя и не всегда так. В общем, если серьёзное изменение спецификации на продукт резкого изменения цены не вызовет, то есть повод задуматься.
     А может даже и скататься к поставщику, навестить, так сказать, его хозяина. Либо от балды цены могут ещё давать производители из разряда "делаю на коленке в гараже" (заказов-то у таких мало). Либо менеджеры по продажам, если чувствуют, что закупка разовая и надо сорвать куш сейчас. В общем, когда не видят в покупателе нормального заказчика. Слова о "длительном сотрудничестве и партнёрстве" тут роли не играют никакой - это для китайцев пустой звок. Важно постоянство закупок, пусть даже небольших, вкупе с личным общением, как с продавцом, так и, по возможности, с хозяином. И, конечно же, без головной боли в виде разных изменений.

     А вообще, по ценам принцип такой: уж коли работаете в этом бизнесе, то цены Вы должны знать!
     Ну просто, знать и всё тут. Откуда взять эти знания? Конечно же, из опыта работы с поставщиками, из опыта производства этого самого продукта, из поездок на выставки, отслеживая информацию из СМИ, отслеживая цены на сырьё для Вашего продукта, цены на рабочую силу в данном регионе, представляя себе технологический процесс производства, общаясь с инженерами и конструкторами... Много составляющих тут.