Восточное Полушарие
Китайский форум => Политика и история Китая => Тема начата: angel от 16 Ноября 2002 02:08:30
-
Как вы думаете ветер перемен в китайском правительстве как-то отразится на жизни иностранцев, в частности русских??? Лично мне кажется, что так как оно как бы омолодилось, то если и будут перемены, то только благоприятные.
-
Как вы думаете ветер перемен в китайском правительстве как-то отразится на жизни иностранцев, в частности русских??? Лично мне кажется, что так как оно как бы омолодилось, то если и будут перемены, то только благоприятные.
не будет никаких перемен. И это примета к лучшему. Верно?
-
не будет никаких перемен. И это примета к лучшему. Верно?
если вас все устраивает, то конечно может и к лучшему, хотя кто знает где эта граница ...............
-
В правительстве перемен не было никаких, это уж точно. ::)
А насчет примет... Чего-то не то, все-таки. Не столько в подуставшей столице, сколько в слегка озябшей душе. То ли резкий листопад в Пекине, то ли ноябрьский синдром... в общем, веет. Пара-тройка новостишек, казалось бы, совершенно несимптоматичных еще месяц назад, а сейчас, поди ж ты, волей-неволей начинаешь толковать как "ширк" новой метлы...
Дай Бог, если то были просто эксцессы усердных не по разуму служак, вошедших во вкус в период съездовской "боеготовности 9-го уровня" и до сих пор не расслабившихся.
А и правда. Чего это я. Может, у наступившего дня просто голова болит с похмелья (полагаю, там было что отметить в пятницу, однако...), вот он и хмурится да грузит свинцовым взглядом... Говорят же умные люди - жди 100 дней, потом лишь бойся.
Сухой остаток для Поднебесной и всего остального мира: не беспокойтесь, жизнь идет своим чередом. Локомотив чешет, озимые колосятся, корабль, гм... плывет. Флаг на восходе подняли, начало нового дня оформили, чего кому еще надо?
Дался мне этот листопад... :-/
-
В правительстве перемен не было никаких, это уж точно. ::)
Нимлатха, мне просто очень нравится твоя внимательность к деталям!
Даже с похмелья такое заметить, когда остальные 500 юзеров даже глазом не повели!
:D)
-
Нимлатха, мне просто очень нравится твоя внимательность к деталям!
Даже с похмелья такое заметить, когда остальные 500 юзеров даже глазом не повели!
:D)
Некоторые повели, но не отреагировали.
Привыкли уже.
Буквально вчера услышал по ТВС, что госгимном КНР является Интернационал....Чего тут удивляться.
-
"Подмосковные вечера" явно свою популярность потеряют...
-
Глобальный почерк Компартии Китая
Закончил свою работу ХVI съезд Коммуни-стической партии Китая. Делегаты единогласно заявили, что конечная цель КПК — коммунизм. Избран Центральный Комитет партии. Из 7 членов Постоянного комитета Политбюро 15-го созыва только Ху Цзиньтао вошел в состав нового ЦК КПК. Мы будем еще не раз возвращаться к анализу работы ХVI съезда. Сейчас же хотелось бы из всех съездовских дискуссий выделить один сюжет — роль КПК в формировании внешней политики КНР.
В КИТАЕ правящая коммунистическая партия много старше социалистического государства. Соответственно и международный опыт КПК, практика межпартийных связей рассматривались на ХVI съезде как фактор, активно способствующий развитию дипломатии КНР.
Пять лет назад, на ХV съезде КПК, эта проблема была выдвинута в число важнейших. Тогда было подчеркнуто, что Компартия Китая хочет развивать межпартийные связи и сотрудничество нового типа с партиями других стран на основе принципа независимости и самостоятельности, совершенного равенства, взаимного уважения и невмешательства в дела друг друга. На нынешнем ХVI съезде были подведены уже некоторые итоги этой работы, оценивалось влияние международной деятельности КПК на формирование внешней политики страны. В частности, большим успехом было сочтено возобновление после перерыва в 31 год межпартийных связей с Компартией Японии. Как отмечалось, принципиально важны контакты в Восточной Европе. Когда-то партии стран этого региона были лучшими друзьями КПК. Однако в начале девяностых годов все изменилось — некоторые государства и партии просто исчезли с политической карты, другие круто изменили курс. Так что КПК пришлось начинать установление контактов буквально с нуля. Результаты впечатляют: политические структуры Болгарии, Германии, Польши, Румынии и других стран сейчас имеют хорошие связи с Компартией Китая.
К концу 2001 года Компартия Китая поддерживала контакты с 418 партиями и движениями 147 стран и регионов мира. В том числе были установлены связи с партиями тех стран, с которыми у КНР нет дипломатических отношений. Представители 50 партий и общественных движений таких стран побывали в КНР в рамках межпартийных контактов. Нанесли визиты в эти государства и представители КПК. Прямое и открытое обсуждение актуальных мировых проблем в ходе таких встреч существенно дополнило глобальную политико-экономическую панораму, формирующуюся в сфере дипломатии.
Взгляд на международные контакты в КПК весьма широкий. Компартия Китая поддерживает связи и с коммунистическими, и с социалистическими, и с консервативными партиями, и с движением “зеленых” — этим новым политическим явлением, активно влияющим на международную позицию. Партнеры КПК по переговорам — и Социалистический интернационал, и Европейский демократический союз, и Христианско-демократический интернационал, и Европарламент.
КПК устанавливает контакты как с правящими, так и с оппозиционными партиями, что для дипломатов не всегда возможно. При этом большое внимание уделяется обсуждению не только политических, но и технико-экономических проблем.
С особым вниманием КПК относится к российскому направлению. Китайские коммунисты гордятся эффективными связями с крупными политическими партиями России, прежде всего — с КПРФ, что находится в русле одобренного обоими государствами курса стратегического партнерства.
Китайские коммунисты считают важнейшим участком своей международной работы взаимодействие с правящими партиями социалистических стран: КНДР, Лаоса, Камбоджи, Вьетнама и Кубы. Эта “великолепная пятерка”, в свою очередь, очень ценит связи с КПК. После “крупных перемен в Восточной Европе” (так китайцы осторожно называют разрушение СССР и социалистического лагеря) шесть правящих партий стран социализма внимательно изучают опыт друг друга, используют его на практике. Их общее мнение — буржуазная демократия нам не подходит. А вот социалистическое взаимодействие приносит богатые плоды. Например, как подчеркивают вьетнамские товарищи, после 1991 года, когда были нормализованы отношения между Вьетнамом и Китаем, взаимный товарооборот этих стран вырос в 100 раз. И решающая заслуга в этом экономическом достижении принадлежит двум братским компартиям.
Глобальный почерк китайских коммунистов становится все более важным фактором мировой политики.
Александр ДРАБКИН.
Обозреватель “Правды”.
-
Я одного не понимаю - если лидером КНР избран Ху цзиньтао - то почему во время визита Путина все встречи и переговоры были проведены "Председателем Дзян Цзэминем"?
-
Я одного не понимаю - если лидером КНР избран Ху цзиньтао - то почему во время визита Путина все встречи и переговоры были проведены "Председателем Дзян Цзэминем"?
Во-первых, Путин встретился со всеми, кем положено по протоколу, а не только с Цзян Цзэминем. Железобетонный джетльменский набор встреч любого иностранного лидера в Пекине помимо самого Цзян Цзэминя - это Ху Цзиньтао (не только генеральный секретарь ЦК КПК, но и зам. председателя КНР - т.е. вице-президент), Ли Пэн (председатель ПК ВСНП, на западный манер - спикер парламента или top legislator, как его любят именовать здесь в англоязычных СМИ) и Чжу Жунцзи (премьер Госсовета, т. е. председатель Правительства). С иерархией тут все хорошо уже 5 тысяч лет, на том, как говорится стоим.
Во-вторых, должность Цзян Цзэминя по Конституции - председатель КНР (на более привычный европейский манер - президент страны). Глава государства, собственно основное принимающее лицо, по уровню - единственно соответствующее конституционному статусу Путина. Изменения, произошедшие на недавнем съезде партии, формально не затрагивают государственного статуса того же Цзян Цзэминя или Ху Цзиньтао. Оба как были, так и остаются председателем и заместителем председателя КНР. Как минимум до ближайшей мартовской сессии ВСНП (этой аббревиатурой обозначается китайский парламент).
-
??? У меня есть один вопрос, возможно кто-нибудь и ответит. Под какую музыку Председатель Цзян шел к трибуне перед своим докладом на съезде? Под Интернационал или под Гимн КНР?
-
??? У меня есть один вопрос, возможно кто-нибудь и ответит. Под какую музыку Председатель Цзян шел к трибуне перед своим докладом на съезде? Под Интернационал или под Гимн КНР?
уходил человек, которого пока еще вроде как неуместно называть "патриархом", к которому лично я никогда не испытывал восторженных чувств, и в отношении разного рода теоретических потуг которого сейчас принято тонко иронизировать. Но знаете, что запомнилось больше всего? Печальный взгляд спокойного, грустно улыбающегося пожилого человека, опускающего свой ритуальный бюллетень под какую-то удивительно теплую национальную мелодию (сегодня я узнал, что это была композиция "Вступая в новый век", написанная в свое время на уход Дэн Сяопина), а не под бодро-бестолковый ать-два-марш, как на предыдущих съездах.
Возможно, я стал излишне сентиментален, но мне вдруг стало ясно: вместе с Цзяном, под трогательную и человечную мелодию уходит эпоха, которую еще назовут "золотым веком".
-
??? У меня есть один вопрос, возможно кто-нибудь и ответит. Под какую музыку Председатель Цзян шел к трибуне перед своим докладом на съезде? Под Интернационал или под Гимн КНР?
Ни под какую. Он шел в тишине. Там ему метров около 50 пройти надо было, трудно себе представить, что что-то можно за это время спеть. А какой смысл в пении во время приближения докладчика к трибуне? Или я чего-то не улавливаю?
Если же Вас интересует, что исполнялось при открытии съезда, то это был "Марш добровольцев" - гимн КНР. "Интернационал" исполняли в день закрытия.
-
Сереж, из вопроса адмирала трудно уловить, что именно его интересует, но кажется, он спрашивает про открытие. А голосование (под "Вступая в новый век") было в день закрытия. Хотя, наверное, пусть все висит. Автор вопроса сам разберется, что ему надо.
-
пардонище, ошибочка..) ну да ладно..)
-
Спасибо Вам за информацию, она оказалась полезной для меня.
Случайно никто не знает где (в каком месте) могла быть сделана данная фотка?
-
Адмирал, наши люди по таким местам не ходют ;D
Первая мысль была - бюро первичной партийной организации в какой-нибудь деревне, но уж слишком там... мягко выражаясь... неубрано. Даже для села. Все-таки бюро, блин. Поразмыслив, пришел к выводу, что это не партком. Справа - просто лозунг (четвертый сверху иероглиф - скорее всего 万, то есть мы имеем стандартное “共产党万岁!”) который тем и хорош, что его можно писать и на воротах, и на заборах, и на складах.
Забавно другое. Этой безмятежной цзилиньской аркадией любовался не я один. Пробегавший мимо товарищ застыл у монитора, как вкопанный. Изменился в лице. Долго приходил в себя, а когда пришел, то выдохнул: "И это здесь находится Центр развития сотрудничества с Китаем?!"
Никогда не знаешь, какой эффект могут произвести невинные комбинации приаттаченных фоток и подписей юзеровских профайлов.
-
Никогда не знаешь, какой эффект могут произвести невинные комбинации приаттаченных фоток и подписей юзеровских профайлов.
Хе-хе. Эт-точно. ;)
-
Решил сменить имидж 8)
-
У кого-нибудь есть информация, когда точно день рожденья Ху Цзиньтао ?
везде скромно пишут "в декабре 42"
Очень нужно.
Спасибо.
-
Краткая биографическая справка:
Ху Цзиньтао (он же "завхоз", он же "Семён Семёнович Сенников", он же "директор", он же "Markus Kauffmann"， он же "Гарик московский", он же "левофланговый") ;D ;D ;D
Ху Цзиньтао родился в декабре 1942 г. *, уроженец уезда Цзиси, провинции Аньхой на востоке Китая. Типичный представитель современной китайской технократии, пришедшей на смену руководству времен Мао Цзэдуна и Дэн Сяопина. Карьеру начинал инженером-гидроэнергетиком. В КПК вступил в 1964 году, будучи студентом политехнического университета Цинхуа. Успел покинуть университетские стены до начала "культурной революции", отправившись на практическую работу. Именно как выдвиженец "здоровых сил" страны после хаоса "революции" стал в 1982 году самым молодым членом ЦК партии. Был секретарем комитета комсомола в провинции Ганьсу, затем возглавил Всекитайскую федерацию молодежи.
В конце 1988 года, когда в Тибете поднялась волна антикитайских выступлений, был срочно переброшен туда, ибо хорошо зарекомендовал себя в работе с нацменьшинствами. Еще тогда было подмечено, что впервые в мятежный район направили человека гражданского, а не военного. Однако в усмирении проявил достаточную жесткость. Удачное сочетание фактов биографии позволили Ху занять место в политбюро ЦК КПК, а затем войти и в "святая святых" – постоянный комитет политбюро.
Заместителем председателя КНР Ху Цзиньтао стал в марте 1998 года
Ссылка:
http://english.peopledaily.com.cn/data/people/hujintao.shtml
——-
* - прошу прощения за опечатку, очень торопился...
-
Ху Цзиньтао родился в декабре 1952 г.
Надеюсь, все-таки в декабре 1942 - а то слишком юный студент и коммунист для 1964. Тоже мне, Пико делла Мирандола...
-
Ху Цзиньтао родился в декабре 1952 г., уроженец уезда Цзиси, провинции Аньхой на востоке Китая. ...В КПК вступил в 1964 году, будучи студентом политехнического университета Цинхуа.
Это в 12 лет? [Genius]!!! Овации.
Приходим к тому, с чего начали - декабрю 1942 года. [;D]
-
Ой, меня опередили. [;D]
-
Краткая биографическая справка:
Ху Цзиньтао (он же "завхоз", он же "Семён Семёнович Сенников", он же "директор", он же "Markus Kauffmann"， он же "Гарик московский", он же "левофланговый") ;D ;D ;D
Ху Цзиньтао родился в декабре 1952 г., Ссылка:
http://english.peopledaily.com.cn/data/people/hujintao.shtml
Уважаемый Адмирал, я конечно, понимаю, что мелочи не для высшего коммандного состава, но во-первых, не 52, а 42, а во-вторых что декабрь 42, это и коту понятно. А вот когда точно-то ? точной даты то и нет
спасибо за помощь в любом случае
-
А вот еще немного:
Что же за человек Ху Цзиньтао? В декабре ему
исполнится 60 лет. Наиболее типичные характеристики, которые приходится слышать в Китае - это "тихий, неконфликтный, умеющий договариваться человек". А также - человек "блестящий по знаниям и подготовке",
и, наконец, "со слабым здоровьем". По последнему
поводу, говорят здесь, Ху Цзиньтао даже предлагал год назад вывести его из состава руководства.
Что касается знаний и подготовки, то их весьма высоко оценило высшее российское руководство в декабре прошлого года, когда будущий лидер КНР начал с Москвы серию своих ознакомительных поездок за рубеж.
Оказалось, что он очень хорошо подготовлен к визиту, владеет всей российско-китайской проблематикой, как и международной в целом. В китайской столице говорят, что уже несколько лет заместитель Цзян Цзэминя отвечал по партийной линии за тайваньскую проблематику, то есть за самую острую для Китая внешнеполитическую
проблему, и вообще с международными делами знаком давно и хорошо. Источники считают также, что новый лидер понимает: внешняя политика в КНР разрабатывается постепенно и методом консенсуса, и поэтому никаких резких перемен в этой области, в частности, в отношении США или России, в Китае быть не может.
Тем не менее, в самом Китае новый лидер считается
специалистом по внутренней экономической проблематике, причем по самой тяжелой. В Китае нет провинций более тяжелых и неразвитых, чем те, где он работал на ключевых должностях - это, например, Ганьсу и Тибет на дальнем Западе. Кстати, именно из Тибета он и был взят на руководящую работу в Пекин десятилетие назад, поскольку, возглавив провинциальный партком сразу после волнений 1988 года, помог добиться там мира и спокойствия и сделал очень много для нынешнего экономического подъема Тибета. Кстати, именно люди, знающие его по работе в провинции, говорят, что от этого человека, при всей его необычной даже для Китая мягкости, выдержки и склонности к компромиссам, можно ждать очень быстрых и решительных действий.
Ху Цзиньтао - инженер-гидролог, выпускник, возможно, лучшего в стране столичного университета Цинхуа, причем был там, как и его жена-сокурсница, блестящим студентом. Таковы и его друзья, к числу которых относятся уже и министры центрального правительства, и лидеры провинций. Западные источники считают, что у Ху Цзиньтао за его годы на вторых ролях сложилась лучшая среди китайского руководства сеть личных связей как в столице, так и на местах. От этой команды, которая в течение ближайшего года должна занять новые должности,
ждут многого ;).
-
Ой, а про дату там и нету :o Сорри :'( мне показалось что есть...где же я ее видел ???
-
Вот что по этому поводу думают в китайском информ-агентстве "Синьхуа". Однако, видимо, даже сами китайцы не смогли точно установить точную дату рождения Ху Цзиньтао, в некоторых кругах известного также под псевдонимами "Гарик московский", "Семён Семёнович Сеннников", "завхоз", "директор", "левофланговый", "Markus Kaufmann" ;D
胡锦涛同志简历
胡锦涛，男，汉族，１９４２年１２月生，安徽绩溪人，１９６４年４月入党，１９６５年７月参加工作，清华大学水利工程系河川枢纽电站专业毕业，大学学历，工程师。
现任中央委员会总书记、中央军事委员会副主席，中华人民共和国副主席，中华人民共和国中央军事委员会副主席，中央党校校长。
１９５９－１９６４年 清华大学水利工程系学习
１９６４－１９６５年 清华大学水利工程系学习，并任政治辅导员
１９６５－１９６８年 清华大学水利工程系参加科研工作，并任政治辅导员（“文化大革命”开始后终止）
１９６８－１９６９年 水电部刘家峡工程局房建队劳动
１９６９－１９７４年 水电部第四工程局八一三分局技术员、秘书、机关党总支副书记
１９７４－１９７５年 甘肃省建委秘书
１９７５－１９８０年 甘肃省建委设计管理处副处长
１９８０－１９８２年 甘肃省建委副主任，共青团甘肃省委书记（１９８２．０９－１９８２．１２）
１９８２－１９８４年 共青团中央书记处书记，全国青联主席
１９８４－１９８５年 共青团中央书记处第一书记
１９８５－１９８８年 贵州省委书记
１９８８－１９９２年 西藏自治区党委书记
１９９２－１９９３年 中央政治局常委、中央书记处书记
１９９３－１９９８年 中央政治局常委、中央书记处书记，中央党校校长
１９９８－１９９９年 中央政治局常委、中央书记处书记，中华人民共和国副主席，中央党校校长
１９９９－２００２年 中央政治局常委、中央书记处书记、中央军事委员会副主席，中华人民共和国副主席，中华人民共和国中央军事委员会副主席，中央党校校长
２００２－ 中央委员会总书记、中央军事委员会副主席，中华人民共和国副主席，中华人民共和国中央军事委员会副主席，中央党校校长
第十二届中央候补委员、委员，十三届、十四届、十五届、十六届中央委员，十四届、十五届中央政治局委员、常委、中央书记处书记，十六届中央政治局委员、常委、中央委员会总书记。十五届四中全会增补为中共中央军事委员会副主席。第六届全国政协常务委员。
来源：新华社 2002年11月15日
-
Ну потерпите маленько, будет вам дата...
-
Что же за человек такой Ху Цзиньтао? ???
В декабре ему исполнится 60 лет. А это целый юбилей. ;D
Наиболее типичные характеристики, которые приходится слышать в Китае - это "тихий, неконфликтный, умеющий договариваться человек". А также - человек "блестящий по знаниям и подготовке", и, наконец, "со слабым здоровьем".
По последнему поводу, говорят даже, что предлагалось год назад вывести его из состава руководства.
-
^)))))))))))))))))))
Это все конечно очень смешно, но дату так никто и не нашел:(
военная тайна, однако.
-
Это все конечно очень смешно, но дату так никто и не нашел:(
военная тайна, однако.
:?) Я догадалась, почему все скрывают!
Он родился 32 декабря! :D) :D) :D)
-
Обратите внимание на написание фамилии лидера в тексте.
25 декабря 2002 года 2002/12/25-4
СООБЩЕНИЕ ПРЕСС-СЛУЖБЫ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Сегодня по инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор Президента Российской Федерации В.В.Путина с Генеральным Секретарем Центрального Комитета Коммунистической партии Китая Ху Цзиньтао.
Президент Российской Федерации тепло поздравил Х.Цзиньтао, которому сегодня исполнилось 60 лет, с юбилеем. В ходе состоявшейся беседы В.В.Путин и Х.Цзиньтао дали высокую оценку недавнему визиту главы российского государства в КНР и обсудили задачи по реализации его итогов.
* * *
Ранее Президент Российской Федерации В.В.Путин направил Генеральному секретарю ЦК КПК Ху Цзиньтао поздравительное послание по случаю 60-летия.
В послании, в частности, отмечается:
«Шестидесятилетие - важный рубеж в человеческой жизни. Слышал, что в Китае эту дату еще называют "великим юбилеем". Хотел бы, следуя китайским традициям, пожелать Вам "долголетия, сравнимого с южными горами, и счастья, подобного восточным морям".
В России знают и высоко ценят Ваше стремление к продолжению развития и углубления стратегического партнерства между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой. Полностью разделяю такую оценку и уверен, что тесные контакты между нами будут содействовать достижению этой благородной цели».
-
Показательно, что в китайских сообщениях о телефонном разговоре нет ни слова о дне рождения. "Поздравили друг друга с наступающим новым годом" и "обменялись мнениями".
-
Козерог, значит. :) Это хорошо.
"счастья, подобного восточным морям" - а что это такое?
-
Козерог, значит. :) Это хорошо.
"счастья, подобного восточным морям" - а что это такое?
福如东海 寿比南山
-
Это традиционное китайское пожелание счастья и долголетия:
寿比南山
福如东海.
Легендарная гора Наньшань - "Южная гора" - служит символом долголетия в силу свой древности. Счастье сравнивается с безбрежным и глубоким "Восточным морем" Дунхай.
В целом, тут немного от этого пожелания опешили. Дело в том, что оно идеально для чествования пожилого и почтенного человека, уважаемого старца, а не молодого лидера, чья бодрость здесь демонстративно подчеркивается.
Ай, ладно. Иностранцам простительно. Но все же ляп.
-
Это традиционное китайское пожелание счастья и долголетия:
寿比南山
福如东海.
Легендарная гора Наньшань - "Южная гора" - служит символом долголетия в силу свой древности.
....
Ай, ладно. Иностранцам простительно. Но все же ляп.
Насколько я помню, там все завязано на сосне, которая растет на горе Наньшань. Но может быть, и ошибаюсь.
Эксперты, с которыми я беседовал, говорят, что, если и есть ляп, то несмертельный.
Вроде бы и так можно...
-
Может там на какую сосну и завязано. :) Не знаю, спорить не буду.
если и есть ляп, то несмертельный.
Вроде бы и так можно...
Согласен. А то, что это для референтуры администрации президента ляп несмертельный - тоже кто б сомневался. 8) После недельной свежести поздравления с избранием Ху Цзиньтао генсеком и инициалов в сегодняшнем релизе пресс-службы охотно верю, что над "смертельным" ляпом там надо сильно постараться. ;D
Да и вообще. Чего я разбухтелся. Если тут в Пекине кто-то сильно мнительный, то это его проблемы. Составители послания наверняка своим трудом довольны. Вот и слава Богу ;D
-
Ну что...остается поздравить товарища Ху Цзиньтао с прошедшим....生日快乐！
-
Показательно, что в китайских сообщениях о телефонном разговоре нет ни слова о дне рождения. "Поздравили друг друга с наступающим новым годом" и "обменялись мнениями".
Это, мнтересно, почему же ???
Они что, скрывают, что ли?!
-
Это, мнтересно, почему же ???
Они что, скрывают, что ли?!
Да нет, просто Ху стесняется - родился в один день с Иисусом Христом, за день до председателя Мао - серьезная компания :)
Вот когда доживет до громкой всемирной славы, может, и праздновать будут всенародно :D
-
Это традиционное китайское пожелание счастья и долголетия:
寿比南山
福如东海.
Легендарная гора Наньшань - "Южная гора" - служит символом долголетия в силу свой древности. Счастье сравнивается с безбрежным и глубоким "Восточным морем" Дунхай.
В целом, тут немного от этого пожелания опешили. Дело в том, что оно идеально для чествования пожилого и почтенного человека, уважаемого старца, а не молодого лидера, чья бодрость здесь демонстративно подчеркивается.
Ай, ладно. Иностранцам простительно. Но все же ляп.
А вчера за ужином мне милый такой дядька-китаец разве что не назвал Ху "старым пнём". Я ему /под влиянием нашего форума:)/: "да он молодой... сравнительно... а Йианг Зе мин-то...", а он: "ну и что хорошего? Вот Путину сколько, а Клинтону сколько? И вообще пора всю эту коммунистическую хренотень на хрен" /вольный перевод с китайского/. Это после того, как мне торжественно вручили зажигалку с портретом Мао. Про ДР Ху они и не слыхали, да и про ДР Йианг Земина тоже не слыхали и никогда не интересовались. Но вот почему-то Ху никто не одобрил... может, выпили много... В общем, вывод такой: низы за свержение коммунистической власти! :) И дядька, которому самому лет не мало /дочке 19/, против Ху именно из-за пожилого возраста Ху.
-
В общем, вывод такой: низы за свержение коммунистической власти! :)
Ну, по одному пьяному дядьке как-то рановато делать выводы про отношение лаобайсинов к Ху ;D ;)
-
Не просто пяный дядька, а первый китаец, который мне здесь встретился и хотя бы на пьяную голову интересовался политикой. До сих пор самое позитивное, что я слышала: "Бог с ними. Пока деньги делать дают, нам пофиг что там творится". Так что, выводы делать рановато, не спорю.:)
Ну, а с другой стороны: есть ли в низах /буржуа/ идеалисты-коммунисты-утописты? Или те, кому есть дело не по пьяной лавочке?
Помню, 3 года назад мне такой товарищ полицейская-переводчик встретилась - всё как по нотам: любила Советский Союз, Мао, не одобряла российскую предательскую политику.
Кстати, про ДР Мао на вчерашней пати тоже никто не знал: все китайцы, как и я, были слегка удивлены, поигрались зажигалкой, и забыли. Уточню: мне по долгу службы приходится общаться только с буржуа и к ним стремящимся.
-
:?) Так, а откуда администрация президента узнала про ДР товарища Ху? Запросила по прежнему месту работы президента или послала специальный запрос китайским товарищам? :D) :D) :D)
-
:?) Так, а откуда администрация президента узнала про ДР товарища Ху?
Ну явно не от Джеймса Бонда, а от русских разведчиков ;D
-
Уточню: мне по долгу службы приходится общаться только с буржуа и к ним стремящимся.
Какое милое и полузабытое слово "буржуа"! Сколько с ним комплексов связано во Франции, да и у нас им вослед, хотя у нас при социализме ругались словом "мещанин"... А всего-то значит "горожанин". А в Китае - компрадорская буржуазия, так, во всяком случае, Мао ругался в нашем переводе. А как же это было в оригинале?
-
А я тоже "сидела" с китайцами 26-го, так вот они знали и про др Мао и про др Ху :). Хотя удивлялись, почему у нас про др лидера своего вся страна знает и гуляет, а у них - нет.
-
У них тоже многие знают и в душе радуются, что ушли старого очкарика Цзяна и поставили нового мистера Ху...
-
Хотя удивлялись, почему у нас про др лидера своего вся страна знает и гуляет, а у них - нет.
У нас в стране каждый день рождения каждого человека знают и отмечают. (ой, как-то некорректно получилось.. хотела сказать, что люди свои д/р каждый год отмечают).
А у китайцев традиция иная. Отмечается рождение ребенка, первый год жизни, а потом аж 60 лет, когда полностью пройден весь цикл. А все, что между этими датами, не празднуется так пышно и здорово, как у нас.
Но вот если Ху как раз и было 60, почему тогда не отмечали - сама не понимаю.
-
А я тоже "сидела" с китайцами 26-го, так вот они знали и про др Мао и про др Ху :). Хотя удивлялись, почему у нас про др лидера своего вся страна знает и гуляет, а у них - нет.
Хм. Ну ладно, я наверное как всегда исключение. ДР Ленина - 22 апреля, а остальные...все...кто их знает.
-
Да нет, просто Ху стесняется - родился в один день с Иисусом Христом,
Ну, вообще-то Иисус Христос родился в один определенный день, который с переходом на Григорианский календарь передвинулся на 7 января. (по старому стилю так и есть - 25 декабря. но мы-то живем по новому. а день рожденья - он один. Так что тут промашка малость. Да и вообще китайцам Мао важнее))))
-
Ну, вообще-то Иисус Христос родился в один определенный день, который с переходом на Григорианский календарь передвинулся на 7 января. (по старому стилю так и есть - 25 декабря. но мы-то живем по новому. а день рожденья - он один. Так что тут промашка малость.
Удивительная осведомленность! Это Вы международной католической общественности расскажите :D
Хотя какая разница - ведь китайцам действительно Мао важнее :)
-
Удивительная осведомленность! Это Вы международной католической общественности расскажите :D
Да ну их... каталичество вообще по заблуждению людскому возникло.
Хотя какая разница - ведь китайцам действительно Мао важнее :)
Во-во.. ;)
-
Но вот если Ху как раз и было 60, почему тогда не отмечали - сама не понимаю.
Дело (1) в позициях, которые Ху и Цзян занимают на иерархической лестнице, а также (2) в известной болезненности вопроса.
Ху Цзиньтао по иерархии все еще второй. На следующий день после выборов Политбюро "Жэньминь жибао" вышла, как и положено, с "иконостасом" - портретами и биографиями всех новоизбранных партийных руководителей. Председатель Центрального Военного Совета Цзян Цзэминь шел первым, и лишь после него - генеральный секретарь ЦК КПК. Посмотрите любые 7-часовые новости Чжунъянтая - самый надежный индикатор подлинной иерархии - сначала рассказывается о встречах, переговорах и поездках Цзян Цзэминя, и всегда после него - о том, что сегодня делал Ху Цзиньтао, далее - известные всем фигуры по списку. До 15 ноября Ху был всегда пятым, а как минимум до марта 2003 года он будет все еще всегда вторым.
Страна знает дни рождения первых лиц. Например, Цзян Цзэминя. Когда Ху Цзиньтао станет по-настоящему первым, страна узнает и его день рождения.
А насчет болезненности... Вообще, после принятия на высшем партийном уровне соответствующих решений по проблематике культа личности к дням рождения здесь стали демонстративно чувствительны. Отсюда - все эти скромничанья, стыдливость и кокетство.
-
Интересно , что говорят простые китайцы о смене в руководстве страны ? На моей памяти прошло две смены от 赵紫阳 до 李鹏 , затем 朱荣基 . Помню как все мои знакомые роптали по поводу 李鹏 и одобряли приход 朱总理 и его пресконференция перед отлётом в США и Канаду , перед самым , кажется началом бомбёжек Югославии . Мне он тогда . сказать откровено , очень понравился своими ответами-разгромами западных журналистов .
А что с новым руководством ?
Спасибо .
-
Прошло несколько лет........ Ху утвердился основательно. Деда Цзян, натянув широкие штанишки выше пупка, ловит рыбку на водоемах возле родного города Янчжоу. Чжао Цзыяна уже нет в мире живых как два года. С ходом Чэнь Лянюя начался разгром шанхайской группировки - этого "локомотива" китайских реформ. Вэнь Цзябао в очередной раз оказался на коне в его игре с "Родение за народ". Политбюро все как инкубаторные цыплята, боясь отстать друг от дружки, стараются показаться везде скопом вокруг Ху. И только Хуан Цзюй не часто появляется на всех тусовках. Болеет. Его и уберут на надвигающемся слете всех партийцев осенью сего года.
-
Да я вот все чаще замечаю, что-то фигура Вэнь Цзябао стала частенько мелькать на голубых экранах и в прессе... К чему бы это? ::)
-
Да я вот все чаще замечаю, что-то фигура Вэнь Цзябао стала частенько мелькать на голубых экранах и в прессе... К чему бы это? ::)
Готовят Вэня ;) ;) ;) Надо скоро как-то с американцами дого...-разбираться ;D
Он может :D
-
Да я вот все чаще замечаю, что-то фигура Вэнь Цзябао стала частенько мелькать на голубых экранах и в прессе... К чему бы это? ::)
Готовят Вэня ;) ;) ;) Надо скоро как-то с американцами дого...-разбираться ;D
Он может :D
Да он и так уже второй человек в Правительстве после Ху... ::) Куда его еще готовить? ???
-
А чего делать-то остаётся ??? Чему быть... ;Д ;Д ;Д
Думаю, никто никуда пока не денется - все остаются на своих местах - все тип-топ...
-
Попробовал бы он не улыбиться! ;D
Улыбись не улыбись, все-равно все....... ись.
Вэнь обыкновенный ставленник, соратник и единомышленник председателя Ху. Они друг друга не предадут.
-
на предстоящем съезде ожидается отставка многих членов постоянного комитета, точно остаются- ху, вэнь цзябао и цзэн цинхун. да и в правительстве готовятся перемены, уходит у и, ли чжаосин. но это произойдет через год - на сессии вснп
-
на предстоящем съезде ожидается отставка многих членов постоянного комитета, точно остаются- ху, вэнь цзябао и цзэн цинхун. да и в правительстве готовятся перемены, уходит у и, ли чжаосин. но это произойдет через год - на сессии вснп
Сомнения у меня относительно Цзэн Цинхуна. Одним из первых уйдет он. Придут Бо Силай, новый партиец Шанхая и Ли Юаньчао (глава пров. Цзянси).
-
Сомнения у меня относительно Цзэн Цинхуна. Одним из первых уйдет он. Придут Бо Силай, новый партиец Шанхая и Ли Юаньчао (глава пров. Цзянси).
цзэн цинхун уже доказал свою лояльность ху и отошел от шанхайской группировки. он и вэнь цзябао ведут основную подготовительную работу к съезду, а это о многом говорит.
кто войдет в состав постоянного комитета очень сложно пока сказать, есть несколько кандидатур, есть разговоры, что могут сократить количество членов.
насчет нового секретаря шанхая определенные сомнения
-
Цзэн Цинхун и Цзя Цинлинь точно не пройдут в следующем сезоне.
-
Цзэн Цинхун и Цзя Цинлинь точно не пройдут в следующем сезоне.
чем же цзэн не угодил-то?
-
Быть замом еще не значит ходить в фаворе.
-
цзэн цинхун грамотно поступил во время дела чэнь лянъюя, когда публично осудил, при том, что чэнь являлся не последней фигурой в шанхайской группировки, а также учитывая то, кто его покрывал в постоянном комитете политбюро.
уже писал о том, что фактичски только два человека ведут ключевую подготовку к съезду - вэнь цзябао и цзэн цинхун.
-
Вы забыли Ван Гана. Ведь это его приставили к Цзэн Цинхуну для надежности.
-
Вы забыли Ван Гана. Ведь это его приставили к Цзэн Цинхуну для надежности.
Это каким образом приставили?
-
По кадрам. Ху его в последний год везде по всем поездкам по регионам с собой таскает. А тут поручил подбирать участников с регионов на предстоящий съезд осенью.
-
на предстоящем съезде ожидается отставка многих членов постоянного комитета, точно остаются- ху, вэнь цзябао и цзэн цинхун. да и в правительстве готовятся перемены, уходит у и, ли чжаосин. но это произойдет через год - на сессии вснп
Сомнения у меня относительно Цзэн Цинхуна. Одним из первых уйдет он. Придут Бо Силай, новый партиец Шанхая и Ли Юаньчао (глава пров. Цзянси).
Согласен про Бо Силая, скорее всего будет членом Госсовета, курирующим участок У И.
Си Цзиньпин (Шанхаец) тоже да, наверно станет постоянным членом ПБ, типа Хуан Цзюя.
Ли Юаньчао - просто не знаю.
Цзэн Цинхун наверно все-таки досидит пока сидит Ху Цзиньтао, возможно будет новым У Банго, хотя он для этого слишком деятелен и практичен.
Вообще конечно интересно, что об этом всем сами китайские товарищи говорят...
-
По кадрам. Ху его в последний год везде по всем поездкам по регионам с собой таскает. А тут поручил подбирать участников с регионов на предстоящий съезд осенью.
Ну, это скорее не к Цзэну, а вообще. Как говорил тов.Сталин, кадры решают все!
Насколько я понимаю, основные вопросы решает тройка Ху-Вэнь-Цзэн. Т.е. позиции у Цзэна неслабые. Конечно, многое будет зависеть от позиции Цзян Цзэминя, попытается ли он загнуть свою линию как Дэн с Ху или соблюдет партийную дисциплину и продолжит рыбалку в штанишках по пояс.
-
Цзян Цзэминь уже в истории. Последний камень на его политической карьере поставлен ввиде ухода Чэнь Лянюя.
-
По кадрам. Ху его в последний год везде по всем поездкам по регионам с собой таскает. А тут поручил подбирать участников с регионов на предстоящий съезд осенью.
А что Вы думаете о потенциале товарища Лин Цзихуа? По-моему, далеко пойдет.
-
Да есть один такой в ЦК, его Ху часто с собой таскает. Хотя справедливости ради я его с Ван Хунином перепутал имея в виду его перспективы.
-
27 апреля на 27-й сессии Постоянного Комитета Всекитайского собрания народных представителей 10 созыва путем голосования было принято представленное Госсоветом КНР на рассмотрение решение о назначении и смещении кадров.
Ян Цзечи назначен министром иностранных дел, Ли Чжаосин смещен с этого поста.
Вань Ган назначен министром науки и техники, Сюй Гуаньхуа смещен с этого поста.
Сюй Шаоши назначен министром земельных и природных ресурсов, Сунь Вэньшэн смещен с этого поста.
Чэнь Лэй назначен министром водного хозяйства, Ван Шучэн смещен с этого поста.
Интересно. Ли Чжаосин конечно клоун тот еще, но могли бы и дать доработать до дахуя-2008.
У Вань Гана интересная биография: к чему бы это. И чем Сюй Гуаньхуа не угодил? Старый наверно стал, мышей не ловил.
Минземресурсов конечно по определению взяточная контора, там больше года работать вредно. Сколько продержится проверенный аппаратчик Сюй Шаоши непонятно. Может его куда повыше готовят, назначат каким-нибудь членом Госсовета после дахуя...
А минводхоз это вообще болото, там один новый министр ничего не сделает.
Какие соображения?
-
Интересно. Ли Чжаосин конечно клоун тот еще, но могли бы и дать доработать до дахуя-2008.
У Вань Гана интересная биография: к чему бы это. И чем Сюй Гуаньхуа не угодил? Старый наверно стал, мышей не ловил.
Минземресурсов конечно по определению взяточная контора, там больше года работать вредно. Сколько продержится проверенный аппаратчик Сюй Шаоши непонятно. Может его куда повыше готовят, назначат каким-нибудь членом Госсовета после дахуя...
А минводхоз это вообще болото, там один новый министр ничего не сделает.
Какие соображения?
Ли Чжаосин иногда самодеятельством занимался. А старине Ху накануне дахуя послушный клоун необходим был.
Вань Ган как Вань Ган. Зампред партии "Чжигундан". Ему трудненько придется в неродном аппарате работать. Но для руководства страны он нужен на этом месте, хотя бы для того, чтоб усе видели "воплощение подлинной демократии и участия всех политпартии в управлении государством". Есть предположения, что Сюй Гуаньхуа превратно понял "видение научного развития" старины Ху.
Сунь Вэньшэнь на своем бывшем посту так и не сумел выработать эффективные механизмы успокоения и облагонадеживания сельского населения в тех моментах, когда государством реквизируются пахотные земли под увеличивающийся процесс урбанизации.
Чэнь Лэя в свое время "сослали" в Синьцзян, где он пробовал себя в качестве зама местной администрации. А сослал его как раз Ван Шучэн. Злая шутка обернется тем, что Чэнь искоренит всех, кого успел насадить седовласодолговязый Ван.
А еще кажется, что все четыре прежних руководителя не сумели подобрать старине Ху нужного кандидата-сподвижника для главного наследника.
-
Цитата
Есть предположения, что Сюй Гуаньхуа превратно понял "видение научного развития" старины Ху.
Цитата
Старый наверно стал, мышей не ловил.
Так, по китайскому закону министру как будет 65 лет, так и марш-марш на пенсию, а что крепок-не крепок, так это только
в Израиле : сдал физподготовку и нормативы и служи еще год и так хоть до 100.....
А что неправильно понял, так и ставили его на министра, потому как был главным научником по спутникам-шпионам, хотели как лучше. А получилось как всегда.
Один шанхаец Цяо Гуаньхуа строил-строил отношения с Индией с позиций "большого парня", а второй шанхаец Сюй допустил
до того, что индийские космофотоснимки весь мир покупает. а китайских не видно-не слышно.......
——-Ещё одно предположение: пора мылить шею шанхайцам-———————-
-
хуажени сказывают, что на съезде КПК в октябре с.г. "шанхайцев" ощутимо поубавится.
-
Кто знает, кто будет следующим Премьером Госсовета КНР: Ли Кэцянь или кто-то другой (Бо Силай?)
-
Конечно самые благоприяьные!