Автор Тема: "Старый стиль", юлианский календарь и т.д.  (Прочитано 25529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Карма: 35
Re: "Старый стиль", юлианский календарь и т.д.
« Ответ #25 : 14 Января 2011 19:13:29 »
Представляю как  было бы. Живешь по одному календарю, выехал за границу, а там, извините - у нас другое чило, а то и месяц другой. Во путаница была бы.. ;D

так деньги и время (часовых поясов) у всех свое, это же Вас не смущает: приехали в другую страну - перевели часы :)

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
Re: "Старый стиль", юлианский календарь и т.д.
« Ответ #26 : 14 Января 2011 19:34:39 »
Ну часовые пояса  понятно, тут ничего не сделаешь (Земля круглая говорят, сам не видел ::))
Но календарь... ??? Ведь перешли же все, и исламские гос-тва и буддисты, а иначе как?

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Карма: 35
Re: "Старый стиль", юлианский календарь и т.д.
« Ответ #27 : 14 Января 2011 20:17:04 »
Ну часовые пояса  понятно, тут ничего не сделаешь (Земля круглая говорят, сам не видел ::))
Но календарь... ??? Ведь перешли же все, и исламские гос-тва и буддисты, а иначе как?

так у тех, кто не перешел тоже ведь есть свои причины ;)

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: "Старый стиль", юлианский календарь и т.д.
« Ответ #28 : 14 Января 2011 21:11:03 »
думаете, для православной церкви не важно, в каком положении находятся луна и полнце в момент строительства храма? ;)
будто католики и протестанты как народ майя, для которых "эффект" пропадет, если солнце будет не там находиться.

Может и важно, может и нет. Но вот католики решили, что этот "эффект" важен и поменяли календарь. Православные решили не менять (очевидно тоже для них это важно). Мирские люди, столкнувшись с неудобством разных календарей решили подогнать все под один. Правы они или нет, какая разница, ведь каждый человек все равно волен выбирать как считать дни. Вас не устраивает, что в какой-то организации считают дни не так как Вы? Ну так объявите той организации бойкот, не пользуйтесь их услугами, может быть обнаружив что их дела страдают они примут Ваш способ подсчета дней  ;D

Серьезно, насколько важно каким календарем пользуешься? Главное, чтобы всем было понятно в какой день было/будет то или иное событие, а уж каким способом это достигается дело десятое.

Или Вас огорчает, что за универсальный люди приняли не Ваш любимый календарь? Ну не повезло, бывает. Людей много и везение для одного практически всегда оказывается невезением для другого  ;D
Не сотвори себе кумира

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Карма: 35
Re: "Старый стиль", юлианский календарь и т.д.
« Ответ #29 : 15 Января 2011 02:56:02 »
Серьезно, насколько важно каким календарем пользуешься? Главное, чтобы всем было понятно в какой день было/будет то или иное событие, а уж каким способом это достигается дело десятое.

вот именно, т.к. еврейская Пасха не может совпадать или быть позже христианской. ход событий не может быть нарушен.

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
Re: "Старый стиль", юлианский календарь и т.д.
« Ответ #30 : 15 Января 2011 17:42:19 »
Да  в мире и так достаточно разнообразных неудобст из-за  разных систем исчислений времени,  метрических систем особенно, где-то международные, где-то свои и не желают  переходить на общие, основываясь порой на придуманные   причины

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: "Старый стиль", юлианский календарь и т.д.
« Ответ #31 : 16 Января 2011 17:20:15 »
  Назначили же сейчас какой-то "день единства" на 4-е ноября, чтобы компенсировать отмену "дня октябрьской революции"  ;D
Ха. 4 ноября празднуем по новому (григорианскому) календарю. Но по старому (юлианскому) календарю поляков прогнали 25 октября 1612 года! Т.е. день-в-день с Октябрьской революцией! Т.к. 1700, 1800 и 1900 годы в григорианском календаре не были високосными, то за их счет к 4 ноября добавились 3 дня. Поэтому по новому стилю 25 октября 1917 это 7 ноября. Вот так и заменили один праздник на другой  8-)

Точность юлианского календаря невысока: каждые 128 лет накапливается лишний день.
В 19в директор Дерптской(Тартусской) обсерватории И.Мэдлер предожил другое уточнение юлианского календаря: за 128 лет считать не 32 високоса, а только 31, т.е. средний год уменьшался к юлианскому календарю на 1/128. Разница с астрономическим годом была всего около 1 секунды и полный год накапливался аж за 80000 лет.

Но вообще-то календарь, строго привязанный к астрономическому году, уже был. Введен в годы Великой Французской революции.  Новый год всегда наступал в день астрономического осеннего равноденствия (22 сентября по нашему). Далее шли 12 месяцев по тридцать дней: вандемьер, брюмер, фример... В конце шли пять или в шесть (в високосный год)  т.н. санкюлотидов ("бесштанных дней"). Проще не придумать. Ввели его с 1-го вандемьера 2-го года Французской республики (с 22 сентября 1793). И чего это французы от него отказались отказались ???

А не все страны по нему живут. Например, Израиль летоисчисление с Рождества Христова не принимает и живет своим календарем :-)
Еврейский религиозный (лунно-солнечный) календарь - это нечто! 12-месячный год может быть из 353, 354 или 355 дней, а 13-месячный - из 383, 384 или 385. Шесть разных типов лет! Перевести в наше летоисчисление - полный аллес капут! Как они переводят ???

То ли дело в Исламе - каждый год на десять дней, через три года уже месяц.  И так далее.:)
 Так и плавают религиозные праздники по кругу. ;D
  Не плавают, т.к. у арабов лунный календарь. А плавают они по солнечному. Лунный месяц (примерно 29.5 дня) - время между двумя новолуниями. У арабов начало месяца привязано к новолунию (первому появлению тонкого лунного серпа на небе). По фазам Луны более удобно отслеживать время, чем по Солнцу. Но 12 лунных месяцев (шесть месяцев по 29 и шесть по 30 дней) это 354 дня. На самом деле лунный месяц 29.53059 дня, т.е 12 месяцев - это 354.367 дня. За три года набегает день. За 30 лет - 11 суток. Для уточнения календаря 11 раз за каждые 30 лет вставляли дополнительный 30-й день последнего месяца Зуль-хиджжа (обычно в нем 29 дней) в 2й, 5й, 7й, 10й, 13й, 15й, 18й, 21й, 24й, 26й и 29й год тридцатилетки. Этот календарь довольно точный - разница с астрономическим лунным годом 19 минут, лишние сутки набегают за 2300 лет. Календарь лунный потому, что пророк Мухаммед запретил лунно-солнечный календарь, когда периодически, для привязки лунного календаря к солнечному, добавлялся 13-й месяц. Как он назывался у арабов - не помню, у римлян (до введения Юлием Цезарем юлианского солнечного календаря) этот тринадцатый месяц назывался марцедониус и вставлялся между февралем и мартом. Юлий Цезарь заменил лунно-солнечный календарь на солнечный. Он перенес  начало римского года с марта на январь, отчего названия месяцев не соотвествуют их порядку (например, октябрь по названию восьмой, а по порядку - десятый). Убрал 13й месяц марцедониус, разбросав лишние дни по другим месяцам в порядке 31 (январь), 29 (февраль) и далее 31, 30, 31, 30... Ввел високосный год (30й день февраля, который хитро вставлялся между 23 и 24 февраля). И под конец трудов праведных переименовал месяц квинтилис в честь себя (июль). После смерти Цезаря, Рим вернулся к старому календарю, по которому недолго жил вплоть до Октавиана Августа.

Август вернул юлианский календарь, но решил не отставать от деда и приказал переименовать следующий месяц секстилис в август. Но т.к. месяц был по его мнению неполноценным (всего 30 дней), он сделал его 31-дневным, отняв день у февраля, в котором вместо 29 дней стало 28, и переставив дни в следующих месяцах: 30 (сентябрь), 31, 30, 31. Поэтому сейчас два 31-дневных месяца подряд. В общем, добавил бардака. Но это и есть то, что мы называем "юлианский православный календарь". К счастью на этом переделки закончились. Есть известная легенда, как император Тиберий отказался присвоить свое имя следующему месяцу септемберу.

Да  в мире и так достаточно разнообразных неудобст из-за  разных систем исчислений времени,  метрических систем особенно, где-то международные, где-то свои и не желают  переходить на общие, основываясь порой на придуманные   причины
А оно надо? Какой смысл вызывать раскол в обществе. Всегда есть возможность двойного счета по фактически международному григорианскому или астрономическому календарю Скарлигера и по своему, посконному ;)
Точно так же, как футы и ярды никто не переводит в метры. Ибо кому надо -тот переведет.
« Последнее редактирование: 16 Января 2011 17:26:39 от vandal »
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Карма: 35
Re: "Старый стиль", юлианский календарь и т.д.
« Ответ #32 : 27 Января 2011 04:25:53 »
В исламском мире, кстати, выходной день не суббота или воскресенье, а пятница :)