Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Китайский финансовый уголок и китайские банки => Тема начата: xz от 25 Января 2009 20:05:59

Название: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 25 Января 2009 20:05:59
все мы тут ещё те нострадамусы,
но всё же,
что случится с рублём в ближайшие 3 месяца? (февраль-март-апрель)

заволновался, и создал тему, т.к. нищаем мы бешеными темпами ...
ещё до нового года пересылка 1 000 баксов обходилась в 25 000 руб
с понедельника уже потребуется 35 000, чтобы получить эту же самую сумму
а вчера в новостях сказали, что цб собирается сделать курс 45 уже в ближайшие недели

какие будут прогнозы?
может кто что знает из "подпольных" источников? :)


(upd: убрал про квартиру, вопрос совсем не в недвижимости ...)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 25 Января 2009 23:57:03
     Продавать  квартиру  уже поздно.  Они просто не продаются, реально продать можно только с дисконтом  до 40%  и это не быстро.
   Перспективы  доллара  тоже непонятны, несмотря не его историческую  брутальность,  реальное наполнение  доллара  значительно  уступает виртуальному,  пока никто  не придумал что с этим делать....
   Как  вариант - доллар обезценят,  это самый простой  и понятный  выход  из создавшегося положения на финансовых рынках.  Все цели сразу будут  достигнуты:  с европой договорятся   келейно,  арабов , китайцев  и Россию  заодно  оставят  без  "жирка", решат вопросы с гос.долгом,  создадут американской экономике   удобную площадку для нового старта.  Когда  все  будут  пребывать в шоке  американцы   могут предложить  новый вариант  долларового доминирования; с  учетом неуправляемости деривативных  инструментов, введут институт международного контроля где опять распишут для себя  самые  лучшие условия.
    Второй вариант:  не все согласятся  на такие  грабли и в мире появится  3-5  новых эмиссионных центров с точками роста на  доминирующих экономиках. Арабский мир  получит свою валюту,   юго-восточная азия  свою,  европа  само собой,  латинская америка   и СНГ.  Доллар  само собой оставит за собой  всё  что сможет.  В этом варианте  труднее  всего  будет уровнять  шкалу  ценностей:  как найти соотношение  между  технологиями, природными ресурсами,  трудовыми ресурсами  и демографией... ::)
    Что касается  наполнения   валюты товарным содержанием ,  юань безусловно более привлекателен  чем рубль.   
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 26 Января 2009 00:51:43
Предполагаю что курс до 40 руб за доллара еще прогнется. Слишком большой корпоративный долг. ОЧЕНЬ МНОГО ОТДАВАТЬ НАДО.
Резкая девальвация шла за счет резкого вывода средств и личных причин центробанка (причины не рыночные). Тоже самое сейчас будет делать федрезервная служба США, в итоге USD будет обесцениватся, по отношению к другим стабильным валютам (яп ена, кит. юань, евро), рубль сюда не входит.
так что падение рубля к юаня будет еще значительней.
Вообще сейчас в России все ожидают весны, по прогнозам самое худшее время. Кто переживет весну, тот может действовать дальше. Мои многие корпоративные клиенты уже заранее сократились. До НГ еще были обороты (с падением на 30-40%), после НГ у них и так мертвый сезон, + кризис. В итоге заранее закрывали преполагаемые излишки затрат.

Если хотите продавать недвижимость. продавайте сейчас и не тяните. к лету-осени ваш м2, подешевеет еще на 50%. если терпит длительное время. то через 2-3 года востановится цена.

В общем надо ждать итогов весны. Там видно будет какова ситуация на ближайшие 2-3 года.

кстати для сохранности не обязательно переводить деньги в валюту (юани). можете конвертировать их в металлический счет, к привязки к золоту. т.е. у вас как бы лежит в банке 100 кг золота. Но не само золото а просто его эквивалент. В любой момент можете его обналичить, по текущему курсу стоимости золота. больший +, чем держать само золото, не теряете на НДС при продаже его.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 26 Января 2009 02:09:31

  Только  не забудьте, что металлические счета  государством  не  гарантируются. В остальном  всё  так...  ждёмс...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 26 Января 2009 09:54:15
Но также надо учесть, что юань искуственно регулируемый. И правительство Китая может девальвировать юань для лучшей коньюктуры экспорта.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 26 Января 2009 13:07:00
имхо доллар так и останется number 1 в мире
в золото вкладываться нельзя

речь не столько о них, сколько именно о рублях
цб слил тонны долларов банкам, теперь банки сливают его населению
т.е. всё - народ вынул из под подушки рубли, обменял, и положил назад под подушку доллары
что из этого следует?
какой следующий шаг будет?
может какая-то договорённость с сша есть?
не верится, что народ в очередной раз не останется в пролёте ...
один в один ситуация 98 года
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 26 Января 2009 13:26:18
Доллар как резервная валюта конечно еще будет доминировать. Но не на столько как раньше. Хотя экономика США очень живучая, вылезет из всех передряг однозначно. Да и сложно перекроить финансовую систему мира, создавалось годами и работало порядка 40 лет.

Учитывайте, что заботы о региональных валютах не пустой звук. Рано или поздно они будут поднимать свое котирование.

На счет действий ЦБ по доллару, сейчас не все однозначно. Слишком сильна долговая нагрузка. У банков, у корпораций. В первом полугодии надо вернуть порядка 100 млрд USD, причем вернуть за границу.
Сейчас у государства еще есть деньги, на поддержку населения. Также у населения еще есть средства. Почему все прогнозы зациклены на весну 2009. Как раз к этому моменту иссякнут свободные резервы  у государства (НЗ конечно еще останется но на самые худшие времена, Кудрин разбазарить не даст), и кончатся деньги у населения. Вот тогда и будет резкое падение потребления и падение цен на многое и многое что потребляемо в России.

В любом случае среди валют юань будет сильнее. Если не в золото, тогда в RMB самое то.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 26 Января 2009 13:38:48
однозначно, америка в очередной раз выкрутится, даже нет сомнений, ни по поводу сша, ни по поводу их доллара

мне видится зацикленность на весну не по причинам долгов банков и корпораций
всё гораздо пошлее:
мы, россия - торговая страна
нас в ближайшее же время ждёт тройной инфаркт - 14 февраля, 23 февраля, и конктрольный выстрел в голову - 8 марта
товара нет
китай сначала пережил самую холодную зиму за 50 лет, потом олимпиада, которая нарушила весь механизм, и потом пошло-поехало
теперь новый год китайский пришёлся на 26 января,
а это значит, что вся торговля, весь импорт, за неделю до нового года европейского, потом 2 недели пьянства в январе, теперь как только собрались работать, ушли в загул китайцы - короче, ничего не торгуется
а это значит +2 месяца и будет результат
а в торговле, зарплатах и сидит экономика россии
где люди деньги то брать будут?

у россии (у населения) только 2 источника дохода: продажа нефти и торговля китайским широпотребом
и то и другое в глубоком дупле
уже к середине марта мы всё проедим и прогуляем
и начнётся реальная бедность
придётся во всём себе отказывать
закончится финансовый кризис, и начнётся уже недеццкий потребительский кризис

да, я тоже склоняюсь к юаню ...
надо переводить всё что есть рублёвое сюда в китай, и обналичивать

так что, с рублём надо завязывать?
а когда это делать? срочно на этой неделе? или как?
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 26 Января 2009 14:08:54
просто так перевести не получится, все равно через доллар.
а нужно ли уже сейчас дергаться с переводом из рублей в валюту?
не думаю. что кто-то может дать однозначный ответ
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 26 Января 2009 14:19:13
конечно через доллар
допустим у меня в россии есть 300 000 руб на карточке visa
в декабре, здесь в китае, я мог снять в банкомате 12 000 баксов
сегодня, в понедельник 26 января, я могу снять уже только 8 500 баксов
вопрос, снимать или не снимать завтра?
продолжит ли курс так же быстро расти, или наоборот пойдёт вниз, и горячиться не надо?

Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: ragot от 26 Января 2009 15:38:54
Не надо забывать, что данный кризис унесет крупных оптовиков и большие розничные сети. в общем тех кто пользовался кредитами. Те же кто сидел на нале и рознице (средний и малый бизнес) сильно не пострадают. Пострадает потребитель.  Деньги держать надо либо в товаре (ТНП) либо в РМБ.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 26 Января 2009 15:55:30
страдает потребитель, страдает и продавец. Деньги то дает потребитель, кто же еще.

Кто в китае у того есть инструмент юань, кто в россии у того макс. доллар и евро. Так что действовать надо.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 26 Января 2009 16:47:11

  "Большую"   розницу будет  держать  на плаву  государство.  Налоги собирать все-же легче  с крупных  ритейлеров, чем с мелких торговцев,   а вот в среде оптовиков  привлекавших большие кредитные средства , возможны изменения существенные.  Многим придётся поделиться долей в бизнесе,  другим  выбирать между  перспективой остаться без бизнеса  или  без движемого имущества.
  Товарные запасы  неравномерно  распределены по  отраслям.  Исходя из  этого  весной  толко  начнут определяться  "дыры"   в поставках и перспективы их закрытия при новом  соотношении стоимости валют.  Окончательно  это будет понятно только к лету, когда  уже и сезонность не будет иметь такого большого значения   в товарообороте.
    Что касается  девальвации юаня , то  в контексте  китайско-американских торговых отношений  это не вполне действенная мера.  Товарные группы  составляющие основу торговли  с США  не могут быть закрыты ни другими поставщиками,  ни  собственным производством  американцев.  Гибкость американской экономики упрётся  в  высокую стоимость  рабочей силы в отраслях с низкой производительностью труда.  Им  просто нет смысла  возвращаться  назад,  а поднять производство латиноамериканцев  , въетнамцев , в период кризиса  за короткий срок не получится,  более  того скорее всего  это сделают китайцы на  этих новых площадках.
   Вообще-то в юани  нужно было в прошлом году уходить  весной-летом, сейчас уже поздновато.....
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 26 Января 2009 17:33:38
вопрос, снимать или не снимать завтра?
продолжит ли курс так же быстро расти, или наоборот пойдёт вниз, и горячиться не надо?
пожалуй, никто не ответит тебе на этот вопрос. а просто могу давать советы, но я, честно говоря, постоянно слежу за этой ситуацией. но тоже не могу сделать прогнозов. надо очень хорошо разбираться в валютном рынке, постоянно сидеть в нем.
почти все сбережения, которые были в рублях в россии, в течение осени перевел в доллары. осталась примерно такая же сумма, как и у тебя. но это не буду уже трогать.
полагаю, что дна еще не достигли, но уже и резких падений, возможно. не будет
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 26 Января 2009 18:11:35
ну примерно всё понятно
надо всё что есть переводить в китай
и чем быстрей - тем лучше
имхо, скоро всё под откос пойдёт ...

надеюсь, что китайцы не станут валить свой rmb с целью выманить заначки у своего населения
они скряги ещё те ... 70% всего бабла страны под подушками лежат ...
но уверен, что такого дурдома как в россии китайцы не допустят
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 26 Января 2009 18:32:31
Не надо забывать, что данный кризис унесет крупных оптовиков и большие розничные сети. в общем тех кто пользовался кредитами. Те же кто сидел на нале и рознице (средний и малый бизнес) сильно не пострадают. Пострадает потребитель. 

вряд ли кризис унесёт крупных ... они просто перераспределяться, переориентируются
а вот мелкие пострадают больше всего
мелкий продавец и есть своего рода потребитель - купил, продал, потратил - и так все по кругу и друг с другом
очень скоро потребитель перестанет потреблять что-то кроме еды и одежды, и вот тут песня наступит

Цитировать
Деньги держать надо либо в товаре (ТНП) либо в РМБ.

лучше вообще сейчас ничего не держать, а побыстрее тратить
но по факту, да, пока так и получается - в основном в товаре

Так что действовать надо.

думаю это правильно
у меня тоже такая позиция на сегодня

   Вообще-то в юани  нужно было в прошлом году уходить  весной-летом, сейчас уже поздновато.....

ну мы ведь на пенсии пока, чтобы просто так что-то лежало ... мы ведь работали на этих деньгам, платежи делали
а про "поздно", думаю, что лучше чуть позднее, чем совсем поздно :)
уже не айс, конечно, но если через 2 недели курс станет 37, и продолжит падать, то скоро вообще нечего будет обменивать
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 26 Января 2009 19:26:32
уже не айс, конечно, но если через 2 недели курс станет 37, и продолжит падать, то скоро вообще нечего будет обменивать

ЦБ вроде вынужденую девальвацию закончил. Поэтому так сильно курс не прогнется за 2 недели.
Но что прогнется до такого уровня не отрицаю, может чуть позже. Кстати в Москве в обменниках курс намного выше чем ЦБ. Валюты нехватает.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Johnko от 26 Января 2009 20:18:16
Завтра с рублём будет 32.90.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 26 Января 2009 20:25:14
рубль уже не может так сильно обваливаться в ближайшее время, это уже вопрос не столько экономики. сколько политики. цб вмешается и приостановит девальвацию.
или цб скажет банкам: отдавайте-ка рубли. позанимали, пора и честь знать. банки начинают сливать валюту.
а может и продолжать давать рубли, по-моему был отменен лимит на межбанковские займы
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Vadim70 от 26 Января 2009 21:48:39
рубль уже не может так сильно обваливаться в ближайшее время, это уже вопрос не столько экономики. сколько политики. цб вмешается и приостановит девальвацию.
или цб скажет банкам: отдавайте-ка рубли. позанимали, пора и честь знать. банки начинают сливать валюту.
а может и продолжать давать рубли, по-моему был отменен лимит на межбанковские займы
почему же не может? только потому что "не хочется"? при чем здесь "вопрос политики", если к весне и лету резервов ЦБ просто физически не будет? Только повышение цены на нефть может спасти ситуацию. В противном случае рубль просто превратиться в ничем не обеспеченную бумагу, как это было 1 января - 1992 года. Россия сейчас просто продает сырье которое во все времена было дешевле продукта. Китай продает продукт, США деньги и технологии. У них на это эксклюзив. Россия лишь продает сырье, которое и США и Китай могут купить еще в десятке своих сырьевых придатков. Россия тут не играет роли.
Немудрено, что китайцы лишь посмеялись над предложением кремлевских "умников" перейти на прямые расчеты в рублях-юанях.   
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 26 Января 2009 22:20:57
почему же не может? только потому что "не хочется"? при чем здесь "вопрос политики", если к весне и лету резервов ЦБ просто физически не будет?
потому что в народном сознании, в умах большинства, высокая стоимость рубля по отношению к иностранным валютам, является главным признаком экономического благополучия страны.
недовольство растет, полагаю, что в кремле планируют различные акции для поддержания своего рейтинга.
как один из вариантов - поддерживать рубль.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 26 Января 2009 22:32:07
Вадим, всё это понятно
вопросов нет ни по китаю, ни тем более по америке

так про рубль то что?
как быстро и как долго он будет скатываться?
до каких пределов?
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 26 Января 2009 22:36:53
полагаю, что в кремле планируют различные акции для поддержания своего рейтинга

сомнительно

путин бил себя пяткой в грудь весь конец прошлого года и доказывал, что девальвации не будет
а теперь оказалось, что она была плановая
какой уж там рейтинг ...

рубль то поддерживают не хотением, а реальным развитием экономики, верно?
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 26 Января 2009 22:48:09
сейчас прогноз дальше чем на квартал никто не даст.
Но по факту, деньги для вас не инструмент, поэтому операции на нем принесут пользу. Макс только смена валюты для сохранения. Все такие советую перевести в доллар-евро, или юань. По срокам, как обычно нужно вчера  8-)
читайте на РБК, есть некоторая аналитика.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: sisi от 26 Января 2009 22:52:52
лучше купить танкер , залить в него купленую по дешевке нефть
и ждать пока цена на нефть поднимется раза в два .
 8-)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 26 Января 2009 22:58:20
кому она нужна. нефть.....
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Vadim70 от 26 Января 2009 23:10:14
Вадим, всё это понятно
вопросов нет ни по китаю, ни тем более по америке

так про рубль то что?
как быстро и как долго он будет скатываться?
до каких пределов?
ну какие тут могут "пределы" у очередного кидалова? Срежут нолик и выпустят бумажки нового образца, или начнут старого образца плодить... Суть, то не в этом. Суть в том, что ликвидная собственность уже давно и прочно у того у кого надо. Собственная промышленность и без того хилая, окончательно загнется без настоящих, а не деревянных инвестиций и кредитов. А общемировой характер кризиса не позволит вылезти только на экспорте, как было 1998 году когда спрос на экспорт был. в общем все опять зависит от цены на нефть, а вернее от желания тех покупателей, кто ее диктует рынку. Захотят - додавят, захотят - отпустят удавку еще на некоторый срок.
С учетом того, что нынешняя "суверенная демократия" суть продолжение политики ЕБН навязанной США, то ей не дадут рухнуть, а будут поддерживать медленный процесс подыхания и разложения. А сколько ноликов не спиши или не прибавь - электорат все выдержит. Никто и не пикнет.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 26 Января 2009 23:22:42
Кстати с весны 2008 опять началась тенденция "сваливания из страны" среднего класса, в основном те у кого был бизнес. Осенью тенденция увеличилась. Продают бизнес и уезжают.
Правда сейчас и не продашь бизнес, мало кто купит. Но есть и такие кто переводит на минимальные рельсы для поддержания штанов, и также уезжают.
В общем валит и народ и деньги :)
Вот такие тенденции.... выводы можно и нужно делать.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Aqua Mar от 26 Января 2009 23:27:14
Кстати с весны 2008 опять началась тенденция "сваливания из страны" среднего класса, в основном те у кого был бизнес. Осенью тенденция увеличилась. Продают бизнес и уезжают.
Правда сейчас и не продашь бизнес, мало кто купит. Но есть и такие кто переводит на минимальные рельсы для поддержания штанов, и также уезжают.
В общем валит и народ и деньги :)
Вот такие тенденции.... выводы можно и нужно делать.

Подтверждаю. После долгого (с лета) отсутствия на Родине приехал - и офигел. Половина народу, у кого свой бизнес, уже свалила, вторая половина консервирует бизнес и пакует чемоданы.

Но в то же время есть маленькая прослойка таких, кто потирает руки и быстренько прибирает освобождающиеся крохи рынка - на будущее.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 26 Января 2009 23:28:07
  Есть  еще вариант возврата к госрегулированию и возвращению валютного  контроля.  Не фонтан  какое  умное  решение вопроса, но  в условиях  тотального падения  рынков  сработает.  По большому счету  это  шанс поднять отечественного производителя  в условиях  неравной конкуренции,  может сработать принцип-главное не метод , а результат.
   Китай  тоже  не  в шоколаде от  своих  миллиардов  в американских обязательствах,  назвать  эти деньги "работающими"  можно  только с очень  большим чувством юмора.
  Но есть огромное преимущество  в  потенциале  внутренненго  потребления.
   А насчёт сваливают....  это победа  надежды  над здравым смыслом.  Хорошо  там ,где нас нет.   :)  Хотя всё зависит от причин  , некоторым  просто показано было  сделать ноги.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: 1zvannyi от 27 Января 2009 01:49:28
Кстати с весны 2008 опять началась тенденция "сваливания из страны" среднего класса, в основном те у кого был бизнес. Осенью тенденция увеличилась. Продают бизнес и уезжают.
...
Странный подход к выживанию во время планетарной разводки :( К этому видимо и  подталкивают отцы-основатели разных кризисов... Экспроприация мат.ценностей за фиговый листочек с портретом президента.... Да и куда бежать то... если перезагрузка расчитана на участие практически всех стран Мира... Ежели только в Северную Корею? :o
Однако думается время не ногами работать а головой пришло...хотя может и ошибаюсь...Буду думать ;)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 27 Января 2009 10:28:29
Куда бежать?
Средний класс владельцы бизнеса. Это не те кто скупил за безценок на залоговых аукционах. Это не те кто отжал бизнес в разборках 90-х. Это те кто создал это бизнес сам, кто прошел все этапы. Кто начинал с нуля и запустил завод, фабрику хотя бы с численностью в 300-400 человек.
Такие люди обычно все взвешивают заранее. Заранее стрят планы, заранее подбирают места дислокаций. И просто так свой бизнес продавать не будут. Видят выгоду наперед.
Очень ведь странно, когда страна крупнейший добытчик цвет.мета, имеет цены на внутреннем рынке на этот цветмет  в 2 раза выше чем в других странах. Очень сложно развивать бизнес, когда чтобы запустить какое-либо оборудование на производстве, нужно отвалить по 10 тыс USD, за каждые 15-20 киловатт, чтобы тебе увеличили энергоемкость.
Очень странно когда тебя вызывают в местную администрацию, и говорят, уважаемый а почему у з/п в вашей компании у работников 10000 руб, непорядок надо по 15000 платить, хотя народ стоит в очередь чтобы работать у вас. Очень странно, чтобы вернуть экспортный НДС, вы должны судится с мытярями. Причем без суда НДС вы не вернете никогда, да и с судом вы его вернете только в 30-40% случаях. Потеряв при этом все вернувшиееся на издержки.

Вот и уводят бизнес из страны, уводят деньги, уезжают сами.
И уезжают не куда, уезжают ОТКУДА.

Рубль еще держался за счет нефтяного притока денежной массы в страну. Входящая масса уменьшилась, рубль начал падение.
Посмотрите на сколько упал ВВП в части не связанной с нефтянкой. только за ноябрь на 10%. Декабрь еще не обьявили, боятся наверное.
НУ и государство подсуетилось, девальвировало рубль. ДУмаете для конкурентного экспорта? Нафига, если внешняя коньюктура сейчас определяет не цену товара а наличие финансов и потребление. Девальвацию провели чтобы облегчить бюджетную нагрузку на свои обязательства перед населением. Запасы во внешей валюте, обязательства в рублях, вот на 40% подкоректировали, значить еще на 40% времени протянут дольше. В итоге в лохах оставили народ.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 27 Января 2009 10:48:00
сейчас прогноз дальше чем на квартал никто не даст.
сомневаюсь, что больше месяца может кто-то давать прогнозы, так догадки.
россия страна непредсказуемая
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 27 Января 2009 11:13:12
товарисчи, давайте всё-таки про рубль, а не про эмиграцию
понимаю, что всем нам сидящим в китае в январе при +20 и жрущим бананы эта тема дорога и близка ;D

судя по опросу нашлось аж 6 человек кто считает что курс пойдёт вниз  :o
это либо оптимисты, либо что-то действительно знающие экономисты
разве такое вообще возможно?
или это второй тайм той игры, что длилась последние 2 недели, и рубль резко начнёт расти, и все бросятся избавляться от баксов, типа как в 98-ом?

(лично я выбрал 3-й вариант - не вижу ни одной причины для прекращения роста курса и обесценивания рубля)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 27 Января 2009 11:22:31
сомневаюсь, что больше месяца может кто-то давать прогнозы, так догадки.
россия страна непредсказуемая

больше месяца? - оптимист ... у нас такая страна, что и за 3 дня могут всех обанкротить :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 27 Января 2009 14:30:06
если быть в теме, постоянно следить за рынком, то приблизительно можно предсказать.
но это каждый решает для себя.
никогда не понимал, когда люди спрашивают. что мне делать - менять или оставлять.
твои деньги, отвечаешь только ты
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Aqua Mar от 27 Января 2009 14:46:39
судя по опросу нашлось аж 6 человек кто считает что курс пойдёт вниз  :o
это либо оптимисты, либо что-то действительно знающие экономисты

Нет, коллега, всё гораздо проще.

Если рассматривать ответы на все вопросы, не вырывая данный вариант из общего контекста, то мы увидим классическую гауссиану, нормальное распределение вероятностей.
 ;)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 27 Января 2009 17:05:10
      Вопрос  о рубле  сейчас уже не актуален, в силу  очевидной   его слабости,  на  период низких цен на  сырьё.  Попробуйте объяснить  что  творится  с фунтом?  Предскажите что будет с долларом...,  вот где  много  простора для  анализа и фантазий.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: 1zvannyi от 27 Января 2009 19:54:35
Пофантазирую :)
Пришел конец экономической системе капитализм......как когда то аукнулся феодальный строй, рабовладельческий...Просто пришло такое время :)
Пришла новая эпоха глобального переустройства, в которой нет места рублям, долларам, фунтам... и прочим тугрикам :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xiaosongshu от 27 Января 2009 20:35:47
Пофантазирую :)
Пришел конец экономической системе капитализм......как когда то аукнулся феодальный строй, рабовладельческий...Просто пришло такое время :)
Пришла новая эпоха глобального переустройства, в которой нет места рублям, долларам, фунтам... и прочим тугрикам :)


Да, вот фунт падает чуть ли не быстрее рубля. В Англиях безработица, ужас. На вакансию уборщицы в супермаркет сразу до 100 человек резюме подают. Т.ч. скоро, глядишь, в уборщицы без красного диплома брать не будут. Так посмотришь, в Китае все очень даже и хорошо.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 27 Января 2009 20:46:14
    Насчет  краха  капитализма вообще- наверное очень смелое предположение, а вот насчет финансового  капитализма, скорее всего да. Экспорт капиталов  на свободном рынке оказался не саморегулируемым и  это видимо конец  эпохи доллара,  как   мирового  финансового интегратора.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 27 Января 2009 20:50:06

   Очень интересно  послушать   мнения  об эффективности антикризисного  менеджмента    в колыбели капитализма ;).  С нашими  всё понятно, чего типа от них ждать,   а вот  Лондон!!!!   сейчас нам покажет мастер класс!!!! 8-)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xiaosongshu от 27 Января 2009 21:56:09
   Очень интересно  послушать   мнения  об эффективности антикризисного  менеджмента    в колыбели капитализма ;).  С нашими  всё понятно, чего типа от них ждать,   а вот  Лондон!!!!   сейчас нам покажет мастер класс!!!! 8-)

Какая там эффективность, Гордона Брауна уже на все лады ругают. Сместят его при первой возможности. Фунт уже с евро сравнялся, все торговые центры заполонили французы, съехавшиеся на дешевый шоппинг.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 27 Января 2009 22:00:11
фунт уже не поднимется
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xiaosongshu от 27 Января 2009 22:01:37
фунт уже не поднимется
Как сказать, может еще евро упадет. Тогда балланс с Европой восстановится.  :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 27 Января 2009 22:29:43
предпосылок у британской экономике нет к этому
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 27 Января 2009 22:47:24
Стоит посмотреть на чем основана британская экономика, можно сделать выводы.
Основана на финансовом бизнесе, мировая торговля.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 27 Января 2009 22:50:15
если быть в теме, постоянно следить за рынком, то приблизительно можно предсказать.
но это каждый решает для себя.
никогда не понимал, когда люди спрашивают. что мне делать - менять или оставлять.
твои деньги, отвечаешь только ты

так и есть
но у меня твёрдая уверенность, что есть более умные и знающие люди в этих вопросах, чем я
вот и советуюсь - нужно послушать других, и сравнить со своими мыслями
но решать, конечно, каждый должен сам

      Вопрос  о рубле  сейчас уже не актуален, в силу  очевидной   его слабости,  на  период низких цен на  сырьё.  Попробуйте объяснить  что  творится  с фунтом?  Предскажите что будет с долларом...,  вот где  много  простора для  анализа и фантазий.

я, например, в жизни не видел английского фунта ... только рубли, доллары, и юани в основном
а про доллар ... имхо, это единственное что есть, все остальные деньги мира, включая золото, слабее его
может он и зелёный, и полудохлый, а лучше всё-равно в перспективе нет

Пришел конец экономической системе капитализм......как когда то аукнулся феодальный строй, рабовладельческий...Просто пришло такое время :)

а разве есть жизненная разница между рабством, феодализмом, капитализмом, и прочими теоретическими словами?
как были бедные и богатые, так и останутся ... хоть лунатизмом назови ...

Пришла новая эпоха глобального переустройства, в которой нет места рублям, долларам, фунтам... и прочим тугрикам :)

ну тогда уж отменяем сразу все государства и иностранные языки

это видимо конец  эпохи доллара,  как   мирового  финансового интегратора.

какие будут кандидатуры?
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 27 Января 2009 22:50:26
поживем, посмотрим на фунт
конечно он не будет новой мировой мвалютой.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 27 Января 2009 23:51:02


  Насчёт  доллара  и золота  думаю  перегиб,  в период кризиса  золото  предпочтительнее  однозначно, другое  дело, что его нет  физически столько, иначе   уже завтра  Доллар  приказал-бы  долго жить  навсегда.  Американцы  понимая это в 1971 году  отвязали свою валюту от золотого  содержания с большим знанием дела.....
   Что  касается  разницы   между  богатыми и бедными   при рабовладельческом   феодальном и капиталистическом строе, то уверяю   она  есть, если очень интересуетесь  можно реалити шоу устроить, знаю пару мест....    :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: 1zvannyi от 28 Января 2009 01:27:02
а разве есть жизненная разница между рабством, феодализмом, капитализмом, и прочими теоретическими словами? как были бедные и богатые, так и останутся ... хоть лунатизмом назови ...

Рабовладельческий с феодальным строем не захватил :)
Удалось пожить в эпоху развитого социализма, дикого , авторитарного капитализма и конечно же социализма с китайской спицификой ... Разница в этих системах ощущаема как для бедных, так и для богатых... :)
Вся эта кутерьма с кризисом наводит на думу нехорошую...о том что происходит просто   избавление от среднего класса :o И это возможно одна из главных целей перестройщиков. Выжимают губку однако, выжимают!

ну тогда уж отменяем сразу все государства и иностранные языки

Так к этому дело то и клонят... глобализация ...
Не далее как пару дней назад президент Казахстана на экономическом форуме в Индии предложил ввести единую для всех мировую  :) денежную еденицу под эгидой ООН...
А границы с языками- это символы, которые можно оставить...они нисколько не мешают процессу ;)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 28 Января 2009 17:12:48
понеслось ...
на завтра уже 33,22 ... на 22 копейки разом за один день ...
это называется закончилась "плановая" девальвация ...
теперь, видимо, началась "внеплановая" ;D

ёлки, полгода уже пишут как медленно и мучительно умирает, и разлагается на молекулы америка, и что вот-вот россия станет главным кабаном на планете  :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 28 Января 2009 18:16:30
И не предел. ЩАс сроки оплаты налогов сдерживают курс. через 3 дня поднимется сильнее.
смотрю многие в России уже прайс-листы выкатили в долларах и евро. тоже симптом.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 28 Января 2009 18:26:21
оптовики уж давно на баксы перешли, ещё в ноябре ... прям баксами и расплачивались друг с другом
а теперь уж и корпорации не выдержали

интересно, когда бакс начнут банкротить? ...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 28 Января 2009 18:27:10
еще столько же будут писать про смерть америки.
но вот почему-то не верится в это.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 28 Января 2009 18:31:42
ага, как один умный чувак написал где-то в интернете,
Что? Вам кажется, что все уже предопределено и будет идти как по маслу. Штаты, типа, сутуло убредут в уголок и со щемящими стонами будут кушать пирамидон. А мы будем расхаживать по планете в белом фраке и поплевывать трюфелями. А я уверен, что все только начинается и Империя сдаваться не собирается.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 28 Января 2009 18:59:59
просто не верится, что крупнейшая экономика в мире может в один день рухнуть.
зато российская, которая ничего не имеет кроме сырья, продолжит "успешное" существование
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 29 Января 2009 02:22:48

   Какой-то странный ракурс приняло  обсуждение.  Кто писал, что   крупнейшая экономика должна рухнуть и исчезнуть??  и , что на   ее  остывающем   трупе  будут  плясать  все остальные    претенденты на  лучшую жизнь??
    Наоборот,  вся проблема в том,  что  США,  как раз,  выйдут иэ этого положения  с  более  удобной позицией:  с  санированной финансовой  системой,  реорганизованной  под  современные  требования  экономикой , модернизированным производством  и  прекрасными  внешними условиями(  низними ценами на сырьё и энергоносители).
    А что  остаётся  всем остальным??  может кто знает как  можно  использовать американские трежери?  Может кто знает как их обналичить?   может кто-то придумал  другой способ ими воспользоваться?
   Единственное  чего  трудно будет штатам  - еще раз  доказать миру, что  это только бизнес   и ничего так  сказать личного ;)  Просто они привыкли так вести дела.
   "Вы   нам доверяйте, мы обязательно что-нибудь придумаем (за ваш  счет конечно 8-))"
   По поводу  очередного  ослабления рубля  какой-то нездоровый  шелест,  границы коридора еще не пройдены,  еще рано  определять вменяемость  властей,  пока они действуют  в  режиме  единственно возможных  решений.   Может у кого-то есть другие варианты  валютной политики?  Было-бы  любопытно послушать. только с аргументацией конечно ;)
   
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Куминов Андрей от 29 Января 2009 04:22:35
  Насчёт  доллара  и золота  думаю  перегиб,  в период кризиса  золото  предпочтительнее  однозначно, другое  дело, что его нет  физически столько, иначе   уже завтра  Доллар  приказал-бы  долго жить  навсегда.  Американцы  понимая это в 1971 году  отвязали свою валюту от золотого  содержания с большим знанием дела.....
   Что  касается  разницы   между  богатыми и бедными   при рабовладельческом   феодальном и капиталистическом строе, то уверяю   она  есть, если очень интересуетесь  можно реалити шоу устроить, знаю пару мест....    :)
Вовсе не поэтому отвязали американцы свою валюту от золота.
Ее от золота отвязывали с самого момента чеканки монет. Так как номинал золотой монеты был выше того же куска золота на "маржу сеньйера".
А с начала прошлого тысячилетия и вовсе соотношение золота и номинала менялось в геометрической прогрессии. Например по фунту стерлингу.
Эпоха/ Содержание чистого золота в фунте/ стоимость килограмма золота в ф.стерлинге
Вильгельм i, 1066 г.  24000 мг.   42 ф.стерлинга
Эдуард i, 1278 г.      20500 мг.   48 ф.ст.
Эдуард III, 1350 г.    174000 мг.  58 ф.ст.
Генрих VII, 1489 г.    15470 мг.    64 ф.ст.
Генрих VIII, 1535 г.   92000 мг.    108 ф.ст.
Елизавета I, 1560 г.   7750 мг.    128 ф.ст.
Георг  III, 1793 г.     7320 мг.     136 ф. ст.
Георг  V, 1931 г.     7320 мг.     136 ф. ст.
Георг V, 1936 г.      4400 мг.     228 ф.ст.
Геогр VI, 1949 г.     2488 мг.     402 ф.ст.
Елизавета II, 1976 г.  450 мг.    2220 ф.ст.


К 70-м годам никого не интересовал запас форт-нокса, а только сами "бамажки" для осуществления обмену друг с другом, обеспечиваемые возможностью купить американские товары, но еще более услуги, в т.ч. финансовые.

Золото всего-лишь один из видов конкурирующих денег, не более. В голодные года, например в Ленинграда, на эти куски золота ничего купить было нельзя. Реальными деньгами были другие ценности.

PS По моему тема не китайская - а самая,что ни на есть в "Россию и политику"
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 29 Января 2009 05:23:43

    Не  то что-бы  никого не интересовал(золотой эквивалент) ,  французов  таки он  все-же  очень интересовал, другое дело, что  весь мир, согласившийся  на  доллар  как  единицу  мировой стоимости,  не рискнул  предложить  эмитенту обсудить условия   его  обращения.
   Проблема не в том,  что  зелёные бумаги правят  миром, а в том , что сами по себе они макулатура  без согласия  США  признать их легитимными,  иначе  доллар  давно уже уронили -бы  килотоннами фальшивой наличности, а  вот право  распределять  финансы  стоит действительно многого,   ну об этом мы все  знаем :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Куминов Андрей от 29 Января 2009 06:29:43
У французов аналогичное обесценивание денег. Вот например по франции (с захватом части античности)
Эпоха / счетная единица / содержание чистого золота / цена килограмма золота франков
Крез, 560 г. до н.э.  Всовой фунт  450 000 мг.  0,022 фр.
Сулла, 87 г. до н.э. 20 ас либрал  218 800 мг. 0,045 фр.
....
Людовик IX, 1266 г. Турский ливр  8270  1,2 фр.
Филипп Красивый, 1311 г. Турский ливр  4200 мг. 2,38 фр.
Людовик XI, 1480  Турский ливр   2040 мг.   4,9 фр.
Генрих IV, 16000 г.   Турский ливр   1080   9,26 фр
Людовик XIII, 1640 г. Турский ливр 621 мг.   16,1
Людовик XIV, 1700 г. Турский ливр 400 мг.   25 фр
Людовик XVI, 1789 г. Турский ливр  300 мг. 33,3 фр.
Бонапарт, 1803 г.  Франк   290 мг    34,2 фр
Пуанкаре, 1928 г. Франк  58,9 мг   170 фр
Даладье, 1938 г. Франк   24,75 мг.   404 фр.
Пинэ, 1958 г.  Франк 1,88 мг.    5320 фр
Жискар, 1972 г.  Сантим 1,08 мг   9290 фр.
Барр, 1979 г.   Сантим   0,23 мг  43 франка

Англичане и французы сами отказались от золота достаточно поздно. Просто развитие денежных систем подошло к тому, что деньги утвердились как самостоятельная ценность, выражающая социальное доверие и делать из них материальный товар для обмена стало никому в целом не нужно - насколько понимаю эту ситуацию.

Ну а то что некоторые любят на доверии развести фраера - так это старо как мир.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 29 Января 2009 13:02:03
   Какой-то странный ракурс приняло  обсуждение.  Кто писал, что   крупнейшая экономика должна рухнуть и исчезнуть??  и , что на   ее  остывающем   трупе  будут  плясать  все остальные    претенденты на  лучшую жизнь??

уже полгода все без исключения политики и аналитики россии только и говорят с экранов и газет, что америке хана, вплоть до того, что сша исчезнут с лица земли
или не так?

Цитировать
   По поводу  очередного  ослабления рубля  какой-то нездоровый  шелест,  границы коридора еще не пройдены,  еще рано  определять вменяемость  властей,  пока они действуют  в  режиме  единственно возможных  решений.   Может у кого-то есть другие варианты  валютной политики?  Было-бы  любопытно послушать. только с аргументацией конечно ;)

лично у меня нет других вариантов "валютной политики" кроме как с ужасом наблюдать как исчезают заработанные деньги
как их и не было, этих самых вариантов, и у наших бабушек, которые вышли на пенсию в 90-х с какими-то накоплениями, а они стали пылью в 3 дня,
как не было их ни у кого в 98-ом, когда всю страну обворовали в течении 3 дней,
сейчас видимо тоже пора вариантов наступает ...

"единственно возможных решений"?
ну просто супер
десять лет лили нефть и газ по бешеным ценам, и оказалось, что всё-равно ничего не заработали, и обязательно надо забрать у населения
ни одной новой школы, ни одной новой больницы - только торговые центры ...
уж лучше про власти вообще не говорить, чтобы никого не обидеть

почему то юань не падает на 30% за месяц, а рублю видите ли не было другого выхода
почему то арабские эмираты и саудовская аравия (тоже сидящие только на нефти) не вытворяют таких беспределов со свими же людьми

но прошу понять правильно, я не склонен кого-то и что-то ругать и критиковать
просто обидно, что у нас вечно такая неустроенность, что ничего нельзя спланировать, и постоянно находишься в напряжении, что вот-вот снова нас оставят ни с чем

тема не об этом, тема о том как выйти из ситуации с потерей денег (по возможности, конечно)

PS По моему тема не китайская - а самая,что ни на есть в "Россию и политику"

я думал про тот раздел, когда создавал тему
но идея было только финансовая, строго про курс валюты, и как-то сюда влупил ...
но если модераторы перекинут (или вообще закроют :)) - конечно нет проблем
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Gasper от 29 Января 2009 14:00:27
      А что  остаётся  всем остальным??  может кто знает как  можно  использовать американские трежери?  Может кто знает как их обналичить?   может кто-то придумал  другой способ ими воспользоваться?
 
ситуация с американским трежери в настоящее время является такой же пирамидой, как и уже нам известные, но в мировом масштабе. Почему? Да потому, что не емеет под собой реальной составляющей - реального производства.
В мире существует две системы банков, например - одна нам всем хорошо известная (с процентно-кредитной системой и биржевыми спекуляциями) и вторая - так называемая система арабских банков. Суть второй в том, что никогда не берутся проценты за пользование кредитом. Банк берет процент с прибыли, которая возникает от использования этого кредита. Т.е. смысл - в реальном развитии производства и бизнеса.

Первая же - зашла в тупик, т.к. бумаги (денежные купюры и ценные бумаги) являются своего рода мыльным пузырем. Все разговоры по поводу краха американской экономики в целом сводится к тому, что если этот пузырь проткнуть сейчас, то наличная долларовая масса обесцениться. Либо штаты откажутся от выполнения своих обязательств по наличным купюрам в свободном обращении за пределами страны.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 29 Января 2009 14:39:32
Обваливать курс доллара никому не выгодно. Так как мировая экономика зациклена на долларе. + потребление самих США очень высоко. Предполагаю что со временем национальные и региональные экономики будут вводить свои механизмы защиты от мировой валюты. Золото как механизим и инструмент на данный момент хорош, но золото величина ограниченная (поресурсным экскопаемым), и привязка к нему всегда сложна особенно при развитии экономики. И отвязка растущей экономики от золотого эквивалента всегда наступает.
Но в любом случае если обвал доллара не грозит, понижение его будет. Причем здесь не сам факт понижения доллара США, а факт удорожания нац.валюты по отношению к доллару США. К примеру китайский юань, корейский вонг.

О арабской системе банкинга. Точнее мусульманская система банкинга (она есть и в Малайзии). Так как у мусульман по шариату (законы ислама), запрещена % ссуда в любом виде, то по сути и придумана система ссудного участия. Отсюда некоторый подсознательный момент в бизнесе, банк дал мне денег, на участие в моем бизнесе, я по моральным понятям в этом более ответственен, даже если я не мусульманин и не араб. Поэтому там нет высокорискованых операций, хедж-фондов и прочих выдуманых рискованных производных инструментов придуманых западными финансистами.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 29 Января 2009 16:05:40
вот нарыл аналогичную тему на форуме ixbt
там примерно такие же варианты, чем в этой теме, и примерно такие же прогнозы по курсу

Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 29 Января 2009 16:08:50
кстати, только узнал, что минерву поймали всё-таки 7 января
оказалось, что ему всего 31 год, и он вообще безработный :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 29 Января 2009 16:31:47

   Вопрос  об эффективности  использования  государственных   средств, заработанных на  продаже ресурсов  уже  обмусолен  до невозможности.  Но  решение  этого  вопроса  не так  очевидно,  как кажется  со стороны. Высокие технологии  нам никто не продаст ни  за какие деньги, как  впрочем и китайцам,  вкладывать  деньги в инфраструктуру  разумно  , но не отработаны  механизмы  взаимодействия бизнеса и  власти, которые позволили-бы  исключить расхищение огромных средств  выделяемых на эти цели.  Как известно  у нас стоимость строительства  дорог  самая высокая в мире.  И так во всем!
   Государство  понимает, что  не является эффективным собственником и тем более  инвестором,  поэтому  и не  форсирует собственное активное участие  в модернизации экономики, а вот создавать  условия,  это его прямая обязанность, с которой  оно пока очень слабо справляется.
    Что касается строительства  торговых центров,   здесь наверное  недоразумение, это всё частный бизнес :).  А больницы  , как   это не странно  строят    и даже  оснащают новейшей, очень дорогой техникой ,к счастью.  Если-бы  сам не попал  не  смел -бы  это утверждать.  Хотя до идеала  понятно  , как до луны.
   Что касается Китая:  не оспаривая его огромных достижений в экономике,  хочу заметить , что  он не несёт такого огромного   бремени медицинского и пенсионного  обеспечения стареющей нации, как  Россия.   Потребности  среднего  китайца  значительно  ниже , чем среднего  россиянина, в том числе и  по  естесственным причинам(  климатическим,  ментальным, культурным и так далее)  и потом  25  лет эффективного  накачивания страны инвестициями дали свои щедрые плоды,   экономика практически  самодостаточна,
  Стоит  только  изменить структуру потребления или  переориентировать   производство на другие рынки,  больше возможностей для маневра.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 29 Января 2009 16:49:52
Обваливать курс доллара никому не выгодно. Так как мировая экономика зациклена на долларе. + потребление самих США очень высоко.

А зачем же тогда так активно ищут альтернативную валюту? ???
За комментрий по мусульманской системе банкинга Вам "+"))
Только это лишний раз доказывает, что отсутствие риска как раз основано на РЕАЛЬНЫХ сделках (отгрузках и поставках), а не виртуальных спекуляциях.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Куминов Андрей от 29 Января 2009 17:40:14
О арабской системе банкинга. Точнее мусульманская система банкинга (она есть и в Малайзии). Так как у мусульман по шариату (законы ислама), запрещена % ссуда в любом виде, то по сути и придумана система ссудного участия. Отсюда некоторый подсознательный момент в бизнесе, банк дал мне денег, на участие в моем бизнесе, я по моральным понятям в этом более ответственен, даже если я не мусульманин и не араб. Поэтому там нет высокорискованых операций, хедж-фондов и прочих выдуманых рискованных производных инструментов придуманых западными финансистами.
Это просто вопрос времени. Во времена Венеции и Ганзенских портов - на проценты тоже был запрет у католичества. Выходили из него просто - закладывая процент в валюту обмена и обмен безналичных средств на наличные. Ну и в сеньёраж чеканки.
Арабские страны еще просто недалеко ушли от феодализма, как поболее уйдут - придется усложнять финансовые схемы.

Все эти рискованные инструменты - не что иное как управление рисками, управление кредитами и долгами. А стимул отдать долг (с угрозой долговой ямы) может и поболее стимулирующим производительность будет, чем отдать часть прибыли.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 29 Января 2009 18:22:39
- А зачем же тогда так активно ищут альтернативную валюту?
Несколько факторов. 1-й экономическая безопасность и независимость, страховка от падения базовой валюты. 2-й Политический. всегда выгодно надавить если не привязан так к чужой валюте. 3-й Иметь свой мировой/региональный финансовый центр.
Ну и все вытекающите последствия.
Да и по срокам это не быстро. Требуется стабильная финансовая мощь чтобы это создать. Штаты в свое время подсуетили. Пока Европа и азия после 2-й мировой войны востанавливалась, они и были в шоколаде. Сейчас нужные еще большие усилия, так как мир стал более глобален и взаимозависем.

too Куминов Андрей.
Согласен, что рано или поздно и такое произойдет. Хотя вопрос феодальности и дальности ушедших арабов я бы оспорил :) У нас другой менталитет и не нам судить их образ жизни и понятия.
Риски и производные: По мне как операцию не обзови, она и есть финансовая операция. А по рискам, нагромождение производных на риски, и создают абсолютную безконтрольность операций. Я считаю что это чисто аферы, хоть и легальные. Делание денег из самих денег без системы Маркса "Деньги-товар-Деньги+", создали систему "деньги-операция-деньги+". ВОт и пригодилась отвязка от золота :)
По долговой яме. Вот и создана система чтобы человек или компания не так сильно попала в долговую яму. Ведь проще предупредить риск долга чем уже иметь факт этого риска. Учитывайте менталитет арабов, если араб долден денег и если он не может вернуть, то вся семья будет востанавливать долг. Причем это будет инициатива самой семьи. Для араба или мусульманина честь выше, а честь семьи священа.
С другой стороны, сейчас значительные деньги арабских стран крутятся в США и Европе. Значительная часть банков пренадлежат эмиратским шейхам. И ничего, зарабатывают же деньги :)

Теперь по теме: рубль уобновил курс: +1,5 руб практически. Говыорил же что как сроки налогов пройдут, курс подтянется еще.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: WiRed от 29 Января 2009 18:34:51
... не емеет под собой реальной составляющей - реального производства
Выращивание денег - самое реальное из произаводств.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 29 Января 2009 18:41:43

    Сейчас  как раз и пришло время  убедиться  или опровергнуть  последнее утверждение ;).
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 29 Января 2009 19:04:35
Выращивание денег - самое реальное из произаводств.

так в том-то и дело, что в массе своей они выращиваются на спекуляциях, а не из производства.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 29 Января 2009 19:06:55
мне кажется, что валюта - это сам по себе тоже бизнес, объект торговли и спекуляции, и на нём отлично зарабатывают банки,
поэтому мне кажется нереальной перспектива единых денег
это как микрософт со своим форматом .doc, и т.д. - это отличный инструмент привязки
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 29 Января 2009 19:18:48
мне кажется, что валюта - это сам по себе тоже бизнес, объект торговли и спекуляции, и на нём отлично зарабатывают банки,
поэтому мне кажется нереальной перспектива единых денег
это как микрософт со своим форматом .doc, и т.д. - это отличный инструмент привязки

это один из самых доходных способов зарабатывания до тех пор, пока "а" c "в" не пересекутся в точке "х", и все эти спекуляции не накроются медным тазом, что мы и наблюдаем сейчас.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: WiRed от 29 Января 2009 19:29:38
так в том-то и дело, что в массе своей они выращиваются на спекуляциях, а не из производства.
Суждение основывается на совершенно произвольной посылке об обязательной, по определению, общественной полезности "реального производства".

При том, что уже классики подчеркивали, что продукт производства запросто может НЕ ИМЕТь  общественно-полезной ценности. Без нее, насколько бы "реально" не было производство, его результат - убыток и мусор.

Таким образом, oчевидно, что т.н. "реальное" производство так же обреченно страдать от абераций, злоупотреблений и просто глупости/жадности.

Что означает - никаких волшебных преимуществ у него нет.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Vadim70 от 29 Января 2009 19:37:29
    Сейчас  как раз и пришло время  убедиться  или опровергнуть  последнее утверждение ;).
http://www.newsru.com/finance/29jan2009/dollar_up.html - убеждайтесь. что растет и что падает
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 29 Января 2009 19:44:50
Суждение основывается на совершенно произвольной посылке об обязательной, по определению, общественной полезности "реального производства".

При том, что уже классики подчеркивали, что продукт производства запросто может НЕ ИМЕТь  общественно-полезной ценности. Без нее, насколько бы "реально" не было производство, его результат - убыток и мусор.

Таким образом, oчевидно, что т.н. "реальное" производство так же обреченно страдать от абераций, злоупотреблений и просто глупости/жадности.

Что означает - никаких волшебных преимуществ у него нет.

Производство может быть и убыточным. Но в теме про рубль речь идет о денежных потоках и факторах, на них влияющих, а не о производственных отходах и гринписе.
Вот например факторинг - кредитование производится под предоставлениие в банк реальных транспортных накладных, т.е. реальные поставки - читай "производство".
Речь идет о соотношении производственного и финансового цикла.

В случае же с валютными спекуляциями денежные потоки гипертрофированы, но ничем не обеспечены. Моя мысль только в этом.

Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 29 Января 2009 19:53:07
это один из самых доходных способов зарабатывания до тех пор, пока "а" c "в" не пересекутся в точке "х", и все эти спекуляции не накроются медным тазом, что мы и наблюдаем сейчас.

и что же мы сейчас наблюдаем?
по-моему, как раз медным тазом накрывается рубль, а у доллара и юаня всё в порядке, вроде :)
и сейчас самое время для такого зарабатывания - именно это и устроило российское государство, с точностью как и в 98-ом - ничего не делая снова снять деньги с населения
возможно я ошибаюсь, и это нам всем на благо  ;D ... посмотрим ...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 29 Января 2009 19:57:24
и что же мы сейчас наблюдаем?
по-моему, как раз медным тазом накрывается рубль, а у доллара и юаня всё в порядке, вроде :)
и сейчас самое время для такого зарабатывания - именно это и устроило российское государство, с точностью как и в 98-ом - ничего не делая снова снять деньги с населения

Вы наблюдаете курсы двух валют в обменниках.
А индексы ценовые на мировых биржах колбасит и лихорадит с сентября. И это не может не влиять на рубль, т.к. рубль напрямую привязан к нефтедоллару.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 29 Января 2009 20:38:43
Вы наблюдаете курсы двух валют в обменниках.
А индексы ценовые на мировых биржах колбасит и лихорадит с сентября. И это не может не влиять на рубль, т.к. рубль напрямую привязан к нефтедоллару.

ну не знаю, для меня этот самый курс двух валют в обменнике - самая что ни на есть суровая реальность
не далее как позавчера снимал здесь в китае юани с рублёвой карточки visa, и получил гораздо меньше, чем заслуживал ...
я пытался объяснить банкомату ногами, что он не прав, но тот был твёрд ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 29 Января 2009 20:50:43
ну не знаю, для меня этот самый курс двух валют в обменнике - самая что ни на есть суровая реальность
не далее как позавчера снимал здесь в китае юани с рублёвой карточки visa, и получил гораздо меньше, чем заслуживал ...
я пытался объяснить банкомату ногами, что он не прав, но тот был твёрд ;D

конечно в конечном итоге диллеры это все видят на экранах своих компьюторов, а простые смертные - на собственной шкуре. Но обменник - это уже конечный результат.

З.Ы.
после открытия валютного корридора в Китае юань укрепляется? Насколько я знаю, инфляция растет...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 29 Января 2009 21:09:08
после открытия валютного корридора в Китае юань укрепляется? Насколько я знаю, инфляция растет...

ой, я не знаю таких подробностей
все говорят, что юань укрепляется, но по-моему он просто на месте стоит
просто не падает как доллар (это в смысле если на весь год смотреть в целом)
2 года назад был курс 8, а теперь 6,8
но повторюсь, это скорее доллар малость обесценился (есть у него такое свойство), а не юань укрепился
сам на юань надеюсь больше, чем на всех остальных ...
а инфляция есть - она не может не есть  :D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 29 Января 2009 21:27:25
Интересно то, что Китаю ведь с его огромным обращением долларов не выгоден слабый доллар. Ведь падение доллара означает и сокращение размера резерва, который у Китая в американской валюте.
В то же время - укрепление юаня...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 29 Января 2009 22:48:19
Дисбаланс никому не выгоден. Выгоден всегда баланс. Так как только при этом экономика и торговля взаимовыгодна ну и развивается конечно. Так что сказки из Кремля о падении больших экономик, всего лиш сказки.
Вот и сейчас падение рубля. Ох как не выгодно, влечет падение спроса. Значить меньше и зарабатывать будем на торговле в Россию.
Болтовня о том что падение курса выгодна производителю. 80% ТНП в России из импортного комплектующего или сырья. 95% оборудования это импорт. Народная и любимая колбаса и то из импортного мяса, местное не подходит.
Я вот проголосовал что до 40 руб. но чет меня уже тянет на цифру 50 руб, на ближайшие 1-2 месяца.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: satturn7 от 29 Января 2009 23:50:42

too Куминов Андрей.
Согласен, что рано или поздно и такое произойдет. Хотя вопрос феодальности и дальности ушедших арабов я бы оспорил :) У нас другой менталитет и не нам судить их образ жизни и понятия.
Риски и производные: По мне как операцию не обзови, она и есть финансовая операция. А по рискам, нагромождение производных на риски, и создают абсолютную безконтрольность операций. Я считаю что это чисто аферы, хоть и легальные. Делание денег из самих денег без системы Маркса "Деньги-товар-Деньги+", создали систему "деньги-операция-деньги+". ВОт и пригодилась отвязка от золота :)
По долговой яме. Вот и создана система чтобы человек или компания не так сильно попала в долговую яму. Ведь проще предупредить риск долга чем уже иметь факт этого риска. Учитывайте менталитет арабов, если араб долден денег и если он не может вернуть, то вся семья будет востанавливать долг. Причем это будет инициатива самой семьи. Для араба или мусульманина честь выше, а честь семьи священа.
С другой стороны, сейчас значительные деньги арабских стран крутятся в США и Европе. Значительная часть банков пренадлежат эмиратским шейхам. И ничего, зарабатывают же деньги :)


Соглашусь, "феодальность" не причем. Рассматривать мусульманскую систему кредитования стоит гораздо глубже. Религиозная составляющая в мусульманских странах культивируется индивиду государством намного сильнее и строже. Религия это столп на которое оно опирается. Возьмите любое мусульманское государство.
Уберите один из принципов шариата и контролировать государство станет сложней.

Поэтому "ростовщичество" пресекается. Также, здесь даже не дело чести -
невозврат долга, а тяжкий грех. Поэтому когда мусульманин умирает, наиболее близкий и состоятельный член семьи (иногда мулла) три раза громко спрашивает пришедших на панихиду -"Остался ли должен ушедший кому-либо, и наоборот должен ли кто нибудь ему".

Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: satturn7 от 30 Января 2009 00:02:59
Проблемы финансовой системы лежат, в ее сложности. Чем больше производных инструментов и чем сложнее сама система, тем больше услаивается нагрузка на реальную (конечную) сторону - получателя.

Также, безудержная подгонка на потребление, потребительские кредиты. Да, сегодня это хорошо, но взятый сегодня кредит домохозяйством, автоматически подразумевает, что завтра ты должен подрезать свою расходную часть бюджета. А если домохозяйства завтра вынуждены будут подрезать свои расходы, то совокупный индекс потребления по идее должен в конце концов упать (что мы и видим). Но никому этого не хотелось, и деньги сували всем подряд, лишьбы потребляли.
В итоге пришли, к чему пришли.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 30 Января 2009 00:36:40
Я вот проголосовал что до 40 руб. но чет меня уже тянет на цифру 50 руб, на ближайшие 1-2 месяца.

ага, есть такое дело
я проголосовал за 3-ий вариант для "подстраховки" (хотя руки чесались на 100 поставить ;D), но в итоге самым правильным оказался походу 4-ый вариант, в котором кто-то один долго оставался с одним голосом ...

зы, сегодня как увидел курс на завтра, так чуть не околел ...
это уже не девальвация - это уже "под откос", как говорится  ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 30 Января 2009 00:47:58
http://www.newsru.com/finance/29jan2009/dollar_up.html - убеждайтесь. что растет и что падает
    Не очень понял  про растёт и падает,  речь шла о "выращивании денег", а растет  или падает  будет  понятно  после преодоления  заявленного коридора,  наберёмся терпения ;)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Yi Li Sha от 30 Января 2009 21:08:27
А народ в Москве скупает валюту.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Yi Li Sha от 30 Января 2009 21:12:30
голосовала за 4-й вариант - курс будет быстро расти
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 30 Января 2009 21:55:59
да уж, что-то совсем непонятное творицца
так курсы не меняются по экономическим причинам за считанные дни
что-то здесь не так ...
появилось подозрение, что это какой-то очередной развод
не может быть, чтобы теперь всё взяли и обвалили назад?
все побегут баксы сдавать, но уже совсем по другим ценам
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 30 Января 2009 22:04:19
ЦБ сдерживал падение. Само правительство уже говорит, что сдерживалось падение рубля, если бы не сдерживали, 98-й год повторился бы однозначно, а там паника и последствия. Так хоть без паники обваливают, и чуть чуть правду говорят.
Вроде планы у правительства закончились. Посмотрим че будет дальше. В прессе(интернет) краски по прогнозам сгущаются, причем цитируют официальные источники.
+ инфляция, нас конечно она не касается, но у кого-то там семьи и расходы возрастают.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: WiRed от 30 Января 2009 22:16:03
так курсы не меняются по экономическим причинам за считанные дни
"Трындец" нельзя считать "неэкомической причиной" только потому, что это слово не принято употреблять в монографиях и учебниках.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 30 Января 2009 22:19:47
а, то есть это ещё пока цветочки ... ясненько ... утешил :D
ну судя по тому, что товар и сырьё завозятся по из-за бугра (в основной своей массе),
то стало быть инфляция уже будет "курсовой перепад х 1,5-2", т.е 40% гарантированы
похоже, вот-вот на праздники начнут цены поднимать

зы, нас это тоже касается (если источник дохода в рублях, в россии), причём в первую очередь
нам как раз хуже всего - руль/юань вместо 3,5 соотношения, уже 5,5 становится,
так что боюсь, что заграница станет очень накладной для пребывания,
и многих из нас просто вернут в россию (кто от фирм работает)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: guomao от 30 Января 2009 22:23:02
я только помню то,что Путин раньше неоднократно по телевизору заявлял,что сам храняет сбережения в рублях  :lol:
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 30 Января 2009 22:27:41
и Кудрин, буквально, тоже самое - про рубли - говорил две недели назад в Пекине.
просто никто из них не говорит, сколько они хранят в рублях, а сколько в других валютах или металлах.
у меня тоже есть в россии "сбережения" в рублях ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: WiRed от 30 Января 2009 22:29:03
а, то есть это ещё пока цветочки ... ясненько ... утешил :D
Ребята - если кто не заметил, то пока страна гудела престольными праздниками, гнобила хохлов и проче развлекалась - на календаре сменился год и вообще прошел цельный месяц - прогрессивное человечество тем временем продолжало сползать в пропасть... Резина натянулась и теперь вдарила.

Т.е. дальше будет хуже - но не так быстро.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 30 Января 2009 22:44:58
интересная статья

What Happened To Russia?
01-19 11:48 Caijing Magazine  comments( 0 )
 

While oil prices were no doubt a factor in Russia's sudden plunge, the current situation cannot be explained with looking at the country's banking system.

By Jonathan Anderson, Chief, Asia-Pacific Economist for UBS
From Caijing Magazine
 
For this month’s column we want to discuss what could be the biggest emerging-market risk factor in 2009: Russia.
 
Twelve months ago Russia was one of the more dynamic success stories in the emerging universe. Buoyed by oil prices, which rose from only US$ 12 per barrel in the late 1990s to more than US$ 100 per barrel ten years later, the Russian economy was able to bounce back quickly from the default and currency crisis of 1998.
 
For a time, it average annual growth of nearly 7 percent in real terms – and, after accounting for trend ruble appreciation, it had yearly US dollar GDP growth of more than 25 percent, a pace far faster than China’s growth over the same period.
 
In 1999, Russia’s average national income was US$ 1,500 per head. Only eight years later the figure had shot up to more than US$ 9,000. And in the process Russia paid off most of its sovereign debt, amassing a foreign exchange reserve chest of nearly US$ 600 billion.
 
Now compare this with the situation last week when I visited Moscow. The banking system was in disarray, with smaller banks under threat of bankruptcy and the central bank urgently putting in liquidity to buoy up confidence. Many companies were desperately short of cash, unable to receive payments for services rendered and facing maturity deadlines on outstanding debt. Credit spreads on both domestic and foreign instruments had shot up to extreme levels even by emerging market standards.
 
Industrial production had fallen nearly 10 percent year on year in November, a virtual collapse of real activity, with little hope that the December numbers would show a significant improvement. Worried depositors were leaving the banking system, either holding cash under their mattresses or rushing out into foreign currency. The ruble had already fallen nearly 30 percent from its peak value against the dollar back in April 2008, and Russia’s famed pile of external reserves had dwindled by more than a quarter to US$ 440 billion, with losses running at nearly US$ 50 billion per month (Chart 1). In short, Russia gave every impression of being on the edge of a crisis.
 
How did this happen? To many the short answer is oil prices, and that is of course part of the story – but not the whole story by far. After all, even at a price of US$ 40 to 50 per barrel, Russia still runs an external current account surplus. This means a government budget deficit at home, but with very low debt and high fiscal reserves, there was no reason to look for massive instability coming from here. And oil prices today are still well above their level at the beginning of Russia’s historic growth rally.
 
Rather, much of the real problems lay in the banking system. To put it very simply, domestic lending and leverage just got ahead of themselves. Between 2001 and 2008, the overall credit-to-GDP ratio rose significantly as companies borrowed to expand production and undertake acquisitions. More important still, the aggregate banking system loan-to-deposit ratio reached 120 percent, a very high level by emerging market standards, which meant that commercial banks as a whole were dependent on short-term wholesale finance, asset sales and capital-raising from abroad to keeping credit flowing.
 
So when oil prices dropped sharply in the middle of 2008, the market received a stronger-than-expected shock. Confidence in credit institutions suddenly disappeared, wholesale finance dried up, and companies were stuck with relatively high leverage ratios and no access to new credit. Investors immediately sold off debt instruments to meet liquidity needs, which pushed spreads and yields to extreme levels.
 
At the same time, much of the foreign portfolio capital that had rushed in to take advantage of Russia’s booming equity and debt markets pulled back out, foreign exchange reserves began to fall sharply. This in turn caused domestic depositors to take funds out of banks and buy dollars, leading to a vicious circle of banking system troubles and reserve losses. In this environment, the authorities acted quickly to push new liquidity into the system, but with interest rates far too low to compensate for inflation and expected depreciation, many banks took the money and went “out the door” into dollars as well.
 
Meanwhile, the combination of severe liquidity and credit shortages at home, and a pullout of foreign capital, naturally led to the collapse of production in the fourth quarter of the year (Chart 2). At this point, Russia faced a real problem.
 
So where do we go from here? The good news is that it’s not too late to take corrective measures and, in particular, to hike domestic interest rates sharply to stabilize the currency and boost demand for domestic deposits. Sure enough, Russia was the only emerging country to raise policy rates in November and December, at a time when most central banks were lowering them. And the December foreign exchange reserve numbers show a moderation in the pace of decline from the sharp drops in October and November, with the ruble starting to level off in early January.
 
On the other hand, it’s still early days, and the risks to the Russian economy remain high, especially if oil prices continue to fall in 2009. And this is one of the few emerging markets big enough and important enough to have significant contagion effects if a crisis were to emerge. So we strongly recommend that emerging investors keep a close eye on Russia going forward.

Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xiaosongshu от 30 Января 2009 23:41:40
+ за статью  :)
Хоть как-то понятнее стало.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: lilichka01 от 31 Января 2009 00:19:59
Наше российское правительство установило долларовую корзину. 41 рубль за 1 доллар. Но сказали, если будет надо то 1 доллар может стоить и больше... Неудивлюсь, если он будет стоить 50 рублей весной. Так что нужно переводить деньги в доллары евро или юани... Но не рубли!!!
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: expat от 31 Января 2009 01:52:47
Рубль девальвировали, чтобы заткнуть дыру в бюджете


Операцию будут повторять

Доходы федерального бюджета в 2008 году составили 9 258,06 млрд руб. (21,8% ВВП), что превышает бюджетные проектировки лишь на 3,3%. Поскольку инфляция оказалась выше уровня, заложенного в бюджет-2008, он получил значительные дополнительные доходы. Если с учетом этих «инфляционных» доходов общие доходы бюджета превысили проектировки лишь на 3,3% – значит, при запланированной инфляции наблюдался бы недобор доходов; таким образом, собираемость доходов в 2008 году оказалась значительно ниже прогнозируемой.

Расходы федерального бюджета – 7 560,87 млрд руб. (17,8% ВВП) – оказались ниже бюджетных проектировок на 2,3%. Таким образом, профицит федерального бюджета составил 1 697,19 млрд руб. – 4,0% ВВП.

Однако годовая, по инерции все еще благополучная статистика маскирует подлинный бюджетный кризис, начавшийся в ноябре и усугубившийся в декабре 2008 года.

Если за январь-сентябрь доходы федерального бюджета составили 23,4% ВВП, а расходы – 15,1% ВВП, что привело к формированию профицита в размере 8,3% ВВП, то уже в октябре при сохранении доходов на уровне 23,4% ВВП расходы выросли до 17,9% ВВП. Этот рост расходов еще мог быть объяснен в рамках созданной Минфином – якобы для улучшения бюджетного контроля – системы, при которой бюджет авансирует бюджетополучателей в начале каждого квартала (что ведет к скачку расходов в первый месяц квартала), не позволяя им досрочно использовать выделенные им средства (это-де ускорит инфляцию). В этом правиле сложно найти логику: помимо удобства чиновников Минфина оно отражает лишь полное равнодушие к эффективности использования огромных средств налогоплательщиков, прокачиваемых через бюджет, – но при этом реализуется весьма четко.

Однако в ноябре ситуация кардинально ухудшилась: доходы федерального бюджета упали до 15,2% ВВП при росте расходов до 22,4% ВВП, в результате чего возник дефицит в 7,2%ВВП (272,21 млрд руб.) – правда, тогда он был еще легко покрыт отзывом части бюджетных депозитов из коммерческих банков (они были замещены помощью Банка России).

В декабре положение усугубилось драматически: доходы остались на том же уровне – 15,1% ВВП, – а вот расходы выросли до беспрецедентных в новейшей истории 35,8% ВВП (составив 1,4 трлн руб.), в результате чего дефицит достиг головокружительных 20,7% ВВП – 813,98 млрд руб.

Покрыть его за счет сокращения бюджетных депозитов в банках не удалось – оно составило лишь 295,3 млрд руб. Необходимые средства дала девальвация рубля: курсовая разница (от переоценки неиспользуемых средств федерального бюджета, размещенных в валюте) составила 537,8 млрд руб.

Понятно, что нехватка средств в бюджете в 2009-м и последующие годы будет нарастать – и покрывать ее придется накопленными за прошлые годы неиспользуемыми остатками средств на счетах федерального бюджета (Резервный фонд и Фонд национального благосостояния являются частью этих остатков). Этих средств по-прежнему достаточно даже для модернизации: 6,9 трлн руб. – по-прежнему огромные деньги, по сути дела, второй бюджет. Беда в другом: продолжая выводить средства федерального бюджета за границу (в виде приращения Резервного фонда и Фонда национального благосостояния) даже в кошмарном декабре 2008 года, Минфин демонстрирует тем самым категорическое нежелание использовать эти средства.

Он хочет продолжать привычную ему «политику Плюшкина»: копить деньги, горящие в огне инфляции, и не допускать их использования на благо страны – ни для простого затыкания дыр, ни тем более для начала ее модернизации, которая, в принципе, все еще остается возможной (если, конечно, не считать категорического ее неприятия правящей клептократией).

Политика вывода денег российских налогоплательщиков за границу оставляет бюджету единственный источник затыкания ширящейся дыры: девальвацию рубля.

Несмотря на очередные заверения официальных лиц о том, что девальвация прекращена (стоит вспомнить, как Кудрин еще в апреле 2008 года чуть не с пеной на губах утверждал, что не допустит 30 рублей за доллар к Новому году), правительственный прогноз среднегодового курса доллара составляет 35,10 руб. Если вспомнить, что 31 декабря 2008 года он составлял 29,4 руб. – к 31 декабря 2009 года стоит ждать более 40 рублей за доллар. То есть рубль, даже по оценке правительства Путина, ослабнет за этот год более чем на треть – и на четверть по отношению к сегодняшнему уровню.

Это приведет к росту цен на импорт: лекарства (импортные или производимые из импортных субстратов практически полностью), продовольствие (завозимое более чем на 40%), автомобили и иную технику. Это значит разорение наивных, все еще верящих деятелям правительства Путина и хранящих сбережения в рублях, а также среднего класса, набравшего валютных кредитов при рублевой зарплате. Это значит усиление давления внешнего долга, которое просто раздавит часть реального сектора, и занятые в нем потеряют работу.

Такова цена нежелания министра финансов Кудрина тратить деньги налогоплательщиков на нужды России – вместо этого они инвестируются в стратегических конкурентов.

Михаил Делягин

29.01.2009
 
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/009/01.html
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 31 Января 2009 03:10:18

    Интересно , кого поразил  своей глубиной этот шедевр экономического анализа от
    Михаила Делягина?  Кто-то  наконец раскрыл глаза  на окружающую реальность? :(
    Особенно  вдохновляет  его уверенность в  том,  что  использование  национальных фондов  на  подъём  отечественной экономики , тот   самый единственный путь  и выход из кризиса.  Может у него уже есть и список  желающих  "освоить бюджет  фондов".   Представляю  какая очередь аферистов и  казнокрадов выстроилась  бы  за таким кушем 8-),  а проектов бы  нашли ..................вплоть до с.х  за полярным кругом.
    Лучше  уж  спокойно  дождаться   когда ЦБ  отпустит рубль  в свободное плавание.  Дальше всё будет очень быстро .  это как  нырнуть и оттолкнуться от дна-появляется понимание , что  делать дальше.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Олег_ВП от 31 Января 2009 04:03:56
цена нежелания министра финансов Кудрина тратить деньги налогоплательщиков на нужды России – вместо этого они инвестируются в стратегических конкурентов.
При чём там Кудрин?
 Он делает  то, что приказывают те, кто победил своё  собственное население, в приватизированной гонке беззакония. О  беззаконии  недавно красочно распинался  с ТВ на весь РФ сам  Чубайс.
 Так что, налицо издержки обслуживания не стратегических конкурентов,  а  обслуживание простой и понятной  ЛЕНИ,  простых и  понятных национальных паразитов, для которых  работать,  это такие ужасные ломки, что лучше  деньги отправить в США.
 
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Gasper от 31 Января 2009 05:50:03
    Интересно , кого поразил  своей глубиной этот шедевр экономического анализа от
    Михаила Делягина?  Кто-то  наконец раскрыл глаза  на окружающую реальность? :(
    Особенно  вдохновляет  его уверенность в  том,  что  использование  национальных фондов  на  подъём  отечественной экономики , тот   самый единственный путь  и выход из кризиса.  Может у него уже есть и список  желающих  "освоить бюджет  фондов".   Представляю  какая очередь аферистов и  казнокрадов выстроилась  бы  за таким кушем 8-),  а проектов бы  нашли ..................вплоть до с.х  за полярным кругом.
    Лучше  уж  спокойно  дождаться   когда ЦБ  отпустит рубль  в свободное плавание.  Дальше всё будет очень быстро .  это как  нырнуть и оттолкнуться от дна-появляется понимание , что  делать дальше.

У Хазина тоже примерно такая же позиция...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Vadim70 от 31 Января 2009 12:10:41
    Интересно , кого поразил  своей глубиной этот шедевр экономического анализа от
    Михаила Делягина?  Кто-то  наконец раскрыл глаза  на окружающую реальность? :(
    Особенно  вдохновляет  его уверенность в  том,  что  использование  национальных фондов  на  подъём  отечественной экономики , тот   самый единственный путь  и выход из кризиса.  Может у него уже есть и список  желающих  "освоить бюджет  фондов".   Представляю  какая очередь аферистов и  казнокрадов выстроилась  бы  за таким кушем 8-),  а проектов бы  нашли ..................вплоть до с.х  за полярным кругом.
    Лучше  уж  спокойно  дождаться   когда ЦБ  отпустит рубль  в свободное плавание.  Дальше всё будет очень быстро .  это как  нырнуть и оттолкнуться от дна-появляется понимание , что  делать дальше.
да нет. конечно не поразил никого этот шедевр. Да и не шедевр это вовсе. Любой шедевр меркнет перед глубиной анализа и гения ВВП и Ко, которые вместо развития собственной экономики (под смешным предлогом - "все разворуют"), развивали экономику США, храня там якобы "ненужные" деньги. Это в то время когда основные фонды РФ, оставшиеся от СССР продолжали изнашиваться и стареть. Вот это "полет" экономической мысли ссорится с соседями и вбухивать миллиарды в поддержку марионеточных режимов Абхазии и Осетии, вместо того, чтобы создав вменяемые условия для привлечения инвестиций и малого и среднего бизнесов стать менее зависимыми от цен на сырье.
Ждите и дальше. Ждите спокойно с мечтой "достичь дна и оттолкнуться" под чутким руководством. Видимо это тоже все-таки некое подобие жизни - постоянно болтаться в проруби между дном и полыньей.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 31 Января 2009 12:47:01
ладно бы достичь дна, ладно бы оттолкнуться снова наверх,
а то ведь дно разное бывает ... бывает такое глубокое, что на обратный путь воздуху не хватит ... или колья внизу ...

Iscander, идея понятна - действительно никто толком ничего не знает, и насколько хреново всё будет
верно, всё скоро прояснится

людям и ничего другого и не остаётся

но вот в бизнесе ничего ждать нельзя
потому что как только бизнесмен начинает ждать, от тут же теряет - ибо "время - деньги"
не надо быть очень умным, чтобы понять, что если мы сейчас китайцам платим за товар на 30% дороже, то цены в россии будут подняты минимум на эту же величину
а если ещё учесть и таможенную пошлину (которая в баксах исчисляется, но оплачивается в рублях),
то уже совсем невесело становится
бизнес не ждёт, они по-прежнему закупают товар
и будьте уверены - они его продадут всяка

теперь уже поздно
даже если завтра всё вернут к состоянию октября, последствия будут длиться уже минимум год
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 31 Января 2009 12:51:11
. Вот это "полет" экономической мысли ссорится с соседями и вбухивать миллиарды в поддержку марионеточных режимов Абхазии и Осетии, вместо того, чтобы создав вменяемые условия для привлечения инвестиций и малого и среднего бизнесов стать менее зависимыми от цен на сырье.
согласен +1
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 31 Января 2009 13:05:48
не суть во что вбухали, в режимы, или в "челси" - главное, что не в свою страну
уверен, что такого кризиса какой будет в россии, не случится ни в одной стране
это как всегда
200 лет прошло, писал-писал гоголь, и про россию, и про чиновников, и про дорогои, и про нас, а ничего не изменилось
и вряд ли когда-то изменится
неповезло с родиной :)
ну да ладно, как-нито выживем
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 31 Января 2009 13:07:32
неповезло с родиной :)
зря вы так про родину. не повезло с властью - наверное точнее будет :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 31 Января 2009 13:19:11
зря вы так про родину. не повезло с властью - наверное точнее будет :)

конечно, речь про государство
берёзки это одно, а пункты обмена валюты это другое  ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Xim от 31 Января 2009 13:33:46
зря вы так про родину. не повезло с властью - наверное точнее будет :)
А что значит формулировка - не повезло с властью?  Её что - на бесплатной лотерее в пользу бедных вместо приза вручили, что ли?.. Хотели машинку, а получили клюшку?  ;D ;)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 31 Января 2009 13:43:37
в моем понимании родина - это одно, а власть, правительство и проч. - совершенно другое. от того, что у власти находится путин, ельцин или зюганов - отношение именно к своей родине не меняется.
меняется отношение только к тем, кто там сидит.
а насчет повезло или не повезло. что сказать. были выборы. мы "выбирали". значит сами выбрали такую власть. хотя понимаю, что звучит про выборы абсурдно :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Xim от 31 Января 2009 14:06:57
...а насчет повезло или не повезло. что сказать. были выборы. мы "выбирали". значит сами выбрали такую власть. хотя понимаю, что звучит про выборы абсурдно :)..
Как сказать... На тех самых выборах была профессионально подобрана абсолютно беспроигрышная кандидатура. Выбрали именно то, что очень сильно хотели. Этот выбор ни разу не был случайным. Это я так, собственно, к словам придираюсь..  :-[ Оффтоп. 
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 31 Января 2009 17:03:09

     Каждый  народ  имеет  правителей, которых заслуживает,   увы это суровая правда.
  Мы можем  сколько угодно мешать эту власть с грязью(  она очень часто этого  заслуживает), но  это именно  та  власть,  которая отражает состояние общества.
    Если у нас и есть  претензии, то предъявить их мы можем только  себе.  Особенно  удобно  ругать власти  из-за границы,   понятно  большое видится на расстоянии,  но  она от этого  никак не меняется поверьте.  Если все патриоты и истинные граждане  России,  болеющие  за её  настоящее и будующее,    отправятся  туда , где  посытнее да потише,  это будет продолжаться  еще  нн-ое  кол-во   лет, зато всегда будет повод
для  критики  издалека.
   Никто  не спорит, что  лучше вкладывать  деньги  в стране и развивать  собственное производство, науку  и технологии, но с кем?  Может  вам из  Шанхая виднее, посоветуйте пару кандидатур.  Проблема  в  кадрах!   НЕКОМУ!  этим заниматься.  Чиновников  подпускать  нельзя на пушечный выстрел,   а бизнес еще  не готов  вкладывать  , вместе с государством  в инфраструктуру, науку и технологии. 
   Законы регулирующие  такое  частно-государственное партнёрство только-только стали появляться,  депутатам они тяжело даются( это-же  не за   льготы  голосовать).
   Другая проблема  демография!  С кем???????  всё это строить?  Где народ?  Квалифицированного  персонала не найдешь днём с огнём,   даже  работничков  до первой получки  не хватает,  это Вам не Китай.  В тоже  время  репатриантам из СНГ  с русскими   фамилиями и корнями(  про других вообще молчу)  годами надо ждать  гражданства и выживать  как смогут.  Вроде и это осознали...... начали что-то менять.
   Удручает  тупость и непростительное затягивание решения любых  вопросов,  некоторые из которых  нужно было   решать  "позавчера".
   Я далёк  от восторгов   по отношению к существующей  власти, особенно  её  бюрократического  аппарата, но  вынужден признать,  что  это лучшее,  из того .что мы имели  за всю новейшую историю  страны.
   Извините  за много букв. :-[
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 31 Января 2009 17:12:04
ладно бы достичь дна, ладно бы оттолкнуться снова наверх,
а то ведь дно разное бывает ... бывает такое глубокое, что на обратный путь воздуху не хватит ... или колья внизу ...

Iscander, идея понятна - действительно никто толком ничего не знает, и насколько хреново всё будет
верно, всё скоро прояснится

людям и ничего другого и не остаётся

но вот в бизнесе ничего ждать нельзя
потому что как только бизнесмен начинает ждать, от тут же теряет - ибо "время - деньги"
не надо быть очень умным, чтобы понять, что если мы сейчас китайцам платим за товар на 30% дороже, то цены в россии будут подняты минимум на эту же величину
а если ещё учесть и таможенную пошлину (которая в баксах исчисляется, но оплачивается в рублях),
то уже совсем невесело становится
бизнес не ждёт, они по-прежнему закупают товар
и будьте уверены - они его продадут всяка

теперь уже поздно
даже если завтра всё вернут к состоянию октября, последствия будут длиться уже минимум год

    А очень рад, что " какой-то" бизнес закупает товар,  и очень хочу верить в то, что его продадут.  Но с моего  скромного  места  на сегодняшний день видно  следующее:
 1. Транспортный поток из Ю.В. Азии  на С.Питербург  сократился  на  38%(данные  за последние 2 месяца,  многие заказы были проплачены до сентября!!!!!)
 2. Таможенные платежи  по СЗТ  -40%
 3.  КАждая  вторая!!!!!!  компания  отменила свои заказы  по транспортировке  на первое полугодие до прояснения обстановки.
 4. Основная часть клиентов,  считает , что  до стабилизации  валютного рынка заниматься  торговлей-  неоправданный  риск.  ДО опустошения товарных запасов и выяснения реальной покупательской способности населения и нужд экономики  движений увы не будет :(
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 31 Января 2009 17:28:36
я тоже очень хочу верить в то, что его продадут
но вот только скорее всего это будут крохи

транспортный поток просто довозит то, что закупили до нового года
а как придётся ща транспорт платить, то многие просто откажутся - проще бросить предоплату, чем выкупать заведомо провальный товар
а провальный сейчас будет любой товар кроме еды (ну разве что водке и презикам ничего не угрожает :))
1 - транспортный поток упадёт как минимум на 70%
2 - таможня на столько же, ибо сколько везут, столько и таможат (+/-)
3 - потому что вот-вот начнётся потребительский кризис (после этой фишки с курсом - всё, он придёт однозначно, без вариантов, к гадалке не ходи ...)
4 - основная часть клиентов уйдёт на продукты и развлечения, и заодно уволят почти весь штат - но сидеть сложа руки не будут

кстати, не стесняясь так и говорят - это чтобы импорт приглушить
типа, нефиг, пусть в стране производят
походу в кремле звёздная болезнь начинается ...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 31 Января 2009 17:40:16

     Транспорт  понятно   подешевел:  Шанхай-С.Питербург  40HQ-2600!, желающих :(
   мало.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 31 Января 2009 18:04:41
сейчас уже дело не в транспорте

пример, до нового года было:
50$ - оплата китайцам за товар
20$ - оплата за доставку (транспорт)
20$ - таможенная пошлина
10$ - прочие расходы (налоги, зарплаты, аренды, бензины, и взятки)
итого: расходы = 100$ (именно долларов, а не рублей)
что равнялось в рублях 2500
продавалось в магазинах по 3000
теперь же, 100$ стали равны 3500,
а продавать будут по 4500 (потому что вместо 2 шт товара теперь будет продваться только 1 шт)
т.е. уже 4500 вместо 2500
как отгреагирует покупатель?
верно, скажет, да вы о...ели тут все ... идите нафиг, ничё не буду покупать
но невозможно не купить хлеб, сахар, зубную пасту, таблетки, джинсы, и т.д., которые уже с марта подорожают стопудово,
и туда пойдут оставшиеся деньги от зарплаты, которую никто повышать уже никогда не будет
в итоге продавцы сотовых телефонов будут курить бамбук, и думать, не занятся ли им сахаром ...

не везут, потому что народ с марта вообще с шопингом завяжет,
и остаться с товаром, который никто не будет покупать, никто не хочет
просто дораспродают то, что ранее завезли

всё началось именно 6 октября, когда банки зажались бабки давать
а когда им выделили, они поняли, что второго шанса уже не будет, и зажали их повторно

до этой девальвации хоть о чём-то можно было помечтать, а теперь уже походу совсем туго будет
но в принципе, чего тянуть то? это должно было рано или поздно случиться
перед кризисом не надышишься  :D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 31 Января 2009 19:35:30
Банк делает то что выгодней. Кредитовать выгодно, но риски сейчас высокие. Выгодно щас заниматся валютными операциями на бирже. Считайте за 4 месяца банки уже заработали 35-40% прибыли за счет поднятия курса. И рисков совсем ничего.
Банку плевать на данный момент плевать на развитие клиента-производителя, учитывая риски. Важнее своя шкура.
Так что зажав деньги из господдержки уже заработали немало.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 31 Января 2009 19:46:56
да всё понятно
мы и не надеялись особо :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Vadim70 от 31 Января 2009 20:39:49
     Каждый  народ  имеет  правителей, которых заслуживает,   увы это суровая правда.
  Мы можем  сколько угодно мешать эту власть с грязью(  она очень часто этого  заслуживает), но  это именно  та  власть,  которая отражает состояние общества.
    Если у нас и есть  претензии, то предъявить их мы можем только  себе.  Особенно  удобно  ругать власти  из-за границы,   понятно  большое видится на расстоянии,  но  она от этого  никак не меняется поверьте.  Если все патриоты и истинные граждане  России,  болеющие  за её  настоящее и будующее,    отправятся  туда , где  посытнее да потише,  это будет продолжаться  еще  нн-ое  кол-во   лет, зато всегда будет повод
для  критики  издалека.
   Никто  не спорит, что  лучше вкладывать  деньги  в стране и развивать  собственное производство, науку  и технологии, но с кем?  Может  вам из  Шанхая виднее, посоветуйте пару кандидатур.  Проблема  в  кадрах!   НЕКОМУ!  этим заниматься.  Чиновников  подпускать  нельзя на пушечный выстрел,   а бизнес еще  не готов  вкладывать  , вместе с государством  в инфраструктуру, науку и технологии. 
   Законы регулирующие  такое  частно-государственное партнёрство только-только стали появляться,  депутатам они тяжело даются( это-же  не за   льготы  голосовать).
   Другая проблема  демография!  С кем???????  всё это строить?  Где народ?  Квалифицированного  персонала не найдешь днём с огнём,   даже  работничков  до первой получки  не хватает,  это Вам не Китай.  В тоже  время  репатриантам из СНГ  с русскими   фамилиями и корнями(  про других вообще молчу)  годами надо ждать  гражданства и выживать  как смогут.  Вроде и это осознали...... начали что-то менять.
   Удручает  тупость и непростительное затягивание решения любых  вопросов,  некоторые из которых  нужно было   решать  "позавчера".
   Я далёк  от восторгов   по отношению к существующей  власти, особенно  её  бюрократического  аппарата, но  вынужден признать,  что  это лучшее,  из того .что мы имели  за всю новейшую историю  страны.
   Извините  за много букв. :-[
опять вы путаете настоящее и будущее России с бригадой клептократов, которые якобы были избраны народом. Как можно называть ЭТО лучшим, если это плоть от плоти тот же олигархический режим, что был выращен Ельциным?
С чего вы взяли, что эта нынешняя власть лучшее из того было? Только потому, что об этом по телевизору говорят или что на нефтяном буме последних лет кое-какой пены и крошек народу перепало? Где дороги, электростанции и вообще освоенная территория?

Если этому режиму не то, что не нужны "патриоты и истинные граждане". а вообще не нужен народ. Зачем ему народ, с которым надо делиться нефтяной рентой? Позволить же свободно жить и работать этому народу власть тоже не может позволить. Свободный и богатый народ - для власти это большАя опасность, чем бедный, забитый и залитый водкой. Свободному и богатому народу нужно минимальное количество чиновников и силовиков, в силу того, что такому народу есть что терять. При этом должна быть мощная армия защищающая народ от внешних угроз. В России сейчас все наоборот. Чиновники с опричниками плодятся с каждым днем и получают новые бюджеты, при этом попутно кошмарят бизнес.  Армия же разваливается. Наркота свободным потоком идет через Таджикистан по всей России и т.д.

И тут для меня и многих моих знакомых не стоит вопрос кого выбирать. Стоит вопрос "куда валить". Глупо воевать и вообще бороться за светлое будущее тех, кто из двух куч дерьма выбирает меньшую. И патриотизм тут ни при чем. Просто еще не не разошлась тьма над Россией. Не выглянуло солнышко и не подсушило и развеяло эту скверну. С погодой бесполезно бороться. Можно лишь переждать.

P.S. А за 2600НС Шанх-Питер точно никто не поедет. Уже давно можно менее чем за 2000дол уехать. 
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: 党的领导 от 31 Января 2009 20:55:30
Vadim 70,грамотно пишите,приятно читать.

По поводу армии сегодня в русском сериале услышал фразу-"Сейчас в армии,хуже,чем на зоне.."

Фильтр видимо вообще не работает в РФ кинемотографе,думаю в китае за такое бы сразу под расстрел отдали-прямой вред интересам государства.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 31 Января 2009 22:00:37
Водил Моисей народ свой 60 лет по пустыне....
Вот и притча дает нам понять, что тока лет через 40 (20лет перемен практически уже прожили), авось да и будет хорошо и на родине :)
И рубль востановится, и дороги будут хорошими, и бизнес кошмарить не будут.
через 40 лет господа, через 40...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 31 Января 2009 22:54:16
Водил Моисей народ свой 60 лет по пустыне....
Вот и притча дает нам понять, что тока лет через 40 (20лет перемен практически уже прожили), авось да и будет хорошо и на родине :)
И рубль востановится, и дороги будут хорошими, и бизнес кошмарить не будут.
через 40 лет господа, через 40...

ну мы явно не доживём до этого радостного дня :)

но в принципе, всё не так уж и плохо пока - до кризиса ещё далеко,
кризис - это когда денежные фантазии посещают тебя чаще, чем сексуальные  ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: lilichka01 от 01 Февраля 2009 01:37:09
Vadim 70,грамотно пишите,приятно читать.

По поводу армии сегодня в русском сериале услышал фразу-"Сейчас в армии,хуже,чем на зоне.."

Фильтр видимо вообще не работает в РФ кинемотографе,думаю в китае за такое бы сразу под расстрел отдали-прямой вред интересам государства.
в России фильтр не только в кинемотографе не работает, а он НИГДЕ не работает. Даже депутуты наши на заседании гос думы такими словечками ляпают... что аш уши вянут. А кино, реклама, инет и тд... что хотят, то и говорят.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 01 Февраля 2009 02:10:27
но с другой стороны, кризис - это хорошо
потому что:
- мы обнаружим, что прежний мобильный, несмотря на нецветной экран, всё так же прекрасно звонит
- мы перестанем вообще столько болтать по сотовому, а будем звонить только тогда, когда это будет срочно, важно, и нельзя будет отложить на позднее
- мы перестанем покупать всякую фигню, чтобы дикими темпами заваливать пригородные свалки мусором
- мы снова поймём, что обычный свежий ржаной хлеб - это офигенно вкусно
- мы чаще станем ходить в гости к бабушкам, чтобы заодно и поесть, но главное - просто навестить их и поддержать
- мужчины снова поймут, что женщина соблазняется не только на новый мерседес, но и на хорошую фигуру, улыбку, и отсутствие хмурого лица с печатью проблем
- мужчины вспомнят, что цветы - это по-прежнему самый надёжный комплимент, и возможно, вместо того, чтобы покупать напичканную наркотиками голландскую розу за 500 руб, поедут загород и нарвут красивых полевых цветов, и ценность их от этого будет в сто раз выше
- женщины поймут наконец, что мы никогда не смотрим на красоту бюстгалтера, а просто хотим побыстрее от него избавиться, и тратить по 3000 руб на него нет необходимости
- футболисты перестанут получать по 20 лимонов только за то, что они пинают мячик на газоне, и снова начнут соревноваться, и получать от этого удовольствие
- голливуд перестанет снимать всю эту лажу про летающего супер-человека вечно спасающего мир, которому в принципе ничего не угрожает, и вся эта индустрия пойдёт копать картошку, и от этого у всего мира станет больше времени, которое они раньше как зомби тратили глядя в ящик с картинками
- мой сосед-киргиз, сапожник, выйдет наконец-таки из запоя, и для него снова появится смысл открыть свою мастерскую по ремонту обуви, в которой он будет снова доводить до ума китайскую обувь, как он это делает лучше всех на свете
- гаишник перестанет сидеть в кустах с радаром, потому что будет знать, что бабок всё-равно на штраф ни у кого нет, и развести на 1000 руб за какую-то полосочку на асфальте больше не получится
- американец перестанет лепить понты на бирже на уолл-стрит, и вернётся к себе на ранчо, чтобы снова стать великим хозяйственником
- китаец поймёт, что его фуфельный электрочайник, который ломается на второй день, больше никому не нужен, даже за дёшево, и снова вернётся на рисовое поле, чтобы выращивать самый лучший в мире рис
- палестинец перестанет требовать пустить его в израиль, чтобы тут же встать в очередь на пособие, и поймёт, что кушать хочется, и надо бы испечь пару лепёшек, и приготовить вкусного барашка, а не по демонстрациям шляться
- англичанин-политик перестанет строчить наезды на россию, потому что поймёт, что в реальности это всем пофигу, и его писанину всё-равно никто не читает
- украинец поймёт, что незачем покупать пшеницу в канаде, когда она и на украине прекрасно растёт, с таким то отличным чернозёмом
- русский перестанет требовать полцарства за бочку нефти и воздушный шарик газа, ибо поймёт, что газ нужен всего-то, чтобы газовая плита работала для приготовления пищи пару раз в день
- и т.д. и т.д. и т.д.
короче, плюсов много от кризиса ...

(извиняюсь за оффтоп и сопли - надоело кризиса бояться ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 01 Февраля 2009 05:41:10
   to  Vadim 70!
   Никак  не возьму в толк,  зачем грузить себя вечными  "русскими"   проблемами,  если основной вопрос "куда  валить"? Причем  тут   стенания  за  задушенный олигархами  и   чиновничеством народ,   который  "никого не выбирал"??  Вы наверное редко в России  бываете, или  не в тех  местах......
    Думаю  нужно определиться:  или  Вам всё ЭТО интересно-тогда  погода  над страной  не имеет принципиального значения,   или  пока  тучи не развеялись  забить на всё это " ржавый болт" и не мусорить  себе мозг ,спокойно выбирая себе место  под солнцем в стране .где  правителям народ нужен.  Если не сделать  выбора  желчность  может  не только "украшать"  Ваши содержательные  посты, но и здоровью  повредить :(
    Если главным  раздражителем  являются  мои  посты,  то я очень польщён  этим обстоятельством:  по  крайней мере  моё  мнение  обсуждают,  это уже неплохо.
  Надеюсь  Вы оставляете  всем  нам такое право-Иметь своё мнение.
  С уважением,  но без пиетета......... ;)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Xim от 01 Февраля 2009 14:40:12
но с другой стороны, кризис - это хорошо
потому что:
....
короче, плюсов много от кризиса ...
(извиняюсь за оффтоп и сопли - надоело кризиса бояться ;D
Да, кризиса бояться, наверное, уже не стоит.. ;D ;) И плюсы, наверное, тоже найдутся - может дурную Газпромовскую башню на Охте не построят, к примеру.. А оставят место для чего-нибудь более интересного.

Но и надеяться, что киргиз-сапожник выйдет из запоя, а гаишник перестанет сидеть в кустах со своим радаром (ну, и далее по тектсу), пожалуй будет немножко наивно. Потому что с тех пор, как закончился предыдущий кризис, кое что поменялось, и теперь:

- киргиз-сапожник мастерскую открыть не рискнет - время немножечко другое, чтобы киргизам-сапожникам мастерские безнаказанно открывать.
- гаишник не выйдет с радаром из кустов, потому что ничему другому все равно не научен. Просто станет в десять раз злее и "взяткоёмче", а в свободное время задумается, как бы включиться в стремительно растущий бизнес по легализации угнанного автотранспорта.
- палестинец не пойдет жарить  барашка - потому что барашков в секторе Газа, мне сдается, не разводят.
- украинский чернозем давно засажен подсолнечником и рассчитывать на урожаи пшеницы особо не приходится.
... Ну, и так далее..

Я утрирую, разумеется, чернухи нагоняю..  :-[ ;) :) 

Вообще, происходящее вряд ли будет похоже на 1998-й год... :-\ Ну, вот, положим, говорят - девальвация рубля будет стимулировать экспорт.. экспорт, блин, - чего? Сырой нефти? Что там еще мы умеем производить на экспорт  ;)? Экспорт, блин, куда? Если во всем мире в условиях тотальной депрессии свои-то commodities девать некуда?

 
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: richiehustle от 01 Февраля 2009 18:50:46
Похоже с нашей русской зависимостью от зеленых бенжаминов все теперь об этом и мыслят - в перерывах на работе дома за газетой и чаем - о чем ещё то говорить - основная мотивация в последнее время. Лично я считаю что это неплохо что доллар растет - так как для нас (находящихся на форуме) наверняка актуальна работа зарубежом - а там платят в долларах - а по приезду в страну неплохо иметь такого рода выгоду в переводе на рубли. у всего есть плюсы и минусы - кому как. . .Хотя бензин вроде пошел вниз чуть чуть из за доллара...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: yefu580 от 01 Февраля 2009 19:19:33
Лично я патриотически думаю, что теперь кое что будет все менее выгодно тупо импортировать и это даст предпосылки к налаживанию производства в России. Такие вещи как например туалетную бумагу и бумажные салфетки уже будет выгоднее закупить оборудование в Китае и начинать производство в России. Хотя туалетную бумагу может уже и делают, но еще много простых товаров делать не начали и из за доллара они будут дорожать и до тех пор пока производство их месте не станет выгоднее. Несмотря на безнадежность производства в России сечас это будет в будушем. И нам китаистам в Китае уже будут давать заказы не на поиск подешевле ширпотреба, а на поиск оборудования по производству этого барахла в стране. Это даст рабочие места. и нам работу тоже. Надо с умом к этому подойти.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 01 Февраля 2009 19:40:31
Ну мы еще в перерывах , за газетой и чаем больше обсуждаем и жизнь свою, как детей воспитывать, чем родителям помочь, как экономней делать покупки.
То что рубль падает (замете доллар не растет он тоже падает) может и хорошо в плане траты денег в России (тока уже тратить не так хочется), но как уже писалось выше, не радует что падать будут доход от этого.

О производстве в России. Вчера общался с товарищем, имеет производство в России, паралельно имеет ученую степень по экономике. Что говорит: расчитал все +/- развития производственного предприятия среднего уровня на ближайшие 3 года в России. Итог не утешительный: При предполагаемом удешевлении расходов в части з/п, НИОКР, аренды, получается до 15-20% (в его теме бизнеса), и себестоимость производства будет на уровне себестоимости в Китае или Вьетнаме. Все эти плюсы размывают такие минусы как из сложностей финансирования будет дестабилизированна система поставок сырья (причем и сейчас система поставок и обеспечения хромает во всю), удорожание сторонних сервисов, сложностей с привлечением финансирования, и предполагаемые сложности с администрированием налогов.
Также большие минусы, нет стабильности. Вчера расходы поднимались, сегодня расходы падают, через 3 года нефть подорожает опять расходы поднимутся.
В итоге решил в течении 1 года свернуть производство в России и перенести его в Китай.
Человек имеет ученую степень. Вот.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Philip-pino от 01 Февраля 2009 19:45:48
Рубль начал укрепляться относительно доллара. Пока - зимбабвийского.
 :P
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Xim от 01 Февраля 2009 23:18:51
...Такие вещи как например туалетную бумагу и бумажные салфетки уже будет выгоднее закупить оборудование в Китае и начинать производство в России....
...И нам китаистам в Китае уже будут давать заказы не на поиск подешевле ширпотреба, а на поиск оборудования по производству этого барахла...
Жень, ну ты, видимо, слишком долго уже в Китае. Туалетную бумагу давно-давно научились делать в России. И одна из основных статей импорта из Китая в последнее время была - machinery. И вот че-то оно с октября месяца начало резко становиться никому не надобным... Одно из объяснений - не стало в стране больше денег, чтобы его покупать. И взять больше неоткуда.... Можно, конечно, предположить, что теперь российское оборудование будет "в фаворе", да только за прошедшие несколько лет его производители, в большинстве своем, успели прийти в "лежачее" состояние. Это - раз. А второе - это то, что какая бы ни была привлекательная на него теперь цена, если, тупо, - больше негде взять кредит (иначе чем под 30% с откатом в 10%), то... какая, нафиг, уже разница..     
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 01 Февраля 2009 23:32:29
Оборудование это проект. А проект создается на основании идей и возникающих условий рынка.
Рынок изменился, условия появились, идеи только появятся. Ну и проекты будут, а там и финансирование просветится. Думаю к лету запросы по оборудованию возрастут. Правда конкурировать с Германией и Кореей очень сложно будет.
Так что пора учить тех.часть, продажа оборудования это не просто отправил станок и забыл, здесь еще обслуживать клиентов после продажи надо, на этом кстати тоже неплохо можно заработать.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Укенг от 02 Февраля 2009 16:07:36
Специально для xz, основным желанием которого при открытии данной темы, как я понял, было получение действенных практических советов.

Поскольку мне всегда очень нравился Ваш ник, в особенности в сочетании со статусом (не просто xz, а еще и ЗАСЛУЖЕННЫЙ), то, так и быть, поделюсь своим секретным рецептом, который безотказно помогал мне ВСЕГДА, с советских времен до наших дней. Он прост.

Итак, секретный рецепт (всем, кроме xz отвернуться и не читать, а то будет как в Ростове!):
В любой момент времени, независимо от ситуации и прогнозов, всю свободную, не предназначенную для скорых трат наличку обращайте в доллары.

Такая тактика помогла мне на всём сознательно прожитом отрезке мировой истории избежать всех аналитическо-апокалиптических головных болей (что, кстати, сэкономило кучу времени и нервов) и в конечном итоге ВСЕГДА оказываться в плюсе.

Ход моей мысли был незамысловат:
Пока мир в общих чертах таков, каков он есть, доллар не рухнет.
Если доллар рухнет, то только вместе со всем миром, а в этом случае мой персональный финансовый "кердык" не будет казаться таким уж значительным на фоне общей картины крушения мира.
То есть, пока мир стоит - и со мной чего-то сверх-ужасного (в финансовом плане) не случится. А уж уж если долларовый "Титаник" столкнётся наконец с айсбергом неисповедимости путей Господних... Ну, тогда придется надеть чистое исподнее, звонким мальчишеским голосом затянуть:
Прощайте, товарищи, с Богом, ура! Кипящее море под на-ами... Не думали мы-ы еще с вами (или даже "с Вами")  вчера....,
и получать удовольствие от того, что разделяю трагическую судьбу этого бренного, но всё же любимого мира...
 :D

Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 02 Февраля 2009 16:26:07
Специально для xz, основным желанием которого при открытии данной темы, как я понял, было получение действенных практических советов.

Поскольку мне всегда очень нравился Ваш ник, в особенности в сочетании со статусом (не просто xz, а еще и ЗАСЛУЖЕННЫЙ), то, так и быть, поделюсь своим секретным рецептом, который безотказно помогал мне ВСЕГДА, с советских времен до наших дней. Он прост.

Итак, секретный рецепт (всем, кроме xz отвернуться и не читать, а то будет как в Ростове!):
В любой момент времени, независимо от ситуации и прогнозов, всю свободную, не предназначенную для скорых трат наличку обращайте в доллары.

Такая тактика помогла мне на всём сознательно прожитом отрезке мировой истории избежать всех аналитическо-апокалиптических головных болей (что, кстати, сэкономило кучу времени и нервов) и в конечном итоге ВСЕГДА оказываться в плюсе.

Ход моей мысли был незамысловат:
Пока мир в общих чертах таков, каков он есть, доллар не рухнет.
Если доллар рухнет, то только вместе со всем миром, а в этом случае мой персональный финансовый "кердык" не будет казаться таким уж значительным на фоне общей картины крушения мира.
То есть, пока мир стоит - и со мной чего-то сверх-ужасного (в финансовом плане) не случится. А уж уж если долларовый "Титаник" столкнётся наконец с айсбергом неисповедимости путей Господних... Ну, тогда придется надеть чистое исподнее, звонким мальчишеским голосом затянуть:
Прощайте, товарищи, с Богом, ура! Кипящее море под на-ами... Не думали мы-ы еще с вами (или даже "с Вами")  вчера....,
и получать удовольствие от того, что разделяю трагическую судьбу этого бренного, но всё же любимого мира...
 :D

да уж, ник прям-таки кризисный получился ...
вот так, хлопнешь рукой по двум ближайшим клавишам по-пьяни, и получается как у капитана врунгеля "как ты яхту назовёшь, так она и поплывёт" ...

В любой момент времени, независимо от ситуации и прогнозов, всю свободную, не предназначенную для скорых трат наличку обращайте в доллары.

всегда так и делал
это просто заграничная привычка,
и по сей день, приезжая в россию, перевожу в уме всё на баксы - так оно вернее

вопрос не в том как сохранить накопления (их попросту нет - всё махом пропивается), сколько прикинуть какой абзац предстоит с бизнесом
а по рублям - просто иногда оплата от клиентов в рублях какое-то время болтается

а про доллар я уже все мысли в этой теме выложил, они аналогичны

такой пост однозначно заслуживает плюса
спасибо
аминь и гитлер капут
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Укенг от 02 Февраля 2009 19:15:47
да уж, ник прям-таки кризисный получился ...
вот так, хлопнешь рукой по двум ближайшим клавишам по-пьяни,

Надо же! А я-то был уверен, что это отредактированный для цензуры перевод глубокомудрого утверждения Чжуан-цзы  "Я не знаю" (то есть "х...  znaet"), а оно воно как оказывается...  ;D
А я так долго восхищался остроумным изяществом ника, еще сдуру за него и секрет Вам открыл...  :-[
Утешает лишь то, что Вы его уже знали, а все другие не прочтут, испугавшись того что было в Ростове... ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 02 Февраля 2009 20:01:09
Укенг
все просто и доходчиво. без лишних примеров из экономических теорий.
с меня однозначно + :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: yefu580 от 02 Февраля 2009 20:42:45
Жень, ну ты, видимо, слишком долго уже в Китае. Туалетную бумагу давно-давно научились делать в России. И одна из основных статей импорта из Китая в последнее время была - machinery. И вот че-то оно с октября месяца начало резко становиться никому не надобным... Одно из объяснений - не стало в стране больше денег, чтобы его покупать. И взять больше неоткуда.... Можно, конечно, предположить, что теперь российское оборудование будет "в фаворе", да только за прошедшие несколько лет его производители, в большинстве своем, успели прийти в "лежачее" состояние. Это - раз. А второе - это то, что какая бы ни была привлекательная на него теперь цена, если, тупо, - больше негде взять кредит (иначе чем под 30% с откатом в 10%), то... какая, нафиг, уже разница..     
Я Максим из России неделю как приехал только. Заказы на разные станки имею.
Тенденция в который раз налаживания производства в России она конечно трудная и тяжолая, но все таки верная.  А показателем того как в россии начнется прозводство я считаю то, что китайские заводы когда нибудь начнут серийно!!! выпускать свое оборудование с софтом и с инструкциями на русском языке, а не на кривом англиском
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: dobryj_do от 02 Февраля 2009 22:52:37
но с другой стороны, кризис - это хорошо
потому что:
- мы обнаружим, что прежний мобильный, несмотря на нецветной экран, всё так же прекрасно звонит
- мы перестанем вообще столько болтать по сотовому, а будем звонить только тогда, когда это будет срочно, важно, и нельзя будет отложить на позднее
- мы перестанем покупать всякую фигню, чтобы дикими темпами заваливать пригородные свалки мусором


Зачотный пост!
Продолжил бы сам ещё на страницу.
Но лучше просто +1 аффтару.
Респект!
 8-)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 02 Февраля 2009 23:05:34

Зачотный пост!
Продолжил бы сам ещё на страницу.
Но лучше просто +1 аффтару.
Респект!
 8-)

как тут у нас девушки пишут: ой, спасибки-спасибки, и смайлик такой -  :-[
 ;D

если честно, немного обнадёжил пост vandal-а в другой кризисной теме, а именно

У меня есть подозрения, что в феврале-марте нам предстоит увлекательное зрелище под названием "массовая резня валютных хомяков". Ведь обратно скупать валюту ЦБ может и на нижней границе коридора.

если нет, то лично мне однозначно придётся паковать чемоданы и валить назад в свою деревню - импорт попросту прикажет долго жить

Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: dobryj_do от 02 Февраля 2009 23:28:33

если нет, то лично мне однозначно придётся паковать чемоданы и валить назад в свою деревню - импорт попросту прикажет долго жить
Да!

Тока. . . и девушки тут уже давно не девушки.
И Вандалу - чего б не гламурить, если он нынче в той стране, где "импорт" - это газ из России.
Да и в деревне Вашей, поди , кроме как сивухи ничего уже не надобно.


Кризис - это всегда повод ДАТЬ ОТСЕЧКУ ПРОШЛОМУ.
Всё! Теперь уже - "Ни шагу назад!"  8-)

И . . . слава Богу!
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 02 Февраля 2009 23:36:18
Всё! Теперь уже - "Ни шагу назад!"  8-)

да уж, нам в шенжене отступать уже некуда - позади только папуа-новая гвинея ...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: v_andal от 02 Февраля 2009 23:53:18
И Вандалу - чего б не гламурить, если он нынче в той стране, где "импорт" - это газ из России.

Вандалы они ить разные бывают. Есть с подчеркиваниями, есть без них. Тот вандал кто про доллар писал, он родной, питерский  ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: dobryj_do от 03 Февраля 2009 08:14:22
Вандалы они ить разные бывают. Есть с подчеркиваниями, есть без них. Тот вандал кто про доллар писал, он родной, питерский  ;D

Ну да. Конечно, sorry, маху дал.  :-X
Я чё-та заплутал в вандалах здешних
напроч ;)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Aqua Mar от 04 Февраля 2009 19:53:55
Укенг
все просто и доходчиво. без лишних примеров из экономических теорий.
с меня однозначно + :)

Присоединяюсь.
+1
 :)
И xz за его пост тоже дал бы, но - лимит пока исчерпан. Так что плюсик за мной.
 :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Gasper от 04 Февраля 2009 20:38:48
Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings снизило долгосрочный рейтинг дефолта эмитента (РДЭ) России с BBB+ до BBB. Прогноз по рейтингу - "негативный", сообщило агентство. Fitch Ratings понизило также краткосрочный РДЭ в иностранной валюте с уровня F2 до F3 и страновой потолок Российской Федерации с уровня A- до BBB+.

Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 04 Февраля 2009 21:10:04
Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings снизило долгосрочный рейтинг дефолта эмитента (РДЭ) России с BBB+ до BBB. Прогноз по рейтингу - "негативный", сообщило агентство. Fitch Ratings понизило также краткосрочный РДЭ в иностранной валюте с уровня F2 до F3 и страновой потолок Российской Федерации с уровня A- до BBB+.

а в реальности, это чем грозит?
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 04 Февраля 2009 21:12:43
а в реальности, это чем грозит?

Я думаю, это - прямой прогноз дефолта. Грозит новой волной закрытия лимитов на нашу страну, в результате чего еще больше возрастет отток капитала.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 04 Февраля 2009 21:13:46
Я думаю, это - прямой прогноз дефолта.

дефолт это когда хана рублю, или доллару?
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 04 Февраля 2009 21:15:46
дефолт это когда хана рублю, или доллару?

рублю
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 04 Февраля 2009 21:16:21
И xz за его пост тоже дал бы, но - лимит пока исчерпан. Так что плюсик за мной.

ну вот и двигаемся медленно назад к временам бартера ;D

а по рублю то что скажет шанхайская элита?
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 04 Февраля 2009 21:18:11
рублю

ну в этом нет сомнений ...
т.е. курс ещё больше увеличиться? даже до безобразия, до "обрезания" нолика?
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 04 Февраля 2009 21:25:34
ну в этом нет сомнений ...
т.е. курс ещё больше увеличиться? даже до безобразия, до "обрезания" нолика?

Вот в Зимбабве уже и ноликов не видно... Наверно, у нас будет немного лучше.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: ragot от 05 Февраля 2009 02:01:13
Вот до чего нас пра-во докатило, уже с Зимбабве ноликами меряемся.

Если честно то уже надоело думать и гадать, что будет. Голова болит!

Как пример:
Приснились мне недавно ВВП, GWB и "кудрявый", "кудрявый убегает от ВВП и GWB с полным мешком.
Они его в догонку просят показать:

- Открой, покажи что деньги есть.

Он им в ответку:

- Зачем вам туда смотреть видно же, что мешок полный.

в общем под конец этого сна он так же продолжал убегать, так и не показав что там в мешке.

Решил не читать более на тему "Кризиса".
 
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: dobryj_do от 05 Февраля 2009 08:45:22
а в реальности, это чем грозит?

Ничем.
Ничем плохим, во всяком случае на ближайшие 10-15 лет.

Рейтинг – это не оценка по поведению, а Фитч – не классная дама.

Снижение рейтинга до уровня ниже «инвестиционного», лишь закроет вход портфельным  «инвесторам».  т.е. тем, кто настроился подешёвке скупить проблемные сегодня , но перспективные в долгосрочном плане активы.
И это, в сущности , совсем не плохо.
К «оттоку капитала» это никак не приведёт, по той простой причине, что «отток» - это когда что-то «уже было здесь», а потом «куда-то потекло».
Нынешние «капиталисты» кредиторы и холдеры  и без того пасут своих  «живых» клиентов. Ряды последних весьма разределись и банки за них «держаться» - кому ж ещё тогда деньги давать, если не им? А без кредита , на одних вкладах перепуганного населения долго не протянешь (если только не в «пирамидки» опять . . ). Сегодня банки наоборот ИШУТ – кому бы дать денег, а не «выводят» таковые.
Оттока нет.
Не будет лишь «притока», а точнее его видимой части, «пены» , пресловутых «иностранных инвестиций», за который так любят отчитываться перед телекамерами госчиновники.
Ну так и хрен с ними , и с камерами тоже.
Те иностранные предприятия, что УЖЕ РАБОТАЮТ в России – будут продолжать здесь работать не смотря ни на что: снижать издержки,  диверсифицировать активы  , что угодно – но только деньги (прибыль) они будут вкладывать здесь.
Уйдёт шпана и бегунки, а рынок – консолидируется.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: WiRed от 05 Февраля 2009 10:28:30
Нынешние «капиталисты» кредиторы и холдеры  и без того пасут своих  «живых» клиентов. Ряды последних весьма разределись и банки за них «держаться» - кому ж ещё тогда деньги давать, если не им?
Ага. Кому как не Дерипаске - ему деньги ОЙ КАК НУЖНЫ...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Мефодий от 05 Февраля 2009 10:46:28
Прочитал от начала до конца.
Вывод для себя: 1. Не ту страну назвали Гондурасом  2. Зря погорячились по Полтавой.
Шутка... не рвите зубами.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 05 Февраля 2009 11:11:35
Общался с челом, работает в банковской ассоциации.
Говорит что сейчас денег в российских банках не мерянно. Держут деньги, не выпускают на рынок. 1-я причина, зарабатывают на валютных операциях пока ЦБ позволяет, но скоро это закончится, ЦБ вводит контроль (кстати это дает понять что спекуляции заканчиваются, и курс может немного стабилизироватся). 2-я , ожидают пока спадет спесь с бизнеса по немерянным развитиям и тратам денег. т.е. ожидают реальных запросов бизнеса согласно коньюктуры. Также ждут периода когда кто не может сейчас выжить (бизнес) уйдет в дефолт или банкротство. т.е. останется реально работающий бизнес.
Час икс выброса денег, назначили на лето.
Так что до лета можно бамбук покурить в сторонке, а потом опять сигары прикупить.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: dobryj_do от 05 Февраля 2009 11:36:50
в российских банках не мерянно. Держут деньги, не выпускают на рынок.

Ну не совсем они там конечно «держат».
Это не банки держат, а скорее сам рынок. ;)
Деньги девать в этом рынке пока просто некуда.

И не только банкам.
К нам в «контору» люди с другого конца страны приезжают с одним и тем же вопросом : «Куда вложить?!». Приезжают такие, кому ещё год назад даже на карту смотреть было лень – где там Владивосток этот. . .
А сейчас все атласами обзавелись – штудируют. Потому как в «столицах» тухляк и тихая паника.

Деребаска  в позапрошлом году в серьёз собирался тут строить алюминевый завод и атомную электростанцию к нему, свято веря, что «в Китае люменя нет вовсе, потому как едят там ДЕРЕВЯННЫМИ палочками».
В принципе – это не удивительно, если вспомнить кто у него в консультантах
Дуглас Ланд – (совал мне визитку якобы директора-борд Мэрилл-Линч , блин . . .)
И Лоуренс Мэхон (ага . .  почти, что оттуда же).
Слава Богу - кризис пообразумил.

Рубль падать до бесконечно не может. Сейчас его слалом – это обезболивающие для сырьевых экспортёров, получивших «бломчик» с падёжом цен на нефть.
40-50-60 . . .Глубже – сами же экспортёры не выдержат : у них самих вся техника импортная, и на шее вязанками субагенты, которые сами до экспортной трубы не допущены, а потому от курса страдают по полной программе.
А без этих «субподрядных вязанок» сама по себе в чистом виде «дырка в земле» бабла не приносит.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 05 Февраля 2009 13:29:57
Общался с челом, работает в банковской ассоциации.
Говорит что сейчас денег в российских банках не мерянно. Держут деньги, не выпускают на рынок. 1-я причина, зарабатывают на валютных операциях пока ЦБ позволяет, но скоро это закончится, ЦБ вводит контроль (кстати это дает понять что спекуляции заканчиваются, и курс может немного стабилизироватся). 2-я , ожидают пока спадет спесь с бизнеса по немерянным развитиям и тратам денег. т.е. ожидают реальных запросов бизнеса согласно коньюктуры. Также ждут периода когда кто не может сейчас выжить (бизнес) уйдет в дефолт или банкротство. т.е. останется реально работающий бизнес.
Час икс выброса денег, назначили на лето.
Так что до лета можно бамбук покурить в сторонке, а потом опять сигары прикупить.

по 1-ой причине:
даже нет сомнений
мы и не думали, что тот у кого есть средства, и главное, возможность не сделают всё чтобы на этом заработать
и закончится это тогда, когда государству будет грозить потеря своих кресел и доходов, а не банкам, ибо банки готовы заниматься спекуляцией до бесконечности
в сущности, это уже не банки давно - это казино, и пора бы уже убрать слово "банк" из их названий

по 2-ой причине:
спрос определяет предложение
было так и будет так
если бизнес уйдёт в банкротство, но никакого другого реально работающего бизнесе не будет
будет монополия и рабство

час икс наступит гораздо быстрее, уже в марте
а к лету будет уже полный игрек

существует только одна причина всего происходящего - народ заставят расплачиваться за все долги элиты
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 05 Февраля 2009 13:51:14
Общался с челом, работает в банковской ассоциации.
Говорит что сейчас денег в российских банках не мерянно. Держут деньги, не выпускают на рынок. 1-я причина, зарабатывают на валютных операциях пока ЦБ позволяет, но скоро это закончится, ЦБ вводит контроль (кстати это дает понять что спекуляции заканчиваются, и курс может немного стабилизироватся). 2-я , ожидают пока спадет спесь с бизнеса по немерянным развитиям и тратам денег. т.е. ожидают реальных запросов бизнеса согласно коньюктуры. Также ждут периода когда кто не может сейчас выжить (бизнес) уйдет в дефолт или банкротство. т.е. останется реально работающий бизнес.
Час икс выброса денег, назначили на лето.
Так что до лета можно бамбук покурить в сторонке, а потом опять сигары прикупить.

как руководитель подразделения в банке, занимающегося кредитами и безналичными расчетами, могу подтвердить, что это именно так.

Вчера слушала Михаила Хазина по поводу рубля. Достаточно интересно. Вот стенограмма:
http://echo.msk.ru/programs/creditworthiness/570041-echo/
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: WiRed от 05 Февраля 2009 13:58:23
как руководитель подразделения в банке, занимающегося кредитами и безналичными расчетами, могу подтвердить, что это именно так.
Помнятся мне руководители много более высокого ранга, и их слова тоже... Гм.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 05 Февраля 2009 14:08:31
... как руководитель подразделения в банке, занимающегося кредитами и безналичными расчетами ...

ни в коем случае не хочу обидеть никого из сотрудников банка, всё понятно - вы люди подневольные
но всё началось именно 6 октября, когда все банки кинули своих клиентов
кризис для российского бизнеса начался именно в этот день
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 05 Февраля 2009 14:17:58
ни в коем случае не хочу обидеть никого из сотрудников банка, всё понятно - вы люди подневольные
но всё началось именно 6 октября, когда все банки кинули своих клиентов
кризис для российского бизнеса начался именно в этот день

Ну не совсем так. 6 октября началась паника на бирже, после чего пошли слухи, что все плохо, и народ, наученный горьким опытом, кинулся снимать депозиты.
Конечно, не всякий банк имеет возможноть в один день погасить все обязательства перед кредиторами, если они потребуют выплатить им их средства.

Проблема заключается в том, что расплодилось огромное количество мелких банков, которые толком никто не контролирует. Все проверки носят формальный характер, всегда можно откупиться.
Конечно, если у вкладчиков деньги именно в таких банках, то я бы не особо доверяла гос.страхованию вкладов.

Но если вернуться в конец 2006 года и почитать повнимательней разработанную нашим правительством политику развития банковского сектора на 2008-2011 гг., то там черным по белому написано, что будут поддерживаться избранные банки, банки с иностранным капиталом будут зажиматься. И в результате должно произойти слияние банков в более крупные, т.е. укрупнение банковского сектора. Что сейчас и происходит строго по плану.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: WiRed от 05 Февраля 2009 14:39:44
Но если вернуться в конец 2006 года и почитать повнимательней разработанную нашим правительством политику развития банковского сектора на 2008-2011 гг.
В 2006 году общим настроением была безудержная эйфория. На заборах писали много и всякого - до поры забыв, что там дрова.

А нынче П.М. провел заседание правительственной комиссии по контролю за иностранными инвестициями. Где установки были уже несколько другие - "правительство должно позаботиться о создании максимально благоприятных условий для продвижения инвестиций в российскую экономику уже сейчас. В частности, правительство готово пойти на смягчение положений закона «О порядке осуществления иностранных инвестиций в хозяйственные общества, имеющие стратегическое значение для национальной безопасности Российской Федерации»". Того самого.
Причем Дума уже призывает идти еще дальше и ширше...

В общем, та же Зимбабве - в свое время отбирать у "глупого белого человека" и делить среди партайгеноссе было весело и сытно... только кончилось отчего-то плохо... Ну так плохо-то для державы... а партайгеноссе только что у корыта станет теснее...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 05 Февраля 2009 14:45:53
Ну не совсем так. 6 октября началась паника на бирже, после чего пошли слухи, что все плохо, и народ, наученный горьким опытом, кинулся снимать депозиты.
Конечно, не всякий банк имеет возможноть в один день погасить все обязательства перед кредиторами, если они потребуют выплатить им их средства.

Проблема заключается в том, что расплодилось огромное количество мелких банков, которые толком никто не контролирует. Все проверки носят формальный характер, всегда можно откупиться.
Конечно, если у вкладчиков деньги именно в таких банках, то я бы не особо доверяла гос.страхованию вкладов.

Но если вернуться в конец 2006 года и почитать повнимательней разработанную нашим правительством политику развития банковского сектора на 2008-2011 гг., то там черным по белому написано, что будут поддерживаться избранные банки, банки с иностранным капиталом будут зажиматься. И в результате должно произойти слияние банков в более крупные, т.е. укрупнение банковского сектора. Что сейчас и происходит строго по плану.

именно так в реальности, и именно 6 октября
биржи биржами, но в обеспечении по кредитам находилась вполне реальная залоговая недвижимость
и по сущности, и банки и население поступили одинаково - и те и другие схватились руками за купюру, каждый со своей стороны, и угрюмо тянули в свою сторону, типа моё
а бизнесу было жалко и тех и других, ибо он знал, что канат всё-равно перетянет банк, а народ, ничего не вытянув, вместо того чтобы идти в магазин, пойдёт плакать к экрану телевизора

на самом деле, все разговоры тех кто занимается бизнесом уже случились в октябре, все всё обсудили, и поняли что "понеслася"
после этого уже все разговоры бесполезны
теперь можно и на форуме пообщаться - времени навалом

про мелкие банки, поддерживаю, ибо это уже не банки, а прачечные, и государство не может позволить, чтобы кто-то не делился с ним
бизнес кстати, никогда и не шёл в такие банки, и понятно почему
никакого семинара по этому поводу не было, просто тот кто "в теме" знал, что это ателье по индивидуальному пошиву
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 05 Февраля 2009 15:40:08
про мелкие банки, поддерживаю, ибо это уже не банки, а прачечные, и государство не может позволить, чтобы кто-то не делился с ним
бизнес кстати, никогда и не шёл в такие банки, и понятно почему
никакого семинара по этому поводу не было, просто тот кто "в теме" знал, что это ателье по индивидуальному пошиву

Турция, кстати,  в 2000 г. пережила кризис, когда масса мелких и средних просто исчезли и осталось несколько крупных профессональных игроков. И когда кризис ликвидности коснулся европы, Турция чувствовала легкий насморк, т.к. почти все было под контролем. Предыдущий банковский кризис привел к корректировке законодательства, что тоже в настоящее время очень спасает в принятии антикризисных мер.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: expat от 05 Февраля 2009 16:17:41
"Биг Мак": доллар должен стоит 18 рублей
Бутерброд из McDonald's рассказал всем, что доллар должен был бы стоить в России в 2 раза меньше, чем он торгуется сейчас. Индекс "Биг Мака", определяющий покупательную способность нацвалюты, показал, что цена этого сэндвича в долларах в стране рухнула на треть, сделав его одним из самых дешевых в мире

Лондон. 5 февраля. IFX.RU - Рубль - одна из самых недооцененных в мире валют. Об этом может рассказать любому экономисту обычный бутерброд из McDonald's. Индекс "Биг Мака", рассчитываемый британским журналом Economist на основании стоимости знаменитого бутерброда в различных странах, показывает, что цена этого знаменитого во всем мире сэндвича в долларах в 2008 году рухнула в России почти на 32%. Таким образом, девальвация рубля сделала российский "Биг Мак" одним из самых дешевых в мире.

По данным последнего исследования, опубликованного журналом, в России "Биг Мак" продается за $1,73 против $2,54 год назад и $3,54 в самих США, на родине бутерброда. Таким образом, по паритету "бикмаковской" покупательной способности доллар должен был бы стоить в России в 2 раза меньше, чем он торгуется сейчас - ококло 17,7 рубля.

Британский журнал составляет таблицу стоимости "Биг Мака" в различных странах мира в пересчете на доллары. Эти данные должны показывать соотношение покупательной способности валют и иллюстрировать их переоцененность или недооцененность по отношению к доллару.

Более недооцененными, чем рубль, с точки зрения "Биг Мака" являются только валюты Гонконга, Южной Африки и малазийский ринггит. В этих странах "Биг Мак" стоит $1,72, $1,66 и $1,52 соответственно. Самый же дорогой "Биг Мак" - в Швейцарии ($5,60).

Индекс "Биг Мака" - неофициальный способ определения паритета покупательной способности. Соотношение цен на "Биг Маки" должно быть равным отношению обменных валютных курсов. Делается это для того, чтобы определить реальные обменные курсы валют различных государств. Такие исследования журнал The Economist ведет с 1986 года.

"Биг Мак" используется экспертами журнала в качестве эталона по двум причинам: McDonald's представлен в большинстве стран мира, производится компанией по практически идентичному рецепту в более чем 120 странах мира, а сам "Биг Мак" содержит достаточное количество продовольственных компонент (хлеб, мясо и овощи), чтобы считать его универсальным слепком народного хозяйства.

Economist также предлагал попробовать кроме расчета индекса "Биг Мака" осуществлять расчет индекса чашечки кофе кофеен StarBucks, продающих этот напиток более чем в 30 странах мира, но эта идея так и не была реализована на регулярной основе.
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=61242
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 05 Февраля 2009 16:32:52
bumali, рулевые финансового мира, в лице банкиров, могли бы и поделиться с несчастными предпринимателями, что их ждёт в ближайшее время :)
когда начнут рубль к биг-маку подгонять? ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 05 Февраля 2009 16:40:44
bumali, рулевые финансового мира, в лице банкиров, могли бы и поделиться с несчастными предпринимателями, что их ждёт в ближайшее время :)
когда начнут рубль к биг-маку подгонять? ;D

По новым правилам банкам теперь нужно срочно укрупняться, иначе при недостатке уставного капитала не будет гос поддержки. Поэтому все денежки пойдут в ближайшее время только на это))

З.Ы.
у меня самой кредит в долларах ;D и на биг-маковский рубль я в ближайшие 1,5-2 года не рассчитывала б))
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 05 Февраля 2009 16:42:11
   Нужно  признать, что в этот раз  народу  дали шанс самим принять решение.  Понятно  , что ни один  здравомыслящий политик никогда не сказал-бы:  ребята  спасайтесь кто может быстренько все поменяли деньги на  более надёжные, это бред.  Но  народ  неоднократно наученный  жизнью сам  быстренько  разобрался  во всём, а если кто этого не сделал,  у него очень плохо с головой.  Из  десятков миллиардов  долларов  выброшенных на рынок  у населения осталось  приблизительно столько, сколько слилось за последние  пару лет в обратную сторону,  может быть с незначительными  потерями.  Средний  по проходимости
пункт  обмена валюты  в Москве  работал  с нагрузкой на продажу  7-10  млн. долларов в день!  почти весь октябрь и ноябрь.  Больше потеряли  вкладчики ПИФов, но  там  все риски  обычно  предусматривают, в том числе и потери.
   В итоге  можно  сказать. что население  становится  всё  более экономически грамотным  и чётко  умеет  читать между строк и картинок новостных  лент.
   Вкладчикам  маленьких карманных банков   даже посочувствовать не могу,  наличие денег подразумеват  наличие  интеллекта  способного ими распоряжаться.... 8-)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: expat от 05 Февраля 2009 16:54:24
рубли перевести в бигмаки, а бигмаки в доллары - это ж какая прибыль получается! ::)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: WiRed от 05 Февраля 2009 17:19:57
По новым правилам банкам теперь нужно срочно укрупняться
Строить оооогромные депозитарии... бигмаки принимать на срочные депозиты  ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 05 Февраля 2009 18:33:07

    Вообще,  этот  феномен сложно объяснить исходя из  стоимости продуктов в США и у НАС!
   Интересно  было-бы  посмотреть  развёрнутую стоимость  бутерброда ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: dobryj_do от 06 Февраля 2009 11:11:53
рубли перевести в бигмаки, а бигмаки в доллары - это ж какая прибыль получается! ::)

Вы "фф-дисятку" , коллега!!!
Это и есть нынешняя прибыль "МакДонналдс"  + 250%
И прёт, как дрожжи: ритейл ложится, а "МД" на этот год планирует открыть 44 новых ресторана - деньги девать НЕКУДА. :)

К стати, замечу - фаст-фуд не только всегда легче всех переносил кризисы, но именно на кризисах и поднимался.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 06 Февраля 2009 11:19:41
откройте по России всякие пирожковые и блинные и они будут давать хороший доход. аренды минимум. все потоков.
кстати опять начнут давать прибыль производство пельменей и булочные.
в общем кушать то хочется всегда, а от тыканья пальцами в экран iphon-а сыт не будешь.
проверенные законы природы. все в шоколаде - фаст-фуд в осадке, всем плохо - фаст-фуд в переди планеты всей.
в сравнении стоимости БикМака по миру, я всегда думал что в Австралии самый дорогой. Австралия вообще сама по себе непонятная страна.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: dobryj_do от 06 Февраля 2009 11:48:20
в сравнении стоимости БикМака по миру, я всегда думал что в Австралии самый дорогой. Австралия вообще сама по себе непонятная страна.

Это потому что котлета из кенгуру.
А кенгуру на всех не хватит.
 8-)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 06 Февраля 2009 15:53:57
По новым правилам банкам теперь нужно срочно укрупняться, иначе при недостатке уставного капитала не будет гос поддержки. Поэтому все денежки пойдут в ближайшее время только на это))

З.Ы.
у меня самой кредит в долларах ;D и на биг-маковский рубль я в ближайшие 1,5-2 года не рассчитывала б))

ясно
ну если что, просьба скинуть в личку кодовое слово "шухер", чтобы успеть схватить чемоданы
вознаграждение не гарантируем :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Укенг от 06 Февраля 2009 17:05:36
откройте по России всякие пирожковые и блинные и они будут давать хороший доход.

Как ни парадоксально, но это не так. Куча сетей уже открыто блинно-пирожковых, но к гамбургерным сетям они и близко не подходят. Лично я прекрасно понимаю почему. Гамбургеры - ВКУСНЕЕ. Дело вкуса, конечно, но, судя по всему, тех, кому по вкусу гамбургеры на порядки больше.
 
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 06 Февраля 2009 18:35:19
Ну это на любителя. Мак еще любят дети, все таки там для них и представления бывают. Я как своего ребенка один раз сводил, теперь стараюсь обьезжать это фаст-фуд.
По мне я любитель есть нормальную горячую пищу, но если на ходу то не против в Москве поесть картошку с наполнителями в "крошка-картошка" или блинчики.
Есть где и пирожки купить нормальные (сидя в китае мечта о пирожках с грибами больше чем мечта сьездить в лас-вегас).

в общем вот куда надо деньги конвертировать, в общепит. если не разоришся, то хоть питатся чем будет.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Укенг от 08 Февраля 2009 17:32:28
Думаю, МакДональдс и т.п. любят потому, что он сочетает в себе и аппетитность салата, и калорийность основного блюда, и вкусность десерта. У блинов или пирожков этого нет, во всяком случае в такой сбалансированной мере как у Мака.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 08 Февраля 2009 21:09:36
   ;)Доктора   просто  в "восторге" об  Бигмаков,   не еда , а предел мечтаний........,   быстренько  набил желудок и свободен,   дешево и сердито. ;D
  Еще  если  на сексуальный  аппетит найдут такую панацею,  это  будет  просто  бестселлер ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Fu Manchu от 08 Февраля 2009 21:34:58

...Еще  если  на сексуальный  аппетит найдут такую панацею,  это  будет  просто  бестселлер ;D
Cекс-роботы уже не за горами ;D
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://ezinearticles.com/%3FJapanese-Developing-Sex-Robots%26id%3D55797&ei=692OSfmUENXLkAWVsP2sDA&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dsex%2Brobots%26hl%3Dru%26lr%3D%26newwindow%3D1%26sa%3DG (http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://ezinearticles.com/%3FJapanese-Developing-Sex-Robots%26id%3D55797&ei=692OSfmUENXLkAWVsP2sDA&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dsex%2Brobots%26hl%3Dru%26lr%3D%26newwindow%3D1%26sa%3DG)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 08 Февраля 2009 22:12:09
Ликбез о бигмаках:

Цитировать
Российская валюта должна стоить вдвое дороже по отношению к доллару. На это указывает так называемый индекс бигмака, регулярно рассчитываемый журналом Economist. Однако чтобы рубль действительно подорожал, нужна коренная модернизация экономики, полагают эксперты.

Индекс бигмака (Big Mac Index), разработанный журналом The Economist, рассчитывается исходя из цены одноименного бутерброда в кафе McDonald's, который продается практически во всем мире. Эксперты издания полагают, что затраты на его изготовление везде одинаковы. Следовательно, стоимость бигмака позволяет оценить обменные курсы мировых валют, сравнив их покупательную способность. The Economist сравнивает цены более 20 лет. Число стран, входящих в исследование, сегодня достигает 120.

Согласно бутербродному индексу, вышедшему в четверг, в России бигмак стоит $1,73, тогда как в США – $3,54. Таким образом, справедливым соотношением между российской и американской валютой является курс 17,7 руб. за $1.

Учитывая, что официальный курс доллара, установленный Банком России, составлял на 30 января (дату проведения исследования) 35,7 рубля, российская валюта недооценена на 51%, подсчитал The Economist.

Самой недооцененной является валюта Малайзии, в бутербродах она дешевле на 57%. Недалеко ушла и Южно-Африканская Республика, где бигмак дороже всего на семь центов – $1,66. По-прежнему обиженной остается и валюта Гонконга: она недооценена на 52%.

Самые дорогие бигмаки продаются в Норвегии, где они стоят $5,79 – это значит, что норвежская крона переоценена на 63%. За ней следуют швейцарский франк, датская и шведская кроны, переоценка которых соответственно составляет 58%, 43% и 29%.

Из индекса следует, что евро также переоценено по отношению к доллару: в зоне евро бигмак стоит на 24% дороже.

Стоит отметить, что недооценка рубля относительно номинального курса сокращается. Летом прошлого года бутербродный индекс указывал, что доллар в России должен стоить 16,5 рубля, в позапрошлом году – 15,2 рубля, а в 2006 году – 14 рублей. Таким образом, бигмак показывает, что потенциал роста у рубля есть, но вот состояние экономики не позволяет укреплять рубль.

Впрочем, вопрос об оценке стоимости рубля через индекс бигмака вызывает вопросы у экспертов. «Это вообще вопрос философский: что есть справедливая стоимость денежной единицы определенной страны. В абстрактной и идеальной модели, конечно, рубль должен стремиться к удорожанию, но для этого должна произойти коренная перестройка в экономике России, она должна быть полностью модернизирована. 23,6 рубля за $1 – курс, который мы видели летом, был предельным. Дальнейшее удорожание отечественной валюты просто-напросто привело бы к закрытию многих российских предприятий.

При 17 рублях российская экономика не смогла бы выжить», – говорит заместитель руководителя аналитического департамента ИК «Арбат капитал» Алексей Павлов.

«Индекс бигмака, естественно, не отражает реальной стоимости валюты. Прежде всего он «забывает» тот факт, что в разных странах разная структура потребления. Поэтому он фактически ничего не говорит экономистам», – добавляет эксперт.

http://bankir.ru/news/newsline/1621363

Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 08 Февраля 2009 22:18:46
ну всё, пипец, пропала тема ...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: wild от 08 Февраля 2009 23:56:43
ну всё, пипец, пропала тема ...
Да все нормально с темой. :D
 Еще раз можно убедиться в том, что нас голыми руками не возьмешь :P. Вот даже падения рубля в людях юмор вызывает, живет нация, и будет жить ;) :D ;D!
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Bruno от 09 Февраля 2009 00:56:37
Ликбез о бигмаках:
На досуге соотнёс индекс БигМака к покупательной способности россиян. За точку отсчета взял конец 98 года, когда рубль и доллар стихийно уравновесились. Получилось, что за 1 доллар сейчас должны давать порядка 60 рублей.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 09 Февраля 2009 02:59:13
На досуге соотнёс индекс БигМака к покупательной способности россиян. За точку отсчета взял конец 98 года, когда рубль и доллар стихийно уравновесились. Получилось, что за 1 доллар сейчас должны давать порядка 60 рублей.

у Вас есть цифры по покупательной способности на 1998?
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Владимир888 от 09 Февраля 2009 03:15:44
в 98 году у нас однокомнатная квартира стоила 1500$ (37000 рэ), час в примерно мульён в рублях, т.е. курс д.б. 1:670 :w00t: (а в попугаях гораздо длиннее) ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Bruno от 09 Февраля 2009 04:30:26
в 98 году у нас однокомнатная квартира стоила 1500$ (37000 рэ), час в примерно мульён в рублях, т.е. курс д.б. 1:670 :w00t: (а в попугаях гораздо длиннее) ;D
Стандарты на Биг-Мак, в отличие от "хруща", одинаковы во всем мире, вдобавок жилье у нас стало популярным спекулятивным товаром, так-что ваш посыл не засчитан.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 09 Февраля 2009 05:29:09

    Но совсем  не учитывать стандарт  по жилью тоже невозможно,   структура  стоимости сильно изменилась   на всё!  Может тогда  сравнить стоимость  недвижимости на м2  во всех странах  где  индекс Бигмака  определялся и как он изменился за это время?
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Владимир888 от 09 Февраля 2009 13:19:54
Стандарты на Биг-Мак, в отличие от "хруща", одинаковы во всем мире, вдобавок жилье у нас стало популярным спекулятивным товаром, так-что ваш посыл не засчитан.
если не поняли юмора- обьясняю: тогда и жигули стоили немного больше 1000$ и ваще цены брались непойми откуда да и труд людей многих профессий был недооценен, так что и бигмак 98 тоже далеко не показатель.  :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Укенг от 09 Февраля 2009 15:30:44
   ;)Доктора   просто  в "восторге" об  Бигмаков,   не еда , а предел мечтаний........,   быстренько  набил желудок и свободен,   дешево и сердито. ;D
  Еще  если  на сексуальный  аппетит найдут такую панацею,  это  будет  просто  бестселлер ;D

Уверяю Вас, таковой бестселлер уже существует  много тысячелетий, наверное с того самого момента, когда впервые в истории человечества рычащий питекантроп, сожрав свежезабитого мамонта,  вдруг затосковал по сожранной с голодухи во время недавнего кризиса питекантропихе...  ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 09 Февраля 2009 15:34:39
 ;D
    Вы  меня порадовали  с питикантропихой!.   Может и по  этому пункту уже есть  индекс ;D
   Что-то  я отстал от жизни :-[
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 09 Февраля 2009 15:50:12
всё - хавку обсудили ...
пошла зоология ...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Укенг от 09 Февраля 2009 16:08:34
;D
    Вы  меня порадовали  с питикантропихой!.   Может и по  этому пункту уже есть  индекс ;D
   Что-то  я отстал от жизни :-[

Пещеры простаивают пустыми, никто не хочет в них жить...
Мясо динозавров, которые вроде уже почти никто не хавал, вдруг снова жутко подорожало...
Артели охотников на мамонтов массово увольняют вполне реальных питекантропов, так как мамонтов не хватает...
А питекантропихи вообще в ужасе. Питекантропы не хотят их кормить и содержать, переходят на дешево-сердитые "бестселлеры"...
Над планетой нависает грозная тень матриархата...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 09 Февраля 2009 17:49:54
курс разом на 25 коп вниз
причём уже 8.30 утра банки поставили вилку в обменниках 36/36.3 (это называется никто не в курсе какой будет курс в полдень)
похоже самое интересное начинается
надо скупать валидол
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Philip-pino от 09 Февраля 2009 17:52:39
Пещеры простаивают пустыми, никто не хочет в них жить...
Мясо динозавров, которые вроде уже почти никто не хавал, вдруг снова жутко подорожало...
Артели охотников на мамонтов массово увольняют вполне реальных питекантропов, так как мамонтов не хватает...
А питекантропихи вообще в ужасе. Питекантропы не хотят их кормить и содержать, переходят на дешево-сердитые "бестселлеры"...
Над планетой нависает грозная тень матриархата...
Лишь у синантропов все более-менее ровно  ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: expat от 09 Февраля 2009 18:15:15
Тенденции недели. От прочности рубля внимание переместится к прочности доллара
Опубликованно 12:30 09.02.2009

По материалам ЦЕРИХ Главным событием наступающей недели будет то, как начнут реагировать рынки на широкомасштабный план спасения экономики в США. Рынки уже давно вышли из квазиравновесного состояния, когда малые  воздействия на рынок приводили к малым же откликам. Сейчас финансовая система очень далека от равновесия и в ней даже без внешних воздействий протекают сильные процессы. Кроме того, без воздействий как раз не обходится - каждую неделю поступают сообщения, которые в прошедшее спокойное время могли бы привести рынки в ступор. Вышедшие на прошлой неделе данные по безработице в США свидетельствуют о дальнейшем неминуемом сжатии потребления, которое приведет к сворачиванию экономики.

На наступающей неделе главным видимо будет то, как будут реагировать рынки на принятие сенатом плана Обамы по спасению экономики. (После внесения поправок в программу уже мало кто сомневается, что она будет принята). В том числе то, как будут реагировать валютные рынки. Казалось бы провал доллару против всех валют должен быть обеспечен. Тем более, что рынок казначейских облигаций, с его падением цен и стремительным ростом доходностей демонстрирует убегание инвесторов из "самых надежных активов". Однако в поведении рынков многое остается загадочным. Во-первых, очень много информации, влияющей на поведение цен, остается вне поля зрения основной массы участников и нам всем приходится только догадываться об истинных причинах той или иной динамики, того или иного поворота в движении цен.

Так, сейчас в прессе очень много намеков на активные переговоры США с Китаем. И действительно, многое будет зависеть от того насколько Китай и прочие страны сейчас согласятся участвовать в финансировании новой программы заимствований США. Если же успеха в такого рода переговорах достичь не удастся, то мы станем свидетелями дальнейшего провала цен облигаций, а вместе с ними и курса доллара. Однако здесь рынки могут преподносить сюрпризы, которые кое-как удается понять лишь задним числом. А предвидеть дикости неравновесного рынка не под силу широкой массе инвесторов.  Но в любом случае принятие программы и новые триллионные вливания окажут огромное воздействие на рынки.

Из внутренних событий наиболее интересным будет то, насколько трудным для ЦБ станет удержать рубль в обозначенных им границах бивалютной корзины. Пока представляется, что падение нашей валюты на излете и мы станем свидетелями небольшого откатного движения по укреплению рубля.

Интрига с обвальным падением рубля видимо временно отходит в прошлое. Сейчас главным вопросом будет то, что же станет с долларом после принятия программы?

Аналитик МФХ FIBO Group, Нерсесов Микаэл
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 09 Февраля 2009 18:43:07
Так, сейчас в прессе очень много намеков на активные переговоры США с Китаем.

ну тогда ваще веселуха ...
переговоры примерно выглядят так:
китайцы - "чо за хрень? никаких нафиг кризисов! или покупайте как прежде, или щас махом все ваши баксики по тихому океану поплывут!"
американцы - "пацаны, спокуха! ща объясним всю фишку! короче, план такой: ..."
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 09 Февраля 2009 19:09:58

   Эх!  на самом интересном  обломал... :)  Что там было после: "короче, план такой.....
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Владимир888 от 09 Февраля 2009 19:19:25
   Эх!  на самом интересном  обломал... :)  Что там было после: "короче, план такой.....
да... какой-там план путина
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 09 Февраля 2009 19:21:33
очередной провал доллара?
каждую неделю пишут, что вот-вот он рухнет, а в действительности???
наверное, когда-нибудь кто-нибудь да угадает ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 09 Февраля 2009 19:28:28
да... какой-там план путина
    Причём тут Путин? ???  Обамы  план  ждёмс,   доллары печатают  на той стороне...
   Чем  дальше , тем интереснее..
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Владимир888 от 09 Февраля 2009 19:46:19
    Причём тут Путин? ???  Обамы  план  ждёмс,   доллары печатают  на той стороне...
   Чем  дальше , тем интереснее..
путин правда не при чем, :) это слоган такой, больше года на каждом перекрестке висели баннеры с этой рекламой, вот в голове и отпечаталось :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 09 Февраля 2009 19:47:44
Ну все ждут план от Обамы. Обама принесет план. Все дружно его покурят. Ну и всем будет счастье. История не нова :)

План Путина уже покурили. Не вставил.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 09 Февраля 2009 19:51:41
 ;D
    Очень!  ЗАЧЁТ!!!!! и +1 ;)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 09 Февраля 2009 20:31:20
а чуть не забыл про самый свеженький план
тут один крендель клянётся, что у него дядя в правительстве сша (:)),
и что с 14 марта штаты отказываются от золотых гарантий по доллару (дядя наверное уборщиком работает, и не знает, что денежной массы 560 раз больше, чем золота)
но не суть,
короче, фишка в том, что американцы введут новые бабки - "амеро" на территории сша, канады, и мексики,
а про доллар скажут как в одессе "а про такой мы слышим в первый раз"
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: v_andal от 09 Февраля 2009 20:38:11
А не отказались ли штаты от золотых гарантий доллара лет этак сорок назад? Где-то тут на форуме уже мелькала информация об этом. Так что этот "дядя" вряд ли что-то знает и смыслит  ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 09 Февраля 2009 20:44:44
Отказались еще тогда. Тока вот куча стран хранит свое золото именно в хранилищах казначейства США. Причем там его немало.
Может америкосы уже и это золото попилили?
На счет конфликта вполне реально. Правда не с сильными мира сего. А вот Пакистан/Индия вполне возможно. Не зря Афган щас пичкают вооружением. Тока сколько ж новых таксистов в США появятся.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 09 Февраля 2009 20:45:53
А не отказались ли штаты от золотых гарантий доллара лет этак сорок назад? Где-то тут на форуме уже мелькала информация об этом. Так что этот "дядя" вряд ли что-то знает и смыслит  ;D

для тех кто в германии, повторяем - "дядя работает уборщиком, и он как раз нашёл в подсобке свежую газету 1969 года" ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Philip-pino от 10 Февраля 2009 01:08:12
Дядя-уборщик (бывший таксист из Пакистана) таки нашел нычку с планом обамы....
а потом поехал в китай тратить золото партии, но по ошибке поджег здание ССТВ
вот что кризис с людьми делает
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Укенг от 10 Февраля 2009 06:07:01
Так, сейчас в прессе очень много намеков на активные переговоры США с Китаем. И действительно, многое будет зависеть от того насколько Китай и прочие страны сейчас согласятся участвовать в финансировании новой программы заимствований США. Если же успеха в такого рода переговорах достичь не удастся, то мы станем свидетелями дальнейшего провала цен облигаций, а вместе с ними и курса доллара.


И знаете, каким будет этот долгожданный ужасный и кошмарный провал?
Примерно таким: "За прошедший месяц курс доллара упал с 36 рублей за доллар до 34-х и проявляет тенденцию к дальнейшему снижению. Однако здесь рынки могут преподносить сюрпризы, которые кое-как удается понять лишь задним числом..."

Однако здесь рынки могут преподносить сюрпризы, которые кое-как удается понять лишь задним числом.

А с этим вообще проблем не встанет. Если вышеупомянутое "катастрофическое падение доллара" нашему другу Биллу Бараку вдруг не понравится, так ведь обозлившиеся на это горные пастухи из тайной организации Ибн-Мурена тут же, в качестве сюрприза, угонят 15 реактивных бомбардировщиков, точечно отбомбятся по Биг-Бену и всем в мире станет ясно, что фондовые индексы преходящи, а борьба с терроризмом - вечна!
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: WiRed от 10 Февраля 2009 10:51:40
На счет конфликта вполне реально. ... Пакистан/Индия вполне возможно
Падающий рубль - СТРАШНОЕ дело  :o

Кое-кого уже ушиб в голову  ???
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 10 Февраля 2009 12:05:53
Падающий рубль - СТРАШНОЕ дело  :o

Кое-кого уже ушиб в голову  ???

это был ответ на удалённый пост
я тоже считаю, что пакистан или афганистан - следующий
форумчане в индии могут спать спокойно ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Ailiya от 10 Февраля 2009 16:30:29
Как говорят эксперты, кризис - самое лучшее время создавать семью, рожать детей, получать второе высшее образование и уделять больше времени личной жизни. Работа у многих уходит на второй план, появляется Время!
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Укенг от 10 Февраля 2009 16:41:55
Как говорят эксперты, кризис - самое лучшее время создавать семью, рожать детей, получать второе высшее образование и уделять больше времени личной жизни. Работа у многих уходит на второй план, появляется Время!

Золотые слова! Причем делать это надо не откладывая, а то кризисы эти имеют гнусную особенность ещё и заканчиваться не ко времени :).
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Xim от 10 Февраля 2009 16:57:09
Как говорят эксперты, кризис - самое лучшее время создавать семью, рожать детей, получать второе высшее образование и уделять больше времени личной жизни. Работа у многих уходит на второй план, появляется Время!
Мне тоже нравится такая теория своим оптимизмом, но есть подозрение, что огромное количество людей не сможет в полной мере воспользоваться этим лучшим временем, потому что лишится привычных источников доходов, средств для оплаты высшего образования, квартир и т.п... Работа может отойти на второй план, если она есть и может обеспечить. Если ее вдруг не стало - тогда нужно иметь ей адекватную замену, а личная жизнь, в общем случае, не является источником средств к существованию.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Укенг от 10 Февраля 2009 17:09:07
Мне тоже нравится такая теория своим оптимизмом, но есть подозрение, что огромное количество людей не сможет в полной мере воспользоваться этим лучшим временем, потому что лишится привычных источников доходов, средств для оплаты высшего образования, квартир и т.п... Работа может отойти на второй план, если она есть и может обеспечить. Если ее вдруг не стало - тогда нужно иметь ей адекватную замену, а личная жизнь, в общем случае, не является источником средств к существованию.

Да, пожалуй, мне следовало сказать кризисы И ДЕНЬГИ имеют гнусную особенность заканчиваться не ко времени. То есть тут как бы игра что быстрей закончится - деньги или кризис. Поэтому создавать семью-рожать детей-получать второе высшее образование-уделять больше времени личной жизни надо вообще в бешеном темпе. У некоторых, наверное, считанные дни на всё про всё. :D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Xim от 10 Февраля 2009 17:15:37
создавать семью-рожать детей-получать второе высшее образование-уделять больше времени личной жизни надо вообще в бешеном темпе.
;D ага, "пока не началось", как в том анекдоте
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 11 Февраля 2009 18:26:49

   Интересная информация:
Центробанк РФ с начала 2009 года продал из международных резервов 40 миллиардов долларов против 70 миллиардов долларов за весь 2008 год, сообщил в среду директор департамента операций на финансовых рынках ЦБ Сергей Швецов. «В прошлом году мы продали 70 миллиардов долларов, а с начала 2009 года — порядка 40 миллиардов долларов», — сказал Швецов на заседании Госдумы, где рассматривается вопрос о его включении в состав совета директоров Банка России. Ранее сообщалось, что нетто-продажа валюты Банком России в январе составила 35 миллиардов долларов. Швецов подчеркнул, что из проданных в кризисные месяцы средств международных резервов лишь 17% ушли из России. РИА Новости 1 час назад

ЦБ РФ с начала 2009г. продал из международных валютных резервов 40 млрд долл. против 70 млрд долл. за 2008г. Об этом депутатам Госдумы сообщил глава департамента операций на финансовых рынках ЦБ Сергей Швецов… РБК 1 час назад

Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 11 Февраля 2009 19:41:51
   Интересная информация:
Центробанк РФ с начала 2009 года продал из международных резервов 40 миллиардов долларов против 70 миллиардов долларов за весь 2008 год,... лишь 17% ушли из России. РИА Новости 1 час назад


т.е. почти все осело в руках жителей РФ. Вот будет прикол, если ЦБ избавляется от доллара ...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 11 Февраля 2009 19:59:46

    Меня  тоже  озадачила эта  цифра.  Насколько  в структуре  оставшихся в стране долларов представлены   средства населения?   Учитывая  интенсивное сжатие рублёвой наличности, такое предположить можно, конечно,  но  и рублёвые кор.счета  компаний  практически  опустошили 8-).   Если нефть  еще  продержится,  ЦБ    может " пошутить"....
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 11 Февраля 2009 21:28:17
    Меня  тоже  озадачила эта  цифра.  Насколько  в структуре  оставшихся в стране долларов представлены   средства населения?   Учитывая  интенсивное сжатие рублёвой наличности, такое предположить можно, конечно,  но  и рублёвые кор.счета  компаний  практически  опустошили 8-).   Если нефть  еще  продержится,  ЦБ    может " пошутить"....

здесь еще один момент: что продал 40 млн известно, а вот сколько купил - нет. Понятно, что в период кризиса валютные спекуляции осуществляются в большем объеме, чем в 2008 г. Т.е. если выросла покупка, то и выросла продажа. А вот если при продаже покупка уменьшилась, то вывод очевиден...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: expat от 12 Февраля 2009 16:40:36
Доллар рухнул на 63 копейки
12 Февраля 2009, 10:28
На 10:06 мск средневзвешенный курс доллара США к российскому рублю со сроком расчетов «завтра» на торгах единой торговой сессии ММВБ понизился на 62,93 коп. по сравнению с средневзвешенным курсом предыдущего торгового дня с расчетами «завтра» и составил 34,8961 руб.

Евро со сроком расчетов "завтра" по состоянию на 10:06 мск подешевел к официальному курсу на 96 коп. и составляет 44,9886 руб.

Пока нынешняя счастливая комбинация растущего рубля и цены на нефть, превышающей 40 долл./барр., будет сохранятся, можно рассчитывать на продолжение начавшегося мини-ралли на российском рынке, поделились своим мнением с RCB.ru аналитики «Уралсиб Кэпитал».

 Мировые рынки так и не определились с тем, куда двигаться дальше, инвесторы по-прежнему пытаются оценить влияние пакета мер по стимулированию экономики США, который наконец вчера был одобрен Сенатом. Хотя бы это принятие может сегодня порадовать рынок. Для российских рынков интересным событием сегодня будут недельные данные по золотовалютным резервам, а также встреча представителей нефтяных компаний и правительства, на которой будет обсуждаться вопрос о налогах. Ожидается, что объем золотовалютных резервов за истекшую неделю изменится не более чем на пару миллиардов долларов, учитывая, что курс евро/доллар был относительно стабилен, а ЦБ РФ, по оценкам аналитиков, не проявлял большой активности на рынке.
http://www.rcb.ru/news/19372/
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 12 Февраля 2009 17:53:21
Думаю что не стоит привязывать сегодняшнее падение к цене нефти и неопределенности планов США.
Лучше привязать к выплате налогов. Еще в начале недели был прогноз о повышении курса рубля из за потребности в рублях для налоговых выплат.
Идет рабочая коррекция, спекулянты на некоторое время отступают дабы знают прогноз. Щас выплаты закончатся, спекулянты опять возмутся за свое.
Хотя понижение веса доллара также скажется.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 12 Февраля 2009 19:57:45
А теперь новости:
Как сообщает информационное агенство Синьхуа, в Зимбабве остановлена девальвация зимбабвийского доллара. Причина: в Зимбабве закончилась бумага. Последний рулон бумаги потратил на новые доллары министр финансов Зимбабве чтобы сходить в магазин за продуктами.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 12 Февраля 2009 20:36:25

   Ещё  есть интересная новость:  правительство   рассматривает вариант  отмены НДС  на сделках с металлическим  золотом(  золотом в слитках).
   Понятно, что  НДС  по золоту  сам по себе  тот ещё  перл,  но больше  интересует посыл  к такому шагу со стороны власть придержащих.  Нужно понимать, что они озадачились итоговой  составляющей  своей  валютной политики  и решили  использовать  всё  что можно  для  возврата "подушечных "  долларов в оборот.?
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: bumali от 13 Февраля 2009 03:23:11
   Ещё  есть интересная новость:  правительство   рассматривает вариант  отмены НДС  на сделках с металлическим  золотом(  золотом в слитках).
   Понятно, что  НДС  по золоту  сам по себе  тот ещё  перл,  но больше  интересует посыл  к такому шагу со стороны власть придержащих.  Нужно понимать, что они озадачились итоговой  составляющей  своей  валютной политики  и решили  использовать  всё  что можно  для  возврата "подушечных "  долларов в оборот.?

ну про отмену НДС уже давно говорят...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 13 Февраля 2009 10:13:36
На РБК пишут что даже с учетом НДС, прибыль по золоту 20% годовых была в 2008 году.
Учитывая что на % по вкладам тоже платится налог и кажется в размере 35% (за минусом % от ставки рефинансирования ЦБ).
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 19 Февраля 2009 18:17:10
весёленькая мысль появилась у правительства:
надо бы ввести 20% налог на перевод денег за рубеж, ибо нефиг деньги из страны выводить
надеюсь те кто трезвые, всё-таки не поддержат "идею" ...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Укенг от 19 Февраля 2009 18:22:32
весёленькая мысль появилась у правительства:
надо бы ввести 20% налог на перевод денег за рубеж, ибо нефиг деньги из страны выводить
надеюсь те кто трезвые, всё-таки не поддержат "идею" ...
Они что, с дуба рухнули? А можно ссылку на источник, хочется поподробнее понять - на какие в точности переводы, и вообще насколько это серьёзно.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Philip-pino от 19 Февраля 2009 18:25:14
весёленькая мысль появилась у правительства:
надо бы ввести 20% налог на перевод денег за рубеж, ибо нефиг деньги из страны выводить
надеюсь те кто трезвые, всё-таки не поддержат "идею" ...
фигасе...
и с контрактными платежами???

ЗЫ
отличный "план" у них
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 19 Февраля 2009 18:40:42
http://top.rbc.ru/economics/19/02/2009/281660.shtml
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 19 Февраля 2009 18:40:59
втб24 совсем недавно уменьшил минимальный размер суточного съема денег за рубежом. сейчас 300 тыс, а еще до нового года было 1 млн.  :P
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Philip-pino от 19 Февраля 2009 19:15:01
http://top.rbc.ru/economics/19/02/2009/281660.shtml
Из текста совершенно непонятно - будет ли относиться данное новшество только к неподтвержденному контрактом выводу средств, или же к любым (в т.ч. и контрактным) перечислениям. В последнем случае - будут ли ложиться эти 20% на таможенную стоимость товаров? Также неясно (хотя это и интересует в гораздо меньшей степени) - как будет с переводами физлиц...
Еще непонятно - почему 20%, а не 120%? Спасать экономику, так уж спасать
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 19 Февраля 2009 19:31:45
Да это же Миронов. Геолог с гитарой в Совете Федераций.
Эта "говорящая голова" вечно ляпнет не в тему. Человек из страны Эльдорадо.

Не будет этого. Цены для населения автоматически на 20% поднимут.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 19 Февраля 2009 19:37:39
Из текста совершенно непонятно - будет ли относиться данное новшество только к неподтвержденному контрактом выводу средств, или же к любым (в т.ч. и контрактным) перечислениям. В последнем случае - будут ли ложиться эти 20% на таможенную стоимость товаров? Также неясно (хотя это и интересует в гораздо меньшей степени) - как будет с переводами физлиц...
Еще непонятно - почему 20%, а не 120%? Спасать экономику, так уж спасать

во-первых, будем надеяться, что этого не случится
иначе просто государство будет импортёром, как это было при ссср

про контракты, имхо, это по барабану, ибо можно любой контракт сбацать
но скорее всего, будут назначены государством избранные импортёры, избранные экспедиторы, и т.д. (типа "совмортранс", "внешторгбанк", и т.д.)
это и называется контролем государства

физлица типа вообще курят бамбук
а что за физлица? сотрудники фирм? тогда пусть фирмы им и переводят (опять же +20%)
а если не сотрудники, то значит индивидуальные предатели родины - им деньги не положены

в любом случае, неважно куда будут включены эти 20% - в итоге всё-равно на конечного покупателя

всёж надеюсь, что обойдётся
иначе - времена когда население не имело право держать доллары, и кгб следило за всеми за границей

вот тогда да, рубль будет очень крепок ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 19 Февраля 2009 19:38:27
Цены для населения автоматически на 20% поднимут.

на 40
иначе не прикольно :D

а насчёт будет/небудет ... если страну улыбаючись за месяц вдвое обанкротили, то это не такой уж и страшный шаг
беда не в этом деятеле, а в том, что кто-то действительно может подумать "а что, в принципе классная идея!"
и покроется это всё лозунгами про заботу о народе во время кризиса
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Укенг от 19 Февраля 2009 19:43:07
http://top.rbc.ru/economics/19/02/2009/281660.shtml

Последней фразой в данной статье является:
"При этом, по словам С.Миронова, деньги до сих пор не дошли до реального сектора".  
Хоть убейте, не могу понять, что за загадочные деньги, которые откуда-то вышли, но до чего-то не дошли. В статье вроде ни о чем таком ни слова.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 19 Февраля 2009 19:52:21
Последней фразой в данной статье является:
"При этом, по словам С.Миронова, деньги до сих пор не дошли до реального сектора".  
Хоть убейте, не могу понять, что за загадочные деньги, которые откуда-то вышли, но до чего-то не дошли. В статье вроде ни о чем таком ни слова.

ну тут много вариантов
например, деньги перечислены, но из банка не вышли
а где же они? ... а вот они! на них банк судорожно играет в курсовую рулетку ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Укенг от 19 Февраля 2009 19:58:40
ну тут много вариантов
например, деньги перечислены, но из банка не вышли
а где же они? ... а вот они! на них банк судорожно играет в курсовую рулетку ;D
Не в этом дело. Просто эта фраза никак не связана с контекстом. Такое ощущение, что она вообще из другой статьи, и сюда попала ошибочно.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 19 Февраля 2009 20:06:20
После таких предложений как от господина Миронова. Будет резкий вывод денег из России. И никто нафиг не будет инвестировать даже цент в Российскую экономику. рубль еще больше прогнется.

Я как-то в живую слышал речь Миронова. Агитация за партию в 2007-м. Там такая чушь была. Пол зала были как раз промышленники и производственники малого бизнеса. В общем через 20 минут часть зала ушли обедать.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Andix от 20 Февраля 2009 00:16:10
Российская экономика зависит от иностранной. если у них кризис, то и у нас. Страна держится только на продаже ресурсов. Давно уже пора переходить к производству...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Philip-pino от 20 Февраля 2009 00:43:57
Российская экономика зависит от иностранной. если у них кризис, то и у нас. Страна держится только на продаже ресурсов. Давно уже пора переходить к производству...
Ново.
Свежо.
Долго думали?
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 20 Февраля 2009 13:14:42
Да это же Миронов. Геолог с гитарой в Совете Федераций.
Эта "говорящая голова" вечно ляпнет не в тему. Человек из страны Эльдорадо.

;D ;D вам +1
вообще обожаю миронова. прилетел как-то в китай, говорит "проведу переговоры с товарищем убангОном". просто-напросто имел в виду председатель пк вснп у банго.
так и хотелось спросить, а вы китай с африкой не перемутали
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 20 Февраля 2009 13:29:54
Российская экономика зависит от иностранной. если у них кризис, то и у нас. Страна держится только на продаже ресурсов. Давно уже пора переходить к производству...
Уважаемый одумайтесь, прежде чем переходить к производству, нужно создать предпосылки для этого. Когда законодательство и регулирование штормит по любому поводу, нет смысла создавать производства. Производство любит стабильность. Вот если есть договоренность на уровне правительства или даже регионального правительства (к примеру Питерские автопроекты), тогда еще можно. А иначе это все ерунда, щас подниметесь на уровне курсовой разницы, через 3 года опять высокие з/п, опять смена мыслей  у правительства опять понижения курса и все ваши преимущества сливаются в сравнении с другими странами.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: expat от 26 Февраля 2009 19:39:19
Доллар упадет ниже 30 рублей лишь к апрелю
24.02.2009
Сегодня,  24 февраля, доллар немного снизился, евро заметно вырос на торгах ММВБ. Произошло это на фоне роста евро на Forex и умеренного снижения рубля к бивалютной корзине. По прогнозам аналитиков «высокий доллар» продержится первый месяц весны, а вот к апрелю – упадет ниже отметки в 30 рублей.

По данным агентства Merrill Lynch 1 апреля 2009 года доллар будет стоить порядка 29 рублей за доллар.
 
Эту версию аналитики связывают с плохим состоянием бирж США, которые к апрелю должны пройти свое «дно». Сегодня же торговая сессия расчетами tomorrow открылись на ММВБ сделкой на уровне 36,08 руб. за доллар, в последующие минуты доллар держался вблизи 36,1-36,2 рублей за доллар. Это примерно на 10 копеек ниже уровня закрытия предыдущего дня, но на 5-10 копеек выше текущего официального курса доллара.

Первые сделки по евро прошли на ММВБ во вторник вблизи 45,9 рублей за евро, на 22 копейки выше уровня закрытия предыдущего дня и почти на 50 копеек выше официального курса. Бивалютная корзина (операционный индикатор ЦБ РФ, $0,55 и EUR 0,45), по расчетам на 10 утра, составила 40,57 рубля, это на 7 копеек выше уровня закрытия предыдущего дня. 

Напомним, что курс доллара на ММВБ вырос еще в пятницу на 19 копеек - до 35,97 рубля. По данным самой ММВБ, курс американской валюты расчетами tomorrow начал торги пятницы в коридоре до 36,5 рублей. Первая сделка прошла по доллару на отметке 35,97 рубля. В четверг курс доллара расчетами tomorrow достиг уровня 35,78 рубля.
 
Курс евро расчетами tomorrow открылся в пятницу в диапазоне от 45,31 до 25,44 рублей. На закрытии в четверг курс европейской валюты расчетами tomorrow составил 45,45 рубля.
 
Стоимость бивалютной корзины, рассчитанная по рыночным котировкам, составила 40,13 рубля.
Как считают аналитики, на следующей неделе «зеленый» вполне может пробить потолок в 37 рублей. А вот к концу месяца спекулянты опять могут опрокинуть американскую валюту, подняв курс рубля. Кстати, в ближайшей перспективе российская денежная единица имеет шансы показать себя наиболее доходной валютой.
 
В связи с этим банки увеличивают ставки по рублевым кредитам.
Например, КБ «Возрождение» изменяет в пользу розничных клиентов ставки по вкладам в российских рублях. Ставки повышены в среднем на 1-1,5 процентных пункта. «В настоящее время на рынке прослеживается тенденция повышения ставок по рублевым вкладам. В связи с этим, банк повысил процентные ставки по рублевым депозитам», — прокомментировал Weekjournal Заместитель Председателя Правления банка «Возрождение» Александр Долгополов. — «С начала 2009 г. объем средств физических лиц на депозитных счетах банка увеличился более, чем на 4,2 млрд руб. и по состоянию на 5 февраля 2009 г. составил 53,3 млрд руб. Это позволяет банку по-прежнему находиться в первой десятке по привлеченным средствам населения», — добавил Александр Долгополов.
Теперь по наиболее популярному вкладу «Возрождение–Универсальный» в рублях сроком два года предлагается ставка до 14,5% годовых. По аналогичному вкладу на один год — до 14%. Сохранены льготные условия для пенсионеров. Вклад предусматривает возможность пополнения и снятия средств, а также возможность в любое удобное время пополнения вклада через сеть круглосуточных банкоматов банка. При досрочном закрытии депозит сохраняет доходность, т к. предусматривает начисление процентов по плавающей ставке. По вкладу «Возрождение–Доходный» в рублях сроком два года действует максимальная ставка до 15% годовых с выплатой процентов по депозиту в конце срока или 14,75% с ежемесячными выплатами. По аналогичному вкладу сроком один год предлагается до 14, 5 и 14,25% годовых соответственно.
 
В сегодняшних условиях значительно возрос интерес клиентов к вкладу «Мультивалютный», в который принимаются средства в любой из трех валют — в рублях, долларах США и евро. Депозит дает возможность клиенту конвертировать средства в течение срока вклада без потери начисленных процентов. Вклад можно открыть на 6, 12 или 18 месяцев, есть возможность пополнения. При досрочном закрытии начисляется половина ставки. Максимальная годовая ставка в рублях составляет 13,75%, в долларах США и евро — 7,25%
 
Что касается долгосрочного прогноза по доллару, то по мнению инвестиционного консультанта инвестиционного банка «КИТ Финанс» Алексея Суворова, на динамику курса доллара будет влиять реструктуризация долгов американских компаний. В связи с этим в первой половине 2009 года возможны две волны падения доллара по отношению к остальным мировым валютам. Поэтому в феврале, по мнению аналитика, рубль укрепится по отношению к доллару, затем в связи с политикой ЦБ РФ, направленной на ослабление рубля, доллар, равно как и евро, вырастет по отношению к рублю. Наконец, в марте-апреле, когда настанет срок американских банков возвращать кредиты, взятые у ФРС, возможно серьезное потрясение американской национальной валюты. Называть конкретные цифры аналитик воздержался.
 
Что касается европейской валюты, то по мнению специалистов ее курс также зависит от колебаний «зеленого». ЦБ РФ давно переориентировался в курсовой политике с доллара на бивалютную корзину из доллара и евро, курсом рубля он управляет в рамках коридора, который в 2008-2009 годах уже расширялся более 15 раз. Из экономических новостей, подлежащих публикации на следующей неделе, выделить прежде всего необходимо данные по Штатам (цифры по инфляции, жилищному сектору, производству и покупкам ценных бумаг иностранными инвесторами). Публикации из Европы могут оказать не менее важное значение – например данные по инфляции, розничной торговле и протоколу последнего заседания Банка Англии. Кроме того, стоит обратить внимание и на заседание Банка Японии, на котором будет принято решение в отношении процентных ставок, а также на релиз данных по потребительской инфляции в Канаде. А сегодняшнюю пятницу  завершат публикации по экономической статистики за неделю и данные по изменению объема розничной торговли в Великобритании за первый месяц текущего года.
http://www.weekjournal.ru/rubric/10/335.htm

бред?

прогноз Меррил Линч про 29 рублей на конец 1-го квартала 2009 г., вроде, прошлогодний...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 26 Февраля 2009 20:19:33
а по-моему вполне реально
даже всё к тому и идёт
особо теперь уже не поможет, но уж лучше, чем ничего
столько проблем сразу бы решилось...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: WiRed от 26 Февраля 2009 20:38:02
а по-моему вполне реально
даже всё к тому и идёт
особо теперь уже не поможет, но уж лучше, чем ничего
столько проблем сразу бы решилось...
<<По данным агентства Merrill Lynch 1 апреля 2009 года доллар будет стоить>>
типо шутют  ;D
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 26 Февраля 2009 20:54:00
<<По данным агентства Merrill Lynch 1 апреля 2009 года доллар будет стоить>>
типо шутют  ;D

и точно... я сразу про это не подумал...
ну вот, теперь, если что, есть отмазака :)
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: expat от 27 Февраля 2009 01:00:38
так про это и не надо было думать!

меррил линч действительно предсказало курс в 29.34 рубля на конец 1-го квартала 2009 г. (а он кончается, как известно в 0 часов 1 апреля): http://www.rcb.ru/news/16313/

только сделано это предсказание было аж в ноябре.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 27 Февраля 2009 01:17:58
нет, это понятно, что там настрадамусы
на то они и мерилин монро :)

только вот какой вопрос возникает:
кризис - это всегда заговор,
в заговоре есть участники,
участники знают план, и что будет в реальности,
участники никогда не раскроют планы, чтобы не получился облом
вывод: либо эти предсказатели не участвуют в плане (в чём я сомневаюсь, учитывая что это за контора),
либо это дезинформация
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: EvgenS от 27 Февраля 2009 13:30:38
тогда по логике, они призывают скинуть доллары, пока они больше 30 рублей, а то через месяц будут по 29?
народ поверит ли??? на что расчет сделан?
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 27 Февраля 2009 16:02:45

   Есть большое   подозрение, что нынешний  кризис  из тех "заговоров" ,  в которых  инициаторы   с  планами   не   подгадали.....   Думали   про "золотую рыбку", а выскочил    пьяный   Джин. 
    Даже  если предположить маловероятное  повышение курса рубля до  30  на доллар,  ЦБ   начнёт играть в другую сторону, в этом нет никаких сомнений.  Сейчас  нашей экономике  дорогой рубль   категорически  противопоказан.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 27 Февраля 2009 16:15:53
Сейчас  нашей экономике  дорогой рубль   категорически  противопоказан.

дорогой это какой? тот который в 5 раз дешевле украинской гривны?
нашей экономике категорически противопоказан цб, а не рубль...

я не разделяю этой жалкой потуги раздавать приказы экономике, которые она не в состоянии выполнить
это напоминает инвалида, у которого забирают кресло, и говорят: "ладно, не притворяйся, вставай и иди!"
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 27 Февраля 2009 17:31:23
Да тут лучше привести аналогию. Два доктора (один Минфин, другой Минэкономразвития) лечат одного больного, один от гимороя, другой от головной боли которая появилась от гимиройного минфина.
Минифин это вообще в голову раненый, старается решать одни вопросы создавая проблемы в других областях. До декабря все хотели избавится от инфляции, когда уже кризис был в разгаре и нужно было решать совсем другие вопросы. Ну а ЦБ, это касторка в руках этого доктора.

ДУмаю что реально скоро опять запустят механизмы валютного контроля, такие как обязательная сдача валютной выручки. В общем будут теперь обкладывать тех кто экспортирует.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 27 Февраля 2009 19:20:37
дорогой это какой? тот который в 5 раз дешевле украинской гривны?
нашей экономике категорически противопоказан цб, а не рубль...


   Странное сравнение,  при чём  тут  абсолютные цифры?  Имеется  ввиду соотношение  к мировым валютам,  которое определяет баланс внешней торговли.  Чем дешевле  рубль, тем больше у России  шансов перейти на импортозамещение,  во времена прошлого кризиса  это проявилось  очень конкретно, особенно  в пищевой промышленности, да и конкурентоспособность  экспорта  увеличивается.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 27 Февраля 2009 20:20:44
Да, тогда пищевое производство развилось очень хорошо. Как раз в 99-2000 помогал родственнику в мукомольном небольшом производстве. Открыл для себя удивительные вещи где мука используется. Рядом были колбасный цех, бакалейный (карамельки и шоколадки), майонезный, кондитерский. Так они каждый выгребали муку каждый больше чем хлебопекарня.
Но то что пищевое развилось тогда сильно. Но думаю что сейчас многое иначе. Комуналка дорогая, энергия дорогая, транспорт дорогой.
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: xz от 27 Февраля 2009 20:22:07
   Странное сравнение,  при чём  тут  абсолютные цифры?  Имеется  ввиду соотношение  к мировым валютам,  которое определяет баланс внешней торговли.  Чем дешевле  рубль, тем больше у России  шансов перейти на импортозамещение,  во времена прошлого кризиса  это проявилось  очень конкретно, особенно  в пищевой промышленности, да и конкурентоспособность  экспорта  увеличивается.

так а в чём же ещё сравнивать, как не в цифрах?
я, например, не знаю никаких мировых валют, кроме бакса и нефти
и чем дешевле рубль, тем больше их нужно платить за импортный товар, которым у нас является абсолютно всё, ибо даже то, что казалось бы "производится" в россии, на самом деле производится за баксовые кредиты, что по сути тоже является импортом (точнее "временным ввозом", говоря таможенным языком)
о каком импортозамещении речь, да тем более в кризис?
сейчас выжить бы, да деньги спасти, хоть какие...

а про благие намерения, так это как говорится: "дорога в ад вымощена благими намерениями"
и никто наверху ни про какое импортозамещение не думает сейчас, все просто хотят выкрутиться, и заткнуть дыры за счёт населения

а уж экспорт то куда нам стимулировать? что, мало денег за нефть/газ получаем?
если бы сейчас людям раздали деньги, которые получаются от прибыли "народных" недр, то нам вообще было бы всё пофигу, как шейхам в кувейте
я б вообще это воровство прекратил, будь моя воля... вот тогда, бы и начало собственное производство развиваться сразу же, моментально, ибо денег бы никто нам не платил, и пришлось бы работать
а сейчас просто страну по кусочкам вываозят, вот и весь экспорт...
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 01 Марта 2009 05:47:40

   Видимо  из Шень-Чженя виднее  :), но  валютные  кридиты  это удел  достаточно больших компаний,  и сейчас их получить практически   невозможно,  это не значит,  что  кредитования  вообще нет.  Те, кто  раньше получил кредит и его  исправно обслуживает  могут только  получить  неприятные  письма о повышении  ставок. А вот  тем , кто берёт с нуля- очень сложно.  Я понимаю, что представить трудно, но в настоящее время  в транспорте например   с  экспортными поставками   всё  очень даже  в порядке, заявок много,  всё движется, а вот с импортом  очень проблематично.  Вас это не удивляет?
     Могу  назвать конкретные отрасли , где импортозамещение  будет очень заметно:  производство стройматериалов,   транспортное    машиностроение,   сельхозтехника,  нефтехимия.
   До шейхов нам далеко   УВЫ.
   
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: BSD от 01 Марта 2009 09:06:37
     Могу  назвать конкретные отрасли , где импортозамещение  будет очень заметно:  производство стройматериалов,   транспортное    машиностроение,   сельхозтехника,  нефтехимия.
Но учитывайте что кризис мировой, и падение валюты было не только у России. Много стран потеряли весомую часть своей валюты: Южная Корея, Бразилия, Аргентина, Украина, Белоруссия, Казахстан.
Так что по транспортному машиностроению - прямой конкурент Южная Корея, у них большой +, это развитая инфраструктура, опыт.
Сельхозтехника - Возможный конкурент Аргентина.
Сельхозпродукция - Украина и Белоруссия. Здесь даже к гадалке не ходи ситуация видна на сквозь. Учитывая падение некоторых видов продукции даже в самой Украине и в местной валюте. Белоррусия по молчке также продавит западную часть России своими ценами. А если принять во внимание таможенные правила с Белоруссие, то надо уже задумыватся сейчас.
Нефтехимия - или в общем химия ситуация очень неоднозначная. Сейчас виден очень выскойи спрос на удобрения. Но и цена в долларах упала в 4 раза. Конкуренция на мировом рынке большая. Но радует хоть увеличенное потребление и здесь наши на коне. По химии полимеров и нефтехимии. Наши всегда были космонавтами по ценам. В последние 8 лет полимеры даже в Европе стоили дешевле чем в России на 20-30%, а КАЧЕСТВО. Знаю люди замешивали наши полимеры с импортными что получить хоть более-менее нормальные параметры продуктов. Сейчас понятно что ситуация изменилась, но есть Южная Корея с упавшим воном - там химпроизводство развито сильно. Учитывая качество наших хим-продуктов типа гликолей, эфиров и глицеринов которые часто даже госты не проходят.
По сельхозтехнике: если не пересмотрят политику качества и надежности техники, нашим на зарубежных рынках ловить нечего. У меня давний приятель работает в этом направлении. Говорит что даже на внутреннем рынке все равно предпочитают немецкий импорт. Качество и надежно иеем более важный критерий чем стоимость. И даже в кризисные времена частники предпочитают дорогую и надежную технику дабы не иметь потерь в дальнейшем.

Но в  любом случае самая тема развития будет сельское хозяйство и производство полуфабрикатов, кушать то надо всегда. Сообщают же уже что птицеводство на грани предела насыщения рынка. Значить пора экспортировать (цена птицы в 2 раза ниже чем в Китае).
Название: Re: Что будет завтра с рублём?
Отправлено: Iscander от 01 Марта 2009 17:28:37

   Вот  здесь есть некотороые  цифры:Курсовая неопределенность повлияла и на обвал импорта, продолжает Тихомиров. По оценке Минэкономразвития, в январе импорт упал на 34% к январю прошлого года и составил $10,3 млрд, экспорт — на 41% и составил $20,2 млрд; падение физических объемов составило 40% и 5,5% соответственно. Председатель ЦБ Сергей Игнатьев говорил, что в конце декабря — начале января платежи за импорт упали на 30-40%, и это позволило ему быть спокойным по поводу стабильности курса рубля. 40%-ного снижения курса рубля уже достаточно для стимулирования импортозамещения, согласен Фрэнк Гилл из Standard & Poor's.

    Что касается  сельхозтехники полностью согласен, но  правительство  подстраховалось.
  Кредиты  с государственным субсидированием  на импортную технику не выдают,  а  купить её   без кредита нереально.  Немцы   пробывали стимулировать продажи собственным кредитованием, но  у них  обязательные  международные стандарты  бухгалтерии,  что для наших  сельхоз.производителей  нереально  пока.
   Украина  и Белоруссия  уже начали активно заполнять опустошающиеся  от импорта   полки супермаркетов,  здесь всё   более или менее понятно.
  По  транспортному машиностроению   опять всё  упирается  в финансирование    покупок,  каб.мин   контролирует использование  крединых средств  по целевым программам, а  там тоже есть ограничения для закупок импортной  техники,  здесь   наше неучастие в ВТО им на
руку.
   Понятно,  что  эффект импортозамещения  будет очень  слабым если не восстановят  финансирование,   вернее  его совсем может  не случится :(
   Насчёт экспорта  птицы   уже есть  некоторые запросы, правда пока только в Среднюю  Азию.