Восточное Полушарие
Китайский форум => Юг Китая => Остров Тайвань => Тема начата: два эскимоса от 20 Марта 2007 09:39:46
-
а вот интересно: как там обстоят на Тайване дела с языками малых этнических групп (цоу, атаялы, амис, ями, пайвань), и доводилось ли вообще кому-нибудь сталкиваться с аборигенами?
-
Это очень интересный вопрос. Языки аборигенов постепенно отмирают, но сейчас правительство вроде как прикладывает усилия и вкладывает средства в их сохранение. Например, в прошлом, кажется, году, был открыт телеканал для аборигенов, вещающий на разных языках. Есть здесь "аборигенные деревни", фальшивые, для туристов, но интересные, в них можно ознакомиться с культурой и традициями разных племён. Первыми, кто изучал культуру и языки тайваньских аборигенов, были японцы, в то время, когда Тайвань был колонией Японии (1895-1945). От них остались подробные антропологические описания разных племён. Наши соотечественники тоже делали посильный вклад. Например, первым, кто изучал язык племени Цоу, был Н.А.Невский, учёный-японист. Во время революции он находился в Японии, приезжал на Тайвань, составил словарь языка Цоу. Представители племени до сих пор ему за это благодарны. Затем Невский вернулся в СССР и в 37-м был расстрелян как японский шпион.
Б.Л. Рифтин приезжал на Тайвань в начале 90-х и составил описание быта племени Цоу, сравнив его с бытом начала века, описанным Невским.
Сейчас аборигены - из тех, что не ассимилировались - в основном работают...аборигенами, то есть развлекают туристов, устраивают для них представления, демонстрируют ремёсла, изготавливают традиционные изделия на продажу. Многие представители горных племён работают гидами в горах. К примеру, недавно лазили на гору Юйшань, нас вёл абориген из племени Бунун. Кажется, все гиды, что нам там встречались, были из аборигенов.
Традиции, культура и языки горных племён сохранились лучше, чем равнинных, в связи с их изолированностью от переселенцев с материка. К примеру, равнинное племя Кетагелан, населявшее север Тайваня (устье и долина реки Даньшуй), полностью растворилось - было ассимилировано ханьцами. Всё, что от него осталось - несколько географических названий в Тайбэе. Это в память о них Чэнь Шуй-бянь, будучи мэром Тайбэя, переименовал улицу Долголетия Чан Кай-ши в бульвар Кетагелан - это площадь перед Президенстким дворцом.
(Это очень ненаучное и популярное изложение по памяти! Ошибки и неточности возможны! Дополнения и поправки приветствуются!)
-
а вот тогда такой вопрос: можно ли в магазине, в полиции или на станции объясниться на аборигенных языках? используются ли они как языки образования, в школе? или сфера употребления этих языков все же ограничивается бытовой сферой (домашним употреблением) и т.н. "этнографическими деревнями"?
-
Нет, языки аборигенов в подавляющем большинстве школ не изучаются. Повсеместно изъясняться можно только на двух - на китайском (гоюй) и тайваньском, иногда - на хакка. Молодое поколение аборигенов сами не очень хорошо изъясняются на своих языках, то и дело срываясь на гоюй (несколько раз наблюдала). Сейчас, кажется (я не уверена), в школах преподают языки аборигенов, по желанию, а может быть, и обязательно для самих аборигенов, но не во всех, а только в тех, что находятся в районах их проживания... так что скорей, как вы написали, ограничивается бытовой сферой, домашним употреблением и "этнодеревнями".
-
мда, загибаются, по ходу дела, эти аборигенные языки... потому что как показывает практика: сколько не создавай обществ по изучению языка, сколько денег не выделяй, если сфера употребления языка ограничивается только так называемой "традиционной культурой" и если на языке нельзя описать явления современной цивилизации, то это кич, антропология аэропорта и смерть языка ;)
-
Случайно нарвался на статью о тайваньских аборигенах в журнале "Вокруг Света". Старая конечно, за август 1995 года, но может что интересное можно вычитать. Есть даже карта, где указано преобладание тех или иных национальностей на Тайване.
вот ссылка:
http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/archives/?item_id=1258
-
по тв целый канал аборигенный: языки, традиции. встречаются постоянно, не так их и мало. многие уже полукровки, в общем, ассимилируются, ещё лет 300 и всё...
-
К тому же они ещё и аферисты, так и наровят обобрать незадачливых туристов ;D ;D
-
если учесть, что их обобрали изначально на целый остров, то это всё мелочи...
:)
-
Первыми, кто изучал культуру и языки тайваньских аборигенов, были японцы, в то время, когда Тайвань был колонией Японии (1895-1945). От них остались подробные антропологические описания разных племён.
а вот как вы считаете, такое вот мнение, нам раньше на лекциях по мировой экономике говорили,
о том что современное экономическое благосостояние экономики Тайваня было заложено именно при японцах, ну промышленность?
-
а вот как вы считаете, такое вот мнение, нам раньше на лекциях по мировой экономике говорили,
о том что современное экономическое благосостояние экономики Тайваня было заложено именно при японцах, ну промышленность?
Так и было! Одно из величайших разочарований в новой китайской власти - она была более отсталая, куда более коррумпированная, множество достижений по неграмотности были разрушены, сведены на нет. Когда гоминьдановское правительство пришло на Тайвань, Тайвань был намного более развитым, чем Китай. В результате уровень жизни упал колоссально. Очень хорошая книга на эту тему - Formosa Betrayed, by George H. Kerr. Между прочим, старшее поколение тайваньцев до сих пор японцев добром поминают, а это о многом говорит - к японцам отношение здесь очень хорошее, в отличие от Китая. И это при том, что Тайвань использовали как поставщика ресурсов - кипарисы тысячелетние вырубали, в частности. Японцы основали здешнюю инфраструктуру, победили эпидемии, создали научную базу, основали университеты и современные больницы, итд итд итд.
-
а на русском что-нибудь есть почитать?
-
кипарисы тысячелетние вырубали, в частности.
И вместе с кипарисами местное аборигенское население... Спросите у аборигенов, как они к япошам относятся ;)
-
кипарисы тысячелетние вырубали, в частности.
И вместе с кипарисами местное аборигенское население... Спросите у аборигенов, как они к япошам относятся ;)
В то же время, именно японцы первыми провели антропологическое и этнографическое исследование местных аборигенных народов, оставив богатейшие материалы, с подробным описанием племён, их мифов, песен, традиций итд. Все исследования аборигенного фольклора основываются на той базе. А аборигены народы воинственные, нападали первыми... Китайцы, которые боялись селиться на востоке по соседству с охотниками за головами, предпочитали общение с миролюбивыми равнинными племенами. В результате племена исчезли, растворились, перестали существовать. Известно также, как китайцы, прознав о суеверности аборигенов, боявшихся падали, подбрасывали им дохлых кошек и кроликов, аборигены в ужасе покидали свои дома, а китайцы их радостно занимали. Теперь от того племени одно название осталось - Кетагелан. И описания их традиций, языка, верований - составленные японцами.
-
карта расселения аборигенов Тайваня http://elementy.ru/news/164575
-
Недавно был у меня разговор, с одним знакомым тайваньцем (не аборигеном). Он рассказал следующее: Колония на Тайване стала первой внешней территорией для правительства Микадо, и поэтому колониальные власти с особым трепетом относились к её развитию - это был вопрос престижа, лица государства - организовать колонию не хуже, чем у европейцев - особенно британцев. Поэтому с самого начала японцы инвестировали в развитие, а не эксплуатировали местное население. Только через десятилетия колония стала приносить доход.
К Гоминьдану аборигены относятся ещё хуже, чем к японцам. Несколько поколений аборигенских вождей жили в застенках тюрьмы на Зелёном острове, плюс к тому, что Гоминьдан забрал много земли, которую японцы распределили для аборигенских резерваций. А земля для аборигенов значит почти то же, что и для казаков в "Тихом доне".
В современном Тайване, благодаря демократии, у аборигенов постепенно появляется своя маленькая группа представителей - уже два срока подряд в Законодательный Юань избирается 高金素梅, бывшая певица, по маме из племени тайян. Она организовала свой ансамбль, где сама выступает вроде ведущей и поёт. Из последних её общественных проектов - протесты против хранения ядерных отходов на острове Орхидей. Благодаря этому корабль с новой партией отходов был остановлен и отправлен восвояси. Почему я всё это рассказыаю? Она приезжала со своим ансамблем на Открытие Олимпиады, когда там были пляски разных народностей. А потом они выступали в одном клубе Пекина, где я всё это, в общем, и узнал.
Моё оптимистическое мнение - на Тайване здорово распространены разные ассоциации и общества аборигенов, как культурные, так и образовательные, через деятельность которых сохраняется культура аборигенов, и где участвуют в основном дети , так что гражданское общество позволит надолго сохранить традиции. Слава Богу, тут вам не Китай, а то бы давно уже все аборигены запели гимны коммунизму и партии, за то, что она их "освободила". Главное, политика построения новой идентичности Тайваня, которую Партия Прогресса Демократии запустила, расширила пространство жизни для местных культур, и в принципе строится на их основе. Надеюсь, через 4 года это всё продолжится.
Антропологам: здесь рассказы о разных традициях племён на местных языках:
http://www.youtube.com/watch?v=DRsnmbr7NVQ&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=DRsnmbr7NVQ&feature=related) Бейнань
http://www.youtube.com/watch?v=VTU74YG3LRs&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=VTU74YG3LRs&feature=related) Тай`йя
http://www.youtube.com/watch?v=o9bRXTaftYU&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=o9bRXTaftYU&feature=related) Пайвань
http://www.youtube.com/watch?v=ga9K7JeQHvo&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=ga9K7JeQHvo&feature=related) Рукай
http://www.youtube.com/watch?v=FnHAuoeCUfg&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=FnHAuoeCUfg&feature=related) Амис
http://www.youtube.com/watch?v=5BTJigsUUOs&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=5BTJigsUUOs&feature=related) Бунун
http://www.youtube.com/watch?v=uCjb0OXWTEI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=uCjb0OXWTEI&feature=related) Тароку
Отдельно: тв-канал аборигенов http://www.youtube.com/user/taiwanindigenoustv (http://www.youtube.com/user/taiwanindigenoustv)
-
К Гоминьдану аборигены относятся ещё хуже, чем к японцам.
Неправда ваша, аборигены организованно проголосовали за синих на прошлых выборах. Достаточно даже посмотреть на глав уездов: Уезд Тайбэй, Тайдун, Хуалень, Илань, Цзяи, Наньтоу все гоминьдановские. Гоминьдан освободил дикарей от Джапов - это достижение
-
[/quote]
Неправда ваша, аборигены организованно проголосовали за синих на прошлых выборах.
[/quote]
Вот именно, Legatus! Спрашивается - а кто их организовал? Всё те же синии, просто провели умный пиар, задействовали там одну церковь, где аборигенов 99%, Маинцзю оделся в традиционный аборигенский наряд и выступил перед вождями всех племён. А потом по цепочке - ведь к старейшинам прислушиваются до сих пор.
Эх, доверчивый народ эти аборигены.
Но ведь они и голосуют-то не за тот Гоминьдан, который был в пятидесятых годах, а за современную реформированную партию.
-
Вы уверены, что именно аборигены? Они составляют не такой большой процент населения!
-
Вы уверены, что именно аборигены? Они составляют не такой большой процент населения!
Конечно, два процента от населения острова это ерунда, на первый взгляд, но они же компактно проживают на востоке, где в принципе населения не так много. По данным выборов 2008 года, в округе Хуаляне ВСЕГО голосовало 177 тыс. человек, а в Тайдуне - всего 110 тысяч! И в обоих округах за зелёных проголосовало почти одинаковое кол-во, каких-то левых 20 % , а большинство за гоминьдан. (это на президентских)
2% от населения тайваня, это почти 500 тыс. Конечно многие ещё живут в округах Тайпей, Таоюань и др., но в целом можно предположить, что именно аборигены ответственны за результаты в Тайдуне и Халяне.
Вот такой расклад получается. >:( Хотя есть одна загвоздка - многие из аборигенов не голосовали. Потому что работают в других округах, а денег на дорогу домой тратить не хотели. Так что тут нужны более точные данные.
-
Жители всех тихоокеанских островов от Филиппин до Гавайев – потомки выходцев с Тайваня. Исследования родства среди желудочных паразитов и среди языков аборигенов показали одну и ту же картину – колонизация Тихого океана началась с Тайваня 5–6 тысяч лет назад и случилась в два этапа. Вероятно, оба рывка были связаны с появлением новой техники.
смотри здесь:http://www.gazeta.ru/science/2009/01/23_a_2928767.shtml (http://www.gazeta.ru/science/2009/01/23_a_2928767.shtml)
-
Круто! Тайвань, оказывается, - ключ к истории Юго-восточной Азии.
-
В Тайнане есть музей тайваньской литературы, (совсем не скучный) культура аборигенов тоже представлена.
-
http://khomus.info/?tag=%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8C (http://khomus.info/?tag=%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8C) Тайваньские горные племена и их пластинчатые варганы.
-
Inka Mbing - замечательная певица из племени Atayal (Chinese: 泰雅):
http://ariom.ru/forum/t21518.html (http://ariom.ru/forum/t21518.html)
-
:)
泰雅古訓MV (http://www.youtube.com/watch?v=FbCXt0cAo08#normal)
-
B’nux sa sba yen
發詳村(仁愛村)的平原
Pucin kin-na ho lan
是泰雅的發源地
Kin ho-lan ita Tayel
是我們泰雅的祖居地
Gmi ian ita kwa ra
是我們大家的根源
Yu tas Lumbuta KmAyen Kmyabox
我們尊敬的先輩Buta、Ayen、和Yabox
Hparas mu mu sin nuo nan
給我們堅定的訓示
Mu mu sin-n’rhgan
諄諄的祖訓
La xi pqiwai qiq-icing
不要用木牆彼此隔離
Bho yau mqiqia nux
要去繁衍和生活
Wi wan ali na bi nuoq
就像劍筍一般茂盛的繁衍
Wi wan ali na mqo yaw
就像藤條一樣堅硬而有彈性
Pwa gi pin na ka yel na
先輩分別時有過承諾
Tu nux bu bu na ya ya
我們來自同一血源的子民
La xi hmut mabia nux
要嚴守倫理不要隨便生活
Tq-qu sa ni qa qu mxa yel
否則祖靈將懲罰我們
Kia qe ran pa pak
打開耳朵仔細聆聽
Te tqo yet mqi qia nux
要堅守我們的生活規律
T-tiuqi b-nkisga
祖先為我們領路
Rsa ni ho ku m’ho woi
拄著柺仗徐徐的前行
Howai ya ba ta Utux
謝謝偉大的祖靈
Hparas gaga kra hu
帶來偉大的生命規範
La xi ta ps ya qeh
我們不要去樹敵
Psbiaq ta ita kwa ra
我們大家要和睦相處
Ita kwa ra kin ba han na Tayel
我們大家要做個現代泰雅人
http://footspring.blogspot.com/ (http://footspring.blogspot.com/)
-
По поводу языка и традиций тайваньского племени аборигенов бунун, недавно на Международном Радио Тайваня прозвучало интервью со старцем (можно даже сказать - старейшиной) из этого племени, по имени Дама Дахо. Вторая часть передачи - антрополог Дакар рассказывает о современной ситуации с языком племени.
Подробнее - http://russian.rti.tw/Content/WhatsOnRtiSingle.aspx?ContentID=99929
-
американскими антропологами было доказано, что на Тайване также проживали в незапамятные времена австролоиды-негрито, близкие к филипинским аэта, они даже проживали во Вьетнаме!!!