Голосование

Китай - США . Кто будет лидером в мире через 50 лет ?

Китай
73 (39.5%)
США
22 (11.9%)
Евросоюз
13 (7%)
Россия
47 (25.4%)
Не знаю
17 (9.2%)
Мне это не интересно
13 (7%)

Проголосовало пользователей: 184

Автор Тема: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты  (Прочитано 189451 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #200 : 09 Августа 2007 22:43:14 »
Заявление было сделано на след. день после выссказывания США мысли о байкоте.

Ну чтоб понять что стоят обе эти угрозы достаточно посмотреть как отреагировал мир... По поводу заявления неофициальных лиц из США о блокаде Олимпиады- легкий треп в бульварной прессе... На заявление же неофициальных лиц из Бейджина о прессинге валютными запасами всполошился весь мир... Ковбой даже решил высказатся во имя успокоение нации...
Ответ Пекина, по моему, очень адекватен...расставляет все по полочкам...Надеюсь намек о многополярном мире Бушем усвоен.
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн Andrey_Lobodin

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Business to Business potal
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #201 : 09 Августа 2007 22:49:52 »
Заявление было сделано на след. день после выссказывания США мысли о байкоте.

Ну чтоб понять что стоят обе эти угрозы достаточно посмотреть как отреагировал мир... По поводу заявления неофициальных лиц из США о блокаде Олимпиады- легкий треп в бульварной прессе... На заявление же неофициальных лиц из Бейджина о прессинге валютными запасами всполошился весь мир... Ковбой даже решил высказатся во имя успокоение нации...
Ответ Пекина, по моему, очень адекватен...расставляет все по полочкам...Надеюсь намек о многополярном мире Бушем усвоен.
+1
Большенство инвесторов хорошо помня "небольшую" встряску на рынке (достаточно ощутимое снижение индексов торговых площадок) после обсуждения на очередном заседании партии Китая возможного ограничения возможностей этих самых иностранных инвесторов...
« Последнее редактирование: 09 Августа 2007 22:56:56 от Andrey_Lobodin »
Ibi victoria ubi concordia.  Там победа, где согласие.

Оффлайн Alexander Shanghai

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #202 : 10 Августа 2007 11:09:53 »
Вряд ли обрушить доллар - это ответ на угрозу бойкотировать Олимпиаду. Это как если бы вас легонько ущипнули, а вы бы за это с размаху залупили щипальщику в морду. Сликом неравноценны эти два события. По сравнению с бойкотом Олимпиады, который кроме морального, не нанесет никакого ущерба, обвал доллара грозит глобальным кризисом, который коснется всех. И меня, и вас, и Китай, и США. Поэтому угроза обвалить доллар-это скорее скоординированый ответ за все, за текстиль, продукты питания, игрушки, Олимпиаду, за принудительную ревальвацию юаня. в общем за все то “хорошее”, что произошло между странами в последнее время.
Только вот смог бы, даже чисто теоретически, Китай осуществить эту свою угрозу?  ::) ::) ::)

Оффлайн purilo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: 3
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #203 : 10 Августа 2007 14:47:37 »
ревальвацию юаня. в общем за все то “хорошее”, что произошло между странами в последнее время.

Вы верно хотели сказать за вступление в ВТО, за иностранные инвестиции в хайтек, за закрывание глаз на формально коммунистическое руководство и нарушение прав человека? Китай никогда не рассорится со Штатами первый, во всяком случае в обозримом будущем. Но точно также он никогда не позволит себе потерять лицо.

А что до новостей журналистов – ну так один блеф породил другой блеф. Виртуальная политика не только в России действует.
Ошибки, которые не исправляют, и есть ошибки (с)

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Карма: 35
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #204 : 11 Августа 2007 01:50:20 »
В Банановой Республике благополучно пришли к выводу что банки увеличивают денежную массу когда они дают кредит, и уменьшают денежную массу когда собирают долги. При выплачивании долга денежная масса уменьшается больше, чем она увеличилась при выдаче кредита. Это очень важно.

Например, клиент взял ссуду на 100 рублей под 10% годовых.
Денежная масса увеличилась на 100 рублей.

Через год клиент вернул 110 рублей.
Денежная масса уменьшилась на 110 рублей.

Поэтому банковская система должна все время выдавать новые кредиты, чтобы количество денег в обращении не уменьшалось.

Если по какой-либо причине банковская система начнет собирать долги, не выдавая новых кредитов, будет полное крушение. И долги не будут собраны, и экономика будет разрушена.

В США денежная масса М2 сейчас равна 7227.3 миллиардов долларов, т.е. 7 триллионов и 227 миллиардов.

http://www.federalreserve.gov/releases/h6/Current/

Денежная масса М3, которую не считают с марта прошлого года, где-то на 50% выше чем М2. В любом случае, денежная масса очень мала по сравнению с совокупным долгом США. Совокупный долг США - долг федерального правительства плюс долги правительств штатов и городов, плюс долги корпораций, плюс потребительский долг - равен по крайней мере $40 триллионов. Т.е. долг по крайней мере в 4 раза выше денежной массы М3.

Если банки США начнут собирать долги, денежная масса начнет катастрофически уменьшаться, как описано в начале этого сообщения. Это уже случалось в истории, и каждый раз это вызывало экономическую депрессию.

Длинные экономические циклы Николая Кондратьева, я полагаю, связаны именно с собиранием долгов, которые невозможно собрать. Сам он этого не говорил, но он описал длинные циклы, повторяющиеся приблизительно каждые полстолетия.

Милтон Фридман, основатель школы монетаризма в экономике, назвал Великую Депрессию "Great contraction", потому что он показал что причиной экономической депрессии было уменьшение денежной массы, в результате чего начали падать цены. Сжимание, или уменьшение, денежной массы и было причиной Великой Депрессии.

Кейнс назвал причиной уменьшение совокупного спроса, но он не показал почему произошло уменьшение спроса. И это не академический вопрос. Если иностранные кредиторы начнут забирать деньги из России, будет уменьшение спроса.
Но чем будет вызвано это уменьшение спроса? Не уменьшением ли денежной массы?

Теперь посмотрим сколько здесь монетаристов, и сколько кейнсианцев...

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #205 : 11 Августа 2007 09:49:57 »
Теперь посмотрим сколько здесь монетаристов, и сколько кейнсианцев...
...а сколько здравомыслящих....Вы как-то упустили один момент. Денежная масса должна быть чем-то обеспечена. И явно, что не внешним долгом США. Амеры явно преувеличивают свою экономическую мощь, так же как и китайцы  все более неумело демонстрируют свое "отставание". Америка вступила в стадию экономической  и политической стагнации. Впереди у неё  потеря роли лидера в мире и внутренние проблемы,  напряженные отношения с союзниками и конфликты со странами, рвущимися в лидеры.
....Весьма интересно перечитать посты в начале темы. Думаю, что некоторые  авторы уже иначе смотрят на роль Китая в мире и на его лидерство.

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Карма: 35
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #206 : 11 Августа 2007 16:27:57 »
Денежная масса должна быть чем-то обеспечена. И явно, что не внешним долгом США. Амеры явно преувеличивают свою экономическую мощь, так же как и китайцы  все более неумело демонстрируют свое "отставание". Америка вступила в стадию экономической  и политической стагнации. Впереди у неё  потеря роли лидера в мире и внутренние проблемы,  напряженные отношения с союзниками и конфликты со странами, рвущимися в лидеры.

Деньги всего лишь опосредуют обращение "богатства" (ну или "капитала") внутри страны. Никакой самостоятельной ценности они не имеют. Все богатство страны (т. е. вся совокупность товаров, услуг.....) может использоваться по двум направлениям: потребление и накопление (инвестирование). Причем опыт показывает, что доля накопления сильно отличается от страны к стране и мало зависит от процентной ставки. В Японии, например, норма накопления достаточно высокая при практически нулевых ставках. В России же это доля крайне низкая. Отсюда и проблема с инвестициями. Их мало не потому что нет денег (мало напечатано рублей), а потому что россияне не склонны к сбережениям. В этом смысле сколько рублей не напечатай доля "богатства" использованная на инвестирование больше не станет, просто вырастут цены на товары потребления. Поэтому приходится искать "капитал" там, где он имеется в избытке. В частности, делать займы за рубежом. Т. е. получать в свое распоряжение часть богатства другой страны. Вот эту часть богатства и представляют зарубежные займы.

А внешний долг - дык он есть почти у каждой страны.

Что же касатеся потери роли лидера США - так невозможно быть пожизненным лидером. Любая экономика достигает своей максимальной точки подъема и идет на спад.
Плюс экономические кризисы.
Плюс изменение баланса сил в мире. Другие страны ведь тоже развиваютсяи пытаются делить рынок. Ничего удивительного тут нет. Англия тоже когда-то стала "колоссом на глиняных ногах" (Дизраэли).  :)
« Последнее редактирование: 11 Августа 2007 16:32:32 от bumali »

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #207 : 26 Августа 2007 00:24:21 »
Фишка в том, что чтобы не потерять ключевое место на мировой арене, пиндосы американцы постараются натравить на Хуажению всех своих сателлитов и союзников.


Сообщение Модератора: Редактирование произведено в соответствии с Правилами форума.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2007 19:40:31 от Администрация »
旧的不去,新的不来

Оффлайн der_meister

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 269
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #208 : 26 Августа 2007 08:23:30 »
Недавно в нете появилась статья об вступлении Китая и Японии в гонку за освоение Луны :o
Вот статья -

http://top.rbc.ru/society/26/08/2007/114880.shtml 
为了你,我变成狼人摸样
为了你,染上了疯狂...

Оффлайн Куминов Андрей

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #209 : 27 Августа 2007 18:12:45 »
Что же касатеся потери роли лидера США - так невозможно быть пожизненным лидером. Любая экономика достигает своей максимальной точки подъема и идет на спад.
Плюс экономические кризисы.
Плюс изменение баланса сил в мире. Другие страны ведь тоже развиваютсяи пытаются делить рынок. Ничего удивительного тут нет. Англия тоже когда-то стала "колоссом на глиняных ногах" (Дизраэли).  :)
Думаю здесь все куда более сложно, чем кажется. Утеря лидерства США процесс не усиления других государств, а следствие того современного преобразования институциональных основ общества диктуемого постиндустриальной экономикой. США находится на острие этого преобразования, а в нем роль государства уменьшается - растет роль других структур, ТНК например. Государство перестает быть монополистом для дискусса элит американского этноса, вот и теряет позиции, курс валют лишь следствие этого. Да и капиталы как таковые уже давно не являются основой власти и мощи - владельцы капитала получают прибыль не более чем лендлорды, в период индустриального бума - их век уходит. Важней контроль технологий и креативных людей, а также их упреждающее возобновление.
В отношении же консолидации ресурсов и их контроля американскими элитами (не государством - это теперь только один из крупных игроков) - она по прежнему чрезвычайна велика и в общем-то нарастает. Поэтому потери капитала для США, не так страшны - большая его часть все равно оседает в филиалах американских ТНК и офшорах. Элиты США же концентрируются на контроле выгодной для глобальных предприятия финансовой системы, но еще более технологий, создание образа современной жизни и т.п.

Китай же пока концентрируется на укреплении государственности, а это вступит в противоречие с развивающимся в КНР постиндустриальной экономикой - она требует круных альтернативных государству игроков на рынке власти.

Оффлайн sila

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #210 : 30 Августа 2007 18:41:25 »
   "Ой вряд ли. У них даже в ЧАСТНЫХ предприятих неоднократновидел видел портреты не только Мао и Дэнсяопина, но даже Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина! Причем совершенно добровольно вешают. Кумиры, понимаете, современного китайского капиталиста. Китаю удобно с Партией. Им нашего примера должно было хватить, чтобы понять насколько скользок путь кардинальных перемен. Горе жить в эпоху перемен. Это не мы придумали. И они молодцы в этом отношении, на мой взгяд. Многие у нас стыдятся сейчас своего прошлого и хают его. Это даже модно. Только тот, кто отказывается или стыдится  своего прошлого и будущего никакого не имеет. А китайцы нет - были у Кормчего перегибы, случалось, да, знаем, но в целом не было бы его, не было бы и современного Китая. И правильно говорят. И Олимпиаду, несмотря ни на что проведут, верю, на высочайшем уровне. Чего им и желаю."
                     
    Полностью согласен - и добавил бы. Самое главное - роль государства,адекватная экономическая политика.
Сверхконкурентный частный бизнес (около 20 млн предприятий) заправленный густо иностранными инвестициями за спиной которого во всем - государство.
 И еще поиск гармонии во всем - не нужно резких движений, настойчиво, целеустремленно, постепенно. 
 Вот она новая формула экономического чуда.

Сообщение Модератора: Сообщение отредактировано в соответствии с Правилами форума (использование в тексте сообщений прописных (заглавных) букв).

   
« Последнее редактирование: 31 Августа 2007 09:27:31 от Администрация »

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #211 : 31 Августа 2007 02:38:27 »
Они (хуаженьское руководство) не зря горланят про гармонию. Это потому что во всем проступает дисгармония в обществе. 
Нужна не гармония, а либерально-кардинальные политические реформы. Тогда и может наступить гармония.
旧的不去,新的不来

Оффлайн dcad01

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Карма: -1
  • Пол: Женский
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #212 : 31 Августа 2007 07:02:08 »
....большевикам не выгодно идти на поводу у демократичного государства ,поэтому на лидерство  китайцы еще не скоро решаться претендовать.,а вообще я сужу о благ0о состоянии стран по....жителям которые проживают далеко за пределами от своих городов -деревня.именно по деревне я сужу о развитости страны и ее силе.город,столица -это всегда лицо ,оно всегда лудше,но стоит посмотретьна то как живут крестьяне в этой стране и все сразу становится понятно из какого теста она.На пример в китае ,в деревне некоторые семьи всей семьей носят одну пару брюк всю зиму-денег нет даже на лекарство, нищета.Чего не скажеш о россии, матушке.И наконец США....-нужны ли коментарии по поводу жизни ферменского хозяйства в америке?там даже нам российским горожанам есть чему позавидывать.
Думаю что все таки у америки шансов больше.Уже давно народ стремится туда всеми способами попасть и остаться,могу себе представить что будет если открыть границу америки-от туда ни кто не побежит,все рванут туда. :P
« Последнее редактирование: 31 Августа 2007 07:05:59 от dcad01 »

Оффлайн dcad01

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Карма: -1
  • Пол: Женский
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #213 : 31 Августа 2007 07:16:09 »
лидером китай сможет остаться только на соревновании по количеству заводов и фабрик приводя экологию в ужасное состояние,китай уже сейчас работает практически на весь мир,жертвуя в первую очередь своей экологией к которой они беспощадны,загрязняя земли химикатами и воду отходами...

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #214 : 02 Сентября 2007 00:04:19 »
КНР - "фабрика мира", а кто скажет, что территория и окружающая среда, прилегающая к этому "предприятию", может быть идеально чистой? Особенно если оно пашет на весь мир.
旧的不去,新的不来

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #215 : 15 Сентября 2007 22:58:56 »
Америка подвинулась
Америка утрачивает влияние на мир, на лидерство претендуют Россия и Китай
     15 сентября 2007, 13:05
Текст: Артем Смоленский Деловая газета «Взгляд»


Концепция однополярного мира не оправдала себя. Влияние США на мир ослабевает. В лидеры вырвались Россия и Китай. К таким выводам пришли авторы «Глобального барометра влияния». Аналитики утверждают, что успех Москвы - результат политики Владимира Путина. Он приобрел репутацию эффективного борца с Западом в глазах мирового сообщества. Одной из главных неудач США на мировой арене стала проваленная военная кампания в Ираке.
Америка утрачивает влияние на мировое общественное мнение. США уступили лидирующие позиции другим странам.

«Россия и Китай нанесли поражение США в формировании критически важных энергетических альянсов в Центральной Азии» Неутешительные выводы для Джорджа Буша на срок от 3 месяцев до 3-х лет изложены в аналитическом докладе «Глобальный барометр влияния».

Этот анализ – результат работы группы американских аналитиков. С помощью компьютеров и уникальных алгоритмов они отслеживают в режиме реального времени позиции отдельных стран. Чтобы показатель сделать более объективным, по всему миру анализируются тысячи источников политической, экономической и военной информации.
Идея создать эту модель принадлежит Денверской исследовательской группе, штаб-квартира которой расположена в Аспене, штата Колорадо. В проекте также участвует американская газета Washington Post.
Модель отвечает на вопрос: «Какие страны, идеологии и/или движения наиболее успешно воздействуют на общественное мнение и события в том направлении, в котором они хотят этого добиться».
Последние данные за пятницу показали, что Россия в сфере позитивного влияния на мир стоит на первом месте, сообщило агентство РИА «Новости». Она опередила такие страны, как Китай, США и Израиль.
В комментариях к результатам исследования говорится, что одним из факторов «глобального перераспределения» в сфере влияния на мировые процессы стал «подъем России в сочетании с популярностью президента России Владимира Путина внутри страны и его репутацией лидера, эффективно противостоящего Западу».
Веским поводом противостоять США для Владимира Путина стало намерение Вашингтона разместить третий позиционный район противоракетной обороны в Польше и Чехии. С самого начала американцы заявляли, что это делается с целью предотвратить гипотетические ядерные удары так называемых стран-изгоев, к которым прежде всего относится Иран. Еще весной к изгоям относилась и Северная Корея. Однако Ким Чен Ир за последние полгода сделал несколько стратегических шагов навстречу мировому сообществу, которое всерьез опасалось ядерных амбиций Пхеньяна.
В результате летом был заглушен ядерный реактор в Йонбене. Также КНДР пустила к себе группу международных экспертов, которая осмотрела все ядерные северокорейские объекты.
Кремль предпринял попытки убедить американцев отказаться от постройки ПРО в Восточной Европе, но доводы так и не были услышаны. Тогда Россия перешла к конкретным мерам. Для начала военные с успехом испытали новые ракеты для комплексов «Искандер-М» и межконтинентальную баллистическую ракету РС-24 с делящейся головной частью. По заявлениям военных, такому оружию по силам преодолеть систему ПРО. Затем Москва предложила США совместно использовать радиолокационную станцию в Габале, и строящуюся РЛС в Армавире. Об этом Владимир Путин лично говорил Джорджу Бушу на саммите G-8 в Хайлигендамме и когда гостил у Бушей в Кеннебанкпорте.
Джордж Буш сразу не ответил. Но через какое-то время США заявили, что не откажутся от ПРО в Европе. Тем не менее, они пообещали рассмотреть предложения российского лидера. Москву такой вариант не устроил – или американцы соглашаются совместно использовать РЛС и не размещают ПРО в Восточной Европе, или Россия найдет асимметричный ответ Пентагону.
В середине июля Владимир Путин подписал указ о моратории на исполнение Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ). До этого Москва пыталась спасти договор, инициировав в Вене конференцию по ДОВСЕ, но стороны в течение многодневного диалога ни о чем не договорились. Несмотря на это консультации продолжается. Возможно, что предложения России и планы США по ПРО этой осенью обсудят министры иностранных дел и обороны. Предварительно 18 сентября в Баку встретятся эксперты Азербайджана, США и России, чтобы обсудить возможности совместного российско-американского использования Габалинской РЛС.
Другими факторами падения влияния США в мире эксперты назвали войну в Ираке, распространенное среди мировых лидеров мнение об отсутствии у США целостной внешней политики и рывок Китая.
Все это привело к появлению мире «гигантского вакуума глобальной силы», который заполняют Россия, Китай, Иран и Венесуэла. При этом они не встречают «никакого сопротивления со стороны практически бессильной внешнеполитической элиты Америки».
«Россия и Китай нанесли поражение США в формировании критически важных энергетических альянсов в Центральной Азии, в Закавказье, в Африке и даже в Южной Америке», - говорится в материале экспертов. «В 2007 году США больше не ведут за собой мир и по меньшей мере две других страны - Россия и Китай - используют свою мощь боле эффективно, чем США. В 2008 году число таких стран может увеличиться, и многие полагают, что это может даже стабилизировать мир», - резюмируют аналитики.


Оффлайн Wa Xie Li Fu

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Карма: 13
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #216 : 16 Сентября 2007 03:17:51 »
Америка подвинулась
Америка утрачивает влияние на мир, на лидерство претендуют Россия и Китай
     15 сентября 2007, 13:05 Текст: Артем Смоленский Деловая газета «Взгляд»
Заголовок понятен и, как мне кажется, вроде правильный. А аргументы автора, мягко говоря,не очень годятся
Вот здесь вроде аргументировано посильнее....
неделя
Помощь с Востока
Похоже, что спасать американскую валюту придется китайцам

Доллар слаб как никогда. По крайней мере, по отношению к евро. В конце прошлой недели за один доллар давали 72 евроцента. И, судя по всему, предел падения не достигнут. Уверенность инвесторов в снижении ставки ФРС, рост цен на нефть из-за сокращения запасов бензина в США, очень плохие данные по американскому рынку труда и ураганы, приближающиеся к американскому побережью, обрушились на доллар практически одновременно и потянули его вниз. Инвесторы не выдержали такого потока негативной информации и стали продавать долларовые активы.

Означает ли это, что, как только негативные известия схлынут, доллар начнет отыгрывать позиции? Совсем не обязательно. Гарвардский макроэкономист Кеннет Рогофф подозревает, что дело вовсе не в новостях. Просто Америке, которая давно жила не по средствам, пришла пора платить по счетам. Пока горизонт не был затянут тучами, огромный дефицит американской внешней торговли практически не беспокоил инвесторов, которые охотно вкладывались в американские активы. Сейчас же наступил момент ребалансировки: перестав служить тихой гаванью для инвесторов, которые сбрасывают доллары, Америка будет вынуждена сократить отрицательное сальдо внешнеторговых операций. До самого последнего времени американский импорт, по существу, финансировался всем остальным миром, включая Россию. Теперь, возможно, будет по-другому. А значит, слабый доллар — это надолго. И нет ничего фантастического в сценарии, при котором за него будут давать всего 50 евроцентов.

Вредно ли ослабление доллара для России? Вне всяких сомнений. Укрепление рубля в этом случае пойдет еще более быстрыми темпами, чем раньше, подрывая конкурентоспособность российских товаров. По итогам 2007 г. рубль может укрепиться больше чем на 8%, а глава экспертного управления администрации президента РФ Аркадий Дворкович называл именно этот уровень опасным для российской экономики. Резкое укрепление рубля невыгодно нашим сырьевым экспортерам, которые продают свой товар преимущественно за доллары, а основные издержки оплачивают в рублях.

Удешевление доллара могло бы оздоровить американскую экономику, увеличив конкурентоспособность американских товаров и поправив статистику внешней торговли. Но если сначала доллар стал снижаться из-за ухода инвесторов под напором дурных новостей, то теперь может начаться обратный процесс: инвесторы будут уходить из-за того, что доллар слаб и номинированные в нем активы теряют в цене. Раньше дефицит торгового баланса компенсировался притоком капитала. Теперь ослабевший доллар улучшит торговый баланс, но ударит по инвестициям из-за рубежа.

Как ни парадоксально, помощь может прийти оттуда, откуда ее никто в Америке не ждет. До сих пор Китай, имеющий огромное положительное сальдо в торговле с США, отвергал все требования Вашингтона укрепить юань и, снизив конкурентоспособность своего экспорта, ослабить давление на американских производителей. Китайцы даже грозились обрушить всю мощь своих громадных валютных резервов на американцев. Но теперь ситуация изменилась. Инвесторы верят, что доллар удастся удержать. Фьючерсы на Нью-Йоркской товарной бирже свидетельствуют, что игроки ждут сохранения курса на уровне $1,39-1,4 за €1 еще в течение года. Что дает им эту надежду? Возможно, поступившие данные о китайской инфляции в августе (6,5% в годовом выражении), которая стала рекордной за последние 11 лет. По мнению экономистов Morgan Stanley, это не отдельный всплеск. До конца года инфляция в Китае будет превышать 5%.

Народный банк Китая уже объявил о повышении ключевых ставок с целью сдержать инфляцию. Куин Вонг из гонконгского подразделения Morgan Stanley сомневается, что это поможет. Ведь главная причина роста цен в Китае — высокий спрос на продовольствие. За последние семь лет импорт продуктов питания в Китай удвоился. При этом китайцы стараются не допускать укрепления юаня к доллару, так что стоимость продовольственного импорта в юанях растет: в июле, по данным Morgan Stanley, на 18%. Цены на мясо в отдельных провинциях взлетели в полтора раза. Единственный способ замедлить инфляцию — позволить юаню укрепиться и удешевить таким образом импорт. Коммунистической партии Китая придется на это пойти. То, чего американцы уже несколько лет тщетно требуют от Китая, может быть сделано по доброй воле.

 35 (76) 17 сентября 2007

Оффлайн berik1

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 320
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #217 : 16 Сентября 2007 11:15:33 »
Я полагаю, что Китай будет супер державой вровень с США или даже выше через 50 лет: посмотрите, Китай ведет торговлю со всеми странами ,с кем им выгодно ,начиная с США и кончая странами Африки, не говоря уже про страны Азии. Они не делят страны на демократические и не демократические, а только на выгодно или не выгодно им.

Оффлайн Куминов Андрей

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планет
« Ответ #218 : 16 Сентября 2007 17:10:31 »
А я считаю :-), что через 50 лет, если тенденции сохранятся не будет ни США ни Китая... Но если они и не развалятся, то все равно будут IBM, Citi group, CNPC, Газпром, Airbus, Красный крест, РПЦ, ислам, ФСБ, ЦРУ и т.д. ну и где-то среди них ЕС, США, КНР, РФ, пока последние совсем не сбросят с себя социальные функции. Во всяком случае для обывателя принадлежность к такой корпорации будет значить ничуть не меньше чем гос-ву проживания, а социальные гарантии, безопасность и т.д. которые будут они давать превзодет уровень, что даже давала страна высокой безопасности и гарантий СССР.
Но вот проблема в другом, уменьшится ли значение этнической самоидентификации и соответственно борьба на мировом рынке по территориальным, языковым и национальным полям, либо более важной станет корпоративная идентификация и борьба на уйдет от территорий и нациоанальностей - к информационным, кадровым, экономическим, локальным силовым переделам?
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2007 17:14:42 от А. Куминов »

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #219 : 22 Сентября 2007 15:20:52 »
Вот вот...в кои то веки соглашаюсь с А. Куминовым  :)
Наткнулся на статейку http://top.rbc.ru/society/22/09/2007/119826.shtml в которой Штаты и ЕС шибко критикуют Китай за качество экспортируемой продукции... погуглил на тему кто же эти человеконенавистники творящие беспредел... и точно - те самые компании про которые упоминал А. Куминов...
Однако... деяния эти злые индифицируются не иначе как с территорией и национальностью Китай и китаец.... Что это есть?
 
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #220 : 22 Сентября 2007 21:44:12 »
Я полагаю, что Китай будет супер державой вровень с США или даже выше через 50 лет
В ровень с США в течение ближайших 10 лет. Не больше. Но не столько  за счет своего  роста, сколько  за счет падения США. Конечно, если этому не помешают процессы со стороны в виде военных и природных катаклизмов.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #221 : 23 Сентября 2007 02:40:34 »
Я полагаю, что Китай будет супер державой вровень с США или даже выше через 50 лет
В ровень с США в течение ближайших 10 лет. Не больше. Но не столько  за счет своего  роста, сколько  за счет падения США. Конечно, если этому не помешают процессы со стороны в виде военных и природных катаклизмов.

Именно!!! ::)
旧的不去,新的不来

Оффлайн Куминов Андрей

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планет
« Ответ #222 : 24 Сентября 2007 20:06:54 »
Я полагаю, что Китай будет супер державой вровень с США или даже выше через 50 лет
В ровень с США в течение ближайших 10 лет. Не больше. Но не столько  за счет своего  роста, сколько  за счет падения США. Конечно, если этому не помешают процессы со стороны в виде военных и природных катаклизмов
Именно!!! ::)
Именно! :-)

Главное только падение $ не путать с падением реальной экономики. Экономика США не падает, она переоценивается в стоимости других экономик, но от этого хуже не становится. Как и сейчас недооцена юаня есть показатель более низкого впечатления экономики КНР по отношению к её реальному производящему уровню.

Реально сверить экономику, не на моделях, а практикой можно только войной на истощение.
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2007 20:16:16 от А. Куминов »

Оффлайн Куминов Андрей

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #223 : 24 Сентября 2007 20:14:05 »
Вот вот...в кои то веки соглашаюсь с А. Куминовым  :)
Наткнулся на статейку http://top.rbc.ru/society/22/09/2007/119826.shtml в которой Штаты и ЕС шибко критикуют Китай за качество экспортируемой продукции... погуглил на тему кто же эти человеконенавистники творящие беспредел... и точно - те самые компании про которые упоминал А. Куминов...
Однако... деяния эти злые индифицируются не иначе как с территорией и национальностью Китай и китаец.... Что это есть?
это есть борьба за власть внутри группы(общества/страны) путем идентификации врага по визуальному(экономическому) признаку в соответствии с историческими привычками, попутно уничтожая внутренних соперников лепя на них ярлык пособников :-). А по простому - ну вбили мощнейшей рекламой в виде двух мировых войн (не считая межнациональных - государственных 19 века), что враг это всегда другая нация... А дальше законы маркетинга и принцип айкидо - сломить стену брэнда нельзя,  но можно об нее же и шлепнуть.

Оффлайн BeastSeller

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 85
  • Карма: 0
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #224 : 24 Сентября 2007 21:32:12 »
В ровень с США в течение ближайших 10 лет. Не больше. Но не столько  за счет своего  роста, сколько  за счет падения США. Конечно, если этому не помешают процессы со стороны в виде военных и природных катаклизмов.
Eue/ по полной программе вровень. Включая уровень благосостояния?:)
А тем, кто не может пары слов связать без впадания в истерику выяснения отношений, можно посоветовать только одно - не ходите, дети, на форумы гулять.
Отсиживайтесь дома, наглухо завесив мониторы тряпочкой. Форумы не для ваших чувствительных душ и нервных туш. (с) Groka