Автор Тема: 四合院  (Прочитано 2890 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Карма: 30
四合院
« : 19 Мая 2022 15:11:43 »
Выложите, пожалуйста, фото сохранившихся 四合院 в Пекине, если что-то еще есть

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2924
  • Карма: 216
  • Пол: Женский
Re: 四合院
« Ответ #1 : 20 Мая 2022 01:05:33 »
Вам нужны обитаемые? Так-то охраняемых памятников старины в этом стиле много.
Человеку надо мало (С)

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Карма: 30
Re: 四合院
« Ответ #2 : 20 Мая 2022 13:41:02 »
Вам нужны обитаемые? Так-то охраняемых памятников старины в этом стиле много.

конечно, лучше было бы обитаемые)) если что-то осталось. Не музейные

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2924
  • Карма: 216
  • Пол: Женский
Re: 四合院
« Ответ #3 : 21 Мая 2022 07:02:29 »
конечно, лучше было бы обитаемые)) если что-то осталось. Не музейные
Свежих фоток этого года не подкину, к сожалению. Когда жила в Пекине почти 5 лет назад, заезжала в разные хутуны в районе моста 东四十条桥. Если точнее, между вторым и третьим кольцом, примерно на километр-другой не доезжая до третьего кольца. Там было много подобного антуража (как на прикрепленных фото). Я взяла эти фото с карт байды, они там были датированы примерно теми же годами - с 2016-го до 2020-го. Наверняка они в том же виде стоят по сию пору, и, вероятнее всего, обитаемы. Я так думаю потому, что вряд ли после начала пандемии, при больших расходах на здравоохранение и другие более важные нужды, в отсутствие масс иностранных туристов, руководство Пекина взяло и вложилось в снос или реконструкцию этих районов, или занялось выселением обитателей.
Если кто из живущих в Пекине соотечественников побывает в тех местах, смогут точнее сказать (и показать), сохранились ли эти живописные раритеты, и заселены ли.

Ещё, когда жила в районе шестого кольца, в тех местах (大兴 и его окрестности) новые китайцы любили строить себе виллы в стиле 四合院, но это вообще были 2000-2005 гг., и выглядело это, конечно, далеко не аутентично, а "а-ля старина" - другие материалы, и вид немного другой.



« Последнее редактирование: 21 Мая 2022 08:48:08 от Aolika »
Человеку надо мало (С)

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2924
  • Карма: 216
  • Пол: Женский
Re: 四合院
« Ответ #4 : 21 Мая 2022 07:57:05 »
Ещё в 西城区 должны были сохраниться, вот фото 2017 года, и карта пишет, что это 住宅区. По виду вроде и правда обжитой райончик, сверху надстройки, внизу магазинчики. Но, конечно, уже делит пространство с современными постройками типа начальной школы. Жизнь не стоит на месте).

Самой интересно, сохранилось ли всё это до сих пор. Спасибо за тему  :)
Человеку надо мало (С)

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Карма: 30
Re: 四合院
« Ответ #5 : 21 Мая 2022 11:03:30 »
Спасибо, интересные фото. Надеюсь, кто-нибудь из ныне рядом живущих сможет прокомментировать их сохранность. Было бы здорово

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Карма: 30
Re: 四合院
« Ответ #6 : 21 Мая 2022 11:04:54 »
Ещё в 西城区 должны были сохраниться, вот фото 2017 года, и карта пишет, что это 住宅区. По виду вроде и правда обжитой райончик, сверху надстройки, внизу магазинчики. Но, конечно, уже делит пространство с современными постройками типа начальной школы. Жизнь не стоит на месте).

Самой интересно, сохранилось ли всё это до сих пор. Спасибо за тему  :)

   ;) ;) ;) Спасибо Вам за материалы

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Карма: 30
Re: 四合院
« Ответ #7 : 31 Мая 2022 19:53:49 »
Ещё в 西城区 должны были сохраниться, вот фото 2017 года, и карта пишет, что это 住宅区.

а 老虎尾巴 есть картинки? (не тигров, конечно)))

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2924
  • Карма: 216
  • Пол: Женский
Re: 四合院
« Ответ #8 : 01 Июня 2022 11:39:42 »
а 老虎尾巴 есть картинки? (не тигров, конечно)))
Вы имеете в виду - фото старых пекинских домов такой же планировки, какая была у Лу Синя? Или картинки из его дома-музея?
Человеку надо мало (С)

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Карма: 30
Re: 四合院
« Ответ #9 : 01 Июня 2022 13:47:40 »
Вы имеете в виду - фото старых пекинских домов такой же планировки, какая была у Лу Синя?

да  ::) ::)

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2924
  • Карма: 216
  • Пол: Женский
Re: 四合院
« Ответ #10 : 01 Июня 2022 15:57:43 »
Фото не встречала, и домов с такими комнатками тоже. Возможно, она такая в единственном экземпляре, авторства Лу Синя, и после него никто не решился отстроить её подобие в своём дворе. То ли за ненадобностью, то ли от ощущения мелковатости собственного масштаба по сравнению с этим мастодонтом :).
Человеку надо мало (С)

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Карма: 30
Re: 四合院
« Ответ #11 : 01 Июня 2022 17:45:03 »
Фото не встречала, и домов с такими комнатками тоже. Возможно, она такая в единственном экземпляре, авторства Лу Синя, и после него никто не решился отстроить её подобие в своём дворе. То ли за ненадобностью, то ли от ощущения мелковатости собственного масштаба по сравнению с этим мастодонтом :).

а я так поняла, что это было что-то типовое, не выдуманное Лу Синем

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2924
  • Карма: 216
  • Пол: Женский
Re: 四合院
« Ответ #12 : 02 Июня 2022 05:06:34 »
а я так поняла, что это было что-то типовое, не выдуманное Лу Синем
По поискам в китайском интернете, кроме его дома-музея (ну, и тигриных хвостиков  :) ), не нашла упоминаний. Возможно, эта пристройка была не везде, или ещё как-нибудь называлась. Написала об авторстве Лу Синя в том плане, что он первый оборудовал эту комнатку для жизни и своего писательского творчества (если я правильно поняла, такое название дал комнатке не он, а пекинцы, а он просто в речи употреблял - "他曾向人介绍说:“在房子后面搭出一间平顶的灰棚,北京叫做老虎尾巴,这是房子中最便宜的一种。” " ).

А как он классно приспособил эту комнату для своих писательских и житейских нужд -
" 北京鲁迅故居院内
...
最能体现先生独特构思的,则是 “老虎尾巴”。这是从正中堂屋向外凸出的一间小小房间,像一条小尾巴接在后面,人们戏称“老虎尾巴”。这是他自己精心设计的工作室兼卧室,房间与堂屋隔开,可分可合。他充分利用借景法,在北墙开有大面玻璃窗,使后院景物一一纳于眼中,这样设计不只是为了经济,还考虑到采光。鲁迅曾说:“北窗的光上午、下午没有什么变化”,“开北窗在东壁下的桌子,上午、下午都可以写作、阅读,不至损害目力。其次是可以从窗口眺望后面园子里的景物。”

Пишут, что у него хотя и был 四合院, но в нём были отличия от традиционного, и они состояли именно в наличии этой пристройки и участка позади дома -
"...
八道湾11号,也基本如此
...
这些特点完全符合北京四合院的模式。

不同之处是:
4、明间背后接出一座灰棚,为了便于采光,安装了颇大的玻璃窗。灰棚里面设有一具鲁迅睡觉的木炕。西三条21号的明间后面也筑有这样的灰棚,鲁迅称老虎尾巴。
...
简之,是一处标准四合院。但是也有不同,一是明间背后的老虎尾巴,一是正房背后的后园。"

Насколько были распространены такие комнаты на заднем дворе, затрудняюсь сказать. Всё-таки, раз люди даже целое название под это выделили, значит, где-то они ещё были, как явление. Тоже интересно было бы узнать от 中国通ов (北京通ов в частности :)), насколько массово строились дома в таком виде.
« Последнее редактирование: 02 Июня 2022 05:14:00 от Aolika »
Человеку надо мало (С)

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Карма: 30
Re: 四合院
« Ответ #13 : 02 Июня 2022 16:03:41 »
Насколько были распространены такие комнаты на заднем дворе, затрудняюсь сказать. Всё-таки, раз люди даже целое название под это выделили, значит, где-то они ещё были, как явление. Тоже интересно было бы узнать от 中国通ов (北京通ов в частности :)), насколько массово строились дома в таком виде.

вот и мне тоже... может, кто-то заглянет в нашу тему и как-то прокомментирует или фото выложит. Я тоже была уверена, что это его собственное ноу-хау, но тут наткнулась, что общепекинское название для таких построек, поэтому и решила уточнить...