Вообще-то всё, конечно, меняется
И у меня информаша не так чтобы свежаа без перелётов интересней
Мнееееее
Визитки двух самых продвинутых хостелов и люсиншей в Ченде - ниже (но всё могло измениться)
В Лхасе - Yak hotel, Kirie hotel, Banakshol hotel(my favorite)
Все на beijing donglu
Да, ещё одно место, где много люсиншей в Ченду - 交通饭店, там же есть и дормы по 30 куаёв с головы.
бухаоисы - это да.....
с оч хор английским, 013908992535, 0891-6344397, привет ей передавайте - я через неё на Кайлас ездил в мае 02-го - есть смысл поспрошать, может и на рейс Ченду-Лхаса впишет
Начитался разговоров о том, как классно в Тибете, и решил вот попробовать туда рвануть...но вот одному не хочется...
если у кого-нить ест такое же желание, отзовись!!! ( поездку планирую на февраль-март)
. Извините, хотелось бы узнать цель Вашей поездки в Тибет?
Хочу, но когда там будет тепло. А когда там будет тепло?
:) :) :) Браво, годится...
только я полагаю выдвигаться мы будем с разных концов света :( , но не беда, Бог даст - повидаемся.
так кто нить еше хочет поехать в тибет???
Rebyata,vi kak ehat sobiraetes by land backpackerom ili po-burzhuiski,samoletom?
Что слыхать про трассу Сунпань - Цзючжайгоу - Ланмусы - Лабранг - Ланьчжоу? Проходил её в 1999-м и до сих пор в обалдении, что в Китае может быть так чисто и красиво (это я о Цзючжайгоу)
Так в Цзючжайгоу уже кучу отелей понастроили и туристов возят немеренно, неужели еще не загадили?
А сколько у Вас ушло времени на маршрут Сунпань - Ланьчжоу?
Сунпань(4 - horsetreks)
Большое спасибо! Про конные маршруты в Сунпань весьма наслышан. Насколько они Вам понравились? Читал впечатления одного форина, так он пишет, что на спуске сильно страху натерпелся :o
Если надо - есть визитки всех тамошних туркомпаний
Был бы рад получить информацию по конным компаниям. Когда речь идет о лошадях, то лучше обо всем договариваться заранее.
Насчет бани, разве нельзя как в Непале просто под водопадом спаласкиваться? Или вода шибко холодная?
Здравствуйте!Всем спасибо за ответы.
Напишу обязательно,если получиться добраться.
Но вот мучает меня вопрос,почему имея разрешение на посещение Тибета,нельзя добраться до него пешим или грузовым путем?Только самолет?И кто ,может знает,сколько стоит билет Ченду-Лхаса?
Наташа.
Люди добрые, не подскажите, как лучше при лимите времени съездить в Тибет - лучше ли лететь сразу из Пекина в Лхасу или из Ченду? правда ли что необходимо заказывать тур, чтоб посмотреть не только Лхасу, но и все остальное? кто был, посоветуйте как ситуация с транспортом в Тибете? нужно ли оформлять еще один въезд в Китай (как из ГК или Макао)?
извиняюсь, если сразу много вопросов ;)
Хм... Я в прошлом году (август 2002) ездил в Тибет автостопом (Ченду-Лхаса-Голмуд). - могу рассказать поподробнее.
Хм... Я в прошлом году (август 2002) ездил в Тибет автостопом (Ченду-Лхаса-Голмуд). На всю поездку в Китай (от Москвы до Москвы) у меня ушло 200 баксов. Но это было довольно экстремально и с минимумом комфорта (хотя до сих пор в восторге, и если уляжется вся эта буча с SARS, может, поеду ещё раз). Не уверен, что кого-нибудь заинтересует такой "нецивильный" способ, но если вдруг - могу рассказать поподробнее.
В общем, краткие заметки можно скачать на http://auchin.narod.ru/tibet.html. но ответить на отдельные вопросы, пожалуй смогу.
Ну да, кому ни рассказывал - никто не верит 8-)
)
2
Насчёт "любой посильной помощи" - ловлю на слове! Если серьёзно, было бы очень здорово, если бы кто-нибудь достал и прислал/выложил карту от Ченду до Лхасы и от Лхасы до Голмуда (тогда бы, кстати, я бы и получше вспомнил-сориентировался и смог бы по-человечески ответить на вопросы). Чем больше масштаб, тем лучше, ессно. Идеальный вариант - если названия будут продублированы латиницей (мой китайский пока оставляет желать лучшего), но просто иероглифы тоже сойдут.
Также интересно, - может, кто знает - где и как лучше продлять визу (месячную "L", ещё на месяц) и во сколько это обходится.
Собираюсь на велосипеде в Тибет... Старт из Пекина, до Гэ Эрму или Синина поездом (кукунор хочу посмотреть) далее на велосипеде по Цин Дзан трассе до Лхасы. Займет наверное около 25 дней. Если в другие места не буду заезжать...
Есть ли желающие разделить маршрут?
Буду в Пекине с 25 янв по 9 фев. Еду в гости к подружке, но она как назло будет работать последнюю неделю перед китайским новым годом :-[
Срочно!!!!! Ишу компанию для поездки в Тибет на последнюю неделю января на 3-4 дня или подскажите тур фирму где есть такие краткие туры, т.к. на неделю меня не устраивает...
джип на пару недель с китайским водителем- может, это будет дешевле, чем платить за тур.
Пару недель назад проходило официальное сообщение о закрытии Тибета для всех - и для иностранцев, и для китайских туристов. Фэйдянь. Сообщений об "открытии" Тибета не было, а вот о блок-постах через каждые 50 км на трассах Голмуд-Лхаса и Чэнду-Лхаса писали много.
Помоему Тибет уже закрыли.
Что, прям совсем с 01.07 открывают? Для всех?? Без пермитов???
Если можно, поподробней - откуда инфа?
что за постановление или чего?
Начитался разговоров о том, как классно в Тибете, и решил вот попробовать туда рвануть...но вот одному не хочется...
если у кого-нить ест такое же желание, отзовись!!! ( поездку планирую на февраль-март)
Народ, кто обладает свежей инфой о Юньнаньском и Сычуаньском маршрутах?
Такоже интересует (для страховки) нынешняя цена на пресловутый "тур", включающий в себя авиабилет Ченду-Лхаса.
Попытаюсь пробиться в конце октября (хотя, конечно, холодновасто будет)
Случайно услышал (http://www.travel.ru/news/2003/08/29/18720.html) о каких-то ограничениях доступа в Лхасу. Это как, интересно? раз в неделю пускать станут? Или цену поднимут? Или это вообще враньё?
Есть желание совершить маааленький автопробег по маршруту Уфа-катманду-Уфа
Впрочем, чисто теоретически можно поехать через Иран - Пакистан - Индию (гм, возможно, что так проще)
А вообще-то заменив авто на мото или тем более вело, Вы сильно упростите себе жизнь
не подскажите что кроме виз и документов может пригодится при проезде по китаю! попробую месную китайскую диаспору посодействовать в помощи при передвижении по китаю но нужно знать что именно мне надо!
Если не ошибаюсь, никто вас в Китай на драндулете не пустит. В КНР можно ездить только на зарегистрированных в стране автомашинах. .
А то я пару лет назад у ворот Цзючжайгоу (заповедник в Сычуани) видел небрежно припаркованный Cooper Mini с английскими (!!!!!!) номерами, правым рулём и каяком (кто не в курсе - типа байдарка, но современная) на крыше. И это был не глюк!
Может, фильм снимали?
Очень хотим сьездить в Тибет сразу после окончания семестра. Недели на две. Знает ли кто хорошего тур-оператора для "adventure" туров? В идеале бы на машинах а не на автобусе, не очень большая група, с кампингом. С посещением не очень туристических мест. И не очень дорого. Невозможного ли мы хотим? Но ведь может где-нибудь такое и предлагают, а я не знаю...
И еще, кто-то сказал что со студенческими визами могут не дать разрешение вьехать в Тибет? Правда ли qто?
А где Вы находитесь и насколько владеете китайским языком? - эти два вопроса кардинально влияют на конечную цену вопроса.
Студенческие визы - вообще не документ, они действительны только для въезда в страну. Из чего можно сделать вывод, что у Вас есть цзюлючжен и китайским Вы владеете. Тогда милости просим в тему "Кто хочет в Тибет?"
Сергей,
Мы находимся в Ченду. Китайским владеем, но еще хреново (в сравнении по крайней мере) Мы только один семестр учимся (с нуля). Так что хоть и отличники, но как соловьи еще не поем. :)
Временный пермит есть, но он не карточка как у тех кто на год и больше, а бумажка к пасспорту. (действительно до конца Августа) Так что мы не чайники но и не знатоки, а так, промежуточная стадия. :А)
Напишите, сколько времени и денег - нарисую достойную программку.
Сергей, большое спасибо за ваши ответы и информацию!
Мы планируем поехать в конце семестра т.е. июль 7 или около этого. У нас было два варианта но в любом случае мы хотели попасть в Москву 10го августа.
Один вариант Тибет и Непал(по дороге дружбы), а из Катманду лететь в Москву.
А второй только Тибет, потом из Ласы в Пекин на транссибирку и какой нибудь активный тур на остановке в алтае. Но опять надо в Москву к 10му успеть чтобы встретить наших друзей.
Бюджет у нас не очень большой, а сколько нужно? Возможно ли в Тибете (непале) в штуку $ на человека уложиться?
И в Непале вроде неспокойно. "Революционные взносы" слышала требуют.
Но в данный момент все стало под угрозой т.к. моему парню не дают визу в Россию. Не знаем что делать. Ну об этом я в "законах и деловой жизни" диску имею. Не буду повторяться. В общем все как то расклеивается, впервые за 4 месяца в китае так уныло стало.
Лхаса с окрестностями займёт неделю (100 баксов), дорога до Катманду с бэйзкемпом Эвереста неделю (150 баксов).
В Шангхайское я уже звонила, они правда более человечно звучат но сказали что там только трем провинциям визы дают и Сычуан в этот список не входит :(
Те цены которые вы указываете очень нормальные.
Лонли Планет говорит что самый дешевый тур из Ласы в Катманду 220$ (и это без бэйскемпа эвереста) а без гида/пермитов посты не пропустят.
Еще пара вопросиков:
Понимают ли элементарный мандарин за пределами Ласы?
Можно ли ориентироваться на то какими цены должны быть (в ресторанчиках и лавочках) по расценкам в Чанду?
В каком смысле "слазить на Анапурну??" :o
(На удивление в Чанду не так легко получать эту информацию как я думала. Вы знаете куда больше чем мои одноклассники которые ездили в Тибет. (10 дней тур $1500 + билеты)Поэтому их информация не особо полезна. :A) )
В Шангхайское я уже звонила, они правда более человечно звучат
Гм, можете получить конкретную информацию на ресепшене бэкпекерских хостелов в Ченду: Sam's Guesthouse 陕西街130号,。。。。。 в общем, ступайте на http://www.redflag.info/hostel/chengdu-hostel.htm Там много таких тусуется. Нефиг турфирмы кормить.
. Правда надо транспорт из аэропорта + хостел сначала найти. А то нервы..
Выезд планируется в сентябре, время 14-21 день с учетом дороги туда-сюда. Бюджет 2000 - 2500 с учетом всех перелетов.
Хотелось бы уточнить:
1) Оптимальный (самостоятельный) маршрут, с точки зрения экономии ресурса времени и финансов? ВАрианты: Москва-Непал-Тибет(?)-Непал-Москва или Москва-Пекин-Ченьду-Лхаса-Тенгри-Лхаса-Ченьду (или Юнань)-Пекин-Москва ? Изучая карту Тибета и инфу по сабжу, я так и не составил для себя мнение об отимальном маршруте. Вроде бы из Непала ближе, но есть ли возможность найти там толмача - проводника, находясь по эту сторону границы? Опять таки какой опроный пункт на пути следования из Катманду?
2) Можно ли купить теплую одежду и необходимое обрудование (а кстати, какое оборудование, кроме спальника необходимо?) на месте (в Ченду или в Катманду)?
3) Контакты? - турагенства, которые не "ломают ценник", (как говорит один мой приятель из Белоруси), бюджетные отели или гестхаусы ? (однажды я видел в этом форуме визитку тетеньки из Ченду, которая хорошо говорит по английски, но сейчас - не нашел).
Подскажите, пожалуйста, можно ли получить разрешение в Тибет находясь в Пекине (= купить тур) за несколько дней, чтобы улететь в Тибет 11 Июля. CITS сегодня сказал что сегодня можно купить тур только на 17 июля самое ранее, а больше ни одного оператора говорящего на английском я не нашел (китайского к сожалению пока нет). Я сейчас в Пекине и хочу получить это разрешение для друга (он в Москве). Спасибо огромное!
Сам хотел бы по суше прораваться (потому как денег нет много) - в начале августа. У меня F виза и стажирока в ООН. Если кто присоединиться со знанием китайского может прокатим за инспектора из ООН и переводчика? :)
Sergey, спасибо огромнейшее - завтра утром буду звонить им!
Решили поехать землей. Говорят для этого нужно ехать поездом до Голмуда а оттуда на автобусе до Ласы. (мы в Чанду) Где-то все вместе с пермитом 800 юаней на нос. 40 часов вроде, только я сейчас думаю может не так что поняла и это одна часть только 40 часов...
Сергей! пользуюсь Вашей добротой и прошу очередного совета.
Серьезно готовлюсь к поездке в Тибет, потому хочу тщательно разработать маршрут, чтобы не было потом мучительно больно и не жег позор.... Связался с турагеством в Кмд, т.к. они серьезно экономят время на получение пермитов. Они предложили 2 варианта: Ниалама-Сага-Парьянг-Дарчен и обратно таким же макаром и (др.) Лхаса (3дн.) и далее Шигадзе ч-з Гяндзе и т.д. и т.п. - Дарчен, я так посчитал - 5 дней в дороге, на джипе.
Как то мне 2-й вариант больше греет - хочется Поталу посмотреть, но 5 дней в дороге - не утомляет ли это? Что там можно посмотреть интересного и полезного? Насколько занятны города (деревни?) Шигадзе и Гяндзе?
По маршруту №1 предполагается (в отличии от №2) посещение пещеры Миларепы и королевства Гуге. На сколько эти "ништяки" проигрывают Лхасе?
1 день ( воскресенье или четверг!!!) – прибытие в Катманду, встреча в аэропорту,
размещение в отеле 3*
2 день – оформление необходимых документов
20 день – переход границы и переезд в Катманду
21 день – вылет из Катманду
в Пекине это будет сделать хлопотнее, хотя и дешевле), то сразу по приезде рекомендую обратиться в фирму "Тибет-тур" по адресу: 北京 东直门南大街14号 保利大厦 M021室 (к. М021 в "Поли-плазе" на станции метро "Дунсышитяо" кольцевой линии), они специализируются на работе с иностранцами, организуют в том числе и индивидуальные туры. Телефон - 65001188-3423. Я уже дважды рекомендовал своим знакомым эту фирму и оба раза все оформлялось очень быстро - люди исчезали из Пекина просто молниеносно. ;)
Я тоже планирую, на март-апрель, цель - путешествие по китаю и в частности в Тибет, посмотреть место, горы, культовые памятники.., моё мыло [email protected] Зовут меня Марина, живу в Забайкалье
[ может, вы волшебники, обладающие способностью к периодической левитации)).
Левитировать пока не научились :(
Да не планируем мы конечно до Ласы доехать.
Ввиду ограниченности по времени решили из двух "зол" выбрать меньшее - лучше ехать в Тибет на несколько дней, чем вообще не ехать.
Посмотрел ваш маршрут - спасибо. Однако места упоминаемые в последнем ответе - это всё ещё Сычуань.
Мал-помалу всё больше ясности в голове :)
Однако главный нерешённый вопрос сейчас - а куда ехать-то?
Poezdku otmenili tak kak na mayskie prazdniki budet slishkom malo vremeni, poka perenesli na iyul.
На Хайнане моим не понравилось........ :-[ :-[
Говорят что у нас на Алаколе и Иссык-Куле лучше :) :) :)
Антинародно-лаовайский - Лэндкруизёр модэльного ряда 62-го незабвенного года. Выглядит и едет жОстко. Но надёжно. Особенно, ежли дорога вдруг ишшэзнетДорог в некоторых местах вообще нет. 62 едет жестко, очень жестко, но верно - здесь я согласен. Мы за 14 Дней съездили из Лхасы до Кайлаша и Гуге и обратно - за все время ни одной серьезной поломки, только один раз закипали, и один раз отвалился глушитель, который тут же был приварен обратно в ближайшей деревне. Проблемы были скорее не с машиной, а с водителем. http://public.fotki.com/xizang/tibet_april_26-may/paryang.html
3. Возможно ли в Лхасе продлить пермит самостоятельно, не прибегая к не безвозмездной помощи разных 旅行社? Во сколько это обойдется? За пределы Лхасы во врЕмя пребывания на Тибете выезжать не планируется.
旅游批准 действителен только для въезда - и никому кроме дань собирающих и водителей (которых штрафанут, если они попытаются кого без него протащить) не нужен. На руки обычно не выдаётся, предъявляется голюём при въезде/влёте ("Господа путешественники, вы находитесь на кощеевой территории, добро пожаловать, платите пеню!")
Без доп. доков (通行证)кроме Лхасы можно ездить по всему френдшип хайвэю (на Непал). Ну и выехать обратно через голмчуд.
А Шигацкое 公安局 - да, доброе место, много хорошего про него слышал.
Дело в том, то турагенства втирают, что
1. если тур рассчитан на 4 дня, то и пермит будет действителен только 4 дня, потом его надо будет в Лхасе продлевать;
2. при оформлении пермита (в Пекине) предполагается, что точкой входа будет а/п Лхасы, таким образом въехать через Голмчуд не прокатит...
Кстати, нет ли свежей информации насчет того, сколько будет стоить тур из Ченду?
To: MIALA poka nas troe 2 devushki i ya. Ya edu pomolitsya, marshrut v stadii razrabotki,Уверенности поубавилось, как и членов экипажа. Остался я один...а вот желания прибавилось.
no ya lublu bolshe puteshestvovat bez marshrutov, toest` orientirovatsya na meste, skoree vsego samoletom poletim v Lhasse planiruem probit 3-4dnya a tam kak vremya pozvolit, poka est tolko ogromnoe jelanie i uverennost chto v mae poedu!!!!
To: olgakozar ya beru 500$ nalichnimi v RMB i kreditku; otlachivat bileti.
Poezdka planiruetsya dikarem, t.e. nikakih udobstv, zato kompaniya veselaya, nikto ne lubit sidet na meste.
Граждане, ЭТО ЧТО и ЭТО ГДЕ??????
Здравствуйте!
Интерестный маршрут,Китай -супер!Была ранее 3 раза,есть что рассказать...
Правда я бы предпочла поездку в мае или апреле, вы точно определились со сроками?
Не собираетесь посетить Куньмин, Лиджанг или Шангри-ла-места очень необычные русских туристов почти нет.Как вы собираетесь попасть в Поднебесную,жд или авиа?
Если будет желание мой e-mail
[email protected]
Ната . :D
Здравствуйте!
Интерестный маршрут,Китай -супер!Была ранее 3 раза,есть что рассказать...
Правда я бы предпочла поездку в мае или апреле, вы точно определились со сроками?
Не собираетесь посетить Куньмин, Лиджанг или Шангри-ла-места очень необычные русских туристов почти нет.Как вы собираетесь попасть в Поднебесную,жд или авиа?
Если будет желание мой e-mail
[email protected]
Ната . :D
Уааааауу....интересно 8)))))))
Классный маршрут, с удовольствием бы поехала , а может быть в мае а? У меня как раз на туризм 2 недельки в мае :D....
только без мужчин категорически отказываюсь, боюсь украдут нас всех туристок-активисток... :P....
в общем если сроки сдвинутся в более раннюю сторону,пишите в личку :)
Der_Wald в том то и дело что я еще не определилась,просто в мае хочу сменить обстановочку :) Вот маршрут девчонок меня в принципе устраивает, особенно Индия ))) Естественно если двигать туда то надо будет все подробно конкретно обсудить))
И если все-таки соберется надежная кампания на май, то я и моя подруга кореянка скорей всего присоединимся... 8)
Уааааауу....интересно 8)))))))
Классный маршрут, с удовольствием бы поехала , а может быть в мае а? У меня как раз на туризм 2 недельки в мае :D....
только без мужчин категорически отказываюсь, боюсь украдут нас всех туристок-активисток... :P....
в общем если сроки сдвинутся в более раннюю сторону,пишите в личку :)
Kstati, s parnyami v takom puteshestvii budet namnogo interesnee i nadejnee!! Ya za!!)) :P
Вылет из Москвы 16-18 сентября ориентировочно..........................
Перелет Москва-Пекин-Москва - 600 долларов(потому что в два конца и группа будет) но билеты заказывать нужно в феврале. По опыту прошлого года - в марте таких билетов не было уже..Были только в одну сторону по 650 долларов..
16-18 сентября Прилет в Пекин,... Осмотр Пекина - 2 дня ... Лхаса - .....НамЦо..- 3 дня с ночевками уйдет на это..Примерно с 24-26 сентября - к Кайласу.... - в Гянце - там день другой - осмотр монастырей...... в Шигатце будем 2-3 дня....Переезд Шигатце - Переезд в САГА..Переезд в Парьянг...Объезд озера Манасановар. Переезд к точке начала КОРы - лагерь Таршен...Дальше пешком 53 кшлометра -. Думаю, что за 5 дней мы пройдем этот маршрут.Отдыхаем день Переезд обратно немного по другому маршруту с заездом в Базовый лагерь Эвереста ( с китайской стороны)В Лхасе осмотр 2-3-4 дня......Отдых в Пекине и вылет в Москву...
Наем ЛендКруизеров на срок 14-15 дней - 350-400 долларов (тоже заранее нужно побеспокоится)
Перелет Пекин - Лхаса китайскими авиалиниями, отказались от первоначального маршрута по ЖД в связи с экстремальными условиями переезда и привыкать к пище в поезде как то не пристало
По сообщению Министерства железных дорог КНР, с 1 июля текущего года, будет начата пробная эксплуатация железнодорожной магистрали Цинхай - Тибет. Магистраль протянулась на 2000 с лишним километров и соединяет города Синин (Цинхай) и Лхаса (Тибет).
Коллеги, добрый день!
Мы собрались в Тибет через Ченду, маршрут такой:
7.09 Пекин - Ченду на поезде
8.09 вечер прибытие в Ченду. 2 дня в Ченду. ОФормление разрешения. Аренда джипа.
10.09 отправление в Лхасу *** вопрос такой: сколько времени нужно ехать из Ченду до Лхаса, чтобы и города смотреть, и перемещаться. В 4 дня реально уложиться или тяжело.
14.09 Лхаса
15.09 Лхаса
16.09 Лхаса
17.09 Лхаса - Гьянцзе - шигадзе
18.09 Шигадзе
19.09 Шигадзе - Тингри
20.09 Жангма
21.09 возвращение в Лхасу
22.09 Лхаса
23.09 переезд на новом поезде Лхаса - Пекин. (знаю что стоит 155 дол. купе и достать билеты нереально).
Знатоки, скажите пожалуйста мы можем уложиться в график или нужно больше дней закладывать. И сколько с собой примерно денежек брать на это удовольствие. Пермит можем и не делать. У меня друзья без него ездили было все ок. Не очень хочется бронировать отели и джипы у туркомпаний.
Буду благодарна за ответ! ;D
Cпасибо большое за советы.
За вчерашний день уже маршрут поменяли. Теперь стартуем из Куньмина в Дали, потом в Чжундьен и в Тибет, а на обратном пути на новеньком поезде поедем. Я почитала , что из Куньмина до Лхасы 2300 км. кто-нибудь ездил по этой дороге? сколько это дней займет? и еще такой вопросик, можно ли оформить пермит в Чжундьене и всять джип до Лхасы? А джипы бывают на 5 человек?
* Хочу сказать спасибо этому сайту, побольше бы таких.
И всем кто отвечает на письма тоже спасибо ;)
спасибо. ПОедем все-таки через Куньмин и до Лхасы. Места очень красивые. Может посоветуете что посмотреть по дороге? на какие города обратить пристальное внимание, а какие проехать мимо? ???
Едем в сентябре, как думаете теплую одежду и от дождя нужно брать? или вы советуете все в Лхасе купить?
::)
谢谢你! ;)
Даю свежую инфу по официальным способам попадания в Тибет:
Ухудшающуяся обстановка в Непале (стрельба слышна уже в Покхаре) зачистки и "спецоперации" (по-местному - strike) способствуют оттоку туристов и снижению цен: стандартный джип-тур в Лхасу (место в лендкрузере, 5 дней через старую дорогу (Гяндзе - Ямдрок) - 130 долларов с человека (транспорт, гестхаусы, документы). Обещают даже сделать китайскую визу всего за 35 баксов. Правда - полумесячную.
Я запросила одно агенство в Катманду (ссылку нашла на этом же форуме), просто наугад. Они выставили за 10-дневное путешествие
Day - 01 - Kathmandu to Nyalam by Private coach.
Day - 02 - Drive to Xegar.
Day - 03 - Drie to Shigatse.
Day - 04 - Drive to Gyantse.
Day - 05 - Drive to Lhasa.
Day - 06 - Lhasa, city tour.
Day - 07 - Lhasa, city tour.
Day - 08 - Drive back to Lhatse.
Day - 09 - Drive to Nyalam/Zhangmu.
Day - 10 - Drive back to Kathmandu.
US $ 1375
По-моему, это очень много. Я им ответила, что джип можно взять долларов за 150, а они возразили, что это только до границы с Тибетом (Кодари). Мы собираемся на Новый год ехать, агенство говорит, что самолеты в это время между Катманду и Лхасой не летают, можно только на джипе. Немного странно?
Кто-нибудь присоветует по поводу маршрута Катманду-Лхаса-Катманду?
По рейсу Шанхай-Лхаса. По моей информации - да, есть. №рейса 4502/4501, по вторникам и пятницам. Из Ченду в Лхасу летает каждый день два рейса : 4401/4402 и 4403/4404
Я сбросил тебе визитки.
P.S. Лхаса ("лха"- дух на санскрите, "са"- место). Ласа - это китайское упрощение, они в Тибете много "упростили".Интересная трактовка ;) ;) ;)
Они не только произносят, они и пишут Lasa. Прямо,как мы: ихний Бэйдзин у нас назван Пекином:) Несмотря на все перегибы, я всё равно им благодарен дороги,гостиницы и прочую цивилизацию. А то так бы и рассматривали Тибет на снимках из космоса. Хотя моё мнение основная масса тибетцев не разделяет. Почему бы это?Да ? :o :o :o
Всё это правильно, но только с одной стороны. Я что-то не припомню тибетского правителя Китая. Цивилизация - это здорово, но ты был в Потале? Раскрашенный гробик для туристов, безжизненный и пыльный. Представь, что твой сосед пришел в твою квартиру под предлогом, что в ней долго не было ремонта, выгнал тебя - делает в ней ремонт и сдаёт её в аренду вместе с твоей женой:) Думаю, ты - вполном восторге!
Ребята, это не место для обсуждения политических вопросов!;D
И тем более, для переходов на личности.
всеобщий трямс!
1. прямых рейсов Шанхай-Лхаса нет
2. пермит все еще нужен, его не отменили :(
3. Билеты Ченьду-Лхаса+пермит=1600ю (самый дешевый), поезд+пермит=1100ю, на поезде ехать 48 часов.
4. Sim's guesthouse: только что звонила :) впечатление самое благоприятное, говорят на сносном английском, пермит делают за 1 рабочий день, букируют билеты и т.д. Но надо как мин за 3-4 дня еще раз подтвердить и выслать им копии паспортов.
5. На машине ехать около 8 дней и в Sim's guesthouse с машиной сейчас помочь не могут.
кстати, нас будет 3 человека и нам нужен еще один как мин - вчетвером легче :) Будем в Ченьду 9-10 окт, перелет в Лхасу, потом около недели по Тибету (будем брать джип) и может назад до Лидзяна тоже на джипе. Так что если ваши планы похожи, присоединяйтесь.
на всяк случай мой мобильный в Китае 13610125897
"вчетвером нам нужен пятый, все звенит от напряженья" ;D Это Снайперы про нас пели :D Гида брать не будем! Будем сразу с водилой договариваться. Вчетвером лучше заселяться в отель, дешевле джип...:) Удачи :) Потом впечатлениями обязательно поделитесь :)
В машинах вообще не разбираюсь, поэтому только поняла, что путешествие было далеко от приза "самое комфортабельное" ;)
впечатлениями обязательно поделюсь! ;DОчень интересный вариант... Главное по цене не очень существенно отличается от воздушного. Хотя 2 часа и двое суток - большая разница :) Тут еще важно, в какое время суток поезд будет идти транс-Тибетский участок от Голмуда. Если ночью (прибывает в Лхасу утром) то смысла нет, т.к. ничего увидеть нельзя, если в дневное время, то стоит прокатиться. Тем более, что поезд забирается на высоты в 5 тысяч, а это дополнительные сутки хоть и пассивной, но акклиматизации. В Лхасе и дальше по Тибету будет легче. :)
я в географии не очень сильна, но думаю да. Это новая ветка, к-ю недавно запустили.
posledniaya info:;D Мечта сбылась ;D Вот она, Лхаса ;D
1. Sim's Cozy Guesthouse - eto SUPER!!! ochen' produmano i udobno (vladelec sam backpacker so stazhem), v centre, 35yuan/krovat', otlichnaya atmosfera. Rekoenduu vsem, kto lubit neformal'nuu tusovku, hochet s'ekonomit i ne budet zamorachivat'sia sravnivaya eto mesto s otelem 5*
2. Bilet na samolet (Chendu-Lhasa)+permit+transfer=1300yuanei! ceny padayut! Sdelali za 1 den', mozhno bystree, esli vyshlite vse zaranee (naprimer vyslat' otscanenye passporta za paru dnei, priehali utrom zabrali, vecherom vyleteli v Lhasu)
Друзья, все прошу-прошу, и никто не поможет. Мы собираемся ехать через Катманду. Кто-нибудь знает, сколько времени нужно на получение пермита там? На что похож Friendship highway в декабре? Кто-нибудь по нему ездил, наняв джип в каком-нибудь агенстве в Катманду в недавнее время? В Лхасе в конце декабря много снега? Кто-нибудь был в Тибете зимой?
Большое спасибо за ответ! И отчет тоже веселый, хоть и не очень по делу. Отчего же он ждал пермита целых 10 дней? В непальском агенстве сказали, пару дней. Может, с 2005 года что-то изменилось? А вам самому (или вашим знакомым) не приходилось бывать в Тибете в декабре? В прошлом году я на этом форуме задавала такие же вопросы по поводу января в Юннани, меня пугали, что там можно на лыжах кататься. В результате, я в Tiger Leaping Gorge даже сгорела на солнце. Было градусов 20 тепла в начале января.В январе, в Юннани, жара, это точно ;D ;D ;D Тропики почти рядом :) Три дня в ущелье прыгающего тигра - это хороший треккинг :), в этом году , осенью, сам туда собирался, проездом, но увы, работа не позволила. Надеюсь восполнить пробел в следующем году.
Пермит для посещения Тибета из Ченду делается за один рабочий день и стоит 200 юаней. Эта сумма контролируется опросом полиции в месте отправления, на вокзале Ченду. Правда, кроме этого есть доплаты в 30 юаней и 170 юаней. В турфирме (она находится в гестхаусе ) пытались объяснить эти доплаты, как необходимость гарантированного оформления в течении одного рабочего дня и дополнительных включенных услуг (обеда в гестхаусе и доставки на вокзал). Стоимость билета (hard sleeper middle bed) 692 юаня. Итог – 1092 юаня. Поезд идет 49 часов. В вагоне кипяток, горячее питание (не включенное) 4 раза в день, кислородные штуцеры на каждом месте (кислородные маски раздают бесплатно вечером второго дня, после остановки в Синине, это ок. 2100 м над уровнем моря). Максимальная высота ок. 5000 м, показания альтиметра в каждом вагоне в бегущей строке. Остановки поезда в Баодзе, Ланьчжоу, Синине. Другие остановки на разъездах, дорога в основном однопутная. Вагоны комфортабельны, что-то вроде сегодняшней «Красной стрелы». Отношение китайцев (а в поезде иностранцев было не более 5-10 человек) трогательно дружелюбное.;D ;D ;D Сдается мне, что я это уже читал на форуме Винского ;D ;D ;D
После Синина виды за окном были все более фантастические и последний световой день перед Лхасой от окна было не оторваться.
Для справки: нас было двое, но один из нас двигался по тому-же маршруту на 6 недель раньше и самолетом. Все признаки горной болезни – учащенное сердцебиение, головная боль и др. первые трое суток.
При движении поездом практически никаких признаков, кроме кровавого насморка, который как рукой сняло после отлета из Лхасы
... Нам повезло, ... но не обошлось конечно и без приключений.;D А можно про приключения прямо сейчас ? ;D
...
Скажите, если у меня заболевание крови(серьёзное), можно-ли мне в Тибет, на высокогорье?Ни в коем случае. (Очень сожалею.....) :'(
Уважаемая Umi!
Подскажите пожалуйста 2 вопроса
1 Вы писали "только на Еверест делали специальное разрешение на людей и машину. " Сколько стоит этот пермит, сколько времени и можно ли его оформить в Шегаре прямо у чекпойнта. До какой точки он действителен BC? ABC? до вершины :) Реально проверка жесткая - сверяют паспорта? Можно ли найти попутку.
2 "Одежду и спальник лучше всего брать с собой из дому, в Лхасе не очень хорошего качества и дороговато." Это смотря с чем сравнивать, год назад неплохие треккинговые ботинки можно было в Лхасе сторговать за 50 уе я думаю это дешевле чем у нас, я лично пожалел тогда что тащил с собой... Вы действительно покупали все в Лхасе или просто не искали? Не попадалось ли вам что нибудь типа проката альпинисткого снаряжения в приэверестье (Шегар, Шигатсе)?
Спасибо большое если кто просветит в этом вопросе, следущий год планирую заехать в район базовых лагерей, но ехать буду с запада на восток поэтому вариант оформления пермита в Лхасе это как минимум минус 3 дня, тащить с собой тяжёлое теплое снаряжение тоже по возможности не хотелось бы.
Вьехать планирую через Казахстан, далее Урумчи, далее трасса 217,Если речь идёт о трассе через Аксай-Чин, то неплохо помнить, что для туристов она официально закрыта и пассажирского транспорта по ней не ходит
Итого, я подъезжаю с запада, уже со всеми пермитамихм, если мне не изменяет память - ближайшее гунаньцзю на западе - в Али :-)
проверить организм на высотку выше 6000 м, с тем чтобы через год вернуться уже в сезон восхождения (апрель, май) и попытаться примкнуть к какой либо группе до северного седла.
Отсюда – первое, ехать в Шигатсе, чтоб пересекать тот самый чекпойнт, причем в обратном направлении, смысла не вижу. Второе Ронбук это Ронбук, пересечение веревки, по моим сведениям , даже если непосредственно там платить штраф официально – 200 баксов, официальный сбор того же CMA на покорение вершины, 900, АВС не 5600 м, а 6400, клаймеров в этот период там нет почти.
Третье, “Иметь свою пуховку, спальник и ботинки - закон”, я б добавил еще много чего, (как минимум палатку, примус), о прокате носков речи нет, а вот Кошки-ледоруб и еще палки телескопические, а по возможности и ботинки более серьезные чем треккинговые,
Я так понял, вы бывали именно в этом районе. Если есть возможность, дайте инфу с картой, думаю многим будет интересен ваш опыт
Странно , а что снега совсем нет?
снега нет - очень сухо (и солнечно)
туристов тоже почти нет, хотя тибетцев - толпы
вот ещё фотки - декабрь в Лхасе
http://www.pbase.com/volga_volga/lhasa_in_december
SoloistGeR
...там в небе красотища такая.(Image(134)).это что ? photoshop? или вы через окно фотали?
Молодец, что зимой поехал!! 8)снега нет - очень сухо (и солнечно)Туристов нет, и цены везде хорошие, в 大昭寺 если нарядить себя чем нибудь от тибецев - можно зайцем пройдти, я не прошел(чуть), блин, забыл, китайцам пройдти мимо монахов можно, а с лаоваями тяжелее... придется тогда заплатить 70 юшек. Тибецев много было. Через год ещёраз поеду, уж надо одеться по теплее, я был там в одних джинсах.
туристов тоже почти нет, хотя тибетцев - толпы
вот ещё фотки - декабрь в Лхасе
http://www.pbase.com/volga_volga/lhasa_in_december
Фотки у тебя клевые! Мое состояние организма не позволило меня даже фоткать, ну как бы я туда поехал даже без фотика...
И зря конечно гулял так много на первый день, к 23-00 я уже был вот таким:
Молодец, что зимой поехал!! 8)снега нет - очень сухо (и солнечно)Туристов нет, и цены везде хорошие, в 大昭寺 если нарядить себя чем нибудь от тибецев - можно зайцем пройдти, я не прошел(чуть), блин, забыл, китайцам пройдти мимо монахов можно, а с лаоваями тяжелее... придется тогда заплатить 70 юшек. Тибецев много было. Через год ещёраз поеду, уж надо одеться по теплее, я был там в одних джинсах.
туристов тоже почти нет, хотя тибетцев - толпы
вот ещё фотки - декабрь в Лхасе
http://www.pbase.com/volga_volga/lhasa_in_december
Фотки у тебя клевые! Мое состояние организма не позволило меня даже фоткать, ну как бы я туда поехал даже без фотика...
И зря конечно гулял так много на первый день, к 23-00 я уже был вот таким:
Мы туда ездили вдвоём в феврале 2003г. Тоже жутко замёрзли, хочу опять когда нибудь поехать, вот жду когда ж/д достроят. :)
Можно небольшой оффтоп:
http://polusharie.com/index.php/topic,43970.msg392884.html#new
может сможешь подкинуть ещё ссылок по моему вопросу? Буду ещё одним добрым словом вспоминать ::) ;)
Всем доьрого времени суток!
Пожскажите,пожалуйста,где в Пекине можно оформить пропуск в Тибет(и вообще,можно ли это сделать не покупая тура)?если нет то где можно приобрести и сколько будет стоить самый дешевый 3-4 дневны тур в Лхасу?
Заранее огромное спасибо))
Добрый день/ночь!Виктор, просто внимательно почитай эту ветку и посмотри по разделам этого форума
Собираюсь с небольшой компанией посетить Китай в конце апреля, начале мая.
План таков:
Пекин - 2-3 дня
Ченду - 2 дня
Ласа - 6 дней
Шанхай - оставшиеся дни :-)
Может ли кто-нибудь посоветовать, как лучше организоваться в Тибете?
Что взять с собой? (Я и мои товарищи никогда в подобных местах не были)
Если путешествовать Ласа - близлежащие городки (Шигадзе), то как лучше осуществить задуманное? (Во что обойдется джип,проживание)
Перелет Пекин-Ченду-Ласа-Шанхай планирую на самолете.
Тут много пишут про жесткие головные боли и прочие "прелести высоты"....
Спасибо, Виктор.
Спасибо. Прочитал.
Стало скучно и дорого. (одни внутренние авиабилеты около 900 у.е. )
Из Ченду в Лхасу можно и на поезде, за 300 баксов туда и обратно, на авиа чуть дороже (пусть 400). Из Пекина в Лхасу и обратно на поезде будет дешевле, на авиа за 500 баксов... Может он цены VIP-класса смотрел ? :oСпасибо. Прочитал.
Стало скучно и дорого. (одни внутренние авиабилеты около 900 у.е. )
Вы какие имеете в виду внутренние авиабилеты?
Кстати, в Чэнду можно вылететь из Новосибирска.
Все может быть конечно :-)
Цены действительно "он" называл.
Сегодня проверил на yoee.com :
Пекин-Ченду=130у.е.
Ченду-Ласа= 230у.е.
Ласа-Шанхай=350у.е.
p.s. Москва-Пекин + Шанхай Москва обошлись в 13тыс. (аэрофлот)
Подскажите, пожалуйста, телефон, авиакомпанию или сайт и сколько стоитКстати, в Чэнду можно вылететь из Новосибирска.
Интересно, здесь впервые встречаю инфу о поезде из Чэнду в Лхасу. Насколько мне было известно, там с автомобильной-то дорогой проблемы... Но если есть даже поезд - то это супер. Где можно посмотреть расписание, точные цены? Дадите ссылочку?
Вот только не нашел пока в просторах интернета возможность забронировать джипик из Ченгду, а также варианты размещения по маршруту Chengdu-Kunming. Может кто-нить свои рекомендации или ссылку сможет кинуть?
Спасибо, поизучаю, жаль карты платные....По поводу платного въезда. Ничего подобного в Kunming и Dali нет. Непосредственно в город Lijiang въезд на автобусе и т.д. тоже бесплатный. Но во время посещения различных объектов вокруг Лицзяна я столкнулась с неожиданной подставой! :(
Да еще китайцы предупреждают, что у них там International Labor Day с 1ого по 4ое мая... и цены ну просто в несколько раз... Опять развод :-)
Ну и Я тут откопал, что в Dali/Lijiang/Kunming въезд платный?
Если вы хотите посетить, например, Jade Dragon Snow Mountain (Yu long xue shan), то на подъезде к парку на чек-поинте вам не удастся избежать оплаты билетов и каких-то дорожных пошлин в парковую зону в размере около 300 юаней!!! И это не будет являться билетом на гору! Билет покупается за отдельную плату. Тоже самое, если вы, например, захотели съездить в Yak meadow отдельной ходкой из Лицзяна, то снова придется заплатить эту сумму. Причем, "скидки" не делают даже тем, кто колесит на велике. Поэтому в один прекрасный момент, когда я поехала на велике в деревню Baisha, на очередном грабительском чекпоинте, мне пришлось пойти на хитрость и разыграть комедию, что билет куплен, но потерян, ну и все в таком роде. Они решили строго не судить "незадачливую" иностранку и пропустили бесплатно. Я ликовала!;D
а еще коммунисты... :-)
Странно, сейчас пытаюсь заказывть билеты через yoee.com , но при регистрации выдается ошибка сервера, может есть еще какие конторы, где можно Пекин-Ченду за 720 серебренников найти?
через турбюро получен докумены в Тибет,на поезд туда,кто-то вас вастречает!Ну надо-же...блин... мозги чуть не свернул...
всё! :D
Я ездила в июле 2006 года из Пекина на новом поезде, 2 суток ровно и ты в Лхасе.Это Вы просто не слышали. Бегать не будут, но если изловят, то мало не покажется. Таких случаев много. Китайская не комфортная кутузка и дотошное выяснение обстоятельств проникновения на закрытую территорию (в Тибет) плавно переходят в пинок под зад (депортацию) и внесение в черный список препятствующий в последующем посещения всей территории Китая.
Пермит сделала через тур. агенство в Пекине, точнее сделать помогли друзья-китайцы. Нас было 4 человек-друзей, = мы оформили групповой пермит, типа мы туристическая группа.
Пермит у нас спросили только на Тибето-Непальской границе при прохождении паспортного контроля, да и то так:
- (на английском): "девушка! а что вы за бумажку в руке держите?"
- Я: "это наш пермит на въезд в Тибет"
- "Пермит? А, понял! Дайте его сюда."
Собственно, все...
По идее, если вы едете только в Лхасу и "окрестности" (Шигатзе, Гьятезе и др. города не в глубинке), то можно обойтись и без пермита. По крайней мере у нас его НИКТО не спрашивал!
Если вы собрались ехать как раз "в глубинку" Тибета, то особый (не помню точно названия, в Лонли планете есть инфа) Alien's permition можно сделать в Шигадзе (что-то около 100-200 юаней).
Вообще, как мне кажется, пермит - это документ, кот. требуют оформлять китайцы для въезда иностранцев в Тибет, но самим тибетцам в Тибете абсолютно все равно есть ли у вас эта бумажка или нет, они ж с этого ничего не имеют..
С другой стороны, не хочется попадаться китайским властям за незаконный въезд в Тибет, но я о таких случаях ни разу не слышала. И опять-таки, будут ли они за вами бегать?! В худшем случае отделаетесь штрафом, имхо.
;) ;D
В 2002 и 2005.
А вы в каком году ездили в Тибет?
Просто интересно, насколько всё изменяется...
Может, нам и вправду повезло, но "параллельно" с нами столько иностранцев ездило, вообще не знающих ни о каком пермите!
Например, по правилам, чтобы посетить тот же Northen Everest basе camp и пересечь ту же Тибето-Напальскую границу, в Шигадзе нужно получить Alien's permition (кажется так, не помню). Мы его получить не смогли из-за отсутствия времени (тем летом там дороги ремонтировали, было проблемно проехать), но на всех китайских постах проверяли только наличие китайской визы в паспорте.
Иностранцы не знающие про пермит ? Сказка.
If you enter the TAR without a Tibet Travel Permit or you are caught in a region which requires you to have an Alien Travel Permit or Military Permit you can expect to be taken to the local police station and fined. Somebody at the police station will speak at least a little bit of English (and I mean little!) and they will explain to you what you have done wrong. They will write you a ticket which you have to sign. Then you will be fined between $36 and $60 (more in rare situations). The police will escort you to the nearest bus station and put you on a bus going the opposite direction (ie. if you are caught trying to sneak into the TAR from Derge, they will put you on a bus heading back to Derge). If you are detained, it is usually not for more than an hour or so (though I do know people who have been detained in Chamdo for close to 5 hours before they were released).Да ? :o
60 долларов за то чтобы не связываться с агенствами, втюхивающими ржавые 30летние лэндкрузеры 80 за 1500 баксов на неделю, плюс 3 дня ожидания, а то и больше? Думаю неплохой повод выпить шампанского.
Я нахожусь в Китае. Вот собираюсь ехать в Тибет , но никак не могу с пермитом разрулиться на въезд в тибет. В агенстве делать не хочу. Они его просто так не делают, требуют покупать тур. А это дороже... Агенство ведь просто помогает оформить документ, но делает его какая-нибудь правительственная организация, так ведь? А реально самой пойти в это организацию (кто нибудь знает, какую?) и сделать пермит? И можно ли сделать пермит для другого человека, кто еще не в Китае? И кто-нибудь знает людей или организацию в 浙江 или 上海, кто может со всем этим помочь? Скажите, если знаете! Боюсь, не доеду :'(..................
Обратитесь к умнику Во, он вдруг с чего то взял что пермит продается отдельно от услуг туроператоров. Я именно о ненавязчивом сервисе и писал. Купить сию бумажку без ржавого джипа в комплекте (если вас интересует западный Тибет) НЕВОЗМОЖНО!!! Более того в дополнение к шоферу вы повезете еще гида, который будет с вами как ниточка с иголкой и не даст вам отойти от ЗАРАНЕЕ оговоренного маршрута ни на йоту!Я даже не буду отвечать... ;) ;) ;)
Да, к Кайласу ехать нужно основательно. Организовывать тур по полной схеме. С джипом и гидом. Так будет действительно и проще и надежнее. Дорога там тяжелая, грунтовка. От Лхасы три дня туда (плюс день отсидки в Шигатсе), три обратно. Поэтому советую оговаривать в туре джип Land Cruiser-80, не ниже.
To Volga-Volga: Спасибо за ссылки. Я думаю, что мне по пути в Ченду легче заехать. Пекин немного в другой стороне. :)
И мы собираемся уже после майских праздников, числа 20 мая.
To Bo: Ченду и окрестности, к сожалению, не подходят. Было бы все легче, конечно...Но увы, меня интересует конкретно Кайлас...Так что придется помучиться с пермитами и со всем прочим.
...к чему был весь сыр-бор о пермитах без тура, непонятно. К тому же девушка на предыдущей странице говорила что цель Кайлас, советовать Ченду вместо этого, мне кажется странным... Могу только подсказать что и на ДВД можно кое что посмотреть. ;);) Человек 10-15 моих знакомых и приятелей неоднократно бывали у Кайласа с оформлением пермита, но обез оформления туров и джипов. Вообще катались по Тибету вдоль и поперек по 2-3 месяца. Причем только на перекладных, попутках и в общественном транспорте. Это ОЧЕНЬ тяжело. В двух группах были девушки. Ни одна из них не чувствовала себя комфортно (это еще мягко сказано). В Дарчене я пообщался с немцем, который путешествовал на велосипеде... Так что вариантов масса ;)
Bo: очень интересная информация про горы! если можно, поделитесь подробнее про Амнье-Маген (Аньемакен), или хотя бы как она пишется pinyin-ом или по-китайски.;D To: volga_volga ;D Это в Ганьсу. По моему Вы мне как-то давали ссылочку на CTQA - они и туда тоже треккинги организуют http://www.cqta.com/etrekaroundam.htm
я ссылку на Мулдашева неоднократно нахожу в разговорах о Тибете, но к своему стыду понятия не имею, о чём (и о ком) идёт речь. если можно, поясните?http://www.universalinternetlibrary.ru/book/muldashev/4.shtml#1
Ага... ;D ;D ;Dя ссылку на Мулдашева неоднократно нахожу в разговорах о Тибете, но к своему стыду понятия не имею, о чём (и о ком) идёт речь. если можно, поясните?http://www.universalinternetlibrary.ru/book/muldashev/4.shtml#1
"...Я соединил Кайлас с мексиканскими пирамидами... линия вывела на о. Пасхи. Я соединил Кайлас с египетскими пирамидами... линия вывела опять на о. Пасхи..."
Для тех, кто собирается посетить ТАР (Тибетский Автономный Регион), имейте в виду, что из-за недавнего протеста американских активистов Free Tibet в Базовом Лагере Эвереста (Everest Base Camp) все поездки за пределы Лхасы строго ограничены. Что под этим подразумевается, и влияют ли эти ограничения на вашу группу, лучше узнать напрямую в вашем турагентстве.Капец... сколько народу пострадает из-за бестолковой выходки.... Кто-то может пять лет деньги копил на поездку, а тут такой облом.... Наши люди (один из нашего города) как раз в клайминг-экспедиции на Эвересте, и они тоже могут попать под раздачу...
Вот некоторые цитаты из англоязычного интернета:
Tibet travel has been severely resitricted
It was announced today that all travel in Tibet has been severely restricted for the immediated future. Unless you are part of a tour more than 10 people you are not allowed to get a permit that will let you travel beyond Lhasa. This measure was done in response to the activists in Tibet that protested for a Free Tibet.
Not sure when these restrictions will be lifted.
TRAVEL RESTRICTIONS IN TIBET
PLEASE NOTE: Important Notice for Travelers to Tibet
Present situation of April 30, 2007
Until further notice when you travel to Tibet you can only visit the Lhasa area. This is due to the protest at Everest Base Camp last week by five westerners.
You may be able to take an organized group tour to Shigatse and other areas, but at the moment this is unlikely due to political reasons. At the moment there are many soldiers situated around Tibet turning back tour groups and making them going back to Lhasa. The rules keep changing daily.
http://www.gogosc.com/enly_lasanews.asp
а вот видео самого протеста (американцев, разумеется, тут же поймали и выдворили из Китая)
http://www.youtube.com/watch?v=xfe57qES7F8&mode=related&search=
The rules keep changing daily
Блин...И что делать? Я как раз попадаю под раздачу. На 20 мая хотела билеты брать..А если меня дальше Лхасы не пустят, смысл ехать вообще?!! :'(Подождать до середины июня. Очень хорошее время - уже тепло, всё цветет :) Наверняка к этому времени всё и отменят (...The rules keep changing daily...) 8)
На Эвересте сейчас экспедиция Альпиндустрии под руководством Абрамова, но от них после 30 го сообщений нет. Отсутсвие плохих новостей уже хорошая новость, но все же... Будем следить за событиямиДа, наши совместно с Альпиндустрией, группа Александра Биченко.
http://www.7summits.ru/index.php3?id=14&state=&cyear=0&cmonth=0&cday=0&idp=0
Я пыталась купить билет в своём городе из Шанхая в Лхасу. Пермит, говорят, не нужен, но потребовали справку о здоровье (建康证).Я о таком вообще не слышала! Действительно ли нужна справка? Подскажите, кто знает!
Получила пермиты по почте. Попросила китаянку купить билеты на поезд Шанхай-Лхаса. Потребовали справку о здоровье...Без вариантов...Придется все равно ехать в Ченду и там уже просить какое-нибудь тур.агенство помочь купить билеты. Или, может, полететь самолетом из Шанхая до Лхасы? Может там не будут требовать справку о здоровье?
И еще, у меня на пермите указано, что я нахожусь в составе туристической группы, отправляющейся из Пекина. А мы с другом, как исключение, стартуем из Шанхая. А срок-15 мая. Я не пойму, я что, обязана конкретно этого числа выехать? Если позже на пару дней, проблем не будет?
Я сейчас нахожусь в Лхасе. Довольно нормально пережила двух дневный переезд Шанхай-Лхаса. Планирую поездку Лхаса-Эверест-Кайлас-Гугэ. В одном агенстве запросили 12500 с человека, в другом-10000...Это без проживания и питания...Кто-нибудь приблизительно знает, сколько у меня уйдет денег на гест-хоусы и питание на весь маршрут (15 дней)...Сейчас пойдем вешать объявления...Нужен третий попутчик...Может, дешевле выйдет.....Гестхаусы в среднем от 40 до 150 RMB за ночевку. Питание можно уложиться в 50 RMB. Итого в среднем 3000.
Люди Здравствуйте. Вот много хожу по интернету ищю что то существенное по поводу поездки в Тибет. Мне 25 лет я инвалид Первой группы наши врачи не могут мне помочь забраковали меня но я не хочу и не могу сдаться так как я хочу жить иметь семью и тд. Подскажите кто что знает как можно добраться Из ПЕРМИ на поезде до тибета и куда именно вообше можно поехать Лечится в ТибетеНа сколько я понимаю у меня шансы излечится только там. Если знаете что то и можете подсказать напишите пожалуйсто мне на почту или на сайте в гостевой или там же на форуме. За ранее благодарен. всё обо мне и про меня на сайте:Почему нужно ехать именно в Тибет ? Тибетскую медицину издревле практикуют в Бурятии, многие хвалят центр Тибетской медицины в Хабаровске. Адресов не подскажу т.к. не знаю. Еще в Пекинском центре Тибетской медицины врач говорил, что их филиал есть в Санкт-Петербурге.
http://evgenijaminov.narod.ru/index.html
[email protected]
За ранее благодарен Жду ответа.
Подскажите, пожалуйста, сколько сейчас будет стоить джипа (с человека) до Кайласа и обратно (примерно 15 дней).А откуда Вы собрались ехать к Кайласу, если планируете 15 дней с джипом ?
Заранее благодарна
Привет! =)Всё можно. При желании.
Очень нужен совет бывалого путешественника.
В начале июля собираемся в путешествие в Тибет, набирается человек 5, то есть стандартная туристическая группа по-любому не набирается. Выезд из Пекина, оформление тура соответственно отсюда же. Хотелось бы посмотреть Лхасу, Шигацзе, Намуцхо, плюс, разумеется монастыри.
Вопросы в следующем:
1. Есть ли возможность оформить тур, который включает в себя только разрешение на въезд в ТАР, пермит - что там еще нужно для вполне стандартного тура? - и билет на поезд?? Или непременно требуется сопровождение гида??
Билет нужен только до Лхасы, оттуда планируем поехать в Чэнду.
2. Хотелось бы избежать необходимости ходить по святым местам с толпой китайских туристов - возможно ли оформить вышеуказанный тур на 5-6 человек? Во сколько это примерно обойдется? Англоговорящий гид не требуется.
3. Слышала, что в некоторые "горячие" места - вроде Поталы - необходимо записываться заранее. Иначе существует риск вообще не попасть туда. Насколько это верно?
4. Можете ли посоветовать надежные турагентства в Пекине? Не очень дорогие с гибким перечнем услуг??
Спасибо =)
3. Слышала, что в некоторые "горячие" места - вроде Поталы - необходимо записываться заранее. Иначе существует риск вообще не попасть туда. Насколько это верно?
Привет! =)Всё можно. При желании.
Очень нужен совет бывалого путешественника.
В начале июля собираемся в путешествие в Тибет, набирается человек 5, то есть стандартная туристическая группа по-любому не набирается. Выезд из Пекина, оформление тура соответственно отсюда же. Хотелось бы посмотреть Лхасу, Шигацзе, Намуцхо, плюс, разумеется монастыри.
Вопросы в следующем:
1. Есть ли возможность оформить тур, который включает в себя только разрешение на въезд в ТАР, пермит - что там еще нужно для вполне стандартного тура? - и билет на поезд?? Или непременно требуется сопровождение гида??
Билет нужен только до Лхасы, оттуда планируем поехать в Чэнду.
2. Хотелось бы избежать необходимости ходить по святым местам с толпой китайских туристов - возможно ли оформить вышеуказанный тур на 5-6 человек? Во сколько это примерно обойдется? Англоговорящий гид не требуется.
3. Слышала, что в некоторые "горячие" места - вроде Поталы - необходимо записываться заранее. Иначе существует риск вообще не попасть туда. Насколько это верно?
4. Можете ли посоветовать надежные турагентства в Пекине? Не очень дорогие с гибким перечнем услуг??
Спасибо =)
Надежное агентство в Пекине : http://tibet.nakhodka.ru/pics-iksped/Tibet-tur.jpg
Это точная информация ? А то я начну по всем своим сайтам делать замену, а окажется что зря... E-mail, надеюсь, у них не изменился ?
Кстати, они переехали. Теперь находятся в хорошо запрятанном месте по адресу:
西大望路 15院 Fesco公寓 1号楼 11层 3112
Найти их довольно сложно, поскольку дома новые и никто из местных их еще не знает. Кроме того, английское название ну совершенно не способствует поиску.
Сложно ли хостел найти в Лхасе? Если есть адресок дайте, а?!
Сложно ли хостел найти в Лхасе? Если есть адресок дайте, а?!
если в сезон едете (летом) тогда можно погулять пока найдёте где остановиться. Всем нравится Yak Hotel dorm rooms; есть ещё Banak Shol но он уж очень старый. оба в тибетском районе Лхасы, на Beijng Zhong Lu.
а вот ещё один тоже проверенный временем, его можно забронировать через сайты хостелов hostelz.com, hostelworld.com:
http://www.hostelz.com/hostel/71800-Phuntsok-Khasang-International-Youth-Hostel (http://www.hostelz.com/hostel/71800-Phuntsok-Khasang-International-Youth-Hostel)
Подскажите, пожалуйста, сколько сейчас будет стоить джипа (с человека) до Кайласа и обратно (примерно 15 дней).Через туристическое агенство из Лхасы будет приблизительно 20000 юаней за машину. Если повезет, найдете подешевле.Чем больше человек едет, тем меньше на каждого получается. В основном формируются группы из 4 человек.
Заранее благодарна
Сложно ли хостел найти в Лхасе? Если есть адресок дайте, а?!Отелей в Лхасе пруд пруди. На Beijing Dong Lu восновном все иностранцы селятся. Но лично я не рекомендую Yak Hotel, Banak-Shol, Kirie hotel. Цены завышены, а условий никаких и здания старые и ветхие. Просто даже вещи опасно оставлять. За 120 юаней можно спокойно найти хороший отель с душем и кондиционером в номере. Я жила в Damala Binguan на Za Ji Lu. 120 юаней двухместный номер. Очень хороший отель, но на английском там не говорят и он от центра далековато, впрочем за 2 юаня ходит автобус каждые две минуты, так что проблем добраться до центра не было.
Привет! =)На въезд в Тибет пермит не нужен. Даже не заморачивайтесь. Приезжаете в Пекин, идете на вокзал и покупаете билеты сами. Если через агенство, они потребуют оформлять пермит, а он не нужен. Лишнее время и деньги убъете.
Очень нужен совет бывалого путешественника.
В начале июля собираемся в путешествие в Тибет, набирается человек 5, то есть стандартная туристическая группа по-любому не набирается. Выезд из Пекина, оформление тура соответственно отсюда же. Хотелось бы посмотреть Лхасу, Шигацзе, Намуцхо, плюс, разумеется монастыри.
Вопросы в следующем:
1. Есть ли возможность оформить тур, который включает в себя только разрешение на въезд в ТАР, пермит - что там еще нужно для вполне стандартного тура? - и билет на поезд?? Или непременно требуется сопровождение гида??
Билет нужен только до Лхасы, оттуда планируем поехать в Чэнду.
Спасибо =)
Вчера вернулась из месячной поездки в Тибет. ... О том, что съездила не жалею. А Кайлас так и остался мечтой, которую безумно хочется осуществить.;D Ну вот... что и требовалось доказать... К следующей поездке "по правилам" копите 2,5 штуки вечнозеленых - и будет Вам щастье ;D и красоты Кайласа, и отсутствие гемороя с пермитами-джипами-гидами-полицаями и т.д и т.п.... ;D ;D ;D
Вчера вернулась из месячной поездки в Тибет.Ничего себе история! :o Вот потом и езжай дикарем..
Только что приятель рассказал, что из Комсомольска-на-Амуре группа тоже никуда не попала. Пытались передвигаться дикарями без пермитов - полиция выловила и вернула в Лхасу. Даже до ВС Эвереста не добрались... Ну, по крайней мере хоть в Лхасе побывали....ЦитироватьВчера вернулась из месячной поездки в Тибет.Ничего себе история! :o Вот потом и езжай дикарем..
на встречу Олимпийским играм - Ронгбукская Кольцевая 8) (http://news.xinhuanet.com/english/2007-06/18/content_6259691.htm)А вот и по-русски... http://auto.lenta.ru/news/2007/06/19/road/ :o
Звонила сегодня по мобильному, указанному в визитке СТТ - 13701167195. Там сказали перезвонить непосредственно в офис 8447 7899. По этому телефону подтвердили, что организацией туров в Тибет занимаются, но адрес совсем не Xidawanglu, a Dongzhimen..... Так что, если и переехали, то разве что в другое место на Dongzhimen......либо на мобильном дали адрес другой турфирмы......Вот информация с их сайта : Tibet Tourism Office
Именно этот адрес и есть...а толку-они только групповые туры с собственной программой предлагают. Хочется просто билеты+пермит....ну ладно, можно и гостиницу....но экскурсии с англоговорящим гидом как-то без надобности....Здесь на форуме есть несколько адресов и линков на Пекинские гестхаузы, которые делают именно персональные пермиты без наворотов. А СТТ действительно работает по-крупному, но серьезно и гарантированно. Хотя для нас в 2002 году сделали очень нестандарную программу, и в их оффисе мы даже хранили месяц свой лишний багаж.
скажите пожалуйста, где можно купить карты Тибета (район коры Кайласа)?А что такое спортивные ? :o
именно спортивные карты, масштабом 2 или 3 км.
спасибо!
спортивные карты - крупномасштабные карты с ярковыраженными чертами местности.скажите пожалуйста, где можно купить карты Тибета (район коры Кайласа)?А что такое спортивные ? :o
именно спортивные карты, масштабом 2 или 3 км.
спортивные карты - крупномасштабные карты с ярковыраженными чертами местности...:) Это топографические карты с масштабом 1:200000 (1:300000) :)
а вы как путешествовали по Тибету? разве без карты и компаса?
и еще вопросик, прочитала инфо по стоимости входных билетов в Поталу 100 юаней, Норбу Лингк 60 юаней, храм Джокханг 70 юаней, озеро Немцо 45 юаней. источник путеводитель по китаю 中国自助旅游地图册 от 1 янв 2007 года.Если в вашей группе будет гид и у вас с ним сложатся хорошие, приятельские отношения, то вариант со студенческим может получиться. Нам, по крайней мере, удавалось ;D : девушке из нашей группы продавали билеты со скидкой по русскому читательскому билету (типа, как по студенческому ) - это наш гид Пучонг договаривался ;D ;D ;D.
так вот, кто знает, есть ли скидки студентам ( обучающимся в китае) или группе ( не обязательно студенты) от 8 человек?
спасибо!
Вчера вернулась из месячной поездки в Тибет.вместо варенья почитайте
Опишу кратко, если кого-то что-то интересует, спрашивайте, расскажу подробнее.
В общем, пермит на вэезд в Тибет мне не понадобился, только потеряла деньги и время. До Лхасы доехали нормально. Дорога обалденно красивая. В Лхасе потеряли неделю, пока ждали, когда нам оформят пермиты в тур. агенстве. Пермиты нам так и не оформили. С агенством возникли недопонимания и от тура мы отказались. В Гандане я случайно встретилась с экспедицией Алексея Шевелева , фотографа журнала "Открытый мир" и к ней присоединилась. Они планировали дикорями, без агенств и документов доехать до Эвереста, а потом до Кайласа. Заехали в Сакью.А потом до Эвереста, доехали без проблем. Дальше базового лагеря нас не пустили, потребовали 100$, если хотим подойти поближе. Нам 100$ стало жалко и мы уехали. В Шигатце сели в автобус до Саги. Билеты нам не продали, договорились с водителем, чтобы он нас за 300 юаней с человека довез. Весь день ехали по жуткой дороге, а в 2 ночи на посту пере самой Сагой нас остановили и сказали, что дальше ехать мы права не имеем. Забрали документы, разрешили переночевать, а с утра отослали нас до Шигатце делать пермиты. В Шигатце сказали, что месяц назад вышел закон, по которому они не имеют права делать пермиты, сделать можно только в Лхасе. Поехали в Лхасу. Никакое агенство просто пермит делать не согласилось, только если заказываешь тур. На тур у нас денег не хватало. И мы решили поехать в объезд. Взяли билет на поезд до Голчуда. Оттуда на машине до Лиуюэна до ж/д. Оттуда до Турфана. Из Турфана до Кажгара. Из Кажгара до Ечена. В Ечене машина до Али стоила 3000 юаней. Два дня мы пытались поймать попутку. Никто нас везти не захотел. А потом оказалось,что у нас не хватает ни времени, ни денег добраться до Кайласа...Мы сдались, так как сил уже ни на что не хватало, вернулись в Кажгар. Оттуда на два дня смотались на озеро Каракуль, приехали назад. Дня три пожили в Кажгаре, а оттуда я уже двумя самолетами добралась до Ханджоу. Завтра - самолет на Москву из Шанхая. О том, что съездила не жалею. А Кайлас так и остался мечтой, которую безумно хочется осуществить.
... вопрос: река Yarbuzangbu вообще сплавная река, и если да то какой категории сложности, и расстояние в 280 км за какое время можно преодолеть? ...Помнится, о чем-то таком я читал, но информацию не сохранил... Причем вроде как наша Российская группа сплавлялясь в каких-то фрагментах реки... Попробуйте запросом в поисковике...
线 路 公 里 数 行车时间 路 况 适用车辆 机场—拉萨 75公里 1.5小时 柏油马路 平坦路面 所有车辆 拉萨—江孜 260公里 6小时 柏油马路 盘山道 所有车辆 江孜—日喀则 100公里 2小时 柏油马路、盘山道 所有车辆 日喀则—拉萨(新路)280公里 6小时 柏油马路 所有车辆 日喀则—樟木 490公里 15小时 石子路 盘山道 越野车、中巴车 定日—珠峰 100公里 3-5小时 石子路 盘山道 越野车 拉萨—泽当 220公里 5小时 柏油马路 所有车辆 拉萨—林芝 420公里 7小时 柏油马路 盘山道 所有车辆 拉萨—盐井 1500公里 不定 泥石路 盘山道 越野车、卡车 拉萨—格尔木 1300公里 48小时 柏油马路 所有车辆 拉萨—狮泉河 1800公里 不定 泥石路 盘山道 越野车、卡车 |
Подскажите пжлста, сколько по времени ехать из Лхасы до Кайласа?На джипе 4 дня.
7 августа мы начинаем свое путешествие в Тибет из Урумчи. Нас двое, едем дикарями. У меня такие вопросы:Где-то на форуме (в этой ветке) есть ссылки на туркомпаии в Синине- это по пермиту. И по билетам на поезд в Лхасу.
1. Действительно ли, чтобы попасть в Лхасу, не нужны никакие пермиты - просто берешь билет на поезд и все?
2. Если пермиты нужны, то где их сделать: мы проезжаем Ланьчжоу, Синин, Голмуд. Может быть, кто-нибудь знает какие-то турфирмы, которые продают пермиты без туров.
3. Легко ли взять билеты на поезд до Лхасы - мы собираемся их брать из Синина.
Спасибо
Pusots, вы хотите сказать, что мечты не сбываются?Я что то не понял у вас с чтением в школе как, мимо проходили? ??? Мы на Хайнань проехали через весь Тибет, сделав, в том числе кору Кайлаша за полтора суток, посетили Чиу гомпа, Тиртапури,Лхасу 2 суток... Девушка как раз там и застопорилась. Верхушки топиков научились выхватывать, а потом учите по существу говорить. >:(
зря вы так, я реально оцениваю всю ситуацию, и знаю что Тибет это не поездка на Хайнань и даже не в Шангрилу.
в общем, не надо намеков, пишите по существу.
спасибо!
Pusots, вы хотите сказать, что мечты не сбываются?Я что то не понял у вас с чтением в школе как, мимо проходили? ??? Мы на Хайнань проехали через весь Тибет, сделав, в том числе кору Кайлаша за полтора суток, посетили Чиу гомпа, Тиртапури,Лхасу 2 суток... Девушка как раз там и застопорилась. Верхушки топиков научились выхватывать, а потом учите по существу говорить. >:(
зря вы так, я реально оцениваю всю ситуацию, и знаю что Тибет это не поездка на Хайнань и даже не в Шангрилу.
в общем, не надо намеков, пишите по существу.
спасибо!
Что вроде сезон, а тема как то подзачахла. :-\
http://photofile.ru/users/tibet2007/ здесь немного фоток из нашей поездки в июне через Тибет.
как ситуация на сегодняшний день с получением TTB ( Tourist Travel Bureau permit) и
ATB (Alien Travel Permit)?
Sergey, т.е я спокойненько покупаю ж\д билеты Шанхай - Лхаса и беспрепятственно въезжаю на территорию Тибета? прблема получения ТТВ отпала, так?
Живу в Шанхае,в октябре вдвоем с другом хотим поехать в Лхасу,самолётом из Шанхая.Знакомый китаец утверждает что если мы не купим тур то не сможем туда поехать.Нам тур не нужен,мы хотим свободную поездку.Напишите,кто имел опыт подробно как нам поступить в этой ситуации.Чем больше слушаю разных людей тем больше запутываюсь.Просто,что нужно кроме билетов на самолёт и денег.Кстати насколько я знаю и билеты на самолёт не продадут без разрешения!!! :o :o :oНе продадут (авиабилет). Хотя проблемы нет. На форуме куча адресов хостелов, в которых оформляют пермиты для индивидуального посещения.
Хорошо, но где найти тур по реальным деньгам,нам то тут в шанхае ставят конские цены 10000 юаней и это без билитов ещё!!!Предложите более менее приемлимый тур на неделю,я уже устал искать,а в Тибет хочется :'(А что именно обещают в самом туре ? За что такие деньги ? (если можно детально)
вот по этому я и говорю всем, что туры эти, сплошное разводилово, и чем дальше , тем больше. Китайцы входят во вкус турбизнеса и им активно помогают европейцы. Чего только стоит Дарчен в этом году... Скоро хайвэй сделают для коры ;)Уважаемый Pusots :)
ЗЫ : Кстати, в Дарчен ЛЭП уже дотянули ? Или всё еще от генератора по особой просьбе ?Не знаю, насчет ЛЭП, я ставил палатку, освещал её фонариком и горелкой, мылся в ручье на первой части коры ;). Спрашивал стоимость номера в одном гестахузе новом, запросили 160 юашек за койку в 4 х местном номере, причем хозяйка европейка, когда я сказал , что она охренела, она сказала, да вы посмотрите, как мы все обустроили, у нас душ и т. п., на что я решил что она идиотка, если думает что к Кайлашу люди добираются чтобы пожить в комфорте... Хотя это конечно моё мнение, исходя из которого, я и считаю, что людям описанным вами как 2 вариант, нечего делать там вообще, они только похабят саму идею коры... :(. Тем более если им лень не только ЛП почитать, а даже данный форум, в котором эти пермиты уже разжеваны донельзя
Я уже привык, что у нас с Вами несколько противоположный взгляд на ..........
Хочу обратить Ваше внимание на ..........
...... стоимость номера в одном гестахузе новом, запросили 160 юашек за койку в 4 х местном номере, ...... хозяйка европейка, .........мы все обустроили, у нас душ и т. п......., Тем более если им лень не только ЛП почитать, а даже данный форум.....
Блин, перечитал всю тему...С 7 лет мечтаю попасть в Тибет, сейчас приехал под Шанхай на полгода учится - вроде идеальная возможность. Но прочитал тут многое и запутался. Вроде и поезд уже нашел из Уси до Лхасы - два дня едет. Опять-таки хотел узнать про эти пермиты, черт бы их побрал, но не хочу в очередной раз надоедать затертым вопросом. А в Тибет когда лучше ехать - в октябре или зимой?В Тибет лучше ехать в октябре и чем быстрее, тем лучше, а то уже сейчас в Тибете холодно, оформления пермита стоит 20$
только не в начале октября, сами знаете, что туда весь Китай рванёт и не будет билетов.
кстати, если рассматривать только Лхасу, то в декабре самое то - почти не туристов (китайских точно нет!) и полно паломников, они как раз заканчивают полевые работы к зиме и едут семьями в Лхасу. днём тепло и солнечно, ночью морозит но если остановиться в хорошем месте то можно спокойно пережить холод. гостиницы дают большие скидки.
только не в начале октября, сами знаете, что туда весь Китай рванёт и не будет билетов.
кстати, если рассматривать только Лхасу, то в декабре самое то - почти не туристов (китайских точно нет!) и полно паломников, они как раз заканчивают полевые работы к зиме и едут семьями в Лхасу. днём тепло и солнечно, ночью морозит но если остановиться в хорошем месте то можно спокойно пережить холод. гостиницы дают большие скидки.
А приблизительные цены на гостиницу за сутки не подскажете?
Если ехать примерно 15 января, есть ли проблемы с жильем в Лхаса? Имеется ввиду, хостелы зимой функционируют? Обязательно ли предварительно бронировать гостиницу или можно уже на месте решить вопрос без каких-либо сложностей?
Спасибо.
и вас с новым! я вот собираюсь через Шанхай в конце марта. Хочется на волшебные озера, Лхасу, Кайлас, возможно, Мустанг.
Не знаете случаем, сколько стоит поезд из Шанхая в Лхасу?
Так же волнуют пермиты. А именно, не достаточно общего пермита на Тибет? В Мустанг понятно, нужен отдельный, но неужели на озера и Кайлас нужны так же пермиты отдельно? Сколько они стоят?
Заранее большое спасибо за ответы-)
О какой коре речь? Я так что-то не уверен, что вообще там транспорт есть сейчас до Дарчена. Кто-нибудь ездил к Кайлашу между декабрем и апрелем? В апреле-мае ночью до -20 может упасть температура. Поправьте если не прав, но по-моему дальше Шигатсе зимой по южно-тибетской дороге ни одно турагенство не повезет.
Привет!
Перечитала все-все про Тибет, но остались неразрешенные вопросы. Буду благодарна за ответы.
1. Я хотела бы в Лхасу попасть через Пекин на самолете. Насколько это реально и почему многие летят, например, через Ченду. Через Ченду проще/дешевле/быстрей?
2. Если купить минимальный тур дня на 3, а остаться на большее время, то ведь пермит не дадут в личное пользование, его выдают на группу в единственном экземпляре или нет?
3. Если купить тур на 3 дня и остаться, билеты обратно можно будет купить только в Тибете? Или в том же агентстве?
4. Буду рада компании! Собираюсь на 2 недели в середине апреля.
Чувакиииииииии! Я собираюсь в середине апреля в Тибет. Через Пекин и Ченду на две недели. Так не хочется ехать одной) Составьте же мне компанию! Нужно не мечтать о неведомых краях, а взять - и отправиться! Эх!..
да поезжайте же вы сами, в Лхасе компанию и найдёте ;)Да там и без компании не скучно ;D
Привет народ,В этой ветке есть все адреса, посмотри внимательно.....
подскажите, плз, в какой конторе я могу сделать пермит в Лхасу из Пекина? Если можно киньте ссылку.
Благодарю :)
Уважаемые, Администраторы!
Может пора эту тему сделать разделом? Сообщения как-то все в куче и народ жалуется, что трудно искать, да и вопросы дублируют из-за этого. Тибет достаточно большой район, хотя местных там для сообщества маловато, как в ШЖ или ГЖ, может уважите его? Отдельно ветки по пермитам, отелям, транспорту и достопримечательностям (подобно Хайнаню) было бы намного удобнее читать.
Привет народ,В этой ветке есть все адреса, посмотри внимательно.....
подскажите, плз, в какой конторе я могу сделать пермит в Лхасу из Пекина? Если можно киньте ссылку.
Благодарю :)
Действительно... Информацию просто необходимо разделить. Но вот как при всём этом сделать еще и так, чтобы интересующийся народ не тупо задавал вопрос в пространство, а еще и внимательно читал, а уже потом задавал более конкретный вопрос ... ???Привет народ,В этой ветке есть все адреса, посмотри внимательно.....
подскажите, плз, в какой конторе я могу сделать пермит в Лхасу из Пекина? Если можно киньте ссылку.
Благодарю :)
Ага))) Если бы автор сразу разместил пост в ЭТОЙ ветке.
Зря я все-таки перенес, надо было удалять этот вопрос...
Но вот как при всём этом сделать еще и так, чтобы интересующийся народ не тупо задавал вопрос в пространство, а еще и внимательно читал, а уже потом задавал более конкретный вопрос ... ???
Не в качестве саморекламы, а как предложение. У меня есть свой какой-никакой сайт про это. Может на него линку где-то разместить, чтобы удобнее было ? По крайней мере там есть для начала ответы на все основные вопросы.
Разместите линк в подписи;D Спасибо за подсказку ;D Всё гениальное просто ;D Сделал ;D
"Bo" это от Борис?Ну, тут целая игра слов :) Да, Во это и Борис в том числе :)
Марши протеста монахов и паломников, начавшиеся в день 49-й годовщины тибетского восстания 11 марта в понедельник показали, что китайская армия и полиция были не готовы к таким событиям. Группа из порядка 500 человек, направлявшаяся из пригородного монастыря Дрепунг в Лхасу была остановлена армейским чекпойнтом (10 грузовиков, 10 полицейских машин, несколько карет скорой помощи). Было задержано около 60 человек. Группы из Сэры и Ганьдена прибыли в Лхасу без помех. Массовые демонстрации в районе Джокана переросли в столкновения с полицией и погромы китайских магазинов. По состоянию на 15 марта погибло 10 человек.ничего страшного: пару сотен бунтовщиков расстреляют, потом еще сотню...и будет порядок.
Фото Рейтерс (http://uk.reuters.com/news/pictures/articleslideshow?articleId=UKPEK29814020080314&channelName=topNews#a=4)
ТТ-форум лента о событиях в Лхасе (http://www.lonelyplanet.com/thorntree/thread.jspa?threadID=1574263&tstart=0)
Монастыри Дрепунг, Сэра, Ганьдэн заблокированы. Дороги в Лхасу закрыты на въезд (группы перенаправляются прямо в аэропорт). Всю пятницу (и ночь на субботу) в старом городе продолжалась зачистка. Слышна стрельба, магазины закрыты (сожжено около 160), рынок Тромшикан на коре Джокана горит.
......................
По сообщению очевидцев - то, что выглядит на фото как тибетские хадаки (белые шарфы, традиционный подарок гостеприимства или дар в храме) - на самом деле размотанные рулоны туалетной бумаги...
Вирусный маркетинг глобализации, етить.
Уже сейчас не дают виз и пермитов.Неделю назад прошла информация, что в мае Тибет должны открыть для туристов. Хотя всё возрастающая волна протестов Free Tibet и противодействие олимпийскому огню могут это дело подпортить. Ну и кому легче будет ? Тем-же тибетцам, у которых бизнес на туристах совсем зачах ?
Просьба соблюдать давнишнюю договоренность: ТЕМА БЕЗ ПОЛИТИКИ!
...an emergency meeting this morning at the tourism bureau. Unfortunately the reopen date for tourism has been postponed to some later time in concern of the Olympics torch transmission. we are not sure when the reopen date will be exactly,................
Никаких приятных новостей нет? неопределенный срок закончился ли?Прошло сообщение, что своих китайцев уже в Лхасу пускают. В июне начнут и всех остальных пускать. Народ попересадили, магазины восстановили, теперь спокойно. Думаю, что к осени всё нормализуется полностью.
Сколько будет стоить поездка через вас?
Условия подойдут почти любые. Какой разброс цен при разных условиях.
Интересуют обходы Кайлаша и Бон ри.
Желательно уложиться в 3 недели.
1
Кайлас и Бон Ри - это одна и та же гора
Да ну! ;D
Спасибо за информацию. Я один. А если с присоединением к группе, во сколько обойдётся поездка. И ещё, 4800 это с авиабилетами или без?
что 4800? еще не поехали а уже грабють...караул!!!или это с билетами из Москвы?
Да даже в группе цена уж больно завышена... 1600*4 6400?! На руках что ли вы их понесете ???Я так понимаю, что это цена за: билеты от Пекина до Лхасы и обратно, гида на все время пребывания, все локальные пермиты, включая национальные парки, 2 джипа до Кайласа и обратно, проживание в городах в гостиницах не ниже 4* и двухразового питания по всему маршруту, включая города , ну и оплата билетов в монастыри.
1Если пишется "цена только за обслуживание внутри Тибета", то хочется уточнить от Пекина ли это.Да даже в группе цена уж больно завышена... 1600*4 6400?! На руках что ли вы их понесете ???Я так понимаю, что это цена за: билеты от Пекина до Лхасы и обратно, гида на все время пребывания, все локальные пермиты, включая национальные парки, 2 джипа до Кайласа и обратно, проживание в городах в гостиницах не ниже 4* и двухразового питания по всему маршруту, включая города , ну и оплата билетов в монастыри.
В таком виде цена на 4-х человек вполне нормальная.
Интересует есть ли в Лхасе кроме общеизвестных мест перекантовки (Phutsok,Yak Hotel и т.д.) сравнительно дешевые хостелы/гестхаусы с более-менее сносными условиями?Я вроде уже писал и фотки клал раньше об этом хостеле
Под словосочетанием "сравнительно дешевые" имеется ввиду не более 10 долларов за ночь на человека или около того.
Спасибо.
1Если пишется "цена только за обслуживание внутри Тибета", то хочется уточнить от Пекина ли это.Да даже в группе цена уж больно завышена... 1600*4 6400?! На руках что ли вы их понесете ???Я так понимаю, что это цена за: билеты от Пекина до Лхасы и обратно, гида на все время пребывания, все локальные пермиты, включая национальные парки, 2 джипа до Кайласа и обратно, проживание в городах в гостиницах не ниже 4* и двухразового питания по всему маршруту, включая города , ну и оплата билетов в монастыри.
В таком виде цена на 4-х человек вполне нормальная.
2Наверняка группа 4 человека будет запихана в 1 джип
3гостиниц не ниже 4* по дороге будет одна и то я бы в ней не останавливался. имхо не за тем к Кайласу едут
4питание никто из тибетских бюро не включает
一分钱一分货так ведь и 一分钱 с 1600 баков две большие разницы. И ехать к Кайласу можно через 10 монастырей с экскурсиями и всем прочим, а можно приехать кору сделать и обратно. Ту же кору можно 5 дней делать, а можно 12 часов, можно с шерпами палатками и т п , а можно в тапках на босу ногу. И в каком случае духовно постигает больше, большой вопрос. ;)
И туристы бывают разные.
Строительство дороги видимо так и не закончено. Я думал в этом году от Саги до Дарчена будут за день ездить. Ночевка в Парьянге не самое лучшее времяпровождение, тем более приехать туда можно глубоко засветло...
Вообще маршрут хороший и всеобъемлющий. Хотя если выкинуть встречу в аэропорту и наличие гида в походах по Лхасе, ( основное преимущество его наличия в первый день, это гарантия попадания в Поталу), то цена должна быть на треть ниже минимум. ИМХО
Вообще маршрут хороший и всеобъемлющий. Хотя если выкинуть встречу в аэропорту и наличие гида в походах по Лхасе, ( основное преимущество его наличия в первый день, это гарантия попадания в Поталу), то цена должна быть на треть ниже минимум. ИМХО
Одна фраза и две грубейших ошибки!
НА Кайлас вы не попадете никак. Восхождения на него запрещены и наличие групповода тут не поможет.
ВЫ не попадете... Я там был без групповода и даже билет если вы не на машине, покупать необязательно, что я и сделал.
что касается меня, то
http://polusharie.com/index.php/topic,69028.0.html
если вас конечно кроме бизнеса на этом форуме что-нибудь интересует...
Кора вокруг КайласаВ принципе понятно. Однако есть вопросы.
1、проживание:Лхаса, Шикадзе 3 звезды .двухместный номер, в остальных пунктах – по обстановке. Во время пешего хода проживание в палатках местных жителей.
2、питание :8 блюд+суп, стол на 10 человек, алкогольные напитки не включены(Внимание:трехразовое питание кроме дня прибытия и отбытия,в дни прибытия и отбытия только завтрак)
3、Джипы на время всего путешествия. Кроме водителя 4 человека в каждом джипе.
В оплату включено:проживание в гостинице、питание、джипы、билеты на достопримечательности по маршруту、гид-переводчик、туристическая страховка от несчастных случаев
в оплату не включено:пунты маршрута, за отдельную оплату, а также личные расходы туристов。[/i]
Кора вокруг КайласаВ принципе понятно. Однако есть вопросы.
1、проживание:Лхаса, Шикадзе 3 звезды .двухместный номер, в остальных пунктах – по обстановке. Во время пешего хода проживание в палатках местных жителей.
2、питание :8 блюд+суп, стол на 10 человек, алкогольные напитки не включены(Внимание:трехразовое питание кроме дня прибытия и отбытия,в дни прибытия и отбытия только завтрак)
3、Джипы на время всего путешествия. Кроме водителя 4 человека в каждом джипе.
В оплату включено:проживание в гостинице、питание、джипы、билеты на достопримечательности по маршруту、гид-переводчик、туристическая страховка от несчастных случаев
в оплату не включено:пунты маршрута, за отдельную оплату, а также личные расходы туристов。[/i]
Какой именно джип ? Если 80-й Крузак, то еще нормально. Если 60-ка, то ну его нафик...
Я так понимаю, что стоимость пермита в цену включена, или нужно самим суетиться до покупки билетов в Лхасу из, предположим, Пекина ? До Лхасы добираться самим как угодно ? С гидом связываться каким образом по встрече и транспорту, или всё это делаете Вы ?
По маршруту.
На Кайлас 2 дня мало. Однозначно. Нужно минимум 3 дня, или группа просто умрет на перевале, если до того не умрет на переходах на тех высотах. Это очень тяжело, не даром на тропе валяются и шприцы и упаковки от лекарств. Причем чаще всего встречаются на русском языке... Будем учитывать, что туда едут в основном городские люди, начитавшиеся Мулдашева. Те-же, кто способны пробежать кору за 12 часов, да еще и против часовой стрелки - это спортсмены одиночки, которые в группах матрасников ходить уже не могут и до Дарчена добираются самостоятельно, на общественном транспорте.
От Шигатсе до Саги и от Саги до Дарчена за день на джипах доехать не проблема, причем с остановкой на хороший обед. И назад, соответственно, причем с заездом на Манасаровар.
По цене вообще боль-мень понятно. Цена логичная, если будет выполнено всё, что обещано, а в самом Тибете не начнется обычная лажа с гостиницами и транспортом (подмена на гораздо более дешевые, что отличить в попыхах, да еще и в первую неделю, когда горняшка плющит, могут далеко не все). Понятно, что все в линейне услуг хотят заработать свою копейку, но...
транспорт 丰田 Тойота 4500
Кора вокруг Кайласа - по желанию туристов может быть продлена до 3-х дней, обычно наши туристы обходят его за 2 дня (далеко не атлеты).
По мне (ИМХО), так даже три дня мало. Не по соображениям физических нагрузок, а чтобы всё посетить (кучу стен мани и три монастыря, как минимум, и множество значимых мест), осмотреть и отфотографировать.По уму, так вообще все бросить и на полгодика зимних туда поселиться. Чтоб хоть как то почувствовать атмосферу или как говорят энергетику, вибрации, надо выучить язык, обычаи и т. п.. Говорят туда зимой приходят истинные паломники, в частности йоги респы, медитирующие голышом заворачиваясь в мокрую ткань на минус 20. Монастыри это всего лишь места в свое время облюбованные высшими из таких паломников. Сможете ли вы в них почуствовать энергетику, большой вопрос. А так посмотреть как на картинки... Большинство людей едут не удосужившись не только физически и теоретически подготовившись, но даже в инете порыться времени не хватает. Из этой нашей суеты повседневной, да начитавшись Мулдашева, да не имея представления даже о собственной религии, о постах, о физической культуре в конце концов...
Не зря в глазах многих местных читается откровенная насмешка над нашим так сказать туризмом. :'(Где вы там местных-то нашли? Одни торгаши понаехавшие да солдаты китайской части.
транспорт 丰田 Тойота 4500
Кора вокруг Кайласа - по желанию туристов может быть продлена до 3-х дней, обычно наши туристы обходят его за 2 дня (далеко не атлеты).
Понятно. А где ночуют ? В каком именно палаточном городке? Напротив монастыря Дрира-Пхук, или где северо-западный контрфорс (верхний лагерь в западной долине)? До какого места их довозят в западной долине (Лха-Чу) и в каком месте забирают в восточной (Лхам-Чу)? Или из Дарчена до Дарчена пешком ?
По мне (ИМХО), так даже три дня мало. Не по соображениям физических нагрузок, а чтобы всё посетить (кучу стен мани и три монастыря, как минимум, и множество значимых мест), осмотреть и отфотографировать. Мы ходили три дня, вроде-бы и не торопясь, кучу материала отсняли, а все равно многое толком не рассмотрели. А в том, чтобы бежать уткнувшись в тропу ничего хорошего, ради чего туда ехать ? Чтобы только отметиться, что кору вокруг Кайласа пробежал ?
Тойота 4500 - это что ?
Я не просто любопытствую, народ интересуется, может что и срастется. Сам в этом году вряд-ли поеду, а так будет к кому народ отправить.
Вы с мисс Tsao Xiaoyu из СТТ как-то контачите или всё самостоятельно ?
Они отдают нам свои русскоговорящие группы на Тибет. Так как мы - занимаемся непосредственно приемом в Тибете.:) Молодцы ! :)
Beijing Youth Travel Agency
К стати заходил на сайт (Beijing Youth Travel Agency ) намека на Тибет даже нет ...разводка? может прямо в офис ломиться ?
Уважаемый, Pusots ! Ваше остроумие велико и безгранично - респект!
Но, пожалуйста, не призывайте людей делать то, что незаконно! Вы, как выяснилось, не знаете законов, или не считаете нужным им подчиняться. Ехать К Кайласу без групповода - незаконно. Интересно, как вы прошли пункты контроля? пешком 8) ? и где вы получили пермит? (риторический вопрос)
ТУРФИРМА предоставляет все надлежащие законом услуги.
А ведь странно. Вполне законно купила все нужные пермиты...
Тем не менее, ложь она всегда ложь. И если у человека нет бюджета на гида, джип, шерпов и повара, или попросту нет желания путешествовать "по расписанию" - это еще не значит, что он никогда не сможет увидеть Гору.Вот именно ;D ;D ;D
О, скинте, пожалуйста, в личку где и как покупали) А то уже замаялся выяснять((( - все говорят, что нужен экскурсовод и группа((Значит так, в Ченду легко можно купить пермит на Лхасу и окрестности в довесок к авиабилету в Лхасу. Это можно сделать практически в любом из хостелов. Кстати, 1й раз делала четко по инструкции из этой ветки (прочти ее сначала - пригодится).
Я с группой товарищей собираюсь в этом году посетить Тибет. Объясните неразумной - при покупке авиа / ж/д билетов к примеру Пекин - Лхаса подразумевается ли выдача пермита на посещение Лхасы или все же придется покупать минимальный тур в Лхасу? Путешествие планируется весьма бюджетное и лишние 200 баксов тратить не хочется.
А сейчас можно посетить Лхасу и другие районы Тибета????? слышала, что закрыли въезд для иностранцев(((((((
Подразумеваются индивидуальные поездки в Тибет, или нужно покупать полный комплект тибетского счастья?полный комплект!!!
Так что поменялось-то?полный комплект тибетского счастья-это и есть ТУР с:
И до 1 апреля можно было свободно ехать одному, заказав предварительно тур с гидом. :)
полный комплект тибетского счастья-это и есть ТУР с:Именно так.
-отелем
-трансфером
-гидом
-экскурсионными объектами
-авиа/жд
Так что поменялось-то?
И до 1 апреля можно было свободно ехать одному, заказав предварительно тур с гидом. :)
до 1 апреля 2009 года иностранцу одному и свободно ехать в Тибет НЕЛЬЗЯ. Не вводите людей в заблуждение!Я за свои слова отвечаю. Мне, в отличии от вас, нет смысла вводить людей в заблуждение. >:(
въезд для иностранцев разрешен только после 1 апреля
Я за свои слова отвечаю. Мне, в отличии от вас, нет смысла вводить людей в заблуждение. >:(чем подкепляется данная информация? дайте ссылку на статью, если это СМИ
Повторюсь, до 1 апреля можно было одному (то есть, не в составе групы) путешествовать по Тибету. Главное, чтобы был гид и утвержденная программа. Пожалуйста, будьте внимательнее, читая посты других.
Я вот тоже не понимаю - на черта мне багаж в качесве гида? По сути, он будет меня только тормозить, грузить фактами которые мне либо не нужны, либо я знаю, и еще с большой долей вероятности разводить на бабки. Это при том что я неплохо владею китайским, реалии себе отлично представляю и договориьтся ну всяко смогу с кем угодно хотя бы и на пальцах.
Здравствуйте!
И главный вопрос: возможно ли в Тибете арендовать джип БЕЗ водителя?
подскажите, реально ли найти гида и водителя джипа в одном лице? а то получается занимает два своболных места и лишние рты. по кит в нашей группе говорят и по англ тоже, нам бы 2 в 1! :D
KARL MARX, читайте внимательнее. Мы не сэкономить хотим, мы не хотим лишних людей в нашей компании. И я все же склонна думать, что есть возможность обойтись в Тибете без гида.
KARL MARX, еще раз: мы планируем приобрести пермит, и, если необходимо, заплатить за сопутствующий минимум услуг (гида, отель, что там еще включено....) :). Мой вопрос был следующий: можно ли, заплатив за все это, тем не менее передвигаться по Тибету БЕЗ гида?
подскажите, реально ли найти гида и водителя джипа в одном лице? а то получается занимает два своболных места и лишние рты. по кит в нашей группе говорят и по англ тоже, нам бы 2 в 1! :DНе буду особо распространяться по поводу самостоятельной поездки по Тибету, ибо уже много писал и спорил по этому поводу. Если вы говорите по английски зайдите на http://www.lonelyplanet.com/thorntree/thread.jspa?messageID=15642258� и в ветках поищите что нибудь типа PERMIT SITUATION IN TAR . На западе имхо гораздо больше незашоренных путешественников, умеющих ходит не стадом. Наши будут до упора говорить НЕЛЬЗЯ даже когда вы благополучно съездите и вернетесь живы-здоровы (как в моем случае). Китайцев людоедов не встречал, полиция настроена вменяемо и дружелюбно, военные конечно по-агрессивней, но тут уж как везде, они на то и военные
Чушь какая. Кто говорит про самолет? Если уж на то пошло и билет на него без пермита не продадут.билет и на самолет и на поезд можно купить без пермита,
Планирую лететь в Непал. Есть бюджетный перелет Пекин-Катманду с остановкой в Лхасе. Вылет Лхаса-Катманду только на следующий день. Надо ли оформлять пермит? Все же сутки в аэропорте не хочется торчать..Кем летите подскажите пожалуйста
Где бы все поточнее разузнать?
Планирую лететь в Непал. Есть бюджетный перелет Пекин-Катманду с остановкой в Лхасе. Вылет Лхаса-Катманду только на следующий день. Надо ли оформлять пермит? Все же сутки в аэропорте не хочется торчать..
Где бы все поточнее разузнать?
дамы и господа всем здрасте
я и моя жена хотим попасть в тибет
в июле 2009 а точнее с 13 числа, именно через Китай
тур 21 день планируем совершить кору вокруг кайласа
Говорю сразу ни знаем ни хрена как добраться где быть че делать, денег самый минимум.
нужны еще двое таких же альтруистов. на 21 день на экстрим.
лететь планируем из москвы . . ч/з эмирайтс на шанхай (пекин)
вот и все плиз пишите
попутчики в тибет (китай)
Как там с погодой? Как одеваться? Днем в футболке, вечером в пуховике ??? ;DПогода в Тибете : http://www.gismeteo.ru/city/daily/6366/ (http://www.gismeteo.ru/city/daily/6366/)
Как там с погодой? Как одеваться? Днем в футболке, вечером в пуховике ??? ;D
Собираемся с подругой в Тибет. Маршрут Москва-Дели-Катманду. В Катманду будем 14 октября. Маршрут - Тибет - кора вокруг Кайласа. Продолжительность 3-4 недели. Назад из Катманду 9 октября. Есть опыт самостоятельных путешествий по Индии и Непалу. В Тибет первый раз. Может есть единомышленники. Можно объединиться заранее.
от чего помирают товарищи?
ПС: опять же по словам врачей - смертельных случаев среди туристов в неделю от 2до 4-х.
от чего помирают товарищи?
от чего помирают товарищи?
неужели, первый раз слышу, хто кто то умер на 4000 , разже хто от лавины или камня, многие и работаиут на такой высоте и прекрасно себя чувствуиут лет до 70 и понынеА позвольте узнать, Вы сами как себя первые три дня на такой высоте чувствовали ? ;) ;) ;)
вы в ето верите? по моему, китаицы страху нагоняиут
А как подольше пожить в Лхасе? Монастыри- для мужского населения, а может ли женщина подольше там задержаться? ???Запастись деньгами и поселиться в гестхаусе (типа Як-отель) на весь срок визы. А нафига, позвольте спросить, это Вам нужно ? От монастырей Вам через неделю уже тошнить будет 8-)
у меня давление понижено (как и у всех, кто там работает , так уж сложилось), мне в самый раз, разве что простуды могут вылезти , уже прижитые.. ;)Пониженное давление тоже на высоте не есть хорошо. Еще быстрее можно в аут уйти. Уж лучше его иметь по физиологическим требованиям 120/80 или близко к этому. Тут ведь еще и личный опыт на высоте применим. У меня, к примеру очень даже повышенное давление, но на 5000-6300 после акклимухи как-то было дело проскакал 40 км за световой день и почти не вспотел (шутка, устал как собака, но чуйствовал себя великолепно). Но это после (повторю) грамотной акклимухи.
о, японцы японцам рознь...
Проконсультируйте пожалуйста.Вопрос очень серьезный и глобальный. Всё зависит от количества Вашего исходного здоровья. Точнее от способности переносить гипоксию.
А как нужно грамотно аклиматизироваться ??? ... опыта никакого и поэтому очень страшно :(
Турфирмам не очень верю, работа у них такая внушать оптимизм ... и продавать туры :)
если вдруг какая болячка вылезет, на высоте бывают резкие обострения, даже простуда, если резко идет ухудшение, лучше немедленно приспуститься пониже. Часто уже этого достаточно, чтобы самочувствие улучшилось. Лечение на высоте обычно малоэффективно и долго, и опасно осложнениями.Да Вы правы :) Легкая эйфория в первые два дня присутствия в Лхасе ( WOW!!! Наконец-то в Тибете !!! ;D) несколько микширует отдышку и головокружение :) Основные приколы начинаются по дороге на и за Шигатсе :) на перевалах :) И тут как раз вовремя нужно сообразить, что горняшка шарахнула. И что-то успеть сделать :) А так в общем-то действительно, ничего особо сложного и красотища кругом невообразимая :)
Других опасностей аклиматизации вроде нет :)
Через недельку можно бегать ;)
Особо бояться не стоит, 3500 - не такой уж экстрим. Нормально здоровые люди переносят хорошо. Заметна гипоксия становиться ночью перед засыпанием, бывает ощущение нехватки воздуха, немного дискомфортно. Днем не замечается, когда такие красоты вокруг :)
да уж, представляю ::) , сама не была, но примерно знаыу Гималаи, Тянь Шань , (если чо, обрашайтесь :)), возле Тибета ходила, но в раёне Гонга Сан прилетел камень. В голову. и хотя добрые китайцы зашили (швейными нитками :)) дальше подниматься было страшно, как раз из-за боязни осложнений .
Кстати, и до Тибета красоты не слабые, 7000 тоже красиво смотриться, и никаких пермитов, гидов, полиции.. ::)
А как в Тибете организовываются поездки из Лхасы в другие города? Приходиш на автокзал уехать например хоть в Шигацзэ или на запад куда - рейсовым автобусом реально?Реально, как и в любом нормальном городе. Пришел, купил, уехал. Только по нынешним временам нужно иметь пермит на посещение того места, куда хочешь уехать. И раньше без него можно было проблем заполучить, а нынче и подавно. Поищите информацию по англоязычным форумам. Там народ более в курсе что к чему и где в каких городах пермиты реально можно купить.
или только в турагенстве по безумным ценам заказывать джип с гидом?
Запастись деньгами и поселиться в гестхаусе (типа Як-отель) на весь срок визы. А нафига, позвольте спросить, это Вам нужно ? От монастырей Вам через неделю уже тошнить будет 8-)Ну, вот,начитались мы Лобсанга и хочется немного приобщиться, O:) помедитировать, проникнуться.
Ну, вот,начитались мы Лобсанга и хочется немного приобщиться, O:) помедитировать, проникнуться.Может медитировать лучше ехать в Калмыкию или Бурятию (там тот-же самый буддизм, те-же самые монахи и ламы, те-же самые монастыри (хоть и не столь древние), да еще к тому-же в Иволгинском дацане величайшая ценность - Итигелов в состоянии сомати), всё-таки языковая среда одна и страна наша ? Ведь бурятский буддизм корнями лежит в тибетском (это я утрированно, но по сути это так). Я знаю, что бурятские и калмыцкие монахи и сейчас обучаются в тибетских монастырях. Может ради фантазий, навеянных Рампой, не стоит всё так усложнять, а к Тибету отнестись исключительно, как к экскурсионному объекту ? ;)
А то как-то везде всё наскоком. ::)
Реально, как и в любом нормальном городе. Пришел, купил, уехал. Только по нынешним временам нужно иметь пермит на посещение того места, куда хочешь уехать. И раньше без него можно было проблем заполучить, а нынче и подавно. Поищите информацию по англоязычным форумам. Там народ более в курсе что к чему и где в каких городах пермиты реально можно купить.
Лично я считаю, что джип и гид, это страховка от несуразностей в дороге, экономия времени и, в конечном счете, денег. Для одного это, конечно, дорого, но для троих самый раз.
Уважаемый伯!...Ваша информация устарела!Принято ! Я примерно чего-то такого и ожидал, поэтому посоветовал посмотреть по свежим форумам. Так Вы в Лхасе находитесь постоянно?
...с пермитами в этом году перед 60-летием КНР стало еще строже...А что изменилось в процедуре выдачи пермитов, что усложнилось?
если будут профессиональные вопросы или просто "как погода" )) пишите!Написал вопросы в личку, чтобы не грузить форум :)
Похоже что в Гуанчжоу ни одно турагенство не может ничево толком сказать за пермиты - для иностранцев - вообще ничево не знаютТурагенства в Ченду (ссылки можно посмотреть в этой же теме) знают про пермиты для иностранцев, в ГЧ только голову морочат, видать не сталкивались.
ТАк а зачем мне в Ченду ехать если из Гуанчжоу до Лхасы есть рейс? Может в Гонконге где делают?Никуда ехать и не надо, вышлют эспресс-почтой, раньше говорят сканкопии было достаточно,но мы показывали оригинал.
Никуда ехать и не надо, вышлют эспресс-почтой, раньше говорят сканкопии было достаточно,но мы показывали оригинал.Так и кому выслать? Что выслать? Паспорт свой выслать? Кому платить? как и куда?
ПС: вот свпомнил,что в Лхасе видел пару раз объявление на окнах контор : *собирается группа туда-то и туда-то, выезд там назначен на такое-то число,желающие присоединяйтесь*. Вот интересно, а что там у них с пермитами? Не стал интересоваться, так как у нас был тур согласованный и уже оплаченный. И видел 2-х девушек- иностранок,они сами устраивались в гостиницу. Был ли пермит у них и почему они без гида?
Так и кому выслать? Что выслать? Паспорт свой выслать? Кому платить? как и куда?;)
ПС: вот свпомнил,что в Лхасе видел пару раз объявление на окнах контор : *собирается группа туда-то и туда-то, выезд там назначен на такое-то число,желающие присоединяйтесь*. Вот интересно, а что там у них с пермитами? Не стал интересоваться, так как у нас был тур согласованный и уже оплаченный. И видел 2-х девушек- иностранок,они сами устраивались в гостиницу. Был ли пермит у них и почему они без гида?У нас в группе из 4х человек с уже оформленным пермитом к Кайлашу в Лхасе заболел один человек. Поскольку они были семейной парой, то мы остались вдвоем. Гид сказал, что больше будет проблем если вместо 4х поедут двое и мы ходили развешивали объявы,что возмем двух попутчиков, даже уже нашли двух японцев в попутчики.
я постоянно в Тибете
поэтому, если будут профессиональные вопросы или просто "как погода" )) пишите!
Турагенства в Гуанчжоу, в частности Наньху предлагают только один вариант. Весь пакет - тясячи четыре юаней. Но надо обезательно лететь самолётом до Ланьчжоу, там садится на поезд, 2 дня ехать поездом до Лхасы. Там жить только в Лхасе и экскурсия на какое то ближнее озеро. Всево 5 дней.
Никакого Кайласа и других городов. А кроме группы никто никуда не пустит.
прощё в Непал слетать да на горы там посмотреть.
- сколько нынче берут до Ниалама за место в крузаке (ну и пермит в нагрузку) за 2-5 (с EBC по пути) дней?
хотим с 8 апреля посетить Лхасу , возможно ли воспользоваться Вашими услугами и как проще и не дорого совершить поездку из Катманду
1. даты заезда
2. кол-ва человек в составе группы
3. выбранного авто (из Лхасы до Эвереста и обратно сейчас можно ехать и на микроавтобусе, дороги хорошие, микрик дешевле, джипа. Но если Вы хотите после Эвереста отправиться в Непал через Джанму, то уже обязательно нужен джип.)
4. выбранных условий проживания (отели сколько звезд или гестхаузы)
В старый крузер, вроде, на переднее сидение садится 2 человекаТехнически это возможно. Но первый-же полицай у водителя отберет права. Как было у нас. Откупились большими деньгами в карман полицаю. Поэтому не стоит. Да и не удобно очень вдвоем. Дорога дальняя, места мало, задница отваливается..
Но первый-же полицай у водителя отберет права. Как было у нас. Откупились большими деньгами в карман полицаю. Поэтому не стоит. Да и не удобно очень вдвоем. Дорога дальняя, места мало, задница отваливается..
А остальные 20-25 дней "до Кайласа и обратно" патрульных не видать)))Ой, не скажи. А стационарный пост в Саге ? А стационарный пост на плато у поворота к Шиша-Пангме ? А куча других армейско-ментовских постов ? Нас тормозили на каждом. А тот случай был в часе езды от Латсе в сторону Тингри. В какой-то деревухе из двух домов. Типа как у нас гаишник в кустах. Так что всё возможно.
Ой, не скажи. А стационарный пост в Саге ? А стационарный пост на плато у поворота к Шиша-Пангме ? А куча других армейско-ментовских постов ? Нас тормозили на каждом. А тот случай был в часе езды от Латсе в сторону Тингри. В какой-то деревухе из двух домов. Типа как у нас гаишник в кустах. Так что всё возможно.
Люди!англоговорящие туристы ездят вот через этот сайт http://www.gogotibet.com. Лично не проверял. Есть желание съездить в Тибет осенью, но там такая не стабильная ситуация.
Ну может хоть кто-то подскажет, через кого можна сделать пермит в Тибет? Хотелось бы сделать это ещё до отъезда в Китай.
Спасибо!
Люди!
Ну может хоть кто-то подскажет, через кого можна сделать пермит в Тибет? Хотелось бы сделать это ещё до отъезда в Китай.
Спасибо!
англоговорящие туристы ездят вот через этот сайт http://www.gogotibet.com. Лично не проверял. Есть желание съездить в Тибет осенью, но там такая не стабильная ситуация.
ЗДРАВСТВУЙТЕ!Самый экономичный тур. До 10 дней. Обязательно кора.
для получения пермита необходимо заказывать тур, стоимость тура будет зависеть от выбранного маршрута, количества дней, уровня отеля, выбранной категории авто.
Самый экономичный тур. До 10 дней. Обязательно кора.
Гест-хаузы, машины в принципе любые. Побольше самостоятельности.
Интересует, на какую сумму ориентироваться на человека? ;)
Вопросы прежде всего к КАРЛ МАРХ, ну и, мб, у кого какой опыт был:
Возможен ли въезд в Тибет из Непала по рабочей/бизнес визе (при условии оформления туров, пермитов и прочего)? На всех форумах утверждается, что любая виза "гасится и заменяется на групповую туристическую".
Какие документы, где и в какой последовательности проверяют у иностранцев при въезде поездом? Опять же -если виза рабочая - спрашивают ли 就业证/алиенс емплоымент пермит?
подозревая наличие на форуме людей с лхасскми регистрациями, студвизами или родственными Л-ками - прошу поделиться инсайдом о сложностях передвижений и регистраций
В 10 дней тур с корой не уложить, смотрите по дням:Ну явно можно выкинуть дня 3. Чего там крутиться у Манасаровара 3 дня и по дороге туда и обратно? Сфотографироваться у Чиу Гомпы по дороге туда, да ополоснуться на другом берегу после коры. Тот же Шикадзе чё 2 раза останавливаться? Рейсовый автобус идет из Саги до Лхасы за день, зачем такой джип нужен, что он 2 дня едет? 13 день. Шикадзе - Лхаса !!!! там езды два часа! Ну я бы и кору до двух дней сократил, если не медитировать во всех монастырях... акклиматизация - а чем еще три дня в джипе заниматься сидя и обозревая пейзажи по дороге к Кайласу? Лхаса - Дарчен набор всего 1000 метров. Если в Лхасе за день ничего не случилось, то уже ничего хуже не будет.
1. прибытие, акклиматизация
2.Потала, Джоканг,Баргхор
3. Озеро Ямдрок - г.Гьянтце, м.Пелкхор Чоде - Шикадзе
4. Шикадзе, м. Ташилумпо-Сага
5. Сага - Пхаян
6. Пхаян - Манасаровар - Дарчен
7. кора
8.кора
9.кора. Манасаровар
10. Манасаровар - Пхаян
11. Пхаян - Сага
12. Сага - Шикадзе
13. Шикадзе - Лхаса
14. отбытие
минимум 13-14 дней.
авто по проходимости дорог - только джип
стоимость зависит от даты и количества человек
кора за 2 дня Для большинства паломников физически тяжело.Для "паломников" оторвавших свое тело от офисного кресла, чтобы провести отпуск по- модному, наверно. Кто ведет хоть какой-то поиск себя и не пожалеет не только денег, но и времени, чтобы реально подготовиться духовно и физически, вполне выполнимая задача. Настоящие паломники делают кору за светлое время суток, кто постарше заканчивают затемно, наверно видели перед Дарченом залежи батареек. Хотя конечно вы правы, для нас, так сказать европейцев, это больше как посещение музея и времени много не будет никогда. Но конкретно в случае по которому я написал, можно было не отговаривать попытаться уложиться в 10 дней. имхо.
1. все визы КНР при вьезде из Непала аннулируются в пользу групповои визы
Спасибо за ответы, но как-то яснее не стало...Сергей, на границе с Непалом и Китаем все типы китайских виз сейчас аннулируют, это я Вам говорю с полной ответственностью. Если Вы из Непала будете заезжать в Тибет, Вашу шикарную годовую Z-ку там аннулируют, как и всем другим их визы. Это делается путем печати "CANСELED" поверх визы.
А Вы не в курсе как это в реальности выглядит? ... И потом - что значит "групповая"? - Турист обязан в составе группы выехать через 2 недели? Вроде как все въехавшие из Непала едут дальше по Китаю без проблем... Может быть всё-таки речь идёт о групповом пермите?
Я под впечатлением!!! Я обязательно к тебе приеду!!! Просто невероятнейшее путешествие ! :)Всегда добро пожаловать, встречи в Тибете самые самые.
Подскажите, если в Тибете находишься с пермитом, на месте его можно продлить ?
Что получить на месте невозможно, понятно,
а срок то можно увеличить по месту?
Фундаментальное путешествие, респект! Единственное - высота перевала, по-моему, он называется Долма, не 5390. Пишут 5720, у меня по GPS было выше 5600. Поздравляю с обретением имени!
Путешествие автора в одиночку по Каракорумскому шоссе в Лхасу (Тибет) и затем через весь Китай,http://dinets.travel.ru/panda.htm (http://dinets.travel.ru/panda.htm)
сперва на автобусах, потом автостопом, пешком, на поездах без билета и.т.п. в течение 100 дней.
Содержит полезные наблюдения о технологии автостопа в Китае, о самоходных свойствах, о применении ксив (документов),
о режиме в Тибете, о нравах в отдалённых местах, о бесплатном проезде в китайских автобусах, теплоходах и поездах,
о методах нахождения еды, ночлега и даже денег в сей стране.
Путешествие проходило летом 1993 года.
Уважаемые бывалые тибетцы, нужен ваш совет. Мы хотим в первых числах марта попасть в Тибет (просто другого времени собраться втроем уже не будет).
В первых числах марта в Лхасу вы не попадете (думаю, еще пару лет). Можно только попытаться въехать в самом конце февраля, числа 26-28, и таким образом остаться на начало марта.
но все это очень и очень маловероятно, к сожалению.
из опыта: в фев 2010 я пыталась пригласить знакомую приехать как раз на начале марта. И 26 февраля, т.е. за три дня до начала марта, объявляют закрытие региона.
к тому же: в лхасе не только 14 марта есть, но и ровно через две недели - 28-е. Это еще одна "особенная" дата, на которой присутствие иноземных туристов не приветствуется. Подчеркну, речь о центральном округе: Лхаса, Шигатце, Гянце и западные районы.
На март можно, наверно, только восточный тибет. но там вообще никаких пермитов не надо.
в марте все доступно и открыто, весна, тепло.Ну насколько я слышал на коре в это время на перевале снега по шею... Я собирался в 2008 в апреле по западно -тибетской трассе 219 в апреле ехать и то люди сомневались в беспроблемности прохождения (автодороги!!!) Khitai (Chitai) Pass и Qieshan La (Pass) в районе Домара, а они по высоте такие же почти как Долма. Горы есть горы и весна там тоже особенная.
PUSOTSу (парню из Мурманска), преогромнейший привет и огромная благодарность.Спасибо :-[ , и респект вашему мероприятию. Ну а шпилька ;) ? Как говорится мечтать не вредно, мы россияне как никто другие знаем принцип - хотели как лучше, а получилось как всегда.
А "шпильку" я пущу PUSOTSу, по поводу автодорог.
Ну насколько я слышал на коре в это время на перевале снега по шею... Я собирался в 2008 в апреле по западно -тибетской трассе 219 в апреле ехать и то люди сомневались в беспроблемности прохождения (автодороги!!!) Khitai (Chitai) Pass и Qieshan La (Pass) в районе Домара, а они по высоте такие же почти как Долма. Горы есть горы и весна там тоже особенная.
Вы правильно поняли, что получить пермит можно только через турфирму. Это не сложно, простая формальность.
Если Вы планировали поехать сами, то расходы будут те же самые: на отель, на экскурс. Если пожелаете присоединиться к группе, то это тоже возможно.
Для обладателей рабочей визы нужна справка с места работы.
Как выглядит разрешение для поездки в Тибет и возможно ли его оформить в РФ до вылета, забронировав самостоятельно отель (через booking.com, например)? или это нужно делать только по прилету в Китай?И сколько приблизительно стоит разрешение?
И сколько приблизительно стоит разрешение?
Как выглядит разрешение для поездки в Тибет и возможно ли его оформить в РФ до вылета, забронировав самостоятельно отель (через booking.com, например)? или это нужно делать только по прилету в Китай?
Если Вы не располагаете 10-15 рабочими днями в Китае до заезда в Тибет, то по прилету пермит оформлять будет уже поздно.
На оформление пермита и разрешений на проезд требуется (в зависимости от мест посещения по туру) от 3-5 до 10-15 дней.
Далее оригинал необходимо высылать в тот город в Китае, откуда Вы будете заезжать в Тибет (Пекин, Шанхай, Чэнду и так далее), он проверяется при посадке на рейс до Тибета. Стандартная пересылка занимает 5-7 дней, срочная стоит 75$ доходит за 2 дня.
Поэтому не стоит откладывать оформление пермита на "по прилету", это все лучше делать заранее. Тк в случаях, когда Тибет временно "закрывается", те, у кого пермит получен заранее все равно могут въехать. А те, кто отложил на последний момент, могут застрять в Пекине, Шанхае, Чэнду и так далее...
подробнее о пермите можете почитать здесь (http://www.newwaytravel.ru/tibet/preparing-for-trip.html)
спасибо за ответ.
А заранее - в Москве это можно сделать? Или только в Китае?
Сам пермит оформляется в Лхасе, но Вы находитесь в это время в Москве, пермит оформляется на основании сканкопий паспортов (загран, главная страница), виз КНР всех участников заезда и выбранного тура (маршрута поездки).
а если мы сами покупаем билеты на самолет и бронируем отель?
и еще вопрос: почему туристов в Тибет в марте и мае не пускают?
и еще вопрос: почему туристов в Тибет в мае не пускают?
Конечно, если Вы сами выпишете билеты и забронируете отель, то для оформления пермита от Вас понадобится информация: полетные данные авиарейсов туда-обратно, название отеля.
а кому эти данные нужно предоставлять для получения пермита? турагентству?да, та фирма, которая будет Вас обслуживать (делать Вам пермит), попросит эти данные
небольшая хорошая новость:
поезд Пекин - Лхаса ускорился с 48 часов в одну сторону до 45 часов!!!
теперь ездить в Лхасу на поезде на 3 часа быстрее :)
Подскажите, что в Тибете (Лхасе) турист может делать без гида?
Может ли турист просто спокойно пожить несколько дней в отеле, самостоятельно посетив, если захочет, музей или Дворец Потала и закупиться сувенирами? Или непременно к нему должен быть приставлен специальный человек, который будет сопровождать его от отеля и возвращать в отель?
туристические объекты в Лхасе: Дворец, Монастыри и т.д. иностранные туристы должны посещать с гидом,
остальное: шоппинг, прогулки, обеды, - можете сами, без гида
Памятка для посетителей: Экскурсии во дворец ограниченны, в день принимают 2300 человек (из них только 500 билетов для частных лиц), все билеты продают по заявкам, каждый день после 17:00 начинают продавать билеты на следующий день. В одни руки дают 4 билета. Заявки на билеты принимают за день до продажи, в порядке общей очереди и с предъявлением личных документов. Только зарегистрировавшись, вы можете пойти в кассу и по своим документам выкупить входной билет, на котором будет поставлено время для посещения дворца.http://www.mirtravel.com/geo/kitaj/tibet/lxasa
а почему тогда некоторые операторы пишут, что можно самим попасть, например:http://www.mirtravel.com/geo/kitaj/tibet/lxasa
значит, можно все-таки обойтись без гида в некоторых местах, в частности самостоятельно посетить дворец Потала?
Хочется поделиться интересным моментом из традиций Тибета:
Сегодня по тибетской традиции необходимо отгонять злых духов старого года из дома, можно сделать это спомошью свечи, аромапалочек, хлопушек или фейрверка. После этой церемонии сегодня вечером можно загадывать желания на целый год вперед. Так начинается празднование тибетского нового года, первый день которого наступит в субботу (5 марта)!
а почему в Тибете НГ (календарь) отличается от китайского по датам?
В Тибете свой календарь. В каждом районе Тибета, например, Шикадзе, Нгари, Шаньнань и так далее есть свои календари, отличные от лхасского, они очень точно отмечают приход весны в каждом из районов, по всем другим календарям новый год наступает раньше, чем в Лхасе. Наступление нового года означает приход весны и возможность сделать в поле "первую борозду". Лхасский же новый год является самым главным и его отмечают во всех монастырях Тибета, даже жители районов, которые свой новый год уже отметили, все равно за главный праздник считают наступающий в Лхасе Новый год.
Вчера был "последний день старого года" - день изгнания злых духов, избавления от старых вещей, недоеденных продуктов питания. Вчера по традиции в тибетских семьях варили лапшу из 9 продуктов, в лепешки клали разные вещи, символизирующее удачу, предостережения или пожелания на будущий год.
Сегодняшний день по тибетскому (лхасскому) календарю называется "последний из последних" - день приготовлений к встрече нового года. Сегодня будут делаться подношения к алтарям в доме.
т.е. это не лунный календарь?
А что это за календари? что лежит в основе летоисчисления? Или годовой цикл по ним как-то иначе расчитывается (в Лхасе и других городах)? И почему не могут календари Тибета свести к одному единому?
Может уже кто спрашивал, но мне не попалась на глаза эта информация. Сколько сейчас будет стоить посещение Тибета с обходом Кайласа, если прилететь в Пекин и оттуда ехать поездом в Лхасу?
Т.е. маршрут Пекин-Лхаса-Кайлас-Лхаса-Пекин.
у меня получилось как минимум 3 тыс.долл. с человекаЭто прикидочная цена или реально во столько обошёлся тур? И при каком количестве народа получилось 3 тыс.?
Это прикидочная цена или реально во столько обошёлся тур? И при каком количестве народа получилось 3 тыс.?
Спасибо за ответ! Можете дать координаты фирмы, через которую ездили, если остались ими довольны?
По поводу платного въезда. Ничего подобного в Kunming и Dali нет. Непосредственно в город Lijiang въезд на автобусе и т.д. тоже бесплатный. Но во время посещения различных объектов вокруг Лицзяна я столкнулась с неожиданной подставой! :(
Если вы хотите посетить, например, Jade Dragon Snow Mountain (Yu long xue shan), то на подъезде к парку на чек-поинте вам не удастся избежать оплаты билетов и каких-то дорожных пошлин в парковую зону в размере около 300 юаней!!! И это не будет являться билетом на гору! Билет покупается за отдельную плату. Тоже самое, если вы, например, захотели съездить в Yak meadow отдельной ходкой из Лицзяна, то снова придется заплатить эту сумму.
на двоих (с человека). 1500 тур + отель в Лхасе + 800 авиа билеты Пекин-Лхаса-Пекин (можно удешевить за счет более дешевой гостиницы и поездке на поезде). Поезд - 400 долл.туда-обратно максимум.
Во второй половине марта 2011 или начале апреля хочу в тибет. впервые.нахожусь в пекине.судя по комментам пермиты нужны,если у кого есть желание посетить тибет в ближайшее время-пишите на [email protected] , обсудим даты и транспорт. Посматриваю также на Шаолинь..
Друзья,
стоимости просчитываются индивидуально, так как на них главным образом влияют факторы:
выбранные месяц и дата заезда
количество человек заезда
есть групповые заезды, где стоимость получается максимально бюджетной за счет полного наполнения джипа
подробности таких заездов могу выслать по электронной почте
а разве в джипе не 4 человека? (2 туриста, водитель и гид)?
Друзья,Интересует два варианта поездки для одного человека в июне длительностью около 20 дней по маршруту 1) прилёт в Пекин-на поезде до Лхасы-Шигацзе и др.-Кайлас-и обратно в Пекин.
стоимости просчитываются индивидуально, так как на них главным образом влияют факторы:
выбранные месяц и дата заезда
количество человек заезда
есть групповые заезды, где стоимость получается максимально бюджетной за счет полного наполнения джипа
подробности таких заездов могу выслать по электронной почте
Интересует два варианта поездки для одного человека в июне длительностью около 20 дней по маршруту 1) прилёт в Пекин-на поезде до Лхасы-Шигацзе и др.-Кайлас-и обратно в Пекин.
2) тоже самое, только обратно на Хайнань дней на 5-7 и вылет из Саньи.
Возможно ли присоединение к русскоговорящей группе? Сколько будут стоить оба варианта?
Хорошая новость:
Работа по выдаче пермитов в Тибет будет возобновлена 28 марта!
Доброго времени суток!Кто собирается в Тибет в ближайшие дни пишите!Те кто уже ездил Автостопом делитесь опытом!)Был ли у кого опыт поездки без пермита?
В 2010-ом году в двоём прошли Тибет из провинции Куньлунь до Кашгара автостопом без пермита.Скажите, а зачем искать какие-то обходные пути, обманывать, хитрить? Почему просто не получить официальное разрешение? К чему эти сложности?
Пройти можно, соблюдая определённые меры предосторожности.
Информацией на сайте не делюсь, так как пишу книгу, когда издам не известно.
Особо нуждающимся высылаю компьютерный вариант полевого дневника, в котором, собственно, и написано, что, где, как, когда проходить-обходить.
Пишите на личную эл. почту.
В 2010-ом году в двоём прошли Тибет из провинции Куньлунь до Кашгара автостопом без пермита.
Пройти можно, соблюдая определённые меры предосторожности.
Информацией на сайте не делюсь, так как пишу книгу, когда издам не известно.
Особо нуждающимся высылаю компьютерный вариант полевого дневника, в котором, собственно, и написано, что, где, как, когда проходить-обходить.
Пишите на личную эл. почту.
а как проникнуть на китайские военные базы в Тибете там тоже есть? ;)
Для пользователей!!!
Tenzin Ishi Chuzhuo не всегда верную информацию даёт.
Скажите, а зачем искать какие-то обходные пути, обманывать, хитрить? Почему просто не получить официальное разрешение? К чему эти сложности?
Tenzin Ishi Chuzhuo при всем уважении к Вам вы действительно неправы. Дело не в экономии 100 или 1000 юаней. Я ездил и так и так и могу с полной ответсвенностью заявить это абсолютно разные ощущения. Никто не призывает всех огульно ехать автостопом, но при соответственном опыте экспириенс просто несопоставим. Посмотреть пейзажи из джипа, не заглянув ни разу в карту, питаться этаким барином брезливо наблюдающим за приготовлением пищи, пройти налегке кору, возложив рюкзаки со своими вещами и запасом воды (ведь пить воду из открытых водоемов в Тибете нельзя ни в коем случае!) на старушек - носильщиц... Лучше уж дискавери ченел дома посмотреть. В поездке автостопом стыдно иногда было за некоторых европейцев встреченных по пути. Как в анекдоте - Молодежь вообще церковь не уважает, видел девка молодая курила у икон, я аж пиво от возмущения чуть не выронил ;)
Я как раз пишу работу про Тибет, набрала книг в библиотеке, сижу тут среди книжных гор и думаю хорошо было б смотаться..
Всем доброго дня!
Тинчин а ты сама где живешь?
Думал вот самостоятельно отправиться на кору на Кайлас в Июле, а тут вот новость неприятная что непускают эххе.
А можно какнебуть обойти это все нехочется ждать до Августа???
Народ!
А подскажите еще по теме, можнож купить билет на самалет до Непала без виз?
А визы в КНР и Тибет в Непале офрмить?
И еще интересует чтоб с сабой не тащить весь скарб, палатку там спальный мешок, в Непале этож все можно бреобрести?
Или там дорого будет все?
За ранее блогодарен!
в Катманду можно сделать пермит без проблем на Тибет
Понятненько, просто как говорят что через Катманду на Кайлас меньше заморочек и пересадок.
Только вот по времени интирестно долго ждать пока оформят все документы и пермит, не вкурсе?
Ребята, судя по последним постам, пермиты на этой неделе 17-26 июня не выдают?не выдают, а до 25 июня все, еще находящиеся в Тибете иностранцы должны будут выехать
ждем приезда президента O:)Председателя.
Председателя.здесь он фактически "Бог" )))))
Почитал отзывы туристов, на Кайлас интирестней и проще ехать поездом до Лхасы, а там уже подобрать маршрут до Кайласа.
1. как поехать в Тибет на свободное пребывание там?
2. Легко ли, и как именно, оформить Тибетский пермит в Пекине? Сколько это дней занимает? Можно ли это сделать заранее из Москвы?
3. Лучше лететь или ехать Пекин-Лхаса-Пекин? Если еще кто подскажет продолжительность полета (поездки) и ее стоимость - вообще было бы супер.
4.Вокруг Лхасы и в нем самом - достаточно ли всякого интересного, чтобы там провести недели полторы (интересно - абсолютно всё)?
5. Какая погода в Лхасе в конце Октября?
Буду очень благодарен за ответы :)
2. пермит не оформляется ни в Пекине, ни в Москве, он оформляется только в Лхасе, но фирмы других городов могут выступать посредниками между лхасской принимающей стороной и Вами. срок оформления зависит от выбранных мест посещения от недели - 10 дней до 20-25 дней.Вот я этого не понял... Каков порядок оформления пермита? То есть сам механизм какой? Можно его заказать из Москвы получается, если знаешь маршрут? Ведь не сидеть же в Лхасе безвылазно 10 дней, пока его делают...
Спасибо за ответ!Вот я этого не понял... Каков порядок оформления пермита? То есть сам механизм какой? Можно его заказать из Москвы получается, если знаешь маршрут? Ведь не сидеть же в Лхасе безвылазно 10 дней, пока его делают...
Tenzin Ishi Chuzhuo, ага! Вот теперь я все понял! Спасибо за разжевывание!
Доброго времени суток! есть пару вопросов:;D тут постоянно дежурит представитель фирмульки по Тибету- так что не переживайте
1) Сейчас находимся в Шанхае, хотим поехать в Тибет, из сообщений понял, что тибет пока закрыт, из-за приезда "бога" ))) до какого числа не понятно, в общем дела обстоят так. я проживаю в Шанхае, мама приехала до середины августа. когда лучше начинать делать пермит и можно ли его сделать в Шанхае? или можно ли обратиться в китайскую турфирму для оформления пермита? если можете, посоветуйте пожалуйста в какую лучше обратиться.
2) какой маршрут для новичков выбрать, чтоб не сильно напряжно было и не сильно длинный дней на 5-6?
3)нужно ли заранее бронировать отели?
Спасибо
1) когда лучше начинать делать пермит и можно ли его сделать в Шанхае? или можно ли обратиться в китайскую турфирму для оформления пермита? если можете, посоветуйте пожалуйста в какую лучше обратиться.Здравствуйте, yadido !
2) какой маршрут для новичков выбрать, чтоб не сильно напряжно было и не сильно длинный дней на 5-6?
3)нужно ли заранее бронировать отели?
Спасибо
большое спаибо за ответ, у нас визы Ф, какое дополнительное разрешение нужно? и где его нужно делать?
нужна просто дополнительная справка, образец которой Вам вышлют при бронировании до того, как начнется оформление пермита
А можно расшифровать это требование?
Значит ли это, что для "серой" ф-ки, которые стоят в паспортах у процентов 90-та)) туристов/работающих в китае - получить такую справку нереально и пермит не дадут? кто должен подпечатать эту "дополнительную справку" - то же юрлицо, что приглашение на ф-ку оформило?
эту справку можно сделать от любой китайской фирмы
главное, чтобы было название фирмы, печать и подпись "ответсвенного" лица
.... а есть ли ли какие-нибудь ещё требования к содержимому справки? :-\
а могут ли иностранцы учиться в Лхасе, в университете скажем, изучать тибетский язык и культуру :-\
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как добраться наиболее экономично НАЗЕМНЫМ транспортом из Пекина в Катманду, это возможно только лишь через Тибет с оформлением пермита или можно его проехать "транзитом" или вообще объехать?
взгляните на карту, КНР граничит с Непалом только в Тибете,
если нет желания ехать в Тибет, то купите авиабилет Пекин - Катманду (СА китайские авиалинии), или Пекин - Гуанчжоу - Катманду (летает регулярно,CZ южнокитайские авиалинии )
(Если конечным пунктом будет Лхаса) Вы можете сэкономить на переездах, отправившись в Тибет из Пекина на поезде в период с 15 октября до 1 апреля примерно (это т.н. низкий сезон), цены на жд билеты будут самые низкие в году, но необходимо избежать китайских новогодних праздников!!!!
Минимальный тур подразумевает: отель, гида, авто. За входные билеты и питание Вы можете оплачивать на месте сами. (Билет в Поталу рекомендую заказывать через фирму заранее, а остальные можете оплачивать на месте сами. )
Чтобы было максимально дешево необходимо напрямую обращаться в тибетскую турфирму.
Т.е. если я возьму тур скажем дней на 5-6, а потом, когда программа тура закончится, захочу еще на несколько дней остаться в Лхасе, у меня не будет проблем с выездом обратно?нет, Вам надо будет брать "тур" под столько дней, сколько надо, чтобы пермит был выдан на необходимый срок,
А в Тибете много русскоговорящих турфирм?:)одна ))
И еще, не подскажите как с погодой в Тибете в начале ноября?
В вагоне кипяток, горячее питание (не включенное) 4 раза в день, кислородные штуцеры на каждом месте (кислородные маски раздают бесплатно вечером второго дня, после остановки в Синине, это ок. 2100 м над уровнем моря).
А как правильно будут кислородные баллончики по-китайски?? 小气瓶? есть специальное название?
氧气瓶 - кислородные баллоны
氧气袋 - кислородные подушки
А как правильно будут кислородные баллончики по-китайски?? 小气瓶? есть специальное название?便携式氧气瓶
便携式氧气瓶
便携式氧气瓶
Стоит ли ехать в Тибет зимой, в январе? Не слишком ли будет неподходящей погода? Если не стоит, то скажите пожалуйста, с какого времени погода становится благоприятной для поездки.
Теперь по пермитам. Я понял, что их нужно оформлять заблаговременно. У меня ситуация такая: я нахожусь со студенческой визой в Пекине и еще три человека находятся в Новосибирске.
Могу ли я самостоятельно обратиться в соответствующие инстанции в Пекине, не пользуясь услугами турфирм, и получить это разрешение? Если да, то где находится это тибетское представительство?
Моим новосибирским друзьям лучше подать запрос на разрешение в России, как эта процедура описана выше, или же я могу помочь им с оформлением разрешений здесь? То же самое касается туров по Тибету. Так как мы будем все вместе путешествовать, как нам правильнее оформить тур, чтобы мы все вместе на него и попали :)
Если подавать здесь в Пекине на разрешение, сколько времени потребуется на его оформление?
Спасибо заранее.Пожалуйста.
Всех, кого манит Кайлас, приглашаю почитать мои отчеты о последней в 2011 году поездке на Кайлас, в Долину Гаруды и Царство Гугэ в Западном Тибете.Отличное путешествие и отчет. Хорошая карта здорово бы дополнила впечатления от прочитанного о Гугэ. А от источников Тиртапури идет отвод вдоль реки вверх по течению, там есть бассейн и отдельные комнаты с ваннами с водой из источника. Жаль конечно что уничтожается такое прекрасное место, в 2007 там было еще очень красиво. Мы застали у впадения источников в реку купание лошадей, в отеле были паломники из Индии. Пробыли там ночь и полдня - очень душевное место.
A beginning textbook of Lhasa Tibetan
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3797002 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3797002)
По состоянию на сегодняшнее число 2012г.Тибет открыт, а сообщений как съездили ни от кого нет :( Никто не был? Мы с мужем в мае планируем на пару-тройку дней выбраться из Пекина, но застряли на любимом моменте - Пермиты. Обращаемся во Владивостоке в агентство, нам на 4 дня посчитали авиабилеты по 775$ на человека. Гид 250$ на человека :o 8-ми дневная поездка в Пекин у нас получается в 400 $ на чел/ авиа, гост. Ну Бог с ним, с гидом, но смотрим авиабилеты China Flight, там 354$ со сборами. Хоть сейчас бы купили, но счастье быть отправленным сразу обратно без пермита не радует. Кто из асов подскажет, кто же из мифических китайских агентств сможет сделать этот пермит и дать обязательного гида за вменяемый ценник?
Прошлым летом знакомые из Пекина тоже хотели полететь в Лхасу, но им тоже (уже в Пекине) объявили цены в районе 700$ на человека и они отказались. Это политика работы с иностранцами или не там искали?
Здравствуйте.А сколько будет стоить тур Пекин-Лхаса-Кайлас-Лхаса-Пекин,на группу из 4 человек в середине июня?
Насколько поняла, лучше не лететь самолетом, чтобы давление и горный воздух не ударили сразу. Лучше подниматься постепенно, например, на поезде (3 дня, 2 ночи). Не нашла турфирму, которая взялась бы организовать поездку на машине, впрочем не очень-то и искала (да и надо ли оно, если есть поезд?).Наоборот слышала, что лететь самолётом в Тибет лучше, т.к. в поезде не все выдерживают, и их высаживают на станциях.Лучше уже на месте "переболеть", а потом путешествовать спокойно, а вернуться на поезде и посмотреть местные красОты уже земли.
и ещё вопрос-если тут конечно есть кто живой-как дешевле добраться из Гуанчжоу до лхасы?может поезд какой-нибудь ходит,или только самолётом?
Здравствуйте!
Спасибо доброму человеку, перенаправил сюда. Посоветуйте, пожалуйста, стОит ли ехать в Тибет с ребенком, как он высоту перенесэт если ехать на поезде?
???
Собираюсь ехать с ребенком 3 лет в Лхасу. Насколько поняла, лучше не лететь самолетом, чтобы давление и горный воздух не ударили сразу. Лучше подниматься постепенно, например, на поезде (3 дня, 2 ночи). Не нашла турфирму, которая взялась бы организовать поездку на машине, впрочем не очень-то и искала (да и надо ли оно, если есть поезд?).
Вопрос бывалым:
Высота Лхасы - 3700 над уровнем моря. Тот же Ченгду, как и родной город - на высоте 500-600 метров над уровнем моря. Как может чувствовать себя ребенок на такой высоте? И взрослый тоже? Можно ли избежать тошноты и головокружения, если подниматься на поезде, а не лететь самолетом?
За какое время можно обгореть на улице? в мае? Я планирую сшить марлевые накидки на лицо и голову, достаточно ли будет такого?
Не нашёл нужную тему, сам открыть не могу - новичок.Военно-морская база в Даляне и, думаю, другие военные объекты.
Меня волнует вопрос о местах в Китае, запрещённых для посещения туристами (районы, города и т.д.)
С Тибетом всё понятно. Слышал около Сианя такое есть, участки Великой стены вроде...
Этим летом еду одиночкой на пару месяцев.
Хочется быть культурным и законопослушным, а также вернуться домой :)
Буду благодарен очень.
Всем удачи!
хочу заехать в Лхасу на 3-4 дня, только город посмотреть, никуда дальше его не горю желанием ехать. Можно ли обойтись без пермита, или без него не заселят в гостиницу? И еще, возможно это уже было, как там обстоят дела с путунхуа?Думаю, что без пермита не обойтись. И в гостиницу не заселят. Разве что в палатке, но только там где никто не заметит, а такое место еще найти надо, в городе вообще бессмысленно.
Здравствуйте!Привет!
Спасибо доброму человеку, перенаправил сюда. Посоветуйте, пожалуйста, стОит ли ехать в Тибет с ребенком, как он высоту перенесэт если ехать на поезде?
???
Собираюсь ехать с ребенком 3 лет в Лхасу. Насколько поняла, лучше не лететь самолетом, чтобы давление и горный воздух не ударили сразу. Лучше подниматься постепенно, например, на поезде (3 дня, 2 ночи). Не нашла турфирму, которая взялась бы организовать поездку на машине, впрочем не очень-то и искала (да и надо ли оно, если есть поезд?).
Вопрос бывалым:
Высота Лхасы - 3700 над уровнем моря. Тот же Ченгду, как и родной город - на высоте 500-600 метров над уровнем моря. Как может чувствовать себя ребенок на такой высоте? И взрослый тоже? Можно ли избежать тошноты и головокружения, если подниматься на поезде, а не лететь самолетом?
За какое время можно обгореть на улице? в мае? Я планирую сшить марлевые накидки на лицо и голову, достаточно ли будет такого?
Прошу подсказки знающих людей! :)Когда я была в Ченду, то не нашла путей, кроме обычных туристических в Тибет, покупать тур ,говорили, обязательно.
В конце июля - начале августа собираюсь ехать на велосипеде вместе с китайцами по маршруту Чэнду - Лхаса.
Не могу понять нужно-ли в этом случае оформлять какие-то документы на въезд?
В Китае живу уже семь лет, имеется студенческий вид на жительство.
Я правильно понял, что если не в составе туристической группы, то поехать таким образом туда нельзя?
Пожалуйста, проясните ситуацию!.. ???
А вот недавно мне сообщили, что в Тибет можно попасть и по другим дорогам, где вроде бы нет патрулей и проверок. Возможно ваши знакомые китайцы знают эти дороги.
Прошу подсказки знающих людей! :)
В конце июля - начале августа собираюсь ехать на велосипеде вместе с китайцами по маршруту Чэнду - Лхаса.
Не могу понять нужно-ли в этом случае оформлять какие-то документы на въезд?
В Китае живу уже семь лет, имеется студенческий вид на жительство.
Я правильно понял, что если не в составе туристической группы, то поехать таким образом туда нельзя?
......, открытия не произошло. ...... Ожидание продолжается.
кто знает, а открыт ли Тибет в январе-феврале? как с погодой там, если только в Лхасу ехать?
дают ли пермиты на идивидуальные вьезды? в Харбине подруга-китаянка звонила в турагенство, сказали без проблем сделаем. не развод ли или тупление?
Может медитировать лучше ехать в Калмыкию или Бурятию (там тот-же самый буддизм, те-же самые монахи и ламы, те-же самые монастыри (хоть и не столь древние), да еще к тому-же в Иволгинском дацане величайшая ценность - Итигелов в состоянии сомати), всё-таки языковая среда одна и страна наша ? Ведь бурятский буддизм корнями лежит в тибетском (это я утрированно, но по сути это так). Я знаю, что бурятские и калмыцкие монахи и сейчас обучаются в тибетских монастырях. Может ради фантазий, навеянных Рампой, не стоит всё так усложнять, а к Тибету отнестись исключительно, как к экскурсионному объекту ? ;)Здесь следует уточнить:
Кстати, в С-Петербурге есть буддистский храм построенный еще при содействии Бадмаева :) Тоже ведь не хухры-мухры :)
Здесь следует уточнить:Бакши Джамба, спасибо за уточнение!
В современном буддизме Калмыкии отсутствует статус "калмыцкого духовенства" и тем более "монахов". Дальше:
Калмыцкая молодёжь проходит курс "спец-подготовки" в Индии, в штаб-квартире политизированных тибетцев, где буддизм рассматривается как теория сочетающая "тибетский сепаратизм и учение Будды". И, наконец:
Изначально, С.Петербургский Храма - это русско-тибетская интрига в грандиозном проекте по присоединению "монголо-тибето-китайского" Востока к России, а это год 1893-1900. С 1900 -х годах он (храм) приобрёл статус "русско-тибетского" ламаизма, а с 1918 и дальше - штаб-квартира будда-коммунистов или представительство 13-го далай-ламы в Стране Советов.
Справка:
С 1993 года (на базе С.Петербургского Храма) начался тибето-бурятский конфликт, который закончился образованием Традиционной Сангхи Буддистов России, в пользу бурятского духовенства.
Но с прошлого года все настолько ужесточилось, что в одиночку поехать просто нереально.Антону Кротову, однако, удалось добраться до Лхасы нелегально в октябре 2012го, правда я не знаю, что он там, кроме отеля, смог увидеть находясь на нелегальном положении: http://a-krotov.livejournal.com/546836.html
9 февраля 2013 года будет отмечаться Тибетский Новый год!
В этот день принято выбрасывать лишние ненужные вещи и продукты, избавляясь от излишеств и тем самым задобряя духов дома (домовых). Разжигаются большие костры на перекрестках.
В этот день принято молиться, посещать монастыри и новогодние службы, ходить в гости, приглашать гостей, пировать, петь и танцевать!
Изначально, С.Петербургский Храма - это русско-тибетская интрига в грандиозном проекте по присоединению "монголо-тибето-китайского" Востока к России, а это год 1893-1900. С 1900 -х годах он (храм) приобрёл статус "русско-тибетского" ламаизма
Калмыцкая молодёжь проходит курс "спец-подготовки" в Индии, в штаб-квартире политизированных тибетцев, где буддизм рассматривается как теория сочетающая "тибетский сепаратизм и учение Будды".
Да это вы просто новое слово в тибетской культуре сказали ;) Позволю себе просветить почетного жителя Лхасы, что тибетский и китайский календари не совпадают, и Лосар в этом году начинается 11 февраля, что легко проверить на сайте Менциканга (http://www.men-tsee-khang.org/), в Википедии (http://en.wikipedia.org/wiki/Losar) и почти всех тибетских сайтах.
Ну и в качестве лирического отступления: Зная китайско-тибетский стиль организации услуг для туристов самая плохая схема развития сценария такова: это будет грязный убитый автобус, в который как скот будут упаковывать туристов
Еще одна хорошая новость! В ближайшее время не будут ограничивать передвижения групп с разным гражданством в одном туристическом транспорте. Это означает фактическое разрешение многонациональных групп, поэтому теперь путешествовать по Тибету снова станет дешевле за счет бронирования туров в многонациональных группах!
Ну что Вы, откуда такое "вроде", проверяли и как раз на выезде из Лхасы ,а не в городе )))
Минивенов и автобусов автопарк транспортных компаний Лхасы сейчас представляет на любой вкус, джипы есть как старые (4500 здесь в Тибете они зовутся), так и новее модели. ;) Проблем нет, все хорошо ::)
Для любого спроса есть предложение!
Есть даже Мерседес гибрид S400 8-) последняя модель!!! :w00t:
У меня таких групп было... считать лень, но не одна, и не две - точно.
Ищу попутчиков для поездки в Тибет в период с 31 мая по 14 июня 2013 года. По последним данным, можно получить пермит на группу из 2 человек, так что всего одного человека будет достаточно. Пишите по адресу : [email protected]
Я слышал, что в Ченду, через которые летят очень многие рейсы в Лхасу, можно быстро и дёшево сделать разрешения на посещения Тибета, даже без утвреждения маршрута, т.е. отели и транспорт можно будет заказывать самостоятельно и торговаться по цене, что получается гораздо дешевле, чем это делать через агенства в крупных городах, как Пекин, Шанхай, Гуанжчоу....
Кто-нибудь пробовал так организовывать через Ченду?
Фигню вы слышали. Я вот слышал, что в Ченгду туристов обещают отвезти в Тибет по земле, довозят до границы с ТАР, там обирают и бросают.Вот так эти мелкие агенства и заказывают пермит и по прилёте в Лхасу его выдают люди от этого агенства. Таких агенств мелких в Ченду очень много, и у них есть свои работники в Лхасе, и всё работает как по рельсам. В общем, пока сам не съезжу, не смогу утверждать с ответсвенностью. Вот и хотелось бы услышать от тех, кто уже так ездил, а не от сотрудников агенств по Тибету из больших городов. ;)
На самом деле пермиты делают только в Лхасе, и это даже не один пермит, а несколько. Маршрут должен быть прописан максимально подробно, вплоть до названий монастырей, которые вы планируете посетить.
Есть, правда, восточный Тибет: от Ченгду и на запад до Деге. Там пермит не нужен.
Вот так эти мелкие агенства и заказывают пермит и по прилёте в Лхасу его выдают люди от этого агенства. Таких агенств мелких в Ченду очень много, и у них есть свои работники в Лхасе, и всё работает как по рельсам. В общем, пока сам не съезжу, не смогу утверждать с ответсвенностью. Вот и хотелось бы услышать от тех, кто уже так ездил, а не от сотрудников агенств по Тибету из больших городов. ;)
Чудной вы человек: вы спросили, вам ответили, а вы встаете в позу и кричите, что знаете лучше тех, кто на этом собаку съел. Почитайте вот Анину заметку хотя-бы, раз мне не верите: http://kawachen.com/2012/05/30/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B2-%D1%82%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%82-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B0/Ну что же вы лезите в то, что не спрашивают. Я спрашиваю у людей, ездил ли кто-нибудь через Ченду. По такой схеме. Прилёт в Ченду, остановка там в гостинице, поиск агенств, занимающихся путешествием в Тибет, таких агенств там очень много, и конкуренция среди них очень высокая, т.е. цены будут минимальные, запрос пермита через такое агенство, ожидание его пару дней, за это время осмотр достопримечательностей Ченду, т.е. трата пары дней и экономия приличных средств, далее покупка билета в Лхасу и обратно.
Хотя что я распинаюсь: раз все работает, как по рельсам... езжайте... с Богом... В худшем случае немного денег потеряете, мне-то что: не мои ;)
Ну что же вы лезите в то, что не спрашивают. Я спрашиваю у людей, ездил ли кто-нибудь через Ченду. По такой схеме. Прилёт в Ченду, остановка там в гостинице, поиск агенств, занимающихся путешествием в Тибет, таких агенств там очень много, и конкуренция среди них очень высокая, т.е. цены будут минимальные, запрос пермита через такое агенство, ожидание его пару дней, за это время осмотр достопримечательностей Ченду, т.е. трата пары дней и экономия приличных средств, далее покупка билета в Лхасу и обратно.Мне показалось, что вы изначально спрашивали, можно ли купить пермит без тура, разве нет?
Если вы не ездили по такой схеме, то мой вопрос вас не должен беспокоить, и, тем более, так сильно нервировать.
Я слышал, что в Ченду, через которые летят очень многие рейсы в Лхасу, можно быстро и дёшево сделать разрешения на посещения Тибета, даже без утвреждения маршрута, т.е. отели и транспорт можно будет заказывать самостоятельно и торговаться по цене,Так вот, я вам ответил, что нет.
Мне показалось, что вы изначально спрашивали, можно ли купить пермит без тура, разве нет? Так вот, я вам ответил, что нет.Ну вы невнимательно читали вопрос или не смогли понять его суть, но ничего страшного, вы не один, кто не может видеть сути, даже в простых вещах. Специально для Вас: - "кто-нибудь ездил таким способом или нет". Вы не ездили, значит к вам этот вопрос не относится. Можете не беспокоится, я сам съезжу в Ченду, выясню что к чему, съезжу в Тибет, и напишу тут как что делается. 8-)
Что касается стоимости туров, конкуренция везде высокая не только в Ченгду, и цены формируются не от балды а согласно сервиса. Говнотурами для бекпекеров в Ченгду раньше занимался Sims Guesthouse - можете обратиться к ним.
Ах да, чуть не забыл... За пару дней вам пермит никто не сделает. По новым правилам оформление пермита занимает минимум 15 дней. Плюс, его надо переслать из Лхасы в Ченгду, потому как без оригинала вас не посадят ни на поезд, ни в самолет. Так что, удачного отдыха в Ченгду ;D
Первый велотрек вокруг озера Басун-цхо стартует 30 апреля 2013Надя, позвольте я немного поправлю: велотрек внедорожным не бывает. Понятие "велотрек" всегда подразумевает наличие покрытия, уклонов на поворотах и прочих условий для проведения соревнований. Да и вроде бы веломаршрут из Лхасы в Катманду повысокогорнее будет: все-таки пара перевалов более 5000м на пути... Может быть, вы имеете ввиду, что это будут первые официальные соревнования по пробегу вокруг Басум-цо? Заманчиво, однако...
30 апреля 2013 года стартует первый внедорожный велотрек вокруг озера Басун-цхо! Средняя высота велотрека 3600 метров над уровнем моря. Это самый высокогорный внедорожный велотрек в КНР. Даты проведения с 30 апреля по 1 мая 2013.
Надя, позвольте я немного поправлю: велотрек внедорожным не бывает. Понятие "велотрек" всегда подразумевает наличие покрытия, уклонов на поворотах и прочих условий для проведения соревнований. Да и вроде бы веломаршрут из Лхасы в Катманду повысокогорнее будет: все-таки пара перевалов более 5000м на пути... Может быть, вы имеете ввиду, что это будут первые официальные соревнования по пробегу вокруг Басум-цо? Заманчиво, однако...
Именно внедорожный, жаль, что Вы не понимаете по-китайски, так бы сами почитали.
Мне пофиг что там по-китайски: я за чистоту русского языка. Откройте словарь на слове "велотрек" и посмотрите определение. В данном случае маршрут велотреком назвать невозможно по определению. Это все равно, что нашего президента, Владимира Владимировича Путина, назвать Хакамадой. Даже если все китайские газеты на китайском языке будут публиковать статьи, ошибочно называя Путина Хакамадой, на русском языке он Хакамадой не станет никогда.
В случае озера Басумцо речь идет об обычных соревнованиях. Ну так и надо писать "самые высокогорные официальные соревнования по велоспорту", а не выдумывать то, чего нет.
Да, чуть не забыл: на велотреке велосипеды традиционно без тормозов используются, а скорость достигает 85 км в час. ;D
извините, мне не интересно вступать в дебаты с Вами )))
Денис, дружище! нет необходимости отвечать на каждое мое сообщение )) 8-)
В Библии есть хорошее изречение: "Почему ты замечаешь соринку в глазу у ближнего своего, ..." O:)
В связи с мощным землетрясением в соседней провинции Сычуань.Тряхнуло в Яан знатно, аж в Ченгду чувствовалось. Около 100 человек пострадало, есть погибшие (http://www.himalayanglacier.ru/news/earthquake-in-sychuan/). А вообще, скажу я вам, коллега, про такие новости надо помалкивать: а то в Тибет никто не захочет :D
всем доброго времени суток! конечно, раздел посвящен путешествию...но может кто-то в курсе,как в Тибете дело обстоит с медициной? А то слышала о их чудесной медицине..о китайской тоже слышала, но развода тут больше :D Хотелось бы узнать,может кто-то сталкивался и проходил лечение? или все таки придется отдельную тему делать...
всем доброго времени суток! конечно, раздел посвящен путешествию...но может кто-то в курсе,как в Тибете дело обстоит с медициной? А то слышала о их чудесной медицине..о китайской тоже слышала, но развода тут больше :D Хотелось бы узнать,может кто-то сталкивался и проходил лечение? или все таки придется отдельную тему делать...
Денис,и еще я обещала координаты врача тибетской медицины Бальбар ламы,он организовал центр на Семеновской ЧЖУД-ШИ, Большой Лившинский пер.9 стр1.тел. 8-495-637-24-64
С УВАЖЕНИЕМ,
просто лень читать все страницы, думаю что не раз писали.... я хочу поехать в тибет ,уже давно. слышала ,что нужно какое то разрешение для въезда в тибет! это правда? и если так, то откуда его достать,
Отсутствие у принимающей в Тибете стороны информации о достойных врачах тибетской медицины (что очень грустно) не означает, что их нет, и они вымерли.
На своем веку я видел десятки врачей. И из них хороших диагностов - только двое. Один в глухой деревне в Непале, другой - в глухой деревне в Восточном Тибете. Врачи постепенно уходят.
Настоящего природного кордицепса по 10 долларов за грамм уже не бывает, в этом году не будет точно, за последние 2 года он стал дороже из-за того, что его растет все меньше и меньше.
всем доброго времени суток! конечно, раздел посвящен путешествию...но может кто-то в курсе,как в Тибете дело обстоит с медициной? А то слышала о их чудесной медицине..о китайской тоже слышала, но развода тут больше :D Хотелось бы узнать,может кто-то сталкивался и проходил лечение? или все таки придется отдельную тему делать...
настоящие тибетские лекарства стоят от 2 до 10$ за упаковку на месяц.
да, если сильно верить, то и помогут ;D
настоящие тибетские лекарства стоят от 2 до 10$ за упаковку на месяц.
Сразу вспомнился О Генри - "бабушкино снадобье от всех болезней по 25 центов за бутылочку....... Бабушка пила его каждый день и умерла совершенно здоровой!....." ;D
Сразу вспомнился О Генри - "бабушкино снадобье от всех болезней по 25 центов за бутылочку....... Бабушка пила его каждый день и умерла совершенно здоровой!....." ;D
Есть полных 3 дня на Тибет. Посоветуйте спланировать, пож-та.
Вопрос
Есть полных 3 дня на Тибет. Посоветуйте спланировать, пож-та.
Точно в тему ;D О Центре Тибетской Медицины в Лхасе :P Со времен О.Генри ничего не изменилось: мошенничество на чужом здоровье и вере других людей в чудо было и остается излюбленной темой всяческих сомнительных дельцов. Вот только масштабы мошенничества и ценник стали немного другими :-[Ну в те времена унция золота стоила 20 долл., т.е. 25 центов это 1/80унции, т.е. сейчас, при цене(грубо)1600 долл за унцию, бутылочка с бабушкиным элексиром стоила бы 20 долл. Цены, как видим, не менялись особенно.... :w00t:
Ну что же вы лезите в то, что не спрашивают. Я спрашиваю у людей, ездил ли кто-нибудь через Ченду. По такой схеме. Прилёт в Ченду, остановка там в гостинице, поиск агенств, занимающихся путешествием в Тибет, таких агенств там очень много, и конкуренция среди них очень высокая, т.е. цены будут минимальные, запрос пермита через такое агенство, ожидание его пару дней, за это время осмотр достопримечательностей Ченду, т.е. трата пары дней и экономия приличных средств, далее покупка билета в Лхасу и обратно.Пока пишут на форумах (http://www.lonelyplanet.com/thorntree/thread.jspa?threadID=2172711&start=810.), что нормальный срок оформления пермита - пара недель, но при целом ряде условий:
Если вы не ездили по такой схеме, то мой вопрос вас не должен беспокоить, и, тем более, так сильно нервировать.
Также пишут, что overland из Сычуани и Юньнани закрыт для иностранцев: http://www.cafespinn.com/en/tibet/
Уж коль скоро ветка форума превратилась в тусовку гидов))) хотелось бы их попросить поделиться инфой не только о ценах на матрешки - но и на возможность съездить в этом году в Кхам)
Есть ли вероятность, что в июле-августе откроют Восточный Тибет?
Есть ли вероятность, что в июле-августе откроют Восточный Тибет?
Весна 2013 года в Тибете особенно холодна. Почти каждый день в Лхасе осадки, погода напоминает август или сентябрь по количеству осадков. 5 и 6 мая два дня подряд шел град с дождем (http://vk.com/video-52887446_165205876), и это в начале мая, когда уже давно должно быть лето.
Я, кстати, собираюсь в Восточный Тибет во второй половине июня - июле этого года. Для перемещения планируется найм джипа, а для удобства общения - толмача. Маршрут на 15-20 дней примерно такой: Ченгду, Кангдинг, Кандзе, Дзогчен, Деге, Дзонгсар, Литан. Попутно можно заехать в пару из гаров (Ларунг-гар, например). Закончить можно в Ченгду, или уехать через Шангри-ла в Куньмин. Ищу попутчиков для уменьшения расходов.
По Вашему маршруту ездил в 99-м, уже тогда можно было общественным транспортом вполне обойтись - советовал бы Вам не возвращаться в Ченду - а двигать на север Сычуани, особо рекомендую поселок Ланмусы ( там где дацан Ламо Кирти) на границе с Ганьсу - и совсем близко к Лабрангу. Вообще же выезд через Юньнань хорош, но туристов имхо уже чересчур многовато.Автобусы и прочий общественный транспорт там есть, но это не совсем для меня - долго, муторно, никакой импровизации. Мне проще нанять джип, который поедет куда я скажу. Это недешево, зато комфортно. Маршрут можно обсудить. Бюджет, приемлемый для меня - 100-150$ в день, даже если бить расходы на двоих, то вписаться вполне реально.
Автобусы и прочий общественный транспорт там есть, но это не совсем для меня - долго, муторно, никакой импровизации.
В Лангтанге тоже лить будет. Июль на июль не приходится, но временами льет так, что вымокаешь за 5 минут под дождем до нитки.
Лабранг всегда открыт, пусть гид не сочиняет :-X
Джип, конечно, не проблема - но вот уже два года назад в Дэчене/Шангриле вовсю сдавали в аренду иностранцам мотоциклы, причём чуть ли не двухсоткубовые кросс-кантри.По горам на мотоцикле мне... ссыкотно, если честно.
Через границу в Сычуань, скорее всего, не пустят - но вот поискать аналогичный сервис в Ченду/ Ганьцзы или Литане имело бы смысл.В смысле? Через какую границу? Через гриницы Сичуани и Цинхая пустят. А через границу Сичуани и ТАР - конечно, нет.
Ибо дороги там отличные, а трафик весьма слабДороги там в ноябре 2011 были безобразные - грунтовка и колдобины. Средняя скорость перемещения - 40-50 км/час. Правда на участке от Дзонгсара до Литанга тогда активно шли дорожные работы, так что, может быть, этот участок сейчас стал беспроблемным. А вот на участке от Тагонга до Кандзе на дорожные работы не было ни намека. Дороги те-же колдобины.
Ибо дороги там отличные, а трафик весьма слабСмотря куда лезть, но главным образом от 2.000 до 4.500 метров. До 3.500 дожди доходят.
Льёт, насколько я понимаю, везде ниже двух км, а в Лангтанге максимально троп от двух до пяти - неспа?
однако Лабранг открыт и туристы заезжают, туда нет пермита, въезд свободный
у меня ни разу никого не снимали, в эти районы можно ездить иностранцам, ограничений нет!
Вот только выезд через Лабранг может быть череповат - этой весной регион вроде бы закрывали. Уточню у одного из наших гидов - он как раз из Лабранга.Уточнил. Говорит, что прямо сейчас с попаданием в Амдо, в т.ч. в Лабранг, проблем нет. Иностранцев много.
Светлых дорог!
СпасиБо, Аня. Приятно общаться с профессионалами, которые знают и любят регион, с которым работают. ;)
А почему про Ребконг вы говорите "даже"? Вроде бы это самый неспокойный регион?
По горам на мотоцикле мне... ссыкотно, если честно.По моему опыту пересекать границы между провинциями на мотоцикле формально не разрешено: например, арендовать в Дэчене и заехать в Литанг не получится. Китайских байк-туристов довольно много: почти каждый день два года назад встречал по группе в день.
В смысле? Через какую границу? Через гриницы Сичуани и Цинхая пустят. А через границу Сичуани и ТАР - конечно, нет.
Дороги там в ноябре 2011 были безобразные - грунтовка и колдобины. Средняя скорость перемещения - 40-50 км/час. Правда на участке от Дзонгсара до Литанга тогда активно шли дорожные работы, так что, может быть, этот участок сейчас стал беспроблемным. А вот на участке от Тагонга до Кандзе на дорожные работы не было ни намека. Дороги те-же колдобины.За трассы скажу, : 214-я и 318-я прекрасны и пусты (не больше сотни грузовиков в день в июне) до самого Маркама, перевал Як-ла перед Дэцином катали в 11-м. Литан - Сянчен (последний беспермитовый проезд из Сычуани в Юньнань) тоже в хор состоянии. Покатавшись по ним на велике - захотелось вернуться на мотороллере или мотоцикле: ибо уклоны сделаны под немощные грузовики , и весьма комфортны. Ну да там сухо, вполне допускаю, что на Ганцзы проливается на порядок больше дождей.
Смотря куда лезть, но главным образом от 2.000 до 4.500 метров. До 3.500 дожди доходят.А что с толпами народа и пермитами в этот "несезон" на Лангтанге? И что с разрешениями на соло в этом году? В прошлом, вроде как, не разрешали - но насколько по опыту вообще удалось это проконтролировать?
По моему опыту пересекать границы между провинциями на мотоцикле формально не разрешено: например, арендовать в Дэчене и заехать в Литанг не получится. Китайских байк-туристов довольно много: почти каждый день два года назад встречал по группе в день.Кстати, а что там с правами на мотоцикл для иностранцев? Они не требуются, или по джентельменскому соглашению не проверяются?
За трассы скажу, : 214-я и 318-я прекрасны и пусты (не больше сотни грузовиков в день в июне) до самого Маркама, перевал Як-ла перед Дэцином катали в 11-м. Литан - Сянчен (последний беспермитовый проезд из Сычуани в Юньнань) тоже в хор состоянииЕсли будет не лень, сяду с картой, и разберу подробно, какие участки дороги были проблемными. Точно помню, что от Деге до Батанга дорогу открывали по расписанию, и мы ждали в ауле около 8 часов. Далее от Батанга до Литанга дорога была - кромешный ад. От Кангдинга до Маниганго дорога была почти грунтовая с крайне невысокой скоростью передвижения. Таково было состояние дорог в ноябре 2011 года.
А что с толпами народа и пермитами в этот "несезон" на Лангтанге? И что с разрешениями на соло в этом году? В прошлом, вроде как, не разрешали - но насколько по опыту вообще удалось это проконтролировать?Разрешения соло так и спустили на тормозах. Я помню, у меня даж интервью какой-то московский журнал брал год назад на эту тему. ;D
Кстати, а что там с правами на мотоцикл для иностранцев? Они не требуются, или по джентельменскому соглашению не проверяются?
О цэ дiло)))
Разрешения соло так и спустили на тормозах. Я помню, у меня даж интервью какой-то московский журнал брал год назад на эту тему. ;D
Дают разрешения соло, и без гида ходить можно, если не собираетесь соваться в пограничные районы.
Кстати, как со стороны Непала выглядит въезд в Китай для иностранцев - обязательно только по групповой визе под конкретный тур? Или в составе группы можно и по своей китайской въехать и дальше двигать по стране?( годовой бизнес или рабочей, с коридором в 30-90 дней или без ограничения)
Новое абсурдное правило: жд билеты на въезд в Тибет иностранным туристам перестали продавать без пермита.Всегда так было.
Всегда так было.какая глупость, покупался билет всегда исключительно по паспортным данным,
За 18 дней до отправления билетом и не может быть в официальной продаже, но только не УЖЕ, а ЕЩЁ, ибо билеты на направление Пекин - Лхаса поступают в продажу за 10 дней до отправления поезда.
потому что из комментария следует, что билеты на поезд вами не покупались никогда,
Да и вообще, клиенты, которые хотят сэкономить 50-100$ на билете мне не очень интересны. Вот Вас, вероятно, эта тема волнует сильно...
Доброго времени суток всем!
Опытные коллеги подскажут о сумме карманных расходов на сувениры за неделю пребывания в Тибете (Лхаса, Самье, Ганден, Дрепунг) на 2013год? 2000 юаней на человека нормально сувениры привезти или много/мало?
Понимаю, что для кого-то 100$ -состояние, а для кого-то и 1000$ как рубль, но в "среднестатистических" пределах ответьте пож-та.
И еще вопрос - как в аэропорту Лхасы досмотр проходит? Как я понимаю, в лавке на улице чек не дадут - сложностей не будет по типу" эта статуэтка без чека, значит культурное наследие. Реквизируем".
И еще наивный вопрос для опытных путешественников: Если в Лхасе нетуристические места, куда можно заглянуть не разочаровавшись? Например, лавка восточной медицины, но не знаменитый центр восточной медицины с "профессорами" и космоценами, который обсуждался выше?
Добрый день,
скажите,а есть ли туры на октябрьские праздники?будет ли открыть Тибет?
как сделать пермит?
и есть ли возможность,чтобы объединиться в группу с кем-то еще?
лечу 28го сентября, обратно 5го октября.
хочу спросить: как в пекине оформить пермит и можно ли самому все обойти без тур компании?
где проверяют этот пермит, если я прилетаю самолетом?
сколько стоят туры (примерные цены) и в чем разница, если ходить самому?
спасибо!
пермит в Пекине не оформляется
сами не оформите
проверяют при посадке в самолет или поезд до Лхасы , на выходе из самолета-поезда, и в поезде 2 раза, так что никак не обойдете
туры от нескольких сот до нескольких тысяч долларов
спасибо!
а как выйти на вашу фирму через пекинскую?
посоветуете какую-нибудь пекинскую фирму?
При покупке тура советую вам избегать русскоговорящих гидов китайцев:Впрочем это замечание не только Тибета касается, а и всего Китая.
Ага, не пользуйтесь китайскими гидами в Китае. А в Непале непальскими не пользуйтесь ;DУкрадена? Поосторожнее на поворотах, а то я ведь отвечу, что это фото было украдено вами у самой Маши (которая мне лично, кстати, и передала это фото). Русский язык у нее не идеален, но плюсы в отличие от всяческих ваших Лид, Петь, Коль и прочих Даш у Маши есть, а именно: неплохое (для китаянки даже отличное) знание материала, и человек она порядочный, и на шопинге в центре тибетской медицины она замечена не была - вот, видите, сколько плюсов.
Денис, а как же Ваша китайская Маша, которую из-за самого слабого русского языка в Тибете мы перестали пользовать еще в 2011 году, и она перешла в фирму, обслуживающую Ваши группы? Вы бы ее хоть сами сфотали, а то моя древняя фотка была украдена и помещена на Ваш сайт, даже спасибо не сказали. У Вас на сайте написано, что она такая расхорошая ))).
Украдена? Поосторожнее на поворотах, а то я ведь могу отвечу, что это фото было украдено вами у Маши (которая мне и передала это фото). Русский язык у нее не идеален, но плюсы в отличие от всяческих ваших Лид, Петь, Коль и прочих Даш у Маши есть неплохой багаж знаний, и человек она порядочный. Во всяком случае на шопинге в центре тибетской медицины она замечена не была.
Почему я ее не использую, потому что она самый слабый гид, а мои все абсолютно гиды сильнее ее во много много раз, она даже боится с моими гидами встречаться, потому что, когда ее туристы видят, какие бывают гиды, просят гида поменять. Один раз даже такое случилось, ее поменяли на моего Лешу.
наверно
Ага, не пользуйтесь китайскими гидами в Китае. А в Непале непальскими не пользуйтесь ;DВы как всегда пытаетесь подменять понятия. Непальцы, которые работают в Непале, находятся - в родной стране, и говорят на родном языке. Хотя и среди них бывают настолько невежественные, что лучше бы шли они работать мусорщиками куда-нибудь, постигать родную страну. Такие ни на что, кроме шоппинг туров не годны по своей природе.
Если Маша и "учила русский язык на лесопилке" и "не любит Тибет, потому что здесь холодно и высоко",А мне очень понравились Ваши гиды и водители и все остальные!!! И знание языка на высоте и знание истории Тибета, да и просто отличные ребята!!! с водителем так вообще без слов понимали друг друга)))) Гид просто скучать не давал и было очень интересно!!! Огромное спасибо!!!
это не дает никакого права говорить так о других гидах.
Еще раз повторюсь, есть возможность познакомиться с уровнем русского языка и знанием материала заранее, я предоставляю телефоны, потому что мне не стыдно за моих гидов.
А вот Маша по телефону и двух слов связать не сможет.
Разглагольствовать на эту тему больше бессмысленно. Эта ветка не для того создана.
Здравствуйте. Я учусь в Сучжоу, хотелось бы съездить в Тибет. Слышала, что не все места разрешены туристам. Плюс слышала про какой-то пермит, который то ли нужен, то ли не нужен. Есть здесь кто-нибудь, кто ездил туда? Если да, то как вы это осуществили?Пермит в Тибет - http://polusharie.com/index.php?PHPSESSID=ebd2f7bffd8ec277b2a3d576ce831eb7&topic=66613.50
Знаю, что спохватилась поздно, но нельзя ли сейчас как нибудь попасть в Тибет на национальный день? И за сколько вообще нужно начинать суетиться, как получать этот пермит? И во сколько примерно юаней выходит такая поездка?
как получать этот пермит? И во сколько примерно юаней выходит такая поездка?
Здравствуйте. Я учусь в Сучжоу, хотелось бы съездить в Тибет. Слышала, что не все места разрешены туристам. Плюс слышала про какой-то пермит, который то ли нужен, то ли не нужен. Есть здесь кто-нибудь, кто ездил туда? Если да, то как вы это осуществили?
Пермит - это разрешение на посещение Тибета, оно выдается Вам, когда Вы заказываете в турфирме тур.
Он однозначно нужен, без него даже в самолет и поезд до Лхасы не сесть.
Здравствуйте. Я учусь в Сучжоу, хотелось бы съездить в Тибет. Слышала, что не все места разрешены туристам. Плюс слышала про какой-то пермит, который то ли нужен, то ли не нужен. Есть здесь кто-нибудь, кто ездил туда? Если да, то как вы это осуществили?
А как же инфа о том, что для посещения Лхасы пермит не нужен?
Например, тут: http://gingertea.ru/instruction-how-enter-tibet/
Читать текст трехлетней давности не стал
ну, тогда ваш ответ не очень интересен
был конкретный вопрос по конкретным фактам, точнее предполагающий простой вариант: либо да, нужен, либо нет, не нужен.
вместо этого вы растекаетесь по древу, собрав все, что было, и Кротова туда же приплетя.
Кстати, спасибо за напоминание, у Кротова и спрошу. Он, похоже, более компетентен, нежели вы.
, если Вы не умеете (или не желаете) воспринимать ответы[, которые Вам не нравятся]Вопросы задавать умею, это моя работа. Вам мной был задан конкретный вопрос: для посещения Лхасы пермит не нужен?
Вам был дан простой, точный и конкретный ответ, что информация в Вашем источнике устарелаОткуда вы это узнали, если вы не стали даже читать сообщаемое в этом источнике?
пермит проверяли пять разВопрос был не о том, проверяли ли там у вас пермит или нет, а о правовом статусе Лхасы как территории, для посещения которой пермит не нужен. Или нужен... О чем вас и спрашивали.
Ну что-ж, продолжайте и дальше жить в своих фантазиях. Возможно что они вас куда-нибудь заведут (и не в китайскую тюрьму).Именно так и сделаю. Я не раз был в Китае, и всегда в сложных ситуациях полагался только на свой разум.
Здравствуйте, я перечитала всю ветку. у меня есть несколько вопросов - если есть минутка прошу консультации
1. У меня гипертония - не будет ли накладно путешествовать по Тибету?
2. Хотим приехать с мужем примерно 2-3 недели. Хотели бы посмотреть максимально возможно.
3. Живем в Китае (Гуанчжоу) какие условия для получения Пермита?
4. Какой срок у групп туристических? возможно например с 1 посмотреть одно с другой другое.
5. Есть варианты что нас будет 4 человека - если делать для нас тур по максимально возможно интересным местам стоимость с проживанием для человека (минимально излишеств никаких не надо главное чистота и чтобы не на улице)
Спасибо за ответ
1. У меня гипертония - не будет ли накладно путешествовать по Тибету?В этом случае я бы вообще не думал о Тибете, ибо с вероятностью 80% это закончится тем, что вы пролежите в госпитале в Лхасе под капельницей 2-3 дня, после чего улетите вниз. С вероятностью 10% вы просто пролежите в госпитале 2-3 дня, после чего сможете перемещаться по Тибету в баллоном кислорода в багажнике. С вероятностью 10% все пройдет нормально. В любом случае, я советую ограничиться цивилизованной частью Тибета, то есть, находиться в пределах 8 часов езды от Лхасы.
2. Хотим приехать с мужем примерно 2-3 недели. Хотели бы посмотреть максимально возможно.Три недели - это очень много. Хотя, конечно, зависит от ваших финансов. Можно под конец поездки и в Али на самолете слетать, посмотреть Царство Гуге и пещерные города - очень интересная опция.
4. Какой срок у групп туристических? возможно например с 1 группой посмотреть одно с другой группой другое.Обычно, для туристических групп на "цивилизованую часть" Тибета отводится 5-10 дней. Теоретически можно поехать с двумя разными группами, но если делать тур на 14-20 дней, то имеет смысл смотреть места, скажем так, редко посещаемые: на практике будет сложно подобрать такие две группы. Более реальный вариант - проехать часть маршрута с одной группой, а потом продолжить самостоятельно. Но тут может быть накладка с учетом вашей гипертонии: группа будет ездить по достопримечательностям, а вы будете болеть. Из чего делаю вывод, что для вас все же лучше не привязываться ни к кому, но планировать индивидуальный тур.
5. Есть варианты что нас будет 4 человека - если делать для нас тур по максимально возможно интересным местам стоимость с проживанием для человека (минимально излишеств никаких не надо главное чистота и чтобы не на улице)Согласно запрошенного сервиса, количества человек и т.п.
Вовсе не факт, что гипертония сделает ваше путешествие невозможным. Вопрос в том, в какой стадии и как протекает заболевание. И это конечно к врачу. Я вожу группы в горы, и в Тибет периодически тоже, в основном на Кайлас. Много туристов попадались с довольно серьезными проблемами со здоровьем. При правильной акклиматизации, риски можно свести к минимуму.Вы когда-нибудь брали с собой тонометр? При советской власти было замечательное правило: каждый день, с утра, а иногда - и по два раза в день (утром и вечером), старший по группе измерял давление всем участникам. В обязательном порядке.
Возьмите с собой Диакарб (средство выводящее воду из организма), так как избыточное накопление воды в теле - основной симптом горняшки. Ну и, конечно, несколько месяцев перед поездкой беговая дорожка, бассейн и дыхательная гимнастика, йога тоже очень хорошо подойдет. Про горняшку здесь вот написано неплохоПро горняшку, диакарб и методы ускоренной адаптации ЗДЕСЬ (http://www.mountain.ru/useful/medic/adapt/adapt.shtml) лучше написано ;) Я прекрасно знаю, что есть как сторонники диакарба, так и его противники. Лично я с диакарбом дело имел, и мое мнение (с учетом всех выявленных побочных явлений) таково: это лекарство, которое необходимо иметь НА КРАЙНИЙ СЛУЧАЙ. А если планировать идти в горы на диакарбе, то лучше и вовсе не идти.
В 2004 году мы собирались в место, где медитировал Миларепа - это местечко Лапчи, находится на территории Непала, но оттуда идти неделю - дико дорого организовать такой трек, решили организовать через Тибет, там, недалеко от Ньялама есть местечко Ташиканг, оттуда до Лапчи 2 дня трека и неплохая тропа. Так вот, мы получили официальный пермит в Пекине на этот маршрут, на минуточку обратите внимание (!) речь шла о пересечении государственной границы КНР туда и обратно, без всякого там прохождения пограничных и таможенных процедур. Ну что ж, приехали туда и вместе с пермитом были посланы пограничниками куда подальше, вот вам и официальная бумага из столицы, стоит ли говорить, что никто не затруднился обосновать нам нормативно - правовые нормы своего отказа :). Я до сих пор уверен, что нарвись мы например, на другого, менее строгого пограничника - вполне себе могли бы попасть в Непал :). Такие истории есть. Всем удачи!Про пермит даже спорить с вами не стану, ибо не знаете вы, о чем говорите. А вот что касается вашего опыта с Лапчи, то дело, конечно, давное и забытое. Тогда по Тибету относительно спокойно можно было и самостоятельно перемещаться. Но тем не менее прокомментирую. Вариантов, тут собственно, два:
А почему вы так против Диакарба? Он здорово облегчает жизнь на высоте. Любые таблетки приносят конечно определенный вред. Но избыток жидкости в организме чреват не только страданиями, но, по сути, может вообще плохо кончится. Так что может все же лучше его пить Диакарб?
Нет не кажется. Прежде чем давать такие советы, я консультируюсь с врачом.Врач случайно не Добузцюе из Клиники Тибетской Медицины в Лхасе (http://polusharie.com/index.php?topic=157775.0)? ;D ;D
Надо еще подчеркнуть, что все мною сказанное не относится к восхождениям (альпинизму), а к высокогорным трекам, которые редко бывают выше 5500 метров. Странно при этом руководствоваться рекомендациями для людей, кто ходит на семитысячники, а это следует из вашей статьи, явно написанной для альпинистов. Тем более, на основании этого запрещать женщине с гипертонией неизвестной степени тяжести поездку в Тибет, которая вовсе не собирается идти на Эверест.Ничего странного в этом запрете нет. Подучите, пожалуйста, матчасть. Есть объективные данные, согласно которым в течение первых 10 дней даже на таких высотах, редко превышающих 5500м, кровяное давление повышается минимум на 20 миллиметров. Вроде как ничего страшного: здоровый человек 100 / 140 переживет. А что будет, если давление в норме 100 / 140? Очевидно, что оно поднимется до 120 / 160. А это уже серьезно. Кроме того, процесс адаптации связан с выработкой гемоглобина. С повышением гемоглобина увеличивается и вязкость крови. С увеличением вязкости крови растет нагрузка на стенки сосудов: на них возникают микротрещины, и так далее. И относится все это не к Эвересту, а к трекинговым высотам от 3000 до 5000 м. Конечно, адаптация при наборе высоты пешком, как в случае трекинга, проходит легче. Но только при турах в Тибет плавный набор высоты не возможен. Высадились сразу на 3600 и здравствуйте. Посему, сердечно-сосудистые заболевания являются абсолютным противопоказанием к поездкам в Тибет. И диакарб тут никому не поможет. Кстати, на каком основании вы кормите им клиентов? Вы хорошо себе представляет механизм действия диакарба?
Посмотрите, кстати, с какими физическими проблемами люди на этот Эверест ходят.Это не важно. Важно с какими проблемами они оттуда возвращаются. Или, по-вашему, главное, что стал героем, а какой ценой - не имеет значения (http://lurkmore.to/An_Hero)?
И диакарб тут никому не поможет. Кстати, на каком основании вы кормите им клиентов? Вы хорошо себе представляет механизм действия диакарба?Поскольку serejas пока не отвечает на вопрос, а применяется этот препарат на трекингах действительно очень часто (чуть ли не каждый первый принимает диакарб начиная с Намче-Базара), предлагаю разобрать самостоятельно, что же это за зверь, и с чем, вернее - зачем, его едят.
Высотный отёк лёгких из всех специфических для гор заболеваний является наиболее частой причиной смерти. На высоте 2700 м частота высокогорного отёка лёгких составляет 0,0001% и увеличивается до 2% на 4000 м.
Здравствуйте Дордже Ликпа. Ощущение от ваших постов такое, что вас вообще не волнует вопрос с диакарбом, а волнует лишь то, что его принимают другие, в то время как вы этого не делаете.
Или может просто хотите иметь интернет-возможность ставить на место всяких там некомпетентных недоумков, осмелившихся иметь собственное мнение.
Иначе, мне исключительно трудно понять вашу категоричность в суждениях, которая наблюдается вот уже в двух вопросах – по поводу использования диакарба и по вопросу о людях с гипертонией.
В моих постах по этому поводу все изложено предельно ясно. Однако, повторюсь.
По поводу использования Диакарба. Как всякое лекарство он не может быть абсолютно безвреден. Но может спасти от недельного дискомфорта, или даже, в некоторых случаях, спасти жизнь. Так что принимать его или нет каждый решает сам.
ой как много всего прочитала...получается что в тибете нет возможности полечится не у шарлатанов ??? мы недавно переехали в пекин, моему ребенку 5 лет, и у него с рожденя силные запоры, западной медециной неполучается вылечится, очень хотели отвезти ребенка на лечение в тибет, да или другой город с хорошей традиционной медециной, но желателно не в пекине, так как раз уж лечится так и от смога тоже отдохнуть, можете посоветовать что нибудЬ ?
Вы можете обратиться в госпиталь тибетской медицины "Арура" в г. Синин (青海省藏医院). Это самый большой центр тибетской медицины в Китае. Пребывание в Синине не требует пермитов, гидов и водителей. Вы можете приехать в Синин сами и остаться на сколько захотите.
а там есть переводчики в самой больнице ?
а тибет отпадает я так понимаю ?
Госпиталь в Лхасе и Арура в Синине - два самых крупнейших госпиталя тибетской медицины. Только для прохождения лечения в Лхасе вам нужно будет покупать тур и оплачивать ежедневное сопровождение гида, а в Синине вы можете находится без тура, пермита и гида.
ой как много всего прочитала...получается что в тибете нет возможности полечится не у шарлатанов ??? мы недавно переехали в пекин, моему ребенку 5 лет, и у него с рожденя силные запоры, западной медециной неполучается вылечится, очень хотели отвезти ребенка на лечение в тибет, да или другой город с хорошей традиционной медециной, но желателно не в пекине, так как раз уж лечится так и от смога тоже отдохнуть, можете посоветовать что нибудЬ ?
Если вас интересует мое мнение, то не стоит ждать от тибетской медицины чудес. "Тибет" это тренд сегодняшнего дня. Все, что связано с Тибетом, уже окрашивается ареалом таинственности и всесильности. Не забывайте, что средняя продолжительность жизни в Тибете до прихода китайцев была чрезвычайно низкой. Таки даже нескольких далай-лам пустили в расход в подростковом возрасте.
а на сколько дорого там ?
в зависимости от предписанных процедур, ибо в тибетской медицине процедуры являются едва ли не самой важной составляющей лечения. примерно 500 юаней за 5 процедур в день.
лекарства там стоят копейки.
если будет результат - то конечно же ето того стоит и денег не жалко хоть и не дешево, нам нжуно востановить функцию кишечника, перестатику, извеняюсь за подробности, чтобы кишечник сокращался, думаю тибетская медицина может помочь ?
МОСКВА, 9 авг — РИА Новости. По меньшей мере 44 человека погибли и еще 11 получили ранения в результате ДТП в горах Тибета, которое повлекло за собой падение в пропасть туристического автобуса, передает в субботу агентство Синьхуа со ссылкой на местные власти.
По данным агентства, инцидент произошел примерно в 16.25 по местному времени (12.25 мск) в уезде Ньемо округа Лхаса Тибетского автономного района КНР. Сообщается, что автобус с туристами, следовавший по китайскому национальному шоссе 318, столкнулся с внедорожником и пикапом, после чего упал в пропасть с 10-метровой высоты.
"Автобус, рассчитанный на 55 мест, в котором находились 50 человек, упал в ущелье с 10-метровой высоты после столкновения с внедорожником и пикапом", — значится в заявлении региональных властей, которое цитирует агентство Синьхуа. Кроме того, как стало известно, при столкновении также погибли пятеро человек, находившихся в двух других автомобилях.
Сообщается, что большинство пассажиров автобуса были туристами из западных провинций Китая. Были ли среди них граждане других национальностей, пока не уточняется. К настоящему времени все пострадавшие доставлены в больницу Лхасы.
Причины, а также другие обстоятельства происшествия устанавливаются.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140809/1019442619.html#ixzz3A0CmJ3CD
12-15-18 часов в пути без сна для водителя это не нормально,
пострадавшие все китайцы
это были туристы из тех, кто торопится..
многим надо во что бы то ни стало от БЛЭ до Лхасы доехать за один день, или от Дарчена до Шикадзе.... или от Лхасы до Сага...
учитывая все ограничения скорости на дорогах (в этом году до самого Дарчена), когда от пункта А до пункта Б нельзя приезжать раньше установленного времени, для водителя это всегда испытание, 12-15-18 часов в пути без сна для водителя это не нормально, а туристы требуют:
"Нет, едем дальше! Не важно во сколько, я хочу быть сегодня в Лхасе"....
не экономьте время!
1, По-прежнему для туристов доступны только два погранперехода: Кодари (шоссе «Дружба») и Симикот (трек к Кайласу). Индивидуалам можно присоединяться к существующим группам, срок оформления документов - неделя. Минимальный туристический пакет на Кайлас (трек 14-16 дней, с перелетами КТМ-Симикот-КТМ)100% вранье. Доступен переход через Симикот, или нет, и на каких условиях: будет ясно только в середине апреля.
2, Хотя въезд по-прежнему только в составе группы - но ВОЗМОЖЕН въезд в Тибет из Непала по любой валидной визе (втч бизнес и рабочей), равно как и следование дальше в Китай из Лхасы уже отдельно от группы, что, как я понимаю, раньше не дозволялось.
Подскажите, а по-прежнему нужно получать особое разрешение на въезд в Тибет с предоставлением мест посещения и сопровождающим от турфирмы? Или что-то изменилось?
Ничего не изменилось. Всё по прежнему. Только строже становится год от года. Для реальной экзотики могу рекомендовать прокатиться по Кхаму или Амдо (Сычуань, Юннань, Ганьсу): там тибетцев и тибетского колорита больше чем в так наз. "Тибете" ;D
100% вранье. Доступен переход через Симикот, или нет, и на каких условиях: будет ясно только в середине апреля.
Это тоже похоже на 100% вранье, но я уточню на всякий случай: может и правда отменили групповые визы.
Групповые визы никто не отменял, просто опять появились прецеденты захода в Тибет с группой по индивидуальным и покидание групп индивидуалами в Лхасе
Смотрите: либо вы не поняли собеседника, либо он вам соврал. Ни одного прецедента попадания в Тибет из Непала по индивидуальной визе нет и быть не может.
Да Вы так не переживайте - я же не претендую на истину в последней инстанции))) Говорю же - информация от туроператора в Катманду, сам не ездил.
Сходил от него только что на Канченджангу, адекватный вполне))Таки, на самую вершину взошли. Поздравляю... в не сезон-то ;D
Я не переживаю, а объясняю вам, какие есть варианты соскочить с группы. Можете не верить мне: ваше право верить в то, что вам больше по душе.
Таки, на самую вершину взошли. Поздравляю... в не сезон-то ;D
в путешествии на поезде и плюсы есть:
и минусы:
вторая ночь (направление Пекин-Лхаса) проходит на большой высоте, максимум 5200м над уровнем моря, это тяжело для акклиматизации (намного легче прилететь на 3650м в Лхасу, чем на поезде за пару часов подняться от 3000 в Голмуде до 5200 в горах Тангула. Хотя разные люди могут по-разному переносить эти условия, важным фактором является моральный настрой, если Вы настроились, что на поезде будет легче, то так оно и будет!)
медицинской помощи в поезде фактически нет, в аптечке есть пластырь, йод, ватные палочки и больше ничего полезного))
Читал, что места в вагонах оборудованы кислородными устройствами и можно подышать, если становится плохо. Или это не правда?Кислород в поезде подается принудительно. Так что, ни неприятных явлений на себе не испытаете, ни плавной акклиматизации не получите.
29.01.2015 – Сычуаньские авиалинии открывают новый прямой рейс Москва-Чэнду-Москва!!!
Источник: wcarn.com
Авиакомпания Сычуаньские авиалинии (Sichuan Airlines, 3U), являющаяся региональным авиаперевозчиком, и базирующаяся в Чэнду, на юго-западе Китайской провинции Сычуань, открывает новый прямой рейс в Москву. Новое расписание, включающее в себя данный рейс, вступит в силу в мая 2015 года, заявили в пресс-службе авиакомпании.
Новый авиарейс Москва — Чэнду будет осуществляться четыре раза в неделю, на базе самолетов Airbus A330. В настоящее время перелет из Москвы в Чэнду занимает по меньшей мере 13 часов. С введение нового авиарейса это время сократится до 9 часов, что позволит сэкономить как время, так и деньги.
В настоящее время Сычуаньские авиалинии является крупнейшим китайским авиаперевозчиком, флот которого целиком состоит из самолетов Airbus. Это семь широкофюзеляжных самолетов A330 и 88 самолетов семейства А320. В соответствии с планом расширения, парк авиакомпании будет увеличен к следующему году до 106 самолетов.
Кроме того, авиаперевозчик отдельно заявил, что планирует также введение чартерного сервиса на направлении Чэнду - Маврикий в течение Праздника Весны. Этот маршрут станет первым беспосадочный перелетом между Центральным и Западным Китаем и Африкой.
1. Кашгар… Я прочитал об этом городе: мечеть в центре города и памятник Мао, могилы, мавзолеи и восточный базар. По мне так мечеть и базар - это нормально, а мавзолеи, гробницы и прочие кладбища нет смысла посещать т.к. пусть без меня упокоются с миром ::)Маршрут необычный. Виды интересные. По пути можно озеро можно посетить, расположенное на спорной на границе с Индией. Петроглифы якобы 2го тысячелетия до нашей эры посмотреть.
Если рассматривать этот город как постепенную акклиматизацию к высотам Тибета и задержаться там дня на три - это тогда оправдывает посещение этого города (высота 1300 м.).
И вообще отдельный вопрос о высоте и постепенном привыкании к ней... что Вы думаете по этому поводу?Ничего не думаю по этому поводу. Если нормально не готовиться, то нормальная акклиматизация при поездках в Тибет в принципе невозможна.
2. Нгари - это уже высоко (4500 м.). Интересно дорога в период дождей от Кашгара до Дарчена (или может по дороге придется делать остановку в каком-то городе на ночлег) безопасна или нет?Дорога там сейчас хорошая. Остановок от Кашгара до Толинга - 4 ночи.
Нашел вот такие достопримечательности района - заброшенное королевство Гуге, горячие источники Тиртхапури и монастырь Тхолинг. Что из них конкретно имеет смысл посещать - или нет смысла ничего, судя по описанию Гуге - просто развалины, источники - только руки помыть, монастырь давно разрушен и потом восстановлен – новодел…Монастырь в Толинге новодел? Да вы с ума сошли!!! Там оригинальные уникальные фрески XI века. Место изумительное, самое интересное место во всем Тибете. Вот реально, гораздо интереснее всех этих клоунских монастырей Лхасы с собирающими мзду монахами..
3. Шигаце. Город по дороге в Лхасу. Почитал… можно посетить монастыри. Я посещал в Тибете монастыри. Если нет цели определенной, они похожи друг на друга и смысла смотреть ВСЕ нет никакого. Что посоветуете по этому поводу?Именно!!!
1. Посетить Королевство Мустанг. Знаю что территория Непала и знаю что с непальской стороны туда не всех пускают, а если пускают пермит стоит $1500 и пехом туда действительно как до китая ))). Проезжая по дороге к Кайласу мне гид показал дорогу с китайской стороны туда. Туда с китайской стороны по его словам нет проблем доехать на машине – вопрос возможно разрешение туда получить на посещение и сколько это стоит.Не реально. Разрешение никто не даст. Но вообще, разрешение из Непала стоит дешевле, не столько, сколько вы назвали. Другое дело, что в июле-августе там делать нечего.
3. Озеро Ямдрок Тсо – вопрос ? Стоит ли оно посещения?Оно на пути из Шигаце в Лхасу, если ехать по длинной дороге.
4. Что еще можете посоветовать посетить в Тибете, что обычно туристы не посещают по каким-либо причинам?Я подумаю.
По бюджету поездки пока нет определенности. Важен маршрут - бюджет на втором месте.
Кстати, на 2 мая есть акция на обратный рейс, Москва-Чэнду стоит всего 200 долларов, эконом класс в одну сторону.Ну новость как всегда, как всё в вашем стиле. Написали только половину того, что есть. Как обещаете бесплатную экскурсию в центр тибетской медицины в лхасе, но не говорите, что это аттракцион для туристов, в котором цены завышены раз в сто (http://polusharie.com/index.php?topic=157775.0), а вы получаете комиссию процентов 50%. Вот так и тут: написали, что билет стоит 200$, но забыли отметить, что это цена без сборов, с которыми билет выходит 353$
... билеты эконом класса на ближайшие три месяца раскуплены пятью сычуаньскими тургигантами, занимающимися отправкой китайских туристов в Россию. Полетав пару месяцев, если будут проблемы с наполнением рейсов, то эконом может поступить в свободную продажу.
Очень знакомые грабли. Просто до боли. Проходили уже всё это многократно на ДВ России. Несчастная 3U, похоже, не смогла пробить статус выше получартера, а значит полёты закончатся с окончанием тёплого сезона. И в будущем году вряд ли возобновятся.
рейс направлен именно на многолюдную Сычуань
Гораздо разумнее было бы договориться с авиакомпанией-партнёром о транзите через Москву - например, для пассажиров из Западной Европы, да и тех же китайцев. Но ни интерлайна, ни, тем более, код-шеринга, как я понимаю, нет?
А есть вариант туда двинуть на своем транспорте? Как то уже привык, опять же на месте проще ориентироватся
когда будете ездить по Тибету, не раскидывайте обертки от еды и пластиковые бутылки. Если где увидите, поднимите и выкиньте в мусорку, подумайие о Карме ;):) это точно! наши туристы обычно не мусорят, но вот тибетцы грязнули еще те,.. пока им не веданы последствия загрязнения окружающей среды, они мусорили, мусорят и будут мусорить, просторов у них достаточно, а воспитания нет ))
могу предложить свою кандидатуру..но в мае..
А кто может предложить увлекательную экскурсию по Тибету на октябрьские 2015 года (местные праздники)?
Здравствуйте, Где можно в Ченду купить билет на самолет в Лхаса с пермитом?
Кто работает в турфирме... Отзовитель пожалуйста, или напишите в личные сообщения. Очень нужно! Едем в Тибет!